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阿含宗という宗教２０４

1 ：口下手番長２０４：2011/12/07(水) 15:09:21.87 ID:w8fg2V1w: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
　　http://agama.zouri.jp/agon01.html
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html

会員・非会員・元会員の立場の別なく議論は歓迎しますが
アラシ行為を禁止します(特に栗花＝ひみちゅ)。
また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
繰り返し、殺人発言までする NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 の書き込みを禁止します。
さらに、桐山氏の犯罪歴レスのコピペなど、スレの趣旨と関係の無い書き込み等も一切禁止します。
2 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 15:13:40.71 ID:w8fg2V1w: このスレより

「さらに、桐山氏の犯罪歴レスのコピペなど、スレの趣旨と関係の無い書き込み等も一切禁止します。」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1321309523/598-599のような
無意味なコピペも禁止とするために一文を追加させていただきました。
3 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
4 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
5 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
6 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 16:48:06.34 ID:oaS4tQW/: ああ、完璧なるかな阿含宗の教義！
7 ：☆YUBIKITASU☆：2011/12/07(水) 18:03:00.67 ID:kQmwQPAe: ダライラマ政権もブータンを併合しようと中国に併合される前に
何度も出兵してるね。
で今のチベットはそのときのカルマであると？
8 ：☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆注意お金かかります☆：2011/12/07(水) 21:34:03.14 ID:Y/nJ5pYj: ☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆注意お金かかります☆

《《《冥徳供養ご霊示書》》》
○○家五代前の縁者で非常に強い怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家四代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家五代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
○○家三代前の縁者で男性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
父方某甲家二代前の縁者で強い怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
母方某甲家五代前の縁者で横変死した女性のホトケ一体あり。
一体10万円・六家系合計60万円 (※かなりの高額)一日も早く冥徳解脱供養をお申し込み下さい。
合掌
9 ：☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆注意お金かかります☆：2011/12/07(水) 21:34:22.39 ID:Y/nJ5pYj: ★☆とにかく家系数を出来るだけ多く申し込むように桐山氏に勧められました
★家系数を多く申込まなければナナメの因縁(怨念)が供養できず
あなたの幸せな生活を保証できないよと初期の冥徳祭でしきりに
言っていた。家系数を多く申し込まないといくら怨念であなたの
家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても、家系数をたくさん申し込んでいないために
こちら側としては供養したくてもできない。と、さも、もったいぶった言い方でしきりに信者達に家系数を
出来るだけ多く申し込むように勧めていたのは桐山さんです！
★
尚、例えばこのような六家系の冥徳解脱供養を少なくとも10回以上
繰り返すことになりますがいつ終わるかは桐山さん次第、桐山さんの思うまま、阿含宗の言いなりに続きます。
そしてこの冥徳供養、あくまで対象は個人ですので、家族の先祖はみな一緒でも供養は個々別々の申し込みとなります。
よって、例えば四人家族の場合だと ×4となり、計算すると合計でおよそ庭付き一戸建てが建ちます
(例)60万×10回×4＝2400万円【ギャンブルと同じでハマると途中で止められなくなる恐れがあり、
中途半端にお金を払ったままでは止める訳にはいきません】
◆信者は教団のATMではありません！
★☆★注意☆★☆ココ重要★☆
【尚、上記料金を完納し冥徳解脱供養が全て済んだとして例えば、ご本人が癌になったとしても阿含宗側は一切責任は取りません】
★簡単に手に入るように呼びかけて高額商品を売りつけるテクニック★
※最初は少しの供養で守護霊いただけますよとユルく誘いある程度入金したのを見計らって
「守護霊いただくには最低1000万円」と発表する実に商売っけ丸出しなやり方。
※1000万円という世間の常識をはるかに逸脱した実にめちゃくちゃな金額。
★めでたく守護神拝受が決まった方は阿含宗に別途30万円礼金として請求されます。
10 ：☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆注意お金かかります☆：2011/12/07(水) 21:43:59.41 ID:Y/nJ5pYj: ★☆
尚、例えばこのような六家系の冥徳解脱供養を少なくとも10回～20回以上
繰り返すことになりますがいつ終わるかは桐山さん次第、桐山さんの思うまま、阿含宗の言いなりに続きます。
そしてこの冥徳供養、あくまで対象は個人ですので、家族の先祖はみな一緒でも供養は個々別々の申し込みとなります。
よって、例えば四人家族の場合だと ×4となり、計算すると合計でおよそ庭付き一戸建てが建ちます
(例)60万×20回×4＝4800万円【ギャンブルと同じでハマると途中で止められなくなる恐れがあり、
中途半端にお金を払ったままでは止める訳にはいきません】
11 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 22:18:04.58 ID:Y/nJ5pYj: >>1
乙。
12 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:13:50.41 ID:YMXIHuDX: 642 ：深山：2011/12/07(水) 12:48:32
『ブッダ神々との対話』(中村元)の１９７頁にありますから、
お持ちの方は「子がいない」という経典を読んでみてください。
信者さんで、もしこの本を持っていないというなら、できるだけ早く入手して
丁寧に読んでみることです。
阿含経を護持すると称するアゴン宗徒がこんな本すら持っていないのは恥ずかしい。
経典の内容は次のようなものです。
コーサラ国にいた金持ちの男は、ケチで貧乏人のような生活のまま死んだ。
釈尊に彼について次のように説明した。
その男は前世で解脱者に供養したから、その功徳によって七回天界に生まれ、
コーサラに生まれて大金持ちになれた。
だが、供養する時、惜しいという心をもったことで金持ちであることを享受できず、
しかも、彼は今生で何の善業も為さなかった。
その上、財産を奪った悪業の報いで、今は地獄に墜ちているという。
13 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:14:18.15 ID:YMXIHuDX: 643 ：深山：2011/12/07(水) 12:51:11
１．供養では解脱できない
信者さんたちにこの話を読んで絶句してほしい。
仏に供養した功徳は確かに大きいから天界に生まれ、大金持ちになれた。
だが、すぐそばに釈尊という如来がいたのに、彼は仏道修行どころか、仏縁すらできなかった。
まず気がついてほしいのは、
「如来に供養しても、世俗的な功徳しか得られない」
という点です。
桐山三福道みたいに、如来に供養した功徳で解脱するのなら、彼はシュダオンになっても
いいはずだし、せめて仏縁くらいあってもよさそうなのに、ない。
如来に供養しても仏道修行とはまったく関係ないことに気がついてください。
桐山三福道では、如来に供養すると、その功徳は出世間の功徳であり、
シュダオンなどの解脱への道を歩み始めることになっている。
だが、現実にこの男は解脱者に直接供養したことによって得られたのは、
世俗的な御利益だけで、解脱とはまったく関係ない。
この経典の事例は桐山三福道を完全に否定していることに気がついてください。
14 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:15:16.26 ID:YMXIHuDX: 644 ：深山：2011/12/07(水) 12:56:55
２．供養しても現世の功徳にはならない

信者さんたちはアゴン宗の仏様に供養すると、自分は徳という貯金ができたと信じている。
そして、その功徳で現世で好運が得られ、あるいはシュダオンになれると信じている。
私から見たら、取引信仰、餓鬼信仰なのだが、それはさて置き、残念ながら、
信者さんたちの要求と期待を釈尊は否定しているのです。

「それ故に、善いことをして、来世のために功徳を積め。
功徳は、あの世で人々のよりどころとなる」
(『ブッダ神々との対話』２００頁)

信者さんたちは釈尊のこの言葉にギョッとしませんか。
釈尊は、供養という善業で功徳が得られるのは来世だと言っているのです。
信者さんたちは、現世で好運が得られ、運がよくなり、
棚ボタ御利益がどんどん落ちてくると期待している。
だが、釈尊は「来世のため」というのだから、その期待に水を浴びせている。
アゴン宗にはどこにも漏尽解脱を目指す聖者はいないのだから、
そこに金や物をいくら供養しても、なんら善行ではないから、功徳にはならない。
しかし、仮に、我々が釈尊に供養することができたとしても、
それは現世にその見返りがあるのではなく、来世でその功徳が来るのです。
つまり、信者さんたちがいくら供養しても現世での好運などありえないのだから、
アゴン宗の御利益体験談など仏教とは何の関係も脈絡もないことになる。
そして、このことが、もう一つ、アゴン宗の教義に致命傷を与えている。
15 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:18:00.68 ID:YMXIHuDX: 645 ：深山：2011/12/07(水) 13:01:07
３．供養で悪因縁は切れない

この経典は、因縁切りを否定していることに気がつきませんか。
桐山さんに言わせると、如来に供養すると、その見返りに前世の悪因縁を
切ってくれる、つまり悪業を善業で帳消しにしてくれるという。
だが、釈尊の答えは、

「功徳は、あの世で人々のよりどころとなる」

因縁切りなんてできるはずがないが、その議論はさて置き、仮に出来るとしても、
供養の功徳は来世だというのだから、因縁切りも来世ということなる。
この経典はアゴン宗の因縁切りの話が真っ赤な嘘であることの証拠です。
この金持ちは、解脱者に供養するという大善業と、人を殺して財産を奪うという
悪業を為したが、両者は帳消しになることはなかった。
だから、善業の功徳は天界に生まれるという結果を生み、
悪業の報いは地獄に墜ちるという結果を生み、両者はなんら相殺していない。
この有様はアゴン宗の因縁切りの話を否定していることに気がついてほしい。
前世の悪業の報いである悪因縁を、ホトケに供養することで帳消しにしてもらうおうと
いうのがアゴン宗の因縁切りであり、これをオシャカが説いた主張している。
だが、この男の事例を見ればわかるように、如来に供養するという善業は、
自分が為した別な悪業を消してはくれないのです。
供養の功徳で悪業(悪因縁)を帳消しにならないだから、如来に供養しても悪因縁は切れません。
アゴン宗の因縁切りは成り立たない。
16 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:21:42.03 ID:YMXIHuDX: 646 ：深山：2011/12/07(水) 13:03:01
１．供養では解脱できない
２．供養しても現世の功徳にならない
３．供養で悪因縁は切れない

信者さんたちはいかがですか。
これでもまだ信者さんたちは如来に供養すると、現世で功徳が得られ、
その功徳で好運が訪れ、因縁が切れて、解脱への道を歩むと信じるか。
本物の如来である釈尊に供養しても、因縁切りも解脱もできないことが
「子がいない」という経典の事例ではっきりしている。
ましてや、三供養品のどこに「供養」の文字があるのだ？
三供養品には一言も供養なんて文字も概念も出てこない。
「功徳をうえる」とあるだけで、供養なんて出てきません。
供養で解脱するとか、徳を授けるなんてありません。
功徳をうえるとは、無貪・無瞋・無癡を目指して、つまり煩悩から
解放されるような努力をすることです。
他に意味などない。
17 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:23:13.45 ID:YMXIHuDX: 647 ：深山：2011/12/07(水) 13:05:36
桐山三福道など最初からなかったし、矛盾だけだから、これを擁護すれば、
準シュダオンさんみたいに屁理屈を並べているうちに自家中毒を起こす。
桐山三福道みたいな、在家のための特別な法を説いたというなら、
阿含経のあちこちに三福道があふれかえっているはずです。
だが、「如来に供養すれば解脱できる」という経典は皆無です。
桐山さんから、如来に供養することで得られる功徳の話と、
解脱の話をうまくすり替えられ、錯覚させられているだけです。
手品であり、ゴマカシです。
三供養品を含めて、最初から桐山三福道など阿含経には存在しないのです。
『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義[中]』が出たら、三供養品について、
桐山さんがいかに嘘つきかを解説します。
しかし、一番良いのは、信者さん自身が自分で桐山さんの過去の本と
中巻を比較して、桐山さんの嘘を見抜くことです。
他人に指摘されると腹も立つだろうから、自分で調べてみることです。
18 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:25:58.84 ID:YMXIHuDX: 648 ：深山：2011/12/07(水) 13:11:12
２ちゃんねるでも、仙尼経の異陰の嘘を指摘している。
過去の仙尼経の講義では、桐山さんは仙尼経に異陰とあると書いていた。
これだけでも大嘘です。
批判側から指摘されたから、『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義[上]』では「輿陰」になっていた。
異陰という熟語があるかのように錯覚させられているが、熟語ではありません。
異陰とは「別な陰」「別な自分」という意味です。
「陰」「蘊」とは人間のこと、自分のことですから、
「別な自分」とは輪廻して生まれ変わった後の自分を指します。
「輿陰」とは「陰とともに」というくらいの意味で、
つまり来世でも五蘊と呼ばれるような肉体をもった自己が生じると述べているだけで、
死んだ後の幽霊の話をしているのではありません。
陰には魂や霊魂などという意味はないからです。
こんなふうに桐山さんの本を丁寧に検証して、比較して、彼の嘘やゴマカシを自分で確認することです。
三福道や異陰はいずれもアゴン宗の信仰の土台になっている内容です。
それが嘘なら、その上に作られたアゴン宗の教義や修行など何の意味もなくなる。
実際、何の意味もないばかりか、信者さんたちのしていることは、
釈尊時代の外道のしていたマジナイ宗教そのままです。
19 ：神も仏も名無しさん：2011/12/07(水) 23:34:24.76 ID:YMXIHuDX: 霊感商法対策の参考サイト

霊感商法の実態　統一教会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/

弁護士山口貴士大いに語る: カルト問題（統一協会・霊感商法）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/cat21944653/index.html

宗教団体、霊感商法などの被害リンク集まとめ@Wiki - 被害のご相談
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/100.html
（阿含宗は未掲載）
20 ：神も仏も名無しさん：2011/12/08(木) 00:04:14.87 ID:tSrDURQm: 阿含宗でいう供養は教団に名目は何であれ（先祖解脱供養やら護摩木勧進やら）
金をささげること、信者は家畜のようにあつかわれ搾取されつづける
知らぬは信者自身なり哀れ
21 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 08:16:19.01 ID:ZKBH+xjX: 前スレ203

>>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>つまり日本人が忘れかけている古い習俗に目を向けると日本人の墓には
>仏教の影響による形態がまったく殆どといってよいくらい無い。

仏教の影響がほとんど全く無いのはその通りですが、お墓文化は廃れてなどおらず
忘れられてなどいません。
ただそもそも天皇の陵である古墳のような形態は一般民間人には需要もないだけです。
桐山さんは星まつりを始めるにあたって廃れている修験道文化を復興させよう
みたいなことを言っていたが、桐山さんが山伏コスプレなどしなくても
全国各地で火渡り含めた柴燈護摩行事など行われていた。
別に桐山さんが復興させたのではない。昔からいる山伏からパクっただけです。

>その観点からアゴン宗の冥徳墳墓をみると、日本古来の形状がそのままである。
>よくぞ再現したものだと思わざるを得ない。

だからその道の研究者もいるのだからお金をかけてでも民間には需要のない
古墳みたいなマニアックな形状を再現することは可能です。
22 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 08:25:38.42 ID:ZKBH+xjX: >>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>　神道の祭祀と仏教の祖霊供養を合致させた賢き日本人の知恵はここにもあるのだ。

仏教に日本古来からある文化を並び立てただけで合致などしてません。
って言うか仏教にはそもそも祖霊供養なんて考えが大乗仏教にすら無いことを
知ってますか？
だから神仏習合などと言うが、このお墓の件に関しては、実は共通項の無いものを
並び立てたに過ぎない。
しかしだからと言って異文化のものを並べることが全て間違っているなんて
言いませんよ。その国の風土にあったものと、仏教本来の精神をお互いに殺さぬ
ようにするならばよい。
ましてやアゴン宗は他の古神道以降の日本古来の大乗仏教を攻撃してまで
釈尊の阿含経仏教でなければならないのだから、形状などよりも精髄の精神は
邪魔されてはならない。
そこでアゴン宗の冥徳墳墓を検証していきましょう。
23 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 09:04:08.34 ID:ZKBH+xjX: >>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>　神道の祭祀と仏教の祖霊供養を合致させた賢き日本人の知恵はここにもあるのだ。

仏教にはそもそもお墓を作って祖霊供養をするなんて思想はありません。
大乗仏教になって亡くなって地獄に堕ちて苦しむ先祖に代わって菩薩が地獄に堕ちて
代受苦を受ける慈悲の思想もできただけで、他人を教下することに重要性が置かれた。
基本はあくまでも自分が悟りを開いたり、浄土系ですら自分が往生を願うだけで
先祖を送り届けるなんて話がない。
しかし各地に伝播する中でその国の習俗も取り入れるようになっただけです。
だから祖霊供養の経典などはない。
お寺の息子が住職資格を得る為に宗立の大学に通い、仏教学と宗学を学ぶが
それらの中には祖霊供養に関するものはない。
経典の教義を学ぶだけだ。
ただ宗学などとは別の枠組みで引導作法とか学ぶ。
これは有職故実の科目として開講されているようなものです。
この引導作法などの根拠が経典にないのだから、それぞれ別に学ぶしかない。
つまり民俗学の分野であり、仏教学、宗学の範疇ではない。
お葬式の中で経典を読んで聞かせるつもりになるだけです。
仏教では人間はそもそも五蘊の仮合したものと説くのだから、死んだら五蘊に帰す
だけで、残すものは魂含めて何もない。だから遺体も火葬処理するのです。
煩悩の残った衆生はまた別の五蘊を仮合させて別の異なる肉体として再生輪廻する。
これが第一義空経に説かれる異陰であり、仙尼経に説かれる（与）陰です。
霊魂ではなく肉体などの五蘊のことです。
前世と現世、現世と来世の肉体は異なりますがな。
相続される霊魂の話ではない。
そういうことで本来墓に祭って、いつまでもこの世に縁を持たせるのは
仏教の教義に反する。
24 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 09:17:52.01 ID:ZKBH+xjX: >>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>　神道の祭祀と仏教の祖霊供養を合致させた賢き日本人の知恵はここにもあるのだ。

そうは言っても、残された子孫としては、親や先祖を慕う墓碑を残したいのも人情です。
釈尊もまた弟子に対しておまえたちは葬祭だの墓だのに関わるなと指導したが
在家の気持ちを読み取り、自分の遺骨を埋めてストゥーパを建てることにより
自分の説いた清らかな教えを思い出す記念碑にしなさいと教えた。
つまりそれ以上のものはない。主体は残された遺族の心の問題です。
またそのようなことを考えなくても現代においては因習、悪習と言っても過言で
ないほど、死者に対しては葬式をあげて墓の一つでも建ててやらないと世間様にも
通らない通過儀礼となっている。
この現実は否定できず、風葬だの散骨なんて法律でも認められないから
必要悪の意味でやはり墓を作ります。
アゴン宗のような新興の団体ならば、せめて墓に対する費用負担を減らすような
墓地を作って信者にサービスすると言うのならまだわかる。
しかし柏原の墓地にしても通常相場よりも明らかに高く、信者の方が高額です。
それは全く不要なオプションサービスをつけたことにしているからです。
冥徳墳墓なんてその最たる贅沢商品です。
内容を見ていきましょう。
25 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 09:44:44.93 ID:ZKBH+xjX: >>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>　神道の祭祀と仏教の祖霊供養を合致させた賢き日本人の知恵はここにもあるのだ。

冥徳墳墓は守護神を持ての著書の中で公開された。
この著書で亡くなった先祖の魂(笑)は苦しい道を通り、子孫の建てた墓に入ることにより、
ようやく安住するのだと言う。
子孫から飲食の供養を受けないといけない立場です。
その為にこの古墳マニアの形状の冥徳墳墓を作った。
残された子孫の心の問題などではなく、完全に亡者の為に作られた娑婆世界への
足がかり商品です。
またご丁寧に戒名など付ける。
本来戒名なるものは釈尊の弟子になりましたという証明だから、生きている
弟子につけるのが当たり前だが、死んで後、仏弟子の仲間に入れますようにと
付けてやることはお慰めに過ぎない。
しかし桐山さんの説く戒名はその範疇すらも超えている。
死んでのち、おまえはこういう名前なんだぞと示すことにより、その亡者は
幽界、霊界にてようやく安堵を得るのだと説く。
これは桐止晴雄さんだかが桐山発言を報告してくれていた。
おかしいではないか？
おまえは死んだんだ。五蘊に帰したんだ。空なんだ。それを悟れというのが
解脱供養のはずではないですか？
それが五蘊に帰してまでも命名にこだわるとは空に反する。
五蘊などに帰さないで、その執着ごと残っておれと示したのです。
もう完全に仏教から離れてしまいましたね。
形状文化を並び立てるなんて話ではない。
仏教の精髄の教えを否定してしまったのです。
どうして日本古来の神道文化を継承するために、アゴン宗が仏教を否定、反逆
せねばならぬ？
26 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 09:47:26.56 ID:ZKBH+xjX: >>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>　神道の祭祀と仏教の祖霊供養を合致させた賢き日本人の知恵はここにもあるのだ。

この墳墓は現世へのとっかかりです。
そして来世は輪廻転生瞑想法により、金持ちで見た目麗しく名声を得て
男なら女にモテモテで生まれ変わり面白おかしゅう暮らすという、ゲップが出そうな
くらいあさましい不当な欲望、煩悩の追求、増大のために作られた商品です。
だから天皇の墳墓たる古墳仕立て形状なんです。
輪廻もなくなる涅槃とは逆方向を目指したのです。
いよいよ煩悩が拡大される。
涅槃は捨てたのですね？仏教をやめたのですね。
やめてまで日本古来の形状のものにしたかったのですね？
27 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/08(木) 10:07:43.00 ID:ZKBH+xjX: >>609:神も仏も名無しさん :2011/12/07(水) 06:10:32.37 ID:XTqmT20m
>　神道の祭祀と仏教の祖霊供養を合致させた賢き日本人の知恵はここにもあるのだ。

こんなムチャクチャな来世へのあさましい欲望へのとっかかりなんて日本の精神文化
にすらありません。
あなた方のやってることはオウムのポアと変わりません。
オウムはチベット仏教のポアを殺人とした。
「シヴァ神にポアされてよかったね」と麻原は殺人実行犯と犠牲者に言った。
ペマ・ギャルポ「上祐さん、あなた方仏教ではなかったのですか？」
仏教では絶対の不殺生戒に反逆したのがオウムです。
アゴン宗は殺人まではせぬまでも仏教に反逆する点は共通で同根です。
28 ：神も仏も名無しさん：2011/12/08(木) 20:58:37.54 ID:tM9RSoAJ: г｜｀皿´｜г～!!
金取り宗教ぉ～
うりゃ～
怒りｹﾞｰｼﾞ　MIN ■■■■■■■■■■ MAX o(｀Θ´)○☆ﾊﾟﾝﾁ!
29 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
30 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
31 ：秘密：2011/12/09(金) 18:31:16.05 ID:Nqv6UXKc: 異陰

(四)以‘ Asmi'ti 加上「 `mana`（慢）或
anusaya（繫著

18 頁

使、隨眠）」；表示︰潛意識之我見、我執。此「我慢」為
後有愛，致使捨此陰已，異陰相續生；佛陀說︰「云何一滅
法？謂是我慢。 (Katamo eko dhammo pahatabbo？
Asmi-mano.`Ayam` eko dhammo pahatabbo.)」。
32 ：秘密：2011/12/09(金) 18:31:45.37 ID:Nqv6UXKc: 異陰

《雜.105經》︰「非無間等（`anabhisamaya`非現觀
）故，慢（`asmimana` 我慢，或 `mananusaya` 慢隨眠）
則不斷；慢不斷故，捨此陰已，異陰相續生。」如《經》所
示，潛意識之我慢繫著使，於意識界現起我見、我所見，生
起我愛、我所愛，造作有漏業，終受長夜輪迴生死之報應。

「無明」與「愛」，舍利弗在〈大義釋〉稱謂「見我執
（`ditthi-mamatta`）」與「愛我執（`tanha-mamatta`）」
之二我執；並且，解釋見我執以「二十事有身見
（`visati-vatthuka sakkaya-ditthi`）」為始

2 頁

；解釋愛我執以「百八渴愛（`atthasata tanha`）」為終
。
33 ：神も仏も名無しさん：2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf: 市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。
http://www.asahi.com/obituaries/update/1210/TKY201112100134.html
34 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:05:17.23 ID:MwVZUwTG: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

テスト
35 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:09:40.79 ID:MwVZUwTG: おい？なんだ？
ある程度の長文も受け付けないのか？
クソだな。
36 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:13:07.40 ID:MwVZUwTG: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

晩年はアゴン宗をヨイショしてしまった人です。
存命中にその愚かさを気付くことなく亡くたったのは残念なことです。
37 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:16:23.75 ID:MwVZUwTG: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

７０歳の若さで肺ガンで亡くたったこと自体については、とやかく言いません。
人間としては当たり前の亡くなり方ですし。
38 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:18:42.69 ID:MwVZUwTG: アゴン宗ヨイショ以外の放送作家としての業績は目を見張るものがあります。
幾つで亡くなられようとどんなご病気をされようと、その輝きは変わらない。
惜しむらくはアゴン宗との関わりです。
39 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:24:22.08 ID:MwVZUwTG: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

アゴン宗の立場から言うと、ガンの因縁があったことが初めてわかり、その因縁は
切れてなかったということになる。
しかし彼に因縁切りの視点から論じる必要などない。
40 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:27:34.41 ID:MwVZUwTG: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

なぜなら彼はさんざんアゴン宗をヨイショはしたものの、では自らも入信して
因縁切りに励んだなんて話は聞かないからです。
41 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:34:57.25 ID:MwVZUwTG: >>33
アゴン宗の世界平和宣伝パフォーマンスイベントなどには評価していたが
アゴン宗で最も売りにすべき教義の根幹に関わる因縁切りなどには、彼は自分にも
必要だなんて価値はおかなかったわけです。
42 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:38:19.75 ID:MwVZUwTG: >>33
言うならば、それだけの関わりであっただけです。

おい、何だ？この短文しか投稿できない規制は？
43 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:41:59.73 ID:MwVZUwTG: >>33
桐山さんも故・横山やすしさんとか、交流すらなかったテレビで見るだけの芸能人を
取り上げて、やれ○○の因縁があるだの霊障があるだの勝手に透視したことにして侮辱していた。
44 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:44:49.59 ID:MwVZUwTG: >>33
ならば市川さんのように実際に親交のある人にはガンの因縁を指摘してやるくらい
できなかったのでしょうか？
できなかったでしょうが。(笑)
45 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 13:47:27.16 ID:MwVZUwTG: サイトの規制がクソやから議論がでけへん。
能無し猿が。
（怒りの煩悩沸々）
46 ：神も仏も名無しさん：2011/12/10(土) 15:59:43.73 ID:fnyjQoZc: 脚本家市川森一さんも
最期はウルトラヒーロー桐山阿闍梨にエイヤー！で
助けていただけたらなあと
ふと考えたりしていたのでしょうか。。

ご冥福を御祈り申し上げます
合掌
47 ：神も仏も名無しさん：2011/12/10(土) 16:42:17.87 ID:fnyjQoZc: 因縁解脱ｽﾍﾟｼｳﾑ光線！(⊃￣￣￣⌒￣)∩〓〓〓〓〓〓★
48 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/10(土) 18:57:03.54 ID:MwVZUwTG: NHKの大河ドラマ、「黄金の日日」も市川さん脚本だったな。
主演・市川染五郎（現・松本幸四郎）
川谷拓三、根津甚八なんてのも出た。
信長役・高橋幸治、秀吉役・緒方拳、家康役・児玉清。
緒方拳も児玉清も亡くなってしまったなあ。
さあ、文章が長過ぎますと受け付け拒否されるかな？
49 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/11(日) 00:07:22.99 ID:wEycUiSY: >>1
乙です。
50 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:08:24.26 ID:wEycUiSY: >>1乙です。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、受け取り拒否の手続きをする。
51 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:09:09.53 ID:wEycUiSY: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
52 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:09:40.49 ID:wEycUiSY: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、紙に「受取拒絶」もしくは
「受取拒否」と書き、押印または署名をして郵便物に貼り付け郵便局に持って行くかポストに投函すると
返却されます。住所記入も押印もイヤでしたら郵便局まで持っていってその旨を伝えると
それでもいいように処置してくれます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
53 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:10:14.55 ID:wEycUiSY: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
54 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:10:48.56 ID:wEycUiSY: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。
たとえば桐山は僧侶も阿闍梨の資格も無いクセに詐称して「阿闍梨さまに三礼」と
足を頂く意味の礼をさせますが、僧籍も阿闍梨も「真っ赤なウソ」なのですから
刑事で処罰されなくともウソは「公序良俗に反する」わけですから民事では
違法と判断されます。低額の霊感商法はこの90条を適用します。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことにカネを払う義務はなく、
たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
55 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:11:31.33 ID:wEycUiSY: 詐欺の定義。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪

退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱える。
56 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:11:59.13 ID:wEycUiSY: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
57 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:12:33.91 ID:wEycUiSY: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人や様々なしがらみを
抱えてるような方は代替の行として正しい如意宝珠法の真言である
「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。
58 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 00:13:34.72 ID:wEycUiSY: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説3

「でも、真正仏舎利はウソだったんでしょ？ウソの仏舎利に祈って意味あるの？」
桐山も如意宝珠法の説明でただの米粒を使う真言宗の事相を紹介してるでしょ？
仏舎利はマジックアイテムなんかじゃなくてお釈迦様の遺法の象徴なのです。
確かに本物の仏舎利であればこちらの思い入れも一入ですが、あくまでも
「お釈迦様の遺法の象徴」と言う記号に過ぎないのですから実際のところ何でもいいのです。
59 ：今夜にでも！：2011/12/11(日) 00:14:15.20 ID:wEycUiSY: 阿含宗という宗教１９２から抜粋
410 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/01/01(土) 22:05:38 ID:S517eCjJ
『　御　霊　諭　』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１年５月４日

第○○則○○（無記）
「『×××しないと×××するぞ』とか『付き合え』とかいうようなそんな職場に君は勤めていてはい
けない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。自分からは言い出せなかったので、
人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。
打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」

(ここに管長の秘密電話番号が書いてある)

「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」
(「（今夜にでも）」というのは原文のまま)

「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。
君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」

「名古屋で泊まる費用を同封しておく」

(以上)
60 ：今夜にでも！：2011/12/11(日) 00:14:49.11 ID:wEycUiSY: >>59の出所。

409 名前:深山 ◆Y0jS4ug6fQ 投稿日:2011/01/01(土) 21:58:29 ID:S517eCjJ
>桐山ゲイカがＥ川さんに授けた「御霊諭」です。
>裁判でＥ川さんが提出した証拠の一つです。
>アゴン宗では１９８９年頃、御指導願いとして、信者が桐山さんに文章で相談できる制度があり、
>御霊諭とは桐山ゲイカが仏様にお伺いを立てて、そこに桐山さんなりの
>指導内容を加えて、信者に文章として返すものです。
>当時の御指導願いは、現実には機能しておらず、ごく一部の特別なコネの
>ある人たちが出せる程度でした。
>現場の職員や先達では解決しえないような深刻な問題があっても、一般信者は
>御指導願いを出せない一方、コネのある信者はペットの相談までしていました。
>Ｅ川さんがどういうツテで桐山さんに御指導願いを出せたのかははっきりしません。
>しかし、この後に掲載する御霊諭を見てもわかるように、この時期、すでに
>桐山ゲイカはＥ川さんのことをよくよく知っていた様子がうかがえます。
>
>裁判で提出された証拠は原則として誰でも閲覧できて、コピーや写真撮影などは
>許されませんが、メモを取ることはできます。
>次に掲載する御霊諭は、Ｅ川裁判に提出された御霊諭を手書きで書き写したのです。
>「」の部分が御霊諭の文章、つまり桐山さんがＥ川さん宛に書いた文章であり、
>( )の文章は私が書き加えた説明です。
>くり返しますが、これは初夢ではなく、裁判に提出された証拠品そのものです。
>解説は後にして、まずはじっくりとお読みください。
61 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/12/11(日) 00:15:27.18 ID:wEycUiSY: 阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
62 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/12/11(日) 00:15:54.87 ID:wEycUiSY: ■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。
63 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/12/11(日) 00:16:23.69 ID:wEycUiSY: 阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
　　
■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。
64 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/12/11(日) 00:16:49.80 ID:wEycUiSY: ■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷文雄、筑摩書房、1970年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/tosaku01.htm　

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。
65 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/12/11(日) 00:17:49.95 ID:wEycUiSY: スレ中引用貼り付け用　　

>>61-64
66 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 00:39:54.50 ID:cbOUv3e7: もっと部外者に訴えられるテキストは無いんかい。　社会に訴えたいんじゃねえのかよこの低脳どもがｗ
67 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/11(日) 01:27:13.04 ID:ND0ewq3z: >>66
部外者よりもまず部内者（現役信者）だよ。
こんな弱小教団をアピールしても世間の方で知らない。
このスレ見て新たに入る部外者はいない。
となるとターゲットは部内者に語りかける。
だって俺も部内者だったんだから、一人目が覚めれば素晴らしいことだ。
そのたった一人が他ならぬ自分だったとしたら。
68 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/11(日) 01:30:25.07 ID:ND0ewq3z: >>66
社会に訴えたいのではなく、元信者として信者に訴えたいのだから、勝手に
決めつけないように。
69 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 01:39:11.81 ID:u4jBQ4xM: はあ。　んじゃ増やさないように。てんじゃなくて減らそうとしてるわけね。しかし週刊誌などで大量に広告打ったりしてるから、

減るよりも入信者の歯止めが効かないと。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/11(日) 01:46:14.32 ID:ND0ewq3z: >>66
心配せんでも年々大量に減ってるんだよ。
2009年に西日本だけで3000人辞めたそうだ。
東日本入れればその倍くらいになる。
で、総信者数って、ほんの数万人いるかいないかだ。
だからすごい激減だ。
しかし数ではないと思ってる。
やめたくない奴は一生騙されてろと思う。
しかし情報を得ればやめる人がいるならチャンスを与えてやらんと。
71 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 02:07:36.99 ID:/kP1fNd7: テスト
72 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 02:10:10.35 ID:/kP1fNd7: >>50
>以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」

簡単ですね、退会マニュアルとても参考になりました
私もこの短文使って今月末に阿含宗辞めます。
73 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 08:54:15.82 ID:hT/akTOU: 頑張りましたね。おめでとうございます。何年信者でいらしたかわかりませんが
ある意味自分の人生の否定にもなりますから(私だけ？)　敢えて、頑張りましたねと
言わせていただきますね。それからここ大事。アゴン関係の物品は絶対に納札してはだめです。
法具、法施、アゴンの出版物関係、それから因縁解脱修宝鑑。
74 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 09:01:53.91 ID:hT/akTOU: 特に因縁解脱修行宝鑑はアゴンの一番の弱点。桐山さんの飼い犬たちは、必死に
取り返そうとしますが、「もう自分で捨てました。」とか何とか言ってとぼけて
手元に残しましょう。後で必ず必要になるからです。これを見ている皆さんもですよ！
75 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 09:20:33.51 ID:hT/akTOU: >>72
もちろん、法施はその次に大事です。なぜなら、法施で騙されて出した金額がわかるからです。
飼い犬たちはしつこく言って来るでしょうが頑張ってとぼけましょう。
頑張ってとぼけるっていうのも、なんだか変な話ですが。　応援してます！
76 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 09:56:22.08 ID:pSd2WFuR: >>73-75
応援ありがとうございます(^^ゞ
数十年の阿含宗と共に歩んできた歴史に
ピリオドをうつ決断を致しました。
77 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 10:05:05.24 ID:vrWsC+wS: 金を取り返すためには将来必要になるかもしれんと？
78 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 10:16:14.37 ID:vrWsC+wS: 今から思えば、桐山もよくこんな嘘ついて仏教商売してこれたもんだよ。
教義の嘘がつぎつぎにバレて完全に破綻してるのに
まだ続けるつもりなんだね。そんなこと絶対に許さない！！
でも学者はなぜもっと早く桐山の誤りを指摘してこなかったのか？　悔やまれよ。
79 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 10:19:38.66 ID:vrWsC+wS: >>78
訂正）

悔やまれよ。→悔やまれるよ。
80 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/11(日) 10:53:13.25 ID:ND0ewq3z: >>76
おめでとうございます。
法施グッズなどの問題もさることながら、これまでの桐山教義なども解体してみる
ことをお勧めします。
これは私も退会当時からやってることですが、最近でも刑獄の因縁、中途挫折の因縁、
桐山似非深層心理学悉く解体作業をするのは自分の役に立ちます。
>>73さんが書いている自分の否定ですが、新たな自己を再構築できますよ。
81 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/11(日) 11:05:38.61 ID:ND0ewq3z: 私が刑獄の因縁、中途挫折の因縁、桐山似非深層心理学などの解体作業を最近したのは、
したらばのスレですね。
私も退会前、擁護側の信者時代からここに書き込みをしてますが、
退会後もいつの間にか批判側となって書き込みをしています。
批判の書き込みを初めて吃驚したことがあります。
釈尊の仏教など本を読んで勉強し直さねばならないものもありますが、アゴン宗批判
なんて特別な知識などなくても一般常識、良識だけでできてしまいます。
その一般常識を駆使して書いているうちに、書いた後で吃驚しました。
信者時代には思いも寄らなかった気付き、発想を自分でしているのです。
俺って、こんなことが書けるの？こんな発想ができるの？と自分自身に驚きました。
アゴン宗の洗脳が解ければ自己の知性が開花します。
アゴン宗の教義解体は小気味よい自己解体になり、自分の価値観をプラスにする
のに役立ちます。
82 ：天照 ◆MO30b8Jwoo ：2011/12/11(日) 12:11:17.04 ID:WWKufiqg: したらばで話題となった「阿含宗関連の登記簿」も見本としてＨＰにあげさせていただきました。

阿含宗本山など不動産登記簿 http://agon.genin.jp/ahtop.html

関西総本部不動産登記簿 http://agon.genin.jp/ksftop.html

関東別院登記簿 http://agon.genin.jp/bttop.html
83 ：天照 ◆MO30b8Jwoo ：2011/12/11(日) 12:15:51.73 ID:WWKufiqg: 登記簿関連の記事№を纏めた記事を記しておきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1312277648/699
84 ：退会マニュアル：2011/12/11(日) 18:37:27.36 ID:wEycUiSY: >>72
おめでとうございます。実際にそうやって使ったとか参考にしたとか言う
カキコがあると嬉しいです。

>>73-75
＞アゴン関係の物品は絶対に納札してはだめです。
＞後で必ず必要になるからです。これを見ている皆さんもですよ！
＞なぜなら、法施で騙されて出した金額がわかるからです。

それも一理ありますね。少し改編してみようと思います。
85 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/12/11(日) 19:05:09.36 ID:wEycUiSY: >>82
なんとまあ！！！阿含宗は宗教法人では無かったのですか！？
86 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 22:31:55.86 ID:tBsFZcJZ: ＞数十年の阿含宗と共に歩んできた歴史にピリオドをうつ決断を致しました。

ものすげえ低脳だな。　つうか馬鹿が入信して、超馬鹿が10年持つんだよ。ま、その自覚は無いようだがな　ｗｗｗ
87 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 22:43:25.27 ID:5wGg1cfl: >>557
自尊心の話で言うなら、底辺こそ、変な自尊心っぽい何かを主張したがるよね。

何も出来ないし、何も知らないし、
お金もなければ、学歴もない、愛情だけはあるはず！

何もないけど、愛情だけがある、ってのは、底辺向けのフィクションだよ。
ガス抜きの映画に騙されてるなんて、なんだかねえ。

そんな今の会場の人たちが、
会場の教えどおりにしてるから大丈夫のはず、って言ってることこそ、

557の言う、自己防衛じゃないのかな。
だから、俺は会場の人たちに面白い話とかはもうしないよ。かわいそうだし。
88 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 23:26:33.37 ID:PhqgtG+X: >>86
おまえだろ低脳わｗ
ま、その自覚もないようだがｗ
一生だまされつづけ死後地獄行きというのと
１０年だまされづづけても途中で気がついてやめるのとでは
まったくちがうんだよｗ
89 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 23:30:59.92 ID:XnlsOEKE: >>88
こういうスレではコテハン付けないんですねw
90 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 00:25:06.58 ID:9enB5FG+: >>86:神も仏も名無しさん :2011/12/11(日) 22:31:55.86 ID:tBsFZcJZ
>ものすげえ低脳だな。　つうか馬鹿が入信して、超馬鹿が10年持つんだよ。ま、その自覚は無いようだがな　ｗｗｗ

どうして自覚が無いなどと決めつけられるのでしょうかね？
数十年信じてきたものが全くインチキで無意味、有害無益と知った時のショック
なんてあなたには想像つかないのでしょうね。
そういうあなたはどこの宗教団体にも騙されなかったと思うのだが、こうして
自分と関係もない宗教スレに来て退会者を腐すことしかできないあなたは
人を貶して欲求不満を解消するだけの哀れな人間なんでしょうね。
退会者よりあなたを哀れみます。
何か世の中の役に立つ書き込みでもしてるのか？
低脳とな言わないが無能カキコさん。
91 ：神も仏も名無しさん ：2011/12/12(月) 01:02:58.97 ID:Te9V5zE+: >>86は、いつものコピペ連投野郎ですね
カルトが嫌いといいながら、カルト批判している人を罵っている
矛盾している奴ｗ
92 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 01:07:55.15 ID:TyKGpLPS: サロメさんの個人カルトw
93 ：今月阿含宗を辞めます：2011/12/12(月) 03:03:27.36 ID:RFWVB8Gs: 入信して数十年、時間も金も捧げてきました
世界で唯一阿含宗にしか存在しないと教えられてきた
信者のご供養を倍倍にして返してくれるという誠に有り難い如来様？と決別し
今月阿含宗を辞めます。
94 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 09:40:26.87 ID:HogePmWn: >>93
>信者のご供養を倍倍にして返してくれるという誠に有り難い如来様？と決別し

ここの如来は利子も払わなければ元金も戻してくれません。
借りたふりして全部懐に入れ、さらに貸し手に梵行と偽って奉仕活動まで要求します。
こんな踏んだり蹴ったりの仏様はアゴン宗にしかいません。
決別は当然で遅いくらいです。
95 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 10:01:07.46 ID:kYdtEIPo: ＞数十年の阿含宗と共に歩んできた歴史にピリオドをうつ決断を致しました。

ものすげえ低脳だな。　つうか馬鹿が入信して、超馬鹿が10年持つんだよ。ま、その自覚は無いようだがな　ｗｗｗ
96 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 10:15:21.25 ID:9QdGSI9Z: >ものすげえ低脳だな。　つうか馬鹿が入信して、超馬鹿が10年持つんだよ。ま、その自覚は無いようだがな　ｗｗｗ

短文好きな低脳やろうがまた超馬鹿なレスしてるな、ま、本人は全く自覚なしの低脳のようだが（笑）
97 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/12(月) 12:47:09.47 ID:/gg+bKnQ: >>93 ：今月阿含宗を辞めます：2011/12/12(月) 03:03:27.36 ID:RFWVB8Gs

>>72さんと同一の方と思いますが、まずはおめでとうございます。
大変申し訳ないのですが、ここは文章量の規制が強すぎるので、
この続きは、したらばに書きます。
98 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 12:57:56.39 ID:HogePmWn: ところで十二支縁起（十二因縁）の最初に出てくる「無明」についてですが
いろんな本を読んでも、なるほどと思う説明になかなか巡り会えない。

ある本では世の中の道理を知らない「無知」であること、とか
真実相にたいする根源的無知、とか
世の全てが「空」であることが分っていないこと、などと説明しているが
これで理解できますか？
本当にその程度の説明でいいのか？　わたしは満足できない。

根源的無知って何？　説明しろよ。
釈迦の悟りの説明になっていませんよね、皆さん？
（続く）
99 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 12:59:04.87 ID:HogePmWn: （続）
ここからは私の勝手な解釈ですが、
「無明」には仏教の基本的な人間世界に対する見方が全て埋まっているとおもいます。
つまり
１．人間は煩悩により輪廻転生する生き物であることを知らない
２．この世に存在するものはすべて、すがたも本質も常に流動変化し、
　　一瞬といえども存在の同一性を保持することなどできない（諸行無常）ことを理解してない
３．実体的で不変確固とした「我」など存在しない（諸法無我）にも拘らず、
　　人間は敢えてそれを自己の中に求めて執着し、その結果、自己中心の行為（業）を
　　起こして、結果、諸々の「苦」が生じ、その渦の中で流転輪廻していくことを知らない
４．人生の「苦」の原因が煩悩（惑）及びそれにもとずく行為・行動（業）であることを
　　知らないし、その煩悩こそが輪廻を起こす源であることも知らない

少なくとも「無明」には上記の１．～４．の意味が包含されていると思います。
だから仏教は煩悩を切ること、つまりは漏尽解脱を追及するのです。
100 ：Rashin：2011/12/12(月) 16:13:21.21 ID:QtgJKuRr: >93 ：今月阿含宗を辞めます

喜ばしいことです、三宝がすべて偽造偽装と演出の賜物というニセ教団から、
学べるものは、詐欺加害者と被害者の相関図の見方くらいです。
101 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2011/12/12(月) 18:43:47.34 ID:LjL1wkni: >>86 ：神も仏も名無しさん：2011/12/11(日) 22:31:55.86 ID:tBsFZcJZ

>>ものすげえ低脳だな。　つうか馬鹿が入信して、超馬鹿が10年持つんだよ。ま、その自覚は無いようだがな　ｗｗｗ

　そうでしょうか？　私は大昔からアンチ阿含ですが、阿含宗の人の多くはあなたよりも頭が良い人ですよ。
そういう人でも騙されるのだ、という観点から見た方が良いと思いますね。と、言うよりもプロの詐欺師にかかれば、
素人を騙すのは簡単なんです。
102 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 20:06:35.24 ID:HogePmWn: お釈迦さまが仰ったことですので、何遍でも書きますが
仙尼経で
「慢という煩悩を断じない限り、輪廻転生が続く」と話されています。
つまり、煩悩(慢)を断ち切ることだけをあげておられるのです。

当然ですが、因縁切りも不成仏霊の成仏も出てきません。
桐山さんのように「死んで霊魂になる」とか、
「死んで不成仏霊になる」というのは誤りです。
それは、あくまで商売上のでっち上げです。
103 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 20:39:20.52 ID:PcASZvD3: 暮れのボーナスで、あの供養、この供養、護摩木の残金払って3万の御親筆の初護摩札
家族6人分、溜まってる冥徳の御霊示を解脱に出して，、、何て馬鹿なこと考えてるあなた！
どぶにお金捨ててるのといっしょですよ。ほらほら、あなたのことですよ。
104 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 20:48:28.03 ID:YGeuWq6Z: ＞慢という煩悩を断じない限り、輪廻転生が続く」と話されています。

さて釈尊であるが人の慢をどのようになくすか
もちろん輪廻転生を信じるインドの地においては輪廻転生を基盤にする。
さて釈尊の智慧は輪廻（囚われ）は無い（否定）ことを最後に気がつくようにしてある。
さて輪廻転生の概念の無いユダヤ・イスラム・キリスト教権であったら天と地獄を引き合いにして
人々から慢をなくす方法を説いただろう。

今という時のみが大事ならば
いかに今現在の人々から慢をなくすのかの方法が重要であり
輪廻のサンスカーラーをユダヤ・イスラム・キリスト教権の人々であったなら持ち出さなかったであろう。
思想（サンスカーラー）の論争は釈尊にとって非常に愚かな行為でしかないから。
105 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 21:00:36.67 ID:PcASZvD3: 今から2年前、職員に聞いた。「初護摩札の御親筆は、本当に猊下が一人で書いているんですか？」
職員「はい、そうですが何か？」　「全国のを全部一人で？」「はい、夜も寝ないで頑張ってます。」
あのよぼよぼ爺さんが？物理的に無理。こんなの小学生でもわかること。でも、現信者は、
簡単に騙される。トホホ、、、、
106 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 21:41:32.14 ID:9enB5FG+: >>105
御親筆だけでなく「管長自らお手ずから修法」というのがアヤシイものです。
これは３万円、５万円の護摩札に対する特別サービスですよね。
ならば関西でも関東でも初護摩に参拝したら、お経なんか唱えてないで
途中で何度か行われる護摩札を桐山さんの右から左に通過させた本数を
数えてみてください。
今は関東と関西で２回しか護摩は焚かれません。
初護摩が終わって１週間も過ぎたら関東別院か関西総本部に行ってみてください。
そして別院だったら２階あたりに置いてある道場受け取りの初護摩札を
５万円の宝生、愛染、大黒その他探すふりして数えてみてください。
直送分は除かれているはずですし、地区道場受け取り分も各道場に送られている
はずだから、修法した一部のお手ずから護摩札ということになります。
当然修法の最中数えていた本数より少ないはずなので、本当にそうなるか
数えて比較してみてください。
107 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 21:45:53.23 ID:9QdGSI9Z: 冥徳解脱供養、解脱供養のご霊視は
今でも桐山さんが一人でしています

って？実際信じられます？
でも熱狂的信者はこう言ってます
「当たり前だろ、頭は呆けても霊視はできるんだよ！」
108 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 21:54:25.07 ID:PcASZvD3: おーい山田君107さんに座布団いちまい！
109 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 21:56:47.60 ID:PcASZvD3: やっぱり二枚
110 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/12/12(月) 22:00:51.80 ID:EDLzNnpG: ヘミシンクを使うと幽霊も死後の世界も確認出来るじゃん!?♪。
111 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 22:40:18.20 ID:9QdGSI9Z: 信者は桐山靖雄という人物の霊的な付加価値に
10万円という高額な供養金を支払わされてる訳で
これが実は桐山氏がやってない、他の人が信者の了解なしに
勝手に霊視他をやってたとして、これまで同様
10万円とってたとしたら詐欺なんじゃないかな？
112 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 23:00:01.96 ID:YGeuWq6Z: ヘミシンク
　　↑
人間の五蘊（色：肉体、受：感覚作用、想：表象作用、業：意思作用、識：精神活動）とする。
外界は全て蘊界（三界・三千世界）。
我は自己が外界に囚われて自我を世界を観ている夢。
さて眼を開け現実（現世）に戻り何が大事か？それは今どうあるかしかない。
113 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 23:20:43.37 ID:9enB5FG+: >>111
いいえ、その件では詐欺で訴えられないでしょう。
信者はあくまでもアゴン宗と契約してるのです。
だから桐山管長が霊視しまいが解脱護摩を焚かないでも約束不履行にはなりません。
管長が認めた職員が霊視なり解脱護摩をやらせたのだから、詐欺として立件は
できないでしょう。
桐山管長でなければならないなんてのは信者側の一方的な願望で片付けられます。
桐山さんがこの職員は霊視ができると言えばそれで終わりです。
霊視の現場なんて誰も確認していないのだから、あくまでも桐山さんが入院中
病床でやっているとも押し切れますが。
俺はやってない、俺の後継の一人とも期待して認めている職員に任せてあるでもよいのです。
その職員には霊視能力があると桐山は認めたのだと言ってしまえばそれで終了です。
霊視よりも重要なはずの成仏法、成仏力の護摩をＦ田さんが焚いて、心の底で
不服はあってもアゴン宗の法務局長が管長の許可を得てしてることなので
信者の許可など相手にされません。
114 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 23:35:00.87 ID:9enB5FG+: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

晩年はアゴン宗をヨイショしてしまった人です。
存命中にその愚かさを気付くことなく亡くたったのは残念なことです。
７０歳の若さで肺ガンで亡くたったこと自体については、とやかく言いません。
人間としては当たり前の亡くなり方ですし。
アゴン宗ヨイショ以外の放送作家としての業績は目を見張るものがあります。
幾つで亡くなられようとどんなご病気をされようと、その輝きは変わらない。
惜しむらくはアゴン宗との関わりです。
アゴン宗の立場から言うと、ガンの因縁があったことが初めてわかり、その因縁は
切れてなかったということになる。
しかし彼に因縁切りの視点から論じる必要などない。
なぜなら彼はさんざんアゴン宗をヨイショはしたものの、では自らも入信して
因縁切りに励んだなんて話は聞かないからです。
アゴン宗の世界平和宣伝パフォーマンスイベントなどには評価していたが
アゴン宗で最も売りにすべき教義の根幹に関わる因縁切りなどには、彼は自分にも
必要だなんて価値はおかなかったわけです。
言うならば、それだけの関係だったと言える。
115 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 23:36:37.47 ID:9enB5FG+: おや？ここまでは受け付けるようになった。
昨日は全然だったのに。
もう一丁行ってみるか？
116 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 23:46:35.58 ID:9enB5FG+: >>33:神も仏も名無しさん :2011/12/10(土) 11:16:25.08 ID:PNmhcAzf
>市川森一さん死去。ご冥福をお祈りします。

アゴン宗の立場から言うと、ガンの因縁があったことが初めてわかり、その因縁は
切れてなかったということになる。
しかし彼に因縁切りの視点から論じる必要などない。
なぜなら彼はさんざんアゴン宗をヨイショはしたものの、では自らも入信して
因縁切りに励んだなんて話は聞かないからです。
アゴン宗の世界平和宣伝パフォーマンスイベントなどには評価していたが
アゴン宗で最も売りにすべき教義の根幹に関わる因縁切りなどには、彼は自分にも
必要だなんて価値はおかなかったわけです。
言うならば、それだけの関係だったと言える。
桐山さんも故・横山やすしさんとか、交流すらなかったテレビで見るだけの芸能人を
取り上げて、やれ○○の因縁があるだの霊障があるだの勝手に透視したことにして
侮辱していたが、市川さんのように実際に親交のある人にはガンの因縁を指摘
してやるくらいできなかったのでしょうか？
できなかったでしょうが。(笑)
117 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/12(月) 23:49:28.86 ID:9enB5FG+: まだ全文は無理だが、このくらいの長さなら受け付けるようになった。
昨日はひどかった。
たった５行で長過ぎますと出た。
掲示板とチャットルームは違うんでい。
118 ：ユビキタス ：2011/12/13(火) 00:14:21.58 ID:c+ux0erA: 　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（・ );（・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　　　　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
119 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
120 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
121 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 01:47:50.65 ID:p+7FI4I9: 低脳能無し馬鹿の一つ覚え
122 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 02:03:54.28 ID:vLjfmfEo: 晒しました。

阿含宗批判者の限り無い愚かさ：　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1323705580/l50

馬鹿はまさに蛆のように湧いて来ます。
123 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 03:29:02.16 ID:p+7FI4I9: ウザい低脳能無しの馬鹿の一つ覚え
124 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 06:55:22.31 ID:p+7FI4I9: >>122
125 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/12/13(火) 08:09:38.96 ID:c8BlpRxg: >>117
忍法帖の仕組みを検索してみて下さい。
サーバーが移転で変わったので今までの分が全員リセットされたのです。
126 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2011/12/13(火) 10:28:09.73 ID:ZY0jhnv2: >>122

　詐欺師ではなく、詐欺の被害者を攻撃するのは、おかしいと思います。
127 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
128 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 11:07:40.13 ID:bM10Ufjs: さあどんどん　阿含宗スレに、逮捕暦貼り返ししてやりましょう。

阿含宗という宗教２０４
126 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2011/12/13(火) 10:28:09.73 ID:ZY0jhnv2
詐欺師ではなく、詐欺の被害者を攻撃するのは、おかしいと思います。

↑　またこんなことを言う低脳です。　他スレに乱貼りしているのは阿含宗批判者。
これが低脳チンピラです。
この低脳チンピラと同じことをやり返してあげる。　それが教育というものです。やられたことをやり返してやる。
低脳はこのように教育します。
129 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 12:00:17.83 ID:UtDWf/2u: ↑
マヌケな低脳能無しの馬鹿の一つ覚え
130 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 12:24:11.75 ID:YvBae1P+: ↑
これが精一杯　ｗｗｗ　オラオラ　ｗ
131 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 14:45:38.34 ID:qwgbl9Jt: 外部からわいわい言うているだけで内部の人事などは
まったく不明なことが判る。
もっと取材をしたほうがよい記事を書ける。
お気張りやす。
132 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 16:54:27.15 ID:eDKlo9aT: 荒らしているのって、どっから見ても信者ですな。
外部の者を装っているが、やっていること自体は批判者への罵倒。
形を変えた擁護ですね。
とてもずる賢いやり方をしていますね。
133 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 17:02:15.16 ID:M+Nho29c: 低脳は黙っていないと怪我するぞ。ｗｗｗ

阿含宗という名の破壊的カルト宗教があるのですが、ここは麻原彰晃が信者だった組織として有名です。
ここの桐山という爺さんは、インドかどこか本場の密教の凄い位を2個も貰っているらしいのですが、どっちにしろ破壊的カルトですから
巷の組織となんら変わりません。　単なる霊感商法です。
さて、
このカルトにも脱退者が大勢居り、2ちゃんでは長文の批判が長年繰り返されています。
そして2ちゃん宗教版では、「阿含宗教祖の逮捕暦」なるコピペが、阿含宗とは無関係のスレッドに乱れ貼りされ続けています。
貼るだけなら馬鹿でもできますが、無関係者にとってはそれは迷惑以外何物でもありません。
ほとほと邪魔です。　「その批判コピペを辞めろ」と言っても辞めないので、報復を開始しました。

目には目を。　阿含宗批判者の限り無い愚かさのために、阿含宗スレに逮捕暦を貼りまくってやりましょう。ｗ

阿含宗は一応密教を謳っているのですが、「先祖供養の総本山」なんて名乗っています。
密教と先祖供養。　まったく出鱈目でチグハグなのです。
仏教というのは、座禅したりして自分を見つめてその欲をコントロールする道なのですが、
密教とは、世俗の宗教（ヒンズー教）の祭祀とか迷信を取り入れてしまった亜流です。　そして先祖供養は、中国で付加された習慣。
つまり、密教も先祖供養も仏教の本質ではありません。
阿含経典というのは原初の仏教が書かれている経典として有名ですが、阿含宗を名乗り、密教だったり先祖供養を謳うのは　滅茶苦茶なのです。
134 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 18:28:16.66 ID:0V/amaQK: 愚かな奴だな
そんな根性では来世はドブネズミに生まれていくだけですよ
もう人間界には戻れないでしょう
でも、その方が貴方にとって幸せかも
135 ：☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆警告:金かかります☆：2011/12/13(火) 18:55:40.86 ID:mF0WItn0: 《《《冥徳供養ご霊示書》》》
○○家五代前の縁者で非常に強い怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家四代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家五代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
○○家三代前の縁者で男性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
父方某甲家二代前の縁者で強い怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
母方某甲家五代前の縁者で横変死した女性のホトケ一体あり。
一体10万円・六家系合計60万円 (※かなりの高額)一日も早く冥徳解脱供養をお申し込み下さい。
合掌
136 ：☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆警告:金かかります☆：2011/12/13(火) 18:56:33.88 ID:mF0WItn0: ★☆とにかく家系数を出来るだけ多く申し込むように桐山氏に勧められました
★家系数を多く申込まなければナナメの因縁(怨念)が供養できず
あなたの幸せな生活を保証できないよと初期の冥徳祭でしきりに
言っていた。家系数を多く申し込まないといくら怨念であなたの
家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても、家系数をたくさん申し込んでいないために
こちら側としては供養したくてもできない。と、さも、もったいぶった言い方でしきりに信者達に家系数を
出来るだけ多く申し込むように勧めていたのは桐山さんです！
★
尚、例えばこのような六家系の冥徳解脱供養を少なくとも10回～20回以上
繰り返すことになりますがいつ終わるかは桐山さん次第、桐山さんの思うまま、阿含宗の言いなりに続きます。 (家系数4～10以上)
そしてこの冥徳供養、あくまで対象は個人ですので、家族の先祖はみな一緒でも供養は個々別々の申し込みとなります。
よって、例えば四人家族の場合だと ×4となり、計算すると合計でおよそ庭付き一戸建てが建ちます
(例)60万×20回×4＝4800万円【ギャンブルと同じでハマると途中で止められなくなる恐れがあり、
中途半端にお金を払ったままでは止める訳にはいきません】
◆信者は教団のATMではありません！
★☆★注意☆★☆ココ重要★☆
【尚、上記料金を完納し冥徳解脱供養が全て済んだとして例えば、ご本人が癌になったとしても阿含宗側は一切責任は取りません】
★簡単に手に入るように呼びかけて高額商品を売りつけるテクニック★
※最初は少しの供養で守護霊いただけますよとユルく誘いある程度入金したのを見計らって
「守護霊いただくには最低1000万円」と発表する実に商売っけ丸出しなやり方。
※1000万円という世間の常識をはるかに逸脱した実にめちゃくちゃな金額。
★めでたく守護神拝受が決まった方は阿含宗に別途30万円礼金として請求されます。
137 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 20:13:14.84 ID:CHJW2xkp: フランシスコと彼の仲間は、ローマに旅立って行きました。
それは彼らの集まりを修道会として教皇様から認可して戴く為です。
当時の教皇座が在ったラテラノ教会で、教皇に謁見が許されます。
彼の清貧さに心打たれた教皇は、彼らを讃えて修道会として認可するのでした。
アシジに戻ったフランシスコは、自然を愛して人々も愛する生活に戻るのです。
http://kameyamachikusei.blog22.fc2.com/blog-entry-2415.html

この映画の撮影も実際にローマのラテラノ教会を使用したと聞いています。
　http://gloria.tv/?media=93392

阿含宗徒のあなたがたは
そんな縁のある場所でキ仏合同法要を行ったのですね。
そうですか三女さんはここでスピーチされた神父さんと結婚されたのですか。
138 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 20:37:51.12 ID:M+Nho29c: ＞そんな根性では来世はドブネズミに生まれていくだけですよ

これってカルトの脅しで良くあるよね。もう使い古されていますよね。　あと、こんな唄もあります。

ドブネ～ズミみたいに、美しくなりたい～、これは仏教的な唄ですね。　人は、その生まれや身分に関わらず、その精神の有様が問題とされる

べきでしょう。
139 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 21:43:19.07 ID:0V/amaQK: >>138
>人は、その生まれや身分に関わらず、その精神の有様が問題とされる
>べきでしょう。

マトモな精神構造だと？
冗談キツイね。
140 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 22:07:49.58 ID:Dd9iN7Wo: 聞く耳をもたない愚かな信者登場！ｗ
２ｃｈにたいする阿含宗の最終兵器なんでしょうなｗ
批判者なりすまして他へのめいわくコピペ
そして荒らし被害者なりすましての妨害工作
こんなんのが阿含宗の幹部なんですよ！ほんと狂っていますよね
元信者の方、現役の方でも先達なのに幹部なのに人格的に変だよなぁ？
と思った方も多いと思います。
まさにそのとおり！阿含宗なんて上にいけばいくほど人間が悪くなる
ｗ田さんとか見れば一目瞭然でしょｗ
141 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 22:20:25.09 ID:CUR63JvT: >>133 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 17:02:15.16 ID:M+Nho29c
＞目には目を。　阿含宗批判者の限り無い愚かさのために、阿含宗スレに逮捕暦を貼りまくってやりましょう。ｗ

自分の時間と労力をこんなつまらない事に使って、何か解決するの？
気が晴れるの？何になるの？　この人の神経がわからない。
142 ：神も仏も名無しさん：2011/12/13(火) 22:26:52.41 ID:eDKlo9aT: 結局、阿含宗批判を真正面から否定・批判できないわけですね。
だから最終的には嫌がらせをするしかなくなるわけです。
しかもその荒し方も狡猾になり、自分で火を付けて大騒ぎをする。
批判側を排除するためには、教祖を軽く批判もする。
まあ、ここまでくると相当なしたたか者ですね。
狂信者でしょう。
143 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/13(火) 23:10:44.64 ID:SmgollOa: >>136:☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆警告:金かかります☆ :2011/12/13(火) 18:56:33.88 ID:mF0WItn0
>★家系数を多く申込まなければナナメの因縁(怨念)が供養できず
>あなたの幸せな生活を保証できないよと初期の冥徳祭でしきりに
>言っていた。家系数を多く申し込まないといくら怨念であなたの
>家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても、家系数をたくさん申し込んでいないために
>こちら側としては供養したくてもできない。と、さも、もったいぶった言い方でしきりに信者達に家系数を
>出来るだけ多く申し込むように勧めていたのは桐山さんです！

おかしな話ですよね。父母直系の家系でなく、全然ひょんなところから祟りが来た
ナナメの因縁、霊障を説くのはよいが（←よくねーよ）、それは家系で申し込まないと
見つけられないって、それ何？
ナナメの因縁とはあれですよね。
父だか祖父が昔戦争で日本兵として中国にいた。
家来に少し鈍い中国人がいた。
しかし彼は切れ者のスパイだった。それを追跡発見した父とスパイは殺し合いになった。
父が勝ち中国人のスパイは死んだ。
なんと・・・そのスパイが祟っていたなんて・・・
（祟りを売り物にするのなら、そちらの方がよくありそうな話で、先祖の祟りに
限る方がおかしいのだが）
ところでこの中国人スパイ桐山さんどうして霊視できたんでしょ？
メンセツして詳しい話を聞いたからですか？
我が家の身の上話をします。おっ！それ臭いぞ！ちょっと霊視してみる。
名前は何か？陳か？うーむ・・・お！出た出た！やっぱり陳それがしがナナメに祟ってたよ。
つづく
144 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/13(火) 23:12:59.84 ID:SmgollOa: うん。結構な長文受け付けるでないか？
やはり鯖移転による一時的な規制だったか。
よし、続けよう。
145 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/13(火) 23:29:16.73 ID:SmgollOa: >>136:☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆警告:金かかります☆ :2011/12/13(火) 18:56:33.88 ID:mF0WItn0
>言っていた。家系数を多く申し込まないといくら怨念であなたの
>家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても、家系数をたくさん申し込んでいないために
>こちら側としては供養したくてもできない。

ところで皆さん、こんな父が殺した陳それがしがナナメに祟ると言うのならば
陳家を申し込み家系数に増やすなんてできますか？
父親がそんな忌まわしい記憶を一人だけでしまっていたら、子孫に祟っても
もう救えませんよね？
だって我が家の直系にも傍系にも中国人の陳家なんていないんだもん。
中国人に知人などいない。マッサージ屋の彼女だけだ。
ごめんね。仕事が忙しくてマッサージにも行けず。
だから家系数をいくら増やしたって、まさか知りもしない家系にたどり着くわけ
ないじゃありませんか？
つまりナナメの因縁なんて拾えません。
だからこんな話を説くのなら、自分でもわかりもせぬ家系はその道のプロと自称する
爺さんがやるべきじゃないですか？
その爺さんが僕、家系名を知らせてもらわないと霊視できないの、なんて言った日にゃ
永久に駄目じゃん。
世界に何十億の家系があるだろう？もうやたらめったに関係ない家系を出して行けば
やがて隣国の陳家にも辿り着くであろう。
146 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/13(火) 23:40:25.19 ID:SmgollOa: >>136:☆怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス☆警告:金かかります☆ :2011/12/13(火) 18:56:33.88 ID:mF0WItn0
>★家系数を多く申込まなければナナメの因縁(怨念)が供養できず
>あなたの幸せな生活を保証できないよと初期の冥徳祭でしきりに
>言っていた。家系数を多く申し込まないといくら怨念であなたの
>家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても、家系数をたくさん申し込んでいないために
>こちら側としては供養したくてもできない。

さて、陳さんにマッサージしてもらわんと、もとい、自分は知りもしない陳家を
家系数に加えるなんて離れ業をしない限りナナメの因縁には遭遇すらできず、
不幸は近づくばかり。
数打ちゃ当たると無意味に増やした家系に「こんな傍系、傍々系の家系には君に
祟る先祖はいない」と示してくれるならよいが、出るわ出るわ！例外なく祟る不成仏霊いっぱい
出してくれるじゃないの！
「ナナメの因縁って家系ごとこんなに出るもんなんですか？」
「ナナメでもないんだろ」
「なるほど、こちらにはわからないからなんとでも言えますね。しかし傍系でも
こんなに祟っていたんすか？」
「祟っていた証拠じゃないか？家系増やしてなかったら供養できず不幸になっていた
はずなんだよ。ラッキーラッキー♪」
147 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 00:25:26.25 ID:DVeEcL3Y: >>146
一体10万円とってやりたい放題稼ぎまくりってことですかね
子孫も知らない、家系図にすら書いてないナナメの先祖を他人の桐山氏がピタリと
探し出しす訳です、凄い神経疲れるでしょうね、頭も使う、時間もかかる、霊視はシンドイ
それも冥徳会員数千？数万人分の霊視供養をたった一人で？
大変な仕事です
解脱供養始めた当初は10万円とって一体供養するのに
何ヶ月もかけていたそうです
今はベルトコンベアー
148 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/14(水) 00:25:47.00 ID:XWjZ41lM: 我はこれより解脱供養の霊視に入る。
資料箋はないか？提出なしか。仕方ない。なくてもわかることにしてるワシだから
２～３代前まで限定でおじさん張り切るぞ。
わがサハスララチャクラが発信器ならばアジナーチャクラは受信器じゃ。
さあ、アジナーよ。２～３代前までを限度に拾い出せ拾い出せ。

さて、我はこれより冥徳霊視に入る。
今度は４～５代以上にも遡って掘り進めるぞ。
条件は家系名限定。家系ごとに猪突猛進じゃ。盲進とも言うが。
さあ、アジナーよ。条件設定は済ませたから起動せよ。
149 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/14(水) 00:38:36.20 ID:XWjZ41lM: >>147:神も仏も名無しさん :2011/12/14(水) 00:25:26.25 ID:DVeEcL3Y
>解脱供養始めた当初は10万円とって一体供養するのに
>何ヶ月もかけていたそうです
>今はベルトコンベアー

私は昔からベルトコンベアーのシステムであったはずだと思います。
それが時間がかかったのは桐山さんがズボラでなかなかやらなかったからではないか
と思います。だってご多忙な方ではないですか？
ゴルフをしたりテレビ見たり。
親分がやらないものを誰が子分が勝手に手を出すものですか？
ところが最近はさすがに親分アレじゃないですか？ヤバイじゃないですか？
昔はズボラだから滞納させていただけど、今では何の仕事も依頼できないですよ。
もうできないのですよ。
資料箋に赤丸付けるだけの単純作業でも。
それはヤバイですから今度は子分どもが代行して親分がやったことにすればよい。
子分は親分ほどズボラでもないから普通に仕事できます。
今度こそベルトコンベアーシステムが生きてきます。
150 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 00:48:08.78 ID:DVeEcL3Y: >>149
なら、昔から解脱供養、冥徳解脱供養は素人でもできる
ベルトコンベアーシステム(流れ作業)があったと言うことかもしれませんね
だから桐山氏がアレでもあいも変わらず供養ができると。
私でもできるあなたでもできるベルトコンベアーご霊視システム。
151 ：大東洋 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/14(水) 01:11:25.30 ID:XWjZ41lM: >>150
鉛筆転がしたってできるんじゃないですか？
中沼源太郎さん、この人はかつてザ掲示板で書いていた元側近幹部職員だが
今は箱根研修道場となった箱根の保養所で桐山さん含めた職員が泊まり込み
缶詰めで解脱供養の準備にかかったそうです。
これだけでもふだんサボっていたことは満更想像でもないことがわかる。
別室で桐山さんが資料箋に赤丸を付けて中沼さんに渡す。
中沼さんは戒名を付ける役割分担です。
自分なりに法則を考え出して戒名辞典から付けたようです。
味噌は桐山さんは別室に一人ということです。
何をやってるかわかったものではない。
ある時は隣の別室から「あーっ！そうだったのか！」と桐山さんの声がしたという。
そんな話を聞くと、当たる当たらないとか関係なくそれなりの霊視のマニュアル
みたいのがあり、桐山さんも頭脳を駆使しながら真面目にそれに取り組んでいた
のではないかとも思わせる話です。
でもとにかく別室なんです。
何をどう遊んでいたからわからないのです。
Ｅ川さんとは一緒に霊視ゴッコしてる写真も裁判の時には公開されていたようですよ。
152 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
153 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 01:31:47.46 ID:DVeEcL3Y: >>151
e川裁判の資料、皆さん見に行ってないのですか？
何であんな凄い資料見に行かないのか不思議ですね
今は見れるのか知りませんが
私は全て見てしまいました、仰天しました（爆笑）
154 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
155 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
156 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 05:43:07.16 ID:DVeEcL3Y: 凄いねコピペの連打

自分が何故連投コピペしてるのかその理由をわざわざ述べて
このスレに嫌がらせしてる正当性を主張して
住人にわかってもらいたいようだが
粘着質な基地外は無視に限る。
カルト評判しながらカルト脱会者を平気でけなす心のさもしい奴
157 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 05:52:39.59 ID:UdhVeyzQ: という言い訳でした。
158 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 06:29:44.77 ID:DVeEcL3Y: 初護摩も近い、星まつりももうすぐだ
年末高額時給でヤル気満々だな（笑）
159 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 07:12:02.29 ID:8rYfJHYW: ↑
またまたそんな信者だって決め付けるぅ～～～　まぁ批判を邪魔するなら信者って思うかもしれないね
どうせｵﾏｲらだし。ｗ

＞こんなんのが阿含宗の幹部なんですよ！ほんと狂っていますよね
いえいえご冗談を。　幹部って嘘吐きじゃないと務まらないでしょ。ｵﾚにそんなの無理だよ　すぐ顔に出るからｗ
でも就職先としてはいいと思うけどねえ。

＞結局、阿含宗批判を真正面から否定・批判できないわけですね。
それってたとえばどれ？　見本見せてよ。
そもそも知らないからなあ。　なんかこのカルトに特長あるのかな。普通にカルトなんじゃねえの？

なに今更言うことあるかな。
あとなんかマトメサイト作れよ。ｵﾚみたいに。　ダラダラ長文続けてんじゃねえよ。ｗ　でもまあ前にも書いたけど
よくもまあ長文続けるよね。　完全にカルトメンバーのカルトレジャーみたいだな。
結局同じかｗ　効く薬ねえだろうなもう。特に深山ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
160 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/14(水) 08:35:14.70 ID:XWjZ41lM: >>159:神も仏も名無しさん :2011/12/14(水) 07:12:02.29 ID:8rYfJHYW
>そもそも知らないからなあ。　なんかこのカルトに特長あるのかな。普通にカルトなんじゃねえの？

私は単にカルトとして批判したところで個別にはそんなに効果がないと思うのですね。
カルトとしての共通する特徴というのは参考までに示すだけで、その教団に見られる
個々の問題を拾い上げて、その矛盾点なり問題性を指摘する方が効果あると思います。
カルトなんて教団はないのだから具体的な教団の具体的個別のカルト性を含めて
批判するのですね。
そうでないと、単にカルトは悪いと一般論を述べても自分の教団にその一般論を
敢えて適用してみる信者なんていないのです。

>あとなんかマトメサイト作れよ。ｵﾚみたいに。

いや、あるんですよ。探してごらん。
ｵﾚさんが何を作ってるのか無能無効果コピペ以外に知りませんが。
サイトはサイトとして、ここで長文を書くのは、それが対話だからです。
サイトは情報を得るための一方通行のものですよね。
これはカルト教団の教祖が示す著書と、一方通行という側面においては変わりません。
しかし反論も異見もあろうから対話を促す。
対話せんまでも対話スタイルで、ロムするだけで対話効果を出す。
この対話によって一方通行だけでは得られないより深い理解認識が得られるわけです。
それには１行や２行のじゃれ合いカキコでは全く何の深いところに突っ込めず
効果がないわけです。
常に効果を考えましょう。無能猿さん。
161 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/14(水) 08:52:48.02 ID:XWjZ41lM: 今ようやく気がついたんだが>>151は投稿主が大東洋になっているが、ユビキタスの間違いです。
これは前にも書いたことあると思うが、ナナメの因縁なんていうけど、１８人上意討ちの
若き革命志士の霊障なんてナナメそのものなんじゃないですか？
桐山家の先祖の怨念や苦しみの念が子孫に祟ったなんて話ではなく、血筋も縁戚も
関係ない他家の怨念が突然飛び込んできた。
これを発見するのにその家系を申し込みに加えないと発見すらできませんか？
違うはずですよね。
このようにその宗教の教義を一時的に仮に一部容認してみせておいて、その仮定に
おいてすら矛盾がある、自家撞着を起こしていると示して初めて信者は動揺するのです。
一般論的にカルト性を示してそんな宗教にはまる方がおかしいと結論つけて
頭から馬鹿にしても何の効果もないのですよ。
162 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 09:56:17.94 ID:MaKXzfoU: ＞具体的な教団の具体的個別のカルト性を含めて批判するのですね。
＞そうでないと、単にカルトは悪いと一般論を述べても自分の教団にその一般論を敢えて適用してみる信者なんていないのです。
コレは正解ですね。　まぁ手を変え品を変え提示していくことですね。

＞いや、あるんですよ。探してごらん。
あの～　ｗｗｗ　探さないと見つからないってことは、広報が低脳なんですよ。これくらいは分かるよね？ｗ

＞ここで長文を書くのは、それが対話だからです。
それプラス、暇があるからだろ？オマエ老人だろ？でなきゃこんなに満勤できないだろう？でもいい身分だよな。
これまで真面目に働いた結果だよな。
その結果、こんなレジャーに没頭できるわけだな。連日ｗ
しかし遊んでるのは括弧悪いぞ。　そういう自己満足で一生を終わっていいのか？
ｵﾚを見習って、もっと社会問題に関心を持ち、世を綺麗にするために行動しなさい。　ユビはｵﾚがまだカルトのMCから目覚める前から

2ちゃんで活躍している先輩だが、やれやれ。もう診てられんな～。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞サイトは情報を得るための一方通行のものですよね。
だったら書き込めるマトメサイト作ればいいだろｗ
ソレが無いのは致命的だな。　だから、効果がないわけです。

あと、アンタｵﾚのこと無能って言っちゃいけないよ。だってあんたの方が無能なんだから。ｗ

＞いや、あるんですよ。探してごらん。
これかな。　http://agama.zouri.jp/framepage9.html　う～んこれじゃあマニア以外に届かないな。弱い。魅力も無い。
センスの問題だな。　ｵﾚはチラシ化もできるよう工夫したがなあ。暇な爺さん。
163 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 09:59:34.00 ID:MaKXzfoU: あとねえ。老人ね。　これに関しても今後記事化するつもりだけど、
昔は老人って、分別あって賢い生き物かと思っていたけど、違うね。
成長しない奴は死ぬまでそのまんまだからね。　しかも、自分では偉いと勘違いしている老人が多過ぎ。これは困る。
実際公害だわ。　馬鹿がそのまま老いるとこりゃ～醜い。焼却炉が必要だ。ｗｗｗ

ネット上でも　正義漢だと自惚れてる増上慢老人が多数いる。　ユビキタス、お前もか。ｗｗｗ
164 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 10:26:54.42 ID:klLg5jkc: >>162 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 09:56:17.94 ID:MaKXzfoU
>それプラス、暇があるからだろ？オマエ老人だろ？でなきゃこんなに満勤できないだろう？でもいい身分だよな。
>これまで真面目に働いた結果だよな。

そう言うあなたもこんな所で無意味なカキコしている暇人なんですよね。
でも、本当は労働なんでしょ？　質が悪いからすぐわかります。
ボランティアならもっと訴える内容になるはず。
日当いくらなのかな？
最近のアゴン宗はケチだから、まぁ、せいぜい小銭ためてください。
165 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 10:38:56.10 ID:8rYfJHYW: 低脳が満載のコチラなのでどんどん湧いて来るなｗ

無意味じゃなくて、質が悪い者を掃除してるって何度も言っているでしょう。　同時に他の記事も作成しながらだし。
労働ってどういう意味？労働してお金を貰うのが普通だと思いますが？何を言っているんだ？
あとユビ嘘吐いたな。　オマエ反省したばっかだったよな　チンピラとか言って。
ソレもすぐ忘れてこれかいｗ

＞ボランティアならもっと訴える内容になるはず。
意味不明。　ボランティアじゃなかったら訴える内容じゃなくなるわけ？何その新ルールｗｗｗ

＞日当いくらなのかな？
またまた攻め込まれると話をそらす～～～　ｗｗｗ　カルトメンバーそのものじゃんか　ｗｗｗ

＞最近のアゴン宗はケチだから、まぁ、せいぜい小銭ためてください。
そうですか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
166 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 12:26:11.28 ID:klLg5jkc: >>163
>成長しない奴は死ぬまでそのまんまだからね。しかも、自分では偉いと勘違いしている老人が多過ぎ。これは困る。

自分のことを書いてどうするのw
167 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 12:28:20.18 ID:ZxSuQOrb: おいおい、答えをスルーしてそんな返しかいｗ
168 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:33:21.44 ID:kma4+0ZF: >>156 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 05:43:07.16 ID:DVeEcL3Y
>粘着質な基地外は無視に限る。

私もその意見に賛成です。
この「粘着オレ(165)」さんの目的は、もちろん、カルト批判ではない。
この人の動機は、ストレス解消の鬱憤晴らしです。
「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」
だから、この人の動機の説明は支離滅裂です。
他のスレにコピペしているのが批判側だと決めつけている。
こうやって「粘着オレ」さんがこのスレを妨害してくれるのだから、
他のスレにコピペするなら信者側のほうがはるかに動機がある。
最初は批判側がしていても、このスレに対する妨害をみたら、やめている。
だが、未だに続いているとすれば、信者がしている可能性が高い。
だが、そのことを何度説明されても、絶対に受け入れない。
その理屈を受け入れてしまったら、ここに嫌がらせができなくなるからです。
169 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:39:25.09 ID:kma4+0ZF: >>156 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 05:43:07.16 ID:DVeEcL3Y
>粘着質な基地外は無視に限る。

「粘着オレ(165)」さんの文章を見る限り、知性が低いのとは違います。
つまり、悪事を百も承知でしているだから、知能ではなく、心がねじくれ、根性が悪い。
屁理屈をつけて攻撃しても良いことを正当化しているのです。
世の中にはこういう心のねじくれた連中はいます。
上司という立場を利用して、八つ当たり的に部下を怒鳴りつけて
ストレス解消するなど、どこかの教祖様もしばしばしていた。
要するに、弱い者イジメを平気でする人たちです。
２ちゃんねるは削除できないから、こちらは手も足もでない。
それをいいことに、スレを妨害するのは、自分の立場を利用する人によく見られる。
170 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:48:06.77 ID:kma4+0ZF: >>156 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 05:43:07.16 ID:DVeEcL3Y
>粘着質な基地外は無視に限る。

アゴン宗の信者で「粘着オレ(165)」さんのような人を見かけました。
相手に因縁をつけて、憎んでも良い理由を作り、激しく攻撃する。
「あの人は自分にこんなひどい事をした。だから、反撃するのだ」と
言うのだが、そのひどい事の内容を聞いて調べてみると、
「粘着オレ」さんと同じで、決定的な根拠がない。
ゼロではないのだが、針小棒大に罪状を作り上げて、他人を攻撃する。
つまり、この人たちは攻撃して、ストレス解消すること自体が目的なのです。
「粘着オレ(165)」さんの言動を見れば、まさにこういうタイプの人間です。
現実世界では通用しないから、ここで力を行使できるのが楽しくてしかたない。
嫌がらせをして相手が困るのを見て、自分が上位の人間であると錯覚することで、
ウップンを晴らしている愚かな人です。
171 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:53:22.48 ID:kma4+0ZF: >>156 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 05:43:07.16 ID:DVeEcL3Y
>粘着質な基地外は無視に限る。

155など、よそのスレに貼り付けているのは「粘着オレ」さん本人で
ある可能性があると疑っています。
いや、そろそろ断定しようかと思っている。
攻撃しても良い理由を付けるためなら、この人ならやりかねない。
つまり、自作自演で、批判側に因縁をつけて、ここで嫌がらせをすることで
ストレス解消しているのでしょう。
栗花さんがそうであるように、こういう人には何を言っても無駄です。
言えば言うほど、喜んで、それを理由にまた嫌がらせを続けます。
「粘着オレ(165)」さんは相手が困るのを見たいのだから、
こちらが迷惑だと反撃のレスをつければつけるほど喜ぶ。
ゴキと基地外はどこにでもいるのだから、無視が一番です。
172 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 12:55:16.36 ID:m7jS74Wd: オマエも隠居後の老人か？
173 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:58:07.28 ID:kma4+0ZF: >>153 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 01:31:47.46 ID:DVeEcL3Y
>e川裁判の資料、皆さん見に行ってないのですか？
>私は全て見てしまいました、仰天しました（爆笑）

それはラッキーでした。
残念ながら、今は閲覧禁止です。
文章だけは一部筆記してくれた方がいて、それをここに引用しました。
>>59の「今夜にでも」という有名な御霊示です。
他にも、浴衣姿の桐山さんの胸にＥ川さんがもたれかかっている写真もあったそうですね。
あれで内弟子だの、男女関係がないなどといくら言われても、普通の人は信じません。
血縁もなく、孫ほども違う若い女が、浴衣姿の男にもたれかかっている姿を見て、
これで両者が何の関係もないと思うほうがどうかしている。
174 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 13:01:57.42 ID:kma4+0ZF: >>153 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 01:31:47.46 ID:DVeEcL3Y
>私は全て見てしまいました、仰天しました（爆笑）

私はこれを読んでいる信者さんたちに何度でも問いたい。
どうして桐山さんはＥ川裁判について一言もないのか。
裁判中だから発言しないというのは理由にはなるが、
裁判はもう一年も前に終わっているのです。
桐山さん自ら出廷せざるを得なくなり、そこで決着をつけた。
自分が正しいなら、判決を待てばいいのに、どうやら和解のようです。
和解とは金銭で決着をつけたという意味です。
桐山さんはこれだけ世間に恥をさらしたのだから、
事実関係を信者たちに報告する義務がある。
だが、最初から今日に至るまで沈黙です。
これは解脱者としてはありえない態度です。
175 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 13:05:25.72 ID:kma4+0ZF: >>153 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 01:31:47.46 ID:DVeEcL3Y
>私は全て見てしまいました、仰天しました（爆笑）

桐山さんへの裁判は週刊誌に載った２００９年秋が初めてではなく、
実は、２００９年初頭にもすでに始まっていた。
桐山さんとの「個人的関係」についてです。
裁判は必ず、調停が行われるから、この時は５００万円を
Ｅ川さんに払うことで決着がついたらしい。
だから、いわゆる裁判にはならなかった。
「個人的関係」とは何でしょう。
後の裁判で提出された資料を見ればわかるように、男女関係、愛人関係のことです。
調停だから、男女関係という言葉を使わないだけです。
桐山さんはこれで５００万円を払ったのです。
これは男女関係を暗に認めたから払ったのです。
176 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 13:09:24.00 ID:kma4+0ZF: Ｅ川さんのすごいところはこれだけでは収まらず、会員復帰の裁判を起こした。
それが週刊誌に取り上げられた裁判です。
その結果、資料は閲覧禁止です。
通常、裁判とは公開であり、終了後も公開が原則です。
裁判は誰でも傍聴できるし、誰でも資料を閲覧できる。
後ろめたくないなら、禁止にする必要などない。
「私は潔白です。確認したければ裁判所に行き、資料を閲覧しなさい」と
信者に告げればいいだけです。
ところが、閲覧禁止にした。
それもそのはずで、>>59のようなとんでもない資料が含まれている。
桐山さんにしてみれば、５００万円払って、個人的関係の
部分は終わりにしたつもりだったが、Ｅ川さんはしたたかです。
また、これを出して桐山さんに揺すぶりをかけた。
その結果、一番桐山さんが避けたかった出廷をせざるを得なくなった。
177 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 13:13:08.31 ID:kma4+0ZF: 話はこれだけでは終わらず、除名して、裁判で決着がついたはずのＥ川さんは
７月の例祭に現れ、最前列で桐山さんをじっと見るという珍事が起きた。
信者の多くがこういう事実からは目をそらし、まるで何事もなかったかのように
記憶から消し去ろうとしていることは、私も元信者だから良く知っている。
しかし、毎度申し上げるが、それは釈尊の説いた教法に逆らう行為です。
釈尊は自己を含めたあらゆることをあるがままに観察することを説いた。
観察の基準は、これまた煩悩です。
自分を観察することは痛いから、なかなか難しい。
だから、せめて他人の言動をあるがままに徹底的に観察することです。
ましてや、桐山ゲイカは信者さんたちの指導者です。
その言動を逐一観察し、そこに煩悩が現れていないかどうかを確認してください。
桐山さんの言動はどう見ても、普通の人よりもはるかに多い煩悩が出まくっている。
178 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 13:16:29.00 ID:jyFZ776X: オマエやっぱ老人だろ？　はやくゲートボールに行け。
179 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 13:38:02.17 ID:klLg5jkc: >>178

なるほど、かまって欲しいんだねｗ
180 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 13:48:38.16 ID:yd0JN2NK: おまえはいいからｗｗｗ
181 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 13:54:47.60 ID:klLg5jkc: ﾌﾌﾌ....
182 ：神も仏も名無しさん：2011/12/14(水) 14:23:53.86 ID:cO577PMt: ﾌｫｯﾌｫ....
183 ：神も仏も名無しさん：2011/12/15(木) 14:03:17.72 ID:Rb8A13tW: 会員の皆さ～ん、誤魔木の分納誓約書にサインしては駄目ですよーっ。
184 ：神も仏も名無しさん：2011/12/15(木) 14:37:15.43 ID:WcVn6AWb: >>183
どうしてですか？
185 ：メリークリスマス：2011/12/15(木) 18:32:29.73 ID:5MqIrfSh: >>173
確かにあの数々の親密プライベート写真、例祭でふだんから見慣れている桐山管長猊下直筆の
e川さんへのロマンチックな深夜のお誘い御霊示文、可愛らしい小さな押し花を貼り付けたハガキや料亭の割り箸包み紙に
そっとしたためたe川さんへの恋しいいくつかの短歌などを実際にみてしまいますと
あぁ、桐山管長猊下は本当にe川さんに恋してたんだなぁと感じました。

が、待てよ？ちょっと違うだろぅ？と、

さすがに千年の信仰も一瞬のうちに吹っ飛びました（笑）
186 ：神も仏も名無しさん：2011/12/15(木) 21:07:46.45 ID:7u5Q7Gyl: >>185
> e川さんへの恋しいいくつかの短歌などを実際にみてしまいますと

その短歌とはどういうものですか！
ぜひご披露を！
187 ：メリークリスマス：2011/12/15(木) 21:15:52.60 ID:5MqIrfSh: >>186
ロマンチックな聖夜Xmasイブにでもコッソリ公開しましょうか
過去にも当スレで誰かカキコしてたと思いますが
188 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/12/15(木) 21:26:34.35 ID:BchaK1Tp: >>187
当たりもしない初護摩のヘボ短歌よりよほど興味深いですw
189 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 07:22:12.56 ID:wPUF6e9W: >>187
過去ログにありました？

さびちいよ
ちかげがいないと
さびちいよ

せいゆう
190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn: 深山さんよ、裁判費用は誰が出したんだね？
詰まりよ訴訟の着手金だっぺ、弁護士に只で頼めるのか？
相当に有名な弁護士と聞いとるがそのお金は彼女が用立てた？
７月に事情が変化したと思うのだがね。
大事だから調べて教えてくれよオラ遠隔で僻地だからわかんねえっぺ。
。
191 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 17:05:04.58 ID:62mNJfZt: 弁護士相談料＝1時間一万円くらい？
訴訟の着手金（弁護士に最初に払う金）＝60万円くらいかな？
案件別で値段も変わるのかな？

６家系の冥徳解脱供養の一回分くらいかな？

（注）深山さんではございません。
192 ：Rashin：2011/12/16(金) 17:42:04.27 ID:t0VWoHIG: >190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
深山さんよ、裁判費用は誰が出したんだね？

横レスですが、
今や日本もアメリカ並とまで言わないが訴訟ビジネス化している。
アメリカの場合は、勝訴できると判断されれば弁護士は、
家を抵当に入れてでも訴訟費用を捻出し、立て替える。
その代わり取り分は、五分五分とか四分六という成果主義です。
おそらくＥ川さんの場合も、それに倣った可能性は充分あるかもしれない。
但し日本は、アメリカと異なって損害賠償より慰謝料はいまだ低額です。
示談による金額の付きあわせも過去の事例に倣うことが多いでしょう。
まあ、こういう事案であれば弁護士なら取れると踏んだのでしょうね。
１９１さんが提示した内容が、日本の従来的水準でしょう。
193 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/16(金) 22:35:09.34 ID:gs8T50Ea: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> 深山さんよ、裁判費用は誰が出したんだね？
> 詰まりよ訴訟の着手金だっぺ、弁護士に只で頼めるのか？
> 相当に有名な弁護士と聞いとるがそのお金は彼女が用立てた？

知りません。
私は返事をしました。
その上であなたに申し上げるが、他人に質問する時には、
相手に理解できるような日本語を書いてください。
この裁判とはどの裁判の話、「彼女」とは誰のこと？
>>177に私がＥ川さんのことを書いたから、
Ｅ川裁判のことをあなたは書いたのでしょう。
それなら、まずＥ川裁判のことだと冒頭に書くべきです。
私は答えたから、逆にあなたに質問する。
なぜ、こんな質問を私にするのですか。
私はＥ川さんの裁判に関与したことはないし、関与したと書いたこともない。
週刊誌で公開された情報、裁判の記録などを閲覧した人からの
情報を元に書き込んでいるだけです。
その私になんでこんな質問をするのだ？
194 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/16(金) 22:38:23.26 ID:gs8T50Ea: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> 相当に有名な弁護士と聞いとるがそのお金は彼女が用立てた？

裁判の費用を誰が用立てたのだ、というあなたと同じ疑問を前にも書いた人がいた。
あれはあなただったのでしょう？
何かＥ川裁判に裏があるかのような書き方ですよね。
だが、そういう情報を持っているなら、あなたが書けばいいではないか。
でも、ないんでしょう？
なあんにもない、あなたの空想にすぎない。
さも、何か裏があるかのように見せかけたいだけです。
あなたもＥ川さんが愛人だったなんて認めたくない。
だから、何か桐山ゲイカを貶めようとした連中が背後で資金を
出して操っているのだと「空想」している。
そして、Ｅ川裁判とは何の関係もない私に質問することで、あなたの空想が
当たっているかのように見せかけようと魂胆なんでしょう？
そういうのをハッタリというのです。
195 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/16(金) 22:42:35.40 ID:gs8T50Ea: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> ７月に事情が変化したと思うのだがね。

Ｅ川さんが７月に関西の例祭に出て、桐山ゲイカに微笑みかけた件ですね。
あれがどうかしましたか。
事情が変化したと思うなら、御霊示でも何でもあなたが書いたらどうか。
でも、実際はあなたも、私と同じで何も知らないのでしょう？
桐山ゲイカにとっては、あまりにすさまじい醜態です。
追い出すに追い出せず、ヘビに睨まれたネズミみたいに、元愛人から
じっと見つめられ、「言いたいことがあるなら言ってみろ」なんて、
開き直りしか言えなかった。
Ｅ川さんに言いたいことを言われたら、大変なことになる。
Ｅ川さんは>>59の「今夜にでも」の御霊諭の原本をお持ちのお方であらせられる。
桐山さんの浴衣がはだけた胸に寄りかかるＥ川さんとの写真をお持ちなのです。
昔は桐山さんの股間を、今は桐山さんの急所をおさえている・・・下品な表現で失礼。
御霊示などの証拠を出されたら、致命傷です。
Ｅ川さんは、急所をおさえているというよりも、
桐山さんの急所をつかんでいる・・・やっぱり下品だ。
196 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/16(金) 22:48:21.32 ID:gs8T50Ea: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> ７月に事情が変化したと思うのだがね。

御霊諭と写真の２点だけでも本にでも出されたら、いったいどうなりますか。
信者も収入も激減します。
Ｅ川さんは週刊誌だけで護摩木の三分の一を吹き飛ばした。
すごい女性です。
この十年間、批判側の批判で護摩木が減ったなんて聞いたこともないが、
彼女一人で三分の一を減らしたのです。
アゴン宗を辞めた信者もいるだろうし、その数は、これまで２ちゃんねるを
読んで辞めた信者数とは桁違いでしょう。
十年に及ぶ批判も、Ｅ川さんの一撃から見たら、芥子粒のようなものです。
「恐れ入りました」です。
信者時代から、彼女は普通の人とは違う才能を持っていると思っていたが、
そこだけは当たった。
私は、仮に彼女と関わるなら(それ自体ありえないが)、敵に回そうなんて
気はさらさらなく、敵になる前に脱兎のごとく逃げる。
一年前、裁判が終わった時、失望したのは金で和解してしまったことです。
あまりに平凡な幕引きに、Ｅ川さんらしくないと失望した。
だが、失望は間違いだった。
やはり彼女はただ者ではない！！
197 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/16(金) 22:57:53.21 ID:gs8T50Ea: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> ７月に事情が変化したと思うのだがね。

７月の例祭に姿を現したと聞いて、私は仰天した。
まったく予想もしない行動です・・・さすがはＥ川さん！
想像してください。
Ｅ川さんのことだから、いつものケバイ服装で、
あの大きな目でじっと愛しい桐山ゲイカを見続けたことでしょう。
桐山ゲイカのシドロモドロの反応を聞いて、私はその現場を
見られなかったことを心底残念に思いました。
これは元信者たちの共通した感慨で、関西の元信者の中には、
「７月まで信者でいればよかった」と深い後悔の念に浸った方もいるでしょう。
この場面に比べたら、そのへんの爆笑映画やお笑い芸人などかすんでみえる。
俳優も芸人も顔色を失い、桐山ゲイカにはかなわないと白旗を揚げる。
お笑いの神髄は、本人がマジでやっていることです。
桐山ゲイカは脚本を書き、舞台にも立ちたいと願っていたが、
もう十分にお笑い役者として不動の地位を確立した。
ブッダ様が元愛人ににらまれてシドロモドロになる実写版なんて、
こんな抱腹絶倒の話は筋書きすら誰も思いつきません。
198 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/16(金) 23:06:35.87 ID:gs8T50Ea: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> ７月に事情が変化したと思うのだがね。

これだけの証拠を持っているＥ川さんにはアゴン宗はうっかり手も出せない。
腕力で排除しようとしたら、また暴力事件になって世間を騒がせるだけでなく、
信者たちの知るところとなる。
信者たちも、なんで除名にして、しかも裁判まで起こしたＥ川さんが
例祭に堂々と姿を現すのか、不思議に思うはずです。
桐山さんもＷ田さんも手も足もでない。
私は信者時代、Ｅ川さんが愛人だとは、推測の候補には挙げたが、
結論としては否定した。
彼女は私の予想を外したのです。
桐山さんを裁判に訴え、週刊誌に売り込むのも予想しなかった。
そして、例祭に出て来るなど、考えもしなかった。
こういうこちらの予測もできなかった行動に出るＥ川さんに
決して近づきたくはないが、対岸から見ている分にはワクワクします。
桐山ゲイカの前に現れて、その大きな目で彼に愛の念波を送り続けてほしい。
そうすれば、このブッダ様から死ぬまで金を引き出せる。
Ｅ川さん、愛を貫くのだ！！
199 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 23:27:02.96 ID:MCsyxx2i: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> ７月に事情が変化したと思うのだがね。

御霊諭と写真の２点だけでも本にでも出されたら、いったいどうなりますか。
信者も収入も激減します。
Ｅ川さんは週刊誌だけで護摩木の三分の一を吹き飛ばした。
すごい女性です。
この十年間、批判側の批判で護摩木が減ったなんて聞いたこともないが、
彼女一人で三分の一を減らしたのです。
アゴン宗を辞めた信者もいるだろうし、その数は、これまで２ちゃんねるを
読んで辞めた信者数とは桁違いでしょう。
十年に及ぶ批判も、Ｅ川さんの一撃から見たら、芥子粒のようなものです。
「恐れ入りました」です。
信者時代から、彼女は普通の人とは違う才能を持っていると思っていたが、
そこだけは当たった。
私は、仮に彼女と関わるなら(それ自体ありえないが)、敵に回そうなんて
気はさらさらなく、敵になる前に脱兎のごとく逃げる。
一年前、裁判が終わった時、失望したのは金で和解してしまったことです。
あまりに平凡な幕引きに、Ｅ川さんらしくないと失望した。
だが、失望は間違いだった。
やはり彼女はただ者ではない！！
200 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 23:29:06.16 ID:MCsyxx2i: >>190 ：神も仏も名無しさん：2011/12/16(金) 16:35:43.08 ID:RU9XIVbn
> ７月に事情が変化したと思うのだがね。

御霊諭と写真の２点だけでも本にでも出されたら、いったいどうなりますか。
信者も収入も激減します。
Ｅ川さんは週刊誌だけで護摩木の三分の一を吹き飛ばした。
すごい女性です。
この十年間、批判側の批判で護摩木が減ったなんて聞いたこともないが、
彼女一人で三分の一を減らしたのです。
アゴン宗を辞めた信者もいるだろうし、その数は、これまで２ちゃんねるを
読んで辞めた信者数とは桁違いでしょう。
十年に及ぶ批判も、Ｅ川さんの一撃から見たら、芥子粒のようなものです。
「恐れ入りました」です。
信者時代から、彼女は普通の人とは違う才能を持っていると思っていたが、
そこだけは当たった。
私は、仮に彼女と関わるなら(それ自体ありえないが)、敵に回そうなんて
気はさらさらなく、敵になる前に脱兎のごとく逃げる。
一年前、裁判が終わった時、失望したのは金で和解してしまったことです。
あまりに平凡な幕引きに、Ｅ川さんらしくないと失望した。
だが、失望は間違いだった。
やはり彼女はただ者ではない！！
201 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
202 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl: 彼女は桐山師を憎んでいるか？
心中のことは不明だが、案外両者和解しているかも。
詰まり法廷は無関係でね。
来年に期待しよう、黒蛇が出るか大金龍さまがお出ますか？
政界と世界は大変動の年だろうからね。
204 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 05:49:00.82 ID:kpPILQpM: >>203
来年桐山師とE川女史和解して結婚なんてありでつかあ？
後任人時E川管長猊下とか？ありえますかね(大金龍)
205 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 06:26:31.73 ID:kpPILQpM: >>203
企業も組織も若返りが必要でつ
今の阿含宗は老人の集まりでつ
E川管長猊下仰天就任人事で若返るでつ
LOVEラブナンパ御霊示も
バスローブでハグハグイチャイチャ仰天証拠写真も
結婚すればま～スキャンダルな証拠としての効力無くなるでつ
それしか再生の道は無いでつ。
来年は辰年でつ＝大金龍でつ。
206 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/17(土) 08:31:43.86 ID:J0Whqby5: >>203
Ｅ川さんにあるのが貪愛ならば、桐山さんにあるのは憎悪です。
面白い煩悩劇になってきました。
207 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/17(土) 08:33:44.47 ID:J0Whqby5: >>203
桐山さんには献身的な愛は無い。貪り求める愛と自己愛です。
この自己愛がスキャンダル記事によって滅茶苦茶に傷つけられてしまった。
百年の恋も冷めるというものです。
冷めるだけでなく絶対に許すはずがない。
208 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/17(土) 08:36:45.30 ID:J0Whqby5: >>203
Ｅ川さんの方は相変わらずでしょう。こちらは諦めるはずがない。
今後どう展開するか楽しみです。
209 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 12:21:14.77 ID:hDyPiVyL: >>207
「我愛」ですね。「貪愛」とも言うようです。
この「貪（むさぼり）」は「瞋（いかり）」「癡（まよい）」とともに三毒煩悩といわれています。
「貪」は仏の世界から遠ざけるもっとも根本的なものの一つです。
聖者にはこの煩悩は絶対にありません。
210 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:32:08.25 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>彼女は桐山師を憎んでいるか？
>心中のことは不明だが、案外両者和解しているかも。
>詰まり法廷は無関係でね。
>来年に期待しよう、黒蛇が出るか大金龍さまがお出ますか？
>政界と世界は大変動の年だろうからね。

相変わらずの礼儀知らずですね。
他人には質問するが、自分は質問されても答えない。
あなたの目的が質問することではなく、妄想から来る自説があたかも
本当であるかのように見せかけるためのハッタリだというのがよくわかる。
こういう態度があなたの発言の信頼性を下げるのです。
誠実な態度で質問や回答をすれば、「Ｅ川さんは資金提供を受けていたという
疑惑には、本当に何か裏があるのかもしれない」と読者の賛同や共感が得られる。
だが、あなたの目的は質問や議論ではなく、自分の信じるアゴン宗礼賛と
御霊示などの自己顕示欲から書き込んでいるにすぎないから、読者なんか見えていない。
211 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:37:30.51 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>彼女は桐山師を憎んでいるか？
>心中のことは不明だが、案外両者和解しているかも。
>詰まり法廷は無関係でね。

「心中のことは不明「・・・いるかも」と推測にすぎないのに、
どこから和解しているという結論が出てくるのだ？
何の根拠も脈絡もない。
和解したはずの桐山さんが「言いたいことがあるなら、言ってみろ」なんて言うか。
読んでいる信者さんたちも他人事だと思わず、この宝生さんの
脈絡のないこの頭を良くごらんください。
Ｅ川さんが例祭の最前列にいて、桐山さんをじっと見つめ続けたという
事実から推測するのではなく、先に、「桐山ゲイカは正しい。
ゲイカを支持するオレ様は正しい」という結論があり、それに合わせて話を作っていく。
現実と合わないから、そのギャップを希望的妄想で埋める。
その希望的妄想こそが彼の御霊示や予言です。
212 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:42:37.36 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>心中のことは不明だが、案外両者和解しているかも。
>詰まり法廷は無関係でね。

これがあなたが私に質問した時から言いたかったことでしょう。
自分の信仰に都合が良いように、二人は実は和解しているのだと思いたい。
裁判そのものもよその教団などが金を出してＥ川さんを煽り立てたのだと
あなたは言いたいから、私に資金のことを質問したのです。
Ｅ川さんが裁判を起こすのに資金を提供してもらう必要などどこにあるのだ？
一流弁護士だから、安くはないだろうが、極端に高いわけでもない。
仮に、誰かが資金を出したら、桐山さんの愛人問題が消えてなくなるのか。
誰が裁判の資金を出したにせよ、桐山さんの愛人問題には変わりない。
それをあなたは誰かが資金提供したばかりでなく、愛人問題自体が
他教団の捏造だという被害妄想を作り上げているのでしょう？
あなたの守護神の女神の観音様がそう御霊示を垂れているのなら、
「守護する相手にふさわしい頭の悪いバカ女だ」と私が言っていたと、
その観音様に伝えておきなさい。
213 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:46:07.35 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>心中のことは不明だが、案外両者和解しているかも。
>詰まり法廷は無関係でね。

アゴン宗を攻撃したいよその組織が金を出したとすれば、
Ｅ川さんと桐山さんの愛人関係を確信したから金を出したのです。
愛人関係にないなら、よその教団がわざわざ金を出すはずがない。
また、一流の弁護士と言われる人たちの多くは金にならない裁判は引き受けない。
つまり、Ｅ川さんの弁護士も金になると見込んだから、引き受けたのです。
実際、２００９年初頭の調停ではさっそく５００万円を獲得した。
２０１０年末も、Ｅ川さんに金を払うとこで和解したのでしょう。
このようにお金がとれるとわかっているから弁護士は引き受けた。
逆に言うなら、それくらいＥ川さんが示した証拠は
明瞭に桐山さんとの愛人関係を示すものだということです。
そんなことは、「今夜にでも」の御霊諭一つを見てもあまりにはっきりしている。
これで愛人関係にないと言うのは、あなたみたいに桐山さんに脳味噌を
ご供養している信者以外にはいない。
214 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:49:32.13 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>心中のことは不明だが、案外両者和解しているかも。
>詰まり法廷は無関係でね。

潔白なら、和解などする必要はなく、勝っても負けても、堂々と裁判で
争えばいいのです。
現実の桐山さんは、「病院が住まいだ」などと、こそこそと逃げ隠れして、
最後に裁判所に引きずり出されて、ようやく金を出して和解した。
信者さんたちが敬っている大聖者様の姿を見てください。
なんという見苦しい、みっともない、男らしくない奴だ。
大作さんが国会喚問されそうになって見苦しく逃げ惑うのを
桐山さんはあざ笑っていた。
「おれなら、堂々と出ていって自分の信仰の大演説をぶつ」などと
偉そうに吠えていたのに、現実に自分の番になると
これまでにただの一度も信者に説明をしたこともなく、
自分のしたことからコソコソと逃げ隠れしている。
しかも、例祭にまで元愛人に押しかけられ、追い詰められて、
シドロモドロになっている。
聖者以前の問題として、男として、人間として、本当にみっともない。
215 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:52:44.26 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>政界と世界は大変動の年だろうからね。

あなたはこれまで、あれだけ御霊示を外しまくっても、
まったく懲りることもなく、また予言を始めた。
それも予言だというと批判されるから、それとなく、
何か自分はわかっているのかのような口ぶりで書く。
何の力もないのに、自惚れたくて、自慢したくて、自分が大物であると
思ってほしくて、うずうずしているのがよくわかる。
そういう汚い心を他人に知られたら恥ずかしいという羞恥心すらない。
だから、何度御霊示を外しても、こうやって同じことを繰り返す。
私が信者さんたちに宝生さんの醜態を指摘するのは、彼が「プチ桐山」だからです。
桐山さんもまったく同じ事をもっと大規模にやっている。
宝生さんと違い、桐山さんのほうが人を騙すのがうまいだけで、
していることは同じです。
216 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 18:56:39.54 ID:o838R0cr: 「さらに秘伝の運命学を使って鑑定すると、２０００年から２００５年くらいまでが
最も危険になります。要するに、いまが一番危険な時期なのです。」
(阿含宗報、１９８号、２００２年)

「わたくしのインスピレーションでは、ここ三、四年が正念場であり、
中でもこの一、二年が最も危険な時期だと感じます。
それを乗り切ることができれば、あとは大丈夫ではないかと思います。」
(阿含宗報、１９８号、２００２年)

「平成十六年は五黄中宮の年です。五黄には地震、災害、戦争、疫病などの意味があり、
それが中央に廻座します。したがって、日本の中央で災害が起きる可能性が高いです。
阪神大震災も五黄中宮の年に発生したことからも分かるように、
五黄中宮だからと言って、必ずしも東京だけが危険なのではありません。
来年は、日本中のどこにいても、大地震などの災害に遭う可能性が高くなります。
しかし、中央の東京は特に注意を要します。」
(『阿含宗報』、２１６号、２００４年、２頁)
217 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 19:00:29.78 ID:o838R0cr: 「一度目は広島、二度目は長崎でしたが、三度目は東京だと直感していま
す。日本を覆う業をこのまま放っておけば、必ずミサイルが東京に打ち
込まれるでしょう。」
(『阿含宗報』２２６号、２頁、２００４年)

「わたくしは、この文章中、「この三０年のうちの、あと１０年に、
人類の限界を見るのである」と言っている。
この「あと１０年」とは、まさしくいま、２００１年から２０１０年を
指しているのである。」
(『守護神を持て』１６９頁、２００５年)
218 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 19:03:51.01 ID:o838R0cr: >>203 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 03:06:43.08 ID:JLcDqhXl
>来年に期待しよう、黒蛇が出るか大金龍さまがお出ますか？
>政界と世界は大変動の年だろうからね。

>>216-217の桐山さんの予言も宝生さんの予言も同じだと気がつきませんか。
どちらも適当に言ってみて、１０個に一つくらい当たったかのように
解釈できるのだけを取り出して、「当たった、当たった」と大仰に騒ぐ。

「卯年より辰巳にかけて土動き　水わきたちて　世は変わるべし」

これのどこが東日本大震災の予言になるのだ？
時間幅は三年もあるというだけでなく、十二支は十二年で一周するから、
適当に言っても当たる確率は１／４もあるのですよ。
サイコロを振るよりも当たる確率は高い。
こんなものが予言なはずがない。
しかも、日本で地震や洪水なんて毎年あり、災害内容も曖昧です。
当時の桐山さんの正月の大予言は、数年内の話をしていたのであって、
二十数年も先の話でありません。
それはこの時詠まれた他の歌を見ればわかる。
219 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 19:07:32.66 ID:o838R0cr: 「卯年より辰巳にかけて土動き　水わきたちて　世は変わるべし
UFOの　警告いよいよ始まりぬ　天災地変　戦火ひろがる
UFOの　警告よそに人類は　滅亡の道　ひた進むらむか
世を救う大光明を身にうけて　阿含の子らよ　光となるべし」

これらの歌は四つ一組で公開された。
これを見て、信者さんたちは最初の歌が、二十数年後を指していると思いますか。
１９８７年の卯年に詠まれたのだから、その後の三年間、
つまり１９８７～１９８９年に起きる出来事だと普通解釈する。
私は生で聞いたから記憶しているが、桐山さんもずっと先のことだなんて言っていなかった。
その後の、ＵＦＯの歌にある「天災地変、戦火、滅亡の道」というのと
同じ内容だと解釈した。
ＵＦＯとは初護摩の一ヶ月ほど前、ＪＡＬの機長がＵＦＯを見たという話です。
ノリの良い桐山さんはたちまちこれを取り入れた。
つまり、四つの歌は、ＵＦＯが現れたことが、ここ三年の災害と
地球壊滅の危機を知らせているのだから、アゴン宗はこれを救うための
光になるのだ(書いていて恥ずかしくなる)、という意味です。
期限を最長のばしても、当時桐山さんが言っていた１９９９年までです。
それがなんで２０１１年に延びるのだ？
220 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/17(土) 19:12:04.42 ID:o838R0cr: 「卯年より辰巳にかけて土動き　水わきたちて　世は変わるべし
UFOの　警告いよいよ始まりぬ　天災地変　戦火ひろがる
UFOの　警告よそに人類は　滅亡の道　ひた進むらむか
世を救う大光明を身にうけて　阿含の子らよ　光となるべし」

四つ一組の歌として見た時、これはどう当たったのですか。
「「UFOの　警告」だという。
ＪＡＬの機長が光を目撃したというだけで、「我々は宇宙人である」と
警告を出したのではありません。
また、その後もＵＦＯによる地球壊滅の警告なんてありません。
いや、地球壊滅そのものがなかった。
四つを一つ一つ検証しても、一つだけ取り出しても、予言はバカ外れです。
不思議大好きなヂイチャンが時流に乗って、地球壊滅をでっち上げて、
信者たちを脅かしたにすぎない。
信者さんたちがどう「光になるべし」なのだろう。
光どころか、死者たちに霊障のホトケと因縁を付けて、世の中を暗くしている。
予言や御霊示と称する妄想を見るのではなく、現実を見ることです。
現実は、愛人になった信者はいたが、光になった信者なんていない。
221 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 20:20:46.91 ID:KIhftf5r: ○川さん、婦人公論あたりから独占手記を出さないかなぁ。『煩悩即菩提～私と猊下の赤裸々な日々』とか。
222 ：襦彙厳錘：2011/12/17(土) 21:23:10.55 ID:axfJ0MQG: これは異星人の大艦隊なのか？
計算によれば地球に到達するのがマヤのカレンダー終わりの日だという。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.myxnews.com/2010/11/3-very-large-object-flying-to-earth.html
223 ：神も仏も名無しさん：2011/12/18(日) 00:08:21.80 ID:BId11pzw: テスト
224 ：◇阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈った恋詩です◇：2011/12/18(日) 00:18:30.70 ID:U1xQ//2h: こんばんわ>>185のメリークリスマスです
>>186さん
>>188さん
そしてご興味のあるお方
お待たせ致しました！

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡

【1】押し花の額縁の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬

以上
阿含宗内弟子愛人裁判資料より
225 ：◇阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈った恋詩です◇：2011/12/18(日) 00:30:07.72 ID:U1xQ//2h: こんばんわ>>185のメリークリスマスです
>>186さん
>>188さん
そしてご興味のあるお方
お待たせ致しました！

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡

【1】押し花の額縁の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬

以上
阿含宗内弟子愛人裁判資料より
226 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
227 ：神も仏も名無しさん：2011/12/18(日) 00:59:43.15 ID:9vWkMMFu: 奥飛騨の千草赤影忍びより
金目教を桐堕とす
　　　　　　　　指．
　　　　　　2011.12.18
228 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
229 ：神も仏も名無しさん：2011/12/18(日) 13:35:49.58 ID:mXR0V3xa: えろゲイカもそろそろ寿命だろう。返金訴訟を進めやすいように、二代目にしっかりしてもらわないと。まだ分裂するなよ。
…で、二代目は誰なんだ？
230 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/18(日) 15:53:40.24 ID:wd/lTHiY: さいたまスーパーアリーナに全国マーチングバンド大会鑑賞に朝から来ています。
一般の部、グランプリは創価ルネサンスバンガード、第二位は天理教愛町分教会吹奏楽団。
大教団強し。
アゴンキリヤマコミックバンドも頑張れ。
演目は「千景がいないとサミチイ。今夜にでも」

高校の部は夜まで続きます。
231 ：ハットリ・孔孔富準・エンタープライズ（株）：2011/12/18(日) 17:23:41.42 ID:DIIJU2N9: ユビキタス・メソッドの実践

ユビキタス管長
人呼んで、つるつるメソッド！
法具はセーラー服と麦わら帽子です。
http://bbs.thebbs.jp/religion/1162201147/
232 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
233 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
234 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
235 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2011/12/19(月) 09:46:41.29 ID:S2/qt+/B: >>
231
社長今まで辛抱して寝てたのに勝手に、私のＨＮ使って起こすなよ！！
236 ：神も仏も名無しさん：2011/12/19(月) 10:21:53.65 ID:GG1s2tOI: >>225
ポー！
なんちゅー恋歌！
呵々大笑（超爆）

これは１００％恋歌っすな（笑）

1993年とあるので完全解脱した後の恋歌です。
仏陀になったと言った後に残した恋歌です。
237 ：◇阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈った恋詩◇貴重◇：2011/12/19(月) 20:33:00.28 ID:HMiK72Ei: こんばんわ>>185のメリークリスマスです
>>186さん
>>188さん
そしてご興味のあるお方
お待たせ致しました！

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬

本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
阿含宗内弟子愛人裁判資料より
238 ：神も仏も名無しさん：2011/12/19(月) 20:42:53.97 ID:uFjEtE62: >>232
>>233
>>234
君たちは、(一人か？）死んだ刹那、次の瞬間桐山や和田と同じ所に真っ逆さまだ。
二度と這い上がってこれないよ。その覚悟で嫌がらせをしているとは思うが。
つまらん！お前の(お前ら？)の行為はつまらん！
239 ：神も仏も名無しさん：2011/12/19(月) 21:30:09.42 ID:A3lIfd8x: 俗人だね
もしたち婦人が聞いたら何と言ったか？
墓場の影で泣いているよ
240 ：神も仏も名無しさん：2011/12/19(月) 21:56:43.94 ID:dZ4JWjGB: なので、解体ショーのつづき。
まず、皆さん名刺を一枚用意してね。それを縦に持ちます。すると、約縦10センチ
横、5.5センチですね。縦をプラス1センチ、横はマイナス４ミリの新聞紙色のこれまた和紙ですね。
そこに縦書きで三段、横に１６列のメイトク解脱の戒名と家系名と、施主名が新聞の文字より小さい文字で
びっしり印刷されている。ただそれだけ！一枚につき大体３８体から４０体の戒名が上段、中段、下段
に書いてあるだけ！我が家の場合はその紙切れが5枚、前回書いたのし袋の中に入っているだけ。
これの何が守護神なんだ？メイトク解脱でおりてきた戒名が全部印刷されてるだけじゃねーか！
こんなもんのために、こんなもんのために、人生二十数年と、6000万以上の金と、家族関係、対人関係を犠牲に
して来たのかと思うと血の涙と血尿がでるぜ！
これを見ている守護神を買おうとしている全国のお馬鹿さんたち！
アゴンの中身はこんなものだよ！やめなさい！こんなくだらん霊感商品買ってはダメだよ。もっと有意義なお金の使い道があるから。
後悔先に立たずだよ。アゴンの最高峰の霊感商品の解体ショーでした！皆さん、これを読んで、洗脳から覚めますように。
241 ：オムネク・オネク：2011/12/19(月) 23:10:39.83 ID:XyFkg3Q8: 千景達に贈る虚空蔵菩薩求聞持法の金星
http://www.tudou.com/programs/view/9yo6zvbWJKQ/
242 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 00:24:27.81 ID:/ck0mEq1: >>240
ありがとうございました
あなたの解体作業ショーのお陰で
守護神洗脳から完璧抜けました
目が覚めました。
(守護神の正体は戒名帳だった？アリガタヤ～アリガタヤ～)
守護神なんてアホ臭い(キッパリ！)
桐山靖雄にも守護神にも依存しない！
守護霊神で多額の金を集めている阿含宗には絶対洗脳されない依存しない！
243 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
244 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
245 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 06:51:21.52 ID:d+aElQXj: こういう人にこそ真実を教えてあげましょう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1177671296
246 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 08:29:34.56 ID:0TcGTUSK: 【アゴン宗スレ大賞選考会開催のお知らせ】
今年も年の瀬が迫ってきました。
今年も懲りもせずやります、アレを。
第７８回アゴン宗スレ大賞選考会です。
今年は最高グランプリに輝く賞に対しては、内閣総理大臣杯として、野田竜兵総理
自ら表彰状を手渡します。
247 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 08:33:58.38 ID:0TcGTUSK: 【アゴン宗スレ大賞選考会開催のお知らせ】
まずはいろんな部門の賞を各自考えて投票ノミネートして下さい。
投票期限は昨夜より始まっており、１２月２５日（日）２０時までとします。
投票場所は２ちゃんねるのこことしたらばの「阿含宗と桐山氏について」の２箇所です。
どちらで投票してもかまいません。
248 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 08:41:41.95 ID:0TcGTUSK: 【アゴン宗スレ大賞選考会開催のお知らせ】
投票は同じ部門、同じ賞であっても対象が異なれば一人でいくつ投票してもかまいません。
ただし同一内容の投票はいくつ投稿しても一人一票とさせてもらいます。
名無しの方は二重投票のないように、その点は各位の良心におまかせします。
249 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 08:48:19.80 ID:0TcGTUSK: 段取りとしてはノミネートをしてもらい、ノミネート作品の中から部門別に再投票してもらい、
得票の多いものを授賞する方式も考えましたが、それではご多忙の皆さんの手間もかけるので、
１回のノミネート投票（一人複数）を以てカウントは特別審査委員長ユビキタス氏にしてもらいます。
「聞いてないよ～。」（ユビ管長）「それは俺のセリフだ！」（竜兵）
250 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 08:53:58.96 ID:0TcGTUSK: 昨年までの投票はスレ参加のコテさん個人に贈られるものでした。
天照さんとか無関係な人間ですさんとかラシンさんとかですね。
今年は趣向を変えて、そういう個人功労賞も新人賞含めて残しながらも、
参加者個人ではなく話題を集めたトピックを対象としたいと考えています。
251 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 08:56:27.48 ID:0TcGTUSK: 例として早速民主党でもドジョウ党でもダチョウ党でもないユビキタス氏が
見本も含めてノミネート投票をしますので、参考にして倣ってください。
どんどんノミネートしてください。
252 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:00:03.80 ID:0TcGTUSK: 他人の投票したノミネートに、これはいいと思ったら、これを自分も推すと表明の投票をしてください。
くれぐれも他の人が書いてしまったから自分は書かないというのは避けて、その票集めに協力してください。
部門別に大賞を決め、その中から総合グランプリを決めます。
これは基本は得票数ですが、ユビキタス特別審査委員長の裁量も入るかもしれません。
253 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:03:34.20 ID:0TcGTUSK: とにかくそうして選ばれた栄えあるアゴン宗総合グランプリには、私、内閣総理大臣
野田竜兵より表彰を致します。
254 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:10:19.21 ID:0TcGTUSK: 野田総理から見本を示せと言われましたので、早速ノミネートします。
まずは個人に贈られる賞。

【新人賞】
アゴンさん
理由：今年当初参加した際は批判側にもかみつく信者さんでしたが、我々批判側との
対話をして、桐山さんの醜聞やデタラメな教義実践、嘘などの情報から、今では
すっかり批判側になってしまった関西総本部所属の女性です。
255 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:12:28.66 ID:0TcGTUSK: 二世信者として親御さんやご親戚のしがらみあって簡単に退会はできなくても
心はすっかりアゴン宗信仰から離れており、更なる努力を期待したいものです。
256 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:16:36.06 ID:0TcGTUSK: 【功労賞】
資料収集に奔走された無名の方々。

理由：東京地裁などに足を運び、Ｅ川裁判の資料を記録して深山さんなどにも
情報をくれた方々。
こういう分類にしたからには実は私ユビキタスも入ります。
金剛院派さんの発見により国会図書館まで幻の著書を閲覧、複写し、スレに画像のうｐ含めて
内容発表をした私もその一人として加えての投票です。
257 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:18:39.52 ID:0TcGTUSK: 817:神人同行 ◆3R1a2NAxr.
11/12/20(火) 05:28:24
私はスレ上ではありませんが、裁判起こされた方々に
「勇気ある者で賞」で１票
258 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:25:49.47 ID:0TcGTUSK: ●事件部門
・「今夜にでも」裁判資料に暴露された桐山御霊諭
・「仏陀の真実の教えを説く」に幻の下巻が国立国会図書館に納本されていた！
「三福道は私が命名した」
・「言いたいことがあったら言ってみろ」Ｅ川女史の例祭正面席参拝に、桐山ゲイカしどろもどろ。
259 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:28:01.48 ID:0TcGTUSK: ●事件部門
・東日本大震災に本人行死者数ゼロ？桐山ゲイカ、東北に一度も見舞いに寄らぬ大慈悲心
・究極の成仏法四神足法の伝法会開かれるも中身はグッズ販売説明のみ？
260 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:30:04.76 ID:0TcGTUSK: ●流行語大賞
・「今夜にでも」
・「言いたいことがあったら堂々と言ってみろ」
・「ワケワカメ」

●桐山靖雄文芸賞
・千の景に宛てた恋文二歌
261 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 09:32:53.49 ID:0TcGTUSK: 以上、例でもあり、本投票でもあるノミネートが上がりました。
皆様方は投票したい項目を複数選んで投票してください。
同時にノミネートも加えてみてください。
また選考会運営にあたりましてご意見あれば自由にお寄せください。
262 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
263 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 14:28:13.71 ID:8CX4jw02: ●桐山靖雄文芸賞
・千の景に宛てた恋文二歌

に一票＼(^◇^)／
264 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
265 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 15:38:56.15 ID:0TcGTUSK: >>165
>あとユビ嘘吐いたな。　オマエ反省したばっかだったよな　チンピラとか言って。

これ記憶にないんだよなあ。チンピラを訂正、反省お詫びなんかしたことあったっけ？
訂正したとしたら信者の自作自演である可能性だけなんだが。
俺は今でもただのチンピラの無能猿と思ってるのは変える気がない。
266 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 15:43:05.19 ID:0TcGTUSK: >>165
>あとユビ嘘吐いたな。　オマエ反省したばっかだったよな　チンピラとか言って。

それともチンピラなんか相手にしてスルーしなかったのを皆さんにお詫びしたことを
言ってるのかな？
267 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
268 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 18:00:07.66 ID:dLqzeq/d: お遍路前総理に一票
269 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 18:08:20.88 ID:8CX4jw02: ●桐山靖雄文芸賞
・千の景に宛てた恋文二歌

に２票ヾ(≧▽≦)ﾉｷｬﾊﾊ☆
>>237
270 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 18:41:40.25 ID:d+aElQXj: >>237
この歌は、テンプレ化して、退会マニュアル、エロ御霊示、批判ダイジェストとともに定期的に貼って欲しい
271 ：内閣総理大臣野田竜兵 ◆18iA.mwnDU ：2011/12/20(火) 19:52:33.58 ID:0TcGTUSK: >>263
>>269
投票ありがとうございます。
合わせて桐山靖雄文芸賞１票にカウントさせていただきます。
ってか何で総理が集計人やってるんだ？
272 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 23:51:01.99 ID:9q155dUj: 肝心の指摘に堪えられない場合の逃げ方のパターンとしては色々あるが、
この場合は、相手が工作員だの猫を蹴っている単なる憂さ晴らしだの友達が居ないだの、適当なことを言って誹謗して落とし、
それが実証されないまま（そもそも適当な誹謗なので説明できるわけが無い）

「相手はチンピラでしたので、相手した私が悪かったです　ごめんなさい」と、「反省」し帰結させる。　どこがどうチンピラなのかの説明もできぬまま。
よくある低脳カルトメンバーの手口だ。　そしてその下の根が乾かないうちにまた反応する。
こいつらの反省とはこの程度のものである。　誠実さが無い。
チンピラが居り、それに対しその迷惑行為をそのまま返す。これは愉快である。　自らが撒いた毒で自らが苦しむのを見るのは愉快である。

カルトメンバーの逃げ口上としては、他には「意見がコピペだから悪質だあ」というのもあった。
ｗｗｗ　そもそも既存の伝統宗教のエッセンスをコピペして改竄して悪用するのが破壊的カルトの特長であるのにだ。

しかしまぁ　毎日毎日よくもまあ阿含宗駐在してどんだけ暇なのか。あるいはそれしかできないのか。
日本が平和だってことだな。　あんな震災があってもまだ目覚めない。
273 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 00:03:01.27 ID:0TcGTUSK: >>272:神も仏も名無しさん :2011/12/20(火) 23:51:01.99 ID:9q155dUj
>「相手はチンピラでしたので、相手した私が悪かったです　ごめんなさい」と、「反省」し帰結させる。　どこがどうチンピラなのかの説明もできぬまま。

説明しましょう。ここのスレの批判者が他宗教スレに桐山さんの前科を馬鹿の一つ覚えで
貼っているとの誤解は誤解として認めます。
しかし報復手段として毎日欠かさず長期にわたり貼り返すなんてやり口は
街のチンピラヤクザと変わりません。
274 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 00:06:41.53 ID:crI66joc: >>272:神も仏も名無しさん :2011/12/20(火) 23:51:01.99 ID:9q155dUj
>「相手はチンピラでしたので、相手した私が悪かったです　ごめんなさい」と、「反省」し帰結させる。　どこがどうチンピラなのかの説明もできぬまま。

反省はあなたに対しては一つも向けたことはありません。
このスレがチンピラに荒らされてもスルーして本来の趣旨で進行しようと願っている
住人たちに対してです。
275 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 00:10:23.34 ID:crI66joc: >>272:神も仏も名無しさん :2011/12/20(火) 23:51:01.99 ID:9q155dUj
>チンピラが居り、それに対しその迷惑行為をそのまま返す。これは愉快である。　自らが撒いた毒で自らが苦しむのを見るのは愉快である。

この文章はあなた自身を指しているのですか？
迷惑行為をそのまま貼り返して愉快がるという。
276 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 00:14:41.39 ID:crI66joc: >>272:神も仏も名無しさん :2011/12/20(火) 23:51:01.99 ID:9q155dUj
>しかしまぁ　毎日毎日よくもまあ阿含宗駐在してどんだけ暇なのか。あるいはそれしかできないのか。

私から見ると、あなたなどよくもまあアゴン宗に在籍したこともないはずの人が
毎日毎日飽きもせず、時間帯拘わらずここに現れて、嫌がらせの貼り付けを繰り返せる
ものだと思う。暇人であるだけでは説明がつかない。
277 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 00:20:43.18 ID:6U2jZYyj: まあ、スレに関係のコピペをし、批判者を低脳とあざ笑っている者は
一人であるし、どこから見ても性格のねじ曲がった信者でしょう。
オウム真理教も、表向きは「麻原とは関係無い」と言いながらも、
裏ではガッチリと信じています。
カルト洗脳化された信者は、何でもやります。
批判する者をあらゆる手段で攻撃もします。
彼もそうでしょう。
278 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 00:27:44.33 ID:crI66joc: カルト批判者を自認するのであれば、自分はどうしても正義を貫く必要がある。
相手のカルト団体を悪とみなすわけですからね。
その正義とは世の中の当たり前のルールを守るという立場です。
これなくして自分もルール違反の悪者になったらカルト批判も説得力を失います。
279 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
280 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 01:17:34.71 ID:zAubeHmN: ＞説明しましょう。ここのスレの批判者が他宗教スレに桐山さんの前科を馬鹿の一つ覚えで
＞貼っているとの誤解は誤解として認めます。

誤解だという説明になっていません。　つまり、根拠も何も示されてないので無駄な書き込みになっています。
それ以前に、＞真っ先に相手になった私が悪かった。皆さん。すみません。

反省すると言っておきながらまたすぐやる。　低脳批判者とはこのような者です。

＞どこから見ても性格のねじ曲がった信者でしょう。
またまた根拠皆無。　これだから、いつまでも単調な言葉遊びが続けられるのでしょう。成長も無くじくじくと。
この様態は、カルトメンバークリソツである。
彼らもまた、組織内でのステータスの上に安住しようと希求し、有頂天になるゲームに没頭し続ける。

＞カルト批判者を自認するのであれば、自分はどうしても正義を貫く必要がある。
さあどうかねえ。詐欺師を壊滅させるには、詐欺師を騙すことだと思うがねえ。　それが愉快な道筋である。
カウンターて奴だね。　

低脳のクセに指図すんなよ　ｗｗｗｗｗ
チンピラが居り、それに対しその迷惑行為をそのまま返す。これは愉快である。　自らが撒いた毒で自らが苦しむのを見るのは愉快である。
281 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 01:18:24.93 ID:zAubeHmN: ＞しかし報復手段として毎日欠かさず長期にわたり貼り返すなんてやり口は街のチンピラヤクザと変わりません。
またまた説明になっていません。　それでは死刑執行する裁判官も、原爆を落としたエノラ・ゲイ
の操縦者も、チンピラということになります。
長期連載されたバカボンの主人公、バカボンのパパも、チンピラだということになります。　説明する能力が無い者は、ここを去るべきでしょう。

＞反省はあなたに対しては一つも向けたことはありません。
そんなことは知りません。　完全に的が外れています。それがあなたの実力なのです。

＞このスレがチンピラに荒らされてもスルーして本来の趣旨で進行しようと願っている
＞住人たちに対してです。
その住人たちに、おまえは謝罪した。そしてすぐその謝罪を反故にする。　
そこにはまったく誠実さは無い。
低脳でもこれくらいは理解できるだろうがオマエには理解できないようだ。　そして明日も朝から阿含宗に書き込む。

どんだけ平和なんだ。日本。　こんな老人に年金やりたくない。ｗ
282 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
283 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
284 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 01:39:55.33 ID:zAubeHmN: こんな低脳のユビキタスさんですが、ここの皆様、どうか今後もよろしくお願い致します。
285 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 01:52:42.97 ID:UFQR3z1S: しかしどいつだかが、

ｵﾚが信者なので阿含宗の本質的な批判ができない。と言っていたが、どういうのが本質的批判なのかなあ。　まどうせ答えないで逃げるんだろうけど

結局勝てないからそういう「言い掛かり」を言うしかないんだろうな。　

本質的ねえ。。。ｗｗｗ　低脳のクセに難しい言葉知ってんだな　ｗ　表面的な批判というのは、「勧誘が迷惑」とかだな。　逆に本質的な批判

といえば、そりゃ桐山の意図や教義や発言の矛盾とかを指摘することじゃね～の？　そんなのユビとか深山がもうやってんだろ？

だってコイツらにはこれしかもう残されてねえんだからそれくらいちゃんとやってるだろうさ。　ｗｗｗｗｗ
286 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 05:47:57.97 ID:ybb2t6IB: >>285
>まどうせ答えないで逃げるんだろうけど
おまえのレスでまともに答えてるレスなど一つも見たことないぞ？
どれもこれもみな短文ＷＷｗｗばかり（爆笑）
287 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 06:50:37.59 ID:aOocz3LL: 見たこと無いなら見ろよ　ｗｗｗ　爆笑とか書いてるが、書いてるだけだろ？

書くだけなら泣き顔でも書けるわな　ｗｗｗｗｗ　しかしこんな返しが限界かよ　ｗ
288 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 07:08:03.37 ID:PckZcZZR: かまってちゃん、かまってほしけりゃもっとまともな文章書けよww
289 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 07:24:22.24 ID:lZUVOUfC: オマエが勝手に話し掛けてんだろうが　ｗｗｗ　↑　証拠多数　ｗ　どんだけ自爆好きなんだ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある意味長所　ｗ
290 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 07:39:53.89 ID:ybb2t6IB: >>287
おまえのレスは屁理屈ばかり（爆泣）
291 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 08:03:34.31 ID:crI66joc: >>280
>誤解だという説明になっていません。　つまり、根拠も何も示されてないので無駄な書き込みになっています。

それを言うなら桐山前科を他スレに貼ったのが、ここの住人であるという根拠にも
なりません。可能性の一つというだけです。
ここの住人の書き込みと貼り付け者のその日のIDが一致でもしない限り
報復の理由とするには勇み足で明らかに行き過ぎです。
292 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 08:14:51.23 ID:crI66joc: >>280:神も仏も名無しさん :2011/12/21(水) 01:17:34.71 ID:zAubeHmN
>反省すると言っておきながらまたすぐやる。　低脳批判者とはこのような者です。

その反省がもう二度としませんなんていうものとも違うからです。
荒らしはスルーが原則とは言うが、時には相手にしてでもこちらのスタンスを
はっきりさせておく必要性もあるという信念もあります。
そうは言っても同じ批判側でもそれぞれ考えの違う人もいますから、
こちらはあちこちに気遣いの発言も必要なんです。
293 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 08:24:25.58 ID:crI66joc: >>281
>またまた説明になっていません。　それでは死刑執行する裁判官も、原爆を落としたエノラ・ゲイ
>の操縦者も、チンピラということになります。

チンピラという表現を敢えて使ったからにはそれなりの差別化があります。
マフィアの大親分を私はチンピラとは言いません。
あなたには原爆など落とせません。ウンコを撒き散らしていくのが関の山です。
だからチンピラしかないのです。
294 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 08:33:23.56 ID:crI66joc: >>281
>低脳でもこれくらいは理解できるだろうがオマエには理解できないようだ。　そして明日も朝から阿含宗に書き込む。
>どんだけ平和なんだ。日本。　こんな老人に年金やりたくない。ｗ

あなたのリクエストには関係なくマイペースで朝から書いているが、↓にはレスを付けられないでいるねえｗ

>私から見ると、あなたなどよくもまあアゴン宗に在籍したこともないはずの人が
>毎日毎日飽きもせず、時間帯拘わらずここに現れて、嫌がらせの貼り付けを繰り返せる
>ものだと思う。暇人であるだけでは説明がつかない。
295 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/21(水) 08:42:19.72 ID:crI66joc: >>281
>どんだけ平和なんだ。日本。　こんな老人に年金やりたくない。ｗ

これでアゴン宗スレ以外への書き込みなどをしているのなら羨ましいほどの暇人だ。
片手間ではなく日課にまでしているのならどれだけアゴン宗のことが好きなんだかｗ
私にはそんな関わったこともない宗教には執着はない。
296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK: 来年は辰年
世界経済は激動必至です。
皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。
アゴン宗の護摩札を頂き家門の無事と繁栄を祈りましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
297 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 09:08:54.77 ID:78SalvtC: 来年は辰年。愛人がいないと成仏法を成就できないというエロゲイカは、タツのでしょうか？
298 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 09:19:41.52 ID:N6x/+CfR: (ﾉ∇≦､)ﾉ彡☆ ｷｬﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ!!ﾊﾗｲﾃ｡｡｡
299 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
300 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 09:25:18.73 ID:6U2jZYyj: >>297
私も爆笑しました。
しかしゲイカは、辰年にいよいよ冥途へ旅タツのですｗ
301 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 12:34:06.10 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
> 世界経済は激動必至です。
> 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

桐山さんの口まねですね。
来年でなくも今年はかつてないほどの激動だった。
だから、何なのだ？
激動だと、どうしてそこでアゴン宗の木ぎれと焚き火が出てくるのだ？
木ぎれにお願い事を書いて、焚き火をすると、どうして経済が良くなるのだ？
ヨレヨレの色ヴォケぢーさんが祈ると何がどう良くなるのだ？
>>59のような御霊諭を垂れる桐山さんが護摩を焚くと、
世の中が、Ｅ川さんのピンクのリボンのように幸せになるのか。
あなたは阿含経を呪文のように唱えるだけで、意味を理解して読んだこともない。
釈尊は、自己を見つめることを勧めた。
世間の経済を考える前に、自分を見ろと説いたのです。
木ぎれにお願い事を書いて、焚き火をすると自分の運が良くなり、
問題が解決するなどという無知無学な原始人みたいな
ことを信じている自分を良く観察しろと説いたのです。
302 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 12:41:21.75 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
> 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

「応供の如来」なんて、あなたは何も知らないから堂々と
書いているが、ものすごく恥ずかしい言葉です。
仏教を少し学んだら、こんな馬鹿な言葉は使えない。
応供も如来も意味は同じです。
応供の如来など、「山に登山する」「馬に乗馬する」と書いているのと変わりない。
無知丸出しの表現です。
「私は仏教のブの字も知らず、オカルトを信じています」と
わざわざ表明しているようなものです。
桐山さんは漢文の素養があるつもりで、応供を「供養に応える」と読んだ。
また、応供の如来というと発音として調子が良いから、標語のように使った。
桐山さんはこういう唱えやすく、覚えやすい造語がお得意です。
だが、応供は供養に応えるではなく、「供養に値する」という意味です。
桐山さんは、供養に応える、なとど、いかにも金や人を差し出すと、
オシャカが徳を返してくれるかのように説いた。
そして、三供養品を出して、さも経典に説かれているかのように錯覚させた。
だが、釈尊は供養に何かを返すなど説いたことはありません。
303 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 12:49:39.18 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
> 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

三供養品を出して、いかにもこの経典の中で、供養すれば
その見返りに、解脱への道を歩めるかのように話をすり替えた。
だが、三供養品にはそもそも供養という言葉が出てこない。
あれは供養を説いた経典ではなく、三善根という、煩悩を断ちきることを
説いた普通の経典です。
三供養品の功徳を積むとは、煩悩を断ちきるという意味です。
供養の見返りに徳を求めるような、さもしい欲望をなくせと説いた経典です。
三善根と三福道では意味がまったく逆なのだ。
だが、あなたみたいな欲を煽られた信者たちは、
オシャカに供養すれば功徳が得られると信じている。
自分のあさましい餓鬼の姿に気がつかないのはお幸せなことだ。
私は信者時代に気がついて、ギョッとし、自分の愚かな姿に嫌悪し、
祈願をすべてとりやめた。
304 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 12:53:25.75 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
> 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

あなたが信じている応供の如来とやらは、あの護摩の写真ですよね。
桐山さんによれば、あれは釈迦、大日、準胝の三位一体なのだそうだ。
大日如来は、釈尊からはるか後期の密教で作られた空想の如来です。
準胝に至っては、ヒンドゥー教のシヴァの妃の一人、ドゥルガーという女神です。
もちろん、ドゥルガーも空想上の存在です。
この三者が一体になる？？
まるで、釈尊がスーパーマンとマリリン・モンローと一体になったと
言っているような荒唐無稽な話です。
しかも、釈尊は護摩を禁止した。
護摩を禁止した釈尊が、後世の空想上の仏や、ヒンドゥー教の女神と
一体となって護摩に姿を現すなんて本気で信じているのですか。
そもそもあの写真のどこが仏の姿なのだ？
正面すら向かず、横を向き、寒そうに背を丸めている。
しかも、その足下からは後ろにきれいな白い煙がたなびいている。
あれが如来の立ち姿なら、足下から、長くて白いシッポが出ているかのように見える。
シッポの生えた応供の如来です。
305 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 12:58:09.32 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
> 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

釈尊がこの世界に戻ってきて、姿を現すなどと信じること自体が
あなたの無知なのです。
オシャカは仏界にいて、この世界を見守っていると信じているのでしょう？
それは桐山小説です。
釈迦仏教には仏界なんてありません。
解脱者たちが亡くなった後どうなるかは、無記といって、説かなかった。
この釈尊が「ワヒは仏界にいるから、供養せい」なんて言うはずがあるまい。
釈尊はじめ解脱者たちは二度とこの世界には戻ってこないからこそ、解脱なのです。
釈尊は臨終ではっきり「おまえたちを捨てて行く」と宣言している。
釈尊は、桐山さんやあなたの希望的妄想と違い、
存命の時も供養しても何も返してくれないし、
ましてや入滅してからは、金や人などの供養そのものを受け付けてくれません。
彼が受け付けてくれるとすれば、煩悩を断ちきるという供養のみです。
「ワヒはオシャカじゃ」などと出てくるのは偽者です。
応供の如来は、如来を語る偽者です。
あれが霊的な存在なら、シッポが生えているのだから、動物霊です。
306 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 13:06:56.15 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK

桐山さんの嘘を指摘される前は錯覚していても仕方ないが、
あなたは、>>61-64でこれだけ説明されても、頑迷に事実を受け付けず、
針の飛んだレコードみたいに、桐山さんの口まねをしている。
単なる批判ではなく、きちんと証拠を示しながら、アゴン宗の教義の
嘘デタラメを指摘している。
批判がおかしいと思うなら、自分で調べてみたらどうか。
応供に供養に応えるという意味があるかどうか、
三供養品に三福道があるのかどうか、
三善根とはどんな意味なのか、自分で調べてみなさい。
あなたはこれだけの情報を提供されても自分では調べてみようともしない。
桐山さんに完全に頭を預けてしまっているからですよね。
釈尊の教法を鵜呑みにするのではなく、自分の頭で考えるように説いた。
だから、知恵の宗教と呼ばれたのです。
自分で考えることを説いた仏教を信じると称して、
あなたは自分の思考を停止させ、桐山さんの口まねをする。
他人に愚かなカルト宗教を勧める前に、今すぐに、自分の脳味噌で現実を見直すべきです。
307 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 13:12:42.94 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
>合掌

信者たちがしばしば使うこのやり方に、私は強い嫌悪を覚えるから指摘します。
あなたの書いたことは嘘デタラメであり、桐山さんの受け売りであり、
他人を騙す内容にすぎない。
それを「合掌」と何なのだ？
いかにも自分は敬虔であり、他人を尊重し、敬っているかのように
合掌してみせているが、実は他人を騙しているだけではないか。
自分の狂信、盲信を他人に押し売りしている。
自分の姿の醜さにも気がつかず、合掌と書くことで、
何か自分がとても高尚なことをしているかのように錯覚しているのでしょう？
他人の幸せを願い合掌する自分の姿が美しいと思いこんでいる。
それも知らずにやっているのなら、人間としてまだ許されるだろうが、
すでにここでそれが宗教的な犯罪行為だと何度も指摘されても、
それでもあなたは合掌しながら繰り返す。
308 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/21(水) 13:16:47.28 ID:+mgpJ51D: >>296 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 08:58:12.08 ID:dcwiL+wK
>合掌

ここで繰り返しているということは、現実世界でも
あなたは知り合いに護摩木を売り、応供の如来などというインチキや
釈尊が先祖供養や護摩を説いたかのように世間の人々を騙している。
人々に嘘を伝えて物売りして金を騙し取っている。
あなたは自分が合掌することで、まるでお釈迦様のお使いであるかのように
錯覚して、自惚れ、自分が徳を積んだことでオシャカが喜んでいると思っている。
サリンをまくことが他人を輪廻から救う手段だと信じた連中と何が違うのだ？
オウムは犯罪者として裁かれ、あなたは社会的には裁かれない。
だが、それは宗教的な犯罪です。
釈尊への裏切り行為です。
あなたは桐山さんという宗教詐欺師の手下の物売りです。
托鉢でもなんでもなく、ただの物売りです。
その証拠にあなたは護摩木を売れば、徳という利益が得られると信じている。
立派な取引信仰です。
私はかつてあなたと同じ事をしたから、それをとても恥じている。
合掌する自分の姿に惚れ惚れとしていないで、御利益ほしさにインチキ宗教を
他人に売り歩いている自分の姿の醜さを早く自覚することです。
309 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 14:51:16.16 ID:dcwiL+wK: 来年こそ深山さんの念願が叶うように祈りましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　有難い仏様に合掌！

所詮は凡夫の願いじゃよ　叶うか叶わぬか兎に角も。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌！
310 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 14:57:55.40 ID:/HaRB/+P: >>309
霊感商法に精進して、本当にありがたいの？
桐山さんが作り上げたニセ仏教を布教することで幸せになれるの？
バカが作った宗教を信じるなら、自分もバカになるだけですよ。
311 ：Rashin：2011/12/21(水) 16:28:31.23 ID:/gR3SnE2: >309 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 14:51:16.16 ID:dcwiL+wK
来年こそ深山さんの念願が叶うように祈りましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　有難い仏様に合掌！

深山さん含め批判側が、あなたの言うような念願など込めて祈らない。
批判側が桐山教団の崩壊を願って祈っているなんて、
頼むからあなたの異常な価値観を押し付けないでくれませんか。
そんな妄想をお釈迦に祈念するほど批判側はオバカじゃない。
たのむからあなたたち信者妄想と一緒に考えないで欲しい。
祈願など認めないから、現実のなかで批判を書くという作業を
継続しているのです。
あなたは、深山さんの>>301-308に、反撃の一つも加えられない有様ですよね。
だから、合掌なんて他人のために祈る振りをして余裕をかましてみせた。
だが、反論の一文も書けないという体たらくをミジメに晒しただけです。
それも、「叶うか叶わぬか」？なんて自信も無い予言だと自ら認めてコケた。
312 ：Rashin：2011/12/21(水) 16:33:55.28 ID:/gR3SnE2: >309 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 14:51:16.16 ID:dcwiL+wK
来年こそ深山さんの念願が叶うように祈りましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたも「来年こそ」なんて言われ続けて、実りがあったのですか。
来年などと長延ばしせずに「今夜にでも」と約束してもらってはどうか。
批判側は、あなたのような宝の雨が降り注ぐ生活など夢見て祈願などしない。
宝生を夢見て財布の中身を減らす愚行などとは、とうの昔から無縁なのです。
その「応供の如来様」が、妄想と依存症と慢心と自惚れ、当らない占い以外に、
いったいあなたに何をもたらしてくれたのだ？
あなたはその有り難い「応供の如来」様から搾取され続けている身分なのです。
何度も深山さんが教示している通り、「応供」とは如来の呼称の一つです。
供養を受けるに相応しいから「応供」なのです。
だから如来で意味が通じるのに、桐山さんの仏教無知から”滑降して滑り墜ちた”。
桐山さんの見事な”滑りっぷり”をあなたもマネてスベって見せてくれた。
煩悩をすべて滅して煩悩から解放され、輪廻が止んだ如来がどうして、
現世に転生などできるのか、お笑いのネタ振りにもならないタワケです。
313 ：Rashin：2011/12/21(水) 17:16:49.00 ID:/gR3SnE2: > 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

桐山さんは、伝統(大乗)仏教を高見から馬鹿にしながら、
自らの仏教無知にさえ気づかないグモンジノーの持ち主です。
その信者といえば、桐山さんに息を吹きかけられてお脳が固まっている。
その意味では、桐山さんは神通力を遺憾なく発揮されているようだ。
ただアゴン宗では、いまだに現形された「応供の如来様」であると、
言い続け、崇めている？
それはまるでアゴン宗教団もその信徒も、仏教の基本も知らないことを
世間に露呈して恥を知らない？岩波仏教辞典より抜粋してみましょう。
　【応供】[s:arahat]供養を受けるにふさわしい者の意.ー中略ー
　　仏教でも如来の別号たる十号の一つに数えられ、仏そのものを
　　指したが、部派仏教では如来(仏)とは区別され、－後略－
　【十号】〈仏十号〉〈如来十号〉ともいう.仏を指す10種の呼び名.
　　1)如来,2)応供(阿羅漢),3)正遍知(あまねく正しく悟った人)－後略－
　　
応供の如来という表現で通るなら、語呂は悪いが阿羅漢の如来で可笑しくないか。
確認作業一つ出来ない者は、社会でも職場でも非常識な人間として疎まれる。
アゴン宗信者とは、これ一つでも確認作業すら怠る無精者、怠け者だと思われます。
314 ：Rashin：2011/12/21(水) 17:48:33.45 ID:/gR3SnE2: > 皆様の祈願を叶える、先祖供養の総本山、御本尊は応供の如来様。

アゴン宗の「応供の如来」様が現証の一つなら、
桐山さんはホッケ行者ということになる。
それって法華経の久遠実成仏が輪廻転生してきているという考え方と、
なんら変わらないことになるのですよ。
法華経を六年学んで来世成仏と気づいて去った桐山さんが、
実はいまだにホッケ信仰に囚われて、恥をさらしている。
それも三身即一なんて言いのけ、ヒンドゥ教の神まで持ち出しご満悦している。
阿含仏教では、解脱者が輪廻転生するなんて考えはありません。
大乗仏教の諸仏諸菩薩を架空の産物と非難した桐山さんが、
ジョーブツリキを使って念をこめたら、ホンモノに変化した？
ならば真正仏舎利など必要ないはずだが、なぜスリランカから”異”骨を購入したのだ。
ホンモノを拝みたいなら、唯一考古学上で認知されているウイリアム・Ｃ・ペッペが
発掘した真骨が祭られている日泰寺へ行けばいいでしょう。
そして応供の如来が、焚き火の中から現形した話しが通じるなら、
法華経の釈迦が説法時に大地が割れて出て来た地涌菩薩と同じ次元ということになる。
315 ：阿含宗の会員しか助けない応供の如来様：2011/12/21(水) 21:06:29.27 ID:GYG5vg6C: 阿含宗の会員になって供養を差し出さなければ助けてくれない如来さま？
そんなチンケな如来さまならこちらから御断り申し上げます。
316 ：神も仏も名無しさん：2011/12/21(水) 22:45:45.60 ID:PckZcZZR: つまり、えこひいきする如来様なんですね。
それも供養と言う名のお金を差し出さないと助けてくれないんですって。
金に執着する如来って、まるで煩悩丸出しの如来だな。
これは仏教の如来ではありませんね。多分、しっぽが生えた外道の如来もどきでしょうw
317 ：神も仏も名無しさん ：2011/12/22(木) 01:14:05.72 ID:89YVwXhe: >>299と会話をするのにふさわしいスレがあります。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288247609
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287459167
こちらで思う存分、語り合ってください。
318 ：神も仏も名無しさん：2011/12/22(木) 14:07:18.74 ID:YtZ/3T0D: 仏陀の真実の教えを説く中阿含経講義桐山靖雄 (単行本 - 2011/12/26)
新品: ￥ 2,625
近日発売　予約可。この商品は2011/12/26に発売予定です。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%A7%91%C9%82%CC%90%5E%8E%C0%82%CC%8B%B3%82%A6%82%F0%90%E0%82%AD%88%A2%8A%DC%8Co%8Du%8B%60&x=15&y=20
319 ：神も仏も名無しさん：2011/12/22(木) 21:41:48.02 ID:4mMy9seN: 仏陀の真実の教えを説く【下】が読みたいなあ

(･_･)ヾ(^o^;) ｵｲｵｲ
320 ：神も仏も名無しさん：2011/12/22(木) 22:09:56.19 ID:TolQwQ4s: いよいよ新しい本に基づいた指導を開始しようと思います。諸君も待った甲斐があったわけですねぇｗ。
来月の例祭はこの本をもとに講義しますから、会員諸君は買って読んでおくようにｗ。
321 ：神も仏も名無しさん：2011/12/22(木) 22:18:34.11 ID:eDZ9NOSc: ↑で一、二回本を読んで、まんま解説しただけで終わり・・・
本を信者に買わせるためのいつものパターンです。
結局、本の中身などありゃしないしｗ、騙しですねぇ～
ほんと信者時代だまされましたわ！
322 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
323 ：Roshin：2011/12/23(金) 05:55:21.57 ID:z/zi0hq6: >>320-321
批判内容のネタ探しに批判派も購入するんですよね。
まいどあり～♪
324 ：神も仏も名無しさん：2011/12/23(金) 10:14:14.58 ID:Bhyq0/Wc: >>323
「投資」という考え方がありましてね。
１５００円で本を買って、その本を元に批判を書いて、
これを読んだ信者の中で一人でも退会すれば、教団側は
最低でも年２４，０００円（１年間の会費）の損失です。
むしろよくもまあ本を出すなと思ってしまいます。
叩かれて木っ端微塵に粉砕されるだけで、自滅する道を
あえて選択しているとしか思えません。
まあ、これも本当の仏様のお手配でしょう。
悪業三昧の桐山さんに対する神霊達のお怒りです。
325 ：神も仏も名無しさん：2011/12/23(金) 11:39:20.64 ID:+EcgUEB+: えろゲイカったら、初誤魔でとんでもない失態をやらかしそうでｗ…楽しみにしてるぜ。
326 ：神も仏も名無しさん：2011/12/23(金) 22:45:44.34 ID:DdRWABk1: いやもう失態どころか、いつものようにフリーズして
場違いな（お正月、初護摩という時と場所を考えない）変な昔話をしはじめたら
あわててF田とか法務部の坊主がゲイカの両脇かかえて退散終了。
という感じになると思います。
327 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
328 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/24(土) 20:01:08.22 ID:9uXSJ3tc: 今月の例祭ってのは今日明日なんでしょうかね？
明後日発売の中巻の発表は桐山さんからされているのでしょうか？
売り上げに影響するから当然宣伝するようにｗ田さんなどから言われているでしょうね。
これにどれだけ意欲的に発表するかがこの著書に対する桐山さんの関わり具合が推定できます。
私が退会を果たす直前がやはり今頃年末の例祭で｢変身の原理」平河復刻版が出た時。
この復刻版の発表宣伝では桐山さんは意欲的でした。
若い高校生の二世信者から成るYANの｢管長猊下が我々若者の必読の著書を勧める
としたらどれか？」との質問に、桐山さんは｢今度復刻の変身の原理を読みなさい」
と答えていた。
私は桐山さんのかつてを彷彿させる饒舌に嬉しく感じたのが当時の偽らざる気持ちだった。
それまでの桐山法話は脳梗塞から言葉をようやく選び出すように繋げたもので力がなかったから。
饒舌ではあっても桐山節の復活を喜んだものだ。
当時ユビキタスとしてこのスレに擁護側信者として参加書き込みしていたが、
例祭法話報告サービスなんて書き出すと深山さんから｢ユビキタスさんはなぜか
いつになく嬉しそうだ」と見透かされたものです。
329 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/24(土) 20:14:14.24 ID:9uXSJ3tc: この日は土日例祭の土日両方を参拝しました。
これは私にしては仕事的にも珍しいことで土曜日の休みなどあまりないところを
連休がとれたので、両日参拝を果たしたものです。
初日の法話での変身の原理発売の宣伝ではこんなことを言っていた。
当時密教界に彗星のごとくデビューした桐山さんはこの著書あってのものです。
周囲から｢桐山靖雄とは何者ぞ」といろいろ噂が立ったとか。
あれは陸軍中野学校の出身ではないか？とか。
果たして桐山靖雄の正体はいかに？桐山靖雄が密教からアゴンに転じ、今また密教を
説く真意はいかに？とか期待を持たせる話だった。
陸軍中野学校は相当お気に入りのようだった。特殊部隊の選りすぐりの訓練生
であると誤解されたことに、その実結核だということに偽り、懲役忌避した桐山さんに
とっては、光栄な噂だったようだ。
私は初日の桐山漫談を聞いてから思った。
この人のこれまでの性格からすると著書の内容をペラペラしゃべっちゃうぞ、と。
話したくて話したくて仕方がない気持ちが見えたわけです。
私の予想通り復刻版の発売を待たず、翌日日曜日の法話でその復刻版のあとがきの
全文を読み上げてしまった。
330 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/24(土) 20:31:28.17 ID:9uXSJ3tc: 初日の変身の原理の宣伝に期待を持った私が聞いたその翌日のあとがき解説に
私は正直ガッカリした。
私の報告も読んで、復刻版を買い求めた深山さんをして｢2100円払ってでも読む価値がある
桐山煩悩のよく現れたあとがき」と言わせたものです。
成田山でお宅は何坪ですか？と質問すると〇万坪だよ！と言われて、よし！俺は
もっとでかい総本山を立てて見返してやると心に誓い、成田の不動さんにお詣りしたとか。
志茂田さんに書かれた｢バナナの叩き売りのような文章」に｢俺がバナナの叩き売りなら
おめえはチンドン屋じゃねえか」とか。
これらの憎しみの煩悩丸出しのところで私も笑ってしまった一人です。
しかし笑いながらも本気では笑えなかった。
この批判スレに参加して抵抗を試みていた私にとっては脳天気に笑えなかった。
笑いながら、私の左斜め前方にたまたまいた会場係のＧ田職員とかＫ野職員の顔色を
窺っていた。女性職員はニコニコ笑っているだけだが、コイツラはどうなんだ？と。
私は首を傾げながら笑う部分があったもので。
331 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/24(土) 20:47:07.26 ID:9uXSJ3tc: 最後に桐山さんはいろいろ叩かれたけど私は勝ったんですと言って涙を流した。
その涙を自分で肯定していた。
人間悔しさを乗り越えて勝った時は泣けばいいんですよと。
道場内から最初はチラホラと拍手も沸き起こった。
しかし私はこの拍手だけはできなかった。
涙は演技でもなく、本当の感情のものだとわかったのだが、本当の感情であるならば
なんて安っぽい涙なんだかと首をひねったからだ。
私のアゴン宗道場参拝はこの日曜参拝が最後になる。
その後初護摩があったが私はこれをサボった。
批判スレに参加していてどうしても初護摩に参拝する気が起こらなかった。
でもそれじゃいかんなと思い、１月５日の桐山生誕祭が日曜日だったんで
申し込んであった５万円の初護摩札を受け取りに行くのも兼ねて関東別院に
参拝しなくちゃと思い、家を出た。
なんか桐山ヨイショ、おべっかだらけになりそうな生誕祭に出るのも憂鬱で
遅刻覚悟で大型書店に寄り道して、変身の原理復刻版を立ち読みした。
法話で話したそのまんまである。
なんか馬鹿馬鹿しくなってきて、生誕祭に行くのをやめた。
地下街で足の裏マッサージを受けると、ネットカフェに向かい、批判スレの過去スレを読んだ。
批判を受け入れる自分を自覚できた。
この２日後に二夜連続でアゴン宗に対する自己批判を暴発させ、４日後には完全に
退会決意を表明することになる。
332 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/24(土) 20:59:13.42 ID:9uXSJ3tc: >果たして桐山靖雄の正体はいかに？桐山靖雄が密教からアゴンに転じ、今また密教を
>説く真意はいかに？とか期待を持たせる話だった。

思い出した。正確にはこういう言い回しだった。
アゴンの原点となった密教とは？という提示でした。
これまでの桐山教義だと密教の源流源泉であるアゴン経と示していたのが
逆の論法なので興味あった。
なるほど桐山さんは当初密教を極め尽くした目にはアゴン経が成仏法の宝庫である
ことが再発見できたと述べていたのだから、この観点から桐山密教を再度見直す
ことは有意義かもしれないと、私は期待したのです。
ところが蓋を開けてみると、密教界から偽阿闍梨と叩かれて、そんなに俺を嫌うなら
出て行ってやるよと訣別したのだと言う。
昔聞いた話と違うじゃんと、この安っぽい憎しみの感情の吐露に呆れたものでした。
333 ：神も仏も名無しさん：2011/12/24(土) 22:38:57.16 ID:xVns+5Xt: つまりは自分を叩き出し受け入れてくれない密教界（まあ偽物というのは
本当なんですから、腹たてるのもどうかと思うのだが）に対しての
復習というか腹いせのため。「おまえらの密教だってホンモノの仏教じゃねえ
偽物じゃねえか！アゴン経こそ本物なんだよ！オレはこれをたてるんだ！
おまえら土下座しろ！」というような心境で阿含宗を立てたのでしょうね。
トラの威をかりるキツネというかう威張るためだけなので当然中身など
なかったわけなのですね。合点がいきました。
334 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/24(土) 23:01:44.28 ID:9uXSJ3tc: >>333
それまでは、密教界では一定のスタンスを築いていたし、いたずらに争わないで
皆と仲良くやっていくという選択肢もあったが、しかしそれに妥協してしまうと
一生の悔いであり、密教の垣根を超えてその源流たるアゴン経にまで遡って
これを前面に打ち出したアゴン宗でなければダメなんだ、知ってしまった身として
シャカに申し訳が立たないという理由、信念から、これまでの友を敵に回してでも
アゴン宗でなければならなかったという論調でした。
ところがあのあとがきではそんなに出て行って欲しくば出て行ってやるよ、
あいにくこちらもアゴン経に興味を持ち出したばかりだからという。
このニュアンスは相当かけ離れてますよね。
アゴンでなければならないなんてのは臭い芝居だったのか？
335 ：神も仏も名無しさん：2011/12/24(土) 23:11:35.51 ID:6+UYEWg+: 桐山さんの性格だいたい理解してたから
どうしても質問答えて欲しい時なんか
猊下さま、猊下さまって出来る限り持ち上げて
気分良くさせる文章書いて読んでもらったものです
だいたい癇癪持ちだから気に障る質問されたらすぐ頭にくるし
都合の悪い質問は全てスルー
自分は織田信長と同じで瞬間湯沸かし器だとかよく言ってたけど
ようはタダの短気、脳障害の因縁の典型的な性格(桐山因縁理論)
負けん気が強くて勝気で短気で飽きっぽい。
腹立てて頭にきたその一念で一冊の本を書いてしまうという
仏陀にはホトホト縁遠い性格の持ち主？

どうでしょうか、私の桐山人格(霊格)分析？当たってますか？
336 ：神も仏も名無しさん：2011/12/25(日) 10:45:41.88 ID:PLToehNP: みんなどうしているのかな？
道場から離れて５年以上？になるが...
このスレの書き込みから見えてくる今のアゴンの現状は？？惨憺たる内容のようだが...
でも、みんな何かに期待して頑張っていたのにね..
結局、暴かれた内容を見ると愕然として、一体自分は何をしていたのかと悔やまれた。
弱い自分に隙があったから？
悪魔に付け入る隙を与えてしまった自分が悪いのか？悩んだものだ。
兎に角、皆さん全てが嘘と分ったのだから長居は無用です。
337 ：神も仏も名無しさん：2011/12/25(日) 11:14:16.29 ID:4ETmawHi: 桐山のインチキぶりを見切ってやめたつもりだったが…。ここの過去スレを読んでびっくり仰天。何から何までウソと捏造だったとは！会員時代の自分を消しゴムで消したい。
338 ：神も仏も名無しさん：2011/12/25(日) 13:16:56.41 ID:Rvjv6qtO: (ﾒノ｀皿´)ﾉ… ┫∵:. ｺﾝﾅﾒｼｸｴﾙｶｧ!!

愛人裁判アゴン宗ナンカｧｧｧｧｧ！
(ﾒノ｀皿´)ﾉ ⌒┫:･’.::ﾔッﾃﾗﾚﾙｶｱｱｱｧｧｧｧｧ！！
339 ：神も仏も名無しさん：2011/12/25(日) 17:52:03.68 ID:RCIL8YCb: >>335
当たっています。
その通りです。
もっといえば人格障害者です。
異常人格者ですね。
340 ：神も仏も名無しさん：2011/12/25(日) 19:06:45.56 ID:ojGhOsRk: >336
色川さんの裁判で、さすがに目がさめた。
という人、多いですよ。
341 ：神も仏も名無しさん：2011/12/25(日) 19:36:11.04 ID:ewt4EX81: >>340
私もE川さんと桐山氏が１９９９年破滅のカルマ（桐山氏自らの主張）のだいぶ前から
関係があったという事実、（その間にはたち夫人の癌闘病、他界がある）で
あきれ果て裏切られた失望感であふれかえり目が覚めました
そして超能力者靖雄氏が老いと共にボケゆく姿を目の当たりにしながら
日々正気に戻りつつあります。
342 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
343 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
344 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
345 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:02:58.65 ID:Pc39k/4P: さて投票も締め切りまして、いよいよ2011年を飾る第９６回アゴン宗スレ大賞の発表を
したいと思います。
それでは開会に先立ちまして前奏曲を。
協力は東北福祉大クネクネ応援隊です。
http://www.youtube.com/watch?v=Xl7rpLejFoE
346 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:04:46.57 ID:Pc39k/4P: 各賞を順を追って発表したいと思います。
一番票を集めたのが、この人、準シュダオンさんですね。
【ゴキ出賞】
【ゴキげんよう賞】
【ノーボケ平和賞】
【サンドバックで賞】
【かまってほしいので賞】
【本当はさびしいので賞】
４名から６票も集めています。
それぞれ賞の名前も違うし、大賞にするのもなんですからこうしましょう。

【仕方ないからあげま賞】
準シュダオンさん、おめでとうございます。
347 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:06:00.71 ID:Pc39k/4P: 続きまして新人賞の発表です。
ユビキタス、ラシンさん、無関係な人間ですさん、天照さんの４票が集まりました
アゴンさんに決定です！
アゴンさん、おめでとうございます！
来年の活躍も期待します。
348 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:07:07.40 ID:Pc39k/4P: 桐山靖雄文芸賞の発表です。
これはもちろん
【千の景に充てた恋文二歌】です。
ユビキタスと２ちゃんねるの名無しさんと、ラシンさんの功労賞扱いのを加えて
３票としました。
349 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:09:24.85 ID:Pc39k/4P: 流行語大賞の発表です。
これは分かれました。
【今夜にでも】と【言いたいことがあったら言ってみろ】です。
前者はユビキタスとラシンさんの２票が集まり、後者はユビキタス、無関係な人間ですさん、
天照さんの３票を集めました。
１票差で【言いたいことがあったら言ってみろ】に決定です。
桐山靖雄さん、何か言いたいことがあったら言ってみてください。
350 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:10:44.11 ID:Pc39k/4P: 残るは大賞と功労賞です。
これはなかなか難しい。
大賞として推すのと功労賞として推すのとかが入り交じって、総合的に判断する
ことにしました。

結論から申しますと、功労賞は【資料収集に奔走された無名の方々】です。
ユビキタス、無関係な人間ですさん、天照さんの３票です。
類似した功労賞に深山さん推薦の｢今夜にでも」桐山御霊諭があります。
この｢今夜にでも」桐山御霊諭はラシンさんも大賞推薦としてあげています。
資料収集に奔走された無名の方々が人を指すならば、御霊諭は桐山さんの発言そのものを
指します。
しかし共通性もあることですし、これは御霊諭の方を大賞候補に回し、無名の方々の
３票を採用しました。
内閣総理大臣野田竜兵が勝手に私の票を二つに分けたのは無しにして、元に戻したわけです。
資料収集とはもちろん裁判資料で｢今夜にでも」とか桐山さんとＥ川さんのツーショット写真
などの情報を直接間接に伝えてくれた方々です。
｢三福道は私が命名した」をコピーして発表したのも包含してもしなくてもよいと思います。
入れちまいますか？無名ではないけど。
351 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:12:49.63 ID:Pc39k/4P: それではいよいよ大賞グランプリ内閣総理大臣賞の発表です。
候補を２つに絞りました。
一つは深山さんも大賞に推薦し、私も候補の一つに同意し、神人同行さんも
｢勇気ある者で賞」として推した
【裁判を起こした元信者】
です。
もう一つはラシンさんが大賞候補として挙げて、私も先に候補の一つに挙げていた
｢今夜にでも」桐山御霊諭です。これには深山さんが功労賞部門として推薦したのも
総合判断として加えたいと思います。
これには流行語大賞に惜しくも２位に甘んじた｢今夜にでも」まで総合判断で
加えてしまうのもどうかと思われますので、深山さんの功労賞を大賞候補に移す
ことだけで整理をします。
その結果どちらも３票で分かれました。
これについては決戦投票を行わず、どちらも大賞グランプリ内閣総理大臣賞とします。
2011年アゴンスレ大賞グランプリ内閣総理大臣賞は
【｢今夜にでも」桐山御霊諭】
【裁判を起こした元信者】
の２つに決定です！
前者｢今夜にでも」は今年の正月に深山さんからお年玉として
伝えられた実は去年の情報でしたね。
また後者｢裁判を起こした元信者」はまだ始まったばかりで来年まで期待できる話です。
352 ：内閣総理大臣野田竜兵：2011/12/25(日) 23:15:31.75 ID:Pc39k/4P: 表彰状
第１０８回アゴン宗スレ大賞グランプリ内閣総理大臣賞

【｢今夜にでも」桐山御霊諭】
【裁判を起こした元信者】

以上２つについて、アゴン宗批判において極めて強力な影響を与えてくれた功績を評価し、
また今後も与え続けてくれる期待をこめて表彰致します。
ドジョウに金魚の真似はできない。
しかしこれはドジョウが金魚にも化けてしまうのではないかと思わせる２つの事件でありました。
内閣支持率が下がってるけど、消費税は上げてやるからね。
訴えてやる！
くるりんぱ

内閣総理大臣野田竜兵
353 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/25(日) 23:16:25.22 ID:Pc39k/4P: それでは第１２３回アゴン宗スレ大賞発表の儀式を無事終了致します。
皆様ご協力ありがとうございました。
最後にまたクネクネと曲で締め括りたいと思います。
ぷっぷっぷぷ～ぷぷっぷ♪
ぷっぷっぷぷ～ぷぷっぷ♪
ぷぷぷっ♪ぷぷぷ～♪
http://l.pic.to/4dgbq
354 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
355 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
356 ：○阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩○：2011/12/26(月) 00:07:54.39 ID:UrBP5p45: >>348
桐山靖雄文芸賞ありがとうございましたぁ！
とっても嬉しいですぅ(#^.^#)

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬

本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
阿含宗内弟子愛人裁判資料より
357 ：神も仏も名無しさん：2011/12/26(月) 00:09:07.20 ID:v4s+5Bkg: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
358 ：神も仏も名無しさん：2011/12/26(月) 09:42:08.60 ID:IrVYLC6d: >>356 ：○阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩○

俗人だよ、　ペッ！！！
359 ：神も仏も名無しさん：2011/12/26(月) 10:56:26.53 ID:zoPNX6CI: 桐バカ日誌
360 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/26(月) 19:34:26.85 ID:65f10Hb1: ｢仏陀の真実の教えを説く（中）」出ました。
三供養品解説ですが、既に私が公開しました国会図書館蔵の下巻と全く同じです。
一字一句違いません。
やはり深山さんの予想通り全く変えずにそのまま出して来ました。
三福道は私が命名したと書いてある。
ある意味潔いと評価しますよ。敢えて変えずにそのまま出したことは。
もっとも変えていたら私はそれこそ激烈に批判攻勢をかけたろうが。
信者の皆さん、まずは買ってやりなさい。
私は買いません。(笑)下巻のコピーが手元にある。
買って読んでこの平河の潔さに応える為にも必ず質問してください。
｢社会科学としての阿含仏教」に載せていた三善根と説く経典と三福道と説く経典の
二つがあると書いたのは嘘だったのですね？と。
必ず実行してください。
361 ：三福道は私が命名した？：2011/12/26(月) 21:14:20.40 ID:ISO16W/5: 過去、平河町の東京道場での
阿含経講義の時、桐山靖雄氏は
ハッキリとこう講義してました！
「如是我聞、三福道あり」と
訳:(釈迦の弟子)私はお釈迦様からこのように聞きました。三福道あり。と

それがいつから「三福道は私(桐山)が命名した」になったのだ？？
362 ：神も仏も名無しさん：2011/12/26(月) 21:42:11.56 ID:zoPNX6CI: これはもう桐山さんが「私は偽造しまスタ」と言っているようなものでしょう。
元の三善根の言葉を三福道に変えただけでなく、意味までも変えているので偽造。
さすが３２歳のときに立て続けに私文書偽造した人はやることが違う。
363 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
364 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
365 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
366 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 04:24:32.49 ID:hk9/wMWx: 余命わずかな桐山えろゲイカの御姿を、是非もう一度拝ませていただきたいものだなぁ。
367 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 08:06:16.38 ID:311Tip/6: 日本の祈り　－歌舞音曲で綴る日本の心の原風景－

http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1153500&rlsCd=001

日本の祈り、それは常に神々と共にあり、自然の中に暮らす人々の
心の原風景の中で息づいていました。未曾有の国難・東日本大震災、
その大津波は、まるで古代神話のような、きわめて原始的な異変となって
国土を襲い、政治も経済も日本のあらゆる物事への価値観までをも
根底から覆しました。大地の震動が治まった後も、人心の余震はさらに広がり、
風評と不信が横行して日本中が平常心を失っていったのでした。そうした
惨禍の中で、いま日本中が取り戻さなければならないもの、それこそが
『心の原風景』の中でかつて日本人が持ち続けた『祈りの心』ではないでしょうか。
この南座公演では、日本人ならではの祈りの心、その心性の有り様と変遷を
伝統音楽の調べと華麗な舞で描きます。それは、単なる古典音楽の演奏会ではなく、
２０１１年３月１１日に一年目を迎える東日本大震災犠牲者への追悼であり、
そして復興の途にある被災地支援の音楽公演であり、神仏一体となって
日本国の安穏を願う楽会として開催するものです。

２０１２年２月１８日（土）１８：００開演
　　　　　　　１９日（日）昼の部／１３：００開演　夜の部／１７：３０開演
会場／京都四條南座

★総合司会／宝田明
★題字／武田双雲

★全席指定一等席：￥10，000 二等席：￥7，500 三等席：￥4，500
★主催：日本の祈り製作委員会
★特別協賛：阿含宗
★特別協力：松竹株式会社
★後援：京都市・京都新聞・KBS京都
★協力：公益財団法人日本伝統文化振興財団・一般社団法人日本伝統芸術伝承協会
368 ：三福道は私が命名した？：2011/12/27(火) 08:49:54.38 ID:O5FCxcBU: 過去、平河町の東京道場での
阿含経講義の時、桐山靖雄氏は
ハッキリとこう講義してたよ
「如是我聞、三福道あり」と
訳:(釈迦の弟子)私はお釈迦様からこのように聞きました。三福道あり。と

それがいつから『三福道は私(桐山)が命名した』になったのだ？？

嘘ついてたのか？
369 ：三福道は私が命名した？：2011/12/27(火) 09:32:44.64 ID:O5FCxcBU: 過去、平河町の東京道場での
阿含経講義の時の
桐山靖雄氏直筆阿含経三福道のテキスト、ちゃんと持ってるが
どこを見ても私(桐山)が命名した阿含経経典三福道なんて
まったく書いてないけど？

過去の三福道法話ビデオ見れば一発でわかるだろうけど
桐山靖雄氏は何も知らない信者達にハッキリとこう教えているんだよ
「お釈迦様がお説きになった阿含経の中に三福道というお経があります」
とね。
しかし今度の新刊｢仏陀の真実の教えを説く（中）」では
『三福道は私(桐山)が命名した』と書いてある

桐山靖雄氏は法華経は創作経典だとボロクソに叩きながら
自分も阿含経に有りもしない三福道を創作偽造していたことになる。
370 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 10:45:30.58 ID:Sw+nvQs5: >>369 ：三福道は私が命名した？
>しかし今度の新刊｢仏陀の真実の教えを説く（中）」では
>『三福道は私(桐山)が命名した』と書いてある

おもしろくなってきたな。
だって、「自分は嘘つきだ」と言っているも同じじゃん。
ゲイカが言っているのだから間違いない！
公に崩壊宣言したようなもんだ。ご愁傷さまw
371 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
372 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
373 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
374 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 12:29:51.76 ID:Y4BkzF+Y: 三福道の話題になると、荒しが活発になるから笑えるｗ

三福道は阿含宗にとって致命傷中の致命傷なのだろう。
三福道の欺瞞の一点だけを連呼しても、信者の目を覚ます効果がある。
375 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
376 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 13:36:57.29 ID:Sw+nvQs5: かまってほしいから出てくるんでしょ。
まぁ、春先の病気みたいなもんだなw
377 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
378 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
379 ：いやがらせ：2011/12/27(火) 16:57:27.89 ID:O5FCxcBU: 年末で嫌がらせも大ハッスルだな
380 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 17:24:55.71 ID:hk9/wMWx: まだ会員やってるおめでたい皆さん。もういくつ寝ると、はらはらどきどきのエロゲイカ御親修の初誤魔ですねぇ。来年はどんなハプニングが起きるか、ちょっと怖いような。でも楽しみでしょうｗ。
381 ：多分、こんな言い訳かな：2011/12/27(火) 18:36:34.44 ID:19dMOWSB: 新年を迎えての年頭ですが最初に、諸君には謝らなければならないことがあります。
それは何かと申しますと、実は私は長年、ウソを付いていたんですねえ。
こう聴くと諸君の中には「管長、何をいまさら言っているんだ」といぶかしく思う人も出てくるかもしれませんね。
しかし、私は決心いたしまして、諸君にお詫びを入れないといけないと悟ったのです。

といいますのも、昨夜、ホトケ様から御霊示がありまして、
「桐山靖雄よ、おまえはアゴン宗修行者に謝罪をせよ」というものだったのですねえ。

これにはさすがの私も慌てましてね、それにいよいよオレも頭がヘンになったかと思いましてね、
しかしながら、考えてみますと、私も随分と諸君に対して酷いことをしてきたものだなあと内心忸怩たる思いに
駆られましてね。

ホトケ様の御霊示は一体どういうことなのかと、さらに考え直してみましたところ、
「ああ、オレは三福道を改ざんして諸君に教えたなあ」
ということが思い当たりました。

諸君の中にも知っている者もいると思うが、インターネットではアゴン宗のウソが暴露されている
という報告が、私の手元にも寄せられている。

なかなか大したものだと私も感心しておったわけです。
なぜなら、弟子は師を超えてゆくもので、今まで私はあなた方を試していたわけなんですねえ。

三福道の創作も、諸君を試すためだったんですねえ。

しかしながら、諸君も仏道に精進できて幸せであったと思いませんか？
おそらく、このように思い、むしろ管長に感謝している諸君もいるのではありませんか？

ねえ、諸君の顔にそう書いてある。
382 ：多分、こんな言い訳かな：2011/12/27(火) 18:36:59.84 ID:19dMOWSB: 実は管長である私も、最初から本当の成仏法を解いたならば、気根劣性の諸君には
到底不可能であると思ったので、深謀遠慮して、あえて三福道を打ち出したのです。

ここが分からないと、修行者として半人前なんですね。

しかしながら諸君の中には「管長の嘘つき」と非難する者も出てくるかもしれない。
しかしよく考えていただきたいのですが、諸君が本当の成仏法を修行できると思っているのですか？
成仏法は死にものぐるいの修行と、才能資質が無ければ、到底修行できない修行なのです。

ねえ、護摩木勧進が苦しい、お導きができない、供養ができない、金が無い（場内笑）と
言っているうちは、シャカの成仏法の修行はできないんですねえ。

だから管長は、大慈悲心を奮い起こして、諸君にウソを付いて三福道を説いたのですねえ。
こういう大それたことができるのも、私が１０数年前（？４０年前では？）に求聞聡明法を成就し、
シャカの成仏法を修行したからなんですねえ。

天才だけができる偉業なんですよ。
誰も言わないので、私が自分のことをほめて言っていますが（場内笑）、しかしながら
諸君も幸せだと思いませんか？

シャカの成仏法を体得した桐山靖雄ですので、ウソの三福道といっても、仏陀が説いた教典として
本物の教典になるんですねえ。

これぞ密教の極意（なんで密教よ？）なんですねえ。

諸君に謝らなければならないといいましたが、しかしながら、諸君こそ私に感謝しなければならないのですねえ。
それでは、いってらっしゃい、勝つために。

（アジャリ様に三礼）
383 ：青柿3年栗花3年ダルマは9年俺は一生ゴマん悦：2011/12/27(火) 19:55:19.47 ID:td1dIH7B: 最初と最後に何も感じなければ見事、煩悩を制した。
http://www.youtube.com/watch?v=ZGiUoip1zvs&feature=related
384 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
385 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 22:12:26.84 ID:LqmsTal8: 荒らしても～荒らしても～♪
桐山の嘘はばればれ～
もうだめ～♪
詐欺師確定
嘘つき教祖♪、にせ坊主
（ちかげがいないとさびしい～！）
386 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/27(火) 22:18:21.48 ID:tfrNBENb: この著書はアゴン宗の信徒以外の人が読むことを意識して書かれているように思われます。
だから昔の嘘なんかなんのそのと、｢最初から隠していることなどござんせん」という
書き方なんです。
これは上巻の時もそうだった。
仙尼経の解説に異陰を陰と与（とも）にと、意味はともかく語句は正しく示したは
いいが、過去異陰と示していたことに頬っかむりなんです。
異陰？何それ？うちは昔っから与陰だよとでも言わんばかりに。
過去の訂正のお詫びはおろか訂正解説すらないのです。
今回もそうだ。うちは三善根を三福道と読み替えて堂々とやってるよとでも示して
いるかのように思えます。
つまり信者は三善根が本当の経典であることを重々承知で、管長の命名に基づき
それに従ってほんの一箇所だけ読み替えさせてもらっていると世間に示したいのです。
そう感じるのは尚もまだ隠していることがあるのです。
｢自須陀オン至阿那含断五下分結」を最初からなかったことにして原文にも加えてないし
当然解説もない。
涅槃界は涅槃とは違う阿那含までの境涯だろうと勝手に詮索して、普段勤行で
付け足して読み上げているなんて現実は隠しているのです。
そこも勝手に捏造かい？！と思われるのを避けたいのかな。
そもそもいまどきこんな著書はアゴン宗の信者しか読みません。
一番大切にしなければならないのは現役の信者を裏切らないことです。
桐山さんは昔から去る者追わずでした。
やめたい奴は勝手にやめろ。その代わり新しい信者が集まればよい。
しかし新しい信者など集まりゃしません。
今いる信者を減らさない努力こそ求められる。
こういう選択肢を選んだのはアゴン宗なんだから勝手にしなさい。
387 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 22:49:45.35 ID:CEeZLf7/: 教義は適当に誤魔化せても
お手当支給の愛人スキャンダルと
自分の因縁切れないでボケちゃった件は
隠しようがないから
その2件でうんざりして退会した、
あるいは退会する予定の人はかなりいるんじゃないかな
私も近々退会します。
388 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
389 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 23:13:43.89 ID:d6y/MYpX: しかしユビキタスとか深山とか。　完全にこれが生甲斐になっとるな。ものすごく括弧わるｗ

マスターベイション批判。カルト信者と本質は変わらんなあ。　今なら原発、東電とか、TPPとかいろいろあるのに、そっちは、

知識ねいから批判「できねん」だろな。　ハア～～～～～～～～～～～～～～～～　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　何やっとん年がら年中　ｗ
390 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/27(火) 23:52:37.55 ID:tfrNBENb: >>389
はいはい、どういたしまして。
私がかっこわるくても何しても、アゴン宗の桐山ゲイカの嘘が覆るわけもないし、
私は従来通り生き甲斐と揶揄されようがかっこわるいと評価されようともこのまま
続けますけど、何か？
391 ：神も仏も名無しさん：2011/12/27(火) 23:59:42.30 ID:d6y/MYpX: はいどうぞ。死ぬまでマスタベーションやっててくださいね。　だってそもそもそれしかできないのですから。
392 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/28(水) 00:04:18.28 ID:tfrNBENb: >>280:神も仏も名無しさん :2011/12/21(水) 01:17:34.71 ID:zAubeHmN
>チンピラが居り、それに対しその迷惑行為をそのまま返す。これは愉快である。　自らが撒いた毒で自らが苦しむのを見るのは愉快である。

実を言うと誰も苦しんでません。
一応荒らしお断りとは示しはしますが、それで相手が言うことを聞いてくれる
なんて誰も思ってません。
荒らしったって毎日３ログ程度張り付けてるだけでしょ。
今日はいつもより多いったって、それだけのことです。
皆ニヤニヤと冷笑しているだけです。
それを自分によって苦しみにあっているのを見るのは愉快であるなんて独りで
勘違いをしてるのだから幸せなものですね。
こういう人を味噌っかすという。
鬼ごっこに参加したつもりになっている。
鬼さんこちらと煽り、本人は鬼に追いかけられていると信じて楽しんでいるが、
その実どの鬼さんもあなたなど追いかけない。
味噌っかすだから、参加してる気分だけを黙認してるだけですから。
393 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/28(水) 00:14:56.73 ID:2x9tRk19: >>389
マイ携帯ではよく出入りする高校野球スレの方がアゴン宗より上（先）に置いて
登録してマルチに遊んでます。
あちらが忙しい時はなかなかここにも来れません。
394 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
395 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
396 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 04:28:36.44 ID:ubebpRnR: 会員の皆さん。えろゲイカがフリーズしても、あれは○川さんとのことを思い出しているのではありません。
ブッダの死念を発しているのですから…。謹んで聖なるバイブレーションを受けてくださいｗ。
397 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 05:41:45.49 ID:iIfm4dKF: ただの銭稼ぎの雇われ荒らしが
エラソーな短文晒すなボケ
398 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 05:48:49.94 ID:iIfm4dKF: >>394-395
399 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 08:37:50.37 ID:96aZqZ34: 日本の祈り　～歌舞音曲で綴る日本の心の原風景～　京都南座で開催!!
http://www.eizo-yamato.com/ja/blog/item/日本祈歌舞音曲綴日本心原風景京都南座開催
400 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 08:40:16.76 ID:96aZqZ34: >>399
漢字の部分まで含めてコピーしてアドレスに貼付けて下さい。
401 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 10:14:11.18 ID:ecHyRWdd: 2012年5月挙行！

桐山靖雄大僧正猊下と共に逝く”地獄列車つあ～”

　　　-- 地獄百景 --

　おらが罪を受けにいくだ

数多くの嘘を付き仏教を咎めた桐山靖雄
現代の法制度では彼を罰することはできない
だが、地獄の閻魔様は黙って見過ごしはしなかった
人間になりすました閻魔様は桐山靖雄に豪華超特急旅行をプレゼント

桐山靖雄を待ち受ける試練とはいかに？！
彼の輪廻はいかに？！
彼が受ける業苦とはいかに？！
そして彼と共にする先達衆の運命はいかに？！

2012年5月挙行！
乞うご期待！

協賛：電痛
402 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
403 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 10:47:03.81 ID:NcD0WOr9: >>401
それとコスプレ坊主と飼い犬職員もお忘れなく！
404 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 10:57:48.70 ID:/aBG668A: >>401 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 10:14:11.18 ID:ecHyRWdd
>桐山靖雄を待ち受ける試練とはいかに？！
>彼の輪廻はいかに？！
>彼が受ける業苦とはいかに？！
>そして彼と共にする先達衆の運命はいかに？！

お釈迦様の仏教が正しいなら、桐山さんを待ち受けるのは地獄の責苦しかありません。
こんな大悪人は超一級の責苦を受けるでしょう。
地獄の閻魔大王も楽しみに待っているはずです。その後、仮に輪廻転生しても
マトモな生まれ先はありません。お釈迦様が保障してくれています。来年の初護摩の時には哀れな目で見てやってください。
405 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
406 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 11:22:16.51 ID:iIfm4dKF: 最高の本尊、法、導師のご加護により
来年も強い運気を身につけましょう。
407 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 11:57:54.31 ID:/aBG668A: >>406

最高の偽本尊、堕法、偽導師のご加護により
来年も強い悪運気が貴方の身に舞い込むでしょう。
408 ：Rashin：2011/12/28(水) 13:34:59.51 ID:wBYBobn5: >392 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU

自分でアラシ行為を認めているのですから、当然に無視です。
それも憂国をエサにして、そのスレ違いも自覚できずわからない。
忠孝両全の道こそが千古不磨の鉄則と考えるなら他所へ行けばよい。
それをキャバクラに来てオカマがいないと文句を言うに等しき愚行だから、
被害者意識をかざして自己正当化を図るしか手立てがない。
どこにでも居る差別人権を売りモノにするヤカラに似ている。
どうせならアゴン宗信者の名誉回復を訴えて活動すれば、
ここでは有効となり、大いに笑えます。
409 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 14:29:29.56 ID:gstxRFPS: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
410 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 17:59:29.30 ID:Aake2ykg: >>406
>最高の本尊、法、導師のご加護により
>来年も強い運気を身につけましょう。

君は稼ぎの全てを桐山靖雄に喜んで捧げるタイプかな？
女に貢いで破滅した人、数知れず
君が桐山靖雄に裏切られたと知ったとき
愛が憎しみに代わらぬように(￣人￣)。。
411 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 18:18:24.83 ID:MYkc/7T9: >>404　残念だがそれはそうならない。
釈尊の教えは方便も入っており全てがその通りではない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニール・ドナルド・ウォルシュ
「神との対話」～アセンション＆意識変容～ヒトラーは天国へ行った
http://1rutile.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
ニール・ドナルド・ウォルシュ

「腐ったリンゴ」などとうのはない、ということだよ。あるのは、
あなたの考え方とは違った考え方をするひと、違う世界のモデルを作り上げているひとだけだ。

いいかね、どんな者でも、自分なりの世界モデルにてらせば、何も間違ったことはしていない。

質問者：それじゃ、その「モデル」が間違っているんじゃないですか。何が正しくて、何が間違っているか、
わたしにはわかっていますよ。それがわからないひとがいるからって、わかっているわたしの頭が
おかしいってことにはならないでしょう。おかしいのは、向こうの方ですよ！

残念ながら、まさにそういう考え方が戦争を引き起こすのだよ。
412 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 18:42:34.02 ID:ubebpRnR: …汚誤魔のあとの一杯はおいしいねぇｗ。～桐山性雄談
413 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 19:15:37.51 ID:iIfm4dKF: >>411
阿含スレに
「神対」持ち込むのはスレ違い
acimのスレにでも行きなさい
414 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 19:42:36.78 ID:MYkc/7T9: >>413
内側の観察答弁を譬えしとして出したまでさ。
415 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 00:00:34.46 ID:RsjPky7L: さあ、どんどんいこう！
こんなバカ教団どうしようもないしｗ
なにもユビキタスさんや深山さんだけが熱心なわけじゃないゾ！
オレらだっている。
おわかりかな>>389家畜信者くん
416 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 01:21:14.31 ID:JTfLza+I: ＞オレらだっている。

んじゃなんか言ってみろよ。　カルトマスターである私が査定してあげよう。　まぁこんなレベルの教団なんだから、逮捕暦
とかで十分なんじゃねえの？突きどころは。

ただし他に迷惑をかけないようにしろ、ってことだよ。低脳ども　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お分かりかな？ｗ
417 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 01:59:42.27 ID:Bz9ZT0Ag: ありがたい御法施の発表はまだかな？…もとより御法施目当ての修行ではありませんが…ｗ。
418 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 05:37:05.26 ID:kCZVccU5: 自称　カルトマスターなる愚か者に餌を与えないでください（笑）
419 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 07:43:21.32 ID:YT5J2H9y: ↑　この程度　ｗ
420 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 08:35:32.08 ID:JIc5e1fB: >>411:神も仏も名無しさん :2011/12/28(水) 18:18:24.83 ID:MYkc/7T9
>>>404　残念だがそれはそうならない。
>釈尊の教えは方便も入っており全てがその通りではない。

ならば釈尊が示した世間で嘘も方便と言われる具体的な方便例を示してみなさい。
ここにも仏教音痴がいると見える。仏教における方便の意味がわかっていない。
サービスでこちらが具体例を示してあげます。
死んだ愛児を抱いてこの子の蘇る薬をくれと探し回る愚かなる母親キサー・ゴータミー
に対して釈尊は｢未だ一度も死者を出したことのない家から芥子の実を貰って来い」でした。
何軒か回るうちにキサーゴータミーは死者を出したことのない家などあり得ないことが
わかり死んだ者が蘇ることはあり得ないと悟り、仏教に帰依する。
この時に当初釈尊が示した指示も一種の嘘ではないかと言いますか？
ならばその嘘を客観的に検証しましょう。
この指示はキサーゴータミー以外の人が聞けばその場で釈尊の言わんとすることがわかる。
キサーゴータミーは迷妄に囚われていたので、普通に説いても聞く耳を持たないと
思った釈尊は敢えて回り道をさせる工夫を凝らした。
騙すことには相当しない。
一方桐山さんはどうか？
自分が説いたものではない他人が説いた三善根を示すのに自分はこれは三福道の
方が妥当であると思ったのなら、それは最初から自分の考えであることを明記する
のが筋ではないか？
それをどうして３０年近くも自分の命名であることを隠して
いたのはどういう意図の方便で騙したことにならないのか？
421 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 09:05:19.62 ID:lYVrhPnh: >>419
この程度だって？
おまえの反論はいつも同じ
正真正銘の低脳狂信信者坊や（笑）
422 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 10:08:58.25 ID:gVEyIDO/: この荒し、IPアドレスをいちいちリセットして書き込みをしている。
ID表示がころころと子割っている。
非常に気の小さい小心者であることがわかる。
自ら荒しをやっている自覚があるので、非難されるのが本当は嫌であるし、
非難されると心が痛む。だから心が痛まないようにかわそうとしている。
その一つが、IPリセット。つまりID表示がころころと変えること。

水曜日がこの様子↓

>>394 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/28(水) 01:51:06.70 ID:NS5fi0vO
>>395 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/28(水) 02:01:54.18 ID:a3GLlGxO
>>402 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/28(水) 10:40:05.69 ID:uAgylza1
>>405 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/28(水) 11:01:01.97 ID:M8GKzkbG
>>409 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/28(水) 14:29:29.56 ID:gstxRFPS
わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。

今日木曜日もこの様子↓

>>416 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/29(木) 01:21:14.31 ID:JTfLza+I
＞オレらだっている。

んじゃなんか言ってみろよ。　カルトマスターである私が査定してあげよう。　まぁこんなレベルの教団なんだから、逮捕暦
とかで十分なんじゃねえの？突きどころは。

>>419 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/12/29(木) 07:43:21.32 ID:YT5J2H9y
↑　この程度　ｗ

一回書き込む毎にIPアドレスをリセットして、ID表示を変えて書き込みを続けている。
ノミのように気の小さい人物であることがわかる。
423 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 10:21:48.77 ID:gVEyIDO/: この荒しが気が小さいものだから、非難されるのを一番嫌う。
しかし人をいじめるのも大好きという屈折した心を持っている。
要するに根性がひん曲がった弱者というのが本性であろう。

小心なので、自分が阿含宗の信者であるといえない。
信者であると表明して書き込みをすれば、徹底的に叩かれる。
彼は、これが怖いのである。
だから信者ではないことと、部外者を装って、しかも桐山氏の犯罪歴を
自分でコピペして、このスレに自分で報告をして嫌がらせをするといった
卑怯なことを続けている。

批判側に反論できないので、嫌がらせをするしかない。
彼の場合も正面から批判できないので、中傷や悪口を言うことしかできない。

だが彼の場合は、部外者を装い、信者でない立場を演じることで、
仮に非難されても心の痛みをかわすことができる。
小心者であるが故に、こういう姑息な手段を使って、批判側に一撃を加えようとする。
また彼を批判する側も、「こいつは部外者だから」と思い、非難の矛先がゆるんでしまう。

小心者の彼にとっては、こういうシチュエーションになるのは好都合。
「あなたは信者なのだろう」と指摘すれば、「俺は関係ないｗｗｗ」「低脳どもめｗｗｗ」
といった具合に批判側を中傷しながら自分を部外者の立場において、気楽に荒しも出来てしまう。

まあ、オウム並のカルト化した信者なわけだが、性根が腐っているので、ストーカーも平気。
実際、何年にもわたって希心会などのコピペをし続けている。

オウム真理教並のカルト信者なので、表面では「桐山氏ね」と言いながらも、本音は「管長猊下ぁぁぁ」
という心酔をしている。

彼の書き込みには、阿含宗への批判はほとんど無い。いやできない。部外者を装って批判しようとしない。
批判するのは、批判側への中傷のみ。
この事実が全てを物語っている。彼は生粋の阿含宗信者であり、カルト化した精鋭信者。
424 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 10:29:11.48 ID:7OalDFo4: 大口をたたく奴ほど気が小さいもの。
425 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 10:37:39.06 ID:lYVrhPnh: 荒らすことで阿含の役にたってるつもりになってる馬鹿なガキ
426 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 10:45:24.28 ID:7OalDFo4: 三福道で追い詰められた桐山とその一味は今後オウムの様な極カルトに
変貌していくかもしれん。
IPアドレスを替えて出没する小心者なんかはまだ可愛いほうでしょ。
427 ：私も近々退会します：2011/12/29(木) 11:00:13.89 ID:/cHbacRY: 教義は都合のいいように誤魔化せても

(1)お手当支給の愛人スキャンダルと

(2)自分の因縁切れないでボケちゃった件は

隠しようがないから
その2件でうんざりして退会した、
あるいはこれから退会する予定の人はかなりいるんじゃないかな
私も近々退会します。
428 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 11:04:54.38 ID:7OalDFo4: >>411 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 18:18:24.83 ID:MYkc/7T9
>>404　残念だがそれはそうならない。
>釈尊の教えは方便も入っており全てがその通りではない。

残念なのはそっちの方でしょ。
お釈迦様の悟りはこの世界を貫く理法ですからね、全て万人に当てはまります。
どこかの宗教のように神が人を作ったと言う教えとは違う。
429 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 11:20:34.78 ID:7OalDFo4: >>427
関西の方しか知らんが、昨年に引き続き今年も退会者が何千人の単位で出ています。
もう信者やってるのが馬鹿らしいとわかってきたのでしょう。
これもゲイカの自業自得です。
430 ：私も近々退会します：2011/12/29(木) 12:06:55.32 ID:/cHbacRY: >>423
同意ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!ﾜﾗｲｽｷﾞﾀｧｰ
431 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 12:27:15.42 ID:Bz9ZT0Ag: まだ阿含宗に残ってる職員や先達どもの御尊顔を拝したいですなぁｗ。
432 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 12:47:03.66 ID:lYVrhPnh: 阿含宗に残るどころか、ここでだめなら他にはどこに行っても駄目ですよ。
これだけの本尊と法と指導者を持っている教団は皆無ですよ。
433 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 14:47:49.02 ID:TQStCQ8y: >>428
釈尊は私の説いたことでさえ全て信じるものではなく考察思惟せよと言っている。
すなわちあなたは地獄の世界（六道）があると妄執するのかな？
猟師などが堕ちる地獄も直にそうだそうだ信じているわけだね。
五蘊というものの本当の意味をまだ理解してないね。
また内側の奥へ奥へは分裂したマトリックスは集約されていき外側へは
マトリックスは分裂増大し多次元構造の妄執を生み出す。
君はまだ外側にマトリックスを広げた状態でしか判断（観察）できていないだけだ。
434 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 15:21:26.87 ID:dJIE/Bt2: >>433 だからそういう講釈は別所でやりなさいと。スレ違いですぞ。
435 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 17:09:10.36 ID:7OalDFo4: >>433
で、何が言いたいのかな？
貴方が信奉する桐山教も世界モデルの一つであり、何も間違ったことはしていないとでも？

>五蘊というものの本当の意味をまだ理解してないね。
では、貴方に本当の意味とやらを講釈してもらいましょう。

>また内側の奥へ奥へは分裂したマトリックスは集約されていき外側へは
>マトリックスは分裂増大し多次元構造の妄執を生み出す。
>君はまだ外側にマトリックスを広げた状態でしか判断（観察）できていないだけだ。
映画マトリックス鑑賞からまだ醒めていないようだ。貴方の脳の中では妄想と現実がいまだに錯綜しているね。
436 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 18:05:25.47 ID:TQStCQ8y: >>435
話を誤魔化してはいかんねｗ
君は悪人は断罪されるべきだとの感情と地獄は存在をするという思いは
釈尊の世界を貫く理法ではなくイスラム原理主義と何も変わらんね。
437 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 19:01:35.38 ID:lYVrhPnh: 阿含宗がダメだという人は自らの努力が足りないわけなんです。
それを仏さまや猊下のせいにしているわけです。
438 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 19:20:44.31 ID:JIc5e1fB: >>433:神も仏も名無しさん :2011/12/29(木) 14:47:49.02 ID:TQStCQ8y
>>428
>釈尊は私の説いたことでさえ全て信じるものではなく考察思惟せよと言っている。
>すなわちあなたは地獄の世界（六道）があると妄執するのかな？
>猟師などが堕ちる地獄も直にそうだそうだ信じているわけだね。

地獄があるかないかとか、神がいるかいないかとかの宗教思想上の問題を論じて
いるのではありません。
そういうものは信じるも疑うも肯定するも否定するも基本的に自由であると思います。
私が提唱しているのは他人が説いたものが経典として残されているにも拘わらず、
自分の考え、解釈ということを断らずに、あたかも現存する経典の原文に
自分が命名したに過ぎないものを最初から書かれてあったかのように示して
３０年近くそのまま押し通してきた現実は、宗教思想の問題ではなく、人が人として
ついてはならない嘘について倫理道徳の面で批判しているのです。
あなたが何かの雑誌で｢前田敦子の歌は下手だ」と批判文を載せたとする。
それが別の人によって別の雑誌に転載された時、｢前田敦子は顔がブサイクだ」と
この人は書いていると誤｢引用」されたらどうしますか？
引用した人が｢この人は前田の歌唱力を非難しているが、きっと顔もブサイクだと
思っているのだろう」と書いたのなら、あなたには何の責任もなく、その引用者
のみに責任がある。
しかし自分の解釈と断るのではなく、あなたがある雑誌に前田ブサイクと書いたかの
ように引用して、責任をあなたに押し付けても、あなたは容認するのですね？
だから問題点が全く違うのだから、下手なごまかしはやめなさい。
439 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 19:39:31.94 ID:7OalDFo4: >>436
>話を誤魔化してはいかんねｗ
誤魔化しているのは君じゃないのかい？
「本当の意味」とやらを説明できないのなら、偉そうなことは言わないことだ。

>君は悪人は断罪されるべきだとの感情と地獄は存在をするという思いは
>釈尊の世界を貫く理法ではなくイスラム原理主義と何も変わらんね。
君は本当に仏教を知っているのかい？
「倶舎論」の「世間品」には宇宙の生成と形態、及びそこに住む生き物の種類に
ついて詳しく論じられ、仏教的宇宙観が巧みにまとめられている。
そこには人間、畜生、餓鬼、地獄などの在りようも説かれています。
勿論、それをどの様に認識するかは人それぞれでしょう。
それと
　>君は悪人は断罪されるべきだとの感情と地獄は存在をするという思いは
「悪人は断罪されるべきだとの感情」この表現はおかしい。
仏教には業力の思想（業感縁起）がある。
つまり、五蘊から構成される現在の自己存在は過去世の煩悩と業とを原因として形成され、
さらに現在世の煩悩と業とを原因として未来（来世）の自己存在が形成されるとしており
私の感情などは無縁なのです。
だから、釈尊も仰った通り今の桐山さんを見ればどの様な所に往くかは自ずと解かるでしょう。
440 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 19:44:38.25 ID:lYVrhPnh: >>432
>>437
君さ俺とIDが同じようだが
シンクロかい？
ID:lYVrhPnh
441 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 20:06:11.92 ID:JIc5e1fB: それでは桐山さんが三供養品の解説をした過去３０年近くの経緯を遡ってみましょう。
公に向けて発刊、発信する著書を追ってみる。
最初に三供養品が活字として載せられたのは1984年１月発刊の｢間脳思考」です。
ここに載せられているのは三福道だけです。
三善根なんて言葉は一言も紹介されない。
この経典は一部自分の解釈に基づく命名の改竄がされているとも示していない。
だからこの著書を読んだ人は、当然のことながら、この増一阿含経三供養品には
間違いなく三福道と書かれていると信じます。
もっとも桐山三供養品解説は実はこの時が初めてではなく、1982年あたりの
道場における例祭法話でのアゴン経講義がこれに先立ちます。
その内容は後述する｢社会科学としての阿含仏教」に掲載されている内容そのものと
思われます。私も講義レジュメを持っているが、三善根経典と三福道経典の二つを
示しています。二つあるがどちらも同じだと示して解説したわけです。
しかしだからと言って間脳思考ではその辺の解説を省略してよいということは
ありません。
読者がアゴン宗の昔からの信者とは限らないからです。
この著書を読む読者の為に一期一会の解説をする義務があるのではないですか？
本当に三善根と説く経典と三福道と説く経典の二種類があるのならば
桐山さんは間脳思考でその二つを示す必要はなく、自分が説きたい三福道だけ
説いて、三善根は紹介しなくても許されます。
しかし2011年の今、実は三善根と書かれた経典しかなく、三福道は自分の命名だと
白状したとなると、この責任はどう付けてくれるのですか？
442 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 20:24:24.09 ID:JIc5e1fB: 次に著書に現れるのは1986年発売の｢末世成仏本尊経講義」です。
この著書の現れる理由ははっきりしています。
前年1985年10月に広島で護摩法要が行われ、この時に初めてアゴン経が声にだして
唱えられた。
そしてその月より例祭で応説経と三供養品が聖典として唱えられるようになった。
両経典の解説を再度しないといけない。
この著書でも三福道と示したが、小さい字で註が加えられた。
一書には三善根とあり、また一書には三福業とあり、阿含宗では三福道を採用する
というワケワカメな註です。
三福業を説く経典はあります。したらばのスレにラシンさんが載せているが、
衆集経であり、三供養品ではありません。
その三つの福業も施、平等、思惟であり、桐山三福道の如来、正法、聖衆とも
全く異なります。
つまりこんなワケワカメなこと書いても三福道は自分が命名したものだと
表明したわけではなく、そういう経典があるかのように示したのです。
443 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 20:29:41.58 ID:TQStCQ8y: >>439
＞人間、畜生、餓鬼、地獄

経典の宇宙観は一種のイソップ物語ね
宇宙のどこかに在ると妄想する前に過去現在に既にこの世に現存している。
周りを観察したら。

＞だから、釈尊も仰った通り今の桐山さんを見ればどの様な所に往くかは自ずと解かるでしょう。

今とういうあらゆる存在そのもが萬法一帰であるこを知らない君は何も解っていなし何も変わることはないむしろ今の世に破壊の縁を結ぶだろう。

＞現在世の煩悩と業とを原因として未来（来世）の自己存在が形成されるとしており

最後には過去世と未来世の妄執・輪廻を抜いて一つの人生で今の世で観察すべしｗ
解りもしないこでそれを妄執という。
２０年前の自分という過去の世と現在の自分という今。
もちろん時の煩悩と業と五蘊構成は今の自分に原因形成しているだろ。
誰にでも判断できる。
444 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 20:33:40.12 ID:JIc5e1fB: 次に登場するのが1997年に発売された｢社会科学としての阿含仏教」です。
実はこの著書は桐山さんの書き下ろしではなく、平河出版がダルマチャクラに
掲載された桐山法話を編集したものです。
しかし法話のもとは桐山さんであることは間違いない。
そのダルマチャクラ法話は実は1981年か1982年頃に桐山さんが原稿用紙に手書きした
レジュメコピーをもとに法話を展開したのだから、その焼き直しです。
三善根と説く経典がある。また三福道と説く経典がある。
どちらも意味は全く同じであると示した。
これを読んで、実は本当にあるのは三善根だけで、三福道は私の命名であるなんて
ことには絶対になりませんよね？
445 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 20:47:51.99 ID:JIc5e1fB: さてその1982年頃例祭法話で解説された三善根と三福道のレジュメを私は持っています。
ただしこの当時の法話は私は聴いてません。
再入行してない非会員だったからです。
後に再入行してファミリーにも属するようになった。
そのファミリーでビデオ阿含経勉強会を開いた。
1982年当時の古い例祭法話ビデオを聴くというもので、１０数回のシリーズとなっていた。
途中参加の私は最初の三善根・三福道の法話から聴いたわけではない。
しかしファミリーを通してレジュメだけは持っているというわけです。
この勉強会は時間に制限があるので２時間も３時間もかかる桐山法話を全部流した
わけではなく、最初の方はカットしました。
カットした部分とは如是我聞です。
如是我聞の解説に桐山さんは毎月３０分から１時間掛けていた。
自分でも話している。私が如是我聞の話をし出したらいくらでもでき、止まらないと。
つまりこの語句を勝手に使った大乗仏教への憤りです。
釈尊が説いたのではない創作経典がどうしてあたかもシャカが説いたかのように
如是我聞を使うのかとまくしたてていたわけです。
その通りだと今でも思いますよ。
しかし今回三福道は私桐山の命名だと白状したわけですよね。
自分が命名したものに如是我聞を付けて釈尊が説いたことにして３０年弱
説き続けてきたわけですよ。
大乗を批判する資格はこれっぽっちもありません。
446 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 21:15:13.04 ID:CLuirgDY: 阿含宗でないと救われない成仏できないと言いながら、信者を勧誘し金を集めるのに、
結果が伴わなくて疑問を持つ者には、自らの努力が足りないと言い放つ。
>>437を読んで、改めて阿含宗の恐ろしさを感じた。
現役信者のみなさんは、騙されている被害者でもあるが人を騙している加害者でもあることを自覚すべきだ。
447 ：如是我聞：2011/12/29(木) 21:21:35.64 ID:/cHbacRY: >>445
まったくもってそのとうり！
私は当時の三福道の講義、例祭でバッチリ聞いていますし
ビデオでも何十回も見てます
「如是我聞」
私はお釈迦様からこのように聞きました
三福道あり・・・と
如来、正法、正衆に供養せよと
お釈迦様は確かにこのようにおっしゃったと
「如是我聞」
当時の桐山靖雄は
ハッキリと何も知らない会員達に堂々と例祭阿含経講義の法話で
阿含経に書かれていない、教団に都合のよいようにねつ造した
創作偽作経典三福道を発表し堂々と
ウソを教えていましたよ
448 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 21:25:29.28 ID:7OalDFo4: >>443
>今とういうあらゆる存在そのもが萬法一帰であるこを知らない君は何も解っていなし
>何も変わることはないむしろ今の世に破壊の縁を結ぶだろう。

「今の世に破壊の縁を結ぶだろう」と私を脅してもムダです。
身・口・意の三業を知らないのですか？貴方が発したその言葉は口業です。
その言葉は貴方自身に返って今後の＜貴方＞を形成していく因子となるでしょう。
そして条件が整えば、現行を生起させる潜在力となります。
昨日の行動、今日の行いが、明日の自己というものを生み出していくのです。
それは良い潜在力となるか？　あるいは悪い潜在力となるか？
ゆっくり考えて見て下さい。
449 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:00:31.11 ID:TQStCQ8y: >>448
脅し？何を言ってるのｗ

それをそのまま自分がは身・口・意の三業で何をしたのか棚に上げて
君のした身・口・意の三業が輪廻の地獄による
あの世と肯定と死後の存在だがね。
それがこの世に現出する縁を結ぶといっているんだよ。
釈迦族を滅ぼしたコーサラの国王へ釈尊は無言の抗議しても彼に地獄に逝くぞと
脅したかね？
450 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:22:11.14 ID:TQStCQ8y: >>449
身・口・意の三業という妙なる力が宇宙に存在し＜貴方＞を形成していく因子となるでしょう
と言っているよに聞こえるけどね。

身・口・意の三業とは身は行動の因子　言葉は対人関係の因子　意は考えの因子の三業であり
外側から働くカルマンなどでない。
451 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:23:27.08 ID:TQStCQ8y: あっＷ間違えた>>450は>>448
452 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:40:37.05 ID:7OalDFo4: >>449
>それをそのまま自分がは身・口・意の三業で何をしたのか棚に上げて
>君のした身・口・意の三業が輪廻の地獄による
>あの世と肯定と死後の存在だがね。
>それがこの世に現出する縁を結ぶといっているんだよ。

何を言いたいのか？　桐山さんのことですか？
この世で信者を騙して嘘を付き、供養と偽って金を巻き上げ、その上色香に耽った
偽の聖者モドキがどの様な所に落ちていくかを明言しただけです。
それが私にとって「今の世に破壊の縁を結ぶ」と言うならいくらでも受けてあげますよ。
453 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:50:15.85 ID:lYVrhPnh: >>440
別人のIPアドレスが偶然重なることがあるのですね。
裏側がどういうシステムかわかりません。
驚きです。
454 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 22:50:39.51 ID:JIc5e1fB: 初護摩の勤行でも三供養品唱えたね。
勤行の途中に相の手を入れてみよう。
じょ～し～が～ぶ～ん♪
｢是くの如く我聞けり！私はお釈迦様からこのように聞いた！」
ゆ～さんぷくど～ふ～か～ぐ～じん♪
｢わたしが命名した！」
455 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:51:25.32 ID:TQStCQ8y: >>452
阿含宗もそうなら先の君の発言も同じね。
身・口・意の三業が説得や説法になっていたか
脅しや論争になっていたかで全然違う。
456 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:55:33.60 ID:lYVrhPnh: 【三福道】という名は猊下が作ったとも釈迦が作ったとも言えるのです。
【三善根】では意味が通らないのですから、
釈迦が三福道と説いたのを聞き違い記憶違いや訳し違いをしているわけです。
457 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/29(木) 23:28:43.61 ID:JIc5e1fB: >>456
そう思うんだったら最初から今回のようにここは私の命名ですと堂々と示せば
よかったではないですか？
私が今回一番批判しているのはそこのところです。
最初から三福道は命名だがわが教団はこれで行くと示していれば、ここまで批判
しませんでしたよ。
それが社会科学としての阿含仏教を読んでご覧よ。
三善根と説く経典があり三福道と説く経典があり、意味はどちらも同じとして
三善根を問題視せず、三善根と同格で三福道という経典が実在すると説いていたのです。
今の白状と矛盾していたのです。
つまり嘘をついていたのです。
この事実をどう見るよ？
458 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
459 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 00:05:40.93 ID:LatR16uP: >>456:神も仏も名無しさん :2011/12/29(木) 22:55:33.60 ID:lYVrhPnh
>【三善根】では意味が通らないのですから、
>釈迦が三福道と説いたのを聞き違い記憶違いや訳し違いをしているわけです。

中巻を読みましたか？
桐山さんは三善根ではわかりにくいとしています。
聞き間違い、訳し間違いとまでは書いてません。
わかりにくいとは三善根でも悪くはないが、もっとわかりやすい表現の方がよい
という意味にしかなりません。
で、その実三善根の辞書の意味（無貪無瞋無癡）まで引用しときながら
わかりにくくてもその無貪無瞋無癡がどう福の道に絡んでくるのかの説明も
昔から一言もありません。
だからわかりにくいなんてのは今回単に苦し紛れのゴマカシの理由に過ぎない。
誤訳だ！間違いだ！なんて言えないのです。
それに三善根＝無貪無瞋無癡で十分にわかりやすい。
訳してみましょう。
三善根があるね。前から説いているように無貪無瞋無癡、つまり貪瞋癡の煩悩をなくすことだ。
これを実践して漸く涅槃界に至る。
どうして三と言うか知ってるか？無貪無瞋無癡？うん、まあそうではあるんだが、
今日はまた別の角度で三つを示してみようか。
如来の指導の下で無貪無瞋無癡の煩悩をなくす善根修行に励む、
正法（正しい教え）にしたがって貪瞋癡の煩悩をなくす善根に励む、
聖なる衆、仲間の中で切磋琢磨しながら貪瞋癡の煩悩をなくす善根に励む、
これらのことは諸君が孤独に無貪無瞋無癡に励むことよりも、この上ない
比類なき修行ではないか。
三宝を敬い三善根に励むことが最高なのだ。

どうですか？
460 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 00:07:20.75 ID:9iGWIqtS: >>450
>身・口・意の三業とは身は行動の因子　言葉は対人関係の因子　意は考えの因子の三業であり
>外側から働くカルマンなどでない。

業は一般的に「行為」と訳されているが、世親（ヴァスバンドゥ）は行為の潜在的な残気として
「種子（しゅうじ）」なる概念を導入して業の本質を説明しています。
私たちの行為というものは、それがどのようなものであれ、その行為の気分が必ず心の中、
具体的には「阿頼耶識」の中に印象づけられてしまい（薫習）ながくその痕跡をとどめるのです。
つまり＜現行は、その種子を阿頼耶識に薫習する＞と説明します。
そして、この阿頼耶識の中に保有されている行為・行動の痕跡は、この世に生まれおちて
からのものだけではないといいます。
そして、心底に記憶された行為の痕跡が、その後の自分に大きく影響していく訳です。
どのように展開されていくかは省略いたします。
461 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
462 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 00:13:03.79 ID:0gafB70d: >>460
阿頼耶識は外界ですか？違うでしょ。
だから外側から働くカルマンなどでないということ。
463 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 00:23:39.22 ID:LatR16uP: >>456:神も仏も名無しさん :2011/12/29(木) 22:55:33.60 ID:lYVrhPnh
>【三善根】では意味が通らないのですから、

逆に無貪無瞋無癡の三善根ではなく単なる三つの福に至る道ではかえってわかりにくくなります。
如来、正法、聖衆に於いて具体的に何をするのか？
布施？貢ぎ物？正しい教えに貢ぎ物って何？
もうこうなったら経典は読んだ人の都合でどうにでも解釈されてしまいます。
それよりも功徳の種を植えるとは煩悩を減らしなくす努力とわかります。
この努力をすると我々の目指す貪瞋癡の煩悩をなくした涅槃に至ります。
当たり前のわかりやすい教えですね。
何をすべきか明示しているのです。
桐山さんも喜んでいたかつてのキョンキョンのＣＭのベンザエースですね。
ベンザエースが効く人はベンザエースを飲んだ人です。
風邪薬有り。服用して漸く風が治る。
病院に行ってお医者さんや看護師さんに貢ぎ物を届けるのではなく
風邪薬を処方してもらい飲んで養生しなさい。
464 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 00:27:21.13 ID:LatR16uP: 外側、内側、マトリックス、カルマン、阿頼耶識の議論に持ち込もうとしている人は
私にはレスをつけないのが正解です。
私に反レスなど付けられないからです。
ならばユビキタスは無視黙殺と逃避して、他にレスをつけて論題をすり替えることに
腐心することの方が賢明とさえ言えます。
465 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 00:41:15.38 ID:0gafB70d: >>464
俺も斬れってｗ変わってるねｗシャドーボクシングかなｗ
三吹く道の話に別に異論が無いだけｗ
466 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 00:43:41.34 ID:9iGWIqtS: >>450
>身・口・意の三業という妙なる力が宇宙に存在し＜貴方＞を形成していく因子となるでしょう
>と言っているよに聞こえるけどね。

業とは「行為」とその行為が与える「残気」をも含んだ内容でしょう。
「因子」は「種子」と考えてもらえばよいと思います。
467 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 00:45:03.49 ID:LatR16uP: >>461
みそっかすカルトさん。
この↓話のすり替えをよくご覧ください。

>>433:神も仏も名無しさん :2011/12/29(木) 14:47:49.02 ID:TQStCQ8y
>>428
>釈尊は私の説いたことでさえ全て信じるものではなく考察思惟せよと言っている。
>すなわちあなたは地獄の世界（六道）があると妄執するのかな？
>猟師などが堕ちる地獄も直にそうだそうだ信じているわけだね。

嘘つき教祖を擁護する為には、話の拡大も辞さない。
私は宗教論ですらない単なる詐欺の話、嘘つきの話、世間の道徳の話をしてるのです。
それをされると言葉が返せないから話を拡大した宗教論に持ち込む。
こういう人を見ると私はぞっとします。
オウムの信者と変わらないからです。
まさか殺人の実行犯にまではならぬまでも殺人教祖の言い訳までするようになる。
古来人は戦争で殺人をしたではないかとか。
殺人ではなく泥棒でもよい。
盗むのが悪いならば、一部の特権、利権を得ている政治家の問題はどうなるので
あろうかと、もう何でも自分らの教祖のしたことは、殺人でも泥棒でもそんなに
大したことではないと弁明に励む。
オウム信者もアゴン信者も変わらないのです。
468 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
469 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 00:53:24.16 ID:jEgf4363: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
470 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 01:08:17.02 ID:0gafB70d: >>467
＞嘘つき教祖を擁護する為には、話の拡大も辞さない。
＞私は宗教論ですらない単なる詐欺の話、嘘つきの話、世間の道徳の話をしてるのです。

はいそれはそれでケッコウですけどインド人が最も恐れたもの死後の地獄や畜生で
それを肯定してしまうと五蘊に捕獲されるんだなｗ
輪廻地獄の話は内外の識別がまだできない凡夫や子供達への方便で存在するんだと信じて執着してると
縁起していまいますよと。
それが五蘊。
それだけね。
信者は輪廻の恐怖にも怯えているのにｗ
471 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 02:18:37.11 ID:jEgf4363: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
472 ：阿含宗に行ってはいけない ◆dswoY3RG6U ：2011/12/30(金) 03:18:56.93 ID:s9txV9ku: 桐山靖雄（堤眞壽雄）の護摩法要後の大惨事

1995年（平成7年）1月16日、阿含宗総本山（京都）にて冥徳祭。
翌日17日、阪神・淡路大震災。
死者：6,434名行方不明者：3名負傷者：43,792名。
473 ：阿含宗に行ってはいけない ◆dswoY3RG6U ：2011/12/30(金) 03:20:25.29 ID:s9txV9ku: 2000年11月（平成12年）、阿含宗　ニューヨーク護摩法要。
翌年9月11日、アメリカ同時多発テロ。
ニューヨーク世界貿易センタービル、死者約1,700人。

2008年9月10日（平成20年）、阿含宗　イスラエル大柴燈護摩供。
同年12月27日～、イスラエル軍によるガザ軍事作戦。
パレスチナ人死者1330人負傷者：5,300人。
474 ：阿含宗に行ってはいけない ◆dswoY3RG6U ：2011/12/30(金) 03:21:19.23 ID:s9txV9ku: 2011年2月11日（平成23年）、阿含宗総本山（京都）にて星まつり大柴燈護摩供。
翌月3月11日、東日本大震災。
死者：1万5,841人行方不明者：3,490人重軽傷者：5,890人。

2011年4月10日、阿含宗　愛染明王祭
翌日11日、当時最大規模の余震
475 ：☆如是我聞☆：2011/12/30(金) 06:45:17.36 ID:Mc/zmMBF: >>445
まったくもってそのとうり！
私は当時の三福道の講義、例祭でバッチリ聞いていますし
ビデオでも何十回も見てます
「如是我聞」
『私(釈迦の弟子)はお釈迦様からこのように聞きました
三福道あり・・・と
如来、正法、聖衆に供養せよと
お釈迦様は確かにこのようにおっしゃった』と
「如是我聞」
当時の桐山靖雄は
ハッキリと何も知らない会員達に堂々と
例祭阿含経講義の法話で
阿含経に書かれていない、
阿含経内に全く存在もしていないものを
三福道というお経として
勝手に書き換え
教団に都合のよいようにねつ造した！

勝手に書き換えた偽の経典三福道を発表し
「如是我聞」
『私(釈迦の弟子)はお釈迦様からこのように聞きました
三福道あり・・・と
(阿含宗の)如来、(阿含宗の)正法、(阿含宗の)聖衆に供養せよと
お釈迦様は確かにこのようにおっしゃった』と
何度も何度も教団に都合のよいように繰り返し

堂々と

ウソを教えていましたよ。
476 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 08:27:03.16 ID:LatR16uP: >>465:神も仏も名無しさん :2011/12/30(金) 00:41:15.38 ID:0gafB70d
>三吹く道の話に別に異論が無いだけｗ

確認しておきますが、この異論がないとは、私が書いている桐山さんが長く隠し
続けていた三福道は自分が命名した事実は、桐山さんの嘘をついてきた証明である
ことに異論はないという意味ですね。
桐山さんが三福道を唱えたとて、何ら問題も異論もないということではありませんね。

>>470:神も仏も名無しさん :2011/12/30(金) 01:08:17.02 ID:0gafB70d
>はいそれはそれでケッコウですけどインド人が最も恐れたもの死後の地獄や畜生で
>それを肯定してしまうと五蘊に捕獲されるんだなｗ
>輪廻地獄の話は内外の識別がまだできない凡夫や子供達への方便で存在するんだと信じて執着してると
>縁起していまいますよと。

それに対して異論もあるのですが、ここではスレ違いだから反論を差し控える
ことにします。すなわち釈尊の教えと言えど脅しの面もあることは否めないと
捉えるのも自由という立場にします。
別に仏教自体を批判してもらっても構わない。
なぜなら私らがここで展開しているのは桐山アゴン宗の欺瞞事実の批判だけです。
批判をするだけで、読んでる信者が退会を選ぶのも自由だが、居残って頑なに
信仰を続けるのも自由で、全て各自まかせです。
ましてや正しい仏教に誘引しようなんて気持ちもさらさらない。
だからこの批判は他の宗教に対する批判とは同列に考えてはならない個別のものです。
仮に一国の総理が党ぐるみで汚職をしており、この国は腐っている！という批判が
起きたとする。
その際に、ではうちに入ったこそ泥の罪もそれらと同列に扱われ、まずは政治を
正すべきだとの論を立てますか？
こそ泥はこそ泥で、それとは関係なく叩かねば。
そういう意味でアゴン宗を離れた仏教の議論は意味ありません。
それをわからずに続けるとあなたがどういう立場の人か存ぜぬが、桐山さんの嘘を
なるべく軽く思わせたいと擁護しているようにしか映りません。
別スレで論じるべきです。
477 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 11:29:28.16 ID:Mc/zmMBF: >>456
また釈迦が【三善根あり】と説いたのであれば、その間違いを猊下がただしたことになり
まことに痛快です。
このお経も今日まで手垢がつかぬように温存されたということです。
478 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 12:42:17.86 ID:LatR16uP: >>477:神も仏も名無しさん :2011/12/30(金) 11:29:28.16 ID:Mc/zmMBF
>また釈迦が【三善根あり】と説いたのであれば、その間違いを猊下がただしたことになり
>まことに痛快です。

面白い方ですね。ウケねらいのギャグでしょうか。
シャカは桐山靖雄を登場させる為に現れたとヨイショした愛人さんと共通ですね。
それならば仏教を名乗らなければよいではありませんか？
大乗仏教だって真の仏教とはかくあるべきだとのそれなりの信念のもとに違った
仏教を作り、仏教を名乗ったのですよ。
しかしその際如是我聞を使って釈迦説のように思わせて、それを桐山さんは
痛烈に批判したのです。
ならば大乗と同じように痛烈に批判されるべきは桐山さんですよね。
自分も如是我聞を盗用したわけだし。

>このお経も今日まで手垢がつかぬように温存されたということです。

意味不明ですね。３０年近く前から誤った手垢をつけて世に出してますよ。
479 ：◇如是我聞◇：2011/12/30(金) 13:35:31.35 ID:Mc/zmMBF: >>478
まったくそのとうりだと思います

桐山靖雄:

『お釈迦様がお説きになったお経、阿含経の中にこのようなお経があります
「三福道」というお経です。』と

桐山靖雄は何度も何度も信者の前で説いてました

『このお経も例の如く☆如是我聞☆から始まります』

『皆さん、☆如是我聞☆覚えてますか？忘れたなんて言ったら承知しませんよ』

『如是我聞、カクノゴトクワレキキヌ、わたくし(釈迦の弟子達)はこのようにお釈迦様からお聞きしました』

『三福道ありと。』

しかし
この三福道、実は桐山靖雄が勝手につくった創作経典、偽作経典だったのです。

お釈迦様がお説きになった阿含経を
自分の教団の都合のよいように勝手に書き換えていたのです

お笑いです
480 ：Rashin：2011/12/30(金) 15:00:24.83 ID:QLddIjD/: ユビさんが国会図書館で見た下巻とどうでしょうか。

仏陀の真実の教えを説く［中］－目次
XI 中阿含経　七宝経　地球救済の予言経　０１１
XII 増一阿含経　五戒品・有無品　財施は尽きても法施は尽きず　〇三三
XIII 増一阿含経三供養品　運命を転換する下根の成仏法　〇八一
XIV 増一阿含経　等見品　因縁因果の法則を超越する成仏法　一五九
XV 雑阿含経　母乳経　人間は輪廻転生する存在　二一三
XVI 雑阿含経　堕胎経　罪業に苦しむ悲惨な霊体　二五三
XVII 雑阿含経　百槍経　苦集滅道の悟りを得よ　二七七
XVIII中阿含経　貧窮経　世俗の貧者と仏道上の貧者　三〇五
XIX 増一阿含経　有無品　止の瞑想で如来と一体になる　三九三
481 ：Rashin：2011/12/30(金) 15:01:48.81 ID:QLddIjD/: 次に仏陀の真実の教えを説く［上］の目次が掲載されていて全424頁です。
さて三供養品の解説は、ふつうに三善根として現代語訳が載せてあります。
しかし解説はまるで違う意味を述べていますので、その部分を抜粋します。

〇九二頁
◎解説
冒頭でも触れたように、阿含宗では三善根を三福道と呼んでいます。
このことについて説明します。
『仏教語大辞典』（中村元著、東京書籍）で三善根を引くと、
　【三善根】無貪善根・無瞋善根・無癡善根の三根。一切の善法がこの三つから
　生まれるからである。それらは具体的には施・慈・慧となって現われる。三毒の対。
482 ：Rashin：2011/12/30(金) 15:02:45.05 ID:QLddIjD/: 〇九三頁
と書かれています。しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく
異なります。それなのに、これを三善根という名称のままで弟子たちに教えるのは、
非常な誤解を生むもとだとわたくしは考えました。
それでは、この修行法は、どのように呼ぶべきなのでしょうか？
経文中に、
「此の窮尽す可からざるの福を獲べし」
とあるように、この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道です。したがって、わたくしはこれを
「三福道」と命名しました。この名称ならば無貪善根・無瞋善根・無癡善根の三根と混同する
ことはありません。
そこで、阿含宗では、三善根を「三福道」と変えて読誦しているのです。

以上が桐山さんが命名した三福道の説明文です。
あと、「自須陀洹至阿那含。断五下分結。三福道即至涅槃界」の挿入については、
一二八～一三二頁で、「増一阿含経　火滅品」のお経の無余涅槃界と有余涅槃界の経文を引用して、
お経の涅槃界の意味を五下分結までは有余涅槃界であるとして、加筆挿入した経緯を述べていますので、
その部分はまた時間を作って掲示いたします。
483 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 16:21:09.74 ID:0gafB70d: >>476
＞仮に一国の総理が党ぐるみで汚職をしており

遠慮はいらない北朝鮮を挙げれば。

＞ここではスレ違いだから反論を差し控える

アゴンスレは三っつもあって余ってるじゃん。

＞それをわからずに続けるとあなたがどういう立場の人か存ぜぬが、桐山さんの嘘を
＞なるべく軽く思わせたいと擁護しているようにしか映りません。

桐山さんの嘘には何に異論していないですね
それとは別に概念と実の区別が付いてないから指摘したまでだね。
内外の識別もつかん状態で信仰を離脱しても新たな外の平安を求めて
よその団体へ流れていく。
流れていった場所がオウムみたいなとこだったらえらいことだがｗ
484 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 16:54:03.09 ID:0gafB70d: >>478
バシャールを根底から否定してる人は真実の内外と環滅縁起の真理を解っていないｗ
バシャールの場合は真理滅諦でなく因縁生起であるけどね。
485 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 17:24:18.30 ID:Mc/zmMBF: バシャールのスレにいけば？
シルバーバーチはもう時代遅れかな？
「セスは語る」とかもうとっくに読んだ？
神対好きなら神使は嫌いだろぅ
今話題のACIM奇跡講座なんかどうですか？
それぞれにそれぞれのスレがあるんだからそちらにいけば？
ここでバシャールだされてもちんぷんかんぷんだからさ
486 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 17:46:34.72 ID:Mc/zmMBF: >>477
この経典の三善根をそのまま鵜呑みにしてきたのはこれまでの仏教の浅はかさでしょう。
猊下はそれを打ち破るだけの徳と力をもってこの世に出現されたわけです。
三善根の誤りに気づいたのは
阿含宗を立てるだけの資格があるというあかしなのです。
487 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 17:48:48.44 ID:Mc/zmMBF: というわけで、来年も少しでも多くの方に釈迦直説の成仏法にご縁を持っていただきたく
布教してまいる次第です。
488 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 18:02:50.44 ID:Mc/zmMBF: >>486
>>487

♡なんか僕たちIDシンクロしてませんか？
ID:Mc/zmMBF
489 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 18:11:23.33 ID:0gafB70d: >>485
＞バシャールのスレにいけば？
あのスレでみんな夢のイマジネーションに取り憑つかれているからな。

＞セスは語る」とかもうとっくに読んだ？
＞神対好きなら神使は嫌いだろぅ
＞今話題のACIM奇跡講座なんかどうですか？

いいやあんま興味ないから読んでいない。
バシャーはユーチューブみた程度と
みんな言っていることが同じ魂の永遠性だろ
みんな内側だと思っているこれは外識だが。
490 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:30:15.21 ID:tk/pwgqp: >>477 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 11:29:28.16 ID:Mc/zmMBF
>また釈迦が【三善根あり】と説いたのであれば、その間違いを猊下がただしたことになり
>まことに痛快です。

新興宗教の信者の心がよく表れている。
他の信者さんたちも477さんの書いた内容をよく見てください。
釈尊よりも桐山ゲイカのほうが上だと言っているのです。
・・・どこかで聞いたような話だなあ。

>>59 ：今夜にでも！：2011/12/11(日) 00:14:15.20 ID:wEycUiSY
>「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
>実はわたくしもそう思っていた。自分からは言い出せなかったので、
>人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」

これは桐山さんがＥ川さんを愛人にするための御霊示です。
どうやら、Ｅ川さんは『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と
書いたらしい。
477さんの書いていることとそっくりです。
実は、これは新興宗教にはよく見られる現象で、
たとえば、日蓮宗系の新興宗教では、釈迦なんぞ古くて、
日蓮こそが世を救うために現れたなんとことを本気で言う。
477さんのように逝ってしまっている信者はともかく、
まだ正気を保っている信者さんたちのために申し上げておくが、
桐山さんは釈尊の間違いを正したとは言っていない。
釈迦の間違いを正したとか、超えたなんて言ったら、もうオシマイです。
仏教とは釈尊において完成しており、これ以上は何も出て来ない。
釈尊を越えたとか、正したなどと言う宗教家はそれだけでも偽者だとわかる。
491 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:33:17.50 ID:tk/pwgqp: >>456 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:55:33.60 ID:lYVrhPnh
>【三福道】という名は猊下が作ったとも釈迦が作ったとも言えるのです。
>【三善根】では意味が通らないのですから、
>釈迦が三福道と説いたのを聞き違い記憶違いや訳し違いをしているわけです。

「釈迦が三福道と説いた」！！？？
あなたは新刊の桐山さんの阿含経講義を読んでいないようだ。
教祖すらも捏造を認めたのに、信者は未だにこの有様だ。
教祖も嘘つきなら、信者も平気で嘘をつく。

「とあるように、この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道です。したがって、わたくしはこれを
「三福道」と命名しました。この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同する
ことはありません。
そこで、阿含宗では、三善根を「三福道」と変えて読請しているのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』９３頁)

三福道と命名したと本人が認めている。
命名というと聞こえが良いが、要するに、桐山さんの捏造です。
聞き間違い、記憶違いなどではありません。
492 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:37:17.07 ID:tk/pwgqp: >>456 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 22:55:33.60 ID:lYVrhPnh
>釈迦が三福道と説いたのを聞き違い記憶違いや訳し違いをしているわけです。
>>477 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 11:29:28.16 ID:Mc/zmMBF
>また釈迦が【三善根あり】と説いたのであれば、その間違いを猊下がただしたことになり
>>486 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 17:46:34.72 ID:Mc/zmMBF
>この経典の三善根をそのまま鵜呑みにしてきたのはこれまでの仏教の浅はかさでしょう。

477＝456=486さんのようにろくにアゴン宗の教義すら理解できず、
桐山さんの口まねしか能のない信者はさておき、まだ理性や知性の
残っている信者さんたちのための三福道の話です。
新刊はもう読まれたでしょうか。
今回の新刊で、桐山さんは経典捏造を一部認め、さらに三福道の教義の一部が
変わってしまったことをお気づきでしょうか。
嘘をごまかすために次の嘘をついているのです。
では、まず経典捏造からです。
493 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:40:19.32 ID:tk/pwgqp: ・三福道とある三供養品は存在しない

三供養品の漢訳経典は新刊の９１頁にあります。
まず信者さんたちに驚いてほしいのは、三福道と書いてある経典がないことです。
ユビキタスさんが>>441以降で、桐山さんの本を指摘しながら、その変遷を指摘しています。
１９８７年の『末世成仏本尊経講義』までは、本に引用したのは三福道の経典だけです。
『社会科学としての阿含仏教』では、三福道と三善根の二つの経典を漢訳と
書き下しを示した。
信者さんたちにまず確認してほしいのは、
「三福道と書いてある三供養品はある」
と信者さんたちがこれまで信じていたことです。
『社会科学としての阿含仏教』の２８８～２９０頁に二つの経典が書いて
あるのですから、誰がどう見ても、三福道と三善根の２種類の経典があるとみなす。
これがつい数日前までのアゴン宗の正しい教義の理解でした。
だが、今回の本で桐山さんは三福道と書いてある経典がないことを
初めて認めたのです。
それが次の一文です。
494 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:43:31.28 ID:tk/pwgqp: ・三福道は桐山さんの捏造

「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』９３頁)

桐山さんは三善根を三福道と命名したとある。
９１頁に引用された漢訳経典には三善根とあるだけで、三福道とはありません。
また、『社会科学としての阿含仏教』のように二つの経典を引用することもない。
つまり、漢訳経典には三善根と書いてある三供養品しかないのです。
今回の本でも漢訳経典の下にある書き下し文には、「三善根(三福道)」などと書いている。
だが、上段にある漢文を見てください。
どこにも三福道なんてない。
カッコ書きにして、なんとかごまかそうと必死です。
読者の多くは漢文なんて面倒だから読まないで、現代語訳か、
せいぜい書き下ししか読まない。
漢訳経典そのものに三福道と入れると捏造と批判されるから、書き下しや
現代語訳の所にカッコ書きで入れることで、目くらましをしたのです。
こういう小手先のゴマカシに騙されず、信者さんたちは
漢文経典をそのまま見て、そのどこにも三福道などないことを確認してください。
495 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:46:51.66 ID:tk/pwgqp: ・三福道は桐山さんの嘘

「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』９３頁)

今まで信者さんたちは、三福道とは桐山さんが作った言葉だと知っていましたか。
桐山さんは三福道を出して間もなく三十年になるが、
三福道が桐山さんの造語であることを認めたことはありません。
アゴン宗の在家信者の最大の拠り所である三福道とは、
実は阿含経には存在せず、桐山ゲイカの造語にすぎなかった。
まず、この点を信者さんたちに驚いてほしい。
私がこれを強調するのは、信者の多くは、こういう矛盾をきれいに忘れ、
まるで最初からそうであったかのように信じ直す人たちがいるからです。
現実や事実を見てください。
信者さんたが長年、阿含経にあると信じていた事が嘘だったのですよ。
桐山さんが嘘をついたのです。
しかも、桐山さんの嘘はこれだけでは済まない。
新しい嘘がまた出てきた。
496 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:50:14.64 ID:tk/pwgqp: ・新説「三善根は２種類ある」

「しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異な
ります。それなのに、これを三善根という名称のままで弟子たちに教えるのは、非常な誤解を生
むもとだとわたくしは考えました。」
「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同する
ことはありません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』９３頁)

信者さんたちは気がついていますか。
新しい教義が出てきたのです。
「三善根は２種類ある」
と桐山さんは書いている。
この文章の直前に仏教辞典から三善根の意味を引用して、
三供養品の三善根とは意味がこれとは「まったく異なる」と書いている。
つまり、釈迦仏教で広く認められている三善根の概念とは
違う三善根を三供養品で説いたと書いたのです。
これは今回初めて書かれた内容であることにお気づきでしょうか。
497 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:54:01.31 ID:tk/pwgqp: ・これまでは「三善根＝三福道」だと言っていた

桐山さんはこれまで、三善根に二種類あるという説を唱えたことは一度もありません。
あるというなら、ぜひ信者さんたちに示してほしい。

「三福道」も「三善根」も表現方法が違うだけで、意味するところは同
じです。
(『社会科学としての阿含仏教』３２１頁、１９９７年)

桐山さんは、「三供養品の三善根も三福道も同じだという意味だ」と
反論するだろうが、無意味です。
なぜなら、この段階では桐山さんは仏教辞典に載っている三善根の
意味を知らなかったからです。
その証拠が、今回の阿含経講義の元となった『ダルマチャクラ』に残っている。
今回の本の元は『ダルマチャクラ』の１９９４年の６２号以降に連載された文章です。
そこには、今回の本と違い、三善根の意味を仏教辞典からは引用していない。
桐山さんは三善根を、三供養品だけの独自の言葉だと思っていたからです。
498 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 19:57:51.72 ID:tk/pwgqp: ・仏教の三善根の意味を知らなかった桐山ゲイカ

桐山さんが本当に、仏教辞典の三善根(＝無貪・無瞋・無癡)を
知っていたら、『間脳思考』や『末世成仏本尊経講義』で出して、
「三供養品の三善根は意味が違う」と主張したはずです。
仏教の三善根とは無貪・無瞋・無癡と広く認められています。
世間に対して出す本で、こういう仏教の常識と違う主張をするなら、
まず学者たちの説を引用し、その上で、何がどう違うかを説明するべきです。
だが、こんな大事なことを桐山さんは三十年近くたって、ようやく書いたのです。
『社会科学としての阿含仏教』は１９９７年だから、
ここでも書くチャンスはあったにもかかわらず、ありません。
どうしてかわかりますか？
信者さんたちがそうであるように、桐山さんは「三善根＝無貪・無瞋・無癡」
とは、つい最近まで知らなかったからです。
499 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:02:16.93 ID:tk/pwgqp: ・批判側から指摘されて初めて知った

では、どこで知ったのでしょうか。
ここでの批判です。
ここでは六年くらい前から、阿含経には三福道などという言葉はないと
批判が書かれていた。
三善根とは三供養品だけの特殊な言葉ではなく、
仏教では意味が定義され、辞典にすら載っている言葉だと指摘された。
もちろん、桐山三福道のような意味はなく、
三善根とは無貪・無瞋・無癡という意味しかありません。
それを平河出版の人たちが見て、桐山さんの今回の本を出そうとして、
困ってしまったのです。
彼らも調べてみると、たしかに三供養品には三福道なんてない。
あるのは三善根だけで、しかも三福道とは意味が違う。
今回の阿含経講義本の元となったのは『ダルマチャクラ』です。
ところが、そこでは、『社会科学としての阿含仏教』と同様に、
あたかも三善根と三福道の二種類の経典があるかのように書いてある。
三福道の三供養品など存在しないのに、それが存在するかのように、
また意味がまったく違うかのような嘘を書いた本をすでに何冊も出してしまった。
このまま嘘をつき通すのか、信者さんたちが平河出版社の人になら、
この矛盾をどう解決しますか。
実は、嘘であることを素直に認める作戦も検討されたのです。
それが国会図書館に残っている。
500 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:06:28.40 ID:tk/pwgqp: ・数年前は捏造をあっさりと認めた

「と書かれています。しかし、わたくしは、これを三善根という名称のまま弟子たちに教えるの
は、少し分かりにくいと考えました。
それでは、この修行法は、どのように呼ぶべきなのでしょうか?
経文中に、
「此の窮尽す可からざるの福を獲ベし」
とあるように、この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道であります。したがって、わたくしは
これを「三福道」と命名しました。」
(国会図書館蔵書『仏陀の真実の教えを説く[下]』９６～９７頁)

これは国会図書館に納品された『仏陀の真実の教えを説く』の「下巻」です。
三年ほど前、下巻として完成し、印刷までされたのに、
発売が中止になり、世間にはたった一冊のみ残った幻本です。
この本では、「命名した」と、あっさりと捏造を認めています。
命名というと聞こえが良いが、三福道という言葉は桐山さんの造語だと
初めて認めたのです。
しかも、今回の中巻と違い、三善根に二つの意味があるなどの嘘は書いていない。
二つの経典があるかのような嘘をつかず、三福道を捏造したことを
案外、素直に認めたわけです。
だから、発売が中止になった。
501 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:10:17.10 ID:tk/pwgqp: ・新しい嘘を仕入れた

私は数ヶ月前に、ユビキタスさんの尽力でこの下巻を読んだ時、
平河出版の人たちも良心が残っているのだ、嘘を減らそうと
努力したのだと、ちょっと好感を持った。
また、この本が印刷までしながら、出版停止になった理由もわかった。
これでは、桐山さんが嘘をついたことを正面から認めているからです。
だから、今回、改めてこの下巻を中巻として出版すると聞いて、
いったいどうするつもりなのかと着目していた。
私の予想は、下巻の内容をそのままにして、嘘を嘘と正面から認めて、
開き直るつもりではないか、というものでした。
私も甘い。
桐山アゴン宗が嘘の総本山であることを忘れていた。
桐山アゴン宗が素直に嘘を認めるはずがない。
出版にゴーサインが出たのは新しい嘘を仕入れたからです。
それが「三善根は２種類ある」です。
502 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:13:29.40 ID:tk/pwgqp: ・三善根には二つの意味などない

先に信者さんたちに申し上げるが、三善根に２種類の意味なんかありません。
もしあるなら、釈尊は「いつもと違う三善根を説くぞ」と
はっきりと告げたはずです。
だが、三供養品の冒頭は「三善根がある」と始まっている。
これは「今から、三善根について説明をする」という意味です。
桐山さんや信者さんたちが知らないだけで、釈尊のいう三善根は
無貪・無瞋・無癡という意味しかないから、アーナンダとはそのつもりで聞いた。
違う三善根だと説明していないということは、普通の三善根なのです。
釈尊は何か裏のある説き方はしない。
そんな珍しい三善根なら、そのことを告げたはずです。
三供養品の三善根が無貪・無瞋・無癡であることは、経典そのものに書いてあるのです。
それは後で説明しましょう。
その前に、いったい桐山さんはこの三善根に二つの意味があるという珍説を
どこから仕入れたのか。
少なくとも、数年前に出た下巻には書いていない。
つまり、この数年の間に仕入れた新しいネタなのです。
503 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:16:40.89 ID:tk/pwgqp: ・どこから「二つの三善根」という嘘を仕入れたか

三善根に二つ意味があるという説を提供したのは、準シュダオンさんです。
平河出版の人たちは、国会図書館に納めた下巻のままでは
桐山さんが嘘を認めたのと同じになってしまうから出せなかった。
そこでなんとかゴマカシはできないかと必死に考えたが、
彼らの頭では思いつかなかった。
だが、意外な所にヒントがあった。
したらばやここでの議論です。
準シュダオンさんでさえ、仏教の三善根と、桐山三福道では意味が
違うことは認めるしかなかった。
そこで矛盾を回避するために、様々な詭弁を並べ続けた。
その一つが、他の経典にある三善根と三供養品の三善根とは違うという詭弁です。
これはかなり前から準シュダオンさんが唱え続けており、
ネットに残っているから、なんなら証拠をも出せます。
これを平河出版社の人たちが読んで、脳味噌がマダラの老人から
アイデアを盗んだのです。
桐山さんは山奥で修行を積んだかのように書きながら、
実は古本屋街でネタを探した人ですから、その弟子たちが
同じようなインチキをしても不思議ではありません。
504 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:22:48.15 ID:tk/pwgqp: ・準シュダオンさんのお手柄

平河出版社などが批判スレを読んでいることは、前から指摘されていた。
たとえば、『仏陀の真実の教えを説く[上]』では、
仙尼経の異陰を引っ込め、輿陰という正確な表現に変えた。
仙尼経に異陰があり、それが不成仏霊なのだというのが桐山さんの説だった。
だが、そもそも仙尼経には異陰など出てこない。
ここで批判されたから、上巻では口を拭って、異陰をなくした。
桐山さん自身は修正したり、新しい嘘を作るだけの知性が残っていないから、
平河出版社の人たちがごまかそうと必死になったのです。
しかし、異陰を撤回したのは立派だったが、今回はまったく正反対のことをした。
嘘を修正したのではなく、嘘をごまかすためにさらに嘘をついた。
この新しい嘘を取り入れて出版にこぎつけた平河出版社の社員がいるのでしょう。
本人はたいへんなアイデアを提案したと自慢だろうが、やったことは大悪業です。
これまでは桐山さんの悪業を片棒を担いだだけだったが、ついに
経典捏造、釈尊の教法を歪めて世間に伝えるという大悪業を先導して為した。
505 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:26:50.56 ID:tk/pwgqp: ・新しい嘘を作った大悪業

仙尼経の異陰など嘘なのだから、これを撤回したのは正しい行為です。
相変わらず、ゴマカシの屁理屈を並べてはいるが、少なくとも
ありもしない異陰を撤回した。
だが、今回は違います。
三福道の嘘をごまかすために、二つの三善根があるという新しい嘘を作った。
今までの嘘は桐山さん本人が作っていたから、彼の大悪業であり、
他の人たちはただ補助したにすぎなかった。
ところが、今回は、頭のヴォケはじめた信者の作った嘘をネットで見て、
これを採用して、平河出版など信者が嘘の上に嘘を重ねた。
桐山さんではなく、信者が新しい嘘を作ったのです。
それも、釈尊に対する嘘デタラメです。
国会図書館にある下巻のままなら、嘘を一つ減らすことができたのに、
自分の信仰を守るためなら、どんな汚い嘘でも平気らしい。
信者さんたちはよおく考えることだ。
>>486-487のような軽薄を絵に描いたような信者だけではないことを
私は知っている。
信者さんたちは釈尊に逆らい、嘘デタラメの教法を世に広めるつもりか。
如来に供養するという善業はたいへんな善果を得るという。
ならば、如来をネタに嘘デタラメを広めることは桁違いの悪業です。
506 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:29:14.39 ID:tk/pwgqp: ・煩悩を切れば解脱する

三供養品で説かれた三善根が無貪・無瞋・無癡であることは
経典を読めば書いてあります。
「涅槃界に至る」
これです。
「涅槃界＝涅槃」、つまり解脱のことです。
桐山さんは何とか経典をねじ曲げるために、この涅槃界を
阿那含までの境涯だなどと書いている。
だが、三善根の意味を知れば、涅槃界にはそんな特別な意味を持たせる必要などありません。
無貪・無瞋・無癡とは、煩悩のうち三つを断ちきったという意味ではなく、
すべての煩悩を断ちきったという意味です。
煩悩を断ちきったら、解脱であり、涅槃です。
ほら、きれいに三供養品の説明がつくではありませんか。
桐山さんみたいに、「別な三善根」と「別な涅槃界」なんてトンデモ説はいらない。
そのまま読めばいいのです。
「無貪・無瞋・無癡に到達すれば、涅槃である」という当たり前すぎるほど
当たり前の経典です。
この経典にはこれ以上も以下も意味はありません。
煩悩を断ちきれば解脱する、というそれだけの経典です。
507 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/30(金) 20:32:34.89 ID:tk/pwgqp: ・嘘をつくと次の嘘が必要になる

信者さんたちは今回の桐山さんのゴマカシをどう見ましたか。
三福道という嘘を最初について、それをゴマカスために、
二つの経典があるかのように見せかけ、それがばれると、
今度は、三善根に二つの意味があるなどという別な嘘をついた。
嘘をごまかすために、次の嘘をつくしかなくなるという当たり前のことが起きた。
嘘をついたら、素直に認めて、撤回するのが最も簡単で、最も楽であり、
また仏道修行の基本です。
在家の五戒にすら、嘘をつくな、というのがあるのですよ。
桐山さん、準シュダオンさん、>>486-487のような嘘が大好きな信者はともかく、
釈尊への信仰心が少しでもあるなら、嘘を嘘で補強するようなことはやめたほうがいい。
信者さんたちは仏道修行というと、護摩を焚いたり、瞑想することだと
思っているようだが、そうではありません。
嘘をつかない、これも在家、出家を問わず、基本中の基本です。
それなのに、信者さんたちはアゴン宗を信仰すればするほど、
準シュダオンさん、>>486-487のように嘘つきになっていく。
信者さんたちは嘘つきになるのか、それとも嘘を嘘と認めるのか、
今あなた自身に問われており、それこそが釈尊の説いた仏道修行なのですよ。
508 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 22:23:42.81 ID:jtLVAk+p: >>496
> ・新説「三善根は２種類ある」
> 「しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異な
> ります。それなのに、これを三善根という名称のままで弟子たちに教えるのは、非常な誤解を生
> むもとだとわたくしは考えました。」
> 「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
> この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同する
> ことはありません。」
> (『仏陀の真実の教えを説く[中]』９３頁)

愕然としました。
言葉を失うとは、まさにこのことを言うのでしょう・・・

ため息が出てきます。

嘘の上塗り。
まさかやるとは思っていませんでした。

どうして、どうして衆生を迷わすことを続けるのでしょうか。
罪の意識は無いのでしょうか。

お釈迦さまがお説きになられていない説を出すことだけでなく、
仏教を知らない一般人をも騙す行為です。

やってはいけない一線を越えてしまった。
そう思わざるをえません。

悲しいですね。
なんとまあ、罪深いことをしたのでしょう。
残念極まりありません。
509 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/30(金) 23:39:18.28 ID:LatR16uP: なるほど、立ち読み概略構成チェックでは気付かなかった細部の部分修正があったのですね。
無貪無瞋無癡の三善根と誤解されぬためにですか。ひどい暴言だ。
要するに経典に対する否定、釈尊に対する唾棄ですね。平河さん。
あんたらも桐山さんの責任に押し付けたわけだ。如是桐聞と書いて。
510 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 23:44:23.68 ID:WeNVn5A0: >愕然としました。
言葉を失うとは、まさにこのことを言うのでしょう・・・

昔から批判指摘されていましたけど。
過去倉庫を見れば、愕然ですけどね。
511 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 23:48:43.52 ID:jtLVAk+p: >>510
いいえそうではなく、今回、新しく嘘の上塗りをしているのです。
「三善根は２種類ある」と言い出したのです。
512 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 23:50:01.76 ID:WeNVn5A0: >>480-482
>以上が桐山さんが命名した三福道の説明文です。
>一二八～一三二頁で、「増一阿含経　火滅品」のお経の無余涅槃界と有余涅槃界の経文を引用して、

rasinさん、その「増一阿含経　火滅品」って今度のゲーカの本に載ってんですか。
513 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
514 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
515 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
516 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
517 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 00:51:00.72 ID:4wmXl4Er: 洗脳信者が荒れ狂ってる
518 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
519 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 00:54:24.81 ID:9cSlJ3ka: で？なんで騙されたんだ？深山よｗ
520 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 00:57:19.91 ID:4wmXl4Er: 許してくれてありがとうね、
洗脳信者くん！
521 ：綬為老師　：2011/12/31(土) 01:08:49.72 ID:ixj9F80f: >>508
> > 「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
> > この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同する
> > ことはありません。」

仏教が何故に「施」の表現を使わないで、「無」貪・・論理式で云うところ
の「ＮＯＴ」にして意味を反転させるかと云うと制限なし、無限大にする
為のようです、三毒煩悩が無いのが無限大「施」だとどうしても限界が
出てきてしまいますからね。
桐山さんは法施は限りが無いだとか云ってごまかしていますが、
仏教は心の状態を重視しますので「施」であってもこの三善根の状態
でやるのが理想なわけです。　
桐山さんは三福道で「施」の徳によってアナゴンに至ると説きますが、
仏教の入り口からして間違えているわけです。
仮に百歩譲ったとしても「三善根」をキチンと教えた上でないと意味がない
事になります。
522 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 04:20:02.90 ID:ZLfYe4/p: 臭務局からのお知らせ…本堂内で初護摩に御参拝の皆様。管長猊下に向かって物を投げないようにお願い申し上げます。
523 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 08:48:22.42 ID:4zybosn8: 本日２３時より　ＫＢＳ京都　年越し特番ふるさと発・希望のあしたへ！絆でつなぐ2011 to 2012
23:00―25:00

2011年は在って当たり前だったはずの家族や友人たち、そして見慣れていたはずの「ふるさと」の風景が、
かけがえのないものであったことを改めて思い知らされた1年でした。
新しい年を「復興と再生の年」にするために、私たちはもう一度、家族や友人、地域、ふるさとの絆やつながりを
大切にしなければならない…。そこで今年の年越し特番では「ふるさと」を見つめ直し、その魅力や素晴らしさを再発見！
地域の絆を深め、「希望のあした」へと繋げます。
［司会］竹内弘一遠藤奈美［中継リポーター］木村寿伸（以上 KBS京都アナウンサー）
［ゲスト］只友景士（龍谷大学教授）ほか
524 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 10:21:56.17 ID:y+ED16l7: >511 ：神も仏も名無しさん：2011/12/30(金) 23:48:43.52 ID:jtLVAk+p
>>510 　>「三善根は２種類ある」と言い出したのです。

それはちょっと早計でないかな。
今回ゲーカは変えてと言ってるから勝手に否定し改めたということでしょ。
525 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 11:00:05.23 ID:xEvZoxwz: >>524
言っている意味が理解できないのですが、

深山さんの>>496の書き込みには、

「しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異な
ります。それなのに、これを三善根という名称のままで弟子たちに教えるのは、非常な誤解を生
むもとだとわたくしは考えました。」
「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同する
ことはありません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』９３頁)

とあります。ここには、
「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同することはありません。」
『混同することはありません』とあります。
混同しない「別の三善根がある」ということです。
つまり、「無貧善根・無損善根・無療善根の三善根」と、「桐山三福道の三善根」があるということです。

ただし一言付け加えるなら、今までは、三善根を桐山三福道として解釈していたものの、
三善根に２種類の意味があることを明言していませんでした。
明言はしていなくても、本来の三善根を桐山三福道としていたことは内容から分かっていたことです。

しかし今回は、三善根には２種類あるとわざわざ嘘の定義をし、桐山三福道は、もう一つの三善根を
採用すると言い出したわけです。
昔は「一書には三善根とあり、また一書には三福業とあり、阿含宗では三福道を採用する」と言っていたのですが、
三福道という経典がないため、信者からの質問や問い合わせがあったのでしょう。
ここをかわすために、「三福道は桐山さんが命名した」とねつ造を認め、この本が「下巻」として印刷されたが、
一般には出回らず国会図書館に納められていました。
そして今回、「中巻」として出た本には、「三福道は桐山さんが命名した」とねつ造を認めた上で、「三善根には２種類あるから
そうしたのです」ということを言い出したわけです。
526 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 11:16:30.61 ID:7PeTs5GZ: 　　　　　　　　般若心経・観音経・不動経
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/136-140n
527 ：三善根と三不善根：2011/12/31(土) 11:29:48.44 ID:cFGO5aWr: 不貪・不瞋・不痴＝☆三善根☆＝不貪・不瞋・不痴

　　　貪・瞋・痴＝★三不善根★＝貪・瞋・痴
528 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 12:17:34.43 ID:y+ED16l7: >三根と混同することはありません。>「桐山三福道の三善根」があるということです。

どこにかいてあるの？　ゲーカは変えたと言っているから二種類じゃなく別物でしょ。
公私混同は公私は別の意、三善根ではなく三福道ですといっているんだから正確に批判すべきです。
529 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 12:57:46.00 ID:cFGO5aWr: >>528
>ゲーカは変えたと言っているから二種類じゃなく別物でしょ。

あなたさぁ。。。

どうぞご勝手にとしか言いようがない。
530 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:40:43.85 ID:y+ED16l7: >どうぞご勝手にとしか言いようがない。

批判でも正確性は必要ですから早合点はいけない、ゲーカは二種類の意味があるとかいていませんよ。
>>482 ：Rashinさんの資料をみれば三善根の内容が異なるので誤解を生むもとだから
三福道と命名し変えたということで、三善根の他の意味は三福道といってないです。
531 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:51:09.34 ID:ZLfYe4/p: ちょっとズレた人格障害を装った攪乱戦術なのかなぁｗ。
532 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:59:51.03 ID:cFGO5aWr: 三善根とは！

１．如来の身元で善根を植えなさい
２．正法の身元で善根を植えなさい
３．聖衆の身元で善根を植えなさい

これをもっとわかりやすくインパクトのある表現が欲しかった

それで「三福道」とお釈迦様の許可なく勝手に命名したということでしょうかね
どうでしょうか？
533 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:05:51.69 ID:cFGO5aWr: でも三善根の本当の意味って

不貪・不瞋・不痴＝☆三善根☆＝不貪・不瞋・不痴

　　　貪・瞋・痴＝★三不善根★＝貪・瞋・痴
534 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:12:23.49 ID:cFGO5aWr: だから桐山さんは三善根の本当の意味を
知らなかったんですね
不勉強)^o^(
535 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:27:35.80 ID:y+ED16l7: >534 ：だから桐山さんは三善根の本当の意味を知らなかったんですね

それで三善根の意味を二種類としたと断定するのは批判者として早計です。
>>525：混同しない「別の三善根がある」ということです。<<
それが今度の本に書かれているなら撤回し謝罪しますけどね、あるんですか？
536 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:30:23.46 ID:y+ED16l7: >531 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:51:09.34 ID:ZLfYe4/p
ちょっとズレた人格障害を装った攪乱戦術なのかなぁｗ。

人格障害を装ったって、批判からの中傷ですか？　本論に関係ない攻撃ですね。
537 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:32:36.98 ID:cFGO5aWr: だからぁー

「混同しない別の三善根」＝

１．如来の身元で善根を植えなさい
２．正法の身元で善根を植えなさい
３．聖衆の身元で善根を植えなさい

じゃないのかなぁー
538 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:39:46.87 ID:y+ED16l7: >537：じゃないのかなぁー

そいう推測した解釈は批判の正確性をそこなうと思いますが、、、。
ゲーカの本に「混同しない別の三善根」＝１～３の三福道とありますか？
三善根じゃ適してないので混同しないように別なことばで命名し変えたのに意味が二種類ですか？
539 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:42:46.68 ID:cFGO5aWr: それでは断言いたしましょう！

★桐山派三善根★とは

１．如来の身元で善根を植えなさい
２．正法の身元で善根を植えなさい
３．聖衆の身元で善根を植えなさい
540 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:53:46.64 ID:y+ED16l7: >>539 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:42:46.68 ID:cFGO5aWr
それでは断言いたしましょう！ ★桐山派三善根★とは

それは三福道です、ゲーカが勝手にお経の言葉を別なことばに「捏造」したのであって
三善根のべつな意味とはいっていないでしょ、いくら批判でも早合点は良くありません。
541 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:57:28.13 ID:cFGO5aWr: いや！これが桐山靖雄が昔、阿含経講義で教えていた
★桐山派三善根★です！

１．如来の身元で善根を植えなさい
２．正法の身元で善根を植えなさい
３．聖衆の身元で善根を植えなさい

以上。
542 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 16:36:34.32 ID:xEvZoxwz: >>524
確かに早計でした。
お詫びいたします。

> この名称ならば無貧善根・無損善根・無療善根の三善根と混同する
> ことはありません。」

「無貧善根・無損善根・無療善根」とありました。

しかし、無貧善根・無損善根・無療善根の三善根とは何？
こんな三善根は聞いたことがありません。

聞いたことがない三善根を持ち出して、これと「混同することはありません」と言われても
「はあ？」ですね。

三善根とは無貪・無瞋・無癡です。
無貧善根・無損善根・無療善根の三善根があると言われても不勉強のせいか知りません。
少なくとも、阿含経の中では、三善根といえば無貪・無瞋・無癡です。

攪乱戦法に出たような感じですね。

「わたくしはこれを「三福道」と命名しました」という三善根とは、本来の三善根なのか、
それとも桐山三福道としての阿含宗三善根なのか。

手元に本が無いので続きがわかりませんが、紛らわしい書き方をしているものです。
543 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 17:41:29.17 ID:UjwbeIE3: こういうことです。
無貧善根、無損善根、無療善根とはとんだ誤字ですが、無貪善根、無瞋善根、無癡善根
言いたいのでしょう。
三善根が無貪・無瞋・無癡の意味であることは間違いない。
ところが今回平河が示した増一阿含経三供養品の二番目に出て来る三善根だけは
この意味に相当しない。
つまり如来の所、正法に於いて、聖衆に於いて功徳の種をうえると福を授けてくださる
だから、三福道と名称を変えた方がいいくらいの三善根なんだ。
誰かさんみたいに三善根は誤訳だとか間違いとかそこまでは否定していないのです。
三善根は三善根で仕方がないけど、無貪無瞋無癡の三善根もあるから
これとの混同を避ける為に三福道と桐山さんが命名したと書かれているのです。
だから桐山さんが三福道と命名しなければ、三善根には無貪無瞋無癡の意味を持つ
ものと、三供養品にあるような別の意味のものの二種類があることになるわけで
早計ではありません。
544 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 17:47:33.95 ID:HdPCSkCa: 新年初護摩修法は、一日午前１１時よりです。
最寄の阿含宗格地道場でお参りください。
衛星中継放送で本部道場と同時の法要となります。
　反阿含宗御筆先活動家の皆様もどうぞいらっしゃって結構です。
大声を出して騒いだり、当山宗教活動行為を妨害されなければ参拝ＯＫ。
修法終了後、ほんのお口汚しですが清酒を一口、新年の寿ぎとして提供いたします。
お代りはございません悪しからず、では皆様良い年越しをなさって下さい　合掌。
545 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 18:16:10.67 ID:UcoQDelK: 仏陀の真実の教えを説く[中]　９２～９３頁

「『仏教語大辞典』(中村元著、東京書籍〉で「三善根」を引くと、

【三善根】さんぜんごん無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三根。一切の善法がこの三つか
ら生まれるからである。それらは具体的には施・慈・慧となって現われる。三毒の対。

と書かれています。しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異な
ります。それなのに、これを三善根という名称のままで弟子たちに教えるのは、非常な誤解を生
むもとだとわたくしは考えました。
それでは、この修行法は、どのように呼ぶべきなのでしょうか?
経文中に、
「此の窮尽す可からざるの福を獲べし」
とあるように、この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道です。したがって、わたくしはこれを
「三福道」と命名しました。この名称ならば無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三善根と混同する
ことはありません。」
546 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 18:19:10.11 ID:G6OMe4Dx: >>496

修正します。
496に引用した文章で、変換ミスのために字に間違いがありました。
一部の方に混乱を与えたようで、申し訳ありません。

正　無貧善根・無瞋善根・無癡善根
誤　無貧善根・無損善根・無療善根
547 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 18:24:30.20 ID:G6OMe4Dx: >>530 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:40:43.85 ID:y+ED16l7
>批判でも正確性は必要ですから早合点はいけない、ゲーカは二種類の意味があるとかいていませんよ。
>三福道と命名し変えたということで、三善根の他の意味は三福道といってないです。

「三善根の他の意味は三福道といってない」とはどういう意味なのでしょうか。
私の、「桐山さんが三善根に二種類の意味があると主張している」
という指摘が間違いであるという意味ですか。
主張の根拠は>>545に引用した文章のとおりです。
桐山さんは三善根には二種類の意味があると書いており、
彼の主張は次のようなものです。

一つ目の三善根の意味は、仏教辞典にある三善根の意味です。
仏教で言われる三善根である無貪・無瞋・無癡を引用して示した。
「三善根＝無貪・無瞋・無癡」
こういう三善根があることを桐山さんは認めた。
仏教辞典に書いてあるのだから、当たり前です。
これが一つ目の三善根です。
548 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 18:28:37.77 ID:G6OMe4Dx: >>530 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:40:43.85 ID:y+ED16l7
>批判でも正確性は必要ですから早合点はいけない、ゲーカは二種類の意味があるとかいていませんよ。
>三福道と命名し変えたということで、三善根の他の意味は三福道といってないです。

桐山説の二つ目の三善根とは、三供養品にある三善根です。
三供養品の三善根は無貪・無瞋・無癡ではない、と主張した。
「その内容がまったく異なります」
これは、仏教辞典にある三善根の無貪・無瞋・無癡とは
内容が異なる、という意味です。
つまり、三供養品の「三善根≠無貪・無瞋・無癡」という意味です。
仏教辞典の三善根とは内容が異なるというのだから、違う三善根があると
述べているのです。
この二つ目の三善根とは、三十年近くも前から言っている三福道のことです。
桐山三福道の中身は、仏に供養して見返りで阿那含にまでなるというもので、
無貪・無瞋・無癡ではないから、明らかに内容が違います。
549 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 18:32:42.91 ID:G6OMe4Dx: >>530 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 14:40:43.85 ID:y+ED16l7
>批判でも正確性は必要ですから早合点はいけない、ゲーカは二種類の意味があるとかいていませんよ。
>三福道と命名し変えたということで、三善根の他の意味は三福道といってないです。

桐山説
１．仏教辞典の三善根＝無貪・無瞋・無癡
２．三供養品の三善根＝三福道＝福を得る道

桐山さんはこのように三善根には二種類あると述べているのです。
二種類あるからこそ、「混同することがありません」とある。
彼は、一つ目(>>547)の三善根を三善根というなら、二つ目(>>548)と
混同しないためにも、三供養品の三善根に三福道と名前をつけたと言っています。
「三供養品の三善根は仏教辞典の三善根とは内容が違う。
そこで自分は三供養本の三善根に三福道と名前をつけた。
これなら混同しない」という意味です。
これが私の>>545の桐山本の解釈です。
これが違うというなら、どのような解釈が正しいと言うのか、
説明してもらえませんか。
その際、桐山さんの文章を引用しながら、説明してください。
桐山さんのどの文章をどのように解釈しているのかを知りたいからです。
550 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 18:37:27.45 ID:G6OMe4Dx: >>540 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:53:46.64 ID:y+ED16l7
>それは三福道です、ゲーカが勝手にお経の言葉を別なことばに「捏造」したのであって
>三善根のべつな意味とはいっていないでしょ、いくら批判でも早合点は良くありません。

あなたの上記の主張がよくわかりません。
桐山さんは今回、三供養品に三福道という言葉がないことを、また、
三供養品にあるのは三善根であることを認めたのです。
だから、今回の本で引用した漢訳経典には三善根のみで、
三福道と書いてある経典はありません。
その意味では、今回の本だけで見るなら、桐山さんは経典の文言の捏造はしていません。
その上で、桐山さんは、この三善根は仏教辞典の三善根とは意味が違うと
主張したのです。
仏教辞典の三善根とは「その内容がまったく異なります」と述べているのだから、
別な意味の三善根があると主張しているのではありませんか。
これが早合点だというなら、どこがどう早合点なのでしょうか。
551 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 19:02:04.36 ID:y+ED16l7: >541 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 15:57:28.13 ID:cFGO5aWr
いや！これが桐山靖雄が昔、阿含経講義で教えていた ★桐山派三善根★です！

いや！話しの中心は今回のゲーカの本の内容なんですけどね。
552 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 19:10:33.06 ID:y+ED16l7: >543 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 17:41:29.17 ID:UjwbeIE3

批判の立場で桐山さんと同じように、書かれてもいないことを意味がそうだからと
捏造してはいけませんよ。三善根の意味が二種類あるとかかれているのでしょうか？
553 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 19:15:53.49 ID:y+ED16l7: >>549：桐山説１．仏教辞典の三善根＝無貪・無瞋・無癡２．三供養品の三善根＝三福道＝福を得る道

わたしには本がないので、２．三供養品の三善根＝三福道＝福を得る　との表記があるわけですか？
それともあなたの解釈ですか？
554 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 19:26:00.64 ID:UjwbeIE3: >>552
二種類あるとは書いてないが、二種類あると表明しているも同然であることを
示しているのです。
頭を使いなさい。
555 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 19:37:01.17 ID:y+ED16l7: >>554 ：二種類あるとは書いてないが、二種類あると表明しているも同然であることを示しているのです。頭を使いなさい。

すいません頭の使用法が悪いようで、その上から目線で断定しても質問したことは具体的にかかれていないわけですね？
556 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 19:51:20.88 ID:UjwbeIE3: >>555
この中巻では三善根の無貪・無瞋・無癡の意味を辞書の引用を添えて解説しています。
しかし三供養品に表記されている三善根はその意味とは全く異なり、無貪無瞋無癡
の三善根と混同しないようにわがアゴン宗の道場では私の命名した三福道と読ませている
と書いているのです。
だからあくまでも三福道はアゴン宗内部での表現であり、世に出回っている
三善根表記自体まで否定していないのです。
つまり桐山さんによると世間には無貪無瞋無癡の意味の三善根と三供養品で示された
三善根があることになります。
これを二種類と呼んで何の問題がありますか？
557 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 19:58:57.18 ID:CNnHKSpB: >>555
本を持っていないなら、まず本を買ってください。
あなたは本を持っていないから理解できないのですからまずは本を買うことです。

本を読めばわかるでしょう。
558 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:11:12.52 ID:y+ED16l7: >557 ：あなたは本を持っていないから理解できないのですからまずは本を買うことです。

おやおやここの批判者というのは、ホンを持っていない者には批判意見を押し付けるらしい。
559 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:12:03.99 ID:CNnHKSpB: >>555
問題

太陽は朝、東の空から昇って夕方には西に沈みます。
これを「太陽の動き」とします。

しかしAさんは、「『太陽の動き』には２つある」と言いました。
一つは、「太陽が朝、東の空から昇って夕方には西に沈むこと」といいます。

もう一つはこうナノダと、Aさんは話しを続けました。

お天道様は、西の空からひょっこり顔を出して、昼間は南で輝き、夕方になると、東の空へと消えてゆくノダ。
ワシはこの説を採用しているノダ。

この短い文章を読んで、Aさんがとなえるもう一つの「太陽の動き」とは何でしょうか。
簡潔に答えてください。
560 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:13:21.09 ID:CNnHKSpB: >>558
誰も押しつけていませんよ。
本を買って読んでくださいと、まずは薦めているのです。
561 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:20:36.17 ID:y+ED16l7: >>560：簡潔に答えてください。

やれやれ、質問したことに質問ですか、よほど自信リキを自慢したらしい。
562 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:26:14.10 ID:y+ED16l7: >>556：これを二種類と呼んで何の問題がありますか？

>>482の資料と>>496資料は文順が微妙に違いますので、あなたのは正確ですか？
563 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:38:49.43 ID:y+ED16l7: >>556:これを二種類と呼んで何の問題がありますか？

書かれていないならそれはあなた達の解釈とその正当の押し売りですか？　
564 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:46:30.42 ID:y+ED16l7: >>549:２．三供養品の三善根＝三福道＝福を得る道

これはあなたの解釈では？　ゲーカは三善根の持つ意味では通用しないから自説の
三福道という概念に変えて信者に読誦させているというなら別な概念を持ち込んでいます。
565 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 20:49:38.45 ID:UjwbeIE3: >>563
押し売りではありません。
資料を提示して、これは三善根が二種類あるかのように桐山さんが示したことに
なるのではないですか？と提言しています。
そういう自由はなんぴとたりとも保証されます。
同意する同意しないは各自の自由です。
あなたは同意しなくてもかまいません。
566 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:49:56.55 ID:y+ED16l7: >>549:その際、桐山さんの文章を引用しながら、説明してください。

あなたの引用文は正確なのですね？、我が田に水を引くような意図的な書き写しは無いのですね。
567 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 20:52:37.92 ID:U8wDZdrq: >>562 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:26:14.10 ID:y+ED16l7
>>482の資料と>>496資料は文順が微妙に違いますので、あなたのは正確ですか？

482は正確であり、496も変換ミスを除けば正確です。
482と496では引用が違います。
496は９３頁の２カ所の文章を引用しているのです。
そのためにちゃんと「」がついています。
連続しているのなら、「」をつける必要はない。
496で二つの文章を引用したのは、桐山さんが命名したと書いていることを
強調したかったためです。
568 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:53:06.28 ID:y+ED16l7: >>565：あなたは同意しなくてもかまいません。

あなたはその意見に排他性を感じていないようだが、批判立場の公平性を疑うものです。
だったらどうして正確を根拠と顧みて訴えないのでしょうね。
569 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:58:11.29 ID:xEvZoxwz: >>546
変換ミスということで了解しました。

無貧善根・無瞋善根・無癡善根ということですね。
570 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:58:43.24 ID:y+ED16l7: >>567:桐山さんが命名したと書いていることを強調したかったためです。

そうですか、命名したのならあらたで独自な仏教概念の強要ではないでしょうか？
あらたに創作した言葉という概念と意味を同根に当てはめるのは早計ではありませんか。
571 ：天照 ◆MO30b8Jwoo ：2011/12/31(土) 21:00:21.20 ID:6maY6Ltp: >>558 まあ、待ってなさい。来年一月中に該当の本の箇所（下巻と中巻、その他付随する箇所も）
本の画像を用いてネットで誰でも見れるようにＨＰにＵＰするんで。

これなら買わなくても＆本を持って無くてもわかるでしょう。
準備中なんでしばらくお待ちください。
572 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:04:01.72 ID:xEvZoxwz: おかしな荒しもどきが出現していますが、平河出版の人？
偵察に来ているんですかね？

まそれにしても三善根に二つあると言い出したのは仰天でした。

三善根には、

１．無貪・無瞋・無癡
２．阿含宗三宝への供養

の２つがあるということなのでしょう。

阿含経のどこに、「阿含宗三宝への供養が三善根」と書いてあるのでしょうか。
阿含宗三宝でなくても「三宝への供養が三善根」とどこに書いてあるのでしょうか。
ぜひとも出して欲しいものです。
平河出版の人、ぜひ証拠を出してください。
信者の皆さんも質問してみてはどうですか？
573 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 21:04:26.16 ID:UjwbeIE3: >>568
排他性など示してません。
こちらは根気よく説明をしています。
それを理解するかしないかは国語読解力の問題です。
読解力のない人にはこちらもいくら説明しても同意を得ることなどできないから
各自任せとしています。
私は意見を述べるだけで百人が百人百％の同意を得なければならないきまりなんか
ないからです。
574 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:07:06.03 ID:y+ED16l7: >>572:おかしな荒しもどきが出現していますが、平河出版の人？

あなたが批判サイドなら根拠ない表現は批判信用を落とし込めるからやめたほうがよい。
575 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 21:08:15.64 ID:U8wDZdrq: >>570 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:58:43.24 ID:y+ED16l7
>そうですか、命名したのならあらたで独自な仏教概念の強要ではないでしょうか？
>あらたに創作した言葉という概念と意味を同根に当てはめるのは早計ではありませんか。

失礼だが、総じてあなたの文章は意味がよくわからない。
「独自な仏教概念の強要」とは誰が何をどうしたという話ですか。
「創作した言葉という概念と意味を同根に当てはめるのは早計」とは、
誰が創作した言葉と概念を、誰がどのように当てはめたというのですか。
こういう抽象的な言葉を使わず、具体的に文章を引用して指摘してください。
桐山さんは新しい概念など作ったと言っていません。
三供養品の三善根の意味が、仏教辞典のそれとは違うから、
わかりやすいように、三福道と名前を付けたと主張しているだけです。
576 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:11:03.01 ID:y+ED16l7: >>573:それを理解するかしないかは国語読解力の問題です。

批判サイドの意見を理解せず受け入れないならそれは知能に問題があるという立場ですね？
577 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 21:11:30.91 ID:U8wDZdrq: >>564 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 20:46:30.42 ID:y+ED16l7
>これはあなたの解釈では？　ゲーカは三善根の持つ意味では通用しないから自説の
>三福道という概念に変えて信者に読誦させているというなら別な概念を持ち込んでいます。

桐山さんは、仏教辞典の三善根の意味とは、三供養品の三善根とは違うと書いた。
これをあなたは認めるのですね。
では、三善根は二つあると桐山さんは主張したことになる。
桐山さんは、「三福道という概念に変えて」ではありません。
三供養品にあるのは三善根であることは認めているが、
三善根のままでは無貪・無瞋・無癡の意味になってしまうから、
誤解のないように三福道と名前を変えたと言っているのです。
概念を変えたのではなく、三供養品の三善根は仏教辞典とは最初から
別な意味だから、名前を変えたと言っているのです。
あなたは私の主張に反論しているのだから、>>549に私が示した桐山説が
どう違うのかを具体的に「文章を引用して」説明してください。
578 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:14:59.76 ID:y+ED16l7: >>575：三福道と名前を付けたと主張しているだけです。

私のは分かりにくいがあなたのは分かれということですね？
新概念ではないならゲーカの三福道の概念は仏教に昔からあったということですか？
579 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 21:17:29.95 ID:UjwbeIE3: >>976
違いますね。批判サイドとか擁護サイドとか中立サイドとか関係ないのです。
各々の立場でそれぞれ根拠を出しながら論述しているのに、その論述内容を
理解しないのは、読む側の国語読解力の問題か、書き手の国語表現力のどちらかの
問題のどちらかと一般論を申し上げています。
今回たまたま批判側の深山さんの根拠資料を添えた論述は国語表現力に問題はなく
これが理解できないならば、国語読解力の問題ではないかと思います。
あるいは単に難癖つけて荒らしてやろうとしているのか。
580 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 21:19:14.06 ID:UjwbeIE3: ごめんなさい。>>576でした。
581 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:20:45.47 ID:y+ED16l7: >>577:

三供養品の三善根と違うと書いただけでなぜ三善根は二つあると主張したことになるのですか？
ゲーカは別な言葉で命名し変えたのであれば、少なくてもあのお経の三善根を認めず別な仏教概念
を押し付けたのではないでしょうか、意味を二種類あるなどいってはいないでしょ。
582 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:23:54.33 ID:y+ED16l7: >>579:あるいは単に難癖つけて荒らしてやろうとしているのか。

批判に異論を付けたら根拠も示さずあなたの感性でアラシと印象付けるのですね？
たいした批判精神ですね。
583 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 21:24:53.63 ID:U8wDZdrq: >>578 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:14:59.76 ID:y+ED16l7
>私のは分かりにくいがあなたのは分かれということですね？

私があなたに「分かれ」といつ書きましたか。
私はあなたにしているのは、私の桐山説「三善根に二つある」を
あなたが早計だと書いたから、どこが早計なのかと「質問している」のです。
あなたに理解など求めていません。

>新概念ではないならゲーカの三福道の概念は仏教に昔からあったということですか？

私は丁寧にあなたに説明をした。
だったら、まず私の質問に答えるのが順序ではありませんか。
なぜ、あなたの上記の質問に私がいちいち答えなければならないのですか。
あなたが私を早計と判断した資料はすでにあって、間違いも修正されている。
>>524の段階で、なぜあなたは私の桐山説「三善根に二つある」という説を
早計、つまり間違いだと判断したのか、あなたは説明する義務がある。
他人を間違っていると批判したのなら、批判した者に説明の義務があることは
わかりますよね。
だったら、他人にあれこれ質問しないで、まずそれを説明してください。
584 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 21:29:31.62 ID:UjwbeIE3: >>582
いいえ、だから批判とか擁護の対立を超えて一般論で語っているのです。
未だによくわからないのですが、私はあなたを批判側の１人だと思ってました。
ただ同じ批判側であろうが、理解が乏しく、おかしな難癖を付ける人には容赦しないだけです。
585 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 21:31:14.10 ID:U8wDZdrq: >>581 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:20:45.47 ID:y+ED16l7
>三供養品の三善根と違うと書いただけでなぜ三善根は二つあると主張したことになるのですか？

意味のわかる文章にのみレスをつけます。
桐山さんは、仏教辞典の三善根が一つ、そしてもう一つのそれとは違う内容の
三善根があると主張した。

桐山説
１．仏教辞典の三善根＝無貪・無瞋・無癡
２．三供養品の三善根＝三福道＝福を得る道

これを普通、三善根に二種類あると主張したのと同じとみなされます。
逆にあなたに質問するが、では、桐山さんは三善根がいくつあると
主張したことになるのですか。
桐山さんは、三善根はいくつあると主張しているのか、答えてみてください。
586 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:33:28.68 ID:y+ED16l7: >>577 ：別な意味だから、名前を変えたと言っているのです。

ということは三善根の意味が二種類とはいえないでしょ、わたしがいった別な仏教言葉にして、
ゲーカのいいたい意味内容ににしたわけではないでしょうか？
587 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 21:39:31.28 ID:U8wDZdrq: >>586 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:33:28.68 ID:y+ED16l7
>ということは三善根の意味が二種類とはいえないでしょ、

そうですか、つまり、あなたは桐山さんは１種類の三善根しか
説いていないと言いたいのですね。
仏教の三善根とは無貪・無瞋・無癡です。
桐山さんのいう三福道(三善根)は仏に供養すると、
その功徳の見返りに悪因縁を切ってくれて、阿那含まで行けるという説です。
仏教のそれは、煩悩を自分で断ち切れと言っているだけです。
桐山さんのそれは、仏が悪因縁を切ってくれという内容です。
両者は、私の目には目的も手段もまったく違うように見える。
だが、あなたにはこれが同じに見えるらしい。
どう同じなのか、説明してください。
588 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 21:44:22.68 ID:UjwbeIE3: >>586
二種類あると言えます。
なぜなら今回の著書では漢文経典の白文原文を提示して、この経典の解説を
はじめるわけですが、その原文引用はあくまでも三善根と表記して、これまで
変えてないからです。
ただ、意味の上では三福道概念の方がよいから、わが教団では三福道で読み、
無貪無瞋無癡の三善根と混同されないようにしていると書いてあるわけです。
だから自分が三福道と教団内だけに通用する命名をしなかったら、三善根には
二種類の意味があったのだと表明したことになるのです。
589 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 21:45:10.72 ID:KnED0i4g: ゲイカがボケたんで平河の社員がサポートする体制が出来たみたいだね。
でもさすがに正面から反撃できんので相手の脇ばかりを突いてごさるわw
590 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:03:26.90 ID:y+ED16l7: >>584:おかしな難癖を付ける人には容赦しないだけです。

なにが容赦しないのでしょうか？根拠なくアラシと他人を呼ぶことならすごいいいがかりですね。
591 ：三供養品にある三善根の本当の意味：2011/12/31(土) 22:04:50.67 ID:cFGO5aWr: 三供養品にある三善根の

如来、正法、聖衆の所で「功徳を種う」の意味も
実は
如来、正法、聖衆の所で「不貪・不瞋・不痴の三善根」を体得するよう努力精進せよ
というような意味合いが強いんじゃないですかねぇ

あくまで素人解釈ですが・・・
592 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:08:52.67 ID:y+ED16l7: >>587:そうですか、つまり、あなたは桐山さんは１種類の三善根しか説いていないと言いたいのですね。

少なくとも今回の資料では辞典の三善根を否定して自説の仏教概念に変えているように見えます。
それとも三供養品のお経を二つの意味でゲーカは説いているのですか？
593 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:12:22.02 ID:xEvZoxwz: >>591
そのとおりです。正解です。合格です。

如来、正法、聖衆という三宝において、三善根（不貪・不瞋・不痴）を行いましょう、
ということですね。

「三宝で煩悩解脱を目指しましょう」ということです。
594 ：三供養品にある三善根の本当の意味：2011/12/31(土) 22:16:41.76 ID:cFGO5aWr: >>593
そうですよねぇー
何も福を得る目的の為に労働、賃金を捧げよというような
桐山説が正しいとは限りませんよねぇー
595 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:24:29.58 ID:y+ED16l7: >>587：両者は、私の目には目的も手段もまったく違うように見える。
だが、あなたにはこれが同じに見えるらしい。

私がいつ同じだと書きましたか、そういう言いがかりをいうならその私の文を示してください。
私はゲーカ本の資料を見る限り三善根の意味が三福道だとはかかれていませんと申し上げただけ。
596 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 22:25:02.41 ID:UjwbeIE3: >>590
いいえ、あなたを荒らしだなんて最初から断定してませんし、今でも断定してません。
｢あるいは」と書いて、ひょっとするとその可能性もあるかもしれないとしたのです。
ですから否定されるなら否定して、ご自分の立場を表明してください。
私は要らぬ誤解をしたことにお詫びしますよ。
容赦しないとは同じ批判側であろうと、その読解力の甘さを遠慮なく指摘させていただくという意味です。

>>592
いいえ、辞書の意味まで否定していません。
三供養品以外の経典で示されているいくつもの経典にも出て来る三善根はその意味で
間違いないが、三供養品における三善根はその辞書の意味の適用外だとしたのです。
だから三善根には二種類の意味が複数の経典に分かれてあることを示唆したと言えるのです。
597 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 22:28:57.25 ID:VZC4R9x5: >>592 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:08:52.67 ID:y+ED16l7
>少なくとも今回の資料では辞典の三善根を否定して自説の仏教概念に変えているように見えます。

否定した？
こういう時には、否定した主張する根拠となる文章を示してください。
>>482,>>545の桐山さんの文章のどこをどう読めば、桐山さんが
仏教辞典の三善根を否定したことになるのですか。
否定などしていません。
そんな文章はない。
「その内容がまったく異なります」
と書いているだけです。
これは仏教辞典の三善根を否定しているのではなく、
三供養品の三善根は仏教辞典の説明とは意味が違うと言っているのです。
598 ：三供養品にある三善根の本当の意味：2011/12/31(土) 22:33:31.58 ID:cFGO5aWr: やはり三善根（不貪・不瞋・不痴）の施行だけが強調されやすいような
「三福道」
なるネーミングを無断でやったことはどう考えてもマズイでしょう
いくら桐山さんがエライ人だとしてもね
599 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 22:37:24.34 ID:UjwbeIE3: >>592
桐山さんが仏教語辞典の三善根の意味を引用して、それ自体まで否定してない証拠は
無貪・無瞋・無癡と｢混同しないように」という表現にあります。
辞書の意味まで否定したらこういう混同だなんて表現はしません。
他の経典に於いては無貪無瞋無癡の意味の三善根でもよいが、この三供養品における
三善根だけはそれとは違う意味だから混同しないでくださいとしたのです。
だから無貪無瞋無癡の三善根の意味の経典もあることは認めています。
さすがに桐山さんも天下の中村元博士の仏教語大辞典までは否定しないのです。
600 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 22:38:51.61 ID:VZC4R9x5: >>592 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:08:52.67 ID:y+ED16l7
>それとも三供養品のお経を二つの意味でゲーカは説いているのですか？

これを私に質問しないでください。
私は根拠を具体的に引用してあなたにすでに示している。
文章はあれしかない。
あの文章には、あなたが主張しているような、
「辞典の三善根を否定」などありません。
桐山さんにはそんな度胸もない。
あなたは桐山さんの目的をもっとよく理解するべきです。
彼は、ついこの間まで、仏教辞典の三善根の意味を知らなかった。
それを目の前に出されて、さあ、これまで書いた本とどう矛盾なく
屁理屈を並べるかという問題に直面した。
もちろん、桐山さんにそれを解決する能力などないから、
平河出版社の社員がネットでの準シュダオンさんの説を見て、取り入れたのです。
こういう桐山さんの立場にしてみれば、仏教辞典に書いてあり、
ひろく学者の間に認知されている説を頭から否定するなんて馬鹿なことはしません。
それはそれ、これはこれと、いかにも自分の大発見であるかのように書いたのです。
こういう桐山さんの立場や目的を知れば、あなたみたいに
学者の説を否定しているなんて解釈はしません。
現実に、桐山さんは学者の説を否定できないから、わざわざ引用したのです。
601 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:43:02.78 ID:y+ED16l7: >>596:容赦しないとは同じ批判側であろうと、その読解力の甘さを遠慮なく指摘させていただく

あなた達は何様ですか？　私の立場は批判にありますが異論を唱えたら読解力が甘いなんて、
そのように軽々しくあいてを中傷することは批判をおとしめることではありませんか。
602 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 22:45:08.11 ID:VZC4R9x5: >>595 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:24:29.58 ID:y+ED16l7
>私がいつ同じだと書きましたか、そういう言いがかりをいうならその私の文を示してください。
>私はゲーカ本の資料を見る限り三善根の意味が三福道だとはかかれていませんと申し上げただけ。

では、桐山さんは三善根をいったいいくつあると主張しているのか、答えてみなさい。
私のどこが早計なのか、答えてみなさい。
他人にはさんざん質問し、根拠のない批判を私にして、根拠を示せと開き直るのに、
自分は質問には答えないし、根拠も示せない。
「三善根の意味が三福道だとは書かれていない」？？
あなたは引用された文章のどこを読んでいるのだ？

「これを「三福道」と命名しました。」

この文章が読めませんか。
三供養品の三善根を三福道と命名したと本人が書いている。
もうそろそろ議論をやめて、明日、本を買って読んでからにしてはどうか。
それとも、三福道の説明の全文を批判側に引用しろとでも言うのですか。
あなたは信者か元信者ですよね。
いったい今まで何を勉強してきたのだ？
桐山さんはこれまでの本で三供養品で「三善根＝三福道」だと主張して来た。
その路線を変えるわけがないでしょう。
こんな初歩的な説明すら知らないなら、まず桐山三福道を
しっかりと勉強してから、他人に早計だなどと批判をすることです。
603 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 22:48:20.48 ID:UjwbeIE3: >>601
読解力の甘さを指摘させていただくとは人格批判のレッテル貼りではありません。
その証拠に｢この分からず屋が」なんて突き放すのではなく、今でもその論理を
根気よく、あなたにも理解してもらえるように言葉を選んで解説を続けています。
604 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 22:56:35.27 ID:VZC4R9x5: >>601 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:43:02.78 ID:y+ED16l7
>あなた達は何様ですか？　私の立場は批判にありますが異論を唱えたら読解力が甘いなんて、
>そのように軽々しくあいてを中傷することは批判をおとしめることではありませんか。

あなたが先に、私にくり返し、早計だ、早合点だと批判したのです。
それを忘れましたか。
だから、それをあなたはきちんと私に説明する義務がある。
だが、できないのでしょう。
当たり前です。
早計、早合点は私ではなく、あなたのほうです。
私から再度根拠を示されからも、あなたはほとんど意味不明の内容を書き連ねている。
>>524のような思い込みの批判を書かずに、
「二つあるというのはおかしいと思うが、どうか」と
私に自分の考えを質問すればよかったではないか。
それをあなたはいきなり、早計、早合点と批判してしまった。
そして、最初に丁寧に批判側の人が説明したのに、あなたはそれをろくに
理解もせずに、また同じ主張を繰り返した。
最初に「軽々しくあいてを中傷」したのはあなたですよね。
605 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:57:44.40 ID:y+ED16l7: >>597:否定した？こういう時には、否定した主張する根拠となる文章を示してください。

>>496:非常な誤解を生むもとだとわたくしは考えました。」
「したがって、わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
>>482:そこで、阿含宗では、三善根を「三福道」と変えて読誦しているのです。
以上です、誤解を生む故に別な言葉で命名し概念を変えたのだから真の三善根を否定しています。
606 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 23:01:59.82 ID:UjwbeIE3: 宜しいですか？
三善根という仏教用語は何も三供養品にしか出て来ない単語ではありません。
他のいくつもの経典にも出て来ます。だから辞書でも取り上げられているのです。
まずはここを押さえてください。
三善根が三供養品にしか出て来ない単語ならば、桐山さんは辞書の意味は間違っている
と否定したも同然だが、そうではなく他に三善根や三不善根を説く経典があるのだから、
そちらは辞書の意味でよいとしているのです。
少なくとも三供養品の三善根だけは別の意味だとしたのです。
607 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:06:46.25 ID:xEvZoxwz: >>605
ID:y+ED16l7さんは、桐山三福道に対して、どのように思っていますか？
感想や見解を聞かせてください。
608 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:07:17.68 ID:y+ED16l7: >>600:これを私に質問しないでください。

学説を否定したなんて申していない、どうしてあなたは勝手に先走るのでしょうね。
早計早合点との異論を述べたらそれが中傷？あなたは根拠なくアラシとか国語力の問題という
中傷とその違いも同じように考えて被害者ぶるのが得意のようですね。
609 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 23:09:05.14 ID:UjwbeIE3: 嘘だと思ったら自分で｢三善根」をネットで検索してご覧なさい。
三供養品に出て来る三善根ではなくいろいろな経典の三善根が拾えます。
ラシンさんなどもその検索結果を示したりしています。
我々はそういう努力をして批判をしているのです。
610 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 23:12:48.88 ID:9caTT+7W: >>605 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 22:57:44.40 ID:y+ED16l7
>以上です、誤解を生む故に別な言葉で命名し概念を変えたのだから真の三善根を否定しています。

桐山さんが書いているのは三供養品の三善根です。
三善根全体についてなど書いていない。
その点を桐山さんははっきりと区別している。
もし、仏教辞典の三善根を否定したのなら、
「その内容がまったく異なります。」
とは書かずに、「仏教辞典の意味は間違っている」と書くはずです。
「異なる」とは、間違っているという意味ではありません。
「異なる」とは、仏教辞典の意味と、三供養品の意味とは別だと言っているのです。
桐山さんに仏教辞典の意味を頭から否定するような度胸はありません。
むしろ、その権威を使うのが彼のやり方です。
あなたは桐山さんの性格を知らないのです。

さて、お互いの意見は出尽くした。
後は、読者に判断をまかせてはどうですか。
あなたは、桐山さんが仏教の三善根を全面的に否定したという意見、
私は、桐山さんが二つの三善根を説いたという意見、
どちらが多くの支持を得るかは、読者に任せましょう。
611 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 23:15:23.31 ID:UjwbeIE3: >>608
我々はあなたにも理解してもらえるように解説を続けています。
なかなか理解できないその垣根は何だろうか？と考えながらその垣根を崩す作業に
腐心しています。
こういう努力を経てあなたにも理解してもらえたら、それは我々も解説した甲斐が
あったと嬉しく思いますけどね。
それは｢分かれ」と上から目線で命じているのとは異なります。
612 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:19:14.96 ID:y+ED16l7: >>では、桐山さんは三善根をいったいいくつあると主張しているのか、答えてみなさい。

論点をずらしたいようですね、今回の資料でいえば学説のひとつだけです。
ゲーカ自説の三福道は今回の資料を見る限り三善根を否定して三福道と変えて説いたと解釈します。
しかしあなたは一々主張するのに相手を不勉強とか意味不明だとかを言いつらねば反論できなようですね。
よほど自尊心が傷ついたようならお詫びいたしますね。
613 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 23:25:17.02 ID:9caTT+7W: >>608 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:07:17.68 ID:y+ED16l7
>学説を否定したなんて申していない、どうしてあなたは勝手に先走るのでしょうね。

では、桐山さんは何を否定したとあなたは主張しているのですか。
あなたのいう「真の三善根」ですか。
真の三善根、学説、桐山説の三つがあることになるのですか。
あなたのいう真の三善根が何なのか知らないが、
そんなことは議論の対象ですらない。
桐山さんが出しているのは、真の三善根ではなく、学説の三善根です。
今は、桐山説と学者の説との違いを議論しているのです。
あなたは説明不足で何かを書いているのかよくわからないのです。
それを補強すると、「書いていない。どこに書いたか示してみろ」と開き直る。
あなたの頭の中をそのわかりにくい文章で理解しろというほうが無理です。
614 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 23:26:38.42 ID:9caTT+7W: >>608 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:07:17.68 ID:y+ED16l7
>早計早合点との異論を述べたらそれが中傷？あなたは根拠なくアラシとか国語力の問題という
>中傷とその違いも同じように考えて被害者ぶるのが得意のようですね。

あなたと同じ質問をしよう。
私があなたをアラシ、国語力の問題といつ指摘しましたか。
私はそんなことは一言も書いていない。
他人から言われると、「勝手に先走る」などというあなたは、
私が書いてもいないことを批判しているではないか。
私がいつ被害者ぶりましたか。
私は被害者ぶっているのではなく、あなたは私を批判したのだから、
その内容について根拠を示す義務があると指摘したのです。
あなたに自分の責任を果たせと書いたのです。
そんなことも読めませんか。
615 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:26:57.81 ID:y+ED16l7: >>611:我々はあなたにも理解してもらえるように解説を続けています。

それはありがとうございます、批判も読解力が乏しい異論もありますが、
それは読者に考えていただきましょう、ただ勢いと大量文だけが正しいわけではありません。
そういう驕慢や瞋を再検証するのも批判者にも必要かと思いますが、絶対譲らないでしょうね。
616 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 23:38:56.52 ID:9caTT+7W: >>612 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:19:14.96 ID:y+ED16l7
>論点をずらしたいようですね、今回の資料でいえば学説のひとつだけです。
>ゲーカ自説の三福道は今回の資料を見る限り三善根を否定して三福道と変えて説いたと解釈します。

また意味不明です。
「三善根を否定」というから、では、桐山さんは学説を否定したのかと
指摘したら、あなたは

>>608 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:07:17.68 ID:y+ED16l7
>学説を否定したなんて申していない

と書いた。
では、「三善根を否定」とは何の三善根を否定したのだ？
小学生にもわかるような文章を書いてください。
頼むから、真の三善根なんて言わないくれ。
それはあなたの頭の中にある概念であって、桐山さんも批判側も
そんなものはいっさい出していないし、議論もしていない。
桐山さんが出しているのは、学説と自説のみで、
他はないし、議論の対象もこの二つのみです。
617 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:41:36.27 ID:y+ED16l7: >>614:あなたと同じ質問をしよう。私があなたをアラシ、国語力の問題といつ指摘しましたか。

おやおや止めましょうと自分からご提案しても守れないほど誤解しています。
>>604への間違いですみませんが、あなたをアラシや国語力で批判したといつ言いましたか？
あなたはそれについて擁護しながら早計と言われたことと同列にして見分けもつかないのかとの意味です。
また真の三善根の意味はすでに書いていますが、私をバカと見下して確認できないようですね。
618 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 23:44:26.82 ID:9caTT+7W: >>612 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:19:14.96 ID:y+ED16l7
>しかしあなたは一々主張するのに相手を不勉強とか意味不明だとかを言いつらねば反論できなようですね。
>よほど自尊心が傷ついたようならお詫びいたしますね。

皮肉やお詫びはいらないから、もう少しわかりやすく
普通の日本語で書く努力をしてください。

>私はゲーカ本の資料を見る限り三善根の意味が三福道だとはかかれていませんと申し上げただけ。

三善根が三福道だと書いていないとなど、こんな三福道の基本的な知識
すらない人なら、不勉強と言われて当然です。
桐山さんの主張は、三供養品の三善根は三福道だという主張です。
桐山さんがこれを書かないはずがあるまい。
それとも、やはりそれが書いてあることまで批判側に引用しろと言うのですか。
私の自尊心を重んじてくれるなら、教義の基本くらい勉強してから、
この種の議論をしてください。
619 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:47:47.58 ID:y+ED16l7: >>616：では、「三善根を否定」とは何の三善根を否定したのだ？

では頼みますからもう少し意図的曲解をして難癖をつける癖で押し付けないでください。
お経で解釈される三善根を否定したとは、あのお経では合わないとして別な概念の三福道を押し付けた。
あなたのおしつけとは違いますけど、あとは読者にお任せでいいでしょう、良いお年を。。。
620 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 23:52:28.81 ID:UjwbeIE3: >>615
まずは年が明けたら｢仏陀の真実の教えを説く〔中〕」を買って読むことをお勧めします。
今日なかなかお互いの言い分が噛み合わなかった理由の一つに資料を読んでいるか
いないかの違いもあったかと思いますので、読んでからでも議論は遅くないでは
ありませんか。
621 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/31(土) 23:52:45.39 ID:9caTT+7W: >>617 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:41:36.27 ID:y+ED16l7
>おやおや止めましょうと自分からご提案しても守れないほど誤解しています。
>>604への間違いですみませんが、あなたをアラシや国語力で批判したといつ言いましたか？
>あなたはそれについて擁護しながら早計と言われたことと同列にして見分けもつかないのかとの意味です。

あなたの文章は今回も意味不明で、解説していただかないと何のことわからない。
こちらの質問にはろくに答えもせず、答えても曖昧で、意味不明な
内容を書き連ねるばかり。
わかるのは、強烈な憎しみや皮肉だけです。
それだけは良く伝わってくる。

>また真の三善根の意味はすでに書いていますが、私をバカと見下して確認できないようですね。

また始まった。
私がいつ、あなたを馬鹿と見下したのですか。
三福道について知らないなら、まず自分で学ぶべきだと書いたのです。
私はすでに説明したことでも、あなたの質問には答えた。
真の三善根など、あなたの作り出した言葉を私がどうして
あなたの意味不明の文章から理解してあげなければならないのだ。
自分の説は他人が理解できるようにわかりやすく自分で説明することです。
私が理解しているのは、学者説と桐山説だけです。
あなたの説など最初も今も対象外です。
622 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/12/31(土) 23:54:14.72 ID:UjwbeIE3: >>619
読者の判断にお任せする。
私もそれで十分だと思います。
623 ：◇新春桐山靖雄幸せ恋歌ご披露◇：2012/01/01(日) 00:01:13.65 ID:kGa8dkZp: 新年あけましておめでとうございます

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬
高級料亭でｅ川さんを魚に
幸せホロ酔いごきげん気分なのでしょう♪

本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
【阿含宗内弟子愛人裁判資料】より
624 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 00:05:00.04 ID:FLzi2Lga: >>619 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:47:47.58 ID:y+ED16l7
>お経で解釈される三善根を否定したとは、あのお経では合わないとして別な概念の三福道を押し付けた。

あなたはまるで三善根というのが、誰が説明しなくても、
そこに明瞭に誰でもわかるように存在しているかのような言い方ですね。
そんなものはありません。
あるのは、いろいろな人の解釈という説です。
そして、もっとも阿含経の内容に基づいた説が学者の説です。
つまり、桐山さんが引用した説です。
学者説が現在もっとも信頼できる三善根の説です。
だから、ここには学者説と桐山説しかない。
それを桐山さんが否定したというから、私が学者の説を
否定したのかと聞いたのです。
あなたは違うと答えたが、そのとおりだった。
真の三善根などあなたの頭が作り上げたもので、存在しません。
625 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 00:09:16.76 ID:FLzi2Lga: >>619 ：神も仏も名無しさん：2011/12/31(土) 23:47:47.58 ID:y+ED16l7
>お経で解釈される三善根を否定したとは、あのお経では合わないとして別な概念の三福道を押し付けた。

あなたと違う点をはっきりさせておきましょう。
桐山さんは引用した学者説など否定していない。
学者説の三善根があることを認めた上で、桐山さんは、三供養品の三善根は
学者説の無貪・無瞋・無癡ではないと主張しているだけです。
桐山さんの主張は三供養品に限定されており、他の三善根など否定していない。
あなたは桐山さんが否定していないにもかかわらず、
他の経典にある三善根全体を否定したかのような書き方をしている。
そんな文章はどこにもない。
こんな桐山さんがしてもいないことで罪をなすりつけるのはおかしい。
あなたの主張には根拠がありません。
626 ：【ぴょん吉】 ユビキタス 【984円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 00:11:16.94 ID:B2QRbEYh: おめっす！
今年も元気でがんばろう。
627 ：【凶】 ユビキタス 【731円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 00:14:33.72 ID:B2QRbEYh: ぴょん吉かよっ！
高校野球板ではいきなり凶と豚続きじゃ。
628 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:23:53.73 ID:fPaB8pQM: のらりくらりと相手をかわし、本筋をそらして、じらして楽しむ。ただそれだけだね。
議論をしようなんて意思は初めからないんだよ。
ようは批判側にいちゃもん付けて困らせればそれで目的達成なんでしょうね。こんなの相手にしてもばかばかしい。
629 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:41:42.47 ID:dlBA7ysa: >>621 >>624-625

あなたは昨年の恩讐を持ち越したようですね、何度も今回の本と言っています。
ではゲーカの性格に詳しいと自慢するあなたの表現を借りましょう。
630 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:42:56.57 ID:dlBA7ysa: それでは三善根に二種の意味ありとしたその一つが桐山三福道ですから、
批判され続けていた三福道のお経と三善根＝三福道の論拠が無いことを封印できません。
三善根に三福道の意味があると言えば、その論証をまたまた求められますけどね。
いくらなんでもゲーカや側近職員がそんなバカなことを再度やるでしょうか？
631 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:44:55.12 ID:dlBA7ysa: 信者の誤解を避けるためのゲーカの独説だとしたのなら、典拠も学説も必要ないでしょう。
あなたの言うように三善根に二つの意味有りとすればその一つの三福道の意味の論拠は？
と批判され続けられます。
それを避けるために三善根をお経解釈の誤解のもとだと避けて三福道という別な概念を入れたのです。
632 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:45:43.39 ID:An8GCMqv: 文章へたすぎー
633 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:50:27.41 ID:dlBA7ysa: >>621 ：私はすでに説明したことでも、あなたの質問には答えた。

何を聞かれたのか分かっていないようですからそういう独断はやめてください。
すでにあなたは都合の悪いことは意味不明、不勉強として答えていません。
私は今回の本に限った話で、話しの上での真の三善根という表現にケチをつけただけです。
634 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:53:34.01 ID:An8GCMqv: スレ荒らしさん、興奮し過ぎ。
635 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:55:48.26 ID:dlBA7ysa: >>624：そんなものはありません。

またあなたの受け取りで空想した文章に文句を言うのはクセですか？
私は桐山説を我説とし、仏教の三善根をお経にそぐわない理由で三福道で説いている
と言っているだけで、そこにはあなたの二つの意味など見えませんということです。
636 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:00:10.05 ID:An8GCMqv: 読んでて勉強にもならないしだいたい内容が理解できないんだよね俺がバカなのかオタクの文章がヘタなのか
637 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:02:25.23 ID:fPaB8pQM: ようは今回の本の言い訳を考えたアンタ（平河の社員）がきちんと一から説明すればいいんとちがうｗ
638 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:02:28.62 ID:dlBA7ysa: >>625:あなたと違う点をはっきりさせておきましょう。

その高みの位置から降りてごじぶんでよく確認された方が良いでしょう。
あなたの三善根を二つの意味で用いていることに異論をのべたまでです。
あなたの知識自慢などここでは論点ではありません。
あなたはどこで論証しましたか？　文章引用であなたの解釈力のおしつけだけです。
桐山本に三善根を二つの意味としたという文章があるなら撤回し謝罪します。
639 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:05:59.50 ID:An8GCMqv: 融通のきかない頑固なひとだねぇー
640 ：【吉】 ユビキタス 【616円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 01:09:42.43 ID:B2QRbEYh: >>630:神も仏も名無しさん :2012/01/01(日) 00:42:56.57 ID:dlBA7ysa
>それでは三善根に二種の意味ありとしたその一つが桐山三福道ですから、
>批判され続けていた三福道のお経と三善根＝三福道の論拠が無いことを封印できません。
>三善根に三福道の意味があると言えば、その論証をまたまた求められますけどね。
>いくらなんでもゲーカや側近職員がそんなバカなことを再度やるでしょうか？

批判に封印なんかできません。
私が命名したと書いた時点で三善根に二種類あろうがなかろうが、過去に三福道
という経典が実在するかのように嘘を示した事実は消えず、かえって明らかに
したからです。
私は宗務局や平河向けに三供養品は掲載せず黙殺が一番と悪知恵を貸してあげました。
黙殺を選ばず、三供養品を掲載するならば、どう弁護しようと嘘をついた事実は隠せない。
ならばせめて辻褄合わせをしておきたいのです。
実は今回中巻が出るより先に下巻がとうの昔に出て、それが国会図書館に所蔵されている
ことが明るみになったのは昨年のことです。
その内容を私が暴露しました。
だからそれは少なからず信者にも知ることとなった。
だからどうなっているのか？の不信感に平河は答える必要があった。
もはや｢私が命名した」は下巻が国会図書館で睨みをきかせているから変えられない。
せめて三善根を三福道に変えた経緯に矛盾がない理屈を考えた。
下巻では三善根ではわかりにくいから三福道に変えたとした。
やはり無貪無瞋無癡の辞書引用を添えて。
しかしわかりにくいという表現は無貪無瞋無癡の三善根でも間違っていないという
意味になります。すると無貪無瞋無癡と三福道が繋がらない、共通点が見出せないから
この三善根は他の三善根と意味が違うとして矛盾を少なくしたつもりなんです。
それでも批判はかわせません。
批判は桐山さんに行くのだから、どうせもうすぐくたばる爺に責任を押し付けたのでしょう。
641 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:11:03.12 ID:An8GCMqv: 脳障害の因縁あるな、それも強いやつね、あと不成仏霊あるんじゃない？霊障疑ったほうがいいよ
642 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:15:57.35 ID:FLzi2Lga: >>629 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:41:42.47 ID:dlBA7ysa
>あなたは昨年の恩讐を持ち越したようですね、何度も今回の本と言っています。
>ではゲーカの性格に詳しいと自慢するあなたの表現を借りましょう。

あなたにとっては恩讐だったらしい。
私にとっては議論です。
あなたの早計という批判は何の根拠もなかった。
それを私は示したかっただけです。
読者の大半はあなたの意見には賛成しない。
なぜなら、根拠がないからです。
いくら桐山さんでもしてもいない罪までなすりつけることはしない。
643 ：【吉】 ユビキタス 【1592円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 01:19:28.61 ID:B2QRbEYh: >>638:神も仏も名無しさん :2012/01/01(日) 01:02:28.62 ID:dlBA7ysa
>あなたの三善根を二つの意味で用いていることに異論をのべたまでです。

異論を述べるのはあなたの自由です。
早計ではないかと書くのもあなたの自由です。
しかしこちらは早計ではないと論述、反論する権利があります。
その権利を行使して反レスをつけただけの議論スレとして健全な形なのに
あなたの方が感情的になったように思われます。
644 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:19:50.86 ID:FLzi2Lga: >>630 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:42:56.57 ID:dlBA7ysa
>それでは三善根に二種の意味ありとしたその一つが桐山三福道ですから、
>批判され続けていた三福道のお経と三善根＝三福道の論拠が無いことを封印できません。
>>631 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:44:55.12 ID:dlBA7ysa
>それを避けるために三善根をお経解釈の誤解のもとだと避けて三福道という別な概念を入れたのです。

あなたの文章を数回読み直した。
だが、皮肉や嫌味ではなく、何を言っているのか、さっぱりわからない。
何度も言うが、もう少しわかりやすい日本語を書いたほうがいいですよ。
何か難しい事をあれこれ考えているようだが、
桐山さんの脳ミソも、平河出版の職員もそこまで複雑ではありません。
これではあなたとの議論がかみ合わないのも当然です。
あなたの説についてはすでに私が説明してあげた。
「桐山さんは学者説の三善根の意味を全面否定し、三善根とは、
三福道という意味しかないと主張している」
ということらしい・・・あなたはもろちん違うと否定するだろうが。
読者はこれであなたの説を理解し、大半の読者はあなたの意見に賛成しない。
なぜなら、桐山さんの本の文章を読んでも、そんなことは書いていないからです。
645 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:22:22.58 ID:FLzi2Lga: >>633 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:50:27.41 ID:dlBA7ysa
>私は今回の本に限った話で、話しの上での真の三善根という表現にケチをつけただけです。

あなたの文章は、肝心な議論のついての説明がさっぱりわからないのに、
皮肉や嫌味の文章だけはよくわかる。
真の三善根なんて今でも、あなた以外は誰も理解していないし、興味もない。
今回の議論で出て来たのは学者説の三善根と桐山説の三善根の二つのみです。
私はそれを指摘しただけです。
そういうあなただけの宗教観はここでは議論の対象にはならない。
ここでは、桐山アゴン宗が議論の対象だから、桐山説や
これに関連した学者説は議論の対象になるが、
633さん個人の宗教観に限らず、私の宗教観もまったく対象外です。
646 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:24:08.84 ID:FLzi2Lga: >>635 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 00:55:48.26 ID:dlBA7ysa
>またあなたの受け取りで空想した文章に文句を言うのはクセですか？
>私は桐山説を我説とし、仏教の三善根をお経にそぐわない理由で三福道で説いている
>と言っているだけで、そこにはあなたの二つの意味など見えませんということです。

何を言っているのかよくわからないが、
あなたのいう真の三善根というのは、学者の説とは違うらしいことは、
あなたがそのように書いたからわかる。
だが、真の三善根などここでは議論の対象外です。
あなたの頭にしかない概念がどうしてここでの議論の対象になるはずがあるのだ？
三善根そのものについて議論しているのではなく、
桐山さんの出した本の内容について議論しているのです。
そこには真の三善根なんて出てこない。
何度も繰り返すが、今の議論であるのは学者説の三善根と桐山説の三善根だけです。
関係のない概念を出しても、議論が混乱するだけだから、
あなたの頭の中にしまい込んでください。
647 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:26:48.75 ID:FLzi2Lga: >>638 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:02:28.62 ID:dlBA7ysa
>あなたの三善根を二つの意味で用いていることに異論をのべたまでです。

いいえ、あなたのしたことは異論を述べたのではなく、
私の説明を根拠もなく非難したのです。
あなたの説は、私と議論してから初めて出てきたのを忘れましたか。
あなたはまるで自分が最初から別な説を出していたかのように錯覚しているのですね。
それもあなたが説明した内容を、私がかろうじて
わかりやすい日本語に置き換えて、読者に説明してあげただけです。
だが、>>636さんの反応がそうであるように、あなたの説には誰も興味がないようです。
648 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:30:20.53 ID:FLzi2Lga: >>638 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:02:28.62 ID:dlBA7ysa
>あなたはどこで論証しましたか？　文章引用であなたの解釈力のおしつけだけです。

はい、論証したから、私の解釈に賛成する人もいるでしょう。
解釈力ってなんでしょうか。
私は解釈を他人に押しつけたことはありません。
今回も自分の解釈を並べただけで、誰にも私は押しつけたことはありません。
あなたとの議論でも、あなたが先に批判したのですよ。
私があなたの説に自分の解釈を押しつけたのではない。
こちらの解釈を早計などと、自分の解釈を押しつけたのはあなたです。
私の主張の根拠を示し、あなたの非難に
何の根拠もないことを反論しただけです。
649 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:33:04.11 ID:FLzi2Lga: >>638 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:02:28.62 ID:dlBA7ysa
>桐山本に三善根を二つの意味としたという文章があるなら撤回し謝罪します。

その気にもないのに、こんなことは書かないほうがいい。
すでにその証拠をいくら出しても、あなたは受け付けない。
念のために言うが、私はそれを受け入れろなんて言ったことはありません。
私の主張にどんな根拠があって早計などと批判するのかと反論しただけです。
お互いの主張は出尽くしている。
何度も言うように、読者がそれぞれに判断すればいいだけです。
650 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:38:55.80 ID:dlBA7ysa: >皮肉や嫌味の文章だけはよくわかる。真の三善根なんて今でも、あなた以外は誰も理解していないし、興味もない。

私が皮肉を言いだしたのではありません、また三福道＝三善根では違うという意味です。
しかし論点をずらしますね、申し訳ないが規制があるようで長文が制約されています。
何度も言いますが私の論は、ただあなたのいう三善根＝三福道＝２種の意味は今回早計で
結論は早いのでは？です、それで二人羽織以外どこの読者が理解できないといっていますか？
651 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:44:09.99 ID:dlBA7ysa: >>649:すでにその証拠をいくら出しても、あなたは受け付けない。

私はすでに示しています、あなほどの山ほどのピント外れの引用はありませんが。
示してもあなたは都合が悪くて因縁をつけてくるだけです。
だが、桐山さんが示した書いた文章がありそれを示したというならどれでしょうね。
同じ引用文と解釈の押しつけしか見当たりませんが違いますか。
652 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:49:21.37 ID:dlBA7ysa: >>648:あなたとの議論でも、あなたが先に批判したのですよ。

あなたはこれらの批判サイド口攻撃や根拠ないアラシとみなす行為と、
私の言った早計という異論を混同して、被害者のように泣いて反撃して見せたのです。
そういう議論の方法は止めた方がいいですよ、と言っています。
あなたも大人なら早計と指摘されたら反論に必死にならず考えるゆとりを示したらどうですか。
早計なんだから、まだ別な角度で考える余地は持てませんかといったまでです。
653 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:56:32.22 ID:fPaB8pQM: 思ったより平河の社員はバカだな。だって相手を納得させる文章が全然書けないじゃん。
皮肉や嫌味だけは超一流なのはわかった。まぁ、その程度の能力なんでしょw
654 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 01:58:37.27 ID:FLzi2Lga: >>650 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:38:55.80 ID:dlBA7ysa
>何度も言いますが私の論は、ただあなたのいう三善根＝三福道＝２種の意味は今回早計で
>結論は早いのでは？です、それで二人羽織以外どこの読者が理解できないといっていますか？

私の説が早計で、あなたの説は早計ではないのか。
それがおかしいと言っているのです。
自分の説は正しく、相手は間違っていると言い続ける。
もうお互いに主張はとうの昔に出尽くしてるのに、同じ事をくり返し書く。
つまり、あなたは恩讐で書いているからですよね。
655 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 02:00:28.42 ID:FLzi2Lga: >>651 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:44:09.99 ID:dlBA7ysa
>私はすでに示しています、あなほどの山ほどのピント外れの引用はありませんが。
>示してもあなたは都合が悪くて因縁をつけてくるだけです。

私はあなたに根拠を示したと言い、あなたは私に根拠を示したという。
では、議論は終わったのです。
あなたの示したその証拠とやらが何なのかわからないが、
読者が納得するならそれでいいではないか。
私は桐山さんの本から文章を引用して、自分の解釈を書いた。
あなたは真実の三善根で読者を説得するんでしたね。
どうぞ、おやりなさい。
656 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/01(日) 02:03:24.34 ID:FLzi2Lga: >>652 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 01:49:21.37 ID:dlBA7ysa
>私の言った早計という異論を混同して、被害者のように泣いて反撃して見せたのです。

泣いた？！
女性に泣かされるとは私も男として本望ですね。

>早計なんだから、まだ別な角度で考える余地は持てませんかといったまでです。

どうして私があなた様の御意見を受け入れなければならないのですか。
私の主張は書いた。
それに思い違いなどがあるなら、あるいは別な証拠があるなら、
私は喜んで自分の説を変えます。
しかし、あなたが示したことは何もない。
真の三善根、これだけです。
桐山さんが真の三善根を否定したという荒唐無稽な説を受け入れるのですか。
それなら、笑いながらも泣けてきますね。
657 ：【大吉】 ユビキタス 【1332円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 02:30:41.34 ID:B2QRbEYh: >>652:神も仏も名無しさん :2012/01/01(日) 01:49:21.37 ID:dlBA7ysa
>あなたも大人なら早計と指摘されたら反論に必死にならず考えるゆとりを示したらどうですか。

初笑いをありがとうございます。
自分はちょっとレスされただけで速攻の反レスをつけるくせに相手に対しては待てですか？
あなたも大人ならそんな子どもじみたこと書いてちゃだめですよ。
あまり書くと私はみそっかすと認定しますよ。
最近は桐山前科を貼り付ける人にみそっかすと認定しました。
あなたは貼り付けカルトマスターではないのはわかります。
そのずっと前にみそっかすと私に言われて悔しがっていたのがいる。
ペテン大作さんという人でしたが、彼は元気にやってるのでしょうか？
658 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
659 ：【中吉】 ユビキタス 【564円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 02:33:48.24 ID:B2QRbEYh: >>658
あけましておめでとうございます。
久々に現れましたね。
今までどうされていたのですか？
660 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
661 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 02:43:18.37 ID:An8GCMqv: 道場奉仕
662 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
663 ：【小吉】 ユビキタス 【578円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 02:49:39.02 ID:B2QRbEYh: 最近は文章が何を書いているのかわからない人が多くて困ります。
最近登場した外側だの内側だのマトリックスだのもそうです。
釈尊も方便と称して嘘で脅していたみたいに書いていた。
ペテン大作という方も晩年は釈尊も攻撃するようになりました。
こちらが比較に釈尊を出すものだからその釈尊ごと彼も問題があったかのように示し
桐山さんの批判を弱めたいと思ったのでしょうか。
年頭から昔話ばかりですみません。
664 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 04:06:00.99 ID:/+Q8M9Zx: >>658,660,662
けっきょくユビさんや深山さんへの反論にもならない屁理屈をこてんぱに
言われるとさっそく荒らしかい！
バカだね阿含宗の洗脳信者ってｗ
665 ：◇◇◇新春桐山靖雄幸せ恋歌ご披露◇◇◇：2012/01/01(日) 08:35:53.74 ID:kGa8dkZp: 新年あけましておめでとうございます

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬
高級料亭でｅ川さんを魚に
幸せホロ酔いごきげん気分なのでしょう♪
本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
【阿含宗内弟子愛人裁判資料】より
666 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 08:56:51.11 ID:7J82TtgB: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
667 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 09:00:44.92 ID:7J82TtgB: >>664
＞けっきょくユビさんや深山さんへの反論にもならない屁理屈をこてんぱに言われると

あの　～　ｗｗｗ　どっちが屁理屈かねえ　ｗ　
相手にして吸いませんでした　～　とか言って謝罪しておきながら、自ら2枚舌だと認めて開き直ったりさ。ｗ
かまって欲しくて書いてる　～　とか言いながら言った本人が構ってんじゃん　ｗｗｗ　この低脳ども。

＞さっそく荒らしかい！

だかあらああ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　はじめから仕返しの荒らししてるって書いてんじゃん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　それを、＞さっそく荒らしかい！
てか？　馬鹿？低脳？どっちも？　ｗｗｗ

しかもだ。　＞屁理屈をこてんぱに言われると　だと？　

＞バカだね阿含宗の洗脳信者ってｗ
↑見て分かるように、それはおみゃあらだろうがｗ　これだからなあ。これだけ分かりやすく書いても。
ま、元洗脳信者なんてこんなもんだよなあ。　あと、ユビとかにさん付けるな
低脳同士なんだから　ｗｗｗ

ちなみに、ちゃんと読んでないのでなにか気の利いたことコイツらが言ってたら応えて上げても良いぞ。
どこかで見たが、深山もマトモな対処法書いていたな。
しかしこんなとこに年がら年中　カルトメンバーみたいに没頭してんだから、まぁその程度の馬鹿だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのを相手にしてあげてるｵﾚって偉大すぎる　ｗｗ
668 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 09:02:23.39 ID:7J82TtgB: 知性が低いのとは違います。
つまり、悪事を百も承知でしているだから、

＞知能ではなく、心がねじくれ、根性が悪い。
その割に　心が綺麗だといわれるけどねえ。しかもカルトや組織批判もしている支那。ｗ

＞屁理屈をつけて攻撃しても良いことを正当化しているのです。
都合が悪くなると「屁理屈」というのはいただけないなあ。まそう言わないと自己正当化できないもんね。

＞上司という立場を利用して、八つ当たり的に部下を怒鳴りつけてストレス解消するなど、
＞要するに、弱い者イジメを平気でする人たちです。
最低だね。　でもｵﾚは、そんな奴には黙ってやらせて気付くのを待つけどね。しかしここはネットだからなあ。
継続しますよ。

＞相手に因縁をつけて、憎んでも良い理由を作り、激しく攻撃する。
あるあるある。　それって一般社会よりもカルトの方が多いだろうな。　だってそれがカルトの醍醐味なんだから。

＞現実世界では通用しないから、ここで力を行使できるのが楽しくてしかたない。
まあｵﾚのブログとかでも、なかなか世に広めるのは難しいですね。
倒すべきは、まず現政権かな。

＞よそのスレに貼り付けているのは「粘着オレ」さん本人である可能性があると疑っています。
それはIDを調べれば結構分かると思いますよ。　でも端末が2台なら特定は無理だね。

たとえばだ。
http://read2ch.com/r/psy/1292845769/overview/　の
5 + 1：神も仏も名無しさん[] 10/12/20(月) 23:23:56 ID:siUx2uyc(1)　だな。

で、siUx2uyc　を検索して見ようか。　ん～なかなか出んな。まあオマエが調べろよｗ
とにかくだ。　コピペ辞めろよな！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 09:11:47.19 ID:NHnR1YBU: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　＞荒らしても～荒らしても～♪ 桐山の嘘はばればれ～
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　べつにバレバレじゃね～し。　適当な言い掛かりを言うなよせめて低脳　ｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
670 ：【小吉】 ユビキタス 【873円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 09:12:29.55 ID:B2QRbEYh: 桐山前科の貼り付けがあぼーんされてますね。よしよし。
671 ：【豚】 ユビキタス 【326円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 09:21:13.05 ID:B2QRbEYh: >>667
要するに仕返しとかなんとか言い訳作ってでもアゴン宗スレが大好きで離れられないわけですねw
わかりました。今年もよろしくw
672 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 10:00:02.21 ID:KSAhhCEw: アラシちゃん、おもしろかったねｗ。
使用する語句の内容や条件の確認、文章の係り結びなどがあいまいでメチャクチャな文章。論文試験なら落第ですｗ。
脳に障害があるのか、わざとおかしな文章を書いて相手を釣ろうとしているのか。でも、書き込む頻度が増えると馬脚を表しましたねｗｗ。
673 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 10:09:03.99 ID:7J82TtgB: ＞けがあぼーんされてますね。よしよし。
そんなの見りゃわかんだろ　ｗ　なに自己宣伝してんだよ低脳ｗ

＞要するに仕返しとかなんとか言い訳作ってでもアゴン宗スレが大好きで離れられないわけですねw
＞わかりました。
あ～そういうのね。　わかりました。とか言って勝手に結論付けるやり口だろ？　使い古されてるねえ。
大好きなのはオマイらだろ？
こっちは妨害してんだよ。　しかしユビ老人は今年何個書き込むのかねえ。　ゲートボールの方が体にも良いと思うけどなあ。
低脳がカルトに騙され、その知識を得てここで溌剌と年中批判してんだろ？
平和な老後だな。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、構って欲しいとか猫蹴ってるとかそんなんしか言えないレベルでよくも減らず口を叩いていられるな。
ま元もとのレベルが低いから　それでも良くやってる、と満足してるんだよな。

ま、今年も暇なときはできるだけ書き込んであげるので、今後も感謝しろよ。ｗｗｗｗｗｗ
めんどくせえけどな　老人ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2
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674 ：【だん吉】 ユビキタス 【888円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 10:15:22.06 ID:B2QRbEYh: >>673
ほら！また離れられずにここに書いているwwwwww
675 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 10:15:55.77 ID:7J82TtgB: ＞論文試験なら落第ですｗ。でも、書き込む頻度が増えると馬脚を表しましたねｗｗ
そりゃそうだろ。　こんなとこでマトモな文章載せるほど
暇じゃないからな。　ユビ老人みたいにここで全力投球してるなんて凄い括弧悪いことなんだよ。
しかも年中ｗ

それくらい分かれよ低脳ｗ　凄いよな～　ここだけじゃね？こんだけ長文レジャー批判継続してるとこは。ｗｗｗｗｗ

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676 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 10:18:53.87 ID:7J82TtgB: ＞ほら！また離れられずにここに書いているwwwwww
そりゃオマエがレスを出すのでできるだけ反応しているボランティアだからな。

なにが　ほら！　だｗ　キモイわ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　だまってろｗ　そして速く死ね　ｗ

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚユビキタス　ｗ　死ぬまでなｗ
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677 ：【だん吉】 ユビキタス 【1381円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 10:19:53.40 ID:B2QRbEYh: >>675
しかも年中ｗｗｗ

そちらもねｗｗｗ
678 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 10:27:17.48 ID:GWISct6b: ＞そちらもねｗｗｗ

うわ～～～～　レベル低　～～～～～～～～～～～～～～～～～　ほんと老人のネットゲートボールだわ　ｗ
おまえなんかNHKの　喉自慢大会でもみて死んどけよ　ｗｗｗ　

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300285500/2　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚユビキタス　ｗ　オマエには今年もここがあるｗ
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679 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 10:28:15.94 ID:An8GCMqv: また洗脳信者
680 ：◇◇◇新春桐山靖雄幸せ恋歌ご披露◇◇◇：2012/01/01(日) 10:42:39.71 ID:kGa8dkZp: ♡新春桐山靖雄幸せ恋歌ご披露♡
新年あけましておめでとうございますm(_ _)m

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬
高級料亭でｅ川さんを魚に
幸せホロ酔いごきげん気分なのでしょう♪
本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
【阿含宗内弟子愛人裁判資料】より
681 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 11:11:16.25 ID:7J82TtgB: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92　　＞また洗脳信者　
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92　　ま違いますね。　カルトマスターですけど。ｗ　めんどくせえけど今年もよろしくね。
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682 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 11:33:49.45 ID:4Uiq72bT: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92　　やっぱ、やられたことは倍返ししなくちゃ。　それが大事なことだね。ｗ
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683 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 16:00:38.84 ID:/+Q8M9Zx: まだやってんだｗばか洗脳信者ｗ
684 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 18:25:02.36 ID:fPaB8pQM: 今回の出版で、このスレでの批判がボディブローのように効いていたのが確認できたよ。
ゲイカの現状を考えると平河の社員が更なる捏造に加担したのも明白。
この問題はアゴン宗の教義の中でも核の部分に相当する重要な内容だからとても深刻だ。
それなのに、こんないい加減なその場しのぎの補修だったら、その内破れるのは必定。
中堅の信者にこの欠陥が広く知れ亘った時、もうアゴン宗は存続していくことができないでしょう。
身から出た錆とは言え、桐山ゲイカも罪なことをしたもんだ。
685 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 18:49:15.13 ID:KSAhhCEw: 今年は返金訴訟も増えるだろうし、信徒数も加速度的純減。えろゲイカの余命もいつまでもつか。
686 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 20:00:28.72 ID:5yGNNBSk: 阿含宗会員の方、今日、初護摩に行きますか？行ってきましたか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178485856
687 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/01/01(日) 20:02:29.46 ID:fGEp3KmR: 宗教団体の幸福の楽園!?♪。
688 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 20:46:39.20 ID:An8GCMqv: >>686
是非、初ゴマに参加して
実際のゲイカ、今のゲイカ、生ゲイカを勇気を出して直視して
生き仏なのか？釈迦を超えた仏陀なのか？スーパーマンなのか？
ただのボケた爺さんなのか？判断してみたらよかったんだよ。
689 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 21:26:29.45 ID:VHVlvmgv: 結局、三福道が誤っていることを認めると、阿含宗の存続自体が
危ぶまれるので、絶対に間違いを認めることはできないのでしょう。

三福道が誤りであると認めたならば、過去２０年以上の活動や指導を
否定することにもなります。

また今後、供養する信者も減るでしょう。

桐山三福道があるからこそ、阿含宗の供養には価値があるとして勧める
ことができたわけですね。

桐山三福道は阿含宗の動脈です。
収益を出すための「教団の命」の教えです。
これが切断されれば、教団はますます衰退する。
このことが分かっているのでしょう。

だから石にかじりついてでも、釈尊を否定してでも
桐山三福道を死守しないといけないのでしょう。

なんともまあ哀れといいますか、巻き込まれる信者や、
これから入信する人にもはなはだ迷惑なことですね。

やっていることはかなり悪質ですよ・・・

無知な人々を騙すようなことはやめたほうがいいですね。
本当に、こんな罪深いことをやってはいけません。

もういい加減に「ごめんなさい、間違っておりました」と謝罪したほうが
関係者も罪悪感を持つことなくスッキリするのではありませんか。

嘘の上塗りを続けて阿含宗を存続させようとするよりも、
悪いことは悪いと認めて懺悔したほうがいいと違いますか。
690 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 21:34:41.38 ID:J9s5kOWp: ＞身から出た錆とは言え、桐山ゲイカも

おいおい、ｗ　なんでゲイカとかって敬称つけんだよ。　呼び捨てにしろよ低脳批判者。
691 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 21:54:19.19 ID:An8GCMqv: 悪かったな
洗脳バカ信者。
692 ：神も仏も名無しさん：2012/01/01(日) 22:38:42.23 ID:J9s5kOWp: おいおい、こんな低級カルトに嵌ったオマエに言われたかねーよ　ｗｗｗ
693 ：【末吉】 ユビキタス 【321円】 ◆18iA.mwnDU ：2012/01/01(日) 23:20:50.56 ID:B2QRbEYh: >>690:神も仏も名無しさん :2012/01/01(日) 21:34:41.38 ID:J9s5kOWp
>おいおい、ｗ　なんでゲイカとかって敬称つけんだよ。　呼び捨てにしろよ低脳批判者。

みそっかすさんにも説明してあげましょう。
ゲイカと敢えてカタカナ書きで表記していることに意味があるのです。
漢字ならば猊下ですね。
アゴン宗においては信者は教祖の桐山さんを管長猊下と呼ぶきまりになっています。
猊下とは仏教の高僧につける尊称です。
しかし桐山さんは偽僧侶だから猊下などと呼ぶのは不適当です。
そこで我々はゲイカとカタカタで書くことによって皮肉と揶揄を表明しています。
学校の先生に対してセンセーなんて書いたら、これって馬鹿にしてることが
よくわかるでしょ？
あるいは会社の社長に対してシャチョーさんなんて書いたら、これまた完全に
馬鹿にしたことになります。
つまり馬鹿にしてるのです。
私は批判側になった当初は桐山と呼び捨てにして書いてました。
しかし途中からそれをやめて桐山さんと呼ぶようにしました。
理由の一つは呼び捨てにすることによって単に怨みの感情をこめていると思われる
ことが不本意だと思ったからです。
そこで敢えてさん付けにして、一応体裁上礼儀を示しながら、内心冷静で冷ややかに
批判をよく切れる鋭利な刃物ですーっすーっと斬り込んでいくことの方が
より残酷な演出ができるのではないかと考えたからです。
そもそも信者ですら桐山さんなんて呼ぶ人はいません。
もし信者でそんな呼び方をする人がいたら、他の企業体ではいざ知れず
アゴン宗では大変な侮辱になります。
しかし我々は退会を果たして信者ではないのだから、一社会人としては本来対等
の立場にある他人に過ぎないのだから、単に社会人の礼儀としてだけ桐山さんと呼びます。
こういう怜悧な態度は呼び捨てにするよりも遙かに残酷になます切りの効果が
あると思っています。
694 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 06:28:26.23 ID:Njc0+C9r: >>692
おまえもな
ばかな洗脳信者
695 ：【孔孔富吉】ユビキタス【二束三文】：2012/01/02(月) 06:44:07.22 ID:j1nG2Kqb: 　　　おみくじ
696 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 09:53:00.33 ID:oTPCrECz: >>437 ：神も仏も名無しさん：2011/12/29(木) 19:01:35.38 ID:lYVrhPnh
>阿含宗がダメだという人は自らの努力が足りないわけなんです。
>それを仏さまや猊下のせいにしているわけです。

アゴン宗に長くいるとこんな風に自虐史観に陥っていくんだよね。
誘導されて行くといってもいい。
言い尽くされた言葉でいえば宗教奴隷、宗教家畜にされていくわけだ。
本来の目的から遠ざけられ
ゲイカやアゴン宗の為に働く働き蜂にされていく。
この現状を信者はよく見ることです。
697 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 10:09:32.50 ID:fBE1NgLL: 明日は関東別院で、名誉と酒と自慢話が好きな、えろゲイカに会えるのですね。生中継はされないから、うちとけた親しみやすいえろゲイカの御姿を拝見できそうですねｗ。
698 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 10:43:46.33 ID:PV492f45: テスト
699 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2012/01/02(月) 13:25:58.54 ID:WdNOb8Ie: 　あけまして　おめでとうございます

　「消えたマンガ家　２」（大泉実成　著、太田出版、1997年6月17日）のP134に、

　「オレの母親は、某悪徳A宗にはまって日本に残った土地財産は全部すいあげられちまった」

　という記述があります。これは、阿含宗の事ではないと思いますが、世の中には怖い宗教も
あるのですね。
700 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 14:12:29.21 ID:Njc0+C9r: あけましておめでとうございます
私の親戚も信者なんですが
いままで働いた財貨のほとんどすべてを右から左へと
阿含宗に流しています
自分では吸い上げられてるという意識は全然ないようで
自らよろこんでニコニコしながら吸い取っていただいているという
感覚でしょうか
吸い取っていただきありがとうございます、
これからもどんどん吸い取って下さいね、桐山管長猊下さま♡
という感じです
怖いというより
気持ち悪いです。
701 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 14:17:39.57 ID:lEzxEbF7: 掲示板というシステムや、先の週刊誌報道が平成の初期の段階であったら、
散財しなくて済んだと思う。めいとく供養は欺瞞性が高いシステムだと思う。
経済的に余裕の無い人をたくさん巻き込んで不幸にしたと思う。
元々、何の計画も予定もたたない個人の事情で中途で経済破綻するようにできてる。
702 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 14:58:19.96 ID:oTPCrECz: >>700

一種の催眠術に掛けられているようなもんです。
特殊な暗示をかけられているのです。本人は気が付かない。
自分の意思でやっていると思い込んでいるが現実は違っています。長年この状態だからまったく危機感がない。
オオヨシキリのようにせっせとカッコーのヒナに餌を運ぶ様なもんです。
カッコーはオオヨシキリの育児本能を利用しているだけ。
自分の卵もこわされ育児だけさせられたオオヨシキリに何が残ったのでしょうか。
信者はオオヨシキリと同じ状況だと認識すべきです。
703 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 15:29:16.32 ID:Njc0+C9r: >>702
オオヨシキリですか
初めて学びました
まさにそんな感じです

http://homepage3.nifty.com/shibalabo/nikki/new-watarase/cukcuu/cuckuu.htm
704 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 16:06:45.27 ID:oTPCrECz: >>703

そうですね。
桐山ゲイカが偽の卵（三福道）を信者に産み落とし、信者はそれが本物の卵であると
信じ込んでせっせとご供養（育児）している様な姿です。でもそのご供養は信者には全く返らず
なぜか桐山ゲイカやその一味の懐のみが暖かくなるシステムとなっているのです。
信者はこのカラクリが分っていないのでオオヨシキのようにせっせと餌を運んでいる。
705 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 18:36:07.48 ID:vl6aw/Eq: そして突然事故とか病気になってあわてだす・・・
「騙された！」と気づくのはいいほう
別院の某先達の家族みたいに「霊障だ！霊障だ！」とさわぎだす。
何回解脱供養してんだよｗ
すこし考えりゃ詐欺だってわかるだろうにねｗ
706 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 19:25:40.07 ID:m/Go/9nj: 父から貰った観音経や陀羅尼を収めた小さなお経は３人の自殺未遂者を救っている
自分と
父の知り合いの××さんと
その××さんを助けた方の
３人である。

般若心経　観音経　不動経　ゐのり経
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/136-140n
707 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 19:56:22.47 ID:Njc0+C9r: 私の親戚は家族全員でおよそ300体
解脱供養してるそうだ
それなのにまだ
因縁を切らなくちゃあ～
もっともっと解脱供養しなくてはぁ～
が口癖である
一種の霊障ノイローゼ
解脱供養依存症
阿含宗依存症
桐山靖雄依存症。
立ち直って欲しい

だが、おそらく今生は無理だろう。
708 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 20:04:12.74 ID:fBE1NgLL: その御供養の根拠となる三福道が、えろゲイカの捏造だったわけですね。
709 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 20:40:16.08 ID:vl6aw/Eq: 守護霊も守護神も嘘！
710 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 21:42:23.21 ID:eiWelcXK: Ago
711 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/02(月) 22:54:30.03 ID:kBTUq4ho: 知人から、桐山ゲイカと内弟子の新刊の予定が送られてきましたのでご紹介します。
昨年は、２ちゃんねるやしたらばでの書き込みをネタにして、
桐山ゲイカの本が無事出版されました。
今後も全面的に協力をするために、以下のような題名の本を桐山ゲイカと
元愛人に執筆していただき、百万部の大ヒットを目標にしたいと思います。

『仏陀真実の脳梗塞』
『官能嗜好』
『君は誰のメカケだったか？－お伺い書でナンパする法－』
『飯屋の法　－満腹道こそこれなるぞ－』
『２ちゃんねるを回せ　－密教そのアンポンタン－』
『密教占星術の化けの皮　－宗教と霊感商法の真実－』
『管長猊下　私は貴方の妾（うちでし）でした
－阿含宗管長桐山氏の元愛人が語る悲愛の誇大妄想－』

ゲイカは本が売れて喜び、アゴン宗は金銭的に潤い、批判側は爆笑する。
三者が一致協力して社会を明るくしましょう。
真のアゴン宗の教法を広めるために信者の皆様はぜひ他の方たちに
これらを施本されてはいかがでしょう。
十冊で、浴衣姿の桐山ゲイカの胸にもたれかかるＥ川さんとのツーショット写真が、
オシャカの成仏ホーによるオミタマ入りで拝受できるという噂があります。
712 ：神も仏も名無しさん：2012/01/02(月) 23:32:02.17 ID:0C0gsUtv: ＞みそっかすさんにも説明してあげましょう。
＞ゲイカと敢えてカタカナ書きで表記していることに意味があるのです。

な～～～に得意になって説明してんだよ　この低脳老人がｗ　さっさとゲートボールに行けって言っただろ？
なに正月から2ちゃんやってんだよｗｗｗ

そんなゲイカだかの説明してること自体が恥ずかしいってことまだ分からねえんだな　無理だな　ｗｗｗｗｗ　あのな～
こんな宗教に騙されるやつってのはもうそれだけで恥ずいレベルなんだよ
そんで　こんなのに詳しいってのも恥ずいんだよ
なに知識人やってんだよしかもこんなのの　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ダサいってレベルじゃねんだよ　しかも長文ｗ

なに教授みたいに喋ってんだよ　ｗ　オマエはホントにここでしか日の目見れないんだろ？
低脳教授ほどその教授って地位にしがみつきたいんだろうな、だってもうそれしかねえんだから。

つくづく恥ずかしい爺いだ。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　コイツが2ちゃんやりながら死んだらウケル　ｗ
713 ：みんなの歌：2012/01/03(火) 00:39:15.78 ID:hqTyCo0f: さあ　歌いましょう（天才バカボンのテーマ曲にのせて）

阿含宗で読む阿含経♪
実は捏造だぁ～♪
（あ、たいへんだ）
これでいいのだー♪これでいいのだぁ～♪
ボン　ボン　梵行　させるため♪
宗教詐欺だ！きい～り　やま♪
714 ：☆☆☆新春桐山靖雄幸せ恋歌ご披露☆☆☆：2012/01/03(火) 07:02:43.08 ID:D7XLvduw: ♡新春桐山靖雄幸せ恋歌ご披露♡

新年あけましておめでとうございますm(_ _)m

♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬
高級料亭でｅ川さんを魚に
幸せホロ酔いごきげん気分なのでしょう♪
本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
【阿含宗内弟子愛人裁判資料】より
715 ：神も仏も名無しさん：2012/01/03(火) 12:29:35.09 ID:uQDnjo4i: 睨下と漢字で書くのがゲイカである。
このような特殊な語は変換不可能である。
殿下となると、対象の一個人の姿は見えないのである。
詰まり殿上人がそこの場所に居て、下々の我々が自らの地位身分を呼称しているのだ。
　さて睨下の解説である。
このお方は法座の壇上に居て信者を観て訓導するのであるから、
あくまで職業上の名称である。
嫌ならその場に赴かねばよろしいのだ。
716 ：天照 ◆MO30b8Jwoo ：2012/01/03(火) 12:49:13.46 ID:51+0Wcwe: お待たせしました。仏陀の真実の教えを説く「下巻」（国立図書館収蔵・未発刊）と
2011年12月26日発刊の「中巻」との同時掲載・比較するためＰを作成しました。

http://agon.genin.jp/sktop.html　三供養品メニュー

メニューの各項目をクリックすると該当Ｐに行きます。
ＰＣ専用に作っているので携帯では見るのは、かなり困難を生じると思います。
ＰＣでの閲覧を推奨いたします。
717 ：神も仏も名無しさん：2012/01/03(火) 14:06:48.85 ID:o0O5gg7+: 全国から信者集う中　新春恒例初護摩
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/01/post-7470.htm

京都市山科区の阿含宗総本殿できょう、新春恒例の「初護摩供養」が厳かに営まれました。年の初めに１年の幸福を願う、
阿含の「初護摩」は、本山の釈迦山大菩提寺で営まれる元日の恒例行事です。総本殿では、無病息災」や「家内安全」などの
願い事が記された護摩木が、炎をあげて勢いよく炊き上げられる中、桐山靖雄管長が炎に近づいては災いを消し、
今年が幸福な１年になるよう祈りをささげました。全国から集まった信者が本堂を埋め尽くし、読経が響く中、祈りが届くように、
熱心に手を合わせていました。

日時: 2012年1月 1日 14:00
718 ：如是我聞：2012/01/03(火) 18:13:48.94 ID:khcba9NX: 三福道は昭和５８年３月に、三善根はその前月に講義がありました。
前月は阿難が、今月は諸比丘が説法の対象とのことでした。確かに当時配布
された手書きテキストは、そうなっていましたが、著書に載った時点では
どちらも阿難でした。この事実からも三福道が新経典だといえるでしょう。、
719 ：如是我聞：2012/01/03(火) 18:29:47.84 ID:khcba9NX: 何万人の会員に講義した後で、経典を修正するのは不思議ですが、阿難
も諸比丘も出家ですから、在家のものに説いているとはいえない訳で、
阿含宗の会員にも適用できるとはいえないから、本当は諸弟子にしたかったかもしれませんね。
観音慈恵会の千座行を、阿含宗にうまく移行させる方法として三福道が登場したのでしょう。
720 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/03(火) 20:15:22.20 ID:/Jy+Z4fi: 知り合いから、関東別院の初護摩法要の報告がありましたので、ご紹介します。

―――以下、報告―――

桐じいちゃんは両脇を抱えられて登場。
法要は経文真言ともに時短されていました。
護摩法要のさなか、いきなりじいちゃんが立ち上がって、
それをなだめて座らせたように見えました。
きっと炎が熱かったのでしょうか。

表白は大きく息継ぎしながらやっと読み切った。
前半部分は伝統次第からの抜粋に加筆したもの。
しかし後半は現代風の文章を切り張りしたものの何か不自然な文章でした。
『また我が日本は地震大国なり。先の東日本大震災では～。
阿含宗信徒には犠牲者なしといえども～。しかるに不動結界を修す～。。』
こんな感じでした。
参詣客はけっこう来てほぼ満員。
普段の例祭はガラガラなのになんでこんなにいるのだろうというくらい。
普段来ない理由は修行の機会を設けてあるが、実はすべてオトリで、
網に架かるや高額なノルマを課税されるからです。
心配ごとがあって相談しようものならケツの毛までむしられますからね。
721 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 06:28:49.92 ID:uiffmymi: （Yahoo知恵袋回答受付中の質問）
阿含宗の桐山靖雄さんて20年も前から女性の信者さんに現金でのお手当支給しながら...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378552123
722 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 07:03:01.35 ID:zQGdNMOz: ↑知恵袋の回答ってｗ
ここよりある意味きびし～（爆
信者発狂ｗ
723 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 08:30:05.96 ID:tJVciyk0: >>721

アゴン宗の道場入り口に貼ってあげたいね。明回答ばかりで驚きました。
724 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 09:26:29.12 ID:W+RyyVyQ: 星まつりフォーラム２０１２　　１月８日(日) 午後一時より
　　全国のアゴンネットワーク(衛星)受信本部・道場にて開催

　１月８日に開催される星まつりフォーラムでは、第３９回阿含の星まつりの大成功をはじめ、
国土鎮護・地震安全・災難消滅を祈願する護摩法要を奉修いたします。
　また、今回の星まつりより会場内の施設の配置が大きく変わることになり、新たに設けられる
恵比寿大黒天神社や素戔嗚神社などの最新情報をご紹介いたします。
フォーラムの最後には、映像による星まつり大導師秘密九字をお受けすることもできますので、
万障お繰り合わせの上、是非ご参加ください。
725 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 09:33:08.17 ID:n3gqYRIW: 仏陀の真実の教えを説く（中）阿含経講義桐山靖雄 (平河出版社)　2,625円（税込）

【内容情報】（「BOOK」データベースより）
シャカの声や姿を原初のままに伝えている「阿含経」。そこには仏陀シャカの真の教えが脈々と息づいている。
それは、因縁を解脱して仏陀となる道である。この仏陀シャカ直説の唯一の経典「阿含経」だけに仏になる方法が説かれているのだ。
それが「成仏法・七科三十七道品」である。本書では「阿含経」の中から修行実践でとくに重要な経典をわかりやすく講義する。

【目次】（「BOOK」データベースより）
１１　中阿含経七宝経ー地球救済の予言経／１２　増一阿含経五戒品・有無品ー財施は尽きても法施は尽きず／
１３　増一阿含経三供養品ー運命を転換する下根の成仏法／１４　増一阿含経等見品ー因縁因果の法則を超越する成仏法／
１５　雑阿含経母乳経ー人間は輪廻転生する存在／１６　雑阿含経堕胎経ー罪業に苦しむ悲惨な霊体／
１７　雑阿含経百槍経ー苦集滅道の悟りを得よ／１８　中阿含経貧窮経ー世俗の貧者と仏道上の貧者／
１９　増一阿含経有無品ー止の瞑想で如来と一体になる
726 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 10:23:42.78 ID:uiffmymi: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ココはいつから阿含宗の正式な連絡掲示板になったの？（￣ー￣；）？ｱﾚ？

(:D)|￣|＿...ん?
727 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 13:52:38.26 ID:Svo5Hwog: 「ド派手な宣伝・カネの噂・山伏姿　これが書かれざる阿含宗の実相だ！」『Ｔｈｅｍｉｓ』１９８９年７月１９日号
728 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 13:59:46.95 ID:Svo5Hwog: >>727　http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren2/agon21.html
729 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 16:18:41.77 ID:zQGdNMOz: >>724
映像による大導師秘密九字ってｗ・・・いつからそんなちゃちいことするように
なったんだ？
管長が直接でてやりゃいいだろネットワークだろそれって
もう両脇かかえられんと移動できないほど弱ったのか、金剛杵ももつ腕力ないんだろ
ほんとは・・・かわいそうというか自業自得というか
ま終わりだな。映像の九字なんかアゴンニュース星まつり特集で毎回最後に
でてきてたじゃん！あんなのを売り物にするかフォーラムの。くだらねえｗ
730 ：如是我聞：2012/01/04(水) 17:30:23.10 ID:NV4Ss39L: 三善根は、阿難に対して説かれたお経ですが、この内容が阿難以外にも通用するのでしょうか。
もし阿難がいまこの世に出てきたら、こんなことを言うかも知れません。
私は勿論出家であるし、戒律を守り、道品法を修行し、お釈迦様の秘書をして、説法には誰よれも精通しているが、
それでもまだ阿羅漢にはなれていない、こういう状況の私に対するアドバイスが三善根なのですよ。
私が授かった三善根を応用して作られた三福道とやらが、条件の全く違う阿含宗徒にどんな意味を持つのでしょうか。
731 ：ユビ：2012/01/04(水) 17:42:12.14 ID:GOwllrnV: いいか､みんな

　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　＼/|　y |＼/

二つ合わさって儲けるとなる

　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　(|　y |)
732 ：ユビ：2012/01/04(水) 17:46:41.19 ID:GOwllrnV: いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

人の為とか言って、勧める人がいるが・・・
　　　　　　人　 ( ﾟдﾟ)　　　為
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　そんなのは、ほとんど偽りだぞ！
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　偽
　　　　　　　　(＼／＼／

うまい話には裏があるから偽善者には気をつけろ。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
733 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 22:01:51.64 ID:3xXNUXSW: 質問すいません
http://agon.genin.jp/g7.html
ここの漢文の
「所謂於如来処～此三善根」自体が捏造てことなんですか？
734 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 22:17:44.75 ID:tXowz0bK: >>19
「霊感商法の実態」を皆さん見てください。統一教会よりアゴン宗のほうが、
はるかに被害金額が大きく悪質なんだとわかります。
返金訴訟のいい見本になると思います。
735 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/04(水) 22:27:20.59 ID:BzAVXP3D: >>730:如是我聞 :2012/01/04(水) 17:30:23.10 ID:NV4Ss39L
>三善根は、阿難に対して説かれたお経ですが、この内容が阿難以外にも通用するのでしょうか。

説いている内容からして誰にでも通用するでしょう。
爾時世尊告阿難と書いてあるから間違いなく釈尊が阿難に対して説いたものだが、
どういう状況だったのかはわかりません。
一座を代表して、三善根についてお示しくださいと乞うたのかもしれない。
その答えは三毒煩悩を減らしなくす三善根を三宝という最上の環境にて実践
することはこの上ないと示したのだから万人向きの当たり前の教えです。
しかし三宝の環境を出している分、どちらかと言うと出家向きと言えましょう。
桐山さんが下根の在家に向けて説いたというのとは逆ですらあります。
なぜなら三宝は修行の環境であり、貢ぐ対象ではないからです。
阿難は釈尊が亡くなってすら阿羅漢の悟りを得ていなかったと言われますね。
釈尊に対する依存の気持ちが強過ぎ、精神的独立ができてなかった。
そんな阿難に向けての個別の教えではないと思います。
そういう意図があるならば釈尊は如来の所にてという示し方は敢えて避けるでしょう。
極めて当たり前の教えなんです。

>私が授かった三善根を応用して作られた三福道とやらが、条件の全く違う阿含宗徒にどんな意味を持つのでしょうか。

応用ではなく完全に捏造です。三善根の名称のみならず内容も全く別のものにした。
だからアゴン宗に対して本当の三善根経典は何の意味も持ちません。
だって釈尊の教えを忌避しているのはアゴン宗の方なんだから仕方ないでしょう。
736 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 23:16:11.03 ID:fcbE/bnR: >>734
先祖供養の阿含宗
先祖供養で荒稼ぎする阿含宗ともいえる
先祖供養で金儲けしてたら今にきっとバチが当たるよ
737 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 08:16:50.90 ID:2arIMuyp: 返金訴訟するなら早めにしたほうが良いのでしょうか？一人じゃ不安だから、人数集めて
集団訴訟が良いのでしょうか？
泣き寝入りは絶対にしません。
738 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/05(木) 08:32:34.97 ID:ZPurlq48: >>733:神も仏も名無しさん :2012/01/04(水) 22:01:51.64 ID:3xXNUXSW [sage]
>ここの漢文の
>「所謂於如来処～此三善根」自体が捏造てことなんですか？

今回の著書のこの漢文引用自体には捏造はありません。
強いて言うと、下段の和訳部分の三善根（三福道）とわざわざ括弧書きで三福道と
することが捏造です。
しかしこの三福道については解説の中で桐山さんの三善根に代わる命名であることを
明記しています。
アゴン宗の道場では昔からこの著書に引用された三善根が読み上げられたことはなく
三善根の部分を三福道、善根の部分を福として提示しています。
その経緯は>>441-445に書かれています。
三善根を三福道に読み替えたことが最初から説明がされておればそんなに問題はありません。
問題なのはこの３０年間こういう桐山命名によるものことを一度も開示せず
ある時は三福道だけ示し、ある時は三福道の他に三善根という同じ内容の経典も
あることを示し、要は実在する経典は三善根しかないのに、あたかも三福道と
書かれた経典が実在するかのように信者にも信者でない著書購読者にも示してきた
ことが大きな捏造だったのです。
三福道とは桐山さんの命名だなんて今回初めて信者は知らされたのです。
そして今回の著書でこの３０年間一番大事なことを隠し続けてきた経緯もお詫びもなく
うちは昔から信者合意の上で堂々と経典の一部改竄をしてますよと言わんばかりに
しれっと書かれたのが今回の著書です。
739 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 08:56:00.49 ID:OQ7+A/K6: >>737
領収書とかお金を払ったと証明できるものをなるべく捨てないで
保管しといたほうがいいでしょう
それと「悪因縁修行宝艦」「悪因縁霊視書」ある人は証拠品になります
これだけおどかされて（横変死するとか言われて）お金もなく貧乏なのにも
かかわらずこんなにお金を払ってしまいました（とられてしまいました）
どうか少しでもいいから返して欲しいです
こんな感じで裁判が進んでゆくのでしょうかね
それを裁判官がどう判断するかが注目されるところでしょう
ひとりより多数のほうが精神的にも勇気がでますよ
弁護士も阿含宗の情報をたくさん持っている同じ所に頼むほうがいいでしょう
740 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 09:25:09.50 ID:UGmOPCEa: >>733
> 質問すいません
> http://agon.genin.jp/g7.html
> ここの漢文の
> 「所謂於如来処～此三善根」自体が捏造てことなんですか？

超分かりやすく説明すれば

１．三善根を三福道に変え、意味までも変えた
漢訳阿含経：三善根（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くして解脱する）
桐山捏造経：三福道（三宝において供養をして解脱する）

２．勝手に文言を追加した
漢訳阿含経：此三善根不可窮尽得至涅槃界。
桐山捏造経：此三福道不可窮尽。自須陀?至阿那含。断五下分結。三福道即至涅槃界。
741 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 10:14:36.16 ID:v8DqCC4w: 阿含宗とユビキタス　というスレが立っている　ww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325239919/
742 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 10:42:50.54 ID:VX22v7gg: >>739,その様な可笑しな書類を捏造するなよバカ。
743 ：ge-ka：2012/01/05(木) 11:19:11.16 ID:dFDvSEEU: 「命名」Yahoo!百科事典
命名（めいめい、naming）とは、人、物、商品、土地、時代、気候、ほか概念化可能な対象一般に対して、
それを他から区別し、指示できるようにする為に、一意的な記号（一般に言葉、文字）を与える行為である。

今回のゲーカ本では「三福道」とゲーカが命名した、お経の三善根を「三福道と変えて読誦させています」
と書かれていることは、開き直ったのでしょうね。
批判サイドからさんざん三福道は仏教概念に無い言葉だといわれれてきたので、
それは無貪無瞋無癡という意味でお経を解説しても誤解を生むからゲーカが創作した三福道という
ことばのほうで指導しているということでしょう。
真の意味の三善根（学説）など昔から理解していたがそれではお経の意味が合わないと判断したから、
お経の意味が誤解されない三福道という概念で信者を指導していたのだよ、といわんばかりの
苦しい弁明に読めます。
お経には三善根ありとあってもそれでは誤解するから三福道に直したといわんばかりの弁明です。
三善根では駄目、だからわかりやすい三福道という三宝に功徳を種えて運命を変えれるとの意味を持つ概念の
言葉に変えて信者にお経を読誦させていると開き直ったのでしょう。
三善根の意味ではなくゲーカ独説の三福道のほうが適しているのでお経の三善根を三福道に変えたという、
ゲーカ特有の詭弁をもった言い方、言い分けに読めますし自分の創作だと認めたようです。
744 ：ge-ka：2012/01/05(木) 11:41:52.37 ID:dFDvSEEU: ここは時間がたつと長文長行が可能となるようですね、よかった。
745 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 12:24:51.51 ID:eslUGvY8: >>743

大正解。
746 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/05(木) 12:30:45.11 ID:+IMDULRA: >>737 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 08:16:50.90 ID:2arIMuyp
>集団訴訟が良いのでしょうか？

すでに裁判は起きていますから、その弁護士にまず相談してください。
言うまでもなく、裁判は裁判官と弁護士で決まります。
だから、弁護士なら誰でも良いというものではありません。
今裁判を担当している弁護士は統一教会関係で実際に裁判をしたことがある人です。
アゴン宗についても詳しいから、頼むのは楽です。
東京地裁に行って、
平成２３年（ワ）第２３６６２号　損害賠償請求事件
という裁判の資料を閲覧させてもらえば、弁護士の事務所と
名前がわかりますから、ネットで検索すればすぐに出てきます。
あるいは、ネット上で教えることも可能です。
したらばに行き、管理人の天照さんに彼のメールアドレスを教えてもらい、
そこに捨てメールでかまいませんから、連絡をとってください。
747 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/05(木) 12:32:31.18 ID:+IMDULRA: >>737 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 08:16:50.90 ID:2arIMuyp
>集団訴訟が良いのでしょうか？

おっしゃるとおりで、集団訴訟は理想的です。
できるだけ周囲の人たちにも声をかけて一人でも多くの参加者を呼びかけてください。
集団のほうが安心だということの他に、裁判の費用が安くなります。
裁判でお金がかかるのは、裁判そのものではなく、弁護士費用です。
単独で裁判に持っていけるほどのお金を供養していない人でも、
集団なら、良い意味で便乗できます。
今、裁判を起こしている人たちも、できるだけ多くの人に後に続いてほしいと願っています。
まず、この弁護士に連絡をとり、相談してみてください。
748 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 12:38:24.05 ID:UM21s7dr: なんだか胸がトキメク展開になってきているなあ
昭和を代表する霊感商法教団を訴追できる日がやってきた
ぜひとも多くの訴訟を起こして阿含宗にガツンと食らわせてやってください
これからが本番ですね
退会間もない信者や迷ってる信者の皆さんの活躍に期待しています
749 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/05(木) 12:57:01.89 ID:ZPurlq48: >>741
そのスレ、セーラー服スレとして活用させてもらおうかな。
セーラー服と高校野球スレももう立てられないし。
750 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 13:19:02.24 ID:4q0Oh7rv: アゴン宗がどんどん追い込まれて破綻する前に早めに訴訟をおこしたほうがいいみたいだな。
後半になればなるほどアゴンの財布はすっからかん。
早いもの勝ちだな。
職員も我先に退職しないと、、、裁判では実名で名指しだから。>>19を見るとそうだな。家族に合わす顔無しだ。
後、有名先達も実名名指しだ！家族や親せきに合わす顔無し。
因果応報だ！
いよいよ全国で始まるぞ！
夜もおちおち眠れんぞ！
751 ：如是我聞：2012/01/05(木) 15:09:28.13 ID:mbtMBFxH: 阿難が三善根の教えを受けた時期は不明ですが、多分アナゴン時代だったのかと考えます。
なぜ釈迦は阿難に、シュダオンになるまでにすでクリアしている無貪・瞵瞋・無痴の三善根
を持ち出したのでしょうか。
かりに三善根を、三つの、良き報いを受ける業因（善根の仏教辞典表現）とします。
如来の所で・正法において・聖衆において功徳をうえるということは、阿難にとっては
毎日実行していることですから、これを続けなさいと言われてるのだと思います。
無限に大きな、これら三つの善根の力により、アラカンへの壁を越えられるぞ、
という教えではないでしょうか。
752 ：ge-ka：2012/01/05(木) 17:08:40.41 ID:dFDvSEEU: 今回の批判資料でのゲーカ本「中巻」は、とうとう三福道批判に耐えられなかったのか、
ゲーカは三善根を三福道に変えて読誦させていたといっているのですから、
べつな概念で三供養品を解説していた、それもゲーカの「創作ことば」であるとゲロしたのでしょう。
学説にある三善根ではなく、ゲーカが作った「三福道」でお経を理解しろといっていたんだよ、
というような今回は苦しい弁明をしているのかなと読めます。
阿含経に無い「三福道」を長年にわたってそのお経があるかのようにいってきました。
信者やゲーカ本の読者に嘘をついてきたのに、「三福道」とは三善根という名称を変えたものだと
開き直ったように見えます。
過去のゲーカ解説の嘘に知らんぷりして、「俺の作った三福道」のほうが誤解をまねかず、
「この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道」と経にあるから「三福道」に命名したと書かれています。
学説にある三善根の意味ではなく、「俺の命名した三福道」なら「その内容がまったく異なり」のお経を、
混同することはない、とゲーカは判断し創作したことをゲロったと解釈できます。
学説の「三善根という名称」を変えて「三福道」という別な概念を信者に植え付けたといっているようです。
名称、いわゆる意味があるものの総称を変え、別物として信者に指導していたことになると考えられます。
753 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 19:20:25.12 ID:2Hx/lVCF: 三福道の造語創作問題についてはわかりました。
それとは別に、「所謂於如来処～此三善根」の部分については三善根（不貪・不瞋・不痴）とは異なる三善根が説かれているような感じがしてしまいます。「仏法僧のもとで功徳を積む（＝三善根を実践する）こと＝此三善根」と読むのは無理があるのでは。
754 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/05(木) 19:50:23.72 ID:ZPurlq48: >>751:如是我聞 :2012/01/05(木) 15:09:28.13 ID:mbtMBFxH
>なぜ釈迦は阿難に、シュダオンになるまでにすでクリアしている無貪・瞋・無痴の三善根
>を持ち出したのでしょうか。

釈迦と呼び捨てにするとはアゴン宗の信者さんでしょうか？
仏教徒ならば釈尊とお呼びして、シャカなどと呼び捨てにするのは桐山親分をはじめとした
アゴン宗の信者くらいしかいない。皆桐山親分に右に倣えなのですね。
それはさておき、あなたの認識は間違ってます。
無貪無瞋無痴を達成したら阿羅漢です。
なぜなら仏教の目的は貪瞋痴の煩悩を断つことであり、これを完全に断ち切ったら
阿羅漢であり、解脱であり、涅槃です。
だからこれは全仏教徒の課題です。
阿難などの境涯など関係なく、レベルの高い者、低い者共通して説く教えです。
阿羅漢になったのだからもう何も注意しなくてもよいなんてことはない。
釈尊ですら自分の言動におかしな点があったら指摘してくれと弟子に頼んでまで
自己省察を続けたのです。
一生自己監視を続けるのが仏教徒です。
それには段階に応じた秘伝、コツなんてものではなく、常に基本の教えこそが
全てとなります。
だから阿含経を読むと同じことを角度を変えて場面を変えてくどくどと繰り返し
説いているのがわかります。徹底認識ですね。
そもそもシュダオンのうちに無貪無瞋無痴を済ますなんてあなたは無知過ぎます。
シュダオンとは身見、疑惑、戒取の三結を断っただけでまだ欲貪、瞋恚を残して
いるのです。
誤った認識はしなくなったものの、まだまだ情意面の煩悩は残しているのだから
無貪無瞋無痴の三善根に大いに励む必要があります。
755 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 20:16:43.86 ID:ELsqAYve: ほんと、阿含宗被害者の会とかあれば私も入って訴訟おこしたいです。
ひとりじゃなにかと心細いし訴訟おこすにしても費用や時間のつごうも
ありますからね。
756 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/05(木) 20:18:59.78 ID:ZPurlq48: >>753:神も仏も名無しさん :2012/01/05(木) 19:20:25.12 ID:2Hx/lVCF [sage]
>それとは別に、「所謂於如来処～此三善根」の部分については三善根（不貪・不瞋・不痴）とは異なる三善根が説かれているような感じがしてしまいます。「仏法僧のもとで功徳を積む（＝三善根を実践する）こと＝此三善根」と読むのは無理があるのでは。

全く無理はありません。
如来とは目の前にいる師匠の釈尊です。
無貪無瞋無痴の三善根の修行をする上において最高のお手本であり、教師でもある
釈尊の所で無貪瞋痴の修行に励むならば、最高の成果も得られるというものです。
正しい法（教え）に従って無貪瞋痴の修行に励むことは最高です。
聖なる仲間、先輩たちと切磋琢磨しながら無貪瞋痴の修行に励むのは最高です。
独りで勝手にやってはならない。
涅槃界に至るとあるのだから無貪瞋痴の三善根しかないとわかります。
なぜなら涅槃に至るには無貪瞋痴を実践するしかないからです。
三善根とはある特殊な修行法の一つではない。
仏教、仏道そのものを表現したものです。
757 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 20:34:52.40 ID:sCZdbQ1l: >>753
> 三福道の造語創作問題についてはわかりました。
> それとは別に、「所謂於如来処～此三善根」の部分については三善根（不貪・不瞋・不痴）とは異なる三善根が説かれているような感じがしてしまいます。「仏法僧のもとで功徳を積む（＝三善根を実践する）こと＝此三善根」と読むのは無理があるのでは。

おそらく「功徳を種える」という表現にひっかかっているのでしょう。
「功徳をうえる」という表現を見ると、日本人は儒教の影響もあって
儒教的に積徳や積善という施しの意味で解釈しがちです。

しかし仏教で功徳といえば、煩悩断滅になります。
煩悩を断滅することこそ最も功徳の高い行為です。

もちろん施行も大事なのですが、仏教では施行よりも煩悩断滅が大事ということです。
758 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 20:46:31.37 ID:sCZdbQ1l: >>753
儒教の影響を受けている日本国ですので、「功徳を種える」と聞けば＝積徳
と考えやすくなります。

桐山さん（平川出版）は、日本人が普通に解釈しやすい傾向を利用して
「このお経の三善根は、別の意味がある」としたなら悪意に満ちています。

ちなみに三供養品という教典群の中に入っていますが、三福道の経典（三善根の経典）は
供養とは全く関係がありません。

この経典群（セット）の最初に出てくるお経が「供養にふさわしい三人」を説いたお経であるため、
この経典群の見出しとして「三供養品」と付いているだけです。
増一阿含経の経典群は、最初のお経が見出しとして名称が付けられることが多くなっています。
言っていることが分かりますか？
詳細はこちらhttp://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
759 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 21:09:50.26 ID:DSHWc888: 一体どのくらいの元会員が提訴を考えているのだろうか？
5000人？10000人？
760 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 21:17:30.95 ID:aEofxGub: 一番問題なのは
桐山靖雄がウソをついていたということ

『阿含経に三福道というお経があります』(嘘)

『阿含宗の如来に精一杯ご供養しなさい』

『正法(成仏法)のある阿含宗に精一杯ご供養しなさい』

『阿含宗の聖衆(桐山靖雄)に精一杯ご供養しなさい』

これを三つの福を得るところの道といいます。
この三福道というお経が阿含経の中に
書かれているといって嘘ついていた！
三つの福を得るところの道を説いた三福道なるお経など阿含経には
存在していなかったのである！
この三福道なる創作経典を
桐山靖雄は『如是我聞』を使って何十年も信者に説き続けた！
761 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 21:40:23.96 ID:DSHWc888: ＞＞750さんの言うとおり、やはり早いもの勝ちになりそうです。
10000人が訴訟起こしたら大変な額になる。
一人200万返金としても、トータル200億円ですから完璧に無理です。
やはりはやい段階で何かしら手を打たないと返金は無理。泣き寝入りになるでしょう。
早くしないと手遅れです。　
762 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 22:16:31.24 ID:DSHWc888: >>19を見ても解るように、訴訟を起こしてから結審するまでに2，3年かかるみたいですから
なおさら早くしないと一生後悔して人生終わります。　
763 ：ge-ka：2012/01/06(金) 04:06:57.05 ID:kJWPX5V3: >754 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/05(木) 19:50:23.72 ID:ZPurlq48
>釈迦と呼び捨てにするとはアゴン宗の信者さんでしょうか？
仏教徒ならば釈尊とお呼びして、シャカなどと呼び捨てにするのは桐山親分をはじめとした
アゴン宗の信者くらいしかいない。

おやおやまた批判サイドなら「仏教徒」だなんて決めつけをなされてお話しされている。
あなた様のその軽わざ芸は、批判精神を阻害するようなものではあ～りませんか？。
764 ：ge-ka：2012/01/06(金) 04:34:39.75 ID:kJWPX5V3: >>756 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/05(木) 20:18:59.78 ID:ZPurlq48

あなたの三善根解釈はオっしゃられる通りですが（拍手）、>>753の質問内容（三善根（不貪・不瞋・不痴）とは
異なる三善根が説かれているような感じ）が、桐山ゲーカ説に対してだとしたら、あなた様の「全く無理は
ありません。」というご回答はおかしいですし、正確にオ答えになっておりませんわね。
あなたは今回のゲーカ本三善根は二種類あると説いたことにご賛同なさっておいででしたが、まさかｗスタ？
765 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 04:35:31.17 ID:80HjuWS6: 阿含宗がサラ金の武○士みたいになる前に、早めに行動を開始したほうがいいですね。三宝そろってウソと捏造、インチキ霊視の教団に遠慮はいらない。
766 ：ge-ka：2012/01/06(金) 04:51:21.04 ID:kJWPX5V3: >765 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 04:35:31.17 ID:80HjuWS6
阿含宗がサラ金の武○士みたいになる前に、早めに行動を開始したほうがいいですね。三宝そろってウソと捏造、インチキ霊視の教団に遠慮はいらない。

武○士は韓国企業が受け皿になったようですが、あごん臭には遠慮なく制裁が加えられるべきですね。
767 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 06:12:05.32 ID:RwI3OVjA: 桐山さんはツッコまれると昔からよく言ってたなぁ~

「霊的な部分は私に任せなさい
言葉で説明出来ない部分もあるのだから
100％私に任せとけばよろしい。。」
と
768 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 08:03:35.95 ID:dP0me7mJ: 京都観光Ｎａｖｉ伝統行事詳細情報

阿含の星まつり

期間平成24年2月11日(土・祝)　7時30分～16時

http://kanko.city.kyoto.lg.jp/eventdetail.php?event_tab=tradition&eventid=120211110&year=2012&month=2&date=

護摩壇から十数メートルの浄火が燃えあがる火の祭典は、全国から多くの人たちが集う京都の冬の風物詩です。山伏問答も見ものです。

◆京阪バス「上花山花ノ岡町」
※当日はJR京都駅八条口側よりシャトルバス(有料)が運行されます
769 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 08:17:23.90 ID:W2+I2NfG: >>763:ge-ka :2012/01/06(金) 04:06:57.05 ID:kJWPX5V3
>おやおやまた批判サイドなら「仏教徒」だなんて決めつけをなされてお話しされている。
>あなた様のその軽わざ芸は、批判精神を阻害するようなものではあ～りませんか？。

あなたがどういう立場の人か存じませんが、
①アゴン宗に籍を置く現役信者
②アゴン宗を退会した元信者
③アゴン宗入信履歴はないが興味あって覗いてみた人
のどれかになります。
①の場合は信者である以上仏教徒を名乗らねばなりません。
なぜならアゴン宗こそ真実の仏教と標榜しているからです。
しかし私はアゴン宗などは仏教と認めてないからアゴン宗徒は仏教徒であり得ない
と説く立場です。しかしアゴン宗信者が登場して書くならば｢自分は仏教徒ではない」なんて言うことはできず自称仏教徒の
発言責任があります。
その責任に訴えて、仏教徒がシャカ、釈迦と呼び捨てにするのはおかしいと
信徒の態度を教団、教祖ぐるみで批判しています。
②③の場合、必ずしも仏教徒である必要はありません。ちなみに私も仏教の戒律を
実践しているわけでもないし、仏教徒ではありません。
仏教に対しては共鳴理解できる立場だけに過ぎない。
しかしとりわけ元信者の場合、釈迦と呼び捨てにして仏教を語る癖は十分に
アゴン宗の癖から抜け切れてないように見えます。
学者の本など読んで仏教を知識としておさらいしたならばわかるが、釈迦と呼び捨てに
して仏教学を語るのは見られないからです。
これは③の入信履歴のない人であってもだいぶ桐山本の影響を受けているのではないか
と指摘できます。
770 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 08:40:13.70 ID:W2+I2NfG: >>764:ge-ka :2012/01/06(金) 04:34:39.75 ID:kJWPX5V3
>あなたの三善根解釈はオっしゃられる通りですが（拍手）、>>753の質問内容（三善根（不貪・不瞋・不痴）とは
>異なる三善根が説かれているような感じ）が、桐山ゲーカ説に対してだとしたら、あなた様の「全く無理は
>ありません。」というご回答はおかしいですし、正確にオ答えになっておりませんわね。

物事は｢感じ」で判断してはならず、よく考察する必要があります。
この経典の三善根が無貪瞋痴とは異なるような感じ、印象を受ける原因分析としては
>>757さんの説明の方が理解されやすいと思う。
功徳の種をうえるという表現からついつい供養みたいなものを想像しがちだ。
あるいは善根ということで何か誰かの為になる善いことをして差し上げて
果報を得る話のようにも見える。しかし仏教における善根、善いこととは煩悩を
離れることに他ならない。
功徳とは涅槃界に至るとしているのだから解脱、涅槃そのものであり、それならば
煩悩をなくす話しかない。
それに最高の供養とは釈尊の説いた教えを各自が実践して煩悩を離れることです。
そう言ったことも念頭に私の意訳を読むと決して無理のある表現でもないと
理解されようかと思います。

>あなたは今回のゲーカ本三善根は二種類あると説いたことにご賛同なさっておいででしたが、まさかｗスタ？

三善根に二種類あると示したのは桐山アゴン宗と平河出版であり、私は三善根は
一種類しかないと思っているのです。
二種類示すアゴン宗はおかしいと批判しています。
一種類（無貪瞋痴）だけで最も納得できる訳ができるからです。
771 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 09:46:56.71 ID:ptRdQvSJ: そういえば・・・
「聖経護持宣布の功徳は成仏に通じる」
という有名な御霊示？でも

「聖経護持宣布」＝★三福道★の実践

と、ビデオまで作らせて
★三福道★★三福道★と★三福道★を実践せよと
信者達に散々教えていたね
その★三福道★が組織運営に都合良く
桐山さんが勝手に命名ねつ造して
この★三福道★というお経がさもアーガマに書かれてある
お釈迦様が説かれた唯一不二のお経だといって
嘘を教えていたんだから
教えられた方はたまったものではございません！

※お釈迦様がお説きになったアーガマ（阿含経）には
★三福道★などというお経は全く書かれておりません※

嘘つき！！
772 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 10:49:35.86 ID:X/LbDgdU: >>771
そのとおりでございます。
三福道というお経もなければ、三福道のように供養で因縁解脱ができると説いたお経もごじゃりません。
773 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 11:03:18.18 ID:ptRdQvSJ: 恐怖と救いのマッチポンプ!!
774 ：ge-ka：2012/01/06(金) 12:05:34.25 ID:B6oydRNd: >>769 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 08:17:23.90 ID:W2+I2NfG
>その責任に訴えて、仏教徒がシャカ、釈迦と呼び捨てにするのはおかしいと
信徒の態度を教団、教祖ぐるみで批判しています。

そういう意味でしたか、それはこちらが読み違えたようで大変申し訳ありませんでした。
あらためて謝罪申し上げます。
さてあなたは、>>751:如是我聞さんを批判ナリスマシとの疑いを持ってあぶり出し作業を
されたわけですね、なるほどすばらしい。
他人を>>579アラシと疑いをかけて謝罪も知らぬお人とは思えないほどの洞察リキです。
775 ：ge-ka：2012/01/06(金) 12:16:43.41 ID:B6oydRNd: >>770 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 08:40:13.70 ID:W2+I2NfG
>物事は｢感じ」で判断してはならず、よく考察する必要があります。～～～
>涅槃界に至るとあるのだから無貪瞋痴の三善根しかないとわかります。

おおせのとおりですが、>>753の質問内容の「三善根（不貪・不瞋・不痴）とは異なる三善根が
説かれているような感じがしてしまいます。」を飛ばしたご説明ではあ～りませんか？
>>753さんはここでは「ゲーカ説＝二種類の三善根」が説かれているのでは？とのご意見のようです。
それってあなた様の「三善根に二種類あると示した、、、」と同根かなと思いました。
そのあなた様の回答が、「仏法僧のもとで功徳を積む（＝三善根を実践する）こと＝此三善根」にのみ
集約して述べられたので、こちらが催促したような質問になってしまいすみません。
>>753さんの質問は、時系列で見て私についたレスかなと判断したわけです。
776 ：ge-ka：2012/01/06(金) 12:18:56.60 ID:B6oydRNd: >>770 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 08:40:13.70 ID:W2+I2NfG
>三善根に二種類あると示したのは桐山アゴン宗と平河出版であり、

今回の著書に二種類の三善根があると書かれていないようですからその判断は、
批判の一解釈に過ぎないと考えます。
私は何度もカキコしたとおり>>743 >>752、学説の三善根とゲーカ独説の三福道の別々を示し言い訳した、
と解釈しています。
著書の「阿含宗では三善根を三福道と呼んでいます。」とあるようにパソコンをテレビと呼んだら、
二種類のパソコンがあるとは解釈し難いからです。
777 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 12:50:34.84 ID:Niv38fl4: わかるけど、結果的には同じ事じゃない？
あなたの言ってることも納得できますし、ユビさんが述べておられることも理解できます。
そこにこだわる必要はないのでは？
誰かさんの蒸し返し？のように見えてくるのは私だけでしょうか。
778 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 12:54:31.00 ID:W2+I2NfG: >>774:ge-ka :2012/01/06(金) 12:05:34.25 ID:B6oydRNd
>さてあなたは、>>751:如是我聞さんを批判ナリスマシとの疑いを持ってあぶり出し作業を
>されたわけですね、なるほどすばらしい。
>他人を>>579アラシと疑いをかけて謝罪も知らぬお人とは思えないほどの洞察リキです。

なんでそうなりますか？
私は如是我聞とネーム欄にハンドルを入れた方の素性は最初からわからないと
しています。
私が桐山さんはアゴン経の講義で、如是我聞の説明に憤りを添えて解説していた
ことを書くと、｢そうだそうだ」と同意されたのがネーム欄に
如是我聞と入れた方でした。
ですから今回の件に多分に批判的であったと思います。
しかしだからと言って退会した元信者とも断定してませんでした。
現役の信者さんでも批判的な方はおいでしょうから、信者、元信者の両方を
想定してました。
どちらでもかまいません。
信者だからとっちめてやろうという気もありません。
揺れ動き悩める信者結構ではないですか。
したがってナリスマシ疑惑なんて持ちません。
現役信者であれ元信者であれ、仏教徒を名乗る癖に釈迦なんて呼び捨てにするのは
アゴン宗特有のもので、それはおかしいですよと指摘したまでです。
また如是我聞さんが阿難個人向けに説いた三善根と捉えることに、批判側が提唱
する無貪瞋痴の三善根と違ったものがあるのでは？と思っても、そのような迷い
に対しても、立場関係なく誠意をもってレスしてきました。
その私がどうして如是我聞さんに謝罪しなければならないのですか？
779 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 13:02:23.40 ID:W2+I2NfG: >>776:ge-ka :2012/01/06(金) 12:18:56.60 ID:B6oydRNd
>私は何度もカキコしたとおり>>743 >>752、学説の三善根とゲーカ独説の三福道の別々を示し言い訳した、
>と解釈しています。
>著書の「阿含宗では三善根を三福道と呼んでいます。」とあるようにパソコンをテレビと呼んだら、
>二種類のパソコンがあるとは解釈し難いからです。

そうですか、それではあなたの解釈と私の解釈は全く異なるのだからお互いに
噛み合わないということでよいではないですか？
780 ：ge-ka：2012/01/06(金) 13:14:23.50 ID:B6oydRNd: >>778 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/06(金) 12:54:31.00 ID:W2+I2NfG
>したがってナリスマシ疑惑なんて持ちません。
>それはおかしいですよと指摘したまでです。

これって、どなたのご指摘でしょうか？
>>754：仏教徒ならば釈尊とお呼びして、シャカなどと呼び捨てにするのは桐山親分をはじめとした
アゴン宗の信者くらいしかいない。＜
どう読んでも、最初に決め付けているようですが、それってあなたのクセでしょうか。

>その私がどうして如是我聞さんに謝罪しなければならないのですか？

まあまあ、あわてないで、
>他人を>>579アラシと疑いをかけて謝罪も知らぬお人とは思えないほどの洞察リキです。＜
と、カキコしたようにあなたの書いた>>579をどうか再確認されたら、如是我聞さんに謝罪なんて
指摘にはなっていませんけどね。
781 ：ge-ka：2012/01/06(金) 13:25:30.49 ID:B6oydRNd: >>777 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 12:50:34.84 ID:Niv38fl4
>わかるけど、結果的には同じ事じゃない？

こだわりすぎと見られお騒がせしたようなら、申し訳ありません。
私は別に三善根の２種類説を否定したのではなく、最初は、>>508 >>511とのレス応酬で批判結論を
決め付けるような考えは早計では、との意味で申し上げていたのですが、そのまま議論が延長したようで、
早計と指摘したのが、批判者への批判だと捉えられたならここで謝罪いたします。
782 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 13:34:15.78 ID:Niv38fl4: つまらんことでケンカするなよ。
言葉尻ばかり取り上げて非難しても得られるものは何もない。
ge-kaさんもそれ以上は止めときなさい。
みっともないよ。
783 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 15:08:52.70 ID:ptRdQvSJ: ｵｼｬｶﾋﾞｰｰﾑ!(＃ﾉ｀∇´)＾o―∈━━━━━☆)ﾟOﾟ)ﾊｳ!!：ｻﾝﾌﾟｸﾄﾞｰｷﾘﾔﾏ
784 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 16:45:43.91 ID:hFOuHwkb: >>746深山氏の言うとおりしたらばの天照氏にアプローチしてみんなで一歩前に踏み出しましょう。
もう迷っている時間はありません。W田の指示のもと幹部職員は財産隠しをはじめているだろうから。
785 ：ge-ka：2012/01/06(金) 17:47:24.43 ID:B6oydRNd: >784 ：もう迷っている時間はありません。W田の指示のもと幹部職員は財産隠しをはじめているだろうから。

ゲーカも幹部連中に財産を横領されているのでしょうか、狐とハイエナの食い合いのようです。
786 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 18:31:27.90 ID:hFOuHwkb: したらばには、もうすでに10人の方たちが訴訟の準備をはじめている情報がかかれています。
787 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 18:39:55.67 ID:RwI3OVjA: 教えと法がしっかりしていれば
ハコモノなど必要ないのである
今の阿含宗は中身が空っぽだから
外側(高級施設)ばかりに目がゆく
というか
中身がないからハコモノを作ることしかできない
信者にハコモノ造りの金集めという目標しか
与えることができないのである。
788 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 18:44:47.72 ID:YrG2odO+: この様子なら被害者団も出来るかもしれませんね。
阿含宗の霊感商法に対する活動の過去を見ると、
横浜では１９８０年代に既に集会や講演会もありました。

下地はあると思うし、ネットでの阿含宗批判の精緻な様子を見ていると、
訴訟行動に出る人の数は、今後多くなるかもしれません。
現在進行形と準備している方々を入れる１０数名と推測もできます。

霊感商法を専門とする敏腕弁護士がいれば、勝訴の可能性は高く、
返金も可能かもしれません。

あと裁判は「弁護士次第」というのは本当です。
弁護士なら誰でも良いというのは間違いです。
霊感商法問題は、霊感商法とその手口に通じた弁護士に依頼するのが得策です。
789 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 18:53:53.15 ID:Uy2TwdNf: ＞桐山前科の貼り付けがあぼーんされてますね。よしよし。

あれれれれれれえ？
誰も困ってないんじゃなかったのかなあ。　やっぱ犯罪暦無いほうが喜ぶのか。
んじゃ今年も継続させてもらいますわ。

しかしオマエって舌何枚あるんだ？　2枚舌どころじゃないよな？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ死なない低脳年金老人ｗ
790 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 19:02:44.80 ID:9fOxXdAP: あけましておめでとうございます。
今年も釈迦仏教である阿含宗が少しでも世に広まりますように。
仏陀であらせられる管長猊下の御威光が世界中に届きますように。

のうばさったなん　さんみゃくさんぼだ　くちなんたにやた　おん　しゃれいしゅれい
じゅんてい　そわか
791 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 19:32:02.60 ID:Uy2TwdNf: ＞仏陀であらせられる管長猊下

なわけねえだろｗ　ま、ここの低脳どもはそう信じてたらしいがな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：ge-ka：2012/01/06(金) 19:42:07.32 ID:kJWPX5V3: >>790 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 19:02:44.80 ID:9fOxXdAP
>今年も釈迦仏教である阿含宗が少しでも世に広まりますように。
>仏陀であらせられる管長猊下の御威光が世界中に届きますように。

准胝観音菩薩の真言など阿含経にありません。
ヒンドゥー教の女神ドゥルガーが仏教に引っ越してして来ただけでしょう。
そんな堕落した密教を中途半端に取り入れたあごん臭が「釈迦仏教」だなんて、
あなたの阿含経を読んだ仏教理解力にただただ驚愕します。
それに桐山ゲーカが仏陀だなんて、誰が信じるでしょう、悪い冗談ですか？
齢９０近くにもなって艶聞が絶えない煩悩だらけのブッダなんておりません。
793 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 19:55:01.62 ID:xQGMzrjp: 人事異動は四月　今年は大層お楽しみ。
ゲイカの御長寿を祈っております。
　
オン　ラタナウ　サンバンバ　タラク　

准提尊と宝生如来に罪障消滅を願うべし。
794 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 20:57:44.99 ID:iqV5HjR+: 館長は、ぶったです
795 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:02:32.88 ID:RwI3OVjA: http://chiebukuro.spn.yahoo.co.jp/detail/q1178858196

阿含宗の桐山靖雄さんは
十数年まえから自分は仏陀になったと
宣言されてるそうですが
今の阿含宗の桐山靖雄さんは
だいぶんボケてしまっているそうです
そこで真面目な質問なのですが
阿含宗の桐山靖雄さんのように
有余依(うよえ)涅槃を体現されてる
お方でもボケてしまうことって
あるのでしょうか？
阿含宗の桐山靖雄さんは
頭がシッカリされていたころは
常に信者さんたちに
成仏とは
因縁解脱であり
自他共に認める境遇になることと
おっしゃっていたそうです
自他共に成仏したと認める境遇？
有余依(うよえ)涅槃の体現者でも
ボケることになるのでしょうか？

※有余依(うよえ)涅槃とは？
煩悩は断滅したが、肉身が存在する段階の涅槃。
有余依(うよえ)涅槃。 ⇔無余涅槃
796 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:02:43.54 ID:iqV5HjR+: 館長は、命の恩人です
797 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:07:15.98 ID:iqV5HjR+: 館長に、ついていけば、間違い無し
798 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:13:06.63 ID:iqV5HjR+: 館長に、助けてもらったことを、感謝しよう。
799 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:15:23.91 ID:Uy2TwdNf: 館長は、低脳の私を騙したカルト野郎です。　お見事！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:19:19.65 ID:iqV5HjR+: 紫綬褒章を、もらい、90歳の長寿者
これだけでも、少なくとも、批判ばかりしている
君たちより、人生の成功者だよ
801 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:26:19.37 ID:iqV5HjR+: 君たちは、90歳まで、幸せにいきられるのかい？
紫綬褒章を、もらえるのかい？
批判しかしない君たちに、館長の偉大さは、わから無い、
少なくとも館長は、人の批判は、し無いからね、
批判する時間が、あれば、世の為の行動に、前進しているお方だからね！
802 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:31:15.95 ID:HOvxMB60: >>796
なるほど～。ID:iqV5HjR+さんは阿含宗で助けられたわけなんですね。
その気持ちはよーくわかります。
阿含宗と桐山さんへの感謝の気持ち、それ自体はよくわかります。

しかしですね、阿含宗の教えは間違っているんですね。
これはどう見てもくつがえすことはできません。
詳しく調べていくと、桐山さんは最初から騙すつもりで行った形跡もあるくらいです。

ID:iqV5HjR+さんに考えて欲しいのは、助けられた、お陰をいただいたというのは
宗教ではよくあるということです。

あの創価学会ですら「私は学会で自己改革ができた」と涙して語る人もいるくらいです。
幸福の科学もそうです。オウム真理教ですら病気が治ったという体験談もあるくらいです。
ID:iqV5HjR+さんが阿含宗で救われたということは、他の宗教で起きていることと同じかもしれません。

ID:iqV5HjR+さんが助けられたという体験は横において、誤りの多い阿含宗の教えを
世の中に広めることが良いことなのか悪いことなのかを考えてみてください。

ニセブランド商品を販売することは正しいことですか？
もしもあなたがニセブランドで満足したとしても（助けられたとしても）

マルチ商法の販売をすることは正しいことですか？
仮にあなたが、マルチ商用で成功したとしても（お金を得て救われたとしても）

嘘を吹聴することは正しいことですか？
仮にあなたが、その嘘で助かったとしても。

偽物や問題のあるビジネス、嘘は、中には「役だった」という人が出てくるかもしれませんが、
やはる嘘は嘘です。多くの人を惑わす性質のものです。

よーく考えてみてください。ここを読んでいる信者のみなさんもそうです。
803 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:58:44.99 ID:J7HoLda5: >>801そのような、物欲や名誉欲をなくすところから仏教ははじまるのですよ。
あなたのレスは逆に桐山さんを貶めているのだよ。
守護神まで買った私が言うのも変な話だが。
804 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:59:03.74 ID:iqV5HjR+: 君たちは、90歳まで、幸せにいきられるのかい？
紫綬褒章を、もらえるのかい？
批判しかしない君たちに、館長の偉大さは、わから無い、
少なくとも館長は、人の批判は、し無いからね、
批判する時間が、あれば、世の為の行動に、前進しているお方だからね！
805 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:02:35.41 ID:iqV5HjR+: 君たちは、90歳まで、幸せにいきられるのかい？
紫綬褒章を、もらえるのかい？
批判しかしない君たちに、館長の偉大さは、わから無い、
少なくとも館長は、人の批判は、し無いからね、
批判する時間が、あれば、世の為の行動に、前進しているお方だからね！
806 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:11:03.42 ID:RwI3OVjA: 君はそんなに紫綬褒章が欲しいのかな？
紫綬褒章がそんなに立派だとおもうかね？
金集めと金バラマキで集めたメダルが人の価値を決めるとでも？
君は90まで健康で長生きし、できたら紫綬褒章をもらってみなさい
それが君の幸せならね
本当にそれが幸せかどうか紫綬褒章をもらってみなさい。
合掌(￣人￣)。。
807 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:20:32.25 ID:J7HoLda5: ＞＞805紫綬褒章貰う云々と御立派なこと言う前に私みたいに守護神買ってからご立派なこといいなさい。
3000万出せば買えますよ。愚か者！
808 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:27:02.21 ID:iqV5HjR+: 紫綬褒章は、天皇陛下の確認が、必要なんです。
中国の貧しい子供達の為に小学校を、立て、
文房具を、買ってあげる、その他スリランカや、貧乏な、子供達の為に
いろんな社会貢献を、してる。
これが、認められたんだよ！
君たちも、批判してる暇が、あるなら、自分なりの
方法で、世の中の為に貢献する行動を、おこせよ。
809 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:37:55.63 ID:iqV5HjR+: 3000万⁇私は、100万位だね！貧乏だからね。でも館長に対しての恩義の気持ちは、
あなたには、負けないよ、金は、無いけど、この30年館長への感謝と恩義は、忘れた事ないよ！
信仰は、金じゃないよ、恩義と、感謝と、行動だよ、私は、館長の貧乏な子供達への暖かい真心に
感動し一生ついて行こうと決めたんだ！全国の修行者は、私のような奴ばかりだよ！
810 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:42:01.60 ID:HOvxMB60: >>808
ID:iqV5HjR+さん、もう少し分かりやすい話しをしますとね、
詐欺紛いな方法でお金をもうけても、それはやはり詐欺紛いな方法です。
この詐欺まがいな金儲けの方法を「正しいお金の稼ぎ方」と言ったら、あなたはどう思いますか？

そりゃID:iqV5HjR+さんは、詐欺紛いな方法で大儲けしたとしても、
やはり詐欺紛いな方法であり、あまり人に勧められる方法ではないでしょう。
まして、詐欺紛いな手口を「正しいお金の稼ぎ方」と言うのはマズいでしょう。

阿含宗も同じです。
根本仏教といいながら中身は根本仏教ではありません。
にも関わらず、根本仏教と言っています。
その上「このブッダの真実の教法を世に弘める」とまで言い出しています。

根本仏教ではない教えを根本仏教といい、
あまつさえ、それを聖教といい布教しようとしている。
でも自分は救われた。

詐欺紛いな金儲けの方法を、正しいお金の稼ぎ方といい、
あまつさえ、この金儲けの方法を正攻法といい宣伝している。
でも自分は大儲けできた。

同じですよね。
どちらも世間から非難されるものです。
よくお考えになってください。
811 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:47:28.10 ID:J7HoLda5: >>808書いてて？とはならないらしいな。あなたの言ってる内容は全部金がからんでいるよ。
つまり、金の力での結果だけなのがわからないのかな？
その金の出所はすべて会員の汗水流して稼いだお金ですよ。
桐山さんの力じゃないの。会員のおかげなの。そこのところはき違えてはいけません。
会員をだまして貢がせたお金なの！わかる？洗脳されてるとそこがわからないんだよね。
812 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:56:00.58 ID:iqV5HjR+: 会員の出した会費や、基金で、貧しい子供達の為に文房具を、
買ってあげる、館長は、素晴らしいじゃないですか、よく考えてくださいね！
813 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:56:26.79 ID:RwI3OVjA: >>808
あのね、
お金を有り余る程集めたら
普通は皆、恵まれない中国やチベットやスリランカに
寄付するのよ
金を集めた人は皆さんやってます
仏教教団は慈善事業して勲章集めする前に
やることあるでしょ？
>>809
信仰は金集めじゃないよ？
ではそれをあなたが阿含宗に教えてあげるべきでしょう
今年の星まつりイベント、いくらくらい集まるか知ってるの？
814 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/06(金) 23:04:10.05 ID:qIMb4n1L: >>808 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:27:02.21 ID:iqV5HjR+
>紫綬褒章は、天皇陛下の確認が、必要なんです。

紫綬褒章って、何の話？
桐山さんは紺綬褒章なら寄付の見返りにもらっているが、紫綬褒章とは初めて聞いた。
紺綬褒章の間違いですよね？
紺綬褒章と紫綬褒章では雲泥の差があり、前者は寄付への見返りです。
また館長ではなく、管長です。
わざわざ信者の知性の程度を示して爆笑ネタを誘ったつもりなら、成功です。
あなたの書き込みは興味深い。
典型的なアゴン宗の信者の人生観や価値観が出ているからです。
あなたとっての価値観とは桐山さんと同じで、世俗の名誉、なのですね。
実にわかりやすい。
桐山さんも大作さんが目標で、金を集めて、名誉を買い、
世間的にエラクなるのが夢だった。
残念ながら、名誉の数でも大作さんの足下にも及ばなかった。
信者は信者で、こうやって、世間に勲章をもらったことを誇る。
あなたはそれが仏教徒として恥ずかしいことだと思っていないですよね？
さすがは外道の信者だ。
815 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 23:09:59.76 ID:J7HoLda5: >>809さんへ質問します。一生桐山さんについていくと決めたあなたはどんな修行をしているのですか？
かっこいいこと言ってますが。
私が会員だったときは海外修行に2回、国内の修行も泊まりがけで全国を飛び回り、夜も寝ないでチラシ配り
護摩木は年間10000本、サンベン宝珠は2体、そして守護神も手に入れた。
ここまでやってはっきりわかった。騙されたと。これくらいやってからかっこいいこといってみなさいな。
816 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/06(金) 23:11:17.11 ID:qIMb4n1L: >>808 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:27:02.21 ID:iqV5HjR+
>これが、認められたんだよ！

お金の寄付によって紺綬褒章をもらったことは事実だが、あなたが言うような、
中国やスリランカへの寄付によって認められたとは初めて聞いた。
それは『阿含宗報』などのどこに書いてありますか。
紫綬褒章の話と同じで、まさか口から出任せに書いてるのではないでしょうね。
三十年の修行の成果で、桐山さんの虚言癖を体得して、口を開けば
嘘が出てくるようなったのでしょうね。
桐山さんの寄付は全部、見返り援助です。
寄付をした相手から直接間接にすべて見返りを受け取っている。
そうでない寄付が一つでもあるなら、教えてください。
見返りを求める寄付は、これを温かい心による寄付とは言わず、
「見返り援助」、つまりただの取り引きです。
817 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 23:12:39.55 ID:HOvxMB60: >>812
> 会員の出した会費や、基金で、貧しい子供達の為に文房具を、
> 買ってあげる、館長は、素晴らしいじゃないですか

会員から集めた会費や基金のことは横において、
館長が、貧しい子供達の為に文房具を買ってあたことは素晴らしいと思いますよ。

でもね、阪神淡路の地震のときに、山口組の暴力団ですら自炊して
被災者に食事を提供しているのですよ。
人は、一刀両断に善悪に分けることはできないものです。
これは桐山さんも同じです。彼にしても全てが悪ではありません。
善いこともするでしょう。

しかし山口組もそうですが、やっぱり暴力団は暴力団です。
カルトはカルトです。
嘘は嘘です。

阿含宗に関しては、基礎・土台の部分がガタガタなのです。
嘘で塗り固められてしまっているのです。
ありもしない三福道を仏陀が説いたとか、応供の如来は供養に応じる仏とか、
一番大事な土台の部分がからっきしダメじゃありませんか。
>>60-64のダイジェストにある通りです。
教祖であり代表の桐山さんは、信者の誰も知らない内弟子と称するＩ川さんと
浴衣姿で寄りかかっている写真が出てきたり。
これらのどこが根本仏教なのですか？
仏陀に成ったと宣言してもいるわけです。
人を正しく清らかに導く宗教といえますか？
818 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/06(金) 23:14:38.92 ID:qIMb4n1L: >>800 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 21:19:19.65 ID:iqV5HjR+
>紫綬褒章を、もらい、90歳の長寿者

あなたはご存じないようだが、90歳の老人は今の日本では珍しくない。
男性の平気寿命が８０歳程度だから、１０歳もオーバーしていると
自慢するのはあまりに世間知らずです。
平均寿命は０歳で死んだ人も含めるから、老人の平均寿命ではありません。
平均余命から考えるなら、たとえば、男性７０歳の人の平均余命は約１５年、
７５歳で１１年だから、実は８６歳くらいが男性の老人の平均寿命です。
９０歳はたしかにこれを越えているから、長生きはしている。
だが、１００歳を越える老人がまもなく２万人になろうとしているのを知っていますか。
これらの老人は、桐山さんと違い、超人的能力など持っていない普通の人たちです。
しかも、問題は寿命だけでなく、「健康で長生き」です。
桐山さんは初護摩に出るのに両腕を抱えられて出て来たそうだ。
９０歳を越えても元気で自分で歩き、日常のことができるというなら、
それは立派なことだが、雪駄すら周囲にはかせてもらっている状態だという。
裁判の時には、病院が住まいであるとして出廷を拒んでいだ。
９０歳でヨレヨレの状態の桐山さんのどこが俗人よりも優れているのだ？
桐山さんは１２０歳まで生きると豪語していた。
桐山さんは元々、身体が丈夫で、結核だったなんても嘘だから、
きっとヨレヨレのまま醜態をさらしながら長生きするでしょう。
819 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/01/06(金) 23:17:46.05 ID:qIMb4n1L: >>809 ：神も仏も名無しさん：2012/01/06(金) 22:37:55.63 ID:iqV5HjR+
>信仰は、金じゃないよ、恩義と、感謝と、行動だよ、私は、館長の貧乏な子供達への暖かい真心に

ご苦労様です。
特にお引き留めはしませんから、どうぞ一生そのまま宗教詐欺師に貢いでください。
あなたが貢いでくれたお金で桐山さんは愛人を囲い、
ロールスロイスを買い、堤一族の宗教貴族の生活費に使えた。
世界中で焚き火をして、スリランカや中国に寄付して、見返りに
名誉を買い集めることができた。
それもこれもあなたみたいなオメデタイ宗教家畜がいて、
貢いでくれるからです。
桐山さんは裁判で証拠を出されて、口封じに愛人に億ションを買い与え、
その他にも金を出し、今でもむしり取られていると言いますから、
あなたのような人に貢いでもらわないと金が続かない。
Ｗ田さんも高級マンションを二つ持ち、部屋の中はブランド品だらけだそうです。
これもあなたが出したお金のおかげです。
「一生ついて行こうと決めたんだ！」という決心を
「一生貢いで行こうと決めたんだ！」に変えて、頑なに守り、
批判など聞かず、現実など見ないで、一生、宗教奴隷の道に精進してください。
820 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 00:36:24.59 ID:4X7lws5B: >>805
＞少なくとも館長は、人の批判は、し無いからね、
＞批判する時間が、あれば、世の為の行動に、前進しているお方だからね！

まさかと思うが、この人の批判をしない館長というのは桐山さんのことですか？
821 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 06:44:30.11 ID:ag1rjxJx: 『北野恵宝法話集』真言宗金剛院派護法会　１９９３年５月発行
昭和６１年５月２５日の「福岡における法話」から以下は抜粋。

「例えば、桐山君というのが居りましたが、私の弟子ではなく庵主さんの弟子です。
私の弟子にはしないといったんですが、かわいそうになって庵主さんの弟子にしたんですが、
何故桐山君を破門にしたかというと、東京の道場に行ったときに「猊下、あなたくらいに偉い人が
どうして金儲けしないんですか」と言う。私はびっくりしました。「坊さんで金儲けできるのか」
「坊さんでも金儲けできるんです、猊下くらいに腕があったら」「私は金儲け下手でいいわ」と言ってやった。
それから嫌気がさして行きません。（続く）
「坊さんがどうして金儲けしなければならないのか。桐山君はほんとうにうまいですよ。
私もびっくりして騙されてしまった。彼は騙すのはへっちゃらです
822 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 08:33:48.37 ID:U5ufFfeu: >>780:ge-ka :2012/01/06(金) 13:14:23.50 ID:B6oydRNd
>これって、どなたのご指摘でしょうか？
私が如是我聞さんに対して、まだ書き込みの中に桐山アゴン宗から抜け切れてない
面が垣間見えますよと指摘しました。
批判のナリスマシではなく、単にそれだけの指摘です。

>どう読んでも、最初に決め付けているようですが、それってあなたのクセでしょうか。

如是我聞さんに対して、シャカなんて呼び捨てにするのはアゴン宗の親分含む
信者にくらいしか見当たらない特徴ですよと書いたのは、如是我聞さんを信者と
決めつけたのではない。
如是我聞さんは元信者か現役信者のどちらかです。
>>447で桐山法話を聴いた話を書いているから第三者ではないとわかる。
私は退会果たした元信者の方を想定していたわけです。
それならばまだアゴン宗の癖が残っているなんて指摘されることはある程度
堪えるかもしれないが、完全にアゴン宗から抜けきるまで頑張れという私のエールなんです。
元信者ではなく現役信者ならば、仏教徒を自称するアゴン宗がシャカなんて
呼び捨てにするのはおかしいと指摘しただけで十分です。
つまり最初から一石二鳥なんですよ。
如是我聞さんに対しては元信者でも現役信者でもどちらでもよく、こちらはいずれに
しても頑張れと応援してるのです。
823 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 08:36:49.32 ID:U5ufFfeu: >>780:ge-ka :2012/01/06(金) 13:14:23.50 ID:B6oydRNd
>他人を>>579アラシと疑いをかけて謝罪も知らぬお人とは思えないほどの洞察リキです。＜
>と、カキコしたようにあなたの書いた>>579をどうか再確認されたら、如是我聞さんに謝罪なんて
>指摘にはなっていませんけどね。

あなたの日本語が相変わらずよくわからないが、私が>>579であなたに向けて書いたのは
あなたもまた批判側だと思うとしながら、しかしその国語読解力の問題を指摘する
と同時に｢あるいは」として荒らし目的なのか？との選択肢の幅も広げてみたのです。
それほど当時大晦日の晩から元日にかけての彼の書き込みはしつこかった。
早計ではないかとの書き込みに、こちらは当然自由な権利として早計ではないさと
反論しただけなのに、異常にこちらの態度を非難してきた。
その態度に当時は平河出版の妨害だろなんて声も聞かれた。
私はまさかそれはないと思いつつも、攪乱目的の言いがかりのケースも想定の一つに
加えただけで、決めつけではない。
だから如是我聞さんに対する指摘の件とだいぶ異なるのですね。
824 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 08:39:02.24 ID:KxqwXmuc: 紺綬褒賞って
「現在は公的機関や公益法人などへの500万円以上の寄付をした個人、1000万円以上の寄付をした団体が主な対象となる（受けた団体から所管官庁宛てに上申がされる）」
なぁんだ。もっと多額のカネを阿含宗に貢いでいる会員はざらにいるよねｗ。
825 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 08:54:54.60 ID:IN1T/IZj: >>812
>貧しい子供達の為に文房具を、買ってあげる、
>館長は、素晴らしいじゃないですか、よく考えてくださいね！

私も毎月ユニセフを通じて少しばかりのお金を世界各国の貧しい子供達に送っていますよ
桐山さんのように有り余るお金の中からではありません
名誉も勲章も感謝状もいただいておりませんがね。
826 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 10:18:39.00 ID:mUaaU2Ss: 勘違いしている信者がいるので少し詳しいことをいえば、
桐山さんがもらった勲章は「紺綬褒章」。
紫綬褒章ではありません。紺色の勲章です。
このことは阿含宗のＨＰにも載っています。

http://www.agon.org/about/b_01_07.html
2006年日本国天皇より紺綬褒章授受

天皇陛下からもらったなんてＨＰには書いてありますが、
紺綬褒章は>>824さんの説明の通りで寄付すればもらえる勲章です。
資金力に物を言わせて勲章もらうようなものです。
子供がゲームでメダルをゲットして喜ぶ様と変わりありません。
さすが法施と称して信者にご褒美を授けるのが好きな桐山さんだけはあります。
彼自身がご褒美（勲章）が欲しいのですよ。
本当に慈善で寄付するなら、いちいち勲章とか財団とか表彰とかいただきません。
俗物靖雄だからこそ、ご褒美を求めて、それをゲットしたことを示すのです。

ちなみに紺綬褒章と紫綬褒章とでは天と地の差です。
紫色と紺色とでは勲章としての格が全然違います。

参考
紺綬褒章【こんじゅほうしょう】
1918年，公益のために私財（1981年から500万円以上）を寄付し，功績のある者を表彰するために制定された褒章。
http://kotobank.jp/word/%E7%B4%BA%E7%B6%AC%E8%A4%92%E7%AB%A0

紫綬褒章【シジュホウショウ】
学術・芸術上の、発明・改良・創作などの業績の著しい人に授与される褒章。綬（リボン）は紫色。昭和30年（1955）制定。
http://kotobank.jp/word/%E7%B4%AB%E7%B6%AC%E8%A4%92%E7%AB%A0

褒章もこのようにたくさんあります。
http://www.weblio.jp/content/%E7%B4%BA%E7%B6%AC%E8%A4%92%E7%AB%A0
827 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 10:33:36.15 ID:mUaaU2Ss: 褒章のことは普通の人は詳しいことを知りません。
紺綬褒章と紫綬褒章と言われても、違いを知っている人は少ないでしょう。
桐山さんがズルいなと思ったのは、素人が勘違いしやすい所を上手く利用して
自分を大きく見せたり、偉く見せるところです。
>>804さんが勘違いして紫綬褒章と思い込んでいたのも無理ありません。

ＨＰhttp://www.agon.org/about/b_01_07.htmlにも
「2006年日本国天皇より紺綬褒章授受」と書いてあるので、素人なら
紫綬褒章と同じようにエライ勲章のように思うはずです。
「管長猊下は社会に貢献し、その功労を認められたのだ」と勘違いもするでしょう。

素人が勘違いしやすいところを上手く利用する桐山さんの手口は、三福道も同じです。
三福道という経典が無いにも関わらず、あたかも供養で解脱できると説いたりします。
「三供養品」と経典群に見出しが付いていることをいいことに、あたかも供養について説いた
経典であると読み手の勘違いを助長させます。
「功徳の種をうえる」という表現を利用して、それが「供養の徳を積む」ことと勘違いさせます。
三善根も同様です。無貪・無瞋・無癡である三善根を「供養の徳を積む」に勘違いさせます。

桐山さんのこういうやり方は本当にズルいし酷いと思いますね。
こういう手口に騙されてはいけません。
注意深く観察して、桐山さんの騙しの手口にひっかからなういようにしましょう。
828 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 11:24:02.41 ID:sZTF6wS1: >>827ですよね。まったくそのとおり。
ですからみんなで訴訟をおこしましょう！時間もないみたいですから。
829 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 11:46:43.72 ID:ag1rjxJx: 「悪因縁と霊障の恐怖に洗脳されていたがどう考えてもお金を払い過ぎた、取り過ぎだ」
と考えている方はどんどん返金訴訟したらいいと思いますよ
裁判所に間に入ってもらって裁判官さんに冷静に判断していただき
返して貰えるお金は返してもらったらいい。
私の考えでは
阿含宗の冥徳供養
あれは限りなくレッドに近いイエローカードだと思っています。
830 ：ge-ka：2012/01/07(土) 11:54:26.88 ID:xg9BXWC3: >>822-823：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 08:33:48.37 ID:U5ufFfeu
>信者にくらいしか見当たらない特徴ですよと書いたのは、如是我聞さんを信者と
決めつけたのではない。

そうだったら、はっきりそう書けばよかったのでありませんか？
信者にくらいしか「見当たらない特徴ですよ」などと、
今になってことばを付加して言い訳するのは、桐山元信者のクセですか？
あなたが批判精神を大事にする人ならこういう姑息なゴマカシはよくない。
また釈迦という表現は釈迦牟尼の略だとも取れますが、
そこに対してはあなたのご親切心は働かず、シャカと呼び捨てたと判断しています。
前以て言いますが、あなたのは「シャカ」で、如是我聞さんは「釈迦」表現です。
批判精神があるなら正確性と他の可能性はあなたの言うように大事にしましょうね。
831 ：ge-ka：2012/01/07(土) 11:58:50.42 ID:xg9BXWC3: >>822-823
>あなたの日本語が相変わらずよくわからないが、

他人に言えるほどあなたの文章が分かりやすいと奢っているようですが、
あなたのレスは、後付けのダラダラ言い訳が多すぎます。
また議論と仰せになるなら、相手の文が分かりにくいなんて言い出したらアウトです。
レスの数が増えたのは文章量の規制が掛っていますからと、申し上げていましたが？
そのため一行が長文になり、あなた達から難癖をつけられる原因となったようです。
環境が改善されたようなので、では今からあなたでも分かる表現にします。
832 ：ge-ka：2012/01/07(土) 12:00:10.18 ID:xg9BXWC3: >>822-823
>それほど当時大晦日の晩から元日にかけての彼の書き込みはしつこかった。

しつこい？　レス応酬を一時期止めたのは私からであってあなた達ではない。
現実にあなたは今でも時間差で必ずレスを付けて来る。
それはしつこいとは言わないのですか？
あなた達は引用根拠を示して言え！と迫ったが、
ご要望に応えられる掲示環境ではなかった。
相手をする数も違いますからレス数が増えるのは、
ご親切なあなたなら分かりますヨね？
例えばあなたの822の文章を二行規制で割ってみなさい。
あなたでもレス数が何度に分けられるかくらい計算できますヨね。
833 ：ge-ka：2012/01/07(土) 12:04:09.77 ID:xg9BXWC3: >>822-823：ユビキタス ◆18iA.mwnDU
>異常にこちらの態度を非難してきた。

そういう時は相手の文章を示して言うものではなかったのかな？
相手に厳しく自分には甘い！　桐山さんによく似ている。

>私はまさかそれはないと思いつつも、攪乱目的の言いがかりのケースも想定の一つに
加えただけで、決めつけではない。

あたのその軽ワザには閉口します。
「ないと思いつつも」、ついあなたの驕慢という煩悩が書かせた？
そう言えばよく理解できるのに、言い訳を後にしても無意味です。
言い訳の言い訳はしつこい！　お得意の自己観察は忘れましたか？
あなたはその時にまともな謝罪すらしなかったこと、これが事実です。
そのことを申し上げていたのですが、私の表現が低レベルだから、
もちろんあなたは、「チミの文は理解できない」と恍けるでしょう。
834 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 13:02:03.70 ID:46ArqDHH: ユビキタス　金がほしくて　かきくけこ　
　どうげんするか　えいさい斬るか　

エスジィアイの金貰い美味い暮らしを望む人。
あごんに恨みは無いけれど是も非も金には替えられね。
観音、宝生　同座して頼れる人を掬い取る。
その網の目からも漏れ落ちて奈落の一定辿るべし。
　仏を謗るは自眷属の落ち目の始めと習うべき。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という御例示でございます。
835 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 14:43:48.70 ID:3wioxbS0: 夢に出てきて指導してくれる、助言してくれる。
特別の交霊？法がある？
そのようなことが本に書いてあったような気がする。
そのために数百万数千万かかるとは・・。
途中で挫折したけど数百万。
もっと早く掲示板などの情報交換があったら・・。
事務局は無責任だったと思う。
どのようなことが、
どのように行なわれるかキチンと説明しなかったのだから、
返済は当然だと思う。
お金出した人は一種の催眠状態だったと思う。
836 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 15:18:09.02 ID:ag1rjxJx: そうそう
勝つか負けるかはやってみないとわかりません
やる価値は大いにあります、勝っても負けても。

そこで阿含宗の合言葉を逆に使わせていただきましょう！

さあやるぞ
私はとても運がいいのだ
必ずうまくゆく
絶対に勝つ！

さあ皆さん、いってらっしゃい、勝つために！
そして集団催眠にかかったように無理して莫大な財産を
払ってしまったと思う人は正直な気持ちを裁判官に述べて
少しでも阿含宗からお金を返してもらって下さい。
837 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 15:20:25.28 ID:/mFxCIb/: >>835その金額で十分統一教会の被害者並みでしょう
あなたも頑張って訴訟してみてはいかが？
838 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 15:54:59.21 ID:/mFxCIb/: >>836さん、勝っても負けても、ではいけません。負けは許されません。なぜなら、負ければ相手から訴訟の費用が請求されてきます。
またそこで金銭負担になれば本末転倒な話になります。
やるからには勝たなければ意味がありません。
するとやはり、深山氏が言われるとおり、今すでに戦っておられる弁護士さんに相談するのが一番よいでしょう。
835さんもそれが一番ベストと思います。がんばってください。
839 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 17:07:46.06 ID:/mFxCIb/: >>19
みなさんこれを見てご自分の被害金額と比較なさってはどうでしょう。
　
840 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 17:32:51.84 ID:s2yjs47W: 管長猊下は【三善根】から【三福道】に変えて釈迦の誤りを正したのです。
もしこの部分が試験の問題のように空欄であれば、どのような言葉が最も適当でしょうか。
【三善根】と書いた生徒は間違いです。三善根は他に無貪、無瞋、無癡意味があるからです。
ここは【三福道】が最も適当なのです。
【道】という言葉がついているのは、このお経が成仏法を説いているからです。
それを見抜くだけの桐山靖雄管長の頭脳のすごさがはっきりわかります。
これまでのお経の常識にとらわれない目でなければできないことなのです。
841 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 17:53:58.18 ID:kUI4Uz7s: >>19 霊感商法の実態　統一教会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/
より一部抜粋

統一教会を巡る訴訟での賠償金額

個人訴訟
９０００万円余＋被害実額に約７０％の遅延損害金が付加・・・東京地方裁判所
５０００万円・・・甲府地方裁判所
２５４０万円・・・東京地方裁判所
７１５万円・・・高松地方裁判所
献金７０万円と１００万円・・・広島高等裁判

集団訴訟
合計１億５８００万円余（１０名）・・・大阪地方裁判所
合計5373万円（１０名）・・・京都地方裁判所
合計３７６０万円（２名）・・・福岡地方裁判所
合計2000万円（２０名）・・・札幌地方裁判所
合計９２０万円（３名）・・・東京地方裁判所
合計８２０万円（２名）・・・奈良地方裁判所
合計８１２万８０００円（３名）・・・仙台地方裁判所
合計５９０万円（２名）・・・福岡地方裁判所

上記は一部だけを抜粋。
詳細はhttp://www1k.mesh.ne.jp/reikan/hanketu_gaiyo.htm

個人の場合、１７０万円～９０００万円
集団の場合、５９０万円～１億５８００万円

この辺りで訴訟を起こして勝訴している様子。
842 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:27:35.00 ID:e5P9P9as: 何考えてるんじゃ！皆先祖が、泣いとるぜよ！
館長が、成仏法で、せっかく成仏できたのに、子孫の
あなた方が、ふらついて、どうするのじゃ！挙げ句の果て
統一協会と同じに訴訟なんて言語道断！
阿含宗桐山靖雄とは、月とスッポン何を、まよっとるんじゃ、
843 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:30:41.91 ID:e5P9P9as: あなたが、死んだ時先祖は、皆笑って喜んで迎えてくれるはずじゃ
あなたも、それを信じて供養してきたんじゃろうが！
批判ばかり匿名で、してるから、朱に交われば赤くなるように、あなたの
純粋な、法を求める心が、くすんでしまったんじゃな！
阿含宗の道場に、来なさい、皆精進に、輝いてる人ばかりじゃ、
友と環境は、選びなさいと、釈迦も、いっているじゃろが！
844 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:31:00.38 ID:iIZZcZBU: >>840 こういう馬鹿がいるから阿含宗のような教団が成立・存続するわけだ。
こういう風にいっているやつらは死なないとわからないらしい。
845 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:34:52.17 ID:KxqwXmuc: 阿含宗の会員は館長と管長の区別もつかないのか。まぁ三福道や異陰を捏造したえろゲイカの弟子じゃ仕方あるまいｗ。
846 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:37:41.25 ID:e5P9P9as: 唯一無二の成仏法を体得した、館長に、先祖供養してもらい、ラッキーじゃない、世の中には、やりたくても、貧乏で、
でき無い人が、ほとんどなんだよ、私なんか、貧乏だから、30年も、修行してるのに、解脱供養も、
2体だしね、でも仏舎利一つあれば、修行は、できるし、
即身成仏も、出来るんだから、有り難いよ、金じゃない
法を求める求道心が大切なんだよ！目を覚ませ！
847 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:38:25.28 ID:po1jW+dA: アゴン宗と桐山さんは今まで調子こき過ぎですわ。
いくらなんでも信者から金取り過ぎだよ。それも信者をだまして信じ込ませ、霊を持ちだし、ある意味脅して金を巻き上げています。
今まで訴える人が少なかったので、もうやり放題でした。
絶対こんなのを見過ごすべきでない。ほんと、裁判に訴えるべきですね。
でないと今後も年金を毟り取られて金で泣く老信者が多くでますよ。
848 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 18:47:55.47 ID:ag1rjxJx: また昨日の紫綬褒章で館長の人ですね
30年で解脱供養2体ですか？
またまた謙遜してぇ～
本当は300体くらいしてるくせに～♫
849 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 19:17:56.00 ID:KoNqP2Hz: 人を信じる力って恐ろしいんですね
明らかにただの詐欺爺さんを崇めるなんて驚きです。
被害にあってる信者さんの方が管長さんより
まともな人間だと思うんですがね・・・
私は騙されてるのに気付いて辞めて幸せなりました。
850 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 20:17:01.72 ID:8oowtD57: >>844さん840さんをバカ呼ばわりはダメ。８４０さんはただ夕べの酒が残っているだけ！
それとも今日昼間から浴びるほど飲んでたのか？
851 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 20:46:54.39 ID:e5P9P9as: たった1体の仏舎利と1本の護摩木だけで、仏陀を、めざせる阿含宗
こんな有り難い法は、ないよ！大切なことは、師匠に対する畏敬尊敬の
姿勢だよ！真の弟子とは、義を、知り、義を、実践する弟子だよ、
852 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 20:57:18.04 ID:kmmgmyZM: 君さぁ
そうやって
一個の仏舎利
一本の護摩木
30年で2体の解脱供養って
阿含宗は金じゃないって
一生懸命アピールしてるんでしょ～
でもさぁ、30年信者でそんだけ熱狂してたら
数千万円は桐山靖雄さんに
喜んで貢いでるはずだよ
三福道の実践ね
853 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 20:57:45.77 ID:8oowtD57: 851この人はたぶんちょっと強めの薬をのみすぎたんだね。
体のために新しく漢方で処方しましょうか？
854 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 21:13:47.70 ID:e5P9P9as: 私の得意分野は、真言行一本これだけで、すべての法、瞑想を、超越した境地を
得れる、人それぞれの得意カリキュラムが、ある、私は、真言行と、師への感謝の懺悔
そして義の実践、これだけでも、かなり高い境地にまで、到達できる。
金金と言ってる内は、修行が足りん、よもや金返せなどといってる奴は、修験の道を歩むことなど
とうてい無理じゃよ
855 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 21:16:02.30 ID:mUaaU2Ss: >>846
> 私なんか、貧乏だから、30年も、修行してるのに、解脱供養も、
> 2体だしね

貧乏なのはお気の毒だとしても、３０年やって解脱供養２体はいくら何でも少なすぎです。
一月に１０００円出して積み立てても年間１万２千円。９年くらいで１体はできます。
この計算でいけば３０年もやっていれば最低３体はできます。
ただしこれは極端な例ですし、あなたはこうしてネットをやっていますので、
毎月の携帯かプロバイダの使用料は支払えているのでしょう。
だから極貧ということはないでしょう。

３０年もやっていれば最低でも１０体は解脱供養しているでしょう。最低でも。
悪名高い冥徳解脱供養も入れれば、普通の信者でも３０体くらいは平均です。
金額でいえば３００万。
これに毎年の護摩木代金なども加算されていきますが。

あなたは平均的な阿含宗信者の供養をしていないため、金銭的な痛みが
分からないのでしょう。つまり、人の痛みが実感できないのです。
だから、そのように脳内妄想をふくらませて「阿含宗を信じましょう！管長を信じましょう！」
と脳天気なことが言えるのです。

このことは、したらばでデンパを発信している準シュダオンさんも同様です。
同じようにお金を出さない。だから、金銭的な痛みが分からない。だから脳内妄想をたくましく
ふくらませるだけの信仰ごっこができるのです。

あなたも３００万以上のご供養をしてきたなら、悲しんでいる信者、元信者の気持ちが痛いほど
分かるようになるでしょう。
856 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 21:25:11.78 ID:U5ufFfeu: >>830:ge-ka :2012/01/07(土) 11:54:26.88 ID:xg9BXWC3
>そうだったら、はっきりそう書けばよかったのでありませんか？

そうですね。たしかに一言添えてやることが親切だったかもしれません。
彼に要らん誤解を与えぬ為にも。
あなたと如是我聞さんとの根本的な違いは、如是我聞さんは決してこちらに
難癖つけてこない。いや、おとなしく従順だからよいなんて思わない、異論あれば
どんどん書いて欲しいのだが、その書き込みの態度に他人を非難するような
様子が見られない。寧ろ私の方が他人を非難口調でも書くことは事実なんだから
やはりこの態度は高く評価して差し上げたいのです。
そんな如是我聞さんも阿羅漢の悟りを得てない阿難に説いた三善根とは如何に？と
いう説き方をして、ひょっとするとこの三善根は無貪無瞋無痴の意味ともやはり
違うものがあるのでは？というニュアンスを
示しました。だからと言って、桐山さんを擁護したとは思ってません。
そこで私は実は如是我聞さんの独白のようにもとれる問いかけの書き込みに
レスすべきか否か逡巡したのです。
と言うのはもはやアゴン宗批判を離れての三善根そのものの考察はスレ違いにも
なりますからね。
しかし敢えてレスを付けたのは、この三供養品の三善根にはやはり別の意味、ニュアンス
があるのかもしれないと問いかけをしたからには、我々が桐山批判をする上での
大前提である三善根とは三毒煩悩をなくすことに他ならない、一種類の意味しかない
という主張とも合わないので、ここは曖昧に放置するよりも、一種類で十分意味が
通りますよと示したわけです。
857 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 21:28:40.86 ID:kmmgmyZM: >>854
身を削って財施供養、先祖供養したことのない人に
修行が足りんなどと言われる筋合いはございません。
858 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 21:36:20.19 ID:e5P9P9as: 私は、昔から、たての因縁より、よこの因縁を、より重要視してきただけじゃよ！
金を、出せる人だけ幸せになれるようなことは、ないと思い、
それに加え貧乏だったから、よこの因縁ぎりに、かたよった修行をしてきたまでのこと
どちらが、正しいということもない、阿含宗の実践は、正しいということ、
ただ、金だして、その時は、優越感にひたり、今になって金返せは、修行者としては、情ない
859 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 21:41:15.69 ID:kmmgmyZM: 阿含宗桐山靖雄さんの指導は出来る限り精一杯の先祖供養をせよでした
阿含宗は別名、先祖供養の阿含宗です
梵行だけでは修行に魔が差す
出来る限り精一杯の先祖供養せよが
桐山靖雄さんのご指導でした
860 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 21:49:55.16 ID:U5ufFfeu: >>830:ge-ka :2012/01/07(土) 11:54:26.88 ID:xg9BXWC3
>信者にくらいしか「見当たらない特徴ですよ」などと、
>今になってことばを付加して言い訳するのは、桐山元信者のクセですか？
>あなたが批判精神を大事にする人ならこういう姑息なゴマカシはよくない。

これってあなたの最も嫌う決め込みですよね？
言葉を付加した言い訳とか決めつけている。
実際正直なところ私は当初からこれまで書いてきた経緯に嘘はないのです。
あなたが信じる信じないは私にはどうすることもできないが、私自身には少しも
ゴマカシをしてきた自覚もないし、内心忸怩たる思いも皆無です。
レスには時間がかかりました。
あなたの昨日の昼間のレスに対して私がようやくレスできたのは今朝の通勤電車の中です。
昨日も今日も仕事で、昨日は晩遅く帰宅したのでレスは後回しにしただけです。
だから言い訳理由を考えるのに窮したわけでもなく、私の内心は即レスでもそれを
伝えたかったわけです。
861 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 21:55:44.05 ID:mUaaU2Ss: >>858
> ただ、金だして、その時は、優越感にひたり、今になって金返せは、修行者としては、情ない

誰が優越感に浸っているのですか？
また、あなたがそのように勝手に「優越感」ととらえる様子を見ていると、
あなたがそういう性根の人ですかね？

誰も優越感には浸っていないでしょう。
桐山さんの指導にしたがえば、誰でも一生懸命に、解脱供養や冥徳解脱供養に励みます。
消費者金融から借金して解脱供養などをしていた人もいたくらいですよ。
どうしてそこまでやるかといえば、不幸の悪因縁の源は、霊障にあるからと指導されてきたからです。

幸せになりたい。しかし幸せになるためには悪因縁を断たなければならない。
不幸の原因の悪因縁を断つためには、霊障を解脱しないといけない。
これが桐山さんの指導です。霊障を解脱させないと、悪因縁は切れないというものです。

自分の勤行だけで悪因縁を切る、先祖を成仏させるなどというのは、観音慈恵会のことはあったとしても、
冥徳供養が普及した時代の阿含宗ではあり得ない話しです。

現実は、自分の勤行の力だけでなく、「霊に関することはプロの私に任せなさい」とも言った
桐山さんの成仏力に頼らざるをえなくなるのです。
そういう信者が多いのです。
何か事があれば「霊障だ！」となって、解脱供養を申し込むことになるのです。
だから、消費者金融からお金を借りたり、生活費を切りつめたり、食事のおかずまで質素なものにしてまでも
精進する人が出てくるのです！

費やした供養金の金額は結果です。
優越感に浸るために供養したのではありません。
862 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 22:36:23.20 ID:e5P9P9as: 阿含の教えは、昔も今も変わりはしない、前世で、悪いことしたから、今苦しむ
だから、善業を、つんで、前世の悪業を、帳消しにしてもらう、その時
悪業と善業を、結びつけて帳消しにする力が、必要なんです。
その力が、真言行にある、だから真言行は、人間の宝なんです、それが阿含宗桐山靖雄が、
とく教えと法じゃありませんか！先祖供養は、悪影響を、倍増させるから、取り除くことが、
ベストだけれども、よこの因縁ぎりの修行の方が、大切なことは、一目瞭然！
それなのに今になって先祖供養の金返せでは、あなたにとって善業を、うえて、悪業を、帳消しにする
行は、どこいっちゃったの？ということにならないでしょいか？
釈迦は、死ぬまで人間遊行といって、布教して入滅された、阿含の教えも
そのとうり死に物狂いで、あなたは、行を、やってきましたか！
釈迦と同じ位血の涙を、流しながら、布教してきましたか？
行というもの、厳しさを、もう一度真剣に考えてみてください。
金返せでは、少なくとも行者ではないですね！
863 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 22:51:06.05 ID:kmmgmyZM: 阿含宗の桐山靖雄さんに見切りを付けて離れるという
前提があって納得がいかないお金を返して下さいと
言ってるだけです
阿含宗の行者としては失格でしょうが
金返してと無心しながら
阿含宗にこれまで同様お世話になるつもりの人は
さすがにいないと思いますよ
864 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 23:16:13.28 ID:U5ufFfeu: >>830:ge-ka :2012/01/07(土) 11:54:26.88 ID:xg9BXWC3
>また釈迦という表現は釈迦牟尼の略だとも取れますが、
>そこに対してはあなたのご親切心は働かず、シャカと呼び捨てたと判断しています。
>前以て言いますが、あなたのは「シャカ」で、如是我聞さんは「釈迦」表現です。
>批判精神があるなら正確性と他の可能性はあなたの言うように大事にしましょうね。

シャカでも釈迦でも呼び捨てには変わりありません。
釈迦牟尼世尊を略して釈尊と呼ぶ。
しかし一般人が尊称などを使わず呼び捨てにすることはありましょう。
如是我聞さんが退会した元信者とすると、もはや仏教徒である必要もないわけです。
だからクールに釈迦と呼び捨てにしてもよいかもしれない。
しかし三善根の本当の意味を知りたがっている如是我聞さんが、仏教の信仰を
完全に捨てたようにも見えないし、そんなことよりも、一般人でも意外と使用しない
釈迦の呼び捨てを使っていると、アゴン宗の信者時代の癖が抜け切れてないようにも
思われてしまいますから、そんな外面的なことも改めた方がよいと思いますよ
とのアドバイスだったわけです。
865 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/07(土) 23:32:42.11 ID:U5ufFfeu: >>832:ge-ka :2012/01/07(土) 12:00:10.18 ID:xg9BXWC3
>例えばあなたの822の文章を二行規制で割ってみなさい。
>あなたでもレス数が何度に分けられるかくらい計算できますヨね。

２行しか受け付けない苦労は私も知ってます。
だったら尚更一文は簡潔にして示します。
要は相手に意味が通じなければレスすら得られません。
私も時々長文過ぎて変な文章になることは自覚あります。
要は主語と述語がはっきりしないのですから気を付けねばなりません。
如是我聞さんのことを述べているのかあなたのことを述べているのか読み切れんのです。
ちなみに私の今朝書いた>>822と>>823は最初まとめて投稿したけど、さすがに
長文過ぎて受け付けられなかったので、コピペして二つに分けたものです。
866 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 23:40:46.17 ID:kmmgmyZM: 真言行についての私の見解は
桐山靖雄さんはこれまで求聞持法
七科三十七道品その他素晴らしい法を幾つも知っている
私が生きてる間に果たしてあなた方に教えきれるか心配だと
散々勿体ぶった挙句
結局、桐山靖雄さんが脳梗塞で倒れ自分の再起にかけて使った法は
ジュンテイご真言行
ご真言をあらためて信者達に布教して
自分の最悪の脳梗塞、ボケというピンチを切り抜けたかった
信仰に目覚めた若かりし当時助けられた
真言行でもう一度助けを願ったのでしょう
桐山靖雄さんが信者に教えられる法
そして、桐山靖雄さん自身を救う法とは
後にも先にもこれしかなかったのでしょう。
867 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 23:56:57.38 ID:po1jW+dA: >>866
つまり桐山さんには真言行しかないと言うことね？
七科三十七道品も求聞持法も口から出まかせのウソという訳だ。
まぁ、そうでしょう。
人生９０年、まともに指導できたのは真言行しかありませんからね。
結局、信者は長い間だまされ続けてきた訳です。
868 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/08(日) 00:03:14.51 ID:U5ufFfeu: >>833:ge-ka :2012/01/07(土) 12:04:09.77 ID:xg9BXWC3
>相手に厳しく自分には甘い！　桐山さんによく似ている。

元日に続いて二度笑いました。
本当に自分が見えてないのですね。

>>652:神も仏も名無しさん :2012/01/01(日) 01:49:21.37 ID:dlBA7ysa
>あなたも大人なら早計と指摘されたら反論に必死にならず考えるゆとりを示したらどうですか。

これがあなたの元日の書き込みです。
自分が早計ではないかと指摘したらすぐにレスを付けるのではなく考えなさい
などと言いながら、自分こそ細かい所含めて必死にレスしてくる。

>「ないと思いつつも」、ついあなたの驕慢という煩悩が書かせた？
>そう言えばよく理解できるのに、言い訳を後にしても無意味です。
>言い訳の言い訳はしつこい！　お得意の自己観察は忘れましたか？

言い訳なんかしませんよ。たとえ決めつけまではしなくてもあなたが攪乱目的なのかも
知らないと状況を判断しながら選択肢の一つにも挙げて、あなたに疑いの目を
向けたことは事実なんですから。
だからこそ如是我聞さんへのレスとあなたへのレスを一緒にされては困るのです。
869 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/08(日) 00:08:06.11 ID:U5ufFfeu: >>833:ge-ka :2012/01/07(土) 12:04:09.77 ID:xg9BXWC3
>あなたはその時にまともな謝罪すらしなかったこと、これが事実です。

そう言えばたしかに攪乱目的、荒らし目的の疑いを書いたことに対しては謝罪は
してませんでしたね。
あなたが批判者であることは他の書き込みからもよくわかるし、攪乱目的ではない
こともわかりました。
ですから大変遅過ぎではありますが、今からでもお詫び申し上げます。
疑って申し訳ございませんでした。
で、この際だからさらにあなたに対する私の想像を書いてあげましょう。
ただ私の推察は違っている可能性は十分にありますので、その時は違うと表明してください。
さらに平謝りする用意はできてますから。
↓こんなものまでいっぱい用意しますから。
m(_ _)m

その前に風呂入ってくるね。
870 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 00:56:33.56 ID:wT3Bxxfg: 有三善根。不可窮盡。漸至涅槃界。云何爲三。所謂於如來所而種功徳。此善根不可窮盡。於正法。而種功徳。此善根不可窮盡。於聖衆而種功徳。此善根不可窮盡。是謂阿難。此三善根不可窮盡得至涅槃界。

「云何爲三」の「三」は明らかに仏法僧の「三」ですね。そうすると先頭の「有三善根」の「三」、後ろの「此三善根」の「三」は仏法僧の「三」なのか、不貪・不瞋・不痴の「三」なのか曖昧になってしまうのでは。

有三善根。不可窮盡。漸至涅槃界。（この三善根を行う上で三つのやり方がある。）云何爲三。所謂於如來所而種功徳。此善根不可窮盡。於正法。而種功徳。此善根不可窮盡。於聖衆而種功徳。此三善根不可窮盡。是謂阿難。此三善根不可窮盡得至涅槃界。
もし（）の部分の場所に相当する意味の漢文が入っていれば一応「功徳＝三善根」で通るのですが。

学者の見解はどうなんでしょうか
871 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/08(日) 01:06:26.44 ID:8D7YisX0: >>833:ge-ka :2012/01/07(土) 12:04:09.77 ID:xg9BXWC3
>あなたはその時にまともな謝罪すらしなかったこと、これが事実です。

遅蒔きながら謝罪したついでにまたさらに謝罪をしなければならないことも覚悟の上で
私の推察したあなたの正体を書いてみたいと思います。
これは実は今思いついたことではなく実は元日に思いついたものです。
すなわち>>657と>>663にもそれらしく書いたが、あなたはペテン大作さんではないか
と思ったのです。
ペテン大作さんとは当初は批判側にいた人だが、深山さんや私などと意見が合わない
ことから、反論したのはよいが、さらに反論されたことが悔しくて、また信者に
戻ってしまったという珍しい方です。
たびたびスレに現れては深山さんを攻撃していた。
私も彼にみそっかすとレッテルを貼ったことがあるから、私のことも怨んでいる
でしょう。
私がge-kaさんをペテン大作さんと推察した理由は、その従来のペテン大作さんとの
やりとりの経験と記憶から、これを想起したのです。
それだけの根拠ですから、これは非常に狭い視野との自覚はあります。
ペテン大作さんでなくても同じ批判側でも深山さんや私のことを快く思わない人が
いてもおかしくないからです。
だからペテン大作さんと疑惑することは失礼にあたること必至です。
ですから質問します。
あなたはペテン大作さんでしょうか？
間違っていたらお詫びします。
いまなんでこういう余計な詮索を書いたかと言うと、私の大晦日に書いた攪乱目的
の荒らしというのが、擁護側のナリスマシを暴露してやったというのでもないことを
説明する為に正直な当時の考えを披露したいからです。
872 ：ボケてしまった桐山靖雄さん：2012/01/08(日) 01:16:33.37 ID:nJZUb83s: 別にボケてしまった桐山靖雄さんをバカにしてる訳ではないよ
ただ疑問に思うだけだから。

だいたい
クンダリニー開発してる人がボケるかい？
求聞持聡明法体得者がボケるかい？
七科三十七道品体得者がボケるかい？
仏陀がボケるかい？

80歳で涅槃に入った仏陀釈尊はボケていたか？

桐山靖雄さんはボケた時点で限りなくアウトだろ？
だってまだ頭がそれなりの時から
自分はボケたくないって言ってた訳だし、それなのにボケちゃった訳で…
ボケてゆく自分を全く止められなかったんだから
873 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/08(日) 01:31:43.00 ID:8D7YisX0: >>833:ge-ka :2012/01/07(土) 12:04:09.77 ID:xg9BXWC3
>あなたはその時にまともな謝罪すらしなかったこと、これが事実です。

仮にあなたがペテン大作さんだったとしても、私は擁護側の批判ナリスマシとは
思いません。
なぜならかつては擁護側に寝返ってこちらに刃向かっていたペテン大作さんが
今でも擁護側とは限らないからです。
この数年でいろいろあった。Ｅ川愛人暴露事件。
一度は批判側にいたことのあるペテン大作さんだから、こういう醜聞に呆れて
完全に信を失ったとしてもおかしくはない。
回り道をしたが、ようやく桐山さんを捨てることにした。
私はそれを笑いません。回り道というものはすればするほど、その人に起きた
ダイナミックな心の変動と最終決断に対して拍手をして差し上げたい。
自分の人生なんだから自分でよき決断をすべきです。
訣別の決断ができたなら喜ばしい。
そういうことも考えている私だから、擁護側のナリスマシという観点はもう持ってません。
ただ桐山批判はしても、深山さんと私に対しては昔の怨念がさめやらず
難癖つけたいのではないかと思います。
攪乱目的の荒らしとはこういう想定も含むのですね。
批判側には間違いないが、こちらには突っかかりたい。
その付ける難癖をスレには邪魔なだけの荒らしとしたのです。
だからと言って決め付けてはいけません。
それは失礼なことです。
だから失礼承知で質問しますから、ペテン大作さんでなかったら否定してください。
謝罪をし撤回しますから。
874 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 02:00:43.98 ID:xtqjMopo: おぃ低脳じじい。　さっさと寝ろｗ
875 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/08(日) 02:08:24.59 ID:8D7YisX0: >>874
みそっかすさんは最近貼らなくなりましたね。
貼れなくなったんですか？
876 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 02:54:20.12 ID:611p3lBE: いえいえとんでもない。　中休み中です低脳ジジイ。速く死ね。ｗ
877 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 02:56:39.36 ID:611p3lBE: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92　　
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92　　リクエストにお応えして。ｗ　ボリュームは後ほど最大化します。
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/92
878 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 08:25:14.94 ID:ijvQCW10: 低脳ほざき暇人

今までやることがあって時間が無かったか、休んだだけ。
暇になって＆構って欲しくて来ているんだろ？

こういうやつに餌を与えてはいかん。
879 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/01/08(日) 08:54:07.37 ID:8D7YisX0: 貼り付けのボリュームを増やしたって変わんねえよ。
だって省略されてマイ画面に表示されるだけだから、ああ、あるなというだけで、
わざわざ開いて見ないし。
880 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 08:57:26.05 ID:xYxKAs0O: >>867 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 23:56:57.38 ID:po1jW+dA
訂正

誤）　結局、信者は長い間だまされ続けてきた訳です。
正）　結局、ここでも信者は長い間だまされ続けてきた訳です。
881 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 09:01:02.78 ID:nJZUb83s: >>867
そう。
桐山靖雄さんが自分の再起をかけて自分を救う為に頼った法とは
真言行。(求聞持法でも七科三十七道品でもクンダリニーでもない)
何で救われるのかあまりはっきりしないが兎に角唱えよ！
何百万回何千万回唱えなさい！
後にも先にも桐山靖雄さんが信者に真剣に教えた法は
これだけ。
その他の摩訶不思議な法はすべて客寄せパンダ。
桐山靖雄さんの一大事には何の役にもたたなかった
というか何にも知らなかったのだろう。
こうして脳改造の超能力者桐山靖雄さんは自分をも救えず
真言行の甲斐なく虚しくただボケていったのでありました。
882 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 09:58:13.78 ID:xYxKAs0O: >>866 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 23:40:46.17 ID:kmmgmyZM
>桐山靖雄さんはこれまで求聞持法
>七科三十七道品その他素晴らしい法を幾つも知っている
>私が生きてる間に果たしてあなた方に教えきれるか心配だと
>散々勿体ぶった挙句

わたくしはボケたのでもう諸君には教えられませんと居直るでしょうねw
これから練成道場は老人リハビリセンターに変更です。
883 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:16:13.53 ID:ZNwChnxO: 君は、地球の泣く音を、聞いた事があるか！
とてつもなく、深い深い闇の音を、
かつて、その音を、聞いた男が、一人いた！
彼こそゴータマシッダールタ釈迦その人であった！
さあ、君たちも、彼の深い深い真理を聞こう！

君たちも、この猊下の呼びかけに感動して
求道の道に入ったのだろう！
真理をつかむ事は、そうたやすいことでは無いぞ、
釈迦も、真理をつかむ前には、いろんな悪魔が、迷いが、
心を、襲ったのじゃ！
信を、揺るがせては、いけない、師を信じ師に感謝し
師と一体になってこそ、釈迦の真理を体得できる！
まず、ここにおられる方に足り無いなは、義じゃ師に対する畏敬の念
すなわち、義じゃ！
正法とは、厳しいものじゃ、よくよく精進しなければ、
振り落とされるぞ！
今生において、一切満霊守護金剛桐山靖雄猊下にご縁が、でき修行できる
奇跡を、よくよく考えてみるのじゃ
有り難や！有り難や！
振り落とされるなよ！
884 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:19:11.60 ID:4UUE7SWY: 会員諸君。ぐもんじマーシャルアーツばれえ、むどらー舞踊、ヤマブシ棒術は続けているかなｗ？
885 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:42:26.32 ID:nJZUb83s: >>883
『我、一死を持ちて大義に生く』
だったですかね？
年末忠臣蔵テレビドラマの表題を思いだしました。

>ここにおられる方に足り無いのは、義じゃ師に対する畏敬の念すなわち、義じゃ！
内弟子愛人裁判が脳裏をよぎってどうしても畏敬の念がたもてません。
886 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:57:18.83 ID:Cgp7JpVG: 阿含宗に入れたお金はすべてその人の功徳になります。
ご安心ください。
釈迦仏教の教団なのですから。
887 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:58:48.01 ID:BpmMxyYk: >>883 狂信とはこれ如何に。余命少ない耄碌教祖について行って挙句には死んだら
後は廃墟の教団だけになるという末路を知らないで邁進とはね。
まあ、好きなだけ貢いで後でショックを受けるがいいね。言っても聞かないし。
888 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:59:33.98 ID:Cgp7JpVG: 管長猊下は釈迦の変化身です。
だからこそ三善根という釈迦の誤りを正すことができるのです。
889 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 11:04:23.20 ID:xYxKAs0O: 桐山さんと一蓮托生なら間違いなく死後は地獄が住処となりましょう。
早く眼を醒まされた方が良いかとおもいます。
890 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 11:06:53.36 ID:4UUE7SWY: 阿含宗は、三宝そろってウソ捏造と批判されても、何一つ反論できない。バカやカスが湧いてくるばかり。…返金訴訟の拡大が怖いんだねぇｗ。
891 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 11:12:58.58 ID:xYxKAs0O: >>888 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 10:59:33.98 ID:Cgp7JpVG
>管長猊下は釈迦の変化身です。
>だからこそ三善根という釈迦の誤りを正すことができるのです。

釈尊を侮辱したあなた方の罪は途轍もなく重い。
仏道を捻じ曲げて信者を騙した桐山さんの罪はどれほどのものか想像もできない。
ただ言えることはこの報いは必ず受けなければならないことです。
892 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 11:22:56.91 ID:4UUE7SWY: 阿含宗と桐山は、仏陀釈尊の阿含仏教をネジマゲル仏敵であることは明らかです。そろそろ本気でツブシましょう。
893 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 11:23:01.97 ID:ZNwChnxO: 死後の生を、見よ！これこそ阿含経の真髄なり！
死んで初めてお釈迦様の言葉が、身に染みる！
万燈の光りを、たよってどれ程の先祖が、喜びいさんで、
総本山に、やってくるのか！あなたの先祖も、喜んでるというのに！
子孫のあなたが、フラついてどうするのじゃ！
死後の生を、見よ！よくよくお釈迦様のこのお言葉の意味
を、考えて道を間違わぬ様に！
一度手放した魚は二度ともどって来ないでな！
894 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 11:49:57.99 ID:ZNwChnxO: 迷うで無いぞ！すべて義じゃ！師への義を基準に考えれば間違いは無い！
あなたが、供養した先祖は、すべて喜んでおられる、これは、間違いは無い！
30年猊下についてきたワシが、保証する。
あなたが、供養した金も、すべて死後の生に、功徳としてもっていけるのじゃ！
1円足りとも無駄にはなっておらん！
金も、地位も名誉も、死んだら終わり、釈迦仏教の阿含宗に、供養した功徳だけは、
来世のあなたのプレゼントとして、来世にもっていけるのじゃ！
そしてその功徳は、あなたの大きな見方になって、あなたに、ずっと
付き従ってあなたを、助けてくれるのじゃ！
死後の生を、見よ！よくよくお釈迦様のこのお言葉をかみしめなさい！
間違っても金返せなどという不心得は起こさぬ様にな！
悪業が、あなたに、付き従っては、大変じゃからのう！

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