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阿含宗という宗教２１５

1 ：口下手番長２１５：2012/09/29(土) 23:54:35.55 ID:ReWFKiDI: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.22web.net/
2 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/09/30(日) 00:27:27.50 ID:y170Srnc: 前スレ>634
>彼が自らの悪因縁を一切断ち切ったということが真実ならば二代目は出る。

誠に残念ですが・・・(笑)
3 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 02:00:57.65 ID:/FsEBj17: >>3,さてどうなるか、ホントニお楽しみである。
批判派は後手に回ったという情報がある。
考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから
永遠の外野席であり　桐山氏の存在は何等　人生に影響は無い。
お前さんたちはそんなもんじゃ　と言われて言い返せる何も無い。
批判していると賢いような気持ちになる　そんな御気楽者だ。
4 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 07:48:19.51 ID:La8tJTy7: 深山腰痛　　http://www.geocities.jp/kanae_office/koe_miyamakoiti.html
5 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:07:06.83 ID:DONuOZCc: >>1さん、スレ立て乙。 Thanks。
6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8: 釈尊は護摩を否定したわけではないよ、ユビくん。
釈尊は、実際に木片を焚くという手法は採用しなかった、だけの話です。
釈尊は省エネ主義だったのでしょう。

例えば、「釈提桓因問経」の最初の方に、「世尊入火焔三昧　彼毘陀山同一火色」
とあるでしょう。これは、釈尊が毘陀山にて火界定の瞑想をしていたので、山まで
が火の色をしていた、という記述ですよ。
　つまり、釈尊は、木片を実際に焚くことはしなかったが、観想では火を焚いて
いたのです。省エネ・エコ主義者だったのですねｗ。

木片を焚いただけではダメで、同時に煩悩・穢れを焼き尽くす観想をしなければ
意味がないぞ、と、釈尊は拝火外道に教えたのですね。

深山くんは、準さんに護摩木などに実際に掛けた金額を質問して、その答えがなか
ったから、お金を出さないと判断したんだとよ、バカモノめがｗ。
お前は税務署か？アホ。なんで自分の経済状況を他人に話す義務があろう。
準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。
出した金額の多寡で信者を評価するようなアホ元信者・深山くんらに、まともな
信者は金額を教えたりはしないさ、準さんの態度は当たり前だね。

深山くんの態度は異常だね。だからNHKで、オウムで頭がイカレタ、元信者に、
深山と仮名をつけた。鈴木や杉下や亀山や水谷や寺脇ではなくて、深山の姓を
採用したことは偶然ではないのですよｗ。
7 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 10:01:41.30 ID:DONuOZCc: >>6 の準シュダオンさん、頭隠して尻隠さずで丙。 very ugly.　
　You are a fool.
8 ：※これじゃ～コンプレックスの裏返しだよ～※：2012/09/30(日) 10:13:56.79 ID:s22JFCQ1: 桐山さんの略歴
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
阿含宗管長、中国・国立北京大学名誉教授、
中国・国立北京外国語大学名誉教授、
中国・国立中山大学名誉教授、
中国・国立佛学院(仏教大学)名誉教授、
モンゴル国立大学学術名誉教授・名誉哲学博士、
モンゴル科学アカデミー名誉哲学博士、
チベット仏教ニンマ派仏教大学名誉学長・客員教授、
タイ王国・国立タマサート大学ジャーナリズム・
マスコミュニケーション学名誉博士、
サンフランシスコ大学終身名誉理事、
ロンドン大学SOAS名誉フェロー、
スリランカ仏教シャム派名誉大僧正、
チベット仏教界・ミャンマー仏教界から最高の僧位・
法号を授与、ブータン仏教界から法脈相承・
秘法皆伝法号「ンガワン・ゲルツェン
(王者の説法をする仏法守護者)」授与、
中国国際気功研究中心会長(北京)、
ダッチ・トゥリートクラブ名誉会員(ニューヨーク)、
日本棋院名誉九段、中国棋院名誉副主席
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
これを見てどう思いますか？
素晴らしい！と思った人は・・・いませんよねぇ～
よくもまぁ～こんなに集めてこれ見よがしに掲載したもんだ～
桐山さんのコンプレックスがよ～くわかりますね～
こんなにたくさんの略歴を掲載することじたいがムダです。
自信の無い証拠。
自分に自信のある人はこんなにたくさん載せない。
載せる必要がない
世俗の肩書きや外側の権威に縛られこだわってますねぇ
本当に仏教徒なんですかぁ～？学歴経歴コンプレックスでは？
9 ：※これじゃ～コンプレックスの裏返しだよ～※：2012/09/30(日) 10:52:30.27 ID:b0JmJ+8x: 一からお釈迦さまの仏教精神を学び直したほうがよくない？
お釈迦さまは王位すら捨て去っているのにね
10 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 10:55:40.62 ID:Tc5ZW+Cu: 阿含宗のホームページには、トロント連絡所は消えてなくなっていましたが、阿含宗全国誌のアゴン・
マガジン９.10月号の９５ページにある阿含宗連絡先一覧には、トロント連絡所の連絡先が載っていま
した。しかし、それは以前とは違っていて、ATT；MIEKO NAKAMURとなっており、住所も以前とは
違うものです。つまり、MIEKO NAKAMURAさん気付けとなっており、住所はたぶんその人の個人宅の
住所でしょう。ホームページには載っていなくて、機関誌には載せるというのもわけわかりません。
とにかく、連絡所自体は閉鎖されていることは間違いないみたいですね。
海外法要はどんどんやるけれども、海外布教はしないという阿含宗の姿勢はすごく矛盾しているよう
に思われます。では、なんのための海外法要なのでしょうか。かっこをつけて、日本国内での知名度を
あげようという魂胆でしょうか。この件に関して何かご意見のある方お願いします。
11 ：※これじゃ～コンプレックスの裏返しだよ～※：2012/09/30(日) 11:01:43.64 ID:UTILI6S5: >>1
スレ立てありがとうございます。
12 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/09/30(日) 16:59:46.38 ID:y170Srnc: >>3
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから
>永遠の外野席であり　桐山氏の存在は何等　人生に影響は無い。
>お前さんたちはそんなもんじゃ　と言われて言い返せる何も無い。
>批判していると賢いような気持ちになる　そんな御気楽者だ。

いえいえ、批判は自分にとって生産的に役に立っていると思いますよ。
賢い気持ちになるのではなく、アゴン宗を批判する見識を書き込むことが
明らかに賢くなっていることを感じます。
そりゃリアルの自分は決して立派なものとは言えません。
しかしたとえ自分がまだそこまで立派になれずとも、考え方を書き込むことによって
間違った方向には向かっていません。
これは生産的なことと言えます。
13 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/09/30(日) 17:03:46.63 ID:y170Srnc: >>3
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから
>永遠の外野席であり　桐山氏の存在は何等　人生に影響は無い。
>お前さんたちはそんなもんじゃ　と言われて言い返せる何も無い。
>批判していると賢いような気持ちになる　そんな御気楽者だ。

生産って何？
ならば釈尊の煩悩を減らせなくせなんて教えは生産に相当するのか？
御利益あるぞ、来世に金持ちで英雄の誉高く美男美女になることが生産？
因縁や霊障に脅えてせっせと金を投資することが生産？
あなた方アゴン宗は何を生産してるのか？
14 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/09/30(日) 17:10:28.46 ID:y170Srnc: >>3
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから
>永遠の外野席であり　桐山氏の存在は何等　人生に影響は無い。
>お前さんたちはそんなもんじゃ　と言われて言い返せる何も無い。
>批判していると賢いような気持ちになる　そんな御気楽者だ。

桐山さんや教団を変えるとか潰すとか影響を与えるなんて最初から考えていない。
外野席などと言うが最初から内野はおろか球場内に入る気などない。
私らのすることは内野でも外野でもいいが、そこにいた観客たちに
情報を発信するだけで、耳を傾けてくれた、いや、くれたなんて言い方はやめましょう、
我々の為にではないのだから、耳を傾けた人にとってその後の人生に何らか
役に立ったら立派な生産をしたことになる。
既に生産されている。
15 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/09/30(日) 17:21:40.01 ID:y170Srnc: >>6
>　つまり、釈尊は、木片を実際に焚くことはしなかったが、観想では火を焚いて
>いたのです。省エネ・エコ主義者だったのですねｗ。

>木片を焚いただけではダメで、同時に煩悩・穢れを焼き尽くす観想をしなければ
>意味がないぞ、と、釈尊は拝火外道に教えたのですね。

ほう？釈尊が火焔三昧の火界定をして山の色まで火の色になったことと
煩悩を心の中で焼き尽くすということと関係があるのですか？
煩悩を焼き尽くすとどうして山まで燃えたように見えるのですか？
説明してごらんなさいな。
仏の智火で煩悩を焼き尽くす観想なんて後世に成立した密教が考え出した屁理屈です。
16 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/09/30(日) 17:26:00.92 ID:y170Srnc: >>6
>釈尊は、実際に木片を焚くという手法は採用しなかった、だけの話です。

>　つまり、釈尊は、木片を実際に焚くことはしなかったが、観想では火を焚いて
>いたのです。省エネ・エコ主義者だったのですねｗ。

それならばどうして火を焚くことそのものを禁じたのか？
付加して煩悩滅尽のメイソーを教えればよいではないか？
桐山くんなどは実際に火を焚くと念力が強まり法力が高まり成仏力をいかんなく
発揮できるとしています。
観想だけではそうはいかないようですよ。
17 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 19:01:30.42 ID:/FsEBj17: 火炎の映像を目前に瞑想してごらんよ。
全く瞑想を経験したことのない人に判りやすくその状態を云うと。
座して覚醒していながら、火炎の映像を目前に出すのだ。
それが在るとしたら夢見の技法に近いだろう。
結果はやった人だけが語れる世界である。
ヒントは恐怖と妄想の克服である。
18 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:05:19.68 ID:+gDgbsOT: >>3 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 02:00:57.65 ID:/FsEBj17
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから
>永遠の外野席であり　桐山氏の存在は何等　人生に影響は無い。
>お前さんたちはそんなもんじゃ　と言われて言い返せる何も無い。
>批判していると賢いような気持ちになる　そんな御気楽者だ。

とても宝生さんが同じ社会に生きているとは思えない発言です。
あなたの説では評論家はまったく無価値な存在ということになる。
犯罪者を裁くとは、犯罪と犯罪者を批判することだが、
それはあなたにとっては何の生産もしていない無価値な事なのですね。
裁判だけでなく、ありとあらゆる分野で批判はあるし、
これがなかったら、まともには機能しない。
批判がないとどうなるかという典型が北朝鮮やアゴン宗で、
個人の独断と偏見、妄想と嘘でできている。
宝生さんは桐山さんの口まねでしょう？
「アゴン宗を批判するばかりで、ではそれに代わる宗教や
釈迦の成仏ホウを出してみろ」などと桐山さんは吠えていた。
あなたのいう生産が宗教という意味なら、批判側が生産する必要はない。
前にもあなたに返答したが、仏教は二千五百年前に出ているから、
新しく出す必要はまったくない。
むしろ、桐山さんや宝生さんみたいに勝手に生産してはいけないのです。
19 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:10:52.18 ID:+gDgbsOT: >>3 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 02:00:57.65 ID:/FsEBj17
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから

宝生さんの主張では、まるで桐山さんやあなたが
何か生産したかのように主張しているが、何を生産したのだ？
偽経典やオカルト宗教はたしかに生産したと言われれば生産している。
また、多くの人々を騙しているのだから、詐欺宗教を生産したと
言われれば、賛成しますよ。
だが、人々や社会に貢献した事については何があるのだ？
桐山さんは海外の教育資金などを寄付しているからゼロとは言いません。
だが、それすらも桐山さんはしっかりと見返りを受け取っている。
生産しているどころか、人々に嘘仏教を植え付け、
因縁切りができるとか、死者を成仏させられとか、超能力が獲得できるとか、
ありもしない絵空事で人々のお金、時間、善意を取り上げ、
伽藍堂の大伽藍を作って、愛人を囲い、勲章を買いあさった。
これのどこが生産なのだ？
人々のわずかばかりお金や人生を吸い取って浪費することの
どこが生産なのだ？
宝生さんの目には、Ｅ川さんのピンクのリボンを買うことが
生産と映るらしいが、私の目には浪費にしか映らない。
これが生産というなら、麻原も生産したことになる。
桐山さんのしたことは生産などではなく、浪費、それも
他人のお金や人生の浪費とい宗教的な犯罪行為です。
20 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:16:01.97 ID:+gDgbsOT: >>3 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 02:00:57.65 ID:/FsEBj17
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから

多くの正しい批判がそうであるように、批判側も生産しているのです。
ここの批判を読んで辞めた元信者はたくさんいる。
彼らはここの批判がなくても、遅かれ早かれやめていたでしょう。
しかし、批判がなければ、時期はもっと後になった。
仮にそれが一年遅れとしましょう。
すると、その人は批判を読んだことで年会費の２万４千円を浪費せずに済んだ。
批判側は２万４千円を生産したのです。
信者のままなら東京からわざわざ近江神宮まで焚き火の
お参りにいったかもしれないが、釈尊が護摩を禁止したと読んで、
これを取りやめたとする。
往復の交通費だけでなく、丸一日という貴重な時間も批判側が
浪費を防いだのだから、生産したのです。
護摩木祈願というお金をドブに捨てるような行為をせずに、
困っている人たちの募金に寄付をしたとする。
寄付によってその人は善業を為し、間接的に批判側は手助けした。
一年早くやめれば、その分、周囲にアゴン宗などというカルトを
勧めたり宣伝するような悪業を積むことも減る。
このように、批判側は日々、金銭や人生や善行を生産している。
21 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 22:20:23.68 ID:/FsEBj17: F氏　日曜出勤ご苦労さん。
生産で引っかかったか但し脱糞はみなするがなぁ。
批判するのみで何も貢献していない　それだけサ。
22 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:21:07.83 ID:+gDgbsOT: >>3 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 02:00:57.65 ID:/FsEBj17
>考えて見りゃ批判しているだけで、何も生産していないから

宝生さんは何を生産したのですか。
アゴン宗の客を横取りして虎屋の羊羹をもらったことか。
宝生さんも準シュダオンさんも生産しているものがある。
自惚れ、慢心、侮蔑心、妄想、無知といった煩悩です。
お二人に限らず、桐山アゴン宗に関わっている人たちは
全員が煩悩を大量生産している。
>>6の準シュダオンさんを見てごらんなさい。
火界定を頭の中で焚き火をすることだと思っている？？！！
あるがままに経典を読むのではなく、理解できないと、
自分勝手な解釈を加えて、さもわかったかのように自惚れる。
ごらんように、たった一度の書き込みでも無知と自惚れを生産している。
準シュダオンさんなど十年にわたり、ここで煩悩を大量生産している。
アゴン宗にさえ関わらなければ、これらの煩悩は生産する必要がなかった。
だが、宝生さんと同様に、アゴン宗の信仰などしたばかりに、
大量の煩悩を生産することになった。
それも煩悩を減らせという仏教のオシエだと称して、
煩悩を増やしているのだから、手がつけられない。
宝生さんの生産て、前スレの634や>>17など、
意味不明の文章を書き並べることをいうらしい。
世間ではそれを無知、低い国語力、低い表現力、自惚れ、ハッタリと
言い、生産とは言いません。
23 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:29:46.99 ID:+gDgbsOT: スレ１２４
>634 ：神も仏も名無しさん：2012/09/29(土) 18:46:10.98 ID:/7ONP4KB
>著作【龍神が飛ぶ】に神道と仏法の相違と何故に日本国で仏法が
>「古の朝廷で在るべし」と受け入れられたかとその説明が記述されている。

桐山さんは神道なんて何も学んでいません。
古事記すら読んでいない。
古事記をきちんと読んだら、スサノオの生まれ変わりなど自称したりしない。
スサノオは乱暴で身勝手で、他の部族を懐柔するかのような態度で騙し、
酒を飲ませて殺し、彼らの冶金技術を盗み取った卑怯な男です。
娘婿をイジメまくるほど根性が悪く、頭髪に当時の人たちも
見たこともないような不気味な虫まで巣くっているほど不潔で、
最後は娘からも裏切られ、見捨てられたような男です。
スサノオの為したことをきちんと理解したら、
生まれ変わりだなんて馬鹿なことは誰も言わない。
桐山さんは古事記すら丁寧に読んだこともなく、
単に、国開きをした天皇家の先祖が自分の
前世であったと言うことで、自慢したい一心で
こんな馬鹿なことを平気で宣伝するのです。
もっとも、桐山さんが人を騙すことがなんともない卑怯者で、
オバサンを暴力でつまみ出すほどの乱暴者で、職員や先達すら平気でイジメ、
不潔な男だというなら、生まれ変わりも説得力がある。
24 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:34:51.56 ID:+gDgbsOT: >>6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8
>準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。

家を訪ねてきた人に「誰もいませんよー」と返事をすると
いうシーンがお笑いにあったが、準シュダオンさんの場合、その実写版ですね。
準シュダオンさんは脳梗塞が進んで、本格的な人格分裂が始まったのでしょう。
現実の自分が耐えられないほど醜悪だと、別人格を作り上げて、
変身をする人たちがいる。
準シュダオンさんの様子はまさにそうです。
「あれは準シュダオンという別な人間だ」
「これは準シュダオン界からの御霊示である」などと、
自分とは別な人格を作って、逃げようとしている。
現実のあるがままの自分の姿に耐えられないからです。
準シュダオンさんは現役時代からそれを繰り返してきましたね。
だから、あなたは自分がミスをしても他人事のような態度を取って、
周囲を仰天させた。
25 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:41:20.80 ID:+gDgbsOT: >>6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8
>準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。

準シュダオンさんは、「前のハンドルで書いた内容に責任など持たないｗｗ」
と書いていましたね。
つまり、別なハンドルにすると、前の「醜悪な自分」から解放される。
自分で書いていながら、別な会員が自宅に来て書いているかのような
言い訳をしたことがあった。
文章の癖は明らかに同一人物です。
こういう見え透いた嘘を平気で書く。
準シュダオンというハンドルで書いていた時、嘘の一覧表が出来たほど嘘が多かった。
準シュダオンさんが「如来の子孫」と名乗っていた時、

>[379]如来の子孫 08/02/27 10:23 lPSJb/jtbq
>本当にダメ元馬鹿信者くんはレベルが低いよ。

などと延々と罵りを繰り返したことを示してあげた。
あなたはこういう「醜悪な自分」から逃れたいのでしょう。
だがハンドルを変え、今では名無しになって、発言の責任を逃れても、
当たり前だが、あなたは何も変わらない。
だから、準シュダオンになっても、

>180 ：準シュダオン：2011/06/19(日) 19:38:18
>そんなこと、解ってておちょくってるんじゃやい、ボケやろうｗ。

などと、如来の子孫と同じような罵声を繰り返す。
準シュダオンさんはずっと、過去の自分を投げ捨てて、
常に自分の悪業の責任から逃れるということをくり返して来た。
服を替えて、別人を装っても文章から臭って来る悪臭はなんら変わらない。
26 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:46:40.26 ID:+gDgbsOT: >>6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8
>準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。

読んでいる信者さんたちにこういう準シュダオンさんの様子を
よおく見てほしい。
アゴン宗と深く関係しているのです。
準シュダオンさんは過去に自分が為した行為の責任をいっさい取らず、
それらをあざ笑いながら捨て去る。
そのためにも新しいハンドルを次々と名乗り、別人になったつもりで、
また書き込みを始める。
だが、本人は一人で、嘘つきぶり、妄想癖ぶり、自惚れぶりなど、
彼の文章から流れてくる「悪臭」は何一つ変わらないから、
ハンドルをどう変えようが、名無しになろうがすぐにわかる。
本人は別人であるかのように「準シュダオン氏は・・」などと
書いて、過去の自分とは決別したかのような気分でも、
当然のことながら、まったく変わっていない。
頭隠して尻隠さずの、この準シュダオンさんの姿を見て、
信者さんたちは彼とそっくりなことをしている人を思い出しませんか。
もちろん、我らが胃大な桐山ゲイカです。
27 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:51:48.37 ID:+gDgbsOT: >>6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8
>準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。

桐山さんは、慈恵会時代から、超能力者、超人、アデプト、解脱者、
などと名乗り、以降も、アナゴン、無能勝明王、アンゴルモアの大王、
恐怖の大王、そして有余依涅槃の聖者など、次々と肩書きを変えた。
これは彼が名誉欲が強く、肩書きを欲しがるという性格からも来ているが、
同時に、過去の自分との決別なのです。
ハンドルを変えるのと同じです。
桐山さんは何度も「人格転換」「霊的転換」をしたそうだ。
本人の自己申告と違い、人格など昔から何も変わっていない。
桐山さんの本のタイトルは「変身の原理」です。
彼はイモムシが蝶に変身することを、醜いアヒルの子が美しい白鳥に
変身することを目指した。
彼のいう人格転換、変身とは、過去の自分との決別です。
決別というと聞こえが良いが、桐山さんのしている自称変身は
「過去の自分に責任を負わない」ことです。
偽ビールを造ったのは因縁だらけの自分であり、あれは今のオレ様ではない、
というのが桐山さんのいう変身です。
言うまでもないが、本人がどんなに変身したつもりでも、人生は連綿と続いて
るのだから、過去の行為の責任からは決して逃れることはできません。
だが、桐山さんも準シュダオンさんも責任を投げ捨てたいのです。
そして、本人たちは名前を変えることで投げ捨てたつもりでいるのです。
28 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 22:58:12.39 ID:8HRRnxkz: >>6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8
>準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。

桐山さんや準シュダオンさんに限らず、世の中に
まったく悪いことをしていない人とか、後悔のない人などいない。
程度の差こそあれ、全員がそれを引きずっており、一生が終わるまで、
責任を問われ、また認めないわけにはいきません。
「アゴン宗にいたことを消せるなら消したい」と前に書き込みがあり、
元信者なら誰しもそのように思うでしょう。
だが、アゴン宗にいたという事実、そこで詐欺宗教の手伝いを
してしまったという責任は消えることはありません。
普通の人は、とても嫌なことだが、その現実を受け入れ、自分の責任を認める。
それが普通の大人というものです。
だが、世の中には、狭量で自惚ればかり強く、自己責任を絶対に
認めたくなく、自分の非を責められるのは、どんな小さいことでも
死ぬほど嫌いだという普通ではない人たちがいます。
たぶん彼らは成長期に何か問題があって、心が成熟しないまま大人になってしまった。
29 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 23:03:28.97 ID:8HRRnxkz: >>6 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 09:15:03.12 ID:i05MC/a8
>準さんもアキレタことであろう、回答するわけはない。

心が未熟な彼らを見分ける方法は簡単で、間違いを指摘された時の反応を見るとわかる。
完全無視するか、それでも追求されると激烈に反応し、言を左右にして
逃げ惑い、絶対に自分の非を認めない。
目の前に証拠を突きつけられても、頑として認めない。
そして、もう一つの特徴は、嘘や妄想を作りだし、責任を逃れようとする。
自分にはいっさい責任がないのだと言うために、他人のせいにするなんて
のは初歩で、嘘を堂々と主張し、妄想を作り上げていく。
誰のことか信者さんたちはわかるでしょう。
桐山さんです。
桐山さんはこの虚言癖で本格的につまずいたのが、偽ビールの件です。
犯罪内容はコピー商品を作ったというだけで、大したことではない。
大がかりで計画的で悪質な犯罪だが、発覚が早かったので、
人が傷ついたり、死んだのでもなく、金銭的な大被害を与えたのでもない。
だから、素直に自分の犯罪を認め、頭を下げ、二度としないことを
誓えばいいだけです。
だが、桐山さんは今でも犯罪の責任が自分にあるとは認めていない。
信者さんたちは前科を取り上げると、「またそれか」などとあきれたポーズをとる。
では、桐山さんが犯罪の責任を認めた文章を出してみなさい。
「血の涙・・・」などという被害者ぶった言葉に惑わされて、
桐山さんが次のように責任を回避していることに気がついていない。
30 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 23:08:48.51 ID:8HRRnxkz: 『現世成仏』７５頁、１１頁
「だが――結局は、わたくし自身のもって生まれた刑獄の因縁のなせる業であった。」
「思えば、わたくしもまた、この娑婆世界において、
地獄界のドン底からはじまる十界修行をさせられてきた。」

桐山さんは自分が為した明瞭な詐欺行為すらも、因縁や仏の十界修行などという
妄想を作り上げてでも、絶対に認めたくないのです。
こういう目で見ると、桐山さんが作り上げた因縁論や霊障論、そして変身も、
すべて桐山さんの責任転嫁のための壮大な言い訳にすぎず、
有余依涅槃の聖者すら現実の自分から逃げるため避難所です。
桐山さんや準シュダオンさんは、
「現実の無能で愚かな自分から逃げたい」
信者さんたちもこういう視点で桐山さんを見てください。
超能力者だの有余依涅槃の聖者だのと、桐山さんが作り出した絵空事ではなく、
彼が逃げだそうと必死にあがいている「現実の桐山さん」を見てください。
自分の犯罪の責任すら認める勇気がない。
こういう人だから、Ｅ川事件が起きても、信者にはいっさい説明もせず、
コソコソと逃げ惑う。
同じ反応であることに気がついてください。
現実の桐山さんは、性欲に負けて、若い女に手を出し、長い間愛人を囲った。
それが週刊誌や裁判で白日の下にさらされた。
だが、桐山さんはこういう「現実の自分」からは常に逃げ続けてきたのです。
偽ビール事件で今でも自分から逃げているように、Ｅ川事件でも自分から逃げ続けた。
31 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 23:14:10.82 ID:8HRRnxkz: 『現世成仏』７５頁、１１頁
「だが――結局は、わたくし自身のもって生まれた刑獄の因縁のなせる業であった。」
「思えば、わたくしもまた、この娑婆世界において、地獄界のドン底からはじまる十界修行をさせられてきた。」

彼らは現実の自分から逃げて、妄想や虚構の世界に別な自分を作り、それを信じる。
宗教的な妄想は彼らの格好の逃げ場です。
だから、>>17を見てください。
宝生さんは現実世界では何の力もない無能な男だから、
いかにも自分に何か力があるかのように、
>結果はやった人だけが語れる世界である。
などと書いている。
意味がわかりますか。
宝生さんの妄想を認めない人たちは到達したことにならないという
便利な世界なのです。
前に、私は桐山さんの世界とは、自分で試験問題を作り、自分で採点して、
自分に合格点をつけているようなものだと表現した。
>>17の宝生さんも、>>6の準シュダオンさんも、二人とも
自分の妄想の世界でチャンピオンです。
三人とも現実の自分に責任を持たず、妄想の世界に逃げ込み、そこでの
チャンピオンを宣言し、それがわからないような奴は馬鹿だと罵る。
32 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/09/30(日) 23:19:34.84 ID:8HRRnxkz: 信者さんたちに、準シュダオンさんと宝生さんがしている愚行が、
すなわち桐山さんがしていることだということに気がついてほしいのです。
準シュダオンさんと宝生さんは、自分教をひたすら自慢する。
それしかないからです。
彼らの間違いや嘘をいくら指摘しても屁でもない。
桐山さんと同じで、老人になるまで、彼らも現実の自分から
逃げて来たから、逃げるのが癖になっている。
さっさと別な人格に変身して逃げて、そこでまた宗教ゴッコを始める。
桐山さんはそれを大規模な宗教として展開したから、信者さんたちの目は、
スクリーンに映し出された巨大な桐山靖雄という虚像にばかり目が行き、
無責任で人を騙す以外は無能な現実の堤真寿雄さんに行かない。
いきなり桐山さんに目を向けるのは無理だろうから、
せめてここにいる準シュダオンさん、宝生さんという、矮小で無能な現実の
自分から逃避して、虚構の世界で巨大な自分を作り上げて威張っている愚かな
老人たちの姿をしっかりと見てほしい。
そして、桐山さんと彼らはただ規模が違うだけで、中身は同じだと
いうことに気がついてほしい。
33 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 07:55:39.96 ID:rDm0cnUQ: 深山いのしし　　http://www.yado.to/blog/?p=4860
34 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 10:41:22.41 ID:r6oXTMqp: ＞ほう？釈尊が火焔三昧の火界定をして山の色まで火の色になったことと
＞煩悩を心の中で焼き尽くすということと関係があるのですか？
＞煩悩を焼き尽くすとどうして山まで燃えたように見えるのですか？

世尊入火焔三昧　彼毘陀山同一火色、の解釈は、様々あるでしょうね。
そのまま事実だと解釈する人も居るでしょうし、いくら何でも山までが火の色を
したなんて、オーバーだ、火界定までは本当だが、山が火の色をしたというのは
経典作者の脚色だよ、と、考える人もいるでしょう。

禅の師匠が部屋で大水の観想をしている時、その部屋へ入った小僧さんが、アップ
アップと溺れた、という話はどこかで読んだ記憶があるが、果たして、観想の世界
を現実の世界にどこまで表せるものか、私には解りませんね。
但し、観想が無力だなんてことはない、と思っていますよ。
35 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/01(月) 12:48:59.05 ID:JnP/q7g3: >>34
いや、私は釈尊の火焔三昧にて山の色まで火焔のように見えた奇瑞を疑問視など
していないのですよ。
私があなたに質問したいのは、その火界定、火焔三昧の内容についてです。
あなたが示した経典には火を念じる瞑想にて煩悩を焼き尽くす観想をしたかの
記述があるのかです。
それはあなたの思い込み、先入観ではないかと思ったのです。
だから正確な記述内容を示してください。どういうシチュエーションで火焔三昧を
したのか？その経典の結論は何か？
36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K: 批判と言えば聞こえは良いが、自らの心中の不満を正当化する
理由を真剣に探す深山氏よ　アゴンは既に次世代に移行中　君の口先は方向間違い。
小生も人生の時間が惜しいのでこれでおさらばである。
桐山氏は本当に大強運の持ち主なのである以前に語った己の死後にも
その運気は続行して強大になるというアレである。
これが真だなと　わかるのには　まだ年数が掛かっても見守って下され。
　あの丸三年も雲隠れしている信濃町某教祖とは　全く　心底　誰が見ても
大違いである　いい加減にそのあきれた内実が社会に露見する時に至るか？なのである。
ではお元気でこれからも大いに関東の空っ風みたように吹いて下さい。
37 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 14:40:21.48 ID:uqDpUak0: >>36
>小生も人生の時間が惜しいのでこれでおさらばである。

これは何回目のおさらばなんでしょうか？
その内またふらりと舞い戻り訳の分らん独り言を呟き始めるんでしょう？
なぜなら、準さんと同じように自分教を披露したいから。ここで自慢したいからね。
あなたの話など誰も興味はないし聴きたくもありませんよ。
オバカな準さんのようにのこのこ出てきて恥を晒さないように。二度とここには現れないで下さい。
38 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/01(月) 18:06:49.17 ID:JnP/q7g3: >>36:神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>批判と言えば聞こえは良いが、自らの心中の不満を正当化する
>理由を真剣に探す深山氏よ　アゴンは既に次世代に移行中　君の口先は方向間違い。

２つの視点から反論します。
まず最初の視点は、そりゃ批判と言っても一般論的には理性を欠いた単なる感情論の
悪口に堕したものもあることでしょう。
しかし本当にそうなのかどうかを判別するには、いちいち個別に批判内容を
検証せねばならない。
で、こちらは常に個別、具体的なネタで批判を書いています。
ならばまずその批判内容が根拠あるかどうかだけが問われ、批判者の単なる悪口
だったかどうかはそこでわかります。
これはあなたが判別するのではなく、各自が判別すればよいことです。
39 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/01(月) 18:15:28.59 ID:JnP/q7g3: >>36:神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>批判と言えば聞こえは良いが、自らの心中の不満を正当化する
>理由を真剣に探す深山氏よ　アゴンは既に次世代に移行中　君の口先は方向間違い。

もう一つの視点は、では仮に私らが心の中の不満、鬱憤を晴らす為に書いているのだとする。
しかしそれが証明できれば、書かれた批判は皆、嘘、デタラメになりますか？
そんなことはないでしょう。
信州に上意討ちで殺された１８人の武士は存在しなかったと言うのは批判側の
捏造になるのか？こちらが示す批判内容は常に具体的客観的なものなんだから
歴史資料でも検証可能です。
つまりいくらこちらが感情的になって悪口を言っているのだとしても、背景に
そのような心理がたしかにあろうとも上意討ちの武士がいたかいないかの検証には
関係なく、やはりいちいち個別のネタを検証するしか批判の否定はできないのです。
40 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 18:19:02.50 ID:/PGu8dYX: 現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。
日本のカミである、宮将軍の東武皇帝であり、殿様天皇(身長:約175cm、体重:約64kg,S50生まれ)の命において、この様な男女間の裸体での性行為の撮影は完全禁止している。
理由は出演女性は、殿様へのプレゼントの奉仕ペット女性が、男優がカミだと騙されて出て子作りしているから。秩父宮の子の偽者に気をつけよう。
撮影協力者の男優・監督・カメラマンは完全に逮捕するように。撮影完全停止。八王子、西東京には本物の宮家・御曹司・王子は居ない。
東武皇帝の経歴を勝手に使って、自分が偉いフリをしている偽者も存在している。公に記録が残る所で同じ発言をしない典型的な詐欺なので気をつけよう。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=director/id=101151/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=1006/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=4581/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/release_date=now/sort=date/
これらのポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。
http://www.h4610.com/listpages/177_1.html
[　東京熱　]←で検索（URLが直に2chに書けない）
この様な活動は昔から日本では底辺層の仕事で、これをさせる人達も昔から日本では底辺層の人が関わっていて、偉い人はいない。男優は芸名で偉い人の子ではない。
騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！
41 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/01(月) 18:26:57.91 ID:JnP/q7g3: >>36:神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>桐山氏は本当に大強運の持ち主なのである以前に語った己の死後にも
>その運気は続行して強大になるというアレである。
>これが真だなと　わかるのには　まだ年数が掛かっても見守って下され。

これを読んで私は宝生さんの本当の気持ちが感じられ気の毒だなとほんの少しだけ
同情してしまいました。
これは批判側に示す虚勢と言うよりもあなたがあなた自身にそう信じ込ませようと
しているのですよね？
そうでないとあなた自身のアイデンティティが崩壊してしまう。
つまり単なる先延ばしです。
しかし桐山さんは自分は八白土星の晩年運だと示している。
初年、中年は恵まれないが、５０を過ぎた晩年から運気が開け、それは孫子の代まで
栄えていくと言う。
しかし現実は後継者も育たず親族では副管長に任命していた三女にも逃げられ
脳梗塞を患い、愛人とも諍いになり、晩年運は説明できない。
あなたは９０過ぎても晩年運はもっと待って見守りたいと、その健気さは哀感漂い
憐れみの気持ちしか起こらない。
42 ：神も仏も名無しさん ：2012/10/01(月) 19:28:11.59 ID:ESGCY/8O: この２ちゃんねるは、実に生産的で、何万人もの迷える信者を、カルト阿含宗
から救っている。そして、桐山さんにも、信者の前で、私桐山は嘘吐きでしたと、
真実を告げ、懺悔する事をすすめています。
これ以上の生産的な事はないでしょう？
43 ：神も仏も名無しさん ：2012/10/01(月) 21:10:39.61 ID:oOw9olaT: 私の知り合いは、がんで亡くなりました。例祭修行に地区会活動、運営、チラシまきに
独鈷加持、屋敷浄霊、柴灯護摩、その他、にファミリー活動、お導き、にお世話等々
最後の言葉が、あの修行は何だったのでしょうか？
桐山さん、詫びてください。
44 ：ａｋｂ５５：2012/10/01(月) 22:00:45.07 ID:o9v+BMZu: 私も生産されましたｗ。浮いたお金で東日本大震災の義捐金と
２４時間テレビに寄付しました。善業を積む事が出来ました。
45 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 22:16:08.04 ID:KSV6rLq9: またやりやがったな低脳
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46 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 22:26:45.03 ID:KSV6rLq9: またやりやがったな低脳
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48 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 22:53:00.39 ID:KSV6rLq9: またやりやがったな低脳
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49 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:08:57.72 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>批判と言えば聞こえは良いが、自らの心中の不満を正当化する
>理由を真剣に探す深山氏よ

「擁護と言えば聞こえは良いが、自らの心中の自惚れを正当化する
理由を真剣に探す宝生氏よ」、
何度目の立ち去り宣言ですか。
どうせ、あなたも準シュダオンさんもここから離れることはできない。
なにせ、ここ以外ではまともに相手してくれる人が誰もいない。
最近では、アゴン宗の客の横取りをしたくても、誰も応じてくれない。
道場でうっかりデンパを出せば、職員から睨まれる。
あなたの、霊能者のようなふりをして自惚れ、周囲から
尊敬されたいという欲求は空回りですよね。
前はそれを何度かやって宝生さんは自分が尊敬されたと思っていたのでしょう。
虎屋の羊羹であなたは有頂天になった。
その反応を聞いただけでも、あなたの人間性や知性がわかってしまう。
本当に相手のための相談なら、むしろ、自分の助言の何が当たり、
何が外れたのか、また本当に自分の助言が相手のために役だったのか、
一つ一つ検証しなければならない。
霊感で他人を指導するなら、なおさら検証するべきです。
だが、あなたは虎屋の羊羹を見て、有頂天になった。
桐山さんと同じです。
彼も自分に都合の悪いことは無視して、うまく行ったように
見える所だけを何倍にも強調して記憶する。
これは、桐山さんや宝生さんが人を助けることが目的ではなく、
人の上に君臨して、霊能者であるかのように見せかけて威張り、
巨大な自分という虚像を周囲に誇り、尊敬を集めることが目的だからです。
50 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:16:31.00 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>批判と言えば聞こえは良いが、自らの心中の不満を正当化する
>理由を真剣に探す深山氏よ

宝生さんと桐山さんの大きな違いは、信者の有無です。
信者が虚像を支えてくれる。
実際の桐山さんは、仏教を学んでも解脱の意味すら
理解できないほど知性が低いのに、自分では仏陀の智慧だと自惚れている。
その自惚れを支持する信者がいて、共鳴してくれるからです。
金銭的に支えてくれるから、まるで現実世界で通用したかのように、
桐山さんは自分の虚像を信じていられる。
虚像を信者がお金を出して支えてくれているのです。
だが、宝生さんには信者がいない。
あなたには信者を作るだけの能力がないからです。
あるのは思い込みの妄想と自惚れなのに、無鉄砲にも、ここでも
その虎屋の羊羹が通用すると錯覚して斬り込んできた。
だが、予言は外しまくり、私を未だに創価の回し者と決めつけるなど、
あなたの守護神だという観音様の低能ぶりにはあきれる。
意味の通じる日本語の文章すら書けないウマシカ観音です。
もちろん、あなたに観音様の守護神なんているはずもなく、
矮小な現実の宝生さんを大きく見せるためのハッタリです。
51 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 23:22:31.19 ID:KSV6rLq9: 首相「私から解散言及せず」＝3党首会談踏まえ臨時国会―野田3次改造内閣発足
時事通信 10月1日(月)18時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000134-jij-pol

　野田第3次改造内閣は1日夜、皇居での認証式を経て、正式に発足した。野田佳彦首相はこれに先立ち、
首相官邸で記者会見し、民主、自民、公明3党の党首会談を開く際に「私から衆院解散の時期に言及することはない」と述べ、
先に3党首が合意した「近いうちの解散」をめぐり、時期の確約には応じない考えを示した。
自公両党の反発は必至で、3党首会談は難航しそうだ。
　首相は内閣改造の狙いについて「山積する内外の諸課題に対処する上で、政府与党の連携を深め、
内閣の機能を強化するために行う」と説明。
特に、(1)特例公債法案の処理(2)社会保障制度改革国民会議の早期設置(3)「1票の格差」是正と定数削減を含む
衆院選挙制度改革―に全力で取り組む決意を示した。
　臨時国会の召集時期に関しては、特例公債法案などを念頭に
「（党首会談で）どこまで合意形成の可能性があるのかどうかを含めて、次の国会をいつ開くのかどうかという判断につなげていきたい」
と述べ、自公両党首との会談を踏まえた上で判断する意向を示した。　

首相「私から解散言及せず」＝3党首会談踏まえ臨時国会―野田3次改造内閣発足
時事通信 10月1日(月)18時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000134-jij-pol

　野田第3次改造内閣は1日夜、皇居での認証式を経て、正式に発足した。野田佳彦首相はこれに先立ち、
首相官邸で記者会見し、民主、自民、公明3党の党首会談を開く際に「私から衆院解散の時期に言及することはない」と述べ、
先に3党首が合意した「近いうちの解散」をめぐり、時期の確約には応じない考えを示した。
自公両党の反発は必至で、3党首会談は難航しそうだ。
　首相は内閣改造の狙いについて「山積する内外の諸課題に対処する上で、政府与党の連携を深め、
内閣の機能を強化するために行う」と説明。
特に、(1)特例公債法案の処理(2)社会保障制度改革国民会議の早期設置(3)「1票の格差」是正と定数削減を含む
衆院選挙制度改革―に全力で取り組む決意を示した。
52 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:25:59.24 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>あの丸三年も雲隠れしている信濃町某教祖とは　全く　心底　誰が見ても

これは大作さんのことを言っているのでしょう？
あなたは何年か前に、大作さんはすでに死んでいると書きましたね。
もちろん、こういう発言にまったく責任を取らないのは
準シュダオンさんと同じです。
こうやって何度外しても懲りずに、また同じような話を持ち出す。
宝生さんはよほど創価の人にコテンパンにやっつけられて、恨み骨髄なんですね。
そんな程度の知識で、身の程知らずに論戦をしかけるからです。
だから、私が大作さんの手先であるかのように決めつけて、
攻撃しても良い理由にしているのでしょう？
そういうのを八つ当たり、逆恨みというのです。
議論に負けたのはあなたの無鉄砲と無能によるものであって、私は関係ない。
何度否定されても、こういう主張をしつこくしつこく、根拠もなしに
書き続けるのが宝生さんや準シュダオンさんです。
ねじくれた根性だ。
53 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:32:55.71 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>桐山氏は本当に大強運の持ち主なのである以前に語った己の死後にも
>その運気は続行して強大になるというアレである。

大々運気の桐山さんがなぜあんなにヨレヨレなのだ？
晩年運で大々運気の桐山さんは、７５歳で脳梗塞になった。
晩年運で大々運気なのに、三女がバチカンの神父をかどわかしてバチカンと決裂した。
晩年運で大々運気の桐山さんなのに、アゴン宗は信者が減るばかり。
残った信者は宝生さんや準シュダオンさんみたいに口は出すが、
金も人も出さない連中ばかり。
晩年運で大々運気の桐山さんが、八十歳近くになって、
奥さんに死なれたのはおかしくないか・・・あ、そうか、
妻の目がなくなり、愛人とよろしくやれるから、大々運気なのですね。
晩年運で大々運気だから、九十近くになって愛人に裁判に訴えられ、
エロ教祖として世間に名をとどろかせた・・・やはり普通の人には
真似のできないことだから、桐山ゲイカは晩年運で大々運気なのかもしれない。
54 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:38:04.56 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>桐山氏は本当に大強運の持ち主なのである以前に語った己の死後にも
>その運気は続行して強大になるというアレである。

運気なんて見えないことを信じていると現実が何も見えなくなります。
信者さんたちにもぜひ心がけてほしいのは、「肉眼で見る癖」
「現実的に物事を考える癖」です。
信者さんたちは運気だの因縁だの、肉眼で見えないことで考える癖がある。
世間で殺人事件があると「横変死の因縁だ。霊障のホトケがいる」などと
条件反射のように短絡する。
運気や天命殺というオカルトで見るのではなく、
学校で習った普通の常識と知識で、現実的にまず考えてみることです。
桐山さんのいう晩年運とか強運とやらを普通の視点で見たら、何に見えるか、
私に説明される前に、まず信者さんたちは自分で考えてほしい。
55 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/01(月) 23:38:28.24 ID:JnP/q7g3: >>45-48
遡って調べてみたのですが、前スレ214では9月27日にあなたは姿を現していませんね。
いや、単にそれだけの話ですがw
56 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:45:14.61 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>桐山氏は本当に大強運の持ち主なのである以前に語った己の死後にも
>その運気は続行して強大になるというアレである。

桐山さんが子孫に影響するのは運気ではなく、お金です。
どうして宝生さんはこんな簡単な仕組みすらも見えないのだ？
桐山さんがアゴン宗という宗教牧場を作ってくれたおかげで、
堤一族は宗教貴族として庶民よりははるかに良い暮らしができるのです。
長女はアゴン宗の幹部で、夫は系列会社で収入を得ている。
次女の婿殿もしっかりとアゴン宗に吸い付いている。
三女も表面にこそ出ないが、アゴン宗から収入を得ているでしょう。
名前を連ねるだけで毎月多額の不労収入があるなら、
誰がそれを拒絶しますか。
宗教法人だから原則無税で、合法的な収入です。
世間では若い人ですら収入が下がり、老人たちは年金だけで暮らせない。
ところが、堤一族では、お父さんやお祖父さんが宗教牧場を
経営して財産を作り、死ぬ前から多額の援助をしてくれている。
最近は宗教家畜も減っているから、牧場の経営は順調なわけではないが、
宝生さんや準シュダオンみたいな宗教家畜は必ず残る。
ケチな二人が出すお金は微々たるものだが、会費だけでも２万４千円で、
こういうケチが百人いれば、なんと２４０万円です。
57 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 23:49:28.71 ID:KSV6rLq9: またやりやがったな低脳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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58 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/01(月) 23:51:35.54 ID:1xy34Thg: >>36 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 13:14:05.66 ID:05w44L+K
>桐山氏は本当に大強運の持ち主なのである以前に語った己の死後にも
>その運気は続行して強大になるというアレである。

自分の子孫にこれほど多額の不労収入を残せる人って、
どれくらいいるでしょう。
桐山さんは、子孫にとって実に立派なご先祖さんです。
Ｗ田さんという辣腕の牧場の経営者もいる。
たしか孫が一流受験高校に合格したなんて話がありましたね。
父親の遺伝子が良いだけでなく、教育や受験にお金をかけられるからです。
婿殿局長が、ホテルオークラのレストランで家族で食事を
しているのを目撃したという書き込みもあった。
普通のサラリーマンにはまず真似できない。
これらのことができるのは、晩年運の大運気ではなく、桐山さんが霊感商法を確立し、
宗教家畜や宗教奴隷の信者から合法的に金を騙し盗って供給しているからです。
すべては桐山さんの努力によって得たお金であって、運気などではありません。
信者さんたちも、このように運気などと言う空想ではなく、現実を良くみることです。
桐山さんの大々運気とは、信者さんたちの財布のことです。
59 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/01(月) 23:56:22.62 ID:JnP/q7g3: >>57
中絶キリスト教スレなんかに貼っちゃいかんぞ。
60 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 23:56:57.30 ID:KSV6rLq9: >>55 ：遡って調べてみたのですが、前スレ214では9月27日にあなたは姿を現していませんね。
ｵﾏｴほんとに頭悪いな。　現してるわ他スレに。まそんなんだからこんなカルトに騙されるということで辻褄は合うにしても
低脳過ぎだろ。ｗｗｗ　ﾎﾝﾄにｵﾏｴこの世に要らないから。宗教非難レジャーヒーロー　ｗ
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61 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 23:58:44.22 ID:KSV6rLq9: 低脳老人はゴミ箱へ。ｗ
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62 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 00:02:20.62 ID:XicqZM3N: >>60
じゃ、その他スレに書いたあなたの書き込みも貼って。
いや、あなたが貼ったものと疑ってるんだけどさ。
IDが違ってたら謝るよ。
ゴメンゴメンゴメンw
63 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 01:01:56.49 ID:mWw8b0P2: どうやら ID:vLqYUsFK は、09/27(木)に4個乱貼りしてるな
http://hissi.org/read.php/psy/20120927/dkxxWVVzRks.html

まあ低脳だからこれしかできない　そして正体を暴かれてこうなる　→　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1323705580/44
急に饒舌になりやがってコレだ。↓ｗ

05/05(土)　：　Total 13
05/06(日)　：　Total 16

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　この恥晒し数年惚けてやがったよ
64 ：☆コピペヤロウ特別企画◇君も幸せ恋歌を詠んで恋愛運GETしよう☆：2012/10/02(火) 07:33:25.00 ID:+o+uObjh: 話しのスリ替えに俺を持ち出すな低脳～ぅ
>>63
ナリスマシコピペジジイジミズ～。www
こいつも相変わらず
頭隠して尻隠さずの低脳ダ。w（笑）
たのむから俺を呼ぶな
ウザいから。w（超ウルトラセヴン級爆）カカカカカ。wＷ
65 ：◇折角だからコピペジジイさんリクエストにお答えしましょう◇：2012/10/02(火) 07:34:51.53 ID:+o+uObjh: ♡桐山ゲイカが一般会員e川さんに恋に落ちて勇気を出して渡した♡初めての告白御霊示お誘い文♡です (桐山原稿用紙:ゲイカ直筆です)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　『　御　霊　諭　』
　　　　　　　　　　　　　　　平成元年
　　　e川千景

「『抱かれるか殺されるかどっちかにしろ』とか『××××』などという男の出入りする不浄の場所に
君を置いておけない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」
「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。自分からは言い出せなかったので、
人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」
(ここに管長の秘密電話番号が書いてある) 「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」 (「（今夜にでも）」というのは原文のまま)
「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」
「名古屋で泊まる費用を同封しておく」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
《投稿理由として》
上記のような事実が実際にあったということを知らない信者の方々に広く公表致します。

以上
【阿含宗内弟子愛人裁判資料】より
66 ：☆コピペヤロウ特別企画◇君も幸せ恋歌を詠んで恋愛運GETしよう☆：2012/10/02(火) 07:36:08.16 ID:+o+uObjh: ♡桐山靖雄幸せ恋歌ご披露♡
m(_ _)m
♡♡阿含宗管長桐山靖雄氏がe川さんに贈ったロマンチックな恋詩です♡♡
※{モチロン桐山氏の直筆です}※

【1】押し花の額の裏に書かれた詩

高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12

【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩

吉兆で君の名を問う春の醉

優雅ですね～ぇ♬
高級料亭でｅ川さんを魚に
幸せホロ酔いごきげん気分なのでしょう♪
本当に桐山氏は若く華やかなe川さんのことが好きだったのでしょう

以上
【阿含宗内弟子愛人裁判資料】より
67 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 07:44:13.52 ID:h6DDFVWp: 深山流　　http://mammoth-pro.com/fukayamaryuu.html
68 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 11:02:47.08 ID:9PY58Q4U: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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69 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 15:06:20.93 ID:AUjyTc6i: >私も生産されましたｗ。浮いたお金で東日本大震災の義捐金と
>２４時間テレビに寄付しました。善業を積む事が出来ました。

２４時間テレビなんぞに騙されてはいけない。くだらない番組に大量の電気を浪費
して、原発が必要だという。会社情報でテレビ会社の社員給料を調べてご覧。
上場会社の多くの社員の年収が数百万円であるのに対し、テレビ社員は平均年収が
１千万円を超えてるよ。

ミノモンキーなんて、キャスターは、子分を大勢引き連れて、銀座などで飲み歩き、
テレビに出るときは庶民の味方面をしている。
ミノは、沢山働いてるから高額ギャラに文句は言わない。
だが、庶民の味方のふりはするな、ての。
自分は高額ギャラのブルジョアだ！と、いばって、テレビに出てなさい。

そうすれば２４時間テレビに騙される人も減るだろう。
70 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 16:15:21.98 ID:AUjyTc6i: >私の知り合いは、がんで亡くなりました。例祭修行に地区会活動、運営、チラシまきに
>独鈷加持、屋敷浄霊、柴灯護摩、その他、にファミリー活動、お導き、にお世話等々
>最後の言葉が、あの修行は何だったのでしょうか？

そういう修行でガンが治ると思うほうがおかしい。
そういう修行で治るなら病院はいらないじゃないの。

>桐山さん、詫びてください。

そういうわけで、ガンが治らなくても管長は詫びる必要はない。
もし治ったら、それこそ奇蹟で、信者はお礼を言わねばいけないよ。
それなのに、ガンが治らないと不満を言う、それこそが虫のよい考えでしょう。

私は、知人に護摩木を数本書かせたことがある。
知人の家族に末期ガンの人が居ると聞いたからだ。
しばらくしてから、そのガン患者さんは亡くなった。
が、後日、護摩木を書いた知人からは感謝されましたよ。
末期ガンで、「いつも苦しい、苦しい、と訴えていたが、護摩木を書いてからは、
苦しいと言わなくなった、ホントに不思議だった」と、知人に感謝された。

「安らかに逝った」と、感謝する人もあれば、
「結局は逝った」と、不満を述べる人もある。
と、いうことですね。
71 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 19:41:17.07 ID:XicqZM3N: >>70:神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 16:15:21.98 ID:AUjyTc6i
>そういう修行でガンが治ると思うほうがおかしい。
>そういう修行で治るなら病院はいらないじゃないの。

まずあなたは２つゴマカシの設定をしている。
一つはガンになったのに医者にも通わず修行だけで治そうとしているかのように
比較設定をして、そのおかしさを強調してみせようというゴマカシ。
この知り合いさんが医者に診せなかったことは考えられない。
医者の治療を受け、因縁切りの修行も継続したが尚も治らなかったのです。
もう一つのゴマカシはガンにかかってから治そうと修行に励んだかのような設定です。
しかし知り合いさんが実行した豊富なアゴン宗修行メニューを見ると、どう見ても
ガンになってからあわてて修行したのではなく、まだガンにかからぬ健康体のうちから
因縁切りの指導メニューに従っていたにも拘わらず、ガンになってしまい
亡くなったことがわかります。
72 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 19:53:41.94 ID:XicqZM3N: >>70:神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 16:15:21.98 ID:AUjyTc6i
>そういう修行でガンが治ると思うほうがおかしい。
>そういう修行で治るなら病院はいらないじゃないの。

アゴン宗では因縁解脱、因縁切りを説いている。
その因縁にはガンの因縁も桐山さんは明記している。
ガンの因縁を切るとはガンになるはずの運命の人がガンにならずに生き長らえることです。
桐山さん自身４０代でガンの因縁を切ったと書いている。
これまでに一度もガンと診断されたことがないことをよいことになんとでも言える。
とにかく因縁解脱とはそのような病気をも回避する御利益信仰です。
あなただって因縁解脱を説かない仏教なら価値がないとして御利益成果を信仰の
必要条件としているではないか？
そして因縁切りとは法典勤行だけでなく、解脱供養もするし、サプリメントなどの
食養生もするし、知り合いさんが実践した数々の奉仕ボン行メニューもあり
これら全てを因縁切りの修行と呼んでいるのだ。
それらを指導に従って実践努力したのにガンになってしまい、治らずに亡くなって
ガンの因縁は切れなかったのだ。
73 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 20:02:32.36 ID:XicqZM3N: >>70:神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 16:15:21.98 ID:AUjyTc6i
>私は、知人に護摩木を数本書かせたことがある。
>知人の家族に末期ガンの人が居ると聞いたからだ。
>しばらくしてから、そのガン患者さんは亡くなった。
>が、後日、護摩木を書いた知人からは感謝されましたよ。
>末期ガンで、「いつも苦しい、苦しい、と訴えていたが、護摩木を書いてからは、
>苦しいと言わなくなった、ホントに不思議だった」と、知人に感謝された。
>「安らかに逝った」と、感謝する人もあれば、
>「結局は逝った」と、不満を述べる人もある。
>と、いうことですね。

これは簡単に説明ができます。
この程度の御利益ならばアゴン宗の護摩木などでなくても、どこの宗教団体でも
ありふれてある話です。
そもそも護摩木数本書かせただけでガンの因縁が切れたら、アゴン宗の因縁解脱教学と
実践が崩壊してしまうのです。
だからこの末期ガン患者さんはガンの因縁が切れたわけでもない。
ありふれた安心作用の体験があっただけの話です。
だからこれと知り合いさんが長年アゴン宗の因縁切り修行を実践してきたにも
拘わらずガン死したのとは比較の対象にならない話です。
74 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 21:34:16.30 ID:XicqZM3N: ところで本日私は新発売の実践輪廻転生瞑想法を買ってDVD鑑賞しました。
実は昨日買ったものです。
しかし帰宅途中本屋で買うと、自宅に着くとそれをすっかり忘れてしまい、
鞄の中に入れっ放しでした。
ようやくそれを思い出し、この幼稚で馬鹿馬鹿しいメイソーDVDを鑑賞しました。
早送りにするとナレーションも早口でその馬鹿馬鹿しさがよくわかりますよw
75 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 21:37:41.72 ID:XicqZM3N: ２倍速が早口ナレーションも聞こえて面白いなw
76 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 21:42:51.36 ID:XicqZM3N: 花の瞑想全部同じだからなw
77 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 21:44:56.29 ID:XicqZM3N: 桐山興行師の早口がいちばんおもろいなw
78 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 21:59:28.23 ID:XicqZM3N: ２倍速にして遊ばなくても桐山興行師のもったいつけたゆっくりと話すのが
一番馬鹿馬鹿しい。
79 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 23:36:30.28 ID:AUjyTc6i: ＞ありふれた安心作用の体験があっただけの話です。

だから、病院から出された薬ではガンの苦痛が消えず、阿含宗の護摩木の安心作用
で苦痛が消えた、ということを不思議に思いませんか？てのよ。
普通なら、病院から出された薬にこそ、安心作用を感じるもんだよ、護摩木などよりもさ。

＞だからこれと知り合いさんが長年アゴン宗の因縁切り修行を実践してきたにも
＞拘わらずガン死したのとは比較の対象にならない話です。

だから、因縁切り修行を長年したからガン死しない、なんて思うのは狂信だてのよ。
そんなに虫のいいように思うでないよ、宗教で病気が治る、なんて真剣に言ったら、
世間におかしな人だとレッテル張られるよ。あんたは宗教の効果をすべて偶然だと
解釈してるから、大した体験がない、ということが言えるのだよ。
まぁ、六神通の一つも体験がないようでは、無理もないけどねｗ。
あんたは、無神論・唯物論者で、再出発した方が早いね。
80 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/02(火) 23:44:01.79 ID:hKOKvXco: >>69 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 15:06:20.93 ID:AUjyTc6i
>２４時間テレビなんぞに騙されてはいけない。くだらない番組に大量の電気を浪費
>して、原発が必要だという。会社情報でテレビ会社の社員給料を調べてご覧。

くだらない焚き火をして大量の二酸化炭素を出している教団もあると、
反論するのは今日はやめておいて、信者さんたちに原発について質問します。
原発について、マスコミは二分しています。
新聞に載った専修大学の藤森教授の解説によれば次のようになっている。

脱原発・・・朝日、毎日、東京
減原発・・日経
原発維持・・・読売、産経

ところで、アゴン宗の方にお聞きしたいのはその見解です。
産経は原発大賛成で、読売と共に、原発再稼働を主張している。
桐山さんは産経ととても仲が良いのだから、アゴン宗や信者さんたちも
同じ意見なのですね。
読売新聞と日本テレビ、産経とフジテレビみたいに、
「原発はすぐに再開するべきであり、もはや節電など耐えられない。
原発事故の放射能で死んだ人はいないが、節電が原因で熱中症で死んだ人はいる。
原発を稼働させないことが、どれほど経済に悪影響を与えていることか」
というのがアゴン宗と信者さんたちの一致した意見なのですね？
81 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/02(火) 23:45:06.44 ID:XicqZM3N: >>79:神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 23:36:30.28 ID:AUjyTc6i
＞ありふれた安心作用の体験があっただけの話です。

>だから、病院から出された薬ではガンの苦痛が消えず、阿含宗の護摩木の安心作用
>で苦痛が消えた、ということを不思議に思いませんか？てのよ。

だから他の宗教団体の信仰でもそういうことはあるのです。
これはその宗教が正しいとかとは関係なく信心そのものの気まぐれのような
自己暗示工かみたいなものでしょうか。

>だから、因縁切り修行を長年したからガン死しない、なんて思うのは狂信だてのよ。

つまり桐山さんが指導する因縁解脱の修行をしてガンの因縁を切ってガンにならない
ようにしようなんて考えるのは狂信だと言いたいのですね。
同意です。
82 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/02(火) 23:49:07.67 ID:hKOKvXco: >>69 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 15:06:20.93 ID:AUjyTc6i
>して、原発が必要だという。会社情報でテレビ会社の社員給料を調べてご覧。

せっかくだから、もう一つお聞きしたい。
尖閣諸島の桐山さんの意見についてです。
質問は二点あります。
一つは、尖閣諸島への石原知事の行動を支持するのかという点です。
今回の尖閣諸島に争いに火をつけたのは石原知事です。
鄧小平と田中角栄の会談ではこの件は先送り、つまり双方とも
できるだけ手をつけないという方針だった。
これまで日中でこの件が大きな争いにならなかった理由は
この鄧小平の知恵ある決断によるところが大きい。
ところが、桐山さんと意見の合う石原知事の買い取りの話がこの件に火をつけ、
国は買い取らざるを得なくなり、その結果が今のありさまです。
二人の対談を見ても、桐山さんは石原知事と意見が同じらしい。
すると、桐山さんは、石原知事がこの件に火をつけた行動は正しく、
桟橋を作り、人を常駐させようという意見なのですね？
83 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/02(火) 23:55:54.55 ID:hKOKvXco: >>69 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 15:06:20.93 ID:AUjyTc6i
>して、原発が必要だという。会社情報でテレビ会社の社員給料を調べてご覧。

二つ目は、その意見を桐山さんが中国側にはっきりと伝えたのかどうかという点です。
桐山ゲイカは長年、中国との太いパイプを作り、現金を送金して来た。
今の日中は険悪な雰囲気の中にあり、日中友好を推進して来た人たちが
一生懸命に回復しようと努力している。
当然、桐山ゲイカもこの件を案じて、努力されていることでしょう。
そして、中国側の要人にはっきりと、「尖閣諸島は日本固有の領土であり、
領土問題など存在しない。国有化は正しい。私は友人の石原知事の
意見に大賛成であり、日本の弱腰外交はけしからんと思っている」
と伝えたのでしょうか。
日中友好の回復に努力している人たちは誰一人として、こういう発言をしていない。
今こそ、桐山ゲイカは自らの信念に基づき、長年の太い太い金脈と人脈を活かし、
日本のあるべき姿を堂々と主張するべき時です。
昔、桐山ゲイカは、池田大作さんが国会に証人喚問されるのを恐れているのをあざ笑い、
自分が喚問されたら堂々と自分の主張を話してやる、と言っていた。
大作さんの逃げ腰に比べて、実に御立派で勇気ある主張でした。
桐山ゲイカは石原知事と意見が同じなのだから、
仏陀の智慧で、その点を中国にちゃんと伝えるべきでしょう。
84 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 00:01:38.75 ID:IjWBZ5SU: >>69 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 15:06:20.93 ID:AUjyTc6i
>して、原発が必要だという。会社情報でテレビ会社の社員給料を調べてご覧。

話が前後して申し訳ないが、今、マスコミだけでなく、国民は、
原発を廃止か稼働かで二分している。
肝心要な時に、どうして桐山ゲイカの仏陀の智慧は出てこないのだ？
桐山ゲイカは原発について明瞭に、どうすれば良いか仏陀の智慧で
指示を出すべきです。
もう一人の自称仏陀様の大川隆法さんは原発大賛成と言っていますよ。
桐山ゲイカもフジサンケイ、産経新聞と意見が同じなのでしょう。
でも、たしか桐山ゲイカは核による地球壊滅をずいぶん説いていましたね。
ソ連崩壊前は、核ミサイルが飛んでくると信者を脅かし、
チュルノブイリ原発が崩壊すると、敦賀原発崩壊の小説を書いて
人々を放射能で脅かしていた。
たしか主人公の高山聖峰は原発や化石燃料に代わるような新エネルギーの
開発のために研究所を作っていると書いてありましたね。
私も桐山ゲイカが原発を必要悪と法話でおっしゃったのを覚えています。
これだけ原発に否定的だった桐山さんが、産経や自民党と同じように
原発賛成に回ったとすれば、その理由をせめて信者に説明するべき義務がある。
原発についても、尖閣諸島についても、どうして桐山ゲイカは
表だって、はっきりと自らの意見を周囲や相手に伝えようとしないのですか。
男らしくない。
85 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 00:03:06.92 ID:LPhWEuUj: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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86 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 00:06:47.40 ID:hKOKvXco: 「男というものは死と直面したことがなければ男になれない」
(産経新聞、２０１２年６月７日)

ごらんのように、桐山ゲイカは男の中の男だそうです。
戦後、日本が米軍に守られていることを桐山さんは、

「それこそが堕落ですね」(産経新聞、２０１２年６月７日)

とおっしゃっている。
以前、アメリカから勲章をもらった時は、戦後の日本に対するアメリカの態度に
感謝するという発言をしていたように記憶しているが、記憶違いでしょうか。
桐山ゲイカは他人に守ってもらっていることが気に入らないのだから、
堕落していない男の中の男の桐山ゲイカは、中国に対して、
「尖閣諸島は日本の領土であり、中国の主張は筋違いだ。
私は自民党を支持しており、安部総裁の言うように、尖閣諸島に
人を常駐させるべきだ」とはっきりと物申すはずです・・・よね？
中国との問題なら桐山ゲイカは得意技です。
四半世紀にも及ぶ中国との交流で、しかも北京大学名誉教授はじめ、
中国の有名大学の名誉教授として、指導的な立場を中国から認められている。
いまこそ、その名誉教授として、中国の分からず屋たちを説得するべきでしょう。
いまこそ、彼らに仏陀の智慧とはどのようなものかを示す時です。
なのに、どうして借りてきたネコのように何も言わないのだ？
87 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 00:09:43.47 ID:LPhWEuUj: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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88 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 00:10:04.39 ID:gPbxfV9U: 変な話のついでだから、真面目に、信じると言うと世間から変な人と思われる、
話をレスしておこうか。
あまり冗談も言わない、堅物の知人から聞いた話だよ。
彼が言った。
「ほれ、タクシー運転手のAさんがさ、先日の深夜、○○地点で手を挙げた
お客さんを、拾って、△△まで乗せたんだそうだ、そんでさ、お客さん、
着きましたよ、と言って、後ろの座席を見たら、誰も乗っていなかったんだそうだよ。」

運転手のAさんもウソをいうような人でないのです。
○○地点というのは、民家が津波で沢山流されて、遺体が見つからない不明者が
沢山居る場所です。
今年になってから、新聞やテレビには出ない、これと似たような話が、沢山出て
いるんですよ。
もっと気味の悪い話も聞いたけど、活字にするとより気味悪くて、とてもレス
できないね。

釈尊が霊魂を否定しようが肯定しようが、私は考えざるを得ないね。
私のところは海まで車で何十分、かかるところで、直接津波の被害は
なかったけど、マスコミに出ない気味悪い話も、耳に入ります。
89 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 00:15:19.57 ID:IjWBZ5SU: 「男というものは死と直面したことがなければ男になれない」
(産経新聞、２０１２年６月７日)

信者さんたちに良く見てほしいのは、こういう現実問題に
突き当たった時、桐山さんはまったく無能である点です。
自分の意見すらもはっきりさせない。
うっかり意見を表明して後でまずくなると批判されるからです。
もちろん、桐山さんにブッダの智慧なんてありゃしない。
彼は現実的な問題解決の能力は皆無です。
私は信者時代、桐山さんが何か現実的な問題を呈示されて、
こちらがあっと驚くようなすごい知恵を示したのを見たことがない。
何が問題なのか理解さえしていなかった。
原発を必要悪として反対していたはずの桐山さんが、
今では原発大賛成の産経と仲良しです。
天安門事件の時、戦車で市民をひき殺した為政者たちに
見舞金を贈った桐山さんが、尖閣諸島について中国に意見などいうはずがない。
こういうのをなんと言うか、知っていますか。
「男」などではなく、コウモリと言います。
90 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 00:20:28.10 ID:gPbxfV9U: ＞>だから、因縁切り修行を長年したからガン死しない、なんて思うのは狂信だてのよ。

＞つまり桐山さんが指導する因縁解脱の修行をしてガンの因縁を切ってガンにならない
＞ようにしようなんて考えるのは狂信だと言いたいのですね。

少し違うよ。因縁解脱の修行は有効であるけれども、すべての人がそれで因縁が
切れると考えたら狂信だというのです。
うまく切れる人もいれば、切れない人もいる、ということです。
91 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 00:25:40.40 ID:IjWBZ5SU: 「男というものは死と直面したことがなければ男になれない」

石原知事の思想や言動に私は賛成しないが、しかし、彼は主張が一貫しており、
相手が誰であれ、態度を変えない点は立派です。
だが、我らが胃大桐山ゲイカの一貫した態度とは、
「権威のある相手におもねる」です。
だから、ダライラマという権威におもね、その敵である中国にもおもねる。
そこに主張があって両者と付き合うのではなく、両方の権威におもねているだけです。
コウモリです。
イスラエルでのあのザマをごらんなさい。
老齢の桐山さんをわざわざイスラエルまでなぜ呼び出したと思いますか。
踏み絵をさせたのです。
代理人では彼らは許さなかった。
「おまえは本当にイスラエルを支持するのか」と問われて、
桐山さんは一も二もなく、支持を表明し、嘆きの壁に頭を
すりつけてみせた。
日本で言えば、土下座したのです。
だから、直後にイスラエルが空爆でパレスチナ難民を虐殺しても、
支持を表明したのだから、桐山さんは虐殺そのものを支持したのと同じです。
桐山さんは口先ではものすごく偉そうに吠えるが、彼自身には何の力も
ないから、自分をエラクみせるために世俗の権威に頼るしかない。
だから、権威には絶対服従なのです。
これが桐山ゲイカの仏陀の智慧、仏の慈悲の正体です。
92 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 00:32:06.14 ID:LPhWEuUj: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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93 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 00:37:58.52 ID:tIbRjzPU: >>88:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 00:10:04.39 ID:gPbxfV9U
>釈尊が霊魂を否定しようが肯定しようが、私は考えざるを得ないね。

はい、ですからあなたは霊魂を信じて生きていけばよいのではないですか？
誰もあなたの考えなどに興味はない。
ただ釈尊は霊魂についてそんなものはいないと否定すらしておらず、否定も肯定もせず、
そんなことは考えるな、とりあうなとしたのです。
対して桐山さんは霊魂の救済こそ不可欠でとりあえとしているのだから
この違いをこちらは浮き彫りにしてさしあげているだけです。
94 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 00:48:39.81 ID:tIbRjzPU: >>90:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 00:20:28.10 ID:gPbxfV9U
>少し違うよ。因縁解脱の修行は有効であるけれども、すべての人がそれで因縁が
>切れると考えたら狂信だというのです。

>>43さんの知り合いのお方は実際にガンでお亡くなりになったのです。
>>43さんにおかれましてもその悲しみはいかばかりのものかとお悔やみします。
知り合いさんは教団の示す修行を真面目に実践したのですからね。
因縁解脱叶わずしてガン死した人とその知人に対してあなたは狂信の一言で罵りますか？
誰だって成功を信じて努力する。合格を信じて勉強する。
それでも不合格になることはあります。
不合格になってこれまでの努力は何だったのだ？と嘆息しても私はこれを笑えない。
ましてや単なる受験失敗でなく人が亡くなったのです。
人の心なんて何も考えないエゴイストなんですね。
自分も都合のよい狂信をしてるのも知らずに。
95 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 00:59:48.84 ID:LPhWEuUj: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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96 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 07:49:19.33 ID:h5QnIdgP: 深山(リア充) 　 http://www.leopalace21.co.jp/kojin/message/index.html
97 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 07:57:03.32 ID:A/ZlcWe0: >>90
>少し違うよ。因縁解脱の修行は有効であるけれども、すべての人がそれで因縁が
>切れると考えたら狂信だというのです。
>うまく切れる人もいれば、切れない人もいる、ということです。

まあ～そういうこともあるかもしれませんが、
桐山さんは実際に信者達皆にこう約束してるのです
「私の言った通りやってみなさい、あなた方がどんな悪い因縁を持っていようと必ず切る必ず切ってみせる、切らずにはおかない」
とね。
そのかわり私の言った通りのことをしなさい、というのが条件にある。
そのため冥徳供養だろうが
解脱供養だろうが
財施供養だろうが
なんでもやる
なんでも言う通りやって
癌になったらやっぱ
約束通り言われた通りやったのに
何で癌になるんだよ！？
責任とってくれよ
となる
そして
桐山さんにもモチロン
約束した責任が生じる。

まぁ～癌の奥さんも因縁解脱の成仏法とやらで救うこともできす
自分の脳梗塞の再発も防げず
自分の認知症も食い止めることができなかった訳で…。
そんなもので他人の病気をどうにかするなど不可能なお話しだろうね。
眉唾ものってことだね
98 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 08:09:27.64 ID:tIbRjzPU: >>90:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 00:20:28.10 ID:gPbxfV9U
>少し違うよ。因縁解脱の修行は有効であるけれども、すべての人がそれで因縁が
>切れると考えたら狂信だというのです。
>>43さんは知り合いさんの例一つだけで桐山さんに謝罪を要求する発言を書いた
ものではないと思われる。ここに暴露されている桐山さんの夥しい欺瞞ネタの数々を読んで、
自分の体験も照らし合わせて、総合的に判断して知り合いさんの例も出して批判したのです。
もとより知り合いさんがガンになったのはアゴン宗のせいでもない。
誰だってガンにもなり、それは恥でもなんでもなく当たり前のことだ。
しかしその苦しいガンなどにもかかることなく幸せな人生が全うできるぞと
因縁解脱を説いて修行に向かわせた。その修行の結果がこれである。
知り合いさんは因縁解脱の落ちこぼれでも例外でもなかった。
桐山さん自身も副管長も大先達も因縁を切れないと丸わかりとなった。
つまり因縁教学も因縁解脱教学も嘘だったのです。
因縁解脱は有効？どう有効なのか？
具体的に検証すれば何も根拠なんかない。
単に都合の悪いことには目を瞑って、たまたまよいことがあった時だけに
因縁が切れただの薄らいだだの適用させている。
しかし世の中には因縁解脱の信仰などしなくてもよいことなどいくらでも起きるのです。
末期ガンと診断されても何年も生き延びている人も知っている。
99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl: >>82
> 一つは、尖閣諸島への石原知事の行動を支持するのかという点です。
> 今回の尖閣諸島に争いに火をつけたのは石原知事です。

敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の
目が変わってくるだろうから少し書いてみたい、
中国は70年代、尖閣沖に石油資源の可能性が指摘されるまでは、地図にしろ
公的書類にしろ、沖縄県に属し、国境線も尖閣との間に線が引かれていた
のである、またこの手のものは直近の条約で決まるものなので
明らかにこれは中国側の侵略行為、彼らは沖縄まで中国のものと云う
スタンスになってきている。この手の問答は石原氏と記者の間でやりとり
されていることであり、「石原氏の主張は日本をチベットのようにしない
事」相手は因縁つけの893と同じであるから一歩引けばどこまでも入って
くる。ここで防がない事には国家の存亡に関わる事であり、国が動かない
のであれば私がやると言ったまで。
そもそも尖閣においては領土問題なるものは存在しない。　
単に国内における土地取引に外国が口出ししてきただけの事。
また今回の事も予見していたと述べているから、彼は政治家としての
見識、矜持から一連の事をやってきている。

ペマ氏が語っていたチベット併呑のやり方であるとか、ネパール毛沢東派
による王政廃止の手口とかを研究するなら、石原氏の動きが戦略的には
間違っていない事が解るかと思う。
　
100 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 11:10:20.56 ID:62Gm8Y9E: >>74
> 実は昨日買ったものです。
> しかし帰宅途中本屋で買うと、自宅に着くとそれをすっかり忘れてしまい、
> 鞄の中に入れっ放しでした。
> ようやくそれを思い出し、

秋葉でエロ同人誌やエロゲー買って、帰る前にスタバとかで早速開封しやがるキモオタとは
モチベーションの違いに雲泥の差がありますねw
101 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 11:22:06.89 ID:62Gm8Y9E: >>82
石原氏が正しいか鄧小平氏が正しいか論じるのはスレ違いでしょう。
桐山は受けの良い政治家を利用したに過ぎないんですから、そこまででよろしいかと。
102 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 11:51:14.14 ID:gPbxfV9U: ＞もとより知り合いさんがガンになったのはアゴン宗のせいでもない。
＞誰だってガンにもなり、それは恥でもなんでもなく当たり前のことだ。
＞しかしその苦しいガンなどにもかかることなく幸せな人生が全うできるぞと
＞因縁解脱を説いて修行に向かわせた。その修行の結果がこれである。

だから、何をどれだけ信じるかは、大人各自の責任でしょ、てのよ。
どんな病気にも罹らず、罹った病気は必ず治す、なんて宗教が、ホントに存在する
と思うのですか？それがホントなら病院は不要になりますよ。
キリスト教もね、イエス様は盲人を見えるようにしたし、死人を生き返らせたし、
多くの病人を治したと、聖書に書いてあります。
神父さんも、イエスを本気で信仰すれば、病気がなおるような奇蹟が起こる、と
説きます。しかし、それを詐欺だと騒ぎ立ててる人が居ますか？

キリスト教よりも、それを信じ過ぎる方に、問題があるのではないですか。
103 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 12:03:45.99 ID:gPbxfV9U: >桐山さん自身も副管長も大先達も因縁を切れないと丸わかりとなった。
それは見解が違うのですから、自分の見解を他人に押し付けないことですな。
因縁を切らなければ管長は５０歳で死んでた、という見解もあるのですからね。
>つまり因縁教学も因縁解脱教学も嘘だったのです。
>因縁解脱は有効？どう有効なのか？
自分で修行をして、有効だと判断した信徒も多数居る、ということです。
ユビくんのように、インチキだと判断した信徒もいる。だからといって、自分の
見解を他人に押し付けてはいけないよ。私は、ユビくんの見解を否定してはいない。
だからユビくんも私の見解を否定してはいけない、否定するのは傲慢というものです。
>具体的に検証すれば何も根拠なんかない。
当たり前だよ、根拠がないから宗教というのです、根拠があれば科学です。
>単に都合の悪いことには目を瞑って、たまたまよいことがあった時だけに
>因縁が切れただの薄らいだだの適用させている。
104 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:14:37.65 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の
>目が変わってくるだろうから少し書いてみたい、

敬愛しなくていいから、私が何を質問しているかくらい読み取ってほしい。
答えるならば、まず相手の質問に答えるのが筋であり、あなたは
まったくピント外れな、スレとは関係のない話を書いている。
私の質問は、主に次の三つあった。
「桐山さんは産経ととても仲が良いのだから、アゴン宗や信者さんたちも
同じ意見なのですね。」(>>80)
「一つは、尖閣諸島への石原知事の行動を支持するのかという点です。」(>>82)
「二つ目は、その意見を桐山さんが中国側にはっきりと伝えたのかどうかという点です。」(>>83)
だが、あなたが書いたことは、尖閣諸島に関する問題ですよね？
私は尖閣諸島についての議論などしていない。
桐山さんは石原知事の行動を支持するのか、また尖閣諸島についての
見解を中国側にきちんと伝えたのかと質問しているのです。
原発や尖閣諸島についての議論などこのスレの主旨違いです。
どうしてそんなにピント外れなのだ？
何かあなたの御立派な知識や見識を披露したくて書いたのかもしれないが、
繰り返すが、私はその点についてここで議論するつもりはない。
あなたが原発大賛成でも、尖閣は中国の領土だという意見でも
私はそれ自体にこのスレで反論することはない。
あなたと違い、スレの主旨を守っているからです。
105 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:19:57.94 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

私の質問は、もちろん、質問などではない。
その点を後半で書いています。
桐山さんはコウモリであり、「男」などではない腰抜けだと書いたのです。
それをあなたが読み取ってくれなかったとはとても残念です。
桐山さんが原発についても昔から曖昧な態度を取っていた。
桐山さんは小説を書くために原発の見学や、太陽光の研究者に質問したりしている。
本当に事物の明快な認識力、予知力があるなら、二十数年前に本を書いた時、
福島原発の崩壊を予知して、原発に強く反対したはずです。
「君たちは仏陀の智慧がないからわからないのだろうが、
私は原発が将来、壊滅的な打撃を与えることを予知している。
だから、原発に反対しているのだ」と言ったはずです。
だが、桐山さんは必要悪だと法話で言っていた。
原発を是認したのです。
必要悪なんて、当時の一般人はみんな同じように思っていた。
原発が危ないこと、高レベルの放射性廃棄物の処分先が決まっていないことくらい、
当時から言われ続けたし、現実にスリーマイルやチェルノブイリで事故が起きた。
だが、国民の大半は、自分たちだけは大丈夫だろうと、
つまり必要悪だとして是認した。
桐山さんのこの態度のどこが高度の智慧なのだ？
ただの素人判断にすぎないと指摘しているのです。
106 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 12:22:57.99 ID:gPbxfV9U: >単に都合の悪いことには目を瞑って、たまたまよいことがあった時だけに
>因縁が切れただの薄らいだだの適用させている。

私は、ユビくんの見解を否定はしない、とレスしたが、誤解しないように。
ユビくんの体験を通じて、因縁切りはインチキだと判断した、ユビくんの
体験は否定しない。けれども、その体験から、他の信者にも因縁切りの
効果はない、と拡大解釈したら、それは誤りだ、ということです。

たまたま良いことを、因縁切りの効果と勘違いしたのか、あるいは本当か？
その判断は、各自が慎重に判断するしか手はない。
前回、タクシー運転手が幽霊を乗せた話をレスしたが、単なる妄想だった
のか、本当に幽霊が実在したのかは、タクシー運転手が慎重に判断するし
か手はないのですね。

疲れていれば幻覚を見る場合もあろうし、「レビー小体型認知症」という
病気は、幻視を特徴とする病気ですからね、ないものが見える病気です。

だから、そういうことを総合的に判断した結果、私は因縁切りを有効だと
判断したのです。私は自分の体験上、因縁切りが有効だと判断しても、
それだからユビくんにも有効だ、なんて押し付けはしない。
だからユビくんも、あなたの体験が無効だったからといって、私の体験も
無効なのだ、勘違いなんだ、とか押し付けないことですね。
107 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:25:15.07 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

準シュダオンさんなどは日本テレビを原発賛成派として小馬鹿にしたが、
この愚かな老人はその批判がそのまま自分の宗教に跳ね返って
くることすら気がつかない。
桐山さんは昔は必要悪だと言っていた。
つまり原発は悪なのだから、反対するのが当然です。
しかし、桐山さんの支持している自民党も、
桐山さんと深い利害関係にあるフジサンケイも原発賛成派です。
うっかり、原発反対を唱えたら、彼らと対立する。
桐山さんは「男」などではないから、自分の利益のためなら、
主張を変えてしまうコウモリです。
だから、原発反対など絶対に言わない。
つまり、アゴン宗は、準シュダオンさんが批判した日本テレビと同じ立場なのです。
108 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:35:23.07 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

桐山さんなんてコウモリであり、何の節操もない男だと私は批判しているのです。
昔、暴力団の取締法が出来たとき、桐山さんは法話でとんでもないことを話した。
「彼らをただ取り締まれば良いというものではなく、
彼らも生活があるのだから、その点も考慮するべきだ」
こういう趣旨の話を桐山さんが法話でしたのを私はこの耳で聞いた。
暴力団やヤクザの存在によって社会が歪められている現実を見れば、
こんな発言をするはずがない。
実は桐山さんはヤクザととても仲が良く、星まつりには
黒ベンツを連ねてくるような連中とお仲間で、
しかも、桐山さんの警備員は拳銃で武装した右翼だった。
「自分は宗教家として裏社会の人たちからもホウを求められれば拒絶しない」と
言っていた。
きれい事です。
裏社会の人間と付き合うことと、彼らが仏教に帰依することは違う。
仏教に帰依したら、裏社会から足を洗うしかなくなる。
彼らが足を洗うのではなく、桐山さんが彼らに近寄ることを
拒絶しないなどと言っていたのです。
これを見ても、桐山さんには社会正義なんてない。
なにせ自らが犯罪を為して逮捕されても平気で犯罪を続けた男です。
自分の利益のためなら裏社会と付き合いことなどなんとも思っていない。
109 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:40:16.65 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

これを読んでいる信者さんたちに、桐山さんの節操のなさ、
腰抜けぶりに気がついてほしい。
口先では「男」などと言うが、現実問題にぶつかると、コウモリに変身する。
桐山さんは、著名人の石原知事の前で彼の意見に大賛成し、
石原知事が批判している中国側と会うと今度は中国側におもねる。
ダライラマに会うと、ダライラマにおもねる。
バチカンに行くと、教皇におもねる。
桐山さんの行動基準は簡単明瞭で、常に権力におもねる。
自分をエラク見せるためなら、相手がなんであっても気にしない。
ヤクザとの付き合いをみてもわかるように、相手や手段を選ばない。
こういうコウモリぶりが仏陀の智慧だというなら、
たしかに普通の人には真似できないし、真似したくない。
110 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:43:28.99 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の
>目が変わってくるだろうから少し書いてみたい、

桐山さんが原発反対も表明しないし、将来、中国側に会っても、
尖閣諸島の話もいっさいしない。
嘆きの壁に頭をすりつけたのが典型で、「権力の足をなめる」男です。
信者さんたちに良く見てほしいのは、仏陀の智慧の正体です。
これのどこが智慧なのだ？
権力におもね、こそこそと態度を変えるコウモリが仏陀の智慧ですか。
桐山さんはこのように現実世界ではまったく無力です。
現実問題になるとまったく無策、無能です。
現実のトラブルに手も足も出ない。
ただただ焚き火をしているだけのオカルト老人です。
こんな人が焚き火で世界平和を叫んで、何の役にたつのだ？
これのどこが社会運動なのだ？
ヤクザと仲良くすることが社会運動か。
自民党の大物議員に献金して、いざというときに力になってもらうのが社会運動か。
何一つ具体的な解決案も出せず、何一つ現実的な行動をしない人が、
世界平和など唱えても何の説得力もない。
そして、その批判のそのまま信者さんたちにも向けられるのですよ。
111 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:53:32.67 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

世界平和とか、地域安穏というなら、焚き火ではなく、
具体的な内容を伴うべきです。
だが、桐山さんには具体的な案や行動など何もないから、
見えない霊的な世界を取り上げて、現実世界では焚き火などで
イベントをする以外には何もできない。
世界の問題を解決してこそ世界は平和になる。
その知恵こそが必要なのだと桐山さんも説いている。
他宗教を批判して、祈っただけではダメだと高見からお説教した。
そして桐山さんは求聞持法によって、これらの問題を解決する高度の
智慧を獲得した自称した。
だったら、今こそ原発や尖閣諸島でその知恵を出してみせるべきです。
口先で偉そうにお説教するのではなく、その知恵を示してみなさい。
だが、出せない。
当たり前です。
そんなもの持っていないからです。
112 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 12:56:49.34 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

桐山さんには仏陀の智慧なんてありゃしない。
世界平和どころか、自分の尻もぬぐえない人です。
愛人から裁判を起こされて、桐山さんはひたすら逃げ惑った。
国会に喚問されたら、堂々と演説してやると大作さんの逃げ腰を
あざ笑っていた桐山さんが、エロ事という身から錆が出てくると、
愛人からも逃げ、ひたすら沈黙して逃げ惑い、愛染明王に祈るしか、手がなかった。
脳梗塞も同じです。
桐山さんが脳梗塞が回復した後、準胝真言を唱え続ける修行を信者にさせた。
あれは彼が脳梗塞の治療中にしていたことです。
それで回復したから、信者にも売り出したのです。
だが、これを聞いて絶句しないか。
求聞持脳を持ち、クンダリニーを覚醒させ、身体を自由自在に
コントロールできると豪語していた桐山さんが、
まるで死そこないの念仏信者みたいに、お題目を唱えていた。
呼吸法が大事だとか、逆式呼吸法とか、今回のDVDみたいに
○○の瞑想法など山のように他人に教えてきた桐山さんが、
最後に頼ったのが、「念仏」です。
大山鳴動ネズミ一匹を絵に描いたような姿です。
113 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 13:00:10.74 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

愛人騒動でも、脳梗塞でも、桐山さん自身が危機に陥った時、
彼が頼りにしたのは仏陀の智慧でもクンダリニーでもなく、
念仏という、もっとも低劣な信仰だった。
阿弥陀信仰でナンマイダブを唱え、法華信仰で唱題をし、
チベット仏教で、オンマニペメフムを唱え続けるのと同じです。
釈迦仏教とかけ離れた、むしろ釈尊が批判した信仰です。
愛人騒動では愛染明王に祈り、裁判が決着すると、
これを公開して、信者に拝ませた。
信者さんたちは桐山さんとＥ川さんの愛欲にまみれた仏像を
有り難く拝んだのです。
桐山さんとＥ川さんのパンツを拝んだようなものです。
脳梗塞が回復すると、これを信者に真言行として売り出した。
愛染明王も真言行も、桐山さんの悪行の後始末をした雑巾のようなものです。
桐山さんの汚物がついた雑巾を信者さんたちは仏道修行だと思って実践した。
してしまったことは仕方ない。
だが、自分が何を為したのか振り返ってください。
114 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 13:04:33.30 ID:6bjGQaQ/: >>99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 09:09:03.84 ID:cakBONOl
>敬愛する深山氏のレスであるが政治的なものは扱いを誤ると世間の

自己弁護せずに、批判にただ怒り、反発するのではなく、
現実に自分がしたことを冷静に見るべきです。
それをしないから、信者さんたちは相変わらず焚き火を拝み、
智慧などあるはずもない無能な桐山さんを仏陀の智慧があるとか、
シャカの成仏リキがあるなどと荒唐無稽な絵空ごとを信じている。
原発や尖閣諸島の問題といった社会問題が起きているのに、
桐山さんは何一つ解決案を出せず、ただ焚き火を焚くだけ、
信者さんたちはただ焚き火に念仏を唱えるだけです。
それは原始人が火に呪文を唱えて祈るのと何が違うのだ？
その姿のどこに知性があるのだ？
こういう現実問題に直面にした時、桐山さんの知性が
どのようなものか、はっきりと出ているではないか。
仏陀の智慧どころか、沈黙するか、逃げ惑うだけで、まったく無能無策です。
信者さんたちも社会一般人の持つ知性すら失って、焚き火を護摩と
言い換えられると錯覚して、有り難く拝んでいる。
釈尊はそういう原始的な信仰を否定して、神仏や焚き火や
教祖の超能力に頼るのではなく、自ら考え、自らを洞察することを教えた方です。
今の信者さんたちの信仰とは正反対の教法です。
115 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 13:12:11.67 ID:tIbRjzPU: >>102:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 11:51:14.14 ID:gPbxfV9U
>どんな病気にも罹らず、罹った病気は必ず治す、なんて宗教が、ホントに存在する
>と思うのですか？それがホントなら病院は不要になりますよ。

人の書き込みをちゃんと読みなさい。
罹った病気を治す話ではなく、病気に罹らない、ガンにならない予防の道を
因縁解脱で成し遂げようとしている。
桐山さんと言えど、足を切断した人の足が生えてくるようなことは説いていない。
手遅れにならないうちに手を打てと指導している。
ガンに罹ってしまいましたなんて報告をして俺を悲しませてくれるな。
そうなる前にこちらの指導に従って実践せよと説いている。
つまりガンにならない道です。
それを実践した人がガン死した。
あなたの書き込み内容だとこんなことを指導する桐山さんがキチガイみたいですよね。
116 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 13:20:43.42 ID:tIbRjzPU: >>106:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 12:22:57.99 ID:gPbxfV9U
>ユビくんの体験を通じて、因縁切りはインチキだと判断した、ユビくんの
>体験は否定しない。けれども、その体験から、他の信者にも因縁切りの
>効果はない、と拡大解釈したら、それは誤りだ、ということです。
>たまたま良いことを、因縁切りの効果と勘違いしたのか、あるいは本当か？
>その判断は、各自が慎重に判断するしか手はない。

慎重に判断するのなら各自が勝手に判断するのではなく他人にも示して公に
判断を仰ぐことです。
主観に希望的観測に左右されてはいけない。
そもそも因縁解脱の効果、結果とは主観や希望的観測の入る隙間がないのです。
ガン死したらガンの因縁は切れなかったことになりそれ以外にない。
苦痛が少ないとかどうでもよい。
脳梗塞を発症したら脳障害の因縁が切れてなかった証拠です。
答えは常にはっきりしており客観性がある。客観性しかない功徳を説くのが
桐山因縁解脱道です。
117 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 13:26:11.60 ID:tIbRjzPU: >>100:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 11:10:20.56 ID:62Gm8Y9E
>秋葉でエロ同人誌やエロゲー買って、帰る前にスタバとかで早速開封しやがるキモオタとは
>モチベーションの違いに雲泥の差がありますねw

そんな私でも同人誌ではないが、道端で開封してしまうこともあるんですwww
でも桐山DVDはもともと興味なかったし、解説本の立ち読みに留めるか、いっそ
買ってみてお笑いネタにするか迷ったのです。
八重洲ブックセンターを出るとすぐに忘れました。
２４時間経って気付いた。あれ？昨日買ったんだっけ？
ああ、たしかに買ったなあ。完全に忘れとったわい。
と要するに興味ないんです。
たまにゃ金の無駄遣いもよかろう。
118 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 13:44:56.25 ID:thnPWmlH: >>117

その気持ちはわかるねw
119 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 14:49:07.88 ID:cakBONOl: >>104
既に>>101 氏が心配されているように、深山氏は >>82 で必要以上に中国小平氏を
持ち上げて政治色が強くなってしまっている、ある意味
侵略行為への加担と取られなくもない、世間一般にあごんの不法を
訴えるなら、不法行為をするような国へ加担したと取られるような、反発を招くようなのは
控えるべきではないかな。これまでの深山氏の仕事は大事にされたがいいし、
やりようによっては批判側をやり込める事も可能になるだろう。
120 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 18:15:10.98 ID:tIbRjzPU: >>119:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 14:49:07.88 ID:cakBONOl [sage]
>やりようによっては批判側をやり込める事も可能になるだろう。

ならへん、ならへん。そんな読解力しか持ち合わせていない人がいくら束になっても。
121 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 19:04:31.47 ID:gPbxfV9U: >そもそも尖閣においては領土問題なるものは存在しない。　
>単に国内における土地取引に外国が口出ししてきただけの事。
>また今回の事も予見していたと述べているから、彼は政治家としての
>見識、矜持から一連の事をやってきている。

そのとおりで、異論はない。が、細かいことまで勉強してると、批判派のように、
頭に血が上がって、大局が見えなくなくなることがあるから、注意せねばいけない。
尖閣問題については、石原知事と桐山管長の意見は一致しているであろう。
が、管長は宗教家であるから、政治家のような発言は、しない。

阿含宗を批判するくらいなら、尖閣問題の大局は理解してることであろう。
世界は、正義だけでは勝てないことは、チベットが証明している。
暴力でチベットを奪った中国に、正面から文句をいう国はいない。
軍事力の実力が正義であることは、有史以来、変らない真理である。

今の中華人民共和国（中国）は、１９４９年に毛沢東が建国を宣言した国であり、
旧清国を引き継いだとは、認め難い。清国は満州族が築いた国であり、今の中国は
漢民族が築いているからである。中国は、物理的地理上、同じ場所であるだけで、
同じ国が継続してはいない、元は蒙古民族の国、宋はトルコ系民族の国、清は満州族
の国、で、今の共産党中国は漢民族の国である。

だから、１９４９年以前のことは、現中国に何の権利もない、ということを、
中国政府に教えてやればいいのだ。
　日中国交回復後、旧日本社会党の代表団が訪中した際、毛沢東に、「先の戦争では
旧日本軍が中国に多大な迷惑をかけ、すまない」と、謝罪したそうだ。
そうしたら、毛沢東が大笑いして、「な～に、私は日本軍に感謝している。日本軍の
お蔭で、わたしは蒋介石に勝利できたのだ」と、述べたそうだ。

その毛沢東の意味するところくらいは、理解しておかないと、いけないね。
そうでないと、お人好し無知な日本は、中国にやられてしまうよｗ。
122 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 20:58:24.26 ID:cakBONOl: >>104
> 私は尖閣諸島についての議論などしていない。

　ならば　>>82 のような政治的に偏った書き方をしないことだ。

　日本が尖閣を編入したのは日清戦争中の1895年であるが、
その十年前から調査確認の上当時の国際法に則り編入したのであり
国際法に則している。
　シナと云う国は日清戦争前は長崎事件を起こしたりして今と同じ
ような時代であったのだからいくらでも話ができた。
尖閣領有に対しては国際法に法った
ものであるから　>>82 の書き方だと昨今の時勢を鑑みどうしても中国
よりと捉えられる方も出てくるだろう。
　　ネパールにせよ、チベットにせよ彼らのやり方は　法王国王といった
国民の象徴のようなところを破壊しに来ている。
これが日本なら即ち皇室の問題とも繋がることになってくる。
　一般の方や信者さんに批判を届ける意があるのならば時勢に
留意すべきだろうな。
123 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 21:25:35.73 ID:tIbRjzPU: >>103:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 12:03:45.99 ID:gPbxfV9U
>それは見解が違うのですから、自分の見解を他人に押し付けないことですな。
>因縁を切らなければ管長は５０歳で死んでた、という見解もあるのですからね。

そんな人によって異なる「見解」を頼りにしていては有効とは判別できないんだよ。
無効です。
有効と主張したかったら客観的事実を提示するしかない。
すなわち桐山さんが５０歳前にガンで死ぬことになっていた運命なんて誰も
追認できない。あるとしたらその「ガンの因縁」という星です。
桐山さんはまだ密教も修行する前から自分のガンの星を発見していたそうだ。
つまり占いですよね。桐山さんは信仰する前から修行する前から特別な霊感を
持っていて人の運命を透視することができたなどと言っていない。
ならば星と言っているのだからどこかの占いです。この占いを検証すればよい。
この占いでガンにかかった人を生年月日など占いの条件をあてはめて検証する。
すると全員に共通して算出される星があり、それは桐山さんの生年月日からも得られる。
この確率の高さを以て運命は証明できるのです。つまりこれも科学のアプローチなんですよ。
しかしそんな占いなんか公開していない。
はい、無効です。

>当たり前だよ、根拠がないから宗教というのです、根拠があれば科学です。

つまり占いなんて科学ではなく単なる迷信なんです。
見識でコロコロ変わるんですか？
変わらなければこれは高度な科学と言えるのですが。
124 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 23:08:12.83 ID:cZs0GqVh: >>119 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 14:49:07.88 ID:cakBONOl
>やりようによっては批判側をやり込める事も可能になるだろう。

はい、どうぞ、口で言っていないで、やってみなさい。
できもしないのに大口をたたくのは桐山さんとそっくりです。
話をそらすのに必死ですね。
スレ違いの議論と書かれても、それすらあなたは理解できず、
>>122のようにスレ違いな内容をまた書いた。
政治的な話を出しているのは私ではなく、あなたです。
あなたはまるで私の尖閣諸島や原発に対する見解がアゴン宗批判に
ものすごく重要であるかのような書き方をしている。
さすがは私を未だに創価の回し者だと信じている知性だけのことはある。
私は自分の見解に基づいた主張も質問もしていない。
極端な話が、ここに尖閣諸島を中国の領土だと思っている人が
擁護や批判を書いてもかまわない。
なぜなら、尖閣諸島がどちらの領土かはここでは議論しないからです。
その人の政治信条が何であるかということと、アゴン宗の擁護や批判とは関係ない。
正しい擁護、正しい批判を書くなら、その人がどんな政治信条や
領土見解を持っていようが、問題にならない。
問題になるのは、あなたや準シュダオンさんみたいに、
>>99の書き込みをスレ違いと注意されたにもかかわらず、
また>>121や>>122で同じような領土問題という
スレ違いな内容をクドクドと書いている人たちです。
125 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 23:13:27.90 ID:cZs0GqVh: >>119 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 14:49:07.88 ID:cakBONOl
>やりようによっては批判側をやり込める事も可能になるだろう。

尖閣列島の話をしているのではないと指摘されても、
あなたはミソもクソも一緒で、区別が付かない。
私は原発賛成か反対か、尖閣諸島が誰の領土かなんて議論していない。
質問を明瞭に書いている。
桐山さんは何と主張しているのか、桐山さんはなぜ石原氏に同調しながら、
自らはそれをはっきりと中国に主張しないのかと質問しているのです。
この質問は、私の尖閣列島への見解とはまったく関係がない。
桐山さんの尖閣列島への見解がけしからんとか、正しいとか
そんなことを指摘しているではなく、その見解を公式の場でも、
中国側にも言わない卑怯者だと指摘しているのです。
原発も同様。
指摘した内容は、原発について私がどちらの立場かなんて関係ない。
また、桐山さんの立場がけしからんとも書いていない。
現実の問題に、仏陀の智慧を示してみなさいと指摘しているのです。
レスを付けるのなら、あなたが答えてみればいいのではないか。
長々と尖閣の話ではなく、私の質問に答えみなさい。
答えられないのでしょう？
あなたは揚げ足を取りたいから、なんとか尖閣列島の
話に持ち込もうと必死なんでしょう？
普段、準シュダオンさんと一緒に、からかわれっぱなしだから、
深山のシッポをつかんだとばかりに振り回したつもりなんでしょう？
だから、あなたは、私が同列に並べた原発には一言も触れない。
桐山さんの信者らしく、本当に卑怯ですね。
126 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 23:19:13.56 ID:cZs0GqVh: >>119 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 14:49:07.88 ID:cakBONOl
>やりようによっては批判側をやり込める事も可能になるだろう。

あなたみたいに卑怯な手を使う擁護側がいるのを知っているから、
私は明瞭に質問を並べた。
鄧小平が正しいか石原さんが正しいかなんて質問していない。
私の尖閣に対する考えは質問の中には入っていない。
私は桐山さんの態度を質問しているのです。
尖閣の話ですらないから、原発と同列に質問した。
尖閣の歴史的な経緯や原発の是非ではなく、これらの社会問題に対して、
桐山さんがいかなる仏陀の智慧を示したのかと質問しているのです。
だから、何なら原発や尖閣ではなく、イジメの問題でも、経済の問題でも
なんでもいい。
たまたま今一番話題になり、深刻な問題だから、取り上げたのです。
だが、桐山さんは、何も示していない。
いや、何も示せない。
桐山さんには高度な智慧などないばかりか、産経に向かって原発廃止とも、
中国に尖閣は日本のものだとも話す度胸さえもないからです。
桐山ゲイカはあなたの同じで、口先ばかりの姑息で卑怯な男です。
127 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 23:32:31.15 ID:4ltW7DND: >>122 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 20:58:24.26 ID:cakBONOl
>ならば　>>82 のような政治的に偏った書き方をしないことだ。

などと他人にお説教を垂れながら、滔々とここにあなたはスレ違いな
尖閣の見解を並べて、それは偏っていないと思っているのは笑える。
原発や尖閣についての個人の見解はここでは議論しないのだ。
こんな簡単なことがわからないのですか。
また、繰り返すが、政治的に偏っていようがいまいが、
私の出した質問内容とはまったく関係ない。
偏っているのはあなたですよね。
スレの主旨を無視して、何度もわかりきったような尖閣の話を繰り返す。
誰もそんな議論はしていないし、あなたの見識や解説にも興味はない。
ここでの関心は桐山アゴン宗であって、尖閣やあなたの見解ではない。
レスをつけるなら、尖閣の話ではなく、桐山さんが原発や尖閣について
どういう見解を出しているのか、あるいは出していないのかだけを書いてください。
知らないなら書かなくて良い。
もちろん、自前の守護神様からの御霊示もいりません。
128 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/03(水) 23:33:51.07 ID:tIbRjzPU: >>121:神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 19:04:31.47 ID:gPbxfV9U
>尖閣問題については、石原知事と桐山管長の意見は一致しているであろう。
>が、管長は宗教家であるから、政治家のような発言は、しない。

しかし桐山さんはアゴン宗道場における内輪の例祭法話などではいろいろと
政治に口出しするコメントを残しています。時の政治家を批判したりもします。
中国や韓国に訪問する首相などが過去日本がアジア諸国に対して行った侵略行為に
対して謝罪ばかりしているのをなじったこともあった。
しかし自分が中国の大学に講演に行った時には冒頭に謝罪のコメントを伝えている。
このように自分が批判したことでも対外的には信念を曲げても妥協して相手に
迎合するスタイルを示すのが政治家ではない宗教者としての正しいあり方だと
あなたは言いたいのですか？
政治は妥協、宗教は信念と話していた桐山さんとも矛盾しますが。
それとも宗教者は黙って焚き火して手柄だけ横取りすればよいという考えですか？
129 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/03(水) 23:35:20.77 ID:4ltW7DND: >>121 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 19:04:31.47 ID:gPbxfV9U
>尖閣問題については、石原知事と桐山管長の意見は一致しているであろう。
>が、管長は宗教家であるから、政治家のような発言は、しない。

政治家と同じ発言など誰も求めていない。
宗教家としてどういう発言なのかと聞いてるのです。
「意見は一致」とはどう一致しているのですか。
また、桐山さんがいつそれを発言したのだ？
準シュダオンさんは聞いていませんよね。
空想で書いている。
例祭すらろくに行っておらず、ここでアゴン宗の今の情報を
手に入れているあなたが桐山さんの発言を知っているはずがない。
聞いてもいないのに、捏造するのはやめなさい。
私は準シュダオンさんの意見や推測を聞いているのではない。
宝生さんと同じで、尖閣のスレ違いな付け焼き刃の知識を並べて、
いかに自分が知識人かを誇ってみせたつもりでしょう？
準シュダオン教の因縁論を展開しているが、それはアゴン宗の教義ではない。
あなたの妄想なんか誰も興味がない。
桐山さんの宗教家としての見識を聞いているのです。
130 ：神も仏も名無しさん：2012/10/03(水) 23:43:23.96 ID:vugdSlkU: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
131 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE: >>124 深山

> 政治的な話を出しているのは私ではなく、あなたです。
> あなたはまるで私の尖閣諸島や原発に対する見解がアゴン宗批判に
> ものすごく重要であるかのような書き方をしている。

>>82　深山
> 一つは、尖閣諸島への石原知事の行動を支持するのかという点です。
> 今回の尖閣諸島に争いに火をつけたのは石原知事です。

>この鄧小平の知恵ある決断によるところが大きい。

>>82 は深山氏の文章、公的に尖閣に対しては領土問題は
存在しない事になっているし石原氏のとった行動は単なる国内での
土地取引であって法的には何も問題が無い。
　問題があると云うのなら法的根拠を示してから論じるべきです。
問題が無いにも関わらず何か領土問題があるかのような書き方になっている
そして侵略的な中国側をして何やら知恵あるとまで書いてある。
　これは政治的偏りであるとか主張と見なされる事ですよ。
そういった偏った見解に乗せた上での批判と云うのは良くない事です。
なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、
批判においてそういうのは害があると述べているまで。
　説明しないと解りませんか　？
132 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 07:45:19.18 ID:b90VLhcI: とある深山　　http://to-a.ru/FAQo9P/img1
133 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 08:05:36.60 ID:Y+vacX0L: 実は
三途の川を渡れるかどうか
一番心配してるのは案外桐山さんかもしれないね
もう時期お別れだしィ
内心、少し大袈裟な言い方で信者を必要以上に脅かして
金取り過ぎたかなぁ～？なんて
思ってたりしてぇ（笑）
自分だけ若くて美人な愛人囲って美味いもの食って贅沢してたくさん儲けて高給取って
信者に貧しい思いをさせて
癌になっても知らんぷり
まずかったかな～？
なんて思ってたりしてね＾＾
まっいっかぁ～
とかね（笑）
134 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/04(木) 08:39:01.94 ID:93u4CH/X: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>そして侵略的な中国側をして何やら知恵あるとまで書いてある。
>　これは政治的偏りであるとか主張と見なされる事ですよ。
>そういった偏った見解に乗せた上での批判と云うのは良くない事です。
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、
>批判においてそういうのは害があると述べているまで。
>　説明しないと解りませんか　？

知恵あるとは現在の中国を評したものではないとわかるし、その知恵だって
お互いに触れず刺激せずという程度のものに過ぎません。
石原氏の問題も石原氏のとった行動が正当なものなのかどうかについても
懐疑的ですらなく、単に結果として中国の神経を逆撫でにして今回の暴動騒ぎにまで
展開してしまった事実のみを書いています。
で、論点はあくまでも桐山さんが尖閣問題や原発問題に対してブッダの智慧で
どのような見識をお持ちか質問してるだけです。
桐山さんが産経新聞と懇意であろうが、石原氏と意見のあう部分があろうが
全部あちらと同じ意見である必要もないし、独自の見識だってあろうから
それを示してはどうかと促しているだけです。
つまり話題の導入部分であなたが誤解をしようとも、関係なくミスリードなどしておらず
結論は桐山さんは尖閣をどう捉えているのか単にそれだけです。
説明しないと解りませんか？
135 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 09:32:43.59 ID:Vz/59TIe: 今話題の問題を桐山さんに関係付けて問うたのが誤解の始まりなのでしょう。
中国や尖閣問題に関心が強い人が桐山さんよりもそっちに意識が飛んでしまった様だ。
人間だから誤解もします。
だけど、深山さんが問題としている点を詳しく説明したんだからもう理解できたんじゃないの？
あくまでも桐山さんの行動に焦点が当てられているんですからね。
136 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 10:56:43.34 ID:Odx2ggux: >政治に口出しするコメントを残しています。時の政治家を批判したりもします。
>中国や韓国に訪問する首相などが過去日本がアジア諸国に対して行った侵略行為に
>対して謝罪ばかりしているのをなじったこともあった。

そりゃ、そのとおりでしょう。孫文の思想は、中国と日本が手を結んで、アジア
から欧米とロシアを排除し、平和で安定したアジアを作ろうということですからね。
孫文死後、国民党の指導者が安定せず、その後継者の一人である蒋介石の妻が、
アメリカの援助を受けるに多大なる貢献をして、日本軍と闘う羽目になった。
満州事変以後、さっさと日本と和議を結んでいたら、毛沢東の勝利はなかったであろう。
そういうことを全て、管長は解っているから、謝罪外交を批判したのであろう。
第二次世界大戦までは、侵略は正義であったわけですからね。
孫子の風林火山の兵法にも、侵略すること火の如し、侵略する時は火の如く激しくせよ、
と、教えている。その兵法を産んだ中国でも、時代が変れば侵略は悪になる。
が、チベットは侵略したし、尖閣も狙っている。
今回の尖閣問題を、直接起こしたのは中国漁船が、日本巡視艇に体当たり攻撃した
のが最初であるよ。日本側から起こしたのではない。それを見落としてはいけない。

>しかし自分が中国の大学に講演に行った時には冒頭に謝罪のコメントを伝えている。

旧日本軍が中国に迷惑をかけたことは事実だから、最初の講演で謝罪をいうのは仕方
ない。以降の講演からは、その必然性を話して理解してもらうしかないね。
周恩来と田仲角栄が日中共同声明を発して、日中国交が始まったが、その共同宣言に
は、「・・先の戦争に於いて云々」となっている。中国側は、日本の侵略戦争、と
いう文言にしようと頑張ったらしいが、周恩来が譲歩の大切さを説いて、侵略の語を
排除して、単に「先の戦争」という文言にしたのだという。
だから、過去に於いては侵略は正義、だと思っていればいいのじゃないですか？
チベットやウイグルを見たら、中国では今でも、侵略は正義みたいです。
137 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 13:05:14.94 ID:DIZVwv+t: 【速報】米原子力空母２隻と海兵隊が「尖閣」に集結、中国封じ込めへ作戦開始
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349217101/

これはやばいですね元米国キッシンジャー国務長官は尖閣問題干渉に否定的なのに対し現米国はやるき満々ですね。
裏でイルミネーションが糸を引いているのかな？

広島型原爆の数十倍～数百倍の破壊力を持つ中国の核ミサイルの照準が日本の各都市に
合わせてあるのは言うまでもない。
138 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 13:16:16.87 ID:Odx2ggux: ＞そんな人によって異なる「見解」を頼りにしていては有効とは判別できないんだよ。
＞無効です。

見解というのは人によって違うのです。それを理解せんといけない。
前に、世尊入火焔三昧、という火界定の瞑想をレスしたが、少し勉強した人
なら「火界定」」と「気づきの瞑想法」とは違うことを理解するでしょう。
釈提桓因問経で、釈尊は、「人には境界というものがあり、己の境界に執着して
自分が正しく、他人は誤りとする」と、説いている。

つまり、人（阿羅漢以外の）は皆、井の中の蛙なのであり、自分の乏しい体験と
愚かな頭に執着して、自分が正しく他を誤りだと判断してしまう、と説くのです。
批判派のレスを見ると、そのとおりであることがよく解りますね。

＞有効と主張したかったら客観的事実を提示するしかない。

客観的事実を提示できたら、それは科学というのです。
本来、宗教とは、主観的事実しか提示できないものです。
ユビくんは先ず、そのことを理解しないといけない。
あなたは、宗教と科学の違いを理解せずに議論しています。

＞すなわち桐山さんが５０歳前にガンで死ぬことになっていた運命なんて誰も
＞追認できない。あるとしたらその「ガンの因縁」という星です。

誰も追認などできないのです。信じるか信じないか、だけなのです。
だから宗教とは非科学的な、馬鹿げた話なのです。
139 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 13:50:32.78 ID:Vz/59TIe: >>138
>見解というのは人によって違うのです。それを理解せんといけない。

オウムの麻原はポア（殺人）した方が本人達の為になると殺人を肯定した。
サリンを撒いてポアしろと信者に命令したのです。
「見解は人によって違う」と言うならこんな行為も認めなければならなくなる。
もしそうであるならとんでもない事だ。
140 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 18:06:12.20 ID:Vz/59TIe: >>138
>見解というのは人によって違うのです。それを理解せんといけない。
>>139
>オウムの麻原はポア（殺人）した方が本人達の為になると殺人を肯定した。

ポアの本来の意味は「魂の救済」だと言う。
しかし麻原は一般市民の命を奪うことが「魂の救済」につながるとして殺人を肯定した。
その言葉を信じて部下たちはサリンを撒いたのです。
もし、「見解というのは人によって違う」とし、これを認めたらどうなるか？
結果を見れば、いかに愚であったかが分るはず。
桐山さんの因縁解脱の主張や指導も３０年のスパンで検証すれば麻原と同様にいかに愚かで
無意味であり「百害あって一利なし」だったかがよく分る。
141 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 18:21:00.79 ID:lvuUCFxt: 桐山さんて
四柱推命占い師のこと？
142 ：神も仏も名無しさん ：2012/10/04(木) 19:53:02.80 ID:BxuihsIQ: >>141
桐山さんの、名前の前には、必ずニセが入ります。
ニセ僧侶桐山・・・・というぐあいです　　ね。
143 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/04(木) 20:04:50.20 ID:93u4CH/X: >>136:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 10:56:43.34 ID:Odx2ggux
>そりゃ、そのとおりでしょう。孫文の思想は、中国と日本が手を結んで、アジア

>旧日本軍が中国に迷惑をかけたことは事実だから、最初の講演で謝罪をいうのは仕方

あのね、首相謝罪も桐山謝罪も同じシチュエーションなわけよ。
桐山さんは自分も礼儀として謝罪をするくらいなら、首相の謝罪なんか批判するな、
あるいは首相の謝罪を批判するならば自分は中国の講演で必ずしも必要のない
謝罪なんかしなさんな、そのどちらかを選択しなさいなと言いたいわけよ。
144 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/04(木) 20:20:55.57 ID:93u4CH/X: >>138:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 13:16:16.87 ID:Odx2ggux
>見解というのは人によって違うのです。それを理解せんといけない。
>前に、世尊入火焔三昧、という火界定の瞑想をレスしたが、少し勉強した人
>なら「火界定」」と「気づきの瞑想法」とは違うことを理解するでしょう。

ほら、火界定という単語だけ出して、こちらが宿題として出した質問にも
答えようともしない。つまり経典を自分の考えを入れずに要約せよという。
それをせずに気づきの瞑想ったって何の説得力もない。
それに「見解」に対して一般論めいた話でごまかそうとしても無駄ですよ。
私は常々具体的個別な話しか出さない。
今回あなたに突っ込みを入れた見解とは占いについてです。
ガンの星なるものを実際にガンになった人から全員抽出できるかどうかという問題です。
あるいはガンの星と診断した人が実際にガンになるかならないかという問題です。
これは各自の見解に左右されるものかということです。
唯物科学でその原理まで説明できなくてもよいが、結果において普遍妥当性が
あるものかということです。あれば一種の科学的データです。

>誰も追認などできないのです。信じるか信じないか、だけなのです。
>だから宗教とは非科学的な、馬鹿げた話なのです。

占いの結果については誰にも追認できます。
事故で死ぬと占いの結果が出た。実際に事故で死んだ。
しかし死者を目の前に、いや、私の見解では死んでないと主張するのですか？
145 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 21:38:58.19 ID:os4Ty0TT: クソスレたてんな>>1乙！
146 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 22:18:01.61 ID:5c/ElO9+: ＞９０少し違うよ。因縁解脱の修行は有効であるけれども、すべての人が
　　　それで因縁が切れると考えたら狂信だというのです。

桐山「私の言った通りやってみなさい、あなた方がどんな悪い因縁を持って
　　　いようと必ず切る必ず切ってみせる、切らずにはおかない」

桐山さんて狂信なんですね。準シュダオンさん（爆
ところで準シュダオンさんは最近は名無しで出てくるのは何故？
147 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/04(木) 22:30:32.99 ID:93u4CH/X: >>138:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 13:16:16.87 ID:Odx2ggux
>見解というのは人によって違うのです。それを理解せんといけない。

>誰も追認などできないのです。信じるか信じないか、だけなのです。
>だから宗教とは非科学的な、馬鹿げた話なのです。

占いが当たるか当たらないかについては、見解などによらず、客観的データとして
残ります。これを科学的検証と言う。
明日いいことがあるよと漠然とした占いなら、いいことという意味が各自の見解が
違うから同じ結果でも当たりもハズレもどちらにでもとれます。
しかしガンになる運命の星と言ったら、個人の見解など関係なく、ガンになったら
当たり、ガンにならずに済んだらハズレとなります。
だからガンになった人、ならずに死んだ人を多数サンプル用意して、そのガンの星が
あったのかなかったのかで比較検証できます。
つまり占いは科学により検証できるのです。
ただ桐山さんはズルイからその占いの方式を公開しない。
そんな星がないからであり占いがないからです。
因縁解脱以前に因縁が無効です。
148 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/04(木) 23:12:54.54 ID:fTFXwRgC: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、
>批判においてそういうのは害があると述べているまで。
>　説明しないと解りませんか　？

いいえ、政治的な主張をしているのはあなたのほうです。
どうしてそんなに厚かましいのだ？
スレ違いの尖閣の話を延々とお説教しているのは準シュダオンさんと
あなたであって、私ではない。
「説明しないと解りませんか　？」
>>99、>>121、>>122、>>136など、これらはあなたや準シュダオンが
知ったかぶりで書いた内容で、すべてスレ違いです。
尖閣と中国など、政治的な見解を書きまくっているのはあなたと準シュダオンさんです。
149 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 23:13:57.84 ID:7Xberr68: >>146
それは、コテハンを入れると
「皆　か　ら　ス　ル　ー　さ　れ　る　か　ら　」
です
150 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/04(木) 23:18:16.12 ID:fTFXwRgC: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、

あなたの説明には、準シュダオンさんと同じで、尖閣についての
知識が付け焼き刃で、偏見と独断が入っており、まさに政治的な主張です。
だが、私はいっさいそんなことは書いていない。
鄧小平や石原知事については単に現代史の学者たちや、
報道された事実を指摘しただけです。
あなたは尖閣列島と鄧小平について書いたことを「政治的な主張」
などと書いている所をみると、学者たちがこの件をどのように
評価しているのか、知らないのでしょう？
そればかりか、田中角栄と鄧小平のやり取りをあなたは知りませんよね？
だから、そんな馬鹿なことを書いていられる。
こういう反応を見ただけでも、何にも知らないで書いているのが良くわかる。
あなたが本当に尖閣について前から知って書いているのなら、
私が鄧小平の名前を出した時、むしろ賛同したはずです。
だが、何も知らないから、政治的な主張とか、中国人を誉めたとして非難する。
あるいは本当に尖閣について学びたいというなら、知らないことを
教えてくれたと、むしろ私に感謝する。
だが、あなたや準シュダオンさんは、桐山さんと同じで、ちょっとそのへんの
資料を読むと、まるで前からすべてを知っていたかのように思いこんで、
先生面してお説教を始める。
そういうのを、口開いてハラワタを見せる、というのです。
151 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/04(木) 23:23:22.92 ID:fTFXwRgC: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、

あなたは正義であるかのような顔をして私の揚げ足取りが目的だから、
「知恵ある決断」を中国人を擁護していると歪めて受け取り、
日本人である石原知事の態度を批判しているとねじ曲げて、
感情的な反発を煽っている。
物事を是々非々で考えるのではなく、日本人か中国人か
などという感情論で捉える。
あなたは暴動を起こして略奪した中国人と同じです。
彼らは反日を大義名分にして、実は自分たちの憂さ晴らしのために
罪のない他人に危害を加えて、愛国無罪などと自分こそは正義だと自惚れている。
あなたは彼らとそっくりですよね。
鄧小平と尖閣については何も知らないのに、彼の名前を出すと、
感情的になって政治的な偏りなどと無知を丸出しにして吠える。
そして、良識人ぶった態度で批判側をやっつけるために
インネンを付ける道具に使う。
あなたや準シュダオンさんみたいな愚劣な連中が知ったかぶりで
騒ぐから戦争にまで発展するのです。
152 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/04(木) 23:28:27.53 ID:fTFXwRgC: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、

桐山仕込みの因縁付けもそこまでにして、私の質問に答えてみたらどうか。
答えられないから、話をそらそうと必死なんでしょう？

「桐山さんは産経ととても仲が良いのだから、アゴン宗や信者さんたちも
同じ意見なのですね。」(>>80)
「一つは、尖閣諸島への石原知事の行動を支持するのかという点です。」(>>82)
「二つ目は、その意見を桐山さんが中国側にはっきりと伝えたのかどうかという点です。」(>>83)

あなたに限らず、信者は誰一人桐山さんの意見など知らない。
それもそのはずで、桐山さんには仏陀の智慧どころか、一貫した信念すらない。
戦前に植え付けられた価値観そのままに、自分のご都合で、
その場しのぎのことを偉そうに言うだけです。
尖閣問題も原発も日本の将来に大きく関わる大問題です。
桐山さんは人類が不幸なのは智慧がないからだと指摘し、
彼にはその智慧があると称している。
だったら、この問題に解決案を出してみなさい。
仏陀の智慧だの練脳塾だのと偉そうなことを言いながら、
いざとなると何も出て来ない。
153 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/04(木) 23:33:43.23 ID:fTFXwRgC: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、

信者さんたちは桐山さんのこの無能ぶりを良く見なさい。
桐山さんのこの状態は何も昨日今日始まったことではありません。
信者さんたちは桐山さんが現実問題に、一般人が思いも付かないような
素晴らしい案を出したり、あるいは一般人は無理だろうと思っていたような
方法で問題解決をしたのを見たことがありますか。
私は見たことがない。
そればかりか、目の前のありふれた問題に対してすら、桐山さんが
動揺を隠しきれず、ただただ怒って周囲に当たり散らすのは何回か見た。
「この馬鹿つまみ出せ」事件もそうです。
知らない信者さんたちにあの桐山さんの「キサマ！キサマ！キサマ！」と
オバサン一人に怒鳴りつけ、座ってもいられず、壇の端まで出てきて、
怒りをぶつけていた姿を見せてあげたかった。
最後は「この馬鹿つまみ出せ」とＦ田さんに命じて、
暴力でオバサンをつまみ出した。
仏陀の智慧を持ち、仏の慈悲を持ち、事物の明快な認識力など
七つの超人的能力を持つ者が「この馬鹿つまみ出せ」ですよ。
中国で日本人が経営しているから気に入らないと、商店を襲って破壊し、
略奪している連中と何が違うのだ？
154 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/04(木) 23:38:55.37 ID:fTFXwRgC: >>131:神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 06:03:25.22 ID:BZ8GFOsE [sage]
>なので政治的な主張をされているのは深山氏の方であって私ではない、

『阿含宗の研究』という批判本が出た時も動揺しているのが
法話を聞いていてもわかった。
裏から出版を妨害したつもりが出版されたので、不意を突かれて、
一撃食らって、よろよろだった。
「裁判に訴えようと思ったが、信者がやめてくださいというから、
やめる」などと、見苦しい言い訳をしていた。
批判本の攻撃に対する無能無策ぶりはすごかった。
手も足も出ないのです。
「一発殴られたら十発殴り返す」とは桐山さんが言った言葉です。
だが、十発どころか、一発も殴り返せなかった。
その前の批判本の時も、「見るな、読むな、買うな」と言うばかりで、
最後はウルウルと涙なんか見せて信者の同情を買うばかりで、
普段の「どこからでもかかって来い」と力自慢していたゲイカは
どこに行ったのだと言いたいくらい情けない様子だった。
こんなふうに桐山さんは自分の問題すらも解決できない人です。
だから、Ｅ川事件にひたすら沈黙して、周囲を忘れてくれるのを
待つという一番卑怯な問題解決方法を採った。
信者さんたちも仏陀の智慧なんて空虚な言葉に惑わされずに、
自分の問題すら解決できずに逃げ惑う現実の桐山さんの姿を良くみることです。
155 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 03:28:21.32 ID:MV4UdnQI: 内部崩壊が進んでいるという話し。
職員が潰しにかかっているとか。
真実に気づいた職員が、自暴自棄になって滅茶苦茶やり出したのかもしれん。
156 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 07:38:18.02 ID:TusLh4Xj: 信者の皆さ～ん
桐山のじいさんから
何か教えてもらった？
密教の作法だけじゃ～ん（爆）

因縁透視は→四柱推命（笑）
天命殺は→空亡（笑）
求聞持法→口先だけのハッタリ
成仏法→ 口先だけのマユツバ

阿含宗＝お祭り興行集団か？

>>147
>ただ桐山さんはズルイからその占いの方式を公開しない。

同感ですね～
桐山のじいさんはホンマにズルいわ
若い女好きだわ
学歴平気で嘘つくわ
犯罪回数ごまかすわ
真言密教僧侶資格テキト～だわ

阿含宗そんなに長くもたないね
桐山のじいさんしんだら
間も無く閉鎖。
世紀末地球壊滅で盛り上げただけの集団
「君は21世紀を生き残れるか」
ハイ、生きてます。
157 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 07:39:17.01 ID:3Op3pPph: 深山チーズ　　http://plaza.rakuten.co.jp/heikenosho/diary/20110929/
158 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 08:07:44.25 ID:HoDJ3nih: >>155:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 03:28:21.32 ID:MV4UdnQI
>内部崩壊が進んでいるという話し。
>職員が潰しにかかっているとか。
>真実に気づいた職員が、自暴自棄になって滅茶苦茶やり出したのかもしれん。

そのような職員がいたら、このスレも読んでいると思うのだが、ここに知っている
内情など暴露すればよいと思いますね。
あるいは既に書いているのかもしれません。
昔から元職員や職員と思われる人が書いています。
準シュダオンさんに対して、教団の現状はこうなんだよと諭す人がいた。
その内容を読む限り、退会した元信者とも思えない。
未だ籍を置く現役信者である可能性強いのだが、あるいは現役職員ということもあり得る。
159 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 09:42:58.91 ID:zdAIgLWJ: ＞そのような職員がいたら、このスレも読んでいると思うのだが、ここに知っている
＞内情など暴露すればよいと思いますね。
＞あるいは既に書いているのかもしれません。

そういう暴露レスがない、ということが、デマである証拠なんです。
デマを信じるような知性しかない、のが批判派です。
失敗するに決まっています、因果応報だから。
160 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 09:59:35.55 ID:zdAIgLWJ: ＞ただ桐山さんはズルイからその占いの方式を公開しない。
＞そんな星がないからであり占いがないからです。
＞因縁解脱以前に因縁が無効です。

ホントにあんたも、愚かだなぁ。
例えば、１００人の人が癌の因縁があると、因縁透視されたとする。
で、入行して因縁切りを修行した、が、何人かが癌になったとする。
この場合、本当に癌の因縁があったのか、癌は偶然なのか、検証の方法はないのです。
だから宗教は科学ではないのです。あんたは宗教と科学を混同してます。
161 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 10:04:16.64 ID:zdAIgLWJ: ＞桐山「私の言った通りやってみなさい、あなた方がどんな悪い因縁を持って
　　　いようと必ず切る必ず切ってみせる、切らずにはおかない」

そりゃ、教祖ですもの、営業トークに決まっています。

＞桐山さんて狂信なんですね。準シュダオンさん（爆

管長が狂信ではなく、その営業トークを１００％信じるアホを狂信というのです（獏
162 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 10:18:48.47 ID:zdAIgLWJ: ＞占いの結果については誰にも追認できます。
＞事故で死ぬと占いの結果が出た。実際に事故で死んだ。
＞しかし死者を目の前に、いや、私の見解では死んでないと主張するのですか？

つまり、ユビくんは宗教を科学的に検証しようとしてるのです。
そんなことできっこないのですｗ、ジョークにしかならないよ。
確率なんか関係ないよ。

１パーセントだろうが、０．１パーセントだろうが、
当りがあればインチキとは言えないだろうが、１パーセントなり０．１パーセント
は本当だということになる。
163 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 10:40:03.44 ID:zdAIgLWJ: ＞慎重に判断するのなら各自が勝手に判断するのではなく他人にも示して公に
＞判断を仰ぐことです。

そこからしてあんたは誤解している。言葉で他人に示した時点で、もう真実から
離れているのです。
体験を言葉で１００％表現できると考えているあんたは、能天気ですなｗ。

＞主観に希望的観測に左右されてはいけない。

科学は客観、宗教は主観だということを理解せねばいけない。
ある農夫が釈尊に食を乞われ、
「あんたも種を植えて、実らせて食べたらら良かろう」といった話がある。
労働して食え、というわけだ、働かざるもの食うべからずか。

そのとき、釈尊は自分も働いている、と答えた。
「わたしにとって、信仰が種である」とね。宗教の核心は信仰なわけだ。
信じることが宗教の核心だから、議論などしても愚かなことだね。
だから、唯物論者は「宗教は阿片だ」と、喝破した。

豚肉を食べてはいけない、と信じてるイスラム教徒に、豚肉の栄養を科学的に説明
したとて、馬鹿げた話なのよ。豚肉は食べない、と信じることが最優先だからだ。
「愛は盲目」も同じ意味だね、愛が最優先になると善悪は二の次になる、盲目だ。
164 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 10:46:48.81 ID:zdAIgLWJ: ＞２４時間経って気付いた。あれ？昨日買ったんだっけ？
＞ああ、たしかに買ったなあ。完全に忘れとったわい。
＞と要するに興味ないんです。

興味あって買ったのだけど、それをすぐに忘れたのです。
認知症の始まりなのです。
165 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 12:18:22.81 ID:zdAIgLWJ: ＞脳梗塞を発症したら脳障害の因縁が切れてなかった証拠です。
＞答えは常にはっきりしており客観性がある。

客観性がないですよ、そんなの、寝たきりならまだしも、東京都知事などとも
対談してるし、脳梗塞なんて仮病だったのじゃないか？という見方もできるよ。
少し働き過ぎを意識して、少し寝て、信徒に心配かけたれ、な～んてさｗ。

＞客観性しかない功徳を説くのが桐山因縁解脱道です。

だから本質的には客観性がないのです、主観で判断することです。
それが己を島とせよ、という教えです。
だから私とユビくんは違う道を歩めばよいのです、己の島を拠り所としてね。
自分の島へ引き込もうとの欲を抱くのは、浅ましいのです。
166 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/05(金) 12:21:49.92 ID:vGgbwANP: >>161 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 10:04:16.64 ID:zdAIgLWJ
>そりゃ、教祖ですもの、営業トークに決まっています。
>管長が狂信ではなく、その営業トークを１００％信じるアホを狂信というのです（獏

信者の皆さんごらんなさい。
「私の言った通りやってみなさい、あなた方がどんな悪い因縁を持って
　　　いようと必ず切る必ず切ってみせる、切らずにはおかない」
という桐山さんの言葉は営業トーク、宗教的にいうなら、嘘だというのです。
いつから準シュダオンさんが批判側に回ったのかと、ゾッとしてしまったが、
彼はこれでも擁護しているつもりなのです。
因縁切りはアゴン宗の柱であり、最大のウリです。
だから、これを営業トークなどと言ったら、桐山ゲイカへの侮辱であり、
アゴン宗は成り立たない。
167 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/05(金) 12:27:38.73 ID:vGgbwANP: 「あなたがどのような悪い因縁を持っておろうとも、かならず解脱できるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１１６頁)

桐山ゲイカはこのようにはっきりと因縁切りはできると、『修行者座右宝鑑』という信者用の教科書の中で断定しています。
だが、準シュダオンさんに言わせるとこれは営業トーク、リップサービス、
つまり厳密には嘘だというのです。
準シュダオンさんは桐山さんを否定するつもりはないが、ユビキタスさんを
やり込めることしか頭にないから、その場しのぎのことを書いている内に、
桐山さんの一番のウリを嘘だと否定してしまった。
準シュダオンさんは元々性格もいかれているし、脳梗塞でいよいよおかしく
なっているとは言え、なんとかアゴン宗を利用して自分をエラク見せようと
必死なのです。
ところが、それをくり返していると、いつの間にかこうやって
桐山さんの一番のウリを否定して、自滅的な書き込みをしてしまった。
準シュダオンさん以外の普通の知性のある方たちは、
彼が自家中毒を起こしたことがわかるでしょう。
でも、これは準シュダオンさんの性格と頭がおかしいからだけではない。
誰が擁護してもこうなるのです。
168 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/05(金) 12:32:42.47 ID:vGgbwANP: 「あなたがどのような悪い因縁を持っておろうとも、かならず解脱できるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１１６頁)

準シュダオンさんが因縁切りを営業トークだと言わなければならないほど
アゴン宗の現実が悲惨な状態であることを、信者さんたちはしっかりと見ることです。
アゴン宗は因縁切り、霊障解脱、超能力開発が三本柱だが、
その中で因縁切りこそアゴン宗の最大のウリです。
なぜなら、解脱とは因縁解脱だと言っているからです。
霊障解脱も超能力開発も因縁解脱を助けるための物と言ってよい。
そのくらいアゴン宗では因縁切りが大黒柱です。
そこで信者さんたちに周囲を見渡してもらいたい。
因縁を切ったという信者はどこにいるのだ？
信者の行歴は準シュダオンさんすらまもなく三十年になり、
彼のような行歴の人はそれほど珍しくない。
１９８０年代前半は、アゴン宗の入行者と信者数がピークだったからです。
彼らは行歴が三十年になる。
だが、「私は○○の因縁がキレタとゲイカに宣言してもらいました」という
信者はどこにいるのですか。
169 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/05(金) 12:38:07.67 ID:vGgbwANP: 「あなたがどのような悪い因縁を持っておろうとも、かならず解脱できるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１１６頁)

因縁診断で因縁を付けられた信者と、準シュダオンさんみたいに因縁を丸出しに
している信者はたくさんいる。
有名先達でガンで亡くなった人は、桐山夫人はじめ数多くいる。
最近も、東京の某金持先達様が脳梗塞になったという書き込みがあった。
彼らの修行が足りなかったというのは簡単だが、
では、信者さんたちは彼らよりも修行して徳を積んでいると言えるのですか。
信者で因縁を切ったと宣言してもらった信者はわずか数人。
準シュダオンさんのように自己申告の因縁切りもいるが、
これはアゴン宗では違法行為で、もちろん、認められない。
この現実に信者さんたちはおかしいとは思わないか。
アゴン宗立宗から三十五年ほど経過して、因縁切り自体は
観音慈恵会時代からだから、そこから見れば五十年を過ぎている。
にもかかわらず、信者は相変わらず因縁切りがほとんどできていないというのは、
いかにもおかしくないか。
「必ず大学に合格させてみせる」などと宣伝している塾が、
三十年たっても五十年たっても、誰も合格者が出ていないなら、
それって、インチキだと思いますよね。
だから、準シュダオンさんですら、因縁切りは営業トークだ
などと言うしかなくなった。
信者の因縁切りはさておくとしても、桐山さん本人が
因縁切りに致命的な証拠になってしまっている。
170 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/05(金) 12:43:18.18 ID:vGgbwANP: 「あなたがどのような悪い因縁を持っておろうとも、かならず解脱できるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１１６頁)

桐山さんは、真正仏舎利が来たとき因縁が完全に切れたと書いている。
ですから、遅くても１９８６年のスリランカからの仏舎利が来た時、
桐山さんは因縁解脱したことになる。
ところが、１９８７年には早くも、密教食事件で有罪です。
信者さんたちはこれをとても軽く見る人たちがいるが、
桐山さんに横浜簡易裁判所で罰金刑という刑罰がくだされたのです。
どんな理由をつけようが、これは刑獄の因縁です。
これだけでも目が点になるのに、１９９６年には脳梗塞です。
脳梗塞が脳障害の因縁であることは信者さんたちも異論がないでしょう。
桐山さんは脳梗塞であったことをすでに認めています。
脳障害の因縁を丸出しにしていることを本人が認めているのですよ。
Ｅ川事件は何の因縁なのでしょう。
仮に信者さんたちが信じているように、Ｅ川さんは愛人ではなく、
可愛がられた弟子だとします。
でも、可愛がられた弟子が週刊誌に桐山さんを売り、裁判を起こすなら、
これを逆恩の因縁と言います。
私は立派な色情の因縁だと思うが、信者さんたちの主張に沿ったとしても、
逆恩の因縁という立派な悪因縁です。
桐山さんは夫人に７６歳で先立たれ、三女はバチカンの神父と結婚して、
バチカンとの関係を破壊し、信者は減る一方です。
これを桐山家の家運とすれば、明瞭な家運衰退の因縁です。
桐山さんは腰も曲がり、車イスを使うこともあります。
これもまた肉体障害の因縁です。
桐山さん本人が悪因縁の一覧表みたいな状態ですよね。
171 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/05(金) 12:50:16.18 ID:vGgbwANP: 「あなたがどのような悪い因縁を持っておろうとも、かならず解脱できるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１１６頁)

このように、教祖自ら、因縁切りどころか、愛人から裁判に訴えられるなど、
普通の人以上の悪因縁を丸出しにしている。
因縁の完全解脱を宣言したはずの桐山さんは因縁だらけです。
これで因縁切りを売り物にしても、何の説得力もない。
営業トークにすらなっていません。
そこで次に信者さんたちに問われる。
準シュダオンさんみたいに自己申告で因縁を切ったという頭のおかしい信者を
除けば、因縁を切ったと桐山さんが保証した人はほとんどいない。
桐山夫人はガンで７６歳の若さで亡くなった。
そして、教祖自ら、因縁を丸出し、垂れ流しです。
因縁切りはアゴン宗の大黒柱であり、教義のほとんど全てです。
だが、準シュダオンさんがどんな言い逃れの屁理屈をつけようが、
現実のアゴン宗では因縁切りなんて成り立っていない。
大黒柱が倒れているのだから、アゴン宗は宗教としてすでに崩壊しているのです。
現実を無視して、宗教としてすら成り立っていない教団を
未だに信じているとすれば、それは狂信や依存という以外はありえない。
信者さんたちはあの準シュダオンさんですら信じていないことを信じているのですよ。
恥知らずで、人を小馬鹿にして、威張り散らすことしか頭になく、
世間では誰も相手にしてくれないから、ここに来て支離滅裂なゲロ内容に、
慢心をぶち込んで書きまくっている彼よりもひどいことになる。
それって相当に悲惨だと思うから、せめて準シュダオンみたいに
ならないためにはどうしたら良いか、考えてみてはどうでしょう。
172 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 13:04:46.98 ID:HoDJ3nih: うん、今日はひと一倍いかれているな。
レスは後からね。馬鹿馬鹿しいけど。
173 ：来世成仏輪廻転生迷走法DVD絶賛発売中：2012/10/05(金) 17:12:52.75 ID:x/xBP8lG: >>168
>準シュダオンさんが因縁切りを営業トークだと言わなければならないほど
>アゴン宗の現実が悲惨な状態であることを、信者さんたちはしっかりと見ることです。

ハハ～ン！
そうだったのかあ、
わかったぞお～
だから阿含宗と桐山氏は
今頃になって因縁透視因縁切りが
営業トークなどと言って誤魔化す以外に
ないくらい悲惨な結果が信者達の上に如実に現れてきた為
その悲惨な現実結果を誤魔化す為に
因縁切りから
未来に望みを託す
輪廻転生信仰にコロっと乗り換え
スリ替え方向転換した訳だ
そうかあ、そうだったのか
なんでもかんでも未来に託せば
現状はどんな状態でも信者達に文句は言われないからね
恐るべし変わり身の速さ
恐るべし輪廻転生責任放棄の桐山阿含宗！
現世成仏因縁切りから
未来に望みを託させ
教団と桐山氏が一切責任取らずに済む新たな信仰システム
来世成仏輪廻転生信仰に
ごまかし方向転換した訳だね
これじゃあ桐山氏大嫌い信仰ナムアミダブツの阿弥陀様と同じじゃない～
174 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 17:59:36.07 ID:6Iqbmh/l: 準シュダオンの擁護カキコはもう糞も味噌も一緒ですな。
こんな答弁ならアゴン批判と変わらんよ。
これが擁護ならアゴン宗も終わりです。
175 ：逃げ道対策：2012/10/05(金) 18:07:33.88 ID:sQ1gWl1A: 逃げ道考えるのは桐山さんの得意科目

世紀末地球壊滅しなかった言い訳は
インドで護摩炊いて中国から勲章もらって自分が恐怖の大王だったとか？
いろんなシナリオ考えて
一冊本出してハイおしまい。
あの説明に納得した信者っていたのかな？
今回も因縁切れない信者対策のために
逃げ道を作った訳ね
それが輪廻転生迷走信仰かあ。
いやあ、またまんまと逃げられた～（笑）
176 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 19:55:34.50 ID:HoDJ3nih: >>159:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 09:42:58.91 ID:zdAIgLWJ
>そういう暴露レスがない、ということが、デマである証拠なんです。

いや、もうあちこちから暴露されていますよ。
職員でなくても元愛人や週刊誌などで。
週刊誌は愛人と断定してないだけで誰が読んでも愛人関係です。
デマならばあれだけ公衆の目にさらされたのだから、桐山さんは堂々否定すればよい。
アゴン宗の名誉のために。
デマでないから沈黙しているのです。
職員もいろいろ暴露してくれているよ。
選挙の占いが外れた時に思わず桐山さんがこぼした本音とか。
一番暴露してくれたのはコテハン付けて登場してくれた元職員さんよ。
フジウスさんとか中沼源太郎さん（桐止晴雄さん）とか。
177 ：大東洋 ◆18iA.mwnDU ：2012/10/05(金) 20:14:27.35 ID:HoDJ3nih: >>160:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 09:59:35.55 ID:zdAIgLWJ
>ホントにあんたも、愚かだなぁ。
>例えば、１００人の人が癌の因縁があると、因縁透視されたとする。
>で、入行して因縁切りを修行した、が、何人かが癌になったとする。
>この場合、本当に癌の因縁があったのか、癌は偶然なのか、検証の方法はないのです。

ホントにあんたも愚かだなあ。
どうしてガンの因縁切りに励み、ガンの因縁を切ったかもしれないアゴン宗の信徒
というレアなサンプルを加える。
因縁を検証したかったら因縁解脱の修行をしてないサンプルだけを集めれば
よいではないか？
幸いにして因縁解脱の法はシャカの成仏法にしかなく、そのシャカの成仏法は
今ではアゴン宗にしかない。ならばアゴン宗の信徒外だけでガン患者のサンプルを
集める。ついでに一生ガンにならずに亡くなったサンプルを集める。
成仏法を修行してないから因縁を切ってない。それでもガンにならなかったのは
最初からガンの因縁を持たないサンプルとなる。
それからガンの星はこれだというものを提示する。
ガン患者のサンプルには等しくこのガンの星が算出された。
一方ガンにならなかったサンプルからこの星が算出されなかった。
この統計をとって確率を出すのです。
有意な値が出るや否や？これが科学的検証法です。
178 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 20:24:48.48 ID:HoDJ3nih: ↑ハンドル入れ間違い
179 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 20:33:33.14 ID:HoDJ3nih: >>160:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 09:59:35.55 ID:zdAIgLWJ
>この場合、本当に癌の因縁があったのか、癌は偶然なのか、検証の方法はないのです。
>だから宗教は科学ではないのです。あんたは宗教と科学を混同してます。

実際に癌が偶然なのか必然の運命なのかはわかりませんよね。
しかし占いによりガンの星だと占い師が説明している星がガン患者にのみ
発見される確率が９割以上となると、これは有意な差となるではないか？
占いの原理はわからない。どうしてそうなるのかわからない。どうして当たるのかわからない。
でも運命を当てる確率が高いということだけはわかった。
運命は生まれつきに持った星によって定められているのかもしれないという
仮説も証明に近づく。
これが科学的アプローチというものです。
占いや運命が科学的に全て解明などされないが、統計学、確率論という
立派な科学的アプローチでその信憑性は高まるのです。
180 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 20:42:33.92 ID:6Iqbmh/l: そうだよね。
準シュダオンはおオバカだから多分理解できんでしょう。
かわいそうに。
181 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 20:46:48.61 ID:HoDJ3nih: >>162:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 10:18:48.47 ID:zdAIgLWJ
>つまり、ユビくんは宗教を科学的に検証しようとしてるのです。
>そんなことできっこないのですｗ、ジョークにしかならないよ。
>確率なんか関係ないよ。

>１パーセントだろうが、０．１パーセントだろうが、
>当りがあればインチキとは言えないだろうが、１パーセントなり０．１パーセント
>は本当だということになる。

確率が関係なければ占いの価値などありません。
占いは当たってナンボです。
的中率確率１％とはハズレが99％ということで。
桐山ゲイカは的中率１％、ハズレ率99％なんですか？
まあそんなもんじゃろうがw
あいにく桐山さんは自分の占いを百発百中、否、百発百二十中と自慢している。
あなたの評価によると狂信家、狂人だからね。
しかしこちらもまあ100％の的中率なんて審査はしませんよ。
的中率80％ならば評価してあげます。
１％で評価されるはずがない。
このとおり全ては統計確率論という科学によって評価されるのです。
繰り返すが科学で全てが解明されるのでなく、科学的アプローチなければ
ある一面の評価すらできないのです。
占いは科学で全てを証明できない。
しかし当たりハズレだけは科学的に検証できる。
その占い師が示した具体的な占い結果（ガンなど）に対して。
182 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 20:59:54.94 ID:HoDJ3nih: >>163:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 10:40:03.44 ID:zdAIgLWJ
>そこからしてあんたは誤解している。言葉で他人に示した時点で、もう真実から
>離れているのです。
>体験を言葉で１００％表現できると考えているあんたは、能天気ですなｗ。

>科学は客観、宗教は主観だということを理解せねばいけない。
>ある農夫が釈尊に食を乞われ、
>「あんたも種を植えて、実らせて食べたらら良かろう」といった話がある。
>労働して食え、というわけだ、働かざるもの食うべからずか。

>そのとき、釈尊は自分も働いている、と答えた。
>「わたしにとって、信仰が種である」とね。宗教の核心は信仰なわけだ。
>信じることが宗教の核心だから、議論などしても愚かなことだね。

いいえ、全ては言葉によって伝わります。
完全に共有化、同一体験など不可能だが、言葉によって理解させることによって
それは生きていくのに十分な情報を与えられます。
あなたが出した釈尊の耕しの喩えは全て言葉で説かれて言葉で理解されて
言葉で説明できます。
すなわち農夫が田んぼを耕すように修行者は自分の心を耕しているのであり
これは価値あることなんだとバラモンにも納得させました。
言葉だけで説明できます。
言葉だけでは説明不能なんじゃ。もうこれはぶわーってな感じで、でーってなバイブで、
○⊆♂＊◆☆なんじゃー！ってな世界なんですか？
そんなものに何の価値があるのですか？
183 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 21:10:24.08 ID:HoDJ3nih: >>164:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 10:46:48.81 ID:zdAIgLWJ
>興味あって買ったのだけど、それをすぐに忘れたのです。
>認知症の始まりなのです。

興味はありましたね。
しかし信者時代のワクワクするそれではなく、なんかツッコミのネタでも探そうかな
というイタズラな好奇心、野次馬根性です。
本当に批判しようと思ったら既に発売された輪廻転生瞑想法の本だけで十分なはずで
いちいちDVDまで見る必要もないが、あるいはなんか新たに批判できるものを
発見できるかもしれない。
あるいは新発見はなくても既に指摘済みの点を再度論じてもよい。
ただそんな程度のことですからちょっと興味はあっても他の世界のことの方が
興味あって忘れてしまう。
まあせっかくだから最近書いてないしたらばのスレにでも論じたいと思いますね。
四苦八苦の解決と瞑想について。
ただし連休は遊びに忙しいのでそんな興味の薄い話は連休が終わってからね。
184 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 21:25:04.90 ID:HoDJ3nih: >>165:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 12:18:22.81 ID:zdAIgLWJ
>客観性がないですよ、そんなの、寝たきりならまだしも、東京都知事などとも
>対談してるし、脳梗塞なんて仮病だったのじゃないか？という見方もできるよ。
あなたは桐山さんが示した脳障害の因縁を正しく理解していないのです。
再度どの著書でもよいから「人はどんな因縁を持つか」の脳障害の因縁の項を
読み直しなさい。
脳障害により致命傷になることと限定していない。
ノイローゼや偏頭痛などで一時期悩まされることも脳障害の因縁です。
克服治療回復したかは関係ないのです。
ガンの因縁もしかりです。
治ったことなど関係なくガンが発病したらガンの因縁が切れてなかった証拠です。
脳梗塞はそれが発症して入院までしただけで立派な脳障害の因縁の発動の証明です。
つまり桐山さんは因縁を切って有余依涅槃の聖者になったと宣言した後に
脳障害の因縁を発動させてしまい、この因縁は実は切れていなかったことを
露呈する結果になった。
それを指摘しているのですよ。常々。
その後この因縁を切ってしまったかどうかはわかりません。
しかしその時点では明らかに脳障害の因縁を証明してしまった。
すこぶる客観的に。
185 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/05(金) 21:32:57.57 ID:HoDJ3nih: >>165:神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 12:18:22.81 ID:zdAIgLWJ
>だから私とユビくんは違う道を歩めばよいのです、己の島を拠り所としてね。
>自分の島へ引き込もうとの欲を抱くのは、浅ましいのです。

全く同感です。
お互いに別々の道を歩こうではありませんか。
私はあなたとだけは同じ道を歩きたくない。
だからあなたは私らの批判などに耳を傾けず我が道を歩めばよいではありませんか？
だって目に見えない相手との交流ですよ。
私はあなたがどこの誰だかも知らないし、あなたもまたそうでしょう？
だったらいちいちこんなスレに自ら首を出さねばよいではないか？
私はあなただけは目覚めさせたくはないのだ。
どっか行きなさい。
しっ、しっ、
186 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 01:06:42.89 ID:wlHF6eik: 中国、米空母に対抗し大規模軍事訓練

海上領有権紛争めぐり日本・ベトナムに圧力かける意図も
ステルスミサイル高速艇投入…北海艦隊は実兵訓練、東海艦隊は実弾射撃訓練

中国軍は秋夕（中秋節、今年は9月30日）と国慶節（建国記念日、10月1日）に伴う連休中も
東シナ海・南シナ海・西海（黄海）などの周辺海域で大規模な軍事訓練を実施し、陸海空軍の
全体にわたり戦闘準備態勢を緊急点検した。海上の領有権をめぐり争っている日本やベトナムに
圧力をかけ、この一帯に投入された米軍の航空母艦船団に対抗しようとしているのでは、との見方もある。
中国共産党中央軍事委員会の機関紙「解放軍報」は3日付で、ベトナムと領有権を争っている南シナ海の
西沙諸島（パラセル諸島）一帯の海域で2日、南海艦隊が船舶臨検と拿捕（だほ）訓練を実施したと報じた。
この訓練には、南海艦隊所属の大型半潜水艦護衛艦「万寧」などが投入されたという。中国軍はまた、
南京近くにある空軍航空兵師団傘下の長距離爆撃機部隊と、北京にある第2砲兵（戦略核ミサイル部隊）
にも緊急出動命令を下し、戦闘準備態勢を点検した、と解放軍報は報じている。

「1996年の台湾危機で米原子力空母が西海に進入してきた際、中国の原子力潜水艦が極秘に追跡・監視し、
空母撃沈命令を待っていたのと同様の状況。命令一つで米空母は煙を立てることもなく消えるだろう」とつづった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/04/2012100400533.html
187 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 07:51:11.13 ID:A5g8SSE2: 鉄道深山線　　　http://www.youtube.com/watch?v=b859XpDCnik
188 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:35:36.73 ID:tgApKQNj: 阿含宗（御堂総本山）柏原聖地霊園お彼岸法要2012年9月17日　全６本

０１　　http://www.youtube.com/watch?v=1ywDvPHSYd0&feature=relmfu

０２　　http://www.youtube.com/watch?v=Q0BAgybGnGM&feature=relmfu

０３　　http://www.youtube.com/watch?v=QMGVHqKADZ0&feature=relmfu

０４　　http://www.youtube.com/watch?v=Kt7zq5U3nkM&feature=relmfu

０５　　http://www.youtube.com/watch?v=niCJxlYHN48&feature=relmfu

０６　　http://www.youtube.com/watch?v=1rVx8z0CzpA&feature=relmfu
189 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:43:03.21 ID:r86aVQJ+: ＞私はあなたがどこの誰だかも知らないし、あなたもまたそうでしょう？
＞だったらいちいちこんなスレに自ら首を出さねばよいではないか？

私だって、こんな所へ首など出したくはない。が、いやしくも阿含宗の名がついてる
板の内容が、あまりにもデタラメで、負け犬だけが集い、管長の教法を誤った理解で
批判するだけのゴミレス板は、看過できない。誰か一人くらいはまともな管長教法を
レスする人が必要だろう。報恩謝徳として、レスせざるを得ない。

＞私はあなただけは目覚めさせたくはないのだ。

お笑いだが、盲目なのはあなたなのだｗ。検証が不可能だから宗教なのだ。
イスラムの預言者が「神は豚肉を食べるな」と告げたら、それを信じて豚肉を
食べないのが宗教なのだよ。
あんたは、「ホントに豚肉を食べるなと告げたのか検証しろ」と、言っている。
その馬鹿さに気づいていない。

もっと簡単に言うと、あんたは無神論者の論理で、有神論者に議論を挑んでいる。
水掛論になることが解らないのかね？
つまり、無神論（因縁の星の否定）の論理で、有神論（因縁の星の肯定）論を
否定しようとしているのだ。
そんなこと、不可能なことを、気づかないのかね？
190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:58:09.65 ID:r86aVQJ+: ＞それを指摘しているのですよ。常々。
＞その後この因縁を切ってしまったかどうかはわかりません。
＞しかしその時点では明らかに脳障害の因縁を証明してしまった。
＞すこぶる客観的に。

そんなの、客観的な証明にはならないのよ。釈尊だとてね、涅槃を得たことを、
客観的に証明したわけではない。
脳障害の因縁が切れていないことを証明したと？
そんなの、証明にはならないね。
管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃないの。
191 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 10:17:26.44 ID:r86aVQJ+: ＞言葉だけでは説明不能なんじゃ。もうこれはぶわーってな感じで、でーってなバイブで、
＞○⊆♂＊◆☆なんじゃー！ってな世界なんですか？
＞そんなものに何の価値があるのですか？

じゃあ、あんたはヒッグス粒子やダークマターについて、言葉の説明で理解できるかい？
それ以上の複雑な体験をした場合、言葉で説明できると思うのかい？
そう思うこと自体、あんたは大した体験がないという証拠なのです。
192 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 10:23:16.79 ID:UQnGSmlH: >>190
>管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃないの。

準シュダオンはやっぱり真正のオバカだよ。
桐山ゲイカはいやしくも解脱者を宣言しており聖者様なんだぞ。
その聖者になんで今さら『洗い出し現象』が現れなきゃならんのだ？！
まして人生の後半であり一番充実してなきゃならん時なのに。
新マイの入業者じゃないんだぞ。
アンタ本当に頭がおかしいぞ。こんな所でウロウロしてないで早く専門の脳外科病院へ行き
頭の中をスキャンしてもらえよ。きっとスカスカだわ。
193 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 10:31:39.24 ID:r86aVQJ+: ＞しかしこちらもまあ100％の的中率なんて審査はしませんよ。
＞的中率80％ならば評価してあげます。
＞１％で評価されるはずがない。

そりゃ馬鹿げてるよ。８０％で良いなら、７５％７０％６５％でも５５％でも
良いことだろう。また、１％の的中率は大したものだよ、９９％は外れるわけ
だから、占いの反対を取れば９９％当るわけだｗ。

と、いうように、確率で証明はできない。
占いの、これは本当、これはインチキ、と、客観的証明はできないのですよ。
主観で判断するしかないのです。
194 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 10:46:29.66 ID:UQnGSmlH: >>191
>じゃあ、あんたはヒッグス粒子やダークマターについて、言葉の説明で理解できるかい？
>それ以上の複雑な体験をした場合、言葉で説明できると思うのかい？

オイ！　オバカな準よ、当然言葉で説明できなきゃヒッグス粒子やダークマターなんて取り上げられませんよ。
まさか念力や超能力や気で理解できると思っているんじゃないだろうね？
物理学者は数学と言う言葉を使って他の学者と意思疎通をはかっているんだぞ。そんなことさえ知らんのか？
数学と言う武器を使い素粒子の世界を調べ上げているんだよ。
数学という言葉が無かったら素粒子の世界は説明できないの。本当にオバカだなお前。
早く脳外科の病院へ行けよ！
195 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 10:51:26.29 ID:r86aVQJ+: ＞あいにく桐山さんは自分の占いを百発百中、否、百発百二十中と自慢している。
＞あなたの評価によると狂信家、狂人だからね。

だいたい、百発百二十中、なんてことは有り得ない。
１００発撃って、１００発当れば最高値だからね。
そういう有り得ない話を、まともに信じる者が狂信・狂人なわけよ。
管長は、オーバーに、面白く書いてるだけよ。
196 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 11:27:53.86 ID:UQnGSmlH: >>193
>そりゃ馬鹿げてるよ。８０％で良いなら、７５％７０％６５％でも５５％でも
>良いことだろう。また、１％の的中率は大したものだよ、９９％は外れるわけ
>から、占いの反対を取れば９９％当るわけだｗ。
>
>と、いうように、確率で証明はできない

「確率」の意味さえ理解できんオバカな準に何を説いてもムダだね。
コイツは小学校で習う算数さえ多分わからんのでしょう。
世の中にはなるほどと思う「屁理屈上手」がいるが、準シュダオンの屁理屈はあまりにも質が悪過ぎて哀れだ。
本当にお笑いにもならない。　早く脳外科の病院へ行けよ！
197 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2012/10/06(土) 11:34:22.15 ID:FjvuvK4I: 　ナチスドイツの宣伝大臣だったゲッペルス博士の特集番組を見ていたら、彼の演説を実際に聞いた女性が回顧をしていました。

　ゲッペルスは、最初、連合国の無差別爆撃で亡くなった女性や子供の悼む話を始め、その非人道性を説いて聴衆が雰囲気に
飲み込まれたら、次に、連合国への報復を強調し、最後には「総力戦」への参加を呼びかけたそうです。その場にいた人間
は、誰も「総力戦」の意味を知らないのに、一斉に拍手と歓声で同意したので、その女性は、呆然としたそうです。すると
周囲の人間は、彼女に「何故、賛成しないのだ」と怒号を浴びせた、と話をしていました。

　
198 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 11:38:56.96 ID:OwHnMBlo: 相変わらずレベルの低い話ばっかり

アゴン宗を叩きたいホントの理由が抜けてる

本音で話さなくちゃね

例えば「あんな糞野郎のところになんで真正仏舎利があるんだよフザケンナ」とかね
199 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 11:41:16.28 ID:OwHnMBlo: 相変わらずレベル低い話ばっかり

アゴン宗を叩きたい本音が抜けてる

例えば「なんであんな糞野郎のところに真正仏舎利があるんだよフザケンナ」とかね
200 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 11:59:04.74 ID:xi3LIRpK: >>190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:58:09.65 ID:r86aVQJ+
>管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃない

信者の皆さん、どう思いますか。
上記の恒例の準シュダオンさんの詭弁は成り立たない。
なぜなら、桐山さん自身が脳梗塞であったとはっきりと認めているからです。

「わたくしが脳梗塞になったときは、歩行には差し支えはありませんでしたので、
とにかくせっせと歩いて運動機能回復に努めました。」
(『アゴン・マガジン』５号、２００７年、１２頁)

「脳梗塞になった」と桐山さんが文章で認めていることを
信者がこうやって否定する。
しかも、信者さんたちに良く見てほしいのは、準シュダオンさんの
誤魔化し、嘘の部分です。
「仮の脳梗塞」「脳梗塞の洗い出し現象」ってなんですか。
世の中には仮の脳梗塞なんて存在しない。
こうやってありもしない物を作り出してまで、なんとか正当化しようとする。
こういう現実無視や妄想は彼だけではなく、実はアゴン宗の中では
良くこういう事が行われている。
いや、それどころか、アゴン宗の中はこういう妄想だらけです。
信者さんたちも桐山さんの脳梗塞を正面からしっかりと見てください。
201 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 12:00:26.38 ID:r86aVQJ+: ＞これが科学的アプローチというものです。
＞占いや運命が科学的に全て解明などされないが、統計学、確率論という
＞立派な科学的アプローチでその信憑性は高まるのです。

これまでのレスで、因縁の星に統計学・確率論が通用しないことが解ったでしょう。
癌の可能性は誰にでもあります。
で、信徒を因縁透視して、癌の因縁有り、と診断する。
で、発ガンした信徒の確率が高い場合は、「ね、因縁透視は本当でしょう」となる。
で、発ガンした信徒の確率が低い場合は、「因縁切りの行が効果あったね」となる。

てな具合で、確率などどうでも説明がつくし、また、物理的に誰も統計などとるの
は不可能だ。誰にどういう因縁診断が出てるか、集計するのも事実上不可能だということ。
だから、科学的・検証は不可能だと前から言っているのです。
202 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:02:38.12 ID:xi3LIRpK: >>190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:58:09.65 ID:r86aVQJ+
>管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃない

読んでいる信者さんたちは私から、桐山さんの文章を引用されたから、
桐山さんが「脳梗塞になった」ことを認めている。
だが、ほんの一瞬、上記の準シュダオンさんのオカルト話を
信じようとしませんでしたか。
と言うよりも、信じたいと思ったはずです。
桐山さんが自分で脳梗塞だと法話で語り、機関誌に文章で掲載しているのに、
こういう現実や事実を否定しようとした。
その奇妙な自分に気がついてほしい。
どうしてですか。
桐山さんの脳梗塞がアゴン宗の信仰と矛盾しているからです。
203 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:06:33.88 ID:xi3LIRpK: 「わたくしの完全解脱も、本尊の加護があってこそ、成就したのである。」
(『冥徳供養』１２０頁、『修行者座右宝鑑』９９頁)

完全解脱したと１９９１年に出た本の中で書いている。
この頃、桐山さんはアメリカの警察協会に寄付した見返りに
国際警察栄誉賞とやらをもらい、それをもって完全解脱したと
法話で話していた。(1990.5.27の別院法話)
アゴン宗では完全解脱とは仏陀になることを指すが、桐山さんも詭弁家だから、
狭い意味にとるなら、悪因縁を全部切ったという意味です。
１９９１年には完全解脱が済んでいた。
ところが、その５年後に脳梗塞という脳障害の因縁を出した。
教義からはありえない話です。
準シュダオンさんのようによほど頭の悪い人でない限り、
桐山さんの脳梗塞はあってはならないことだとわかる。
だから、当時の信者の多くは、桐山さんが脳梗塞であることを信じなかった。
204 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 12:07:49.57 ID:r86aVQJ+: ＞いや、もうあちこちから暴露されていますよ。
＞職員でなくても元愛人や週刊誌などで。
＞週刊誌は愛人と断定してないだけで誰が読んでも愛人関係です。

愛人だと読んでるのは批判派のイカレ頭だけです、世間はそう見てない。
その証拠として、第二弾、第三弾が、ちいとも出て来ない、何年経っても。
205 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:10:13.31 ID:xi3LIRpK: 「わたくしが脳梗塞になったときは、歩行には差し支えはありませんでしたので、
とにかくせっせと歩いて運動機能回復に努めました。」
(『アゴン・マガジン』５号、２００７年、１２頁)

素人が見ても、桐山さんの症状は脳梗塞だった。
ところが、信者で医者でさえも、「わからない」と脳梗塞と判断することを保留した。
もちろん医者ならば診断しない限り、脳梗塞などと断定してはならない。
しかし、そういう問題ではなく、明らかに現実を認めたくないのです。
看護士の一人が脳梗塞と断定したが、彼女は例外です。
医者ですらこの有様だから、他の多数の信者は脳梗塞とは信じなかった。
その後の信者の狂乱ぶりはすごかった。
「桐山ゲイカはモンゴルで恐怖の大王と戦って傷つかれたのだ」
これを別院の先達の一人が発表した。
私は彼を知性派と思っていただけに、驚くというより、ショックでした。
脳梗塞を認めてしまったらアゴン宗の教義がひっくりかえることは
誰でもわかるから、先達たちは現実から目をそらし、
こういうアニメみたいなオカルト話に逃げ込んだのです。
脳梗塞と断定した看護士は先達たちの狂乱ぶりを笑っていました。
なぜなら彼女は老人病棟が担当で、桐山さんのような症状の老人を
毎日、いやになるほど見ていたからです。
206 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:15:00.41 ID:xi3LIRpK: 「わたくしが脳梗塞になったときは、歩行には差し支えはありませんでしたので、
とにかくせっせと歩いて運動機能回復に努めました。」
(『アゴン・マガジン』５号、２００７年、１２頁)

このように信者の多くは都合の悪い現実から目をそらす。
さらに、時間がたち、桐山さんのヨレヨレの状態に目が慣れてくると、
気にならなくなってくる。
桐山さん本人が２００３年頃、脳梗塞が回復しはじめたので、
脳梗塞であったことを法話で話してしまった。
ご本人のいうおしゃべりの因縁です。
桐山さんまで認めてしまうと、おかしいと思う人はやめてしまうから、
残った人たちは、桐山さんが脳障害の因縁を出しているという事実を
まるで当たり前のことのように受け取るようになる。
いわゆる「ゆでカエル」です。
感覚がだんだん麻痺して、矛盾を矛盾とは認識しなくなるのです。
だが、このスレは現実世界だから、そうではない。
露骨に、桐山さんの脳梗塞が因縁解脱宣言と矛盾するではないかと指摘される。
そこで準シュダオンさんは、恐怖の大王と戦ったというオカルトを
作り出した先達と同じように、「仮の脳梗塞」「脳梗塞の洗い出し現象」
などという別なオカルトを作りあげた。
こうやって信者さんたちも準シュダオンさんという信者の反応を客観的に見ると、
こんな変な解釈をしているのを頭がおかしいと見えるでしょう？
もっとも、準シュダオンさんの場合、タダでは桐山さんの擁護などしない。
彼の目的はあくまでも準シュダオン教というゲロをここで威張ってまき散らすことです。
脳梗塞の話も例外ではなく、実は自己弁護です。
207 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:18:53.16 ID:xi3LIRpK: >>190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:58:09.65 ID:r86aVQJ+
>管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃない

仮の脳梗塞となどという奇妙な準シュダオンさんの話は、
桐山さんのためではなく、彼自身のために作り上げた妄想です。
準シュダオンさんは八年ほど前に小梗塞を発症して、このスレで生中継をした。
それを桐山さんと同じように、白銀バイブが総本殿から来たと解釈した。
準シュダオンさんは長年の飽食や飲酒が原因で糖尿病になり、
そこから、お決まりコースで脳梗塞になったのです。
ただし、激震ではなく、小梗塞という小さな脳梗塞が断続的に起きるから、
昔はただの老化だと思われていた。
記憶障害、知性の衰退、性格の偏りなどが顕著に表れてきます。
準シュダオンさんの場合、元々性格に相当な偏りある人だったが、
そこに脳梗塞が加わったために、さらにねじれた。
彼は三日くらい前に書いたことを忘れて、同じ内容を
新規であるかのように錯覚して書いたこともあった。
もちろん、ご覧のように他人の文章は理解できないし、反論は無視して、
過去の議論は記憶されないから、同じ話を何度も何度も繰り返す。
自分の意見が受け入れられるまで繰り返す老人によくあるものすごいしつこさです。
208 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:22:43.39 ID:xi3LIRpK: >>190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:58:09.65 ID:r86aVQJ+
>管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃない

桐山さんと同じで準シュダオンさんも脳梗塞を絶対に認めたくない。
私から、何度か断層撮影を受けてみてはどうかと提言されても、もちろん
アマノジャクの彼が従うはずはない。
健康診断で問題なしと言われたなどと書いていた。
健康診断で脳梗塞が疑われるのは、相当に症状が進んでからです。
念のために言うが、私は準シュダオンさんに同情して病院行きを勧めたのではなく、
本当の脳梗塞になってから彼に投じられる医療費は
我々が払っている保険料だからです。
病気になるほど暴飲暴食をくり返し、病気だと警告されても病院に行かず、
こういう身勝手な準シュダオンさんが、重病になってから行ったら、
医療費は桁違いにかかり、それは国民の負担です。
桐山さんのように半年前に前触れがあったにもかかわらず、治療もせずに
本格的な脳梗塞になってから病院に行った。
それでも我流の方法をやめないものだから、二度目の激震に襲われた。
桐山さんの姿が将来の準シュダオンさんの姿です。
８年前の脳梗塞を白銀バイブだと解釈してごまかしたように、
今回も、「仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し」ということにした。
つまり、上記は桐山さんの弁護でも、アゴン宗擁護でもなく、
準シュダオンさんの自己弁護なのです。
209 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 12:28:33.70 ID:xi3LIRpK: >>190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 09:58:09.65 ID:r86aVQJ+
>管長の場合、仮の脳梗塞で、脳梗塞の洗い出し現象だったかも知れないじゃない

私がこの話を出すのは、準シュダオンさんを解説するためではありません。
信者さんたちにも準シュダオンさんという自己弁護の狂信信者を見て、
それが我が身を映す鏡だと気がついてほしいからです。
現実を無視して、事実から目をそらし、自分では確認もできないオカルトを
並べている内に、自分の病気にすら気がつかず、あるいはそれを見ない
ようにしている内に、病気が進み、とんでもないことになってしまう。
桐山さんが脳梗塞であるというのはアゴン宗の教義と矛盾しており、
因縁解脱など真っ赤な嘘だという何よりの証拠です。
桐山さんには、
●因縁霊視の力はない、
●因縁切りの力はない、
つまり因縁切り、因縁解脱、シャカの成仏ホウなんて真っ赤な嘘だという証拠です。
そもそも悪因縁なんてあるのかどうかさえわからないオカルトです。
この明瞭な現実を見てください。
現実を見ようとせず、因縁切りというオカルトを信じている自分に気がついてください。
210 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/06(土) 13:32:41.31 ID:KR5IwEjv: >>189:神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 09:43:03.21 ID:r86aVQJ+
>が、いやしくも阿含宗の名がついてる
>板の内容が、あまりにもデタラメで、負け犬だけが集い、管長の教法を誤った理解で
>批判するだけのゴミレス板は、看過できない。

それ、おめーだっつのwww

誰か一人くらいはまともな管長教法を
>レスする人が必要だろう。報恩謝徳として、レスせざるを得ない。

ぶはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは(≧∇≦)
211 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/06(土) 13:40:12.13 ID:KR5IwEjv: >>201:神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 12:00:26.38 ID:r86aVQJ+
>で、信徒を因縁透視して、癌の因縁有り、と診断する。
>で、発ガンした信徒の確率が高い場合は、「ね、因縁透視は本当でしょう」となる。
>で、発ガンした信徒の確率が低い場合は、「因縁切りの行が効果あったね」となる。

思わず感心してしまったのだが、信徒の皆さん。
準シュダオンさんが説いたこれがアゴン宗の因縁の正体、真実です。
212 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 13:43:15.17 ID:OwHnMBlo: テスト
213 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/06(土) 13:54:41.61 ID:KR5IwEjv: >>195:神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 10:51:26.29 ID:r86aVQJ+
>だいたい、百発百二十中、なんてことは有り得ない。
>１００発撃って、１００発当れば最高値だからね。
>そういう有り得ない話を、まともに信じる者が狂信・狂人なわけよ。
>管長は、オーバーに、面白く書いてるだけよ。

百発百二十中というのは桐山さんがある著書に活字で書いてあることです。
面白くオーバーに書いたのとも違う意味を書いてます。
自力で探してごらん。
214 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 15:01:41.87 ID:UQnGSmlH: >>201
>で、信徒を因縁透視して、癌の因縁有り、と診断する。
>で、発ガンした信徒の確率が高い場合は、「ね、因縁透視は本当でしょう」となる。
>で、発ガンした信徒の確率が低い場合は、「因縁切りの行が効果あったね」となる。

アンタね、やっぱり理解してないな。
「確率」とはまだ起きていない事象を統計的に予測する手法でしょ？
「確率が高い」や「確率が低い」はまだ起きていない時にする予測ですよ。
起きてしまった事象のばあいは結果が出ているので「割合」です。
的中率を予測するときにこの割合で確率を出すのです。だから

〇　発ガンした信徒の割合が高い場合は → 「ね、因縁切りはウソでしょう」となる。
〇　発ガンした信徒の割合が低い場合は → 「因縁切りの行が効果あったね」となる。

つまり今診断されているのは「因縁透視と因縁切り」の方であり発ガンした信徒ではない。
「因縁透視と因縁切り」が正しいか嘘かを判断する為に確率論を利用するわけだ。
で、仮に的中率が１０％なら確率が低いので「因縁透視と因縁切り」はウソと判断される。
勘違いするなよ！
215 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 15:45:41.54 ID:xi3LIRpK: >>199 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 11:41:16.28 ID:OwHnMBlo
>相変わらずレベル低い話ばっかり
>アゴン宗を叩きたい本音が抜けてる
>例えば「なんであんな糞野郎のところに真正仏舎利があるんだよフザケンナ」とかね

「アゴン宗なんかに本物の仏舎利があるのがけしかん」と思っているのが
批判側の本音だというのですか。
桐山さんから、他教団には真正仏舎利がない、と教えられて、
そのまま鵜呑みにしているのですね。
批判側はアゴン宗に本物があるから腹を立てている、とあなたは思っている。
だから、アゴン宗はシワだらけの芸者だと言っているのです。
批判側で本物の仏舎利が欲しいとか、うらやましいと書いているのを見たことがない。
本物の仏舎利は貴重なものだが、誰もアゴン宗の仏舎利を本物だなんて思っていません。
「目で見る桐山阿含宗の嘘とオカルト」
http://souko.digi2.jp/mede01/mokuji01.html
の中に書いてあります。
こんなことも読まないでノコノコここに出て来て、「相変わらず」と言われても、
読まないあなたのレベルが低いんじゃありませんか。
216 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 15:53:02.54 ID:xi3LIRpK: >>199 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 11:41:16.28 ID:OwHnMBlo
>相変わらずレベル低い話ばっかり
>アゴン宗を叩きたい本音が抜けてる
>例えば「なんであんな糞野郎のところに真正仏舎利があるんだよフザケンナ」とかね

どこから見ても、アゴン宗の仏舎利は「真正偽仏舎利」です。
桐山さんはこんな馬の骨に四億円も払ったそうだが、お笑いです。
大統領から授与されると聞いて、目の色が変わったのは
いかにも権威に土下座する桐山さんらしい反応です。
霊能力をお持ちの桐山ゲイカは本物かどうかの区別もつかなかった。
同じ大統領から、日本では少なくとも二カ所の寺に仏舎利が授与されている。
いずれもアゴン宗よりも前です。
もちろん両寺とも本物だなんて一言も言っていない。
そもそも大統領もビパシーさんも本物だなんて書いていない。
桐山さんが勝手に本物だと言い出しただけです。
それをあなたは調べもせず、批判を読もうともせず、桐山さんの話を
頭から鵜呑みにしている。
こんな程度のあなたから「レベル低い」と言われてもねえ・・・。
準シュダオンさんから、批判側はアゴン宗の教義を間違っているとか、
認知症だと言われたようなものです。
最近、アゴン宗では自分に一番良くあてはまることを相手にあてはまると
投げつけるのが流行ですか。
217 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/06(土) 15:55:16.72 ID:xi3LIRpK: >>199 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 11:41:16.28 ID:OwHnMBlo
>相変わらずレベル低い話ばっかり

偽物を本物だと信じて拝んでいるあなたこそ「レベル低い」。
仏舎利であれなんであれ、拝んでなんとかしてもらおうという
信仰は御利益信仰といって「レベル低い」。
仏舎利を拝むのが阿含経の釈尊が説いたなんて信じているのは
あまりに知性の「レベル低い」。
準シュダオンさんだけでも「レベル低い」のでウンザリしているのに、
また一人、批判をろくに読みもしない「レベル低い」信者が出てきた。
レベル高くなくてもいいから、せめて普通のレベルの信者はいないのですか。
218 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 17:42:07.99 ID:sMy5j21Z: まだ、地方で道場ができるとか？
聞きましたが？どこですか？
219 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 18:14:26.43 ID:tgApKQNj: 張栩棋聖が4回目の優勝！【阿含桐山杯決勝戦】10/6
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2012/10/4106.html

阿含桐山杯第19期全日本早碁オープン戦決勝戦が6日に京都府・阿含宗本山総本殿・釈迦山大菩提寺で行われ、
張栩棋聖が優勝を決めた。
決勝戦はともに林海峯名誉天元門下の張栩棋聖と林子淵七段の対戦となり、 188手までで張棋聖が
白番中押し勝ちをおさめ4年ぶり4回目の優勝を決めた。張は通算38個目のタイトル獲得。
林七段の初タイトル獲得は成らなかった。この対局は日本棋院ネット対局「幽玄の間」でライブ中継いたしました。
220 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 19:40:04.69 ID:UQnGSmlH: >>201
>てな具合で、確率などどうでも説明がつくし、また、物理的に誰も統計などとるの
>は不可能だ。誰にどういう因縁診断が出てるか、集計するのも事実上不可能だということ。
>だから、科学的・検証は不可能だと前から言っているのです。

やる気さえあれば不可能なことはないよ。サンプリング調査って知ってるか？
例えば、選挙結果を予測するため、投票所の出口で、投票した人に直接投票行動を尋ねて調べる出口調査がある。
それに基づいて実際の得票数を推定するわけだ。
有権者の関心が集まる選挙の際にテレビ局、新聞社などによって行われるあれだよ。
開票が進んでいない段階での候補者の当選の見込み（当選確実、当確）を推定し投票行動を定量的に分析するためにも用いられる。
これは調査対象者全体（母集団）の中から統計理論に基づいて一部を抽出することで行う標本調査だ。
いろんなやり方があるが結構正確な予想が出来るという。
だからアゴン宗信徒を出口調査してみたらどうだい？
あるいは内部の協力者を得て封書で依頼調査する手もあろう。
でも、何故にアゴン宗自体がそれを行い「因縁切り」の正しさを数字でアピールしないのか？
それをすれば逆に都合の悪い結果になることが分かっているから出来ないのでしょうね。
221 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/06(土) 20:52:46.56 ID:KR5IwEjv: >>201:神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 12:00:26.38 ID:r86aVQJ+
>てな具合で、確率などどうでも説明がつくし、また、物理的に誰も統計などとるの
>は不可能だ。誰にどういう因縁診断が出てるか、集計するのも事実上不可能だということ。

あなたは私の書き込みをよく読んでないですね。
この場合統計データとしてサンプリングするのはまだ未来のわからぬ人ではなく
既に運命を終えてしまった人です。
つまり癌になってしまった人だけを意図的に集める。この人たちの生年月日を集める。
これって過去亡くなった有名人でもいいのですよ。癌死した有名人。
生年月日さえわかれば。
それからついでに癌になることなく別の死因で亡くなった人の生年月日を集める。
難しいことはない。有名人でよい。
なぜなら生年月日というのは変わりませんからね。
そして占うのに使うのは生年月日であり、桐山密教占星術もまた然り。
未来を占うのではなくもはや過去の事実と確定したものを占いによって再確認する。
するとその占いが正しいならば癌の星が癌死した人には必ず見られ、癌にならなかった
人からは検出されないはずなんです。
その確率がすこぶる高いはずなんですよ。
だからまだわからぬ未来を占う時ではなく、もう結果が出たものを再度占って
たしかめるのです。同じ生年月日なんだから答えが異なるはずがない。
そういう意味での意図的な統計サンプリングです。
222 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/06(土) 21:05:08.87 ID:KR5IwEjv: ただご安心なさい。
問題なのはそのガンの星なるものが桐山さんにしかわからないのです。
しかし本来生年月日から導き出される占いの星なんてものは、いかに複雑でも
桐山さんに限らずコンピューターにだって出せるはずであり、普遍性があるはずなんです。
なぜなら桐山さんはガンの因縁を密教の修行に入る前に占ってわかっていたと言う。
密教のミの字も知らぬ信仰に入る前から自分のガンの因縁を透視できていた。
先に因縁がわかっており、このガンの因縁を切るにはどうすればよいかと
あらゆる宗教門を訪ね歩いたのだと言う。
密教占星術を桐山さんが採掘する前からマスターしていた占いです。
桐山さんは後の著書「密教占星術１」において最高の運命学が密教占星術であり、
淵海子平（四柱推命）がこれに次ぐ支流であると書いている。
つまりどんなに頑張っても四柱推命など既存の占いです。
これを検証すればよいのです。
四柱推命に癌の星なんてあるのか？
あったらそれは桐山さんでなくても算出できるはずなんです。
223 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 22:38:57.68 ID:LA2juW6Z: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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224 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 23:26:33.29 ID:LA2juW6Z: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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225 ：akb55：2012/10/06(土) 23:34:14.39 ID:G/cEZ9uo: >>222
ユビさんに同意です。桐山さんは、今現在に至るまで九星しか伝授してない。
という事は九星しか知らないという事です。私は1995年オウムの事件で九星
を検証した事があります。逮捕者・指名手配者等新聞報道で発表された年齢
を元に出してみた所、麻原は九紫だから離宮に回座しているので、「この宮
は、震宮とおなじく、隠れていたことが表面にあらわれるという作用がある。
したがって、悪いことをしていた場合、その悪事が表沙汰になるし」と密教
占星術Ⅱにある通りで良く当たると思うでしょう。しかし、実際に百人を
検証した結果、一白から九紫まで平均して出るのです。真摯に検証する事が
大切だと思います。
226 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/06(土) 23:56:07.07 ID:KR5IwEjv: >>225
ただ九星占いでも三元九星は相手や自分の星の象意もさることながら
占った日時により吉凶の違いが出るという仕組みです。
だからその組み合わせの確率からどのような結果が出るからその時その時で
占ってみなければわからない面がある。
しかし桐山さんが言うには運命学と占術あるうち九星は占術に属し、人の一生を追って
占う性質のものではなく、株価の上下とか災害とか人の運命軌道を離れて
事象を占うものであり、これをまず教えるのは占いに必要なカンを養うためとした。
しかし四柱推命や、桐山流○○の因縁を割り出す占いは運命学に属し
これはいつどこで占っても同じ因縁が算出されるものです。
その占いに使う材料は生年月日・時しかないわけです。
これだけで固定した運命を占う。
それだけに三元九星は占う日時、「機」により変わり読めない部分があるという
反論は通用しません。
桐山さんは密教占星術１でガンの因縁は（沙タ星）としている。
その元ネタはアレなんだがｗ
とにかく沙タ星がガン患者から算出されるかどうか占って検証してみるという
方法が理論的に成り立つわけです。
沙タ星＝ガンの因縁があればね(笑)
227 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 00:05:08.91 ID:jkHc6klE: >>225
私は、占い師に共通する表情の特徴を考えてみたことがあります。
まだ阿含宗に傾倒していた時代。
密教占星術の講義の中で、「女性の相談者はツバメ（男の愛人）あり」という文言があった。
それを受講者らが笑ったのですが、桐山さんのひとこと。
『良いじゃないですか。ツバメなんて。けっこうだと思いますよ』と平然と言ったのです。
『まあ、男性でもね。ちゃんと面倒を見る人を色情家とはいわず艶福家というのです。』と。
その時の顔付きがなんとも下卑ていた。
また、街頭の占い師の顔付きがなんとも獣相を帯びているように見えてしかたがなかったのです。
なんかこう、狐や狸に似ている。
「念力」という本にも桐山さん自ら書いてありますね。
『物質欲で修行する行者は、みんなキツネやタヌキに似た顔になる』と。
ほんと占い師に共通している。霊能者も同じ。
私自身も占いを一生懸命勉強していた時期だったので、真剣に考えてみたのです。
そこで分かったことがありました。つづく
228 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 00:05:52.02 ID:9lKKZT04: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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229 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 00:31:43.04 ID:1ksDnJ3m: 占いをセールストークにして、霊感商法で高価な商品を売る、
恐怖のニーズを使って人を脅し、呪術サービスを売る、
コールドリーディングで読み取ったその人の願望をネタに
高価な講習会や修行団体に入信させる等々、
物質欲の充足のために「嘘」をついている人は、みんな
顔付きが動物的に見えるのです。詐欺は詐欺らしい顔付きになる。
自分こそは上手く嘘をついていると自信満々でもダメですね。
やはり顔に出るのですな。
夕方、オヤジと同伴出勤するホステスの顔を見てご覧なさいな。
みんな一匹ずつ肩にキツネを背負っている。（ように見える）
そして大概、そういう人は不幸です。運が悪いとしかいえないような人生。
人間の脳には良心のプログラム領域があるわけですから、その論理
矛盾がバグになって人生に顕れて出てくるのでしょう。
自分の良心に報復されているわけです。
230 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 00:33:01.08 ID:1ksDnJ3m: かくいう私も、昔、密教占星術が当たるものだと思って、ALCやっていました。
色々人の相談に乗るわけですが、はっきり言って占いで答えなんか
分かるわけがないのです。何が水剋火の大凶だ。サイコロと変わらない。
『いいかい？あなたね。人生のこんな大事な事を下駄投げて決めるのかい？』
なんてよく言っていました。自分に向かって言っていたのかもしれない。
（話が逸れますが、今日、ドランクドラゴン塚地主演の占い師の映画
「黒猫ルーシー」見てきました）
まとまらない頭の中をを代わりにまとめてあげたり、性欲や物質欲
の相談の方向性を変えてやったり、コモンセンスに照合して正しい
選択肢を代弁してあげたりというのが実際にやっていることなのです。
占いなんてただの相談窓口の方便にしかすぎないものと思ってやっていました。
これをALCなどは、最終的に何を売ったかなんて報告書に書かされる。
報告書にそういう欄があるのですから。
『結果：護摩木、解脱供養、お守り等』と書いてある。つまり、何を売ったかと
聞いているわけです。
ゴマキのノルマも数十万円と大きい。霊感商法と変わらない。
私は無視して「相談者は大変元気になり感謝していた」とだけ書きましたが。
そのお陰様で、キツネに憑かれたような顔にならずに済みました。
231 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 00:40:34.50 ID:9lKKZT04: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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232 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 07:16:13.88 ID:kqJDJ2Dw: >あなたは私の書き込みをよく読んでないですね。
>この場合統計データとしてサンプリングするのはまだ未来のわからぬ人ではなく
>既に運命を終えてしまった人です。
>つまり癌になってしまった人だけを意図的に集める。この人たちの生年月日を集める。

あんたも強情なアホだねぇｗ、それを誰がするのか？と、言ってるのよ。
それが出来るくらいなら、占いなんて、とっくにインチキだと証明されるだろよ。
それが証明できないから、いまだにプロの鑑定士などが居るんですよ。

占いがインチキか本当なのか、証明できないのです、だから占いというのですｗ。
インチキな占いはインチキを証明できても、そうではない場合があるから、問題なのです。
まぁ、インチキしか知らない人に言うことも、無駄なのではあるが、将来、解る事もあろうからね。
233 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 07:36:48.43 ID:kqJDJ2Dw: ＞>この場合統計データとしてサンプリングするのはまだ未来のわからぬ人ではなく
>既に運命を終えてしまった人です。
>つまり癌になってしまった人だけを意図的に集める。この人たちの生年月日を集める。

＞あんたも強情なアホだねぇｗ、それを誰がするのか？と、言ってるのよ。
＞それが出来るくらいなら、占いなんて、とっくにインチキだと証明されるだろよ。

これは表現を間違えたね、
それが出来るくらいなら、占いなんて、とっくにインチキならインチキと、本当なら
本当だと証明されてるだろよ、ということです。

なんで、占い師さん達が、堂々と看板を掲げて商売ができるのか？
あんたよりはるかに見識の高い、国会議員さんや官僚達が、占いを詐欺と証明できない
から、禁止する法律を作れないわけでしょ。そういうことよ。
234 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 07:37:45.64 ID:/70Iur3C: 卑怯深山　　　http://blogs.yahoo.co.jp/minivaradero/23105121.html
235 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 08:40:47.45 ID:G3pdrNqx: >>211
思わず目から鱗が落ちました
236 ：大東洋 ◆18iA.mwnDU ：2012/10/07(日) 10:08:44.54 ID:GKy0XJwO: >>232-233
自信がないのですねｗ
私は何も占い全般を否定しようとはここではしていない。
桐山密教占星術の因縁透視に話を限っている。
他の占いが当たる確率低くとも桐山因縁だけは絶対に当たるはずなんだよな？
それとも桐山因縁にもハズレは多いと言いたいのかい？

今日は福島県に来ました。
道中ラジオを聴いていたが、早朝５時頃文化放送だったかアゴン宗の番組やってるな。
アゴン迷作シリーズ「密教誕生」がちょうど終わったとこだった。
星まつり序曲をBGMとしていたな。
237 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/07(日) 10:14:54.66 ID:GKy0XJwO: ↑またハンドル入れ間違えたな。
238 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 15:55:07.57 ID:HrHOwUza: 新番組　匿名ライター

迫るアゴン、地獄のぐんだん♪
我らをねらう黒い影
世界の財布を守るため♪
ホージョーブッポー
インチキ倒す♪
ライター（山田じゃないよ！）ライター（専業じゃないよ！）
匿名ライター匿名ライターライターライター♪

匿名ライター深山は改造人間である。彼を改造したアゴンシュは、世界制覇をたくらむ悪の霊感宗教である。
匿名ライター深山は信者の自由のために、アゴンシュと戦うのだ

第１話「怪奇サギ男」
第２話「恐怖コウモリ無責任男」
第３話「霊感サソイ男」
第４話「金喰いキリセニアン」
第５話「怪人かまキリ男」。
第６話「死神カネクレヨン」
第８話「怪異! 蜂女Ｅ川」
第９話「恐怖ジミズ男」
第１１話「吸血詐欺人ゼニコンドル」
第１２話「霊感カネデラワロスｗ」
第１３話「キリゲロンと狂信大軍団」
第１４話「魔人サボッテ準シュダオンの襲来」
第１６話「悪魔の横取りトラヤノヨウカン」
第１８話「とにかく金出せ男ヒトデナインジャー桐」
第１９話「怪人キリバブラー北海道に知床王国を夢見る」
第２０話「火を焚く毛虫怪人キリガンダー」

元ネタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC
239 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 15:58:41.36 ID:HrHOwUza: 深山氏、失礼しました。悪意はありませんので。
240 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 16:21:10.39 ID:1ksDnJ3m: >>238
ワロタ。
「守護霊神ガーＺ」もやって！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BCZ
241 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 18:12:33.52 ID:nF3kiziE: 釣れますか？
242 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/07(日) 23:05:39.97 ID:UZw1UxYJ: >>238 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 15:55:07.57 ID:HrHOwUza
>新番組　匿名ライター

ワロタ。
でも、第１４話「魔人サボッテ準シュダオンの襲来」への出演は
勘弁してください。
たぶん、ユビキタスさんも出演を断るでしょうから、
介護マンなどに友情出演を頼んでみてはどうでしょう。
また、魔人と同じタイプの屁理屈マン、自惚れマン、恥知らずマン、罵倒マン
などを共演させれば、毒が毒を制すということもあるかもしれません。
ただ、どうあがいても第１４話は視聴率は取れないばかりか、
視聴者から「気分が悪くなった」「あんなふうにだけはなりたくない」など
苦情が殺到すると思います。
243 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 23:25:54.87 ID:dGS3ndaw: >>195
管長は、オーバーに、面白く書いてるだけよ。

わー面白い。釈尊より面白いなー。
244 ：神も仏も名無しさん：2012/10/07(日) 23:47:19.50 ID:YWkph3qi: ＞１９５管長は、オーバーに、面白く書いてるだけよ。
「私の言った通りやってみなさい、あなた方がどんな悪い因縁を持って
いようと必ず切る必ず切ってみせる、切らずにはおかない」

面白れ～～～
245 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 00:22:16.74 ID://WpDRK5: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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246 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 00:39:21.69 ID:HwZ7weE8: 訴訟起こしてる信者どうなった？
247 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 01:15:05.78 ID://WpDRK5: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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248 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 07:42:19.02 ID:ycCARuG4: 深山例祭　http://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=25027000606&GroupCD=0&no=
249 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 08:32:19.64 ID:Yd2sqUW4: ＞１９５管長は、オーバーに、面白く書いてるだけよ。
＞「私の言った通りやってみなさい、あなた方がどんな悪い因縁を持って
＞いようと必ず切る必ず切ってみせる、切らずにはおかない」

＞面白れ～～～

簡単に因縁を切れると思うのが、いかに能天気であることかｗ解るでしょ。
「私の言った通りやってみなさい」と、言われてもさ、その課行も大変でしょｗ。
批判派の皆さん、課行守った？例えば五戒のウソ言うな！は、守れたかい？
守れなかったでしょう、それでいいのよ、それが普通なの。だから因縁も切れないのよｗ。
250 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 08:48:04.49 ID:Yd2sqUW4: ＞桐山密教占星術の因縁透視に話を限っている。
＞他の占いが当たる確率低くとも桐山因縁だけは絶対に当たるはずなんだよな？
＞それとも桐山因縁にもハズレは多いと言いたいのかい？

ホントにユビさん、単純な頭をしてんだねーｗ。
因縁透視なんてさ、例えば子供が因縁透視を受けて、横変死と診断された。
その子が長生きしたら大変だよｗキンさん、ギンさんのような長生きしたら、
結果が解るのが百年後だぜー、ての。で、お餅を咽喉に詰まらせて死んだりしてさ、
オー、横変死だー！因縁透視が当ったー！、なんてさｗ.

誰がそんな気の長い統計なんかとれるかい、アホらしい。
検証なんて不可能、直感で解れよ、ての。
251 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 09:25:34.39 ID:00h27XRK: >>250
>因縁透視なんてさ、例えば子供が因縁透視を受けて、横変死と診断された。
>その子が長生きしたら大変だよｗキンさん、ギンさんのような長生きしたら、
>結果が解るのが百年後だぜー、ての。で、お餅を咽喉に詰まらせて死んだりしてさ、
>オー、横変死だー！因縁透視が当ったー！、なんてさｗ.

オイ！　またオバカな準が馬鹿なこと言ってるぞ。どーしようもないなーコイツ。
お前、桐山因縁透視を受けたことあるのかえ？
「桐山因縁透視」の診断ではガンや横変死になる時期も大枠で告げられるんだぞ。
つまり、Ａさんが２５歳の元気なときに「因縁透視」を受けガンの因縁があればこう診断されるのさ。

「あなたにはガンの因縁があり、因縁解脱の修行をしなければ５０歳の後半にそれが現れます」

つまり、因縁と発症する時期までわかるの。そんなことも知らんと書いてるのか？
真正オバカな準だな。お前、はやく脳外科病院へ行けよ！！
252 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 09:54:23.11 ID:1m2nNZbo: ＞２４９例えば五戒のウソ言うな！は、守れたかい？守れなかったでしょう
それでいいのよ、それが普通なの。だから因縁も切れないのよｗ

なるほどｗ桐山のうそつき教祖は因縁切れてないのを認めるのね（獏
253 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 10:13:35.26 ID:00h27XRK: >>250
>因縁透視なんてさ、例えば子供が因縁透視を受けて、横変死と診断された。
>その子が長生きしたら大変だよｗキンさん、ギンさんのような長生きしたら、
>結果が解るのが百年後だぜー、ての。で、お餅を咽喉に詰まらせて死んだりしてさ、
>オー、横変死だー！因縁透視が当ったー！、なんてさｗ.

「桐山因縁透視」ではオギャーと生まれた赤子でも、その子の将来が大枠で分かると言う。
いろんな本に書いてるぞ。
生まれたてのこの子がどんな星＝「因縁」を持ち、いつ頃それが発症するかが分かるのだ。
つまり生年月日で「因縁」と「発症時期」が分かるの。
そう桐山が書いてるだろ。　本読んでないのか？
単純な頭でオバカな方はどっちだよ。何勉強してんだよ。やっぱ脳外科病院へ行くべきだ！
254 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 12:07:22.19 ID:Yd2sqUW4: ＞つまり生年月日で「因縁」と「発症時期」が分かるの。
＞そう桐山が書いてるだろ。　本読んでないのか？
＞単純な頭でオバカな方はどっちだよ。何勉強してんだよ。やっぱ脳外科病院へ行くべきだ！

おまえも相当のバッカだなぁｗ。
だから、発症時期が晩年と診断されたら、晩年まで待たねば結果が解らんてのよ。
そんなに待てるか！ての、アホ。
255 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 12:14:26.12 ID:Yd2sqUW4: ＞つまり生年月日で「因縁」と「発症時期」が分かるの。
＞そう桐山が書いてるだろ。　本読んでないのか？

それにな、個人の因縁透視は機密事項だぜ。
住所や電話番号でさえ、個人情報だ。
まして、因縁診断など、誰がどのように調査するね？アホが。
検証など不可能に決まってるよ。
検証可能なら、誰かがとっくにしてるっての。
256 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:14:29.66 ID:DPkSVowJ: >>249 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 08:32:19.64 ID:Yd2sqUW4
>批判派の皆さん、課行守った？例えば五戒のウソ言うな！は、守れたかい？
>守れなかったでしょう、それでいいのよ、それが普通なの。だから因縁も切れないのよｗ。

信者さんたちはこういう詭弁に惑わされてはいけません。
準シュダオンさんの書き込みはアゴン宗の教義ではありません。
準シュダオンさんは戒行と課行を一緒にしているが、まず第一にこれが違う。
どうやら、彼は因縁の書いてある『因縁解脱修行者宝鑑』をもらったことがないようだ。
いかにもサボりの準シュダオンさんらしい。
信者さんたちは上記の準シュダオンさんの記述は間違いであることを
しっかりと学んでください。
彼は毎回毎回、アゴン宗の教義であるかのように見せかけて嘘を書いています。
非常に悪質だと思う。
信者なら教義を正しく主張するべきなのに、紛らわしい我流解釈、勝手解釈を
並べまくっている。
アゴン宗の中にもこういう人が時々いて、もっともらしいことを
言うものだから、周囲は困っていた。
信者さんたちはこういうアゴン宗マガイ教ではなく、『修行者座右宝鑑』を
しっかりと読んで、アゴン宗の教義を正しく理解してください。
257 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:17:39.85 ID:DPkSVowJ: >>249 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 08:32:19.64 ID:Yd2sqUW4
>批判派の皆さん、課行守った？例えば五戒のウソ言うな！は、守れたかい？

アゴン宗の教義では、戒行を守るのは心の因縁を切るためです。
悪因縁そのものを切るための前段階であって、心の因縁をいくら切っても
悪因縁そのものは切れません。
では、「嘘をつかない」などの戒行を自分だけの力で何とかなるのか、
というと、これを桐山ゲイカは否定しておられる。

「理くつはそのとおりだが、自分の力だけで心の因縁が切れると思ったら大まちがいだ。」
(『修行者座右宝鑑』１３５頁)

本人の心がけで、心の因縁や悪因縁を切れると思ったら大間違いだと
桐山ゲイカは強く諫めておられる。
自力で「嘘をつかない」は守れないとおっしゃっているのです。
では、戒行はどのようにして達成されるのか。

「少々、心がけを改めたくらいで、すべての因縁が断ち切れると思うか。
一心に仏舎利尊様を御供養して福徳をいただき、敬虔に先祖供養して御加護を願う。
その福徳・御加護によって、はじめて、戒行がなんとかおこなえるようになるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１３５頁)

ごらんのように、心の因縁すらも、一心に供養で福徳をいただくことで
切れて行き、やがては仏様のご加護によって戒行も行えるようになる。
つまり、戒行もまた、如来供養によって行うのがアゴン宗の教義です。
258 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:22:20.71 ID:DPkSVowJ: 「その福徳・御加護によって、はじめて、戒行がなんとかおこなえるようになるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１３５頁)

準シュダオンさんの屁理屈などアゴン宗の教義と違うことがおわかりでしょう。
戒行を守るためにも、悪因縁を切ることと同様に、仏への供養がすべてなのです。
仏舎利行、先祖供養、心解脱行というアゴン宗の実践行は
この三本から成り立っており、そのいずれもが、仏への供養に尽きます。
仏舎利行とは礼拝と身捧げであり、要するにお金や労力を貢ぐことです。
準シュダオンさんのように例祭にすら参加しないなど仏舎利行をしているとは言えない。
先祖供養は解脱供養や冥徳解脱ですから、これもお金を貢ことです。
準シュダオンさんのように、解脱供養４体、冥徳解脱数体ではまったく足りない。
心解脱とは、こういう桐山さんの指示に疑うことなく素直にハイと従い、
準シュダオンさんのように、「これはする、あれはしない」という自分勝手な
選択をしないことです。
アゴン宗の三つの実践行を簡単に一つにまとめてしまうなら、
「アゴン宗に金と人と労力を素直に提供すること」です。
これによって桐山さんは因縁が切れると言っている。
そして多くの信者と元信者がこの指示に従ったのだから、
その選択はアゴン宗においては正しい。
むしろ、準シュダオンさんみたいなやり方では絶対に因縁は切れない。
彼はいくつか因縁が切れたかのように自己申告していたが、
こういう面から見てもありえません。
259 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 12:30:25.97 ID://WpDRK5: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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260 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:33:07.74 ID:DPkSVowJ: 「その福徳・御加護によって、はじめて、戒行がなんとかおこなえるようになるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１３５頁)

信者さんたちは準シュダオンさんの言っていることがアゴン宗の
教義とは似て非なる話であることがおわかりでしょう。
戒行を完璧に守ることは自力ではできないのです。
ですから、嘘をつかないなどの戒行を守れないのは、本人の心がけの
問題だけではないと、桐山ゲイカ本人がおっしゃっているのです。
本人の心がけと同時にするべきことが、積徳行、つまりアゴン宗に貢ぐことです。
すると、仏様のお力によって、心がけも自然に守れるようになるのです。
積徳行こそがすべてであり、信者さんたちがしなければならない心がけとは、
「桐山ゲイカに言われたとおりにする」という素直な心です。
自力で戒行や課行をやれるなんて思うこと自体が心の因縁であり、
すべては積徳行の見返りにもらえる徳を使い、仏様にご加護を
いただくことで初めてやれるのです。
だから、準シュダオンさんのように、勝手に解脱供養や冥徳解脱を
やめてしまうのは間違いです。
準シュダオンさんのように、例祭にいかず、ボン行もせず、
桐山ゲイカに言われた修行はいっさいせず、我流の勝手解釈を
並べることを心の因縁を出す、「我」を出すと言って、
アゴン宗の修行からは最も外れた行為です。
彼は、信者さんたちにボン行をするな、心の因縁のままに修行を選択しろと、
桐山ゲイカとは真逆のことを言っているのですから、アゴン宗の営業妨害です。
261 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 12:34:00.65 ID://WpDRK5: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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262 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:38:44.85 ID:DPkSVowJ: 「その福徳・御加護によって、はじめて、戒行がなんとかおこなえるようになるのである。」
(『修行者座右宝鑑』１３５頁)

信者さんたちは私のアゴン宗教義の解説を鵜呑みにする必要はありません。
だが、くれぐれも準シュダオンさんのインチキ教義にも巻き込まれないことです。
自分で『修行者座右宝鑑』を熟読し、わからない所は先達などに質問しましょう。
ここで質問してくれても正しい答えをします。
私はアゴン宗の批判をしている。
だが、だからと言って、準シュダオンさんみたいに、アゴン宗の教義を
歪め、勝手な解釈などしない。
アゴン宗の教義を信じるか、おかしいとみなすかは
信者さんたちの自由です。
だが、まずアゴン宗の教義を正しく理解すること、
準シュダオンさんのような勝手な解釈をしないことが
これは擁護、批判に限らず大原則です。
次も準シュダオンさん勝手解釈で、アゴン宗の教義とは違う。
263 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 12:41:46.51 ID://WpDRK5: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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264 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:44:23.09 ID:DPkSVowJ: >>250 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 08:48:04.49 ID:Yd2sqUW4
>検証なんて不可能、直感で解れよ、ての

因縁切りを直感で解るなんて、アゴン宗の教義ではありません。
桐山さんは因縁を切った事例を自身の体験談として出しています。
直感ではなく、実例です。
桐山さんはちゃんと理屈で因縁切りを説明しています。

「われわれは、宗教にたいして、論理で証明することなど要求しない。しかし、論理
で説明できるものでなければ、現代人はなっとくしないのではないか？」
(「人は輪廻転生するか」、２１１頁)

これが桐山さんの主張であり、アゴン宗の教義です。
論理で証明まではしないが「論理で説明」をするというのです。
因縁解脱も論理で証明などしないが、論理で説明するというのが
桐山ゲイカは姿勢です。
私は今でもこの意見に賛成です。
準シュダオンさんのように直感でなどアゴン宗の教義でないのが
これを見てもわかります。
批判側は、アゴン宗の因縁解脱の教義を正しく理解し、
桐山さんの論理の説明と、現実の桐山アゴン宗の様子から、
因縁切りも因縁解脱も成り立っていないと指摘しているのです。
準シュダオンさんのように個人の勝手な宗教観から批判しているのではない。
信者さんたちに、ぜひ準シュダオンさんを反面教師にしてほしいのは、
信じる信じない以前の問題として、彼のように勝手な解釈を
してしまっては、そのどちらも無意味だという点です。
準シュダオンさんの書き込みはアゴン宗の教義ですらないから、
擁護でもないし、批判でもなく、つまり、箸にも棒にもかからない、
何の役にも立たない書き込みです。
265 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 12:49:20.98 ID:DPkSVowJ: >>250 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 08:48:04.49 ID:Yd2sqUW4
>検証なんて不可能、直感で解れよ、ての

因縁解脱できるかどうかの証明は極めて簡単です。
「因縁解脱はできない」という証明を批判側がする必要はない。
因縁解脱など桐山さんの作り上げた独自の思想ですから、
主張した者こそが成り立つと証明するべきです。
月にウサギがいるというなら、それを主張する人が証明するべきで、
いないと主張する人が証明する必要はない。
準シュダオンさんのように屁理屈屋は必ずこれを逆にいうから、巻き込まれないことです。
因縁が切れたかどうか、統計的な調査をする話を準シュダオンさんは
持ち出しているが、それをしたいなら、アゴン宗側がするべきです。
しかし、現実に桐山さんはそれをしていない。
ならば、そんなありもしない調査を根拠に議論すること自体が無意味です。
準シュダオンさんの主張はいつもこうやって関係ない我流の方向に
話を持って行くから、巻き込まれないことです。
因縁解脱できるかできないかは、桐山さん一人がいれば必要十分です。
桐山さんが因縁解脱を発明し、本人が成し遂げたというのだから、
本人が何よりの証拠になる。
本人が因縁を出さないのなら、因縁解脱したという主張にも
それなりの説得力が出てきます。
だが、本人が因縁を丸出しであることは何度も実例を示した。
桐山さんの有様を見れば、もはや議論の余地はありません。
因縁切り、因縁解脱など成り立っていない。
準シュダオンさんがどんな屁理屈をつけようが、因縁切り、因縁解脱は嘘です。
266 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 12:53:44.75 ID://WpDRK5: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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267 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 13:08:22.77 ID:00h27XRK: >>254
>おまえも相当のバッカだなぁｗ。
>だから、発症時期が晩年と診断されたら、晩年まで待たねば結果が解らんてのよ。
>そんなに待てるか！ての、アホ。

そんなに待たなくてもいいんだよ、このド阿呆が！！
お前のは詭弁さ。
「因縁診断」の発症時期がどこに全て晩年だと書いてある？
２０代、３０代、４０代、５０代、６０代、７０代、８０代～、どの代だって診断される可能性はあるんだ。
相当のバッカなのはどっちだよ。はやく脳外科病院へ行けよ！
268 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 13:09:12.63 ID://WpDRK5: http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1329370582/
＞574 ：神も仏も名無しさん： 2012/03/15(木) 01:07:48.25 ID:Z8o8yv/R [1/1回発言]
＞どうでも良い話を真面目に長たらしく書く深山の異常性格！
ま、やってることはカルト批判なのでいいのだが、
ここしか自分の能力を発揮できる場所無い老人だからねえ。　もう抜けられませんよね。ｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1329370582/
＞574 ：神も仏も名無しさん： 2012/03/15(木) 01:07:48.25 ID:Z8o8yv/R [1/1回発言]
＞どうでも良い話を真面目に長たらしく書く深山の異常性格！
ま、やってることはカルト批判なのでいいのだが、
ここしか自分の能力を発揮できる場所無い老人だからねえ。　もう抜けられませんよね。ｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1329370582/
＞574 ：神も仏も名無しさん： 2012/03/15(木) 01:07:48.25 ID:Z8o8yv/R [1/1回発言]
＞どうでも良い話を真面目に長たらしく書く深山の異常性格！
ま、やってることはカルト批判なのでいいのだが、
ここしか自分の能力を発揮できる場所無い老人だからねえ。　もう抜けられませんよね。ｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1329370582/
＞574 ：神も仏も名無しさん： 2012/03/15(木) 01:07:48.25 ID:Z8o8yv/R [1/1回発言]
＞どうでも良い話を真面目に長たらしく書く深山の異常性格！
ま、やってることはカルト批判なのでいいのだが、
ここしか自分の能力を発揮できる場所無い老人だからねえ。　もう抜けられませんよね。ｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1329370582/
＞574 ：神も仏も名無しさん： 2012/03/15(木) 01:07:48.25 ID:Z8o8yv/R [1/1回発言]
＞どうでも良い話を真面目に長たらしく書く深山の異常性格！
ま、やってることはカルト批判なのでいいのだが、
ここしか自分の能力を発揮できる場所無い老人だからねえ。　もう抜けられませんよね。ｗｗｗ
269 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 13:38:20.54 ID:00h27XRK: >>255
>まして、因縁診断など、誰がどのように調査するね？アホが。
>検証など不可能に決まってるよ。
>検証可能なら、誰かがとっくにしてるっての。

検証などしなくてももう答えが出てるだろう、このド阿呆が！！
桐山ゲイカその人の「因縁切り」も「因縁解脱」も成り立っていない現状をよく見てみろ。
「因縁診断」は「因縁切り」が成立してこそ意味ある診断なんだぞ。
言い出しっぺの親分が因縁切れてないのに何が「因縁診断」だ。
もうこの段階で調査する必要はないんだよ。
「因縁診断」も「因縁切り」も無意味ってことさ。
お前にはこの理屈がわからんだろう？　だから早く脳外科病院へ行け！
270 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 18:11:41.99 ID:T73UidRr: 桐山さんの因縁診断は
ただの占いです
占い結果に個人情報も糞もないでしょ？（笑）
(四柱推命コンピュータ占いレベル)
みんなで公表し合って楽しく統計分析やりましょ！
因みに彼の霊障御霊視も嘘っぽい。
同じ家族同士で先祖のダブりが多い。
これを彼は著書で「霊障の後遺症」とかなんとかで独自の理論(言い訳)をこしらえた。
それからというもの家族同士の霊障霊視がダブっても何しても一切合切お構い無しとなった。
逃げ道をこしらえて後はやりたい放題、一家族で個々何百体でも受付可能とさせた訳ね。

例えば・・・
死んだ爺さんの解脱供養
4人家族それぞれ個別に申し込ませて合計40万円入金させるボッタクリシステム(ダブリ供養システム)
本当なら爺ちゃん一人の供養なんだから一人分の10万円でいい訳よ、
本来なら既に供養が済んで成仏したハズの爺さんが
自分以外の他の家族にいまだ取り憑いていたならおかしいとなる。
「あれ？成仏させたハズなのに・・・なんで？」
そこを桐山氏は霊障の後遺症としてあり得るとした。

だいたい彼の霊障霊視が本物なら
家族間の申し込みでダブりなんてクレームつくはずがないんだよね
それが申し込みが増えて段々ダブりの苦情が増えてきた
そこで考え出されたのが「後遺症ダブりんシステム」だ。（笑）
なんでもありだ
これで膨大な数の申し込みでいちいち家族間の申し込みのダブりミスをチェックしたり気にする必要なく、やりたい放題遠慮なく霊障霊視結果を出せるようになった訳。
グダグダ質問してくる面倒いやつには一言
『霊界のことは素人に説明してもわからん、プロの私に任せとけば宜しい』
全てこの一言で乗り気ってきた訳
嫌なら辞めれば？ってこと【去る者は追わず（笑）】
熱狂信者はこの時点でかなり金をつぎ込んできたからもう既に簡単に手を引き辞めれる状態ではなくなっていた、
文句も言わない、言えない、従うのみ（笑）
271 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 18:48:52.67 ID:Yd2sqUW4: ＞やはり顔に出るのですな。
＞夕方、オヤジと同伴出勤するホステスの顔を見てご覧なさいな。
＞みんな一匹ずつ肩にキツネを背負っている。（ように見える）
＞そして大概、そういう人は不幸です。運が悪いとしかいえないような人生。

無視しようか、とも思ったが、やはり一言コメントしておこう。
あなたのレスは、ホステスの仕事に偏見を持っていると、誤解されますよ。
ホステスにも賢者は多いし、気持の綺麗な人も多いよ、そりゃ、キツネみたいな
ホステスも多いかも知れないけど。

ホステスは会話が売りだからね、アホでは稼げないよ。客より利口なことがバレ
てもいけないしね、結構、難しいと思うよ。前に筆談ホステス、なんていう人が
テレビに出てたけど、感心するような文を書いていたね。
あなたは飲み歩いた経験がないのかなぁ。

私は若い頃、稼ぎの全てを飲み歩いていた時期があった。懐が寂しいのにホステス
さんにチップをあげたりしてさｗ。
ある時、クラブの帰り際に、仲良くなってたホステスさんが見送りにきてね、二人
きりになったので、「いつも美味しいお酒飲ませてくれるから、取っといて」と、
言って、お金をそっと、渡そうとしたんだよ。

そしたらね、手を押し返して、「あなたからお金は取れないわ。お金は、腹黒い大金持ち
から巻き上げるからいいの」と、言ってチップを断られたことがあった。
私の懐具合を透視するくらい、賢いホステスさんだったわけだね。
そういうわけで、ホステスさんにも、ホステスさんなりの哲学があるんだねｗ。

でね、ホステスさん、キツネで不幸な人が多い、というのは、偏見だと思いますよ。
272 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/08(月) 21:49:06.28 ID:iqXc7klV: >>271 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 18:48:52.67 ID:Yd2sqUW4
>私の懐具合を透視するくらい、賢いホステスさんだったわけだね。

準シュダオンさんて他人が自分をどう見ているか、
まったく解らない人なんですね。
彼女はあなたの懐ではなく、あなたの根性を透視したのです。
その年になっても、まだそのホステスがあなたのチップを
「拒絶」した理由がわからないとは、おめでたい人だ。
桐山さんと同じで、何でも自分に都合の良いように解釈している。
そのホステスがあなたのチップを拒絶したのは、
あなたと関わりを持ちたくないからです。
あなたのそのケチ臭さ、しつこさ、無神経さ、恩着せがましい態度を
彼女は商売だから見抜いていた。
あなたは業者にたかり、意地汚く、糖尿病になるほど飲み食いをした人です。
その汚さを彼女は見抜いていた。
少額でもチップを受け取れば、その見返りにあなたから何を要求されるか、わからない。
あなたのことだから「彼女にお小遣いをあげてねえ」などと、
まるで二人の間に何かあるかのように大袈裟に周囲に吹聴する。
事実、あなたは「仲良くなってたホステスさん」と書いている。
多くの客と仲良くしなければならない時、あなたみたい男と
何かあるかのように吹聴されたら、商売にならない。
わずかなお金で、後腐れを残されたのではたまらないから、拒絶したのです。
スレの趣旨とは何の関係もない話で自慢したつもりで、自分の愚かさを
さらしたのは、いかにも準シュダオンさんらしい。
口開いてハラワタ見せるとはまさにあなたのことです。
273 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 22:55:42.91 ID:00h27XRK: >>271
>私は若い頃、稼ぎの全てを飲み歩いていた時期があった。懐が寂しいのにホステス
>さんにチップをあげたりしてさｗ。
>ある時、クラブの帰り際に、仲良くなってたホステスさんが見送りにきてね、二人
>きりになったので、「いつも美味しいお酒飲ませてくれるから、取っといて」と、
>言って、お金をそっと、渡そうとしたんだよ。
>
>そしたらね、手を押し返して、「あなたからお金は取れないわ。お金は、腹黒い大金持ち
>から巻き上げるからいいの」と、言ってチップを断られたことがあった。
>私の懐具合を透視するくらい、賢いホステスさんだったわけだね。

お間抜けな準だこと。お前のスケベ根性が見透かされていたんだよ。
ちっぽけなチップで何を要求されるか分からんからな。
適当にリップサービスして軽くあしらわれただけじゃん。これこそお笑いだ。
274 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 07:16:53.55 ID:6plQvJJ8: >>271
> 無視しようか、とも思ったが、やはり一言コメントしておこう。

> 懐が寂しいのにホステス
> さんにチップをあげたりしてさｗ。

無視すればいいのに、わざわざ見栄っ張りなことを露悪するとはアホですね。
275 ：桐山解脱供養の信ぴょう性：2012/10/09(火) 07:37:50.10 ID:UVzzCNJK: ★桐山解脱供養の信ぴょう性★

>>270
私の知り合いに神経質なタイプの
熱狂信者がいた、
ある時その信者が自分の婆ちゃんの解脱供養を10万円で申し込んだ
間も無く阿含宗桐山氏から解脱成仏したと戒名が送られてきた。

しばらくするとその熱狂信者は
神経質が故、本当に婆ちゃんが成仏しているのか心配になってきた
自分の申し込み用紙の書き方に間違いがありちゃんと成仏してないのではないか？
心配しだすと居ても立っても居られなくなり
もう一度桐山さんに婆ちゃんの解脱供養を10万円で申し込んだ
数ヶ月後
どういう訳か又、婆ちゃんが解脱成仏したと桐山氏より戒名が送られてきた。

しばらくすると
また彼の心が不安になってきた
本当に婆ちゃんは成仏したのか？
自分の申し込み用紙のあの部分の書き方に不備があってちゃんと御供養されてないんじゃないか？
心配しだすと夜も眠れなくなる
神経質で心配症な彼は
その心配が強迫観念になり居ても立っても居られなくなり
仕方なく阿含宗の桐山氏に
婆ちゃんの解脱供養(3回目)を
又、10万円で申し込んだ
数ヶ月するとどうでしょう
また、阿含宗の桐山氏から
婆さんが解脱したと戒名が送られてきたのである（爆笑）
さすがの神経質な彼も4回目は無かった。

実話です。
276 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 08:05:07.35 ID:lwMBevKR: 深山軒　　http://www.kamedajo.jp/room/miyama/index.php
277 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/09(火) 08:08:52.40 ID:QM0GX4ax: >>250:神も仏も名無しさん :2012/10/08(月) 08:48:04.49 ID:Yd2sqUW4
>検証なんて不可能、直感で解れよ、ての。

はい、これは絶対に検証は不可能です。直感ですらわかりません。
しかし不可能な理由が私の述べていることとピントが全くずれています。
あなたは他人の文章を読んで、その内容を把握することすらできませんからね。
サンプリングなんて簡単なのです。何も桐山さんが因縁透視した人を追求調査する必要はない。
例えば先日亡くなられた大滝秀治さんの生年月日を調べるだけでよい。
彼の死因は癌です。つまり密教占星術と調べれば必ず癌の星が発見されるはずです。
ならば桐山さんに因縁透視をしてもらうのではなく、他の人が、我々がその密教占星術で
大滝さんを占えばよいと申しているのです。
なぜならば癌の因縁というものは桐山さんが作ったものではない。
桐山さんは単なる発見者です。
だから桐山さんの占いをマスターすれば誰が占っても同じ因縁が発見できるはずの
もので汎用性があるはずなんです。
それはiPS細胞は山中さんが作り出したものではなく彼は発見者であり
それを誰にも追認して活用できるようにしたから彼はノーベル賞を授与された。
もちろん我々素人には簡単に理解できないが専門家には理解できる。
アインシュタインの相対性理論についても然りです。
努力によって理解も活用も可能になる。
しかし実はその密教占星術が公開されておらず、我々は因縁透視ができない。
そんなことは当たり前だろう？それは桐山さんの企業秘密であり、それを公開なんかする
はずがないだろう？とあなたは仰るでしょう。
その通りなんだが、ここに一つ矛盾がある。
278 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/09(火) 08:35:15.95 ID:QM0GX4ax: >>250:神も仏も名無しさん :2012/10/08(月) 08:48:04.49 ID:Yd2sqUW4

それが桐山さんは実は信仰に入る以前から占いによって自分のガンの因縁を
把握していたという点です。
ガンの因縁を切るにはどうしたらよいかと発願して、諸宗教の門を叩き、遍歴した
ことになっている。
そして仏教の因縁解脱に辿り着くわけだが。
若い頃から占い好きで自分のガンも占えた。
決して自分は生まれつき特殊な霊感があったとは言っていない。占いでガンがわかった。
桐山さんが宗教門を叩き、仏教から密教まで修行して、長年の修行と独自の研鑽にて
初めて因縁を透視する技術を発見採掘してこれを創始したと言うのならば
これを公開するにしても、それには年月を要し（密教占星術１が発刊されて
39年になるが未だに因縁を割り出す密教占星術などわからない）、マスターするにも霊感を必要とする
のだから、我々が占えるはずなどないのだが、どうもそうではない。
密教占星術など知りもしない若い時に既に他の占いで占えたシロモノです。
ならばいかに桐山さんがもともと並外れた頭脳を持っていた（実際には常人より劣る）
ことを仮に認めてあげても知れている。
そのガンすら占えてしまう占いを探し出して、これを研鑽すれば大滝秀治さんの
ガンの星ですら見つけてしまえるという話です。
しかし修行以前にどうやってガンの星を占えたのか、その技術ですら公開しようとしない。
つまり桐山さんが示したガンの星、ガンの因縁なんて、永久に桐山さんしか
知らない世界で追跡追認なんて不可能だと言いたいのです。
つまりはガンの星自体桐山さんの創作、絵に描いた餅に過ぎない。
279 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 11:29:18.67 ID:0nRBgNGQ: >なぜならば癌の因縁というものは桐山さんが作ったものではない。
>桐山さんは単なる発見者です。
>だから桐山さんの占いをマスターすれば誰が占っても同じ因縁が発見できるはずの
>もので汎用性があるはずなんです。

そうじゃないことは、管長が占星術の本に書いてるでしょ。
同じ本を読んでも、あなたは肝心なことを理解できないのね。
勘と推理とインスピレーションで占断するのだ、と、書いてますよ。
だから、勘と推理とインスピレーションが劣る人は、同じ占術をマスターして
も、無駄なことなのよ、そういう人は、さっさと占いから足を洗うことだねｗ。
280 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 11:38:19.22 ID:0nRBgNGQ: ＞決して自分は生まれつき特殊な霊感があったとは言っていない。占いでガンがわかった。
＞桐山さんが宗教門を叩き、仏教から密教まで修行して、長年の修行と独自の研鑽にて

生まれつき霊感があったとは言っていないが、なかったとも言ってないの
だから、勝手に決め付けてはいけないよ。
カンと推理とインスピレーションで占う、と本に書いてるのだから、その
原理は、若い頃から共通してたと考えるべきだろうね。

だから、カンと推理とインスピレーションが働かない人は、ALCなども
さっさと辞めたら良いのです。
281 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 16:28:19.78 ID:P0qURyln: 新番組２　キリキリマシンゼニレース

さあー、いよいよ始まるよー。
世界中から命知らずの詐欺師達が集まった、キリキリマシーンゼニレース。
今日、騙しの栄冠を手にするのはだーれかなー。
職員先達、一斉に本部・道場に向かったぁ。

キリキリマシン
キリキリマシンゼニレースぅぅぅぅぅ

気をつけろ警察だ　キリキリキリキリゼニレース

因縁つけろカネを取れ　炎の焚き火でひと儲け

だませ火の行水の行　ウソ付けホラ吹けゼニレース

なにがなんでもカネ集め　偉さをめざして９０代

自慢のアゴンは嘘だらけ　たのむぜ可愛いＥ川よ～

ダマしていればこの世は天国　ウソで固めてどこへ行く～

キリキリマシン
キリキリマシンゼニレースぅぅぅぅぅ

出演
キリック魔王
ケンケンワダ

元ネタ　チキチキマシン猛レース
http://www.youtube.com/watch?v=h8amVaBa7Cc
282 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 17:10:30.23 ID:1h2vuSKN: 阿含宗ホームページより　http://www.agon.org/news/news000028.php

2012/10/09月刊「正論」11月号掲載　http://seiron-sankei.com/recent

鎮魂の海にかかった虹

『日本人が日本人であり続ける限り忘れてはならぬ“約束”』

－阿含宗洋上法要同行取材特集－

ご購読のお勧めをいたします。
283 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 17:42:09.48 ID:P0qURyln: 新番組３　守護神ガーＺ（ゼロ）

京都にそびえるぅ　いつわりの城♪
スーパー金出せぇ　守護神ガーゼッロォ～

信者の金はキリヤマためにぃ♪
偽善の心　サンプクドゥオーン！

脅せぇ霊障　ソンディ理論♪
今だぁ出すんだぁ護摩木御法施ぇぇぇ

魔界ゴー！アゴンのぉー！
守護神ガーゼロ！

第1話「驚異の詐欺師誕生」
第2話「ストップザあごん軍団」
第4話「守護神ガーＺ供養金絶体絶命!!」
第5話「格安　守護神ガー出現」
第6話「ドクター・キリの二大霊障獣」
第7話「フカダ男爵の大謀略」
第8話「守護神お社の正体!!」
第9話「キリモスF3は悪魔の落し子」
第10話「ゼニ飛ぶ鉄腕ワダアン」
第12話「裏切者! 愛人化ロボット・エロコング」
第13話「悪魔の大勧進攻撃!!」
第15話「霊障獣ナナメ因縁作戦」

元ネタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BCZ
284 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 17:47:35.62 ID:n7CuB1HW: ＞279.280
あいかわらずアホウだなぁ。準シュダオンさん。お前さんの言っているのは
占術であってユビさんの言っているのは運命学だ。＞226を読め。
285 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2012/10/09(火) 19:54:50.75 ID:cP1SO8d0: 　自動車を運転しながら加藤諦三さんのラジオ番組を聞いていたら、

　「普通の人は人を騙す事に良心の呵責を感じますが、詐欺師は人を騙す事が喜びなんです。
あと、１回、何かでお金を出してしまうと、次にお金を要求する時に、断る理由がない、と
思ってしまいます。これを”一貫性の原則”と言います」

という話をしていました。
286 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 20:42:46.36 ID:0nRBgNGQ: ＞だから桐山さんの占いをマスターすれば誰が占っても同じ因縁が発見できるはずの
＞もので汎用性があるはずなんです。
＞それはiPS細胞は山中さんが作り出したものではなく彼は発見者であり
＞それを誰にも追認して活用できるようにしたから彼はノーベル賞を授与された。

ユビくんの大笑いの論理が、これでわかるね↑ｗ。
山中氏のIPS細胞は、科学だから、第三者が実験して検証できるわけです。
だが、管長の占星術は、カンと推理力とインスピレーションがなければ、検証でき
ないのです。本にそのように書いてあるでしょ、我見が強いとそのような記述を、
読み落とすわけですｗ。

で、カンと推理力とインスピレーションて、何よ？
カンは第六感のこと。推理力は？インスピレーションは？
すべて非科学的なことだと解るでしょうｗ。
早い話が、占術なんて、下駄を放り投げて、裏か表かで占うのと大差ないのです。
それを検証がどうのこうのと、大げさに言う、ユビくんの論が可笑しくてねｗ。

占術なんて、インチキだと信ずればインチキ、本当だと信ずれば本当です、
それしか判断基準はないのです。豚肉を食べてはいけない、と信ずるイスラム教徒を
豚肉を食べるように、栄養学・科学から説得しても無駄です、それが宗教です。
だから、宗教は阿片でもあるのですね。

いずれ、批判派は、無駄なことをしているのです。
己が馬鹿で騙されたから、擁護派の他人もそうなのだろうと、妄想してるわけです。
287 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 20:57:55.03 ID:5ZjO5z2B: だから>>226を読めアホウ占術じゃねぇ運命学じゃ。
288 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 21:42:28.12 ID:5ZjO5z2B: >>286早い話が、占術なんて、下駄を放り投げて、裏か表かで占うのと大差ないのです。

準シュダオン説では、桐山の密教占星術は下駄を放り投げるのと大差ないのね（爆
289 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 21:50:16.41 ID:5ZjO5z2B: >>286占術なんて、インチキだと信ずればインチキ、本当だと信ずれば本当です

何のこっちゃ意味解らんわ（爆
290 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/09(火) 22:14:59.14 ID:QM0GX4ax: >>286:神も仏も名無しさん :2012/10/09(火) 20:42:46.36 ID:0nRBgNGQ
>だが、管長の占星術は、カンと推理力とインスピレーションがなければ、検証でき
>ないのです。本にそのように書いてあるでしょ、我見が強いとそのような記述を、
>読み落とすわけですｗ。

まずはこちらを先にレスしましょう。
なるほど占術であれ運命学であれカンと推理とインスピレーションをも駆使する
ものとします。
しかし言えることは大滝秀治さんはガンの因縁を持っていた、答えはこの一つしかない。
桐山さんが占ったらガンが出て来て、他の人のカンとインスピレーションによると
ガンなどにはならないという占断が出たとする。
同じカンとインスピレーションだとしても人により異なるのはよいが、
運命は一通りしかない。
桐山さんが見たら実際にガンになる。他の人が見たらガンにならない。
そんな現実の運命まで変わるはずはなく、占いに関係なく運命は運命です。
だから必ず正解というものはあるのだから、カンやインスピレーションにより
コロコロ結果が変わるような占い大系ならば、こんなものは実は何のあてにもならない。
桐山さんはそんなデタラメな大系は説かず、物理科学では説明できないながらも
システムとして科学的に示しているのです。
その線で考えねばならず、あなたのようなことを言っていたら、後継は育てられず、
また密教占星術なんて大系があっても一代で消滅します。
消滅しない大系がある前提を忘れてはならない。
291 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 22:22:08.79 ID:6EowLLQA: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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292 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/09(火) 22:32:58.08 ID:QM0GX4ax: >>280:神も仏も名無しさん :2012/10/09(火) 11:38:19.22 ID:0nRBgNGQ
>カンと推理とインスピレーションで占う、と本に書いてるのだから、その
>原理は、若い頃から共通してたと考えるべきだろうね。

なるほど、それなら若い頃、すなわち観音慈恵会を立てるよりも前から桐山さんは
占いをカンと推理とインスピレーションを鍛えながらその占断力を培ってきた
としましょう。だからそんな桐山さんに我々が付け焼き刃で対抗してもかなうわけがない
のだと認めましょうか。
するとここでわかることはそのカンやインスピレーションも駆使した運命学とは
密教占星術ではないということです。
なぜなら桐山さんが密教を知るのは観音慈恵会を立ててから後世の話です。
つまり密教占星術を研究する前から実は因縁を割り出すことくらいできた。
桐山さんは自らのガンを占いで知った。
お母さんや妹さんがガンになったが、自分を調べるとなんと自分にもガンはあった。
遺伝を恐れたなどという認識ではなくはっきり占いでわかった。
漠然と遺伝を恐れ、詳しくはわからないが、これはそのような因縁があるのだろう
と信じて、因縁解脱を求めて、やがて因縁そのものも正しく透視できる技術と力も得た
とでもしとけばよかったが、あろうことか自分の刑獄の因縁まで実は前科がつく前に
占っていたが、まさか自分がと高を括っていた。
他の貴星があるから相殺されるに違いないと甘く見ていたらそうはいかなかった
などと、とにかく密教占星術なんかマスターしていない時代に因縁透視は
できていたと認めるわけですよね？
293 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 22:40:26.29 ID:6EowLLQA: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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294 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/09(火) 22:48:37.05 ID:QM0GX4ax: >>270:神も仏も名無しさん :2012/10/08(月) 18:11:41.99 ID:T73UidRr
>桐山さんの因縁診断は
>ただの占いです

実は私は準シュダオンさんなどに用はない。
信者の皆さんに問題を提起している。
準シュダオンさんも信者？嘘でしょ？(笑)
因縁透視がいつの間にか占いではないかのように思われてはいないか？
それは桐山さんの霊感によってされるものだと。
しかし密教占星術１をもう一度読んでください。
因縁は占いによって透視されるのです。
霊感よりも占いという体系技術により導き出されるものだと示しています。
御霊諭などと示されるが、実は仏様が汝の因縁はガンと横変死と脳障害であるぞよ
と託宣がされたのではない。
桐山占いに箔をつけただけです。
そして占いに他ならない証拠が実は観音慈恵会を立てる前から、密教占星術を
研鑽する前から因縁の星を割り出すことができたという事実、もとい、事実のように
話した事柄です。
これをいつの間にか単なる占いではないかのようにしてしまったのか？
桐山さんの話がどれも作り話だからあちこちに矛盾や齟齬が生じるのも当たり前です。
さらに奥伝を言うと、実は因縁は占いから出したものですらない。
因縁もまた作り話です。
占いも作り話。霊感も作り話。密教占星術の研鑽も作り話です。
295 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/09(火) 22:55:12.88 ID:oi1ifZxd: >275 ：桐山解脱供養の信ぴょう性：2012/10/09(火) 07:37:50.10 ID:UVzzCNJK
>★桐山解脱供養の信ぴょう性★

貴重な書き込みをありがとうございます。
これは桐山さんの霊視能力を否定する重要な情報です。
読んでいる信者さんたちはぜひ275さんの話を無視せずに、
しっかりと読んでほしい。
桐山さんは施主が同じなのに同じ死者を三度も解脱供養したという話です。
もし、桐山さんに本当に霊視能力があるなら、ありえない話です。
信者さんたちの中に、桐山さんを擁護するため、知ったかぶりの屁理屈を
付けたい人たちがいることは知っている。
その屁理屈をここで私が先に紹介してもいいが、うっかり書くと、
他の信者さんたちまで信じてしまう恐れがあるから、私からは書きません。
わざわざ妄想を広げる手伝いをするつもりはない。
296 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/09(火) 23:00:16.40 ID:oi1ifZxd: >★桐山解脱供養の信ぴょう性★

桐山さんには霊視能力なんてありません。
その証拠がこれまでもいくつか示された。
その最大の根拠が、祖父が上意討ちで殺した十八人の霊障武士の話で、
桐山さんは霊視して、三年かかって解脱させたというが、
そもそも信州の幕末に上意討ちなどありません。
信州で明治維新で亡くなったのはわずか五十数人で、１８人も殺されたら
記録に残らないはずはないし、隠すべき理由もありません。
桐山さんは存在しない霊障武士を霊視して成仏させたことになる。
十八人の霊障武士は信者の体験談などというレベルではなく、
『修行者座右宝鑑』にも掲載されたアゴン宗教義の根本をなす話です。
これが嘘だとなれば、桐山さんの霊視能力への致命傷です。
桐山さんの霊視が元になっている解脱供養でもいくつか桐山さんの
霊視のインチキが暴露されて来た。
297 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/09(火) 23:03:53.01 ID:oi1ifZxd: >★桐山解脱供養の信ぴょう性★

桐山さんは解脱供養が始まった三十数年前、同じ死者を解脱供養して
しまったことがあります。
その言い訳に、霊障のホトケが分裂して、複数の人に祟るのだから、
同じ霊障のホトケを複数回解脱供養しなければならないという話を作り上げた。
桐山さんに霊視能力などないから、すでに成仏させたはずのホトケを
また解脱供養しただけなのだが、霊障の分裂という話を作り上げて
誤魔化しただけでなく、それを逆手に、一人の先祖で何体も
申し込ませる方法を編み出した。
オバケを増殖させて現金に換えた。
後に、桐山さんは冥徳解脱でさらに増殖させたが、その走りです。
桐山さんはいつも転んでも、悪い意味でタダでは起きない。
嘘がばれても、それを屁理屈で誤魔化しただけではなく、
新たな収入源を作り上げた。
こういうやり方を桐山さんは仏陀の智慧だの、オレ様は天才だと称している。
だが、こんな誤魔化しは通用しません。
桐山さんの解脱供養を疑わせる事例はその後も続いた。
298 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/09(火) 23:07:08.71 ID:oi1ifZxd: >★桐山解脱供養の信ぴょう性★

桐山さんは生きている人を解脱供養したのです。
ある信者が、娘が子育てしないことを心配して、孫を施主として
解脱供養を出した。
その時、孫を心配していた信者は、解脱供養の用箋紙に孫の母親で
ある娘の名前も書いてしまったのです。
解脱供養では、娘の名前に赤丸がついて降りてきた。
もちろん、娘は生きている。
信者は訳がわからず、知り合いの私に相談に来ました。
私は屁理屈を並べて桐山ゲイカの霊視を弁護したが、説明しながら、
自分の言っていることがおかしいと解っていたから、とても恥ずかしかった。
信者は私の説明に引き下がってくれたが、もちろん、納得はしていませんでした。
誰がどう見ても、現実は極めて簡単で、桐山ゲイカには霊視能力などなく、
生きている人と死んだ人の区別すらつかないのです。
信者は孫を心配して事情欄に書き、桐山さんは母親が用箋紙に
書いてあるから、死んだものと思って丸をつけた。
このスレでも、同じように、生きている人を解脱供養したという苦情が
宗務局に来ていたことを元幹部職員が書き込んでいた。
桐山さんに霊能力なんてないのだから、当たり前です。
そして、今回、275さんから、さらになる証拠が出された。
299 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/09(火) 23:11:06.37 ID:oi1ifZxd: >★桐山解脱供養の信ぴょう性★

275さんの話は、これまでの話とも違います。
施主が別なら同じ死者を解脱供養しても、桐山さんの分裂説で
言い逃れができた。
ところが、275さんの事例は、施主も死者も三回とも同じ人です。
霊障の分裂では説明がつかない。
しかも、ご丁寧様に三回も「検証」してくれた。
桐山さんに本当に霊視能力があるなら、「お婆ちゃんは成仏しているから、
必要なし」として戻されるはずです。
だが、桐山さんは三回もおばあちゃんの解脱供養をした。
これは言い逃れができません。
信者さんたちの中で聞きかじりの屁理屈を付けて、桐山さんの
解脱供養を擁護しようとしているのはわかる。
だが、私はその屁理屈を実際に相談者に言ってしまった人間だから、
「先輩」として助言するが、口に出さない方がよい。
後悔します。
私は今でも根拠のない屁理屈を言って、困っている人を煙に巻いて
しまったことを後悔し、恥じている。
恥知らずの準シュダオンさんなら恥じるどころか、自慢するだろうが、
信者さんたちの大半が準シュダオンさんほどの恥知らずではないことを
私は知っている。
信者さんは霊視ができないし、証拠を出せるわけでもないのだから、
準シュダオンさんみたいに、その場しのぎの屁理屈を並べ、
狂信と無知と慢心を人前に披露するようなことはしないほうがいい。
300 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/09(火) 23:15:24.29 ID:oi1ifZxd: >★桐山解脱供養の信ぴょう性★

・存在しない十八人の霊障武士を霊視した事例、
・同じ死者を何度も解脱供養した事例、
・生きている人を解脱供養した事例、
・同じ施主なのに同じ死者を三回も解脱供養した事例、
これらを見るならば、もはや、結論はきわめて簡単です。
●桐山さんには霊視能力はない。
これ以外、どんな結論が出てきますか。
信者さんたちが、テレビに出てくる自称霊能者が上記のような
事例があることを知ったら「ああ、インチキだ」と思うでしょう。
ところが、桐山さんについてはこれだけ馬脚が現れても、
まだ信者さんたちは桐山さんに何らかの霊能力があると信じている。
解脱供養や冥徳解脱、護摩木、神社での護摩、例祭も、すべては
桐山さんの霊能力を信じているからです。
シャカの成仏ホウ、成仏リキなどと言って、何か霊的な力があると信じている。
だが、御覧のように、桐山さんの霊能力はメタメタというよりも、嘘です。
こんな桐山さんの霊能力を信じるなら、それは狂信でなくて何なのだ？
301 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 23:26:35.33 ID:6EowLLQA: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
302 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 07:58:16.70 ID:0JTi2We/: 深山剣道　　http://www.kk-sanbu.com/item/b_shinzan/index.html
303 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/10(水) 08:14:52.27 ID:TlUoOhTo: 「1999年カルマと霊障からの脱出」に信仰に入る前から占いで自分の運命を
占っていたことを書いています。
密教占星術は自分がつくったものとも書いています。
しかしその密教占星術は密教を始めてから取り組んだものであり、信仰前に
占っていたのは淵海子平、四柱推命だったことを書いています。
そして数多くの貴星を名前を挙げて自慢するかのように示しています。
この貴星が本当に桐山さんにあったのかはここでは問いません。
この貴星があっても刑獄の因縁一つあったために人生が狂ったことを書いています。
その刑獄の星も密教占星術ではなく信仰前の四柱推命時代に占ったものです。
しかしこの刑獄の星は数々の貴星のように具体的に名前を出しません。
ちなみに刑獄を暗示する凶星も四柱推命にはあります。
ある本には囚獄とある。
しかしなぜかそういう具体的な名前は出さない。
前科が暴露される前はガンの因縁を示していた。
俺のガンの因縁はその禅の修行で切れるのか？答えはイエスかノーか？と迫って
いたのが解脱への宗教遍歴とはよく聞いた法話です。
しかしそのガンの星も具体的な名前など出しはしない。
自分が後に作った密教占星術でもない四柱推命で。
このへんにヒントがあります。
つまり貴星が桐山さんにあったかどうかは知らぬが、凶星たる悪因縁の方は
桐山さんの作り話です。
304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g: ＞だから必ず正解というものはあるのだから、カンやインスピレーションにより
＞コロコロ結果が変わるような占い大系ならば、こんなものは実は何のあてにもならない。
＞桐山さんはそんなデタラメな大系は説かず、物理科学では説明できないながらも
＞システムとして科学的に示しているのです。

そこがあなたの、大笑いの勘違いなのですねｗ。占いは科学的に提示などできない
のです。もし、提示できたら、科学として学校教育に採用されてるさねｗ。
管長は本に、カンと推理力とインスピレーション、で占断すると書いている。
その基になるのは、占者の常識と教養だ、とも書いている。

つまり、占星術であろうが、人相占いであろうが、手相占いであろうが、何でも
よい。決め手は、占者の常識、教養、カン、推理力、インスピレーション、で
あると管長は説いているのです。それを養成できない者はモノにならない、のです。
ユビくんは、そういう肝心なところを見落としているね。それが馬鹿なところです。
準シュダさんは、優しいから、そこまで指摘はしないようだが、オイラはズバリと
指摘してあげよう。

管長は、占星術の本で、占者の常識と教養とカンと推理力とインスピレーション
が、決め手になると説いている。つまり、占う手法よりは、占う人の人物力が肝要
なわけだね。それは水萍を虎視するのもよかろうね。占者が優れていれば、何を
題材にしても占えるわけだね。昨日私が、下駄を投げて占うに等しい、とレスした
のはそういう意味ですよ。優れた人なら、下駄でも占える、のです。

だが、下駄でも占える、といったら、それは宗教です、科学ではない。
それを理論でアレコレ言うのは、アホだというのです、批判派がそれですｗ。
305 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 20:22:51.03 ID:5rePd6Th: まだ言ってる。>>226を読め。占術じゃねぇんだよ。運命学だアホウめ。
306 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/10(水) 21:38:58.31 ID:TlUoOhTo: >>304:神も仏も名無しさん :2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>そこがあなたの、大笑いの勘違いなのですねｗ。占いは科学的に提示などできない
>のです。もし、提示できたら、科学として学校教育に採用されてるさねｗ。

その通りで占いは科学ではありませんから、桐山さんが帝王の学だの学の帝王だのと
言おうが、絶対に学問の一つとしてポジションを得ることはありません。
せいぜい東洋哲学、中国哲学、東洋史、西洋史の中で陰陽五行説など一思想として
位置付けられるに過ぎません。
ただしあなたは科学と私の言う科学「的」考証を混同してはいけません。
占いが科学である必要などないのです。
これは絶対に物理科学などとは相容れません。
また占いがまるで当たらなくても、それは決してなくなることはありませんからご心配なく。
占いなんてその程度の扱いなんですから。
私が言う科学的アプローチとはその世界における論理に矛盾しない体系を持つということです。
桐山さんもまた「信解円通して行の本となる」を座右銘のごとく示しています。
信は論理不要の盲信ではいけない。それなりの論理を持ちその論に悖ることなく
解説できるということです。物理科学に通用する論理など持つ必要はないのです。
で、私は占い全般を論じたいのではない。
また桐山密教占星術の因縁透視を統計的に否定することすら不可能であると
最初から思っており、あくまでも理論上の仮定の問題提起です。
最終結論を申し上げると桐山密教占星術なんて実は実体がないことを示したいのです。
307 ：神も仏も名無しさん ：2012/10/10(水) 22:02:16.39 ID:CUN9jByI: そうかー。やっぱり桐山さんは嘘吐きのペテン師か、
それでも、新潟では道場が出来るとか？
信者の皆さんに教えてあげたい。
308 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 22:55:11.27 ID:dxgt2aSo: >>306 ：ユビキタス
>私が言う科学的アプローチとはその世界における論理に矛盾しない体系を持つということです。

その通りですね。一般の占ないはその世界で閉じた系だが、その世界なりに矛盾しないよう組み立てられています。
カンと推理とインスピレーションはあくまでもこれらが土台として有ってこそ発揮できるもの。
何もないのにカンも推理もインスピレーションも働きませんよね。
たとえ占者に常識と教養とカンと推理力とインスピレーションがあってもダメです。
まずこれらの土台を勉強しその上で経験を積んではじめてカンや推理やインスピレーションが働くのです。
そのことをバカ準は理解してない。
309 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/10(水) 23:35:54.95 ID:2WmSujz9: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>よい。決め手は、占者の常識、教養、カン、推理力、インスピレーション、で
>あると管長は説いているのです。それを養成できない者はモノにならない、のです。

信者の皆さんは、準シュダオンさんが何を間違えているかわかりますか。
上記の記述は嘘です。
桐山さんはそんなことは説いていない。
桐山さんは「占星術という術＋常識や感」だと説いているのです。
ところが、準シュダオンさんは、「占星術という術」の部分を抜いて、
まるで「常識や感」だけが必要であるかのように解釈している。
準シュダオンさんらしく、文章が読めないのです。
桐山さんは、占星術という術だけに頼った占いは不十分だと言っているのです。
「モノにならない」ではなく、占いという術だけに頼るのではなく、
常識や感を養いなさいという当たり前ことを説明している。
だが、準シュダオンさんは、桐山さんが大前提としている占星術と
しての術の部分がまるでいらないかのような書き方までしている。
どうしてだと思いますか。
もちろん、いつものように準シュダオンさんにご都合があるからです。
彼は密教占星術をきちんとやったことがないからです。
310 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/10(水) 23:43:00.95 ID:2WmSujz9: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>よい。決め手は、占者の常識、教養、カン、推理力、インスピレーション、で
>あると管長は説いているのです。それを養成できない者はモノにならない、のです。

ここ数日の準シュダオンさんの占いについての書き込みは、
「常識＋感」の部分だけを強調している。
というよりも、これしかない。
毎回、これのくり返しであり、他の占いについての話は、全部「一般論」です。
確率がどうのと、アゴン宗とは直接関係のない占いの一般論を
質問もされていないのに滔々と書きまくっている。
この準シュダオンさんの態度をアゴン宗の信者にしては奇妙だと思いませんか。
もし、準シュダオンさんが密教占星術をしっかりと学び、
これを実習し、信者の相談にも答えるようなことをしているのなら、
もっと具体的な話が出て来ていいはずです。
水商売の話をしたとたん、このスレとは何の関係もないホステスの話を
自慢たらしく書き込んだ人ですよ。
密教占星術を実習していれば、占術の当たり外れについて、
もっと具体的に自分の体験を混ぜて話ができるはずです。
だが、何にもない。
一般論を持ち出し、桐山さんの主張に勝手な解釈を加えて、
侮蔑しきった態度で威張ってみせているだけです。
皆さん、気がついたでしょう。
準シュダオンさんは密教占星術なんて一生懸命にやったことがないのです。
盤さえ組めず、「イントン？ヨウトン？それ何のブタ」なんてところでしょう。
それでいて、この全てを知っているかのような偉っそうな態度！
311 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/10(水) 23:49:44.67 ID:2WmSujz9: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>よい。決め手は、占者の常識、教養、カン、推理力、インスピレーション、で
>あると管長は説いているのです。それを養成できない者はモノにならない、のです。

>>305さんが占術と運命学の違いを指摘しても、準シュダオンさんは
どちらも何もしたことがないから、何のことかわからないのです。
本当に密教占星術を自分なりにでもしていれば、
その体験から出てくるような書き込みが出て来る。
また、ＡＬＣをしていた>>230さんのように、占星術で指導するなどダメだと
書いていたように、自然とああいう悩みに突き当たるのです。
信者の相談にどう応えようかと真剣に考えれば考えるほど、
230さんのように悩みが深くなる。
ところが、準シュダオンさんが反応したのは、233さんの占いや
相談の話ではなく、水商売の話です。
占いについて230さんのような体験をしたことがないから、
まったく関係ない話のレスをつけた。
何もしたことがないのに、偉そうに占いについて
ああだこうだと高見からお説教を垂れる。
どうしてこの年寄りはこんなに底が浅く、しかも厚かましいのだろう。
ホステスからチップさえも拒絶されるのも当然です。
312 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/10(水) 23:54:47.82 ID:2WmSujz9: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>優れた人なら、下駄でも占える、のです。

信者さんたちはこういうもっともらしい言葉に惑わされないことです。
そのとおりだというなら、では、その方に質問します。
「優れた人」とはどこにいるのですか。
上記の準シュダオンさんの言葉の裏には、いかにも占いで
バンバン当てる人がいるかのような書き方だが、
では、そういう優れた人がどこにいるのか教えてください。
私はアゴン宗でそんな人を見たことがない。
230さんが書いているように、下駄で他人の人生の助言などできない。
なぜだと思いますか。
準シュダオンさんが引用した桐山さんの言葉にそれがある。
「常識と教養」です。
常識と教養があるなら、占いなどそもそも使わない。
常識の教養を身につけたら、占いなどしなくなるし、
ましてやそれで他人に助言するなんてできなくなります。
占いを必死になってやった人はわかるように、そもそも占いは当たらない。
おれの占いが当たるなんて言っているのは占った結果を、
冷静客観的に追跡調査をしていないからです。
313 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 23:55:47.67 ID:/8SvhDqD: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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314 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/10(水) 23:58:20.78 ID:TlUoOhTo: 「1999年カルマと霊障からの脱出」の記述によるならば、ガンの因縁や刑獄の因縁なら
四柱推命でも占えるということになります。
それならば四柱推命の大家とか先生のところに桐山さんの生年月日を持っていけば
よいのです。残念ながら時まではわからないが。
そして桐山さんが示した太極貴人とか福星貴人が実際に算出されるだけでなく
刑獄の暗示はあるかガンの暗示はあるか質問すればよいのです。
もちろん準シュダオンさんに言わせれば、誰がそんなことをする？と
そんなことは不可能だと妨害するでしょうね。自信がないから。
自信があれば、やってごらんなさいと言うはずです。
こちらもそんなアプローチはなかなかできやしないと思ってる。
だから理論上はそういう検証が可能だよと脅しているのです。
この検証でガンなんて占えないよなんて回答が来たら、失墜するのは四柱推命の権威でも
密教占星術の権威でもありません。
桐山さんの嘘、作り話がわかるだけです。
それとも桐山さんは若い頃から四柱推命に関してはそこいらの名人よりも凄腕で
右に出るものはなかったのですか？
他の四柱推命の専門家が全員間違うことを桐山さんは当ててしまうのですか？
ってな問題提起をしたかったのですよ。
315 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/10(水) 23:59:56.77 ID:2WmSujz9: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>優れた人なら、下駄でも占える、のです。

占いが当たるという人は、外れたのを忘れ、当たったことだけを
大きく記憶する人に多い。
準シュダオンさんが統計をとってみないとわからないと言うのは、
他人事ではなく、占いをする人は全員がするべきことです。
しかし、大半の人はやらない。
なぜだと思いますか。
厳密に検証すると当たらないからです。
占いが好きな人たちは外れた事例を見ようとせず、当たったこと
だけを記憶し、その典型が、実は桐山さんです。
私は信者さんたちに質問したいのは、桐山さんの占いで
ズバリ当たったのを見たことがあるかという点です。
私は、批判を抜きにして、見たことがなかった。
外した事例はいくつも知っています。
その典型が、ここでも何度も取り上げている汚職議員の選挙の当落です。
なんと週刊誌に予言を書いてしまい、見事に外した。
素人が下駄で占ったら半分は当たる占いを桐山さんは外した。
この桐山さんのどこが「常識、教養、カン、推理力、インスピレーション」
があるのだ？
タレントが宮城県知事選挙に出た時も外していましたね。
こんな簡単な二者択一すら外す桐山さんが、占いの達人、名人？！
この週刊誌の広告連載で、桐山さんはもう一つ悪質な嘘を書いた。
それは自分の占いが当たったという嘘です。
316 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/11(木) 00:02:31.54 ID:tmPLi7Ss: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>優れた人なら、下駄でも占える、のです。

「運気と運期」という週刊誌での広告連載で、桐山さんは１９８０年の
アメリカ大統領選挙の結果を占星術を使ってズバリ予言したと書いた。
これが真っ赤な嘘であることを私は証言できる。
これは１９８０年８月８日に伝法会で信者が出した占断例です。
占いの結果は現役のカーターが敗れるというものだった。
「当たったではないか」と信者さんたちが喜ぶのは早い。
たしかに占盤の上ではカーターが敗れると出ていた。
だが、桐山さんはこの占いの結果を否定して、
「私の直感によれば、カーターが勝つ」とはっきり言った。
私はこの耳で聞きました。
当時の日本の大方のマスコミの予想ではカーターが勝つとされていたから、
桐山さんがこう言っても別に不思議な事ではなかつた。
占いが外れるのだろうと誰しも思った。
だが、まったく逆で、占いが当たっていた。
外したのは、桐山さんです。
317 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/11(木) 00:05:35.03 ID:2WmSujz9: >>304 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:25.72 ID:hiKWRO2g
>優れた人なら、下駄でも占える、のです。

この年、桐山さんはインドに行き、その旅行中に大統領選挙の結果を聞いた。
桐山さんは「え？レーガンが勝ったの？」と驚いていたと、
同行した信者からも聞きました。
ところが、それから３年後、桐山さんは週刊誌の連載に
この件を、「レーガンが勝つと自分は大勢の信者の前で占った、
証拠のビデオまである」と書いている。
桐山さんのこの嘘つきぶりを見てください。
普通の人なら自分の直感が外れたら、恥ずかしくて、
これを外には出さない。
ところが、桐山さんはこうやって、誰からも質問されてもいないのに、
外したことを正反対にして、いかにも当たったかのように
世間に吹聴してみせる。
ここに桐山さんの病的な嘘つきぶりが良く現れている。
外した占いを当たったと言い換える教祖に、
占いなどろくにしたこともないのに、偉そうにお説教する信者。
実にお似合いだと思う。
信者さんたちもこの嘘つきのお仲間に加わりたいのですか。
318 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 00:12:57.41 ID:BwpQ899t: まあ準シュダオンさんでも著書に書いてある程度の盤の組み方は知っていて
実際に何度かやったことでしょう。
もちろんALCのように他人の悩み相談などはしたことはない。
小沢一郎の今後について占ってどうも外れそうな結果が出てそれに対する弁明も
していたことがある。
つまりは三元九星なんてのは当てるか当てないかはその人の判断次第と言いたいようだ。
しかし準シュダオンさんのミスは三元九星を密教占星術と思っていることだ。
三元九星では因縁まで割り出せない。
だから桐山密教占星術を習う前の予備訓練に過ぎない。
それは密教占星術１を読めばわかる。
三元九星が密教占星術のはずがないと簡単にわかります。
ならばカンだのインスピレーションだのと当たらない言い訳を苦しく叫ぶ必要など
ないのです。
私が問題視しているのは三元九星の当たり外れのカンではなく、因縁の割り出しの
方程式の話です。
319 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 00:13:14.30 ID:rQUSoevW: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
320 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 07:44:27.93 ID:U8jPFRLE: 深山くん　　http://www1.rcn.ne.jp/~uen/chami/p-setumei.html
321 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 08:00:08.14 ID:BwpQ899t: 「幸福への原理」でも因縁透視の話が出て来ます。
かなり詳しいことを透視しています。
四柱推命ではここまでの情報は得られないと思います。
この「幸福への原理」は昭和31年の刊行で観音慈恵会草創期のもので、まだ密教門に
入らない法華経時代のものです。
どうやって因縁を透視できたのでしょうか？
昨夜桐山密教占星術は実体などないと書きました。
補完すると桐山因縁に実体などないのです。
322 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 08:26:15.45 ID:tPzfwxay: 準シュダさんは
何もわかってないな～
桐山さんの因縁診断はただのコンピュータ占いだよ
霊視はイタコを真似ただけね。
それにおシャカとアゴンのレッテルを貼り付けて
ハクを付けたんだよ。
おシャカの著作権乱用ってやつ。
無能が良くやる手だよ。
悪じえが働くっていうのかな～
桐山さんよく言ってたね
周りの人間が皆バカに見えたって。
自分は能無しだがズルしてのし上がるアイデアが次々浮かんできたんだろうね
阿含宗と名付けたのも
これいけるじゃんと思ったんだろうね
そういう意味ではやはり
桐山さんは周りの人間が全て
能無しに見えたんだろうね
そんだけのこと。
だからって桐山さんが偉大な仏陀にみえるかい？
ただの何処にでもいる呆けたじーさんじゃんか～（笑）ボケじーさんを仏様に祭り上げるのはいい加減にやめよ～ぜ。
323 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 10:32:31.71 ID:bRCbCaca: >>318 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac
>私が問題視しているのは三元九星の当たり外れのカンではなく、因縁の割り出しの
>方程式の話です。

桐山運命学でも一応ガンを割り出す方式は有ることに成っている。
桐山さんがそう述べていますからね。公開はしてませんが。
妹がガンで亡くなった後、運命学で調べたら妹と同じようにガンの星が出たと書いてますから。
その信憑性は我々にはわかりません。ウソかもしれないが
桐山さんを信じれば算出方式があることになる。
これはカンや推理やインスピレーションで割り出したのではないのです。
ただ、公開はしてないので桐山さん本人の現状を観て判断するしかない。
現状をみれば桐山さんの他の因縁は切れていません。
であるなら因縁診断の信憑性も限りなく低いと言わざるを得ない。
324 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 18:11:51.29 ID:SJBgTRGR: 若いころから周りの奴等が
バカに見えて仕方が無かった桐山さん。
どいつもこいつもバカばかり。
そんな思いを常に持ちながら
増上慢で生きてきた桐山さん。
人生の最後にはボケてしまい
誰よりもバカになった桐山さん。
仏教の因果応報、自分の抱えて離さなかった増上慢によって
結果自分が一番バカになってしまいました。
思いが報いになって返っくる仏教の因果応報を身を持って表してくれた桐山さん。
さすがですね。
325 ：神も仏も名無しさん ：2012/10/11(木) 19:31:15.97 ID:Zq6EFlpE: しかし、多くの信者を騙し、
勝手に経典まで創ってしまった桐山さん、
はたして、報いはあるのでしょうか？
そして、資金をいいようにしている和田、
おろおろしている、バツ１の深田さん、
お坊様、職員、桐山一族の運命やいかに？
326 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 22:18:46.11 ID:Cm+NNe/X: >★桐山解脱供養の信ぴょう性★

私が、現役の信者だったら、
架空の人物の名前を書いて、解脱供養を申し込みたい。
327 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 22:22:34.38 ID:BwpQ899t: >>323:神も仏も名無しさん :2012/10/11(木) 10:32:31.71 ID:bRCbCaca
>妹がガンで亡くなった後、運命学で調べたら妹と同じようにガンの星が出たと書いてますから。

そうです。妹さんが末期膵臓癌で非常に苦しむのを見た。
桐山さんも必死にお題目を唱え、「兄さんの祈りで少し楽になっている」と
言ってはくれたものの、それも空しく癌に勝てず亡くなる。
癌で苦しむ妹さんを見て自分の因縁も見てみたら自分にも癌の因縁があることを知り戦慄した。
さて時系列的に見るとこの妹さんの癌死はいつのことか？
なんか資料なかったかな？
まあいつでもよいが観音慈恵会を立ち上げてからでは遅くて困る。
観音慈恵会を立ち上げる前に桐山さんがお題目など唱えて祈ってもおかしくはない。
なぜなら彼は観音慈恵会を立ち上げるよりもずっと前、前科がつく前に
借金苦で自殺しようとしたら準胝観音経と出会い命を救われ、借金を返済した。
もし我を救わば我この経巻を百万部普及しようと誓願も立てた。
しかし準胼経の功徳もどうしたことやら、前科三犯になっちまっただよ。
どこかで観音様は抑止してくれんかったのか？信仰をサボったの？
で、刑獄の因縁は実は占いの星で前科を科せられる前に知っていたのだそうじゃ。
でもまさかと甘くみていたそうな。
でも偽ビール以前に前科二犯ついたのにまだ危ない道に足を突っ込み、裁判でも
弁護士を付けずに甘く見て心証を悪くしたようだ。
本当に刑獄の因縁を占っていたのかな～？
で、とにかく実刑を宣告されようやく慄然とした。
自分はこの悪い因縁を切るまでは世に出ぬと誓った。
解脱を求めた。ある日御霊示があった。「今だ！起て！」桐山さんは観音慈恵会を開いた。
最初はやっていけるのか不安だった。
ままよ、やるだけやって駄目ならまた作家の道を進むよと。
328 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 22:41:47.04 ID:BwpQ899t: >>323:神も仏も名無しさん :2012/10/11(木) 10:32:31.71 ID:bRCbCaca
>妹がガンで亡くなった後、運命学で調べたら妹と同じようにガンの星が出たと書いてますから。

月刊アーガマの草創期に「解脱への遍歴」を連載してた。
持ってないので詳しく時系列など確認できない。
解脱への遍歴はいつから始まったのか？
自分の悪い因縁を切る道を求めて諸宗教を訪ね歩いたそうな。
しかしこれも少しおかしい。桐山さんは準胝観音経に救われたことを説いている。
ならば進む道は一つ。観音様を信仰する仏教を邁進するしかないのでは？
それとも準胼のヤローあれだけ真言唱えてやったのに俺に前科がつくことを防ぎも
しなかったじゃねぇか、と見限ったのか？
しかし桐山さんの観音慈恵会は現在に至るまで準胝信仰です。
まあ仏教と言っても広うござんす。だから真言唱えるだけの信仰ではなく
もっと本格的な修行を求めたのでしょう。
それにしては他宗教まで視野に入れて。
まあようござんす。視野を広く持つことはよいことじゃ。
それにしても準胝さんを看板に教団開いておきながら、他の道も求めるって
なんか間違ってね？普通は道を発見してから教団開くよね。
因縁透視ができたかどうか知らんが、自分の因縁も切れず因縁に翻弄されて
悪の道に足を突っ込む憂き目まで見ながらその解決法を見つけぬうちに因縁解脱の
教団の長になったとさ。いや～、エライよねぇ。理解できねぇ。
で、まだ密教も学んでいない昭和31年に「幸福への原理」なんて偉そうに
世に出してしまっただよ。
まだ解脱への遍歴中だったのに。
このとおり桐山さんの因縁透視だの因縁解脱だの遍歴の話なんて辻褄合わぬこと
ばかりでどうしようもありません。
だから私は因縁透視なんて作り話だと申し上げているのです。
四柱推命を考証する必要すらない。
329 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 22:58:31.02 ID:BwpQ899t: >>323:神も仏も名無しさん :2012/10/11(木) 10:32:31.71 ID:bRCbCaca
>妹がガンで亡くなった後、運命学で調べたら妹と同じようにガンの星が出たと書いてますから。

「今だ、起て、教えを広めよ」と御霊示があった。
しかし自分は因縁をどうやったら切れるのか模索中でとても人に教えることなどできない。
教えてもらいたいくらいなもんだ。
ままよ、この俺は占いや運命学を独学で学び人の因縁も透視して脅すこともできる。
ならばその因縁の怖さをまず説こうではないか。
解脱の方法は・・・とりあえず真言唱えさせて、もっともらしいお説教を垂れて・・・
どうなるかな？オラ信者よりも自分の因縁が切れるかどうかもわからねぇ。
それでも無責任に因縁解脱を説くことが徳を積むことなのじゃ。
因縁はどうやって切るか・・・
さーー、みんなで考えよー。
（逸見政孝さん懐かしいですね）
330 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 23:06:43.25 ID:BwpQ899t: >>324:神も仏も名無しさん :2012/10/11(木) 18:11:51.29 ID:SJBgTRGR
>人生の最後にはボケてしまい
>誰よりもバカになった桐山さん。

いや、ボケてヨイヨイのごとく恍惚の世界に浸っているだけの存在になったら
生まれ落ちて以来、最も罪の少ない境遇になったと言えます。
得意満面に振る舞っていた全盛期こそ一番の大馬鹿だった。
331 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/11(木) 23:11:28.46 ID:BwpQ899t: >>326:神も仏も名無しさん :2012/10/11(木) 22:18:46.11 ID:Cm+NNe/X
>私が、現役の信者だったら、
>架空の人物の名前を書いて、解脱供養を申し込みたい。

私は逆に、解脱供養の申込みに付ける資料箋に先祖の名前を書き連ねる際、
桐山さんが間違わぬよう供養済みの先祖も書いて、アゴン宗の戒名もつけてやり
これは供養済みなんだよとわかるようにしてあげました。(笑)
332 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 06:24:21.47 ID:BgyZOGgn: >>331 すでに阿含宗自体そういう風に変わったんですが。

数年前から戒名を書いた資料箋を解脱供養を出す際に必ず未供養（未成仏）の仏と
供養済みの仏と阿含宗でつけられた戒名をも記して出すように記入面で変更がありました。
なので資料箋用紙もその頃から少し変わっています。また宗務の方も提出前にはチェックし
記入面でミスが無いかも指導してくれます。

おそらくこれは掲示板で言われている「供養済みの仏」を間違って選らばないようにするために
後で付け加えられた対策と思います。

本当に霊能力があればそんな間違いなどしないと個人的には思いますが。
333 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 06:58:58.21 ID:tp4xEyyo: 10 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 10:55:40.62 ID:Tc5ZW+Cu
>>阿含宗のホームページには、トロント連絡所は消えてなくなっていました

又W田が潰した？
334 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 07:51:51.77 ID:RIQKkWzG: 廃れ行く深山　　http://www.kogen-h.com/report/2010/07/post-571.html
335 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 07:55:18.28 ID:WMttB3FY: >桐山さんも必死にお題目を唱え、「兄さんの祈りで少し楽になっている」と
>言ってはくれたものの、それも空しく癌に勝てず亡くなる。

これは私の記憶違いだったかもしれません。
変身の原理にガンなどで苦しむ患者の病床にてお題目を唱え観音経をずしながら
数珠で一晩中患者の身体をなでてやったことがある、患者は注射よりもよく効くと
喜んでくれ事実２～３時間は寝てくれたが、このような力は気休めにしか思われず、
裏付けの論理もなく、病気を救えないことに歯ぎしりする思いだったと書いてある。
それと妹さんの話を混同してしまったと思います。
妹の件は法話で「兄さん、どうして」と自分が特に悪いことをしたわけでもないのに
このような苦しみに遭わねばならないのか疑問を訴えた話だったかと思います。
336 ：◯◯◯仏陀と色香◯◯◯：2012/10/12(金) 07:56:41.28 ID:WLJw/4Aj: 仏陀と色香の関係についての質問です。
阿含宗の桐山靖雄さんは『仏陀』だそうです。
そもそも仏陀でも若く綺麗な女性には弱いのでしょうか？
仏陀とは性別や年齢容姿より
人間愛で接するものと自分では思っていたのですが・・・
ちなみに阿含宗の仏陀桐山氏は
特定の若く綺麗な美女を好んで長年に渡り自分の側に置いていたそうですが。
そして裁判沙汰になってしまったようです。
未来を予知する(運命透視のプロ)仏陀桐山氏が
こともあろうに
何故、そのような【愚かな行動】をとってしまったのでしょう？
仏陀桐山氏と言えども
つい女性の色香に惑わされてしまったのでしょうか？
仏陀でなくとも自分の立場を考えればそんな行動は控えると思うのですが・・・
魔の衝動が走った(魔が差した)のでしょうか？
桐山氏の言う『霊障による魔の衝動』によるものなのでしょうか？
それとも仏陀というのは桐山氏のハッタリなのでしょうか？
ただの女好きということだったのでしょうか
仏陀と言えども女性問題でつまずくこともあるのでしょうか？
奥様が生きていらしたらさぞかし悲しんだことでしょう。
確か、阿含経には
仏陀釈尊が近づく色香に対してどのように対処したか
いろいろな例え話しで書かれていたと思いますが。
阿含宗の仏陀桐山氏は阿含経のその部分を
読んでいなかったのでしょうか？
だから色香で人生を踏み外してしまったのでしょうか？
337 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 11:27:25.61 ID:Xp10N2U5: 335 ：ユビキタス
>>桐山さんも必死にお題目を唱え、「兄さんの祈りで少し楽になっている」と
>>言ってはくれたものの、それも空しく癌に勝てず亡くなる。
>
>
>妹の件は法話で「兄さん、どうして」と自分が特に悪いことをしたわけでもないのに
>このような苦しみに遭わねばならないのか疑問を訴えた話だったかと思います。

この話は「月刊　アーガマ　昭和５４年５月号」の『解脱への遍歴』に書いてあります。
その内容は当年３月の例祭法話をまとめたもので、３４ｐ～３９ｐの６ページにも亘り
相当詳しい内容になってます。

その中で自分（桐山）が若い頃から運命学に深い興味を持ち既に数千人の運命鑑定をしていたことや
妹が病気になり、母に言われて妹を鑑定したらガンになることを示す星と、循環系統の病気になる
星とがあり、ちょうど天命殺の年に入ってたことが書いてあります。

当時、まつこ（妹の名）さんが２６歳で開腹手術をしたがスイ臓ガンで、あちこちに転移しており
手がつけられ直ぐに縫合したことや、半年の命と医者に宣告されたことが書いてあります。

妹が亡くなり葬儀がすんで後、自分の運命を詳細に鑑定してみたらなんとそこに二つの悪い星が出た。
一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
間違いはなかったと書いている。
（続）
338 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 11:29:54.29 ID:Xp10N2U5: >>337
（続）
桐山さんのガンの星は４８歳、４９歳の秋に動き出すことが割り出された。で、その時期は
「天命殺」に当たり十中八九、ガンになるに相違ないと思ったことなどや
どうしたらこの悪い運命の星をつぶすことができるか、その方法をさがし始めたことも書いてある。

ところが、あまり問題にしなかった「刑獄の星」が突然？？？牙をむき出して襲ってきた、それが
「酒税法違反・私文書偽造」という刑罰にふれてしまったことで
このとき、本当に命がけで「因縁解脱」の道を志したとなっています。
339 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 12:11:37.92 ID:fGl5XOV5: 桐山さんの本はすごい！！
340 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 13:18:49.01 ID:WMttB3FY: >>337-338
確認したかった資料をありがとうございます。
昭和５４年の３月例祭法話ならば、前年の１２月に宝石にて桐山さんの前科が
暴露されたばかりなので、ここで初めて刑獄の因縁を出してそのせいにしたわけですね。
341 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 13:50:19.79 ID:WMttB3FY: >>337:神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 11:27:25.61 ID:Xp10N2U5
>一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
>「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
>間違いはなかったと書いている。
（続）

カン、推理、インスピレーションを変えてみたらってな話ではなかったようですねw
342 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 14:36:00.69 ID:LJwTfCaX: ＞>一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
>「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
>間違いはなかったと書いている。
（続）

＞カン、推理、インスピレーションを変えてみたらってな話ではなかったようですねw

だから、すべての占術なんてのは、下駄を放り投げて、占うのと大差ない、てのです。
なにせ、占法に根拠がないのだからね。九星占いだと、人は皆、九星のいずれかのわけ
でしょ。十人居れば、必ず同じ星の人がいることになる。で、星の象意は多義ときてる
るし、九宮の象意も多義である。で、依頼者の様子を見て、象意の中から、カンと
推理とインスピレーションで、選ぶことしか手はないわけですｗ。

だから、カンと推理とインスピレーションが優れている人は下駄でも占えるわけです。
下駄どころか、阿含経に書いてあることが本当ならば、阿那含以上になると、他心通
や天眼通が具わってきますから、相手の悩みや運命なんてのは、テレビドラマを見る
ようにわかる。下駄さえ不要なわけですね。

で、占いの決め手は、手法よりも占い者にある、といえるわけですね。
肉体の強い人は、空手、柔道、剣道、合気道、と、何をやっても強いし、
運動神経も肉体も弱い人は、何をやっても、弱い、というとお終いです
から、努力次第でいくらか強くなる、と申し上げますが、
ようは、占いは科学ではない、ということです。
343 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 16:34:32.44 ID:LJwTfCaX: ＞つい女性の色香に惑わされてしまったのでしょうか？
＞仏陀でなくとも自分の立場を考えればそんな行動は控えると思うのですが・・・
色香裁判とはちがうでしょ？信者として法話を聞きたい、という裁判ですよ。
信者同士の裁判で、本来、管長は関係ない訴状でしょ。
あんた、頭に血が昇ってて、訴状内容も見えないのですか？

＞仏陀と言えども女性問題でつまずくこともあるのでしょうか？
仏陀はつまづくかもしれないけど、管長はつまづいていないよ。
それがあなたには見えないのですか？頭に血が昇って、見えないの？
＞奥様が生きていらしたらさぞかし悲しんだことでしょう。
気にも留めないでしょう。
＞確か、阿含経には
＞仏陀釈尊が近づく色香に対してどのように対処したか
色川さんは色香で近づいたのではないですよ、あなたは色川さんに色香を感じるのね？
＞読んでいなかったのでしょうか？
＞だから色香で人生を踏み外してしまったのでしょうか？
別に踏み外していませんよ、現職の東京都知事との対談記事が新聞や雑誌の記事に
なるほど有名・重要人物です。ハナも引っ掛けられない、あなたの立場と比べて
ください、落ち込みませんか？
344 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 19:02:24.53 ID:WMttB3FY: >>337:神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 11:27:25.61 ID:Xp10N2U5
>一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
>「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
>間違いはなかったと書いている。
（続）

まるで神社でお神籤引いてそこに書かれてある文章読んで吃驚ってな感じですが、
この「光彩陸離たり」の文は桐山さんのカンやインスピレーションから出て来た
作文であってはならないことが、準シュダオンさん以外の人には理解できますよね？
準シュダオンさんの下駄の例で占いましょう。
裏が出ただけでなく北北東の方角に下駄の爪先が向いたらこの秘伝書を読め
という秘伝がある。その秘伝書を見たら「刑に遭うて光彩陸離たり」と書かれていたようなものだ。
そうでしょう？その時桐山さんの脳裏にインスピレーションとして光彩陸離たりと
閃いたのではない。
誰がそんなインスピレーションなんか共通して閃きますかいな。
誰が占っても刑獄の星が出て来なければならないのだ。
それとも私が占ったらたまたま刑獄の星が出たから桐山さんは牢屋行きになるが、
準シュダオンさんが占ったら刑獄の星は出なかったから桐山さんは牢屋に入らないと
運命はコロコロ変わって固定しないのですか？
未熟者は刑獄の星を出せないかもしれない。しかしそれは正しくマニュアルに
添えなかったからであり秘伝の見方を知らなかったのである。
光彩陸離たりとインスピレーションで閃くのが正解であり、そういう閃きが
起こらなかった奴は未熟者なんだ。
なんて結論になるわけないだろう。この阿呆。
345 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 19:14:24.28 ID:WMttB3FY: >>337:神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 11:27:25.61 ID:Xp10N2U5
>一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
>「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
>間違いはなかったと書いている。

しかし下駄では困ることがわかりますよね？
なぜなら下駄は表が出るか裏が出るかわからない。
いつもいつも北北東の方角に爪先を向けるなんて決まっていない。
よってこれでは刑に遭うて光彩陸離たりの秘伝が何回占っても出て来たという
桐山供述に合わないことがわかる。下駄はアウトです。
はい、これで準シュダオンさんの話など全くピンボケであることがわかるでしょう。
今、三元九星の話などしていないのだ。
刑獄に遭うて光彩陸離たりと必ず出て来る占いの方程式について論じているのだ。
準シュダオンさんは話をはぐらかせているだけです。
こちらの命題にマトモに対峙できない。
この人の話はその三元九星の話にしたって盤の組み方とか掛けのルールとか星の象意
とか定まっているのだ。その制限を無視してインスピレーションなんてほざいているのだ。
運命を占う方程式を間違いなく身につけ習熟した人ならば誰が占っても
同じ星が出て来る体系を話題にしているのだ。
それは科学ではないが、その世界限定の科学的ルールがあるのです。
この世界を否定するならアゴン宗などやめなさい。
346 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 19:33:07.91 ID:WMttB3FY: >>337:神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 11:27:25.61 ID:Xp10N2U5
>一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
>「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
>間違いはなかったと書いている。

つまり「刑に遭うて光彩陸離たり」という桐山作文でない秘伝書か占い書の体系に
こういう記述があって、条件によってこれを運用するように約束されていたということです。
それは後世に苦労して発掘再興する密教占星術ではない昔からあって明らかに
古書などの記録がある既存の占い体系です。
347 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 20:26:00.51 ID:WMttB3FY: おおっ！私としたことが何たる怠慢。
てか私らしく怠慢が正しいか？
月刊アーガマ昭和５４年５月号手許にありましたw
解脱への遍歴全文読みます。
348 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 20:33:39.31 ID:WMttB3FY: いやあ、面白いですねえ。
刑に遭うて光彩陸離たりとは、刑をうけて名声が高く上がるということなんだそうです。
そんな占いの秘伝の文章なんかあるのでしょうか？
世の中広いもんだw
349 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 20:50:06.51 ID:WMttB3FY: 話が逸れるが、準シュダオンさんのために解脱への遍歴（四）から引用してあげよう。

どんなわるい因縁があろうとも、それは、諸行無常であり、諸法無我であるから、
かならず変えられる。いや、変えられるだけでなく、「三法印」の涅槃寂静で、
完全解脱できるということです。

諸行無常を積極的に捉え縁起の法則に光明を見出したたら、縁起ゆえに、諸行無常
ゆえに解脱が可能なんだと説いたのは私ではなく桐山さんの考えだったのです。
あなたがそれを知らな過ぎるのです。
350 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 21:26:02.13 ID:WMttB3FY: 月刊アーガマ３（昭和５４年５月）から１１（昭和５５年１月）まで、「解脱への遍歴」（一）～（九）まで読みました。
例の準胝観音経との出会いのエピソードまで遡り、さらに観音経講義へと進みます。
刑獄に遭うて光彩陸離たりの話はその後出て来ません。
どこへ行ったのでしょうか？
自分が因縁の恐ろしさに目覚め、本気で因縁解脱を志すことになったことを
刑に触れる悪行をしてしまう運命に翻弄されたのも後の飛躍につながるチャンスであった
と言いたいのでしょうね。それが占いにも暗示されていたのだと、まるでこの犯罪が
プラスになったかのような考えであることが見えて、呆れる次第です。
351 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 21:39:50.02 ID:WMttB3FY: >>343:神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 16:34:32.44 ID:LJwTfCaX
>別に踏み外していませんよ、現職の東京都知事との対談記事が新聞や雑誌の記事に
>なるほど有名・重要人物です。ハナも引っ掛けられない、あなたの立場と比べて
>ください、落ち込みませんか？

いいえ、全く落ち込みません。
片や都知事との対談も可能な有名人、一方私は無名の一市民。
それで十分で都知事と対談する有名人になりたいとすら思いません。
それよりも不倫をしたかしないかの方に価値基準を設けます。
不倫疑惑が一部雑誌で報道されたとて、都知事と対談が許されないなんてことはありません。
石原都知事はどうか知らないが、そんなこと言ったら数々の不倫歴のあった東国原氏が
県知事になれるはずがありません。
そんな私生活のスキャンダルは掲載記事に関係ないからです。
だから私は都知事対談の有名人を羨ましくも思わないばかりか、別の点で軽蔑します。
またあなたの権力志向にも軽蔑まではしませんが失笑します。
352 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 22:02:58.10 ID:WMttB3FY: >妹の件は法話で「兄さん、どうして」と自分が特に悪いことをしたわけでもないのに
>このような苦しみに遭わねばならないのか疑問を訴えた話だったかと思います。

この記憶は正しかったな。グモンジ脳だなw（自画自賛）

さて時系列を再整理すると、２６歳で膵臓癌になった妹の兄であるマスオくんは
少なくとも当時２７歳以上です。
この時に初めてガンの因縁と刑獄の因縁を発見した。
その後少しして前科三犯となるのであります。
準胝観音経との出会いはもっと昔となります。
観音慈恵会を開いてその後も解脱への遍歴をも継続して密教を知った桐山さんは
密教占星術を知り、幻化していたこの運命学を独自に研鑽して再興創始したそうですが、
そんな密教占星術によらずともかなり因縁が透視できたようです。
353 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 22:12:13.62 ID:WMttB3FY: 昭和５４年の３月って青山の仮設道場の時代だったっけ？
それからまもなく平河町に改築された東京総本部道場に戻ったんだっけ？
３月か４月かあるいは７月頃か忘れたが、青山にも平河町にも例祭参拝してるんだよな。
あの頃はまだ浪人中で。
一浪の５３年はあまりにサボリまくって自分自身が不甲斐なくなって
５４年は本気の本気で受験勉強に取り組んだ。
だから参拝もせずに勉強に邁進したんだが、本気であることの証明として
「さあ、やるぞ」ってな意気込みで当時の自分のアイデンティティの証明であるアゴン宗に
参拝して誓いを立てているんだよな。
354 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 22:16:57.78 ID:S127uLVm: 震災瓦礫には、わたくしの霊視によれば横変死の因縁があるから、拡散せずに一箇所に固めて供養しましょう、と言って欲しかった。
355 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 22:49:11.85 ID:WMttB3FY: >一つは、「ガンの星」でもう一つは「刑獄に遭う星」でこれには奇妙な星が付属しており、それは
>「刑に遭うて光彩陸離たり」というもので、何度もやり直してみて運命を示す星の方程式をみつめたが
>間違いはなかったと書いている。

>自分が因縁の恐ろしさに目覚め、本気で因縁解脱を志すことになったことを
>刑に触れる悪行をしてしまう運命に翻弄されたのも後の飛躍につながるチャンスであった
>と言いたいのでしょうね。それが占いにも暗示されていたのだと、まるでこの犯罪が
>プラスになったかのような考えであることが見えて、呆れる次第です。

そうだとするならばそれの表現で「名声を得る」と言うのは妥当だろうか？
人生の一大機転において大失態をしてしまうが、それが勉強になり自分の方向性を
より重要なことに向かわせたと言いたいならば名声なんか関係ない。
桐山さんにとっては、後に教祖となりアゴン宗を開き、信者を獲得することが
「名声を得る」ことなんですよね？
名誉だの名声なんかどうでもよいではありませんか？
それよりももっと大切な掛け替えのないものを掴んだと、どうしてしないのか？
求めたのは解脱ではなくて名誉名声の成功の御利益だったのです。
それを自らの犯罪を不当に美化、正当化してまで。
356 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/12(金) 23:07:25.34 ID:WMttB3FY: >>343:神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 16:34:32.44 ID:LJwTfCaX
>色川さんは色香で近づいたのではないですよ、あなたは色川さんに色香を感じるのね？

その通りです。色川さんは色香などで迫ってません。
セクハラを受けた人生相談を書いて出しただけです。
それに対して色香まで求めたのが桐山さんの方です。
色川さんの名誉の為に彼女に色香を感じるかとかそういうことは私はコメントしません。
しかし桐山さんは単なる真面目な人生相談を出してきた当時若い女性に対して
色香を感じて色香を求めて深夜のホテルにまで来なさいと秘密の電話番号まで渡した。
357 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:29:08.92 ID:xg6lxhcG: 『月刊アーガマ』３号、１９７９年
「運命学はじっさいに鑑定してみてはじめて身につくので、古今東
西の運命学の本をあつめて勉強しながら、かたっぱしから人の運命
をみて、当時、すでに数千人の運命鑑定をしていたでしょう。もち
ろん、無料です。
それで、だいぶ自信がついた頃、妹が病気になった。」(３５頁)

「すると、妹に、ガンになることを示す星と、循環系統の
病気になる星とがあり、ちょうど、天命殺の年に入っていることが
わかった。」(３６頁)

「二つのわるい星がならんで出ているのです。
一つは、ガンの星。一つはいままであまりいいませんでした
が、「刑獄に遭う星」が出ているのです。」(３７頁)

「わたくしが、目のいろを変え、血と汁をしたたらせて、それこ
そ、命がけでその方法を追求しはじめたのは、それから二、三年の
ちのことでした。天地がひっくりかえるような大変動が、わたくし
の一身を襲ったのです。」(３８頁)
358 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:33:00.66 ID:WlyTv3dk: >>357は>>337-338さんの紹介してくれた機関誌からの引用ですから、
信者さんたちはしっかりと読んでください。
桐山さんには妹がいて、若くしてガンで亡くなった。
桐山さんが自分のガンの因縁に気がつくきっかけになった話です。
まずおもしろいのが、ユビキタスさんが指摘しているように、
桐山さんの因縁透視は慈恵会を立ち上げる前の若い頃から
やっていたという点です。
因縁透視といっても霊能力でするのではなく、運命学を学んで
というのだから、占いで因縁を指摘していたことになる。
教養でもインスピレーションでもなく、占星術という術で因縁がわかるのです。
だから、本当に桐山さんがこの時、ガンの因縁と刑獄に因縁を確認したと
いうなら、同じ運命学を使えば素人でも出せるはずです。
占いであり霊感などなくても因縁を透視できるのだから、
これを一部の弟子に教えて、因縁透視だけでもすればいいのにしない。
今の信者さんたちも不思議だと思うでしょう？
理由はいくつかある。
359 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 23:34:18.66 ID:KKsMDnPr: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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360 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:38:09.11 ID:WlyTv3dk: 桐山さんはそれを伝家の宝刀と称しているからです。
自分の直系にだけ伝えると法話でも言っていた。
信者さんたちはこれを聞いて、「しみったれた話」と思いませんでしたか。
二十代の桐山さんですらできたただの占いなのに、
これすら教えようとしないのです。
オシャカの成仏ホウによる因縁霊視などプロに任せるとしても、
占星術で出せるなら、出し惜しみしないで教えればいいではないか、
と思いますよね。
なのに、どうして一子相伝などと出し惜しみするのでしょう。
理由は、中身があまりに簡単だから、真似されるのを恐れているのです。
また、因縁霊視など言っているが、実は中身は四柱推命にすぎないから、
これを出してしまったら、何もなくなるからです。
桐山さんのしたことは、四柱推命などの特殊星に○○の因縁などと
名前をつけたにすぎない。
四柱推命の中には刑獄や色情に相当するような星があります。
霊能力による因縁霊視なら誰もまねできない。
だが、桐山さんの因縁霊視と称する中身は、ただの四柱推命という占いに
すぎないから、これを真似されることを極度に恐れているのです。
361 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 23:40:56.17 ID:KKsMDnPr: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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362 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:41:15.52 ID:WlyTv3dk: 占いを使って因縁を指摘するのも桐山さんのオリジナルではない。
彼が模範にした立正佼成会の物まねです。
立正佼成会の庭野氏は、手相と九星で因縁を指摘して、
これで多くの信者を獲得して、巨大教団にした。
占いを使い因縁を付けるのが布教の大きな武器だと桐山さんは学んだ。
庭野氏が桐山さんと違う所は、その方法を弟子たちにも教えて、
教団を大きくした点です。
つまらない内容を秘伝、口伝と称して出し惜しみする桐山さんとは違うから、
教団も大きくなれた。
桐山さんは立正佼成会を真似て、四柱推命を用いて因縁を指摘するやり方を作った。
ただし、これすらも桐山さんのオリジナルとは限らず、種本があったと
いう指摘もあります。
だから、桐山さんは霊感などなくても因縁を指摘することができた。
ただの占いですから、当たったり外れたりする程度のレベルです。
それを桐山さんは後生大事に、一子相伝の伝家の宝刀だなどと言っているだけです。
話を議論のテーマに戻すと、桐山さんは妹のガンがきっかけで自分の
二つの因縁を知ったというが、それはいつ頃の話なのかという点です。
『月刊アーガマ』の記事にそれが書いてあります。
363 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:44:21.88 ID:WlyTv3dk: 「わたくしが、目のいろを変え、血と汁をしたたらせて、それこ
そ、命がけでその方法を追求しはじめたのは、それから二、三年の
ちのことでした。天地がひっくりかえるような大変動が、わたくし
の一身を襲ったのです。」(３８頁)

桐山さんが「天地がひっくりかえるような大変動」とは偽ビール事件を
指しているのでしょう。

昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造
昭和２７年　契約違反、手形詐欺で二度逮捕
昭和２８年　酒税法違反、私文書偽造で三度目の逮捕
昭和２９年　地裁で有罪判決

妹さんが死んだのは、これらの事件の「二、三年」前ということになります。
事件が大きく報道されたのは昭和２８年ですから、その「二、三年」なら、
妹さんが死んだのは昭和２５～２６年ということになります。
この昭和２５年９月頃、流山自宅で私文書を偽造した。
桐山さんが商売で成功してお金が余ったほどだと対談で述べているように、
金があったから、密造酒のグループに資金を提供した。
自らも原材料の買い付けのために私文書を偽造した。
密造酒や私文書偽造が犯罪であることは、当時、三十歳をすぎて、
しかもものすごく頭の良いという桐山さんが知らないはずはない。
ところが、桐山さんは面白いことを述べている。
364 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:47:34.43 ID:WlyTv3dk: 「ただし、じつをいうと、このときは、「刑獄に遭う
星」のほうは、あまり気にしていなかったのです。というのは、ま
さか、このわたくしが、どんなことがあったって、刑法にふれるよ
うなことなどぜったいにするはずがない、そういう自信があったか
らです。ぜったいに、そんなことになるはずがない、そう確信した
からです。」(『月刊アーガマ』３号、１９７９年、３７頁)

妹さんがガンで死んだ昭和２５～２６年頃、桐山さんは
自分の悪因縁を因縁透視して驚いた。
ガンの因縁と刑獄の因縁があったというのです。
ただし、刑獄の因縁については自分が犯罪など「するはずがない」から、
「あまり気にしていなかった」というのです。
だが、現実は、そのちょうど昭和２５年頃、桐山さんは偽ビール造りに
資金を提供し、自宅で私文書を偽造していた。
犯罪をしていたのです。
犯罪を為しながら、犯罪など「するはずがない」？？
「するはずかない」って、まさにその時期にしていたのです。
信者さんたちは、桐山さんの記述と現実が合わないことに気がつきましたか。
365 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 23:50:21.47 ID:KKsMDnPr: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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366 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:50:44.25 ID:WlyTv3dk: 「というのは、まさか、このわたくしが、どんなことがあったって、刑法にふれるよ
うなことなどぜったいにするはずがない、そういう自信があったか
らです。」

桐山さんは昭和２５年頃には私文書偽造など犯罪に手を染めていた。
もし、妹さんの死をきっかけに自分の因縁を見て、刑獄の因縁と出たら、
愕然として反省し、犯罪行為から足を洗うのではありませんか。
だが、桐山さんは「するはずかない」と軽く見たというのです。
「するはずかない」って、現に彼はしていたのです。
店の商品を懐に入れながら、「おれが万引きなどするはずがない」と
言っているようなものです。
信者さんたちは桐山さんの記述が矛盾していることがわかるでしょう。
こういう矛盾を軽くみないことです。
桐山さんの嘘が含まれているからです。
では、何が嘘なのでしょうか。
桐山さんが当時、刑獄の因縁に気がついたという点が嘘です。
これ後で取ってつけた言い訳、いわゆる後出しヂャンケンです。
367 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:54:17.50 ID:WlyTv3dk: 「一つは、ガンの星。一つはいままであまりいいませんでした
が、「刑獄に遭う星」が出ているのです。」(３７頁)

妹さんの死をきっかけに刑獄の因縁に気がついたなんて嘘であり、
後でつけた屁理屈です。
桐山さんがこの法話をした昭和５４年には、刑獄の因縁の
話をせざるを得ない事情があった。
それが>>340でユビキタスさんが指摘している『宝石』での前科などの暴露です。
だから「いままであまりいいませんでしたが」と、
今まで隠していたことを本人も認めている。
まるで大したことがないかのような言い方ですが、アゴン宗では
三大悪因縁としてガンの因縁よりも重大な因縁です。
刑獄の因縁は「いままであまりいいませんでしたが」で済む因縁ではありません。
法話の数ヶ月前に、前科が再度全国に暴露されていた。
ここからが桐山さんの嘘つきの真骨頂で、前科を巧みに教義に入れて、
自己正当化したのが霊障教学です。
自分は刑獄の因縁に気がついていたが、自分のような善人が犯罪など
するはずがないと軽く見て、警戒を怠ったかのような書き方です。
しかし、時間系列で見てみると、桐山さんはすでに犯罪を為しつつあった。
刑獄の因縁に気がついていたなんていうのは、自分を正当化するための嘘です。
368 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:58:06.34 ID:WlyTv3dk: 「一つは、ガンの星。一つはいままであまりいいませんでした
が、「刑獄に遭う星」が出ているのです。」(３７頁)

桐山さん本人に刑獄の因縁に相当する星があるなら、
それを具体的に公開できるはずです。
四柱推命など占いから出したのだから、十干十二支を公開して、
「ほら、このとおり、刑獄の因縁が出ていた」と示せる。
だが、実際の桐山さんの命盤からは四柱推命でも刑獄なんて出てこないのでしょう。
やり方を公開して真似されたら伝家の宝刀がなくなるし、
自分の嘘がばれてしまうから、公開できないのです。
桐山さんがした因縁透視なんて簡単なのですよ。
四柱推命の星に○○の因縁と名前をつけただけです。
369 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:59:10.65 ID:WlyTv3dk: 次の四柱推命の特殊星(神殺星)を見てください。

咸池－色情の星。異性関係に注意。
垣城－結婚問題、不倫。
淫欲殺－異性とのトラブル。
陽差－男性は肉親、異性とのトラブルに注意。酒、女好き。
陰差－女性は、結婚縁が悪い。
妨害殺－異性、結婚縁が悪く晩年は孤独。
黄旛－スムーズに物事が運ばず滞りを生ず。
羊刃、日刃－災厄、トラブル注意。
血刃－血を見る災厄。病気、怪我、交通事故に注意。
飛刃－男性は争いを好む。女性は産厄に注意。
劫殺－外部からの災厄。事故に注意。
亡神－内部の災厄。病気に注意。
白虎－病気、事故など不測の災厄に注意。
弔客、天哭、喪門－親、兄弟、肉親の不幸。
拾悪大敗－金銭に恵まれず幸薄い。
天耗－上役や先輩に金銭を騙し取られる。
地耗－部下や後輩に金銭を騙し取られる。
天口羅・地網－何をするにも邪魔が入りうまくいかない。
囚獄・天刑－刑事事件、警察、税務署からの呼び出し。
寡宿・孤辰－孤独、独りぽっちになる人。
370 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 00:02:00.52 ID:WlyTv3dk: >>369はネットで公開されている四柱推命の特殊星の名前と内容です。
良く読めば、どこかで聞いたような内容が書いてある。
四柱推命の星はこれだけではありませんから、他の星も組み合わせて、
適当に名前を付ければ、○○の因縁になってしまう。
両者を比較すれば、桐山さんの○○の因縁がどこから
持って来た物か、また霊視能力もないはずの若い時代になぜ
因縁透視がなぜできたのか、説明がつく。
桐山さんの手の内が一目瞭然です。
桐山さんの密教占星術奥伝も杭打ちも、全部種本が暴露されているように、
彼のやっていることはこんなふうに物凄く底が浅い。
巷に転がっている本を持ってきて、秘伝、口伝、釈迦の成仏ホウと
ラベルを張って売り出しているだけです。
桐山さんが信者が増えるのにつれて因縁透視をしなくなったのも
四柱推命を使っていると見れば説明がつく。
これらの星を暦や表を使って出すのは手間暇がかかるからです。
今はソフトがあるから簡単に出るが、昔は手作業でやっていた。
誰かに教えて任せれば良いが、それをすれば自分の手の内がわかってしまう。
これだけは絶対に出したくないから、どうしても桐山さん一人が
作業するしかなくなり、その結果、桐山さんの因縁霊視は中断した。
371 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 00:05:14.53 ID:ItXHcBtA: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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372 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 00:06:31.31 ID:M4v5jOLk: 「一つは、ガンの星。一つはいままであまりいいませんでした
が、「刑獄に遭う星」が出ているのです。」(３７頁)

桐山さんには霊視能力なんてない。
因縁も霊視しているのではなく、今でも四柱推命から出すにすぎない。
因縁霊視を本当に霊感や直感でやれるのなら、因縁霊視を続けたはずです。
因縁の一覧表を作り、そこに丸を付ければいいだけだから、大量に生産できる。
だが、実際は霊視などではなく、四柱推命から星を割り出していて、
手間暇がかかったから、中止するしかなくなったのです。
桐山さんの因縁透視が四柱推命であることは、コンピューターを
使った因縁透視が紫微斗数であったことも証拠の一つです。
ソフトを作る人に四柱推命を使った自分のやり方を教えてしまったら、
それが漏れてしまう恐れがある。
そこで、四柱推命と並び、中国では運命学の双璧となっている
紫微斗数を持って来た。
二十数年前のコンピューターによる因縁透視は紫微斗数の教科書で
ある「紫微斗数全書」からの丸写しです。
さらに信者を脅かすために「霊障の恐れあり」などと付け加えた。
コンピューターが霊障のホトケを霊視したのです。
バカバカしいと思いませんか。
373 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 00:12:09.47 ID:M4v5jOLk: 「一つは、ガンの星。一つはいままであまりいいませんでした
が、「刑獄に遭う星」が出ているのです。」(３７頁)

因縁があると信者を脅かしながら、信者にどんな因縁があるのか、
またその因縁が修行でどれほど切れたかも教えられないという
まことに奇妙な教団です。
それもそのはずで、桐山さんは若い頃に作った四柱推命の因縁透視からは
一歩も出ていない。
桐山さんはそのへんの占い師となんら変わらない。
○○の星ではなく、○○の因縁などと、宗教であるかのように
見せかけているだけです。
信者さんたちは世間の占い師が、運命の星を霊視すると信じますか。
運命の星を切ったり、またどの程度切れたか霊視できるとは思わないでしょう。
桐山さんも同様です。
だから、密教食事件の後、「刑獄の因縁が残っていたのだなあ」などと
思わず本音をつぶやいた。
霊視能力がないから、因縁など見えないのです。
奥さんのガンの因縁がどうなっているのかも見えない。
いや、そればかりか、あることも知らなかったでしょう。
桐山さんは、少し占いに詳しい人なら出せる程度の運命の星を
因縁霊視などと言い直しているにすぎない。
そろそろ信者さんたちも、この嘘つきの占い教祖の正体を、
占いではなく、肉眼と普通の知性で見てはどうか。
374 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 00:19:45.34 ID:KU+NZTH3: >事件が大きく報道されたのは昭和２８年ですから、その「二、三年」なら、
>妹さんが死んだのは昭和２５～２６年ということになります。
>この昭和２５年９月頃、流山自宅で私文書を偽造した。

>だが、現実は、そのちょうど昭和２５年頃、桐山さんは偽ビール造りに
>資金を提供し、自宅で私文書を偽造していた。
>犯罪をしていたのです。
>犯罪を為しながら、犯罪など「するはずがない」？？
>「するはずかない」って、まさにその時期にしていたのです。

いやいや、大笑いしました。やはりネットは複数の人が検証して面白い再発見がありますね。

「兄さん、どうして私は特に悪いこともしてないのにこんなに苦しい目に遭うの？」
「まつ子よ。（マツコではないw）憎まれっ子世に憚ると言う。善人は早死にするとも言う。
俺を見ろ。まつ子がこうして苦しんでいる間も俺は私文書偽造で儲けようとしている。
俺はなあ、必ず名声を獲得してやるんだ」
375 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 00:32:28.31 ID:ItXHcBtA: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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376 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 00:57:52.44 ID:V21IVLeA: いやー．．．ひょうたんから駒でしたね。
驚きました。
さすがユビさんや深山さんは鋭い。
ますます桐山さんのウソや悪事が暴露されて痛快ですなー。
377 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 01:08:08.87 ID:ItXHcBtA: ＞さすがユビさんや深山さんは鋭い。

この中では、だろ？　一般社会だったら　中の下ではなく下の中だよ　低脳カルトに騙された低脳爺い（教授風ｗ

なんだから　しかも2ちゃんで全力投球だぜ？年金返せよｗ
378 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 02:26:38.49 ID:V21IVLeA: >>363 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/12(金) 23:44:21.88 ID:WlyTv3dk
>昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造
>昭和２７年　契約違反、手形詐欺で二度逮捕
>昭和２８年　酒税法違反、私文書偽造で三度目の逮捕
>昭和２９年　地裁で有罪判決
>
>妹さんが死んだのは、これらの事件の「二、三年」前ということになります。
>事件が大きく報道されたのは昭和２８年ですから、その「二、三年」なら、
>妹さんが死んだのは昭和２５～２６年ということになります。

地方の新聞では亡くなった方の名前や命日がお悔やみ欄に載りますが、当時はどうだったのでしょうか？
東大の木本博士に診察をしていただいて手術もしてもらったと書いてありますから、調べればこのあたりから
まつ子さん（当時２６歳）の命日が分かるかもしれない（相当古い話ですが）。
東大病院で過去の入院記録は閲覧できるのか？個人情報だからダメかな？
でも、いろいろ調べる手はありそうですね。
379 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 03:47:34.20 ID:ItXHcBtA: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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380 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 06:59:40.79 ID:r51378CD: >>378 後は堤家の原戸籍とかからかな。でも堤家の誰かか外部の人がやるなら
依頼されないと無理か。戸籍には亡くなったら記載されるからね。
大学か当時の新聞でのお悔やみ欄か、戸籍。こういった当りが確認できる可能性が
あるけどね～。チョイ難しいかな。
381 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 07:53:19.71 ID:s9nni3Gr: 深山秘伝　　http://www.flipworks-server.jp/blog/miyama/2010/03/post_663.html
382 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 07:59:37.96 ID:IMAfHTqQ: おはよう諸君
いってらっしゃい勝つために🎶
383 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 08:04:11.62 ID:ZR61GhEX: 地震津波安全・青少年心身健全祈願　真正仏舎利尊御奉安

神仏両界　大阪土地浄霊護摩法要

１０月１４日(日)　午前１１時法要開始

大阪城公園教育塔前広場

仏陀釈尊の成仏法にもとづく護摩法要により、大阪の地で亡くなられた方々のご冥福と
地震津波安全、青少年の心身健全を祈念し、あわせてご参拝の皆様の家運繁栄を
ご祈願いたします。

どなたでもご自由にご参拝いただけます【無料】

主催阿含宗大阪道場
共催高槻道場・南大阪道場
384 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 08:30:36.68 ID:KU+NZTH3: >>366:深山◆Y0jS4ug6fQ :2012/10/12(金) 23:50:44.25 ID:WlyTv3dk
>信者さんたちは桐山さんの記述が矛盾していることがわかるでしょう。
>こういう矛盾を軽くみないことです。
>桐山さんの嘘が含まれているからです。
>では、何が嘘なのでしょうか。
>桐山さんが当時、刑獄の因縁に気がついたという点が嘘です。
>これ後で取ってつけた言い訳、いわゆる後出しヂャンケンです。

私が当初から証明したかったのがまさにそれです。
四柱推命の具体的検証すら不要なのです。
因縁解脱よりも前に因縁透視が嘘だ。因縁が嘘だ。
すると「刑獄に遭うて光彩陸離たり」という星とやらも嘘です。
刑獄に遭うて光彩陸離たりとは桐山さんの作文とわかる。
自分の前科を運命学でも約束されていたことで仕方ないことであるばかりか、
やがてはこれを機に後々名声をも得ることになるであろう。
その為に牢屋に入ることも試練として通過せねばならぬことなのだと示したい。
十界修行をさせられた発言と同じで、人様に迷惑を掛ける違法行為を正当化したい
醜い話です。
それを俺がそう思うのではなく星がそれを証明していたとするところに卑怯さが見えます。
385 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 08:36:36.67 ID:KU+NZTH3: このような時系列に添って検証して自己矛盾を発見して嘘を見抜くことも
科学的検証なのです。
宗教に科学的検証をするのはナンセンスだと準シュダオンさんは言う。
たしかに神が証明できるかとか、そういうナンセンスな命題もあります。
しかしこのケースのように桐山さんを離れても神仏がいるかとかの問題は
どうでもよいが、科学的検証で教祖の嘘を見抜くことは可能なんですよ。
386 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:05:37.83 ID:LJ7/7YRL: ＞宗教に科学的検証をするのはナンセンスだと準シュダオンさんは言う。
＞たしかに神が証明できるかとか、そういうナンセンスな命題もあります。

批判派が論じてるのは、ナンセンスな命題だらけでしょうｗ。
因縁の星とか、科学的に検証ができるなら学校教育で教えていますｗ。
387 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:12:26.30 ID:V21IVLeA: ナンセンスな準氏にナンセンスだと言われてもね～？！？
それこそナンセンスだｗｗ
388 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:22:00.10 ID:LJ7/7YRL: ＞このような時系列に添って検証して自己矛盾を発見して嘘を見抜くことも
＞科学的検証なのです。

嘘があってもいいのです。嘘のない人間なんて、有り得ないからね。
あんただとて、嘘の二つや三つはついたことがあるだろう？

教祖にしてもそうだよね。どうでも良いことは嘘でいいさ、関係ないよ。
野球選手で打者が三割打てたら大したもんだろう。誰もまぐれとは言わん。
密教占星術が、なんで八割当てる必要があるんかい？
三割当てたら、優秀な占術だと思いなさいよ、根拠なしに当てるんだから。

と、いうわけで、あなたは何事も狂信的なのが誤りの元なのです。
一つの嘘を見つけると、何事も嘘だと、拡大解釈してしまう。
エクソシストという映画を観たことがあるかいな？
エクソシストはバチカン公認の悪魔払い師ですよ。

仏教的に言えば、悪霊解脱供養師、というようなものです。
389 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:29:21.40 ID:LJ7/7YRL: エクソシストという映画を観たことがあるかいな？
エクソシストはバチカン公認の悪魔払い師ですよ。

仏教的に言えば、悪霊解脱供養師、というようなものです。
だから、解脱供養はインチキ・詐欺だ、と裁判起こしても、まず敗訴だろうね。
なにせ、キリスト教にも悪魔払い師が公認されてるくらいだからね。
共産主義国家でなら、勝訴する場合があるかもね。
390 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:44:46.99 ID:V21IVLeA: >>388 ：神も仏も名無しさん
>教祖にしてもそうだよね。どうでも良いことは嘘でいいさ、関係ないよ。

大いに関係があるね。
時系列から見て「刑獄の因縁」が後出しで嘘ならアゴン宗の教義自体が崩壊です。
霊障教学が成り立たなくなりますから。どうでも良いことではない！
ナンセンスな準氏の言いぐさは糞も味噌も一緒で愚かだ。
391 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 12:05:55.77 ID:VWJtnRaD: >>386 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:05:37.83 ID:LJ7/7YRL
>批判派が論じてるのは、ナンセンスな命題だらけでしょうｗ。
>因縁の星とか、科学的に検証ができるなら学校教育で教えていますｗ。

オカルトの科学的な検証は可能です。
因縁の星を学校で教えていないのは当たり前です。
科学的に証明されていないオカルトだからです。
準シュダオンさんの詭弁は、「科学で証明」できないオカルトは
「科学的な検証」もできないとすり替えている点です。
オカルトを科学で検証するなんて、古くから行われ、
近代では東洋大学を創立した井上円了がいる。
彼のオカルト批判は科学的検証からなりたっており、
それが建学の精神にすらなっている。
オカルトが科学的に検証できないとあざ笑う準シュダオンさんは
井上円了と東洋大学を笑っているに等しい。
大学の先生でオカルトを「科学的に検証」している人など珍しくない。
科学的な検証などと言っても、何も難しいことはなく、
事実や根拠から類推して批判することを言います。
見えない物、直接触れることができない物を、周囲から検証していくなど
珍しい話ではなく、普通に行われています。
392 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 12:08:56.81 ID:VWJtnRaD: >>386 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:05:37.83 ID:LJ7/7YRL
>批判派が論じてるのは、ナンセンスな命題だらけでしょうｗ。
>因縁の星とか、科学的に検証ができるなら学校教育で教えていますｗ。

準シュダオンさんは批判側が今している検証の仕方を学校教育では
教えられていないかのように書いている。
教えていることに、その年になってもまだ気がつかないのだから、
あなたの頭の程度を良く表している。
教育全般がそれであり、具体的には理科や算数がそれです。
あなたは理科や算数をただの暗記だと思っている。
理科や算数が教えているのは、科学的に論理的に物事を検証するという姿勢です。
あなたみたいに霊感だの御霊示だのという非論理的な検証を排除し、
事実や論理性をもって検証することを教えているのです。
これは対象が何であれ、同じです。
龍神様が晴れにしてくれたなんてオカルトではなく、
天気が何によって動いているのか検証するのが科学です。
幽霊、悪因縁、崇りなどオカルトに対しても、科学的な
態度で検証するように教えているのが学校教育です。
あなたみたいに霊感、御霊示なんて学校教育のどこにそんなものがあるのだ？
桐山さんもあなたも、学校教育を受けていない原始人さながらですね。
393 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 12:09:12.57 ID:V21IVLeA: >>388 ：神も仏も名無しさん
>密教占星術が、なんで八割当てる必要があるんかい？
>三割当てたら、優秀な占術だと思いなさいよ、根拠なしに当てるんだから。
>
>と、いうわけで、あなたは何事も狂信的なのが誤りの元なのです。

二者択一の占いで三割なら子供の下駄投げ占いより悪いね。統計学では自然に任せると限りなく五割に近づきます。
桐山さんは選挙の占いでも外れまくっているから占い師としては最低です。
準氏は何を見ているのか？　狂信的な方はあなたです。
394 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 12:13:04.20 ID:VWJtnRaD: >>386 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:05:37.83 ID:LJ7/7YRL
>批判派が論じてるのは、ナンセンスな命題だらけでしょうｗ。
>因縁の星とか、科学的に検証ができるなら学校教育で教えていますｗ。

因縁や占いなどオカルトも科学的な検証の対象になるし、
検証そのものは難しくなく、素人でもできる。
むしろ、科学はこういうオカルトに対して挑戦して来たのです。
前から書いているように、世間で受け入れられていない主張をするなら、
本人が証明する義務がある。
iPs細胞を臨床に使ったというなら、本人が証明しなければならない。
悪因縁や因縁透視についての証明の義務も桐山アゴン宗にある。
そして桐山さんはその証拠を様々な形で提出しています。
今取り上げている桐山さんの若い頃の因縁透視や、刑獄の因縁を
知ったという話も、すべて桐山さんが提出した証拠です。
それらを一つ一つ検証することを科学的な検証というのです。
批判側が今していることです。
これをナンセンスというなら、あなたは日本の学校教育そのものを
ナンセンスと批判したのと同じです。
御霊示だの霊感だのを信じ込み、科学的な検証をしようとすると、
これをナンセンスとあざ笑う準シュダオンさんはどこでどんな教育を受けたのだ？
395 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 12:19:19.41 ID:VWJtnRaD: >>386 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:05:37.83 ID:LJ7/7YRL
>批判派が論じてるのは、ナンセンスな命題だらけでしょうｗ。

桐山さんが若い頃、因縁透視をしたのが「ナンセンスな命題」？
あなたは桐山さんを小馬鹿にしているのですね。
そんなふうに思うなら、ここに来なければ良い。
我々は桐山さんの因縁透視を最初から「ナンセンスな命題」
などと切り捨てるような非科学的な態度は取らない。
一つ一つ、事実や文献から、それを現実的な解釈を加え、
何が真実なのかを明らかにしていく。
なぜなら、我々は準シュダオンさんと違い、日本で普通の教育を受け、
物事を科学的に検証するように教育されているからです。
どうやら、準シュダオンさんは日本で教育を受けられなかったか、
あるいは教育しても何の効果もなかったのか、どちらからしい。
日本では井上円了の態度が賞賛されているように、あらゆることに、
特に非科学的なオカルトには科学的な検証をするというのが、教育の基本です。
こんなことをわざわざここで議論しなければならないことではない。
ですから、あなたのそのねじ曲がった教育見解はここでは出さないでください。
396 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 12:23:38.87 ID:VWJtnRaD: >>388 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:22:00.10 ID:LJ7/7YRL
>嘘があってもいいのです。嘘のない人間なんて、有り得ないからね。
>あんただとて、嘘の二つや三つはついたことがあるだろう？

一般論に話を拡散させるのはやめなさい。
あなたの脳が散漫で議論に集中できず、あっちこっちに飛んだり、
こういう一般論に拡散してしまうのは、脳の老化としてはわかる。
だが、桐山さんは彼の主張に嘘が混ざっているなどと言っていない。
我々が今検証している若い頃の因縁透視の話も
桐山さんはすべて本当の事として法話で話し、
今でもあれが嘘だったと修正してはいない。
ここでの議論はこういう桐山さんの態度が大前提であり、
嘘があってもかまわないというあなたの下劣な人生観は
ここでは誰も興味もない。
関係のないスレ違いの書き込みです。
嘘について一般論をやりたかったら、よそに行きなさい。
397 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/13(土) 12:31:12.48 ID:VWJtnRaD: >>389 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 11:29:21.40 ID:LJ7/7YRL
>エクソシストという映画を観たことがあるかいな？
>エクソシストはバチカン公認の悪魔払い師ですよ。

ほら、まったく関係のない話をこうやって出してくる。
一つの議論に集中できないのでしょう？
元々あなたの脳はこういう散漫脳だった上に、
脳が老化しているから、ますますひどくなっている。
アゴン宗の議論をしているのに、どうしてバチカンやエクソシストが出てくるのだ？
いつ桐山さんがエクスシストと同じだと言ったのだ？
ここはあなたの個人的なスレではない。
関係のない話を出すのはやめてください。
周囲をまったく無視して、他人を小馬鹿にした態度で、
自分の見当違いな意見を偉そうに並べるから、
あなたは現実世界でもものすごく嫌われて、今では誰も相手にしない。
ここしか来る場所がないのでしょう。
気の毒だとは思うが、>>379とは別な意味で準シュダオンさんはとても迷惑です。
ここにいたいなら、桐山アゴン宗の具体的な内容について、
アゴン宗の見解を主張するべきで、あなたの個人的な宗教観や勝手な解釈、
一般論など関係のない話を書くのはやめてください。
それをしたいなら、自分でスレを立てるべきです。
398 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 13:05:49.65 ID:Wn3wSqrd: >>386批判派が論じてるのは、ナンセンスな命題だらけでしょうｗ。
偽僧侶。偽アジャリ。捏造阿含経。偽仏舎利。パクリ占星術等。
すべて阿含宗の根幹にかかわる大切な命題です。
これをナンセンスという貴方の脳がナンセンスですよ。準シュダオンさん。
399 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 13:16:25.74 ID:AKcQXpfv: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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400 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 13:21:49.13 ID:KU+NZTH3: >>388:神も仏も名無しさん :2012/10/13(土) 11:22:00.10 ID:LJ7/7YRL
>嘘があってもいいのです。嘘のない人間なんて、有り得ないからね。

これを書くからには桐山さんの因縁透視の話には嘘があることを認めたのですね？
宜しい。大した成長です。
で嘘があっても許容するかしないかは各信者の選択におまかせしてますからご自由に。
あなたのように嘘つき教祖でもかまわない狂信者は本人が選ぶことなんですから
止めませんよ。我々は桐山さんの嘘を指摘するだけで、そこまでで終わりです。
それから先の判断・選択は各位におまかせしている。
準シュダオンさんのような狂信者ばかりでないですからね。

>教祖にしてもそうだよね。どうでも良いことは嘘でいいさ、関係ないよ。

桐山さんはどうでもよいことは妥協するが、殊自分の専門の宗教に関しては
一切妥協せず信念を貫くと言っています。
解脱への遍歴という自分の信仰の根っこにあたり、信者に対しても重要なメッセージを
例祭法話という場で語るのに嘘をつきましたか？

>野球選手で打者が三割打てたら大したもんだろう。誰もまぐれとは言わん。

野球は団体競技ですから各プレイヤーが３割打って７割は凡打で終わり
試合の進行に寄与してもトータルの点数を競うものですから、７割はずしても
点が入らないだけです。
しかし相撲だったら３割勝って７割負けてたら負け越しでいずれ陥落して
廃業に追い込まれます。

>密教占星術が、なんで八割当てる必要があるんかい？
>三割当てたら、優秀な占術だと思いなさいよ、根拠なしに当てるんだから。

つまりあなたは桐山さんの因縁透視は３割当たっていれば十分で７割外れていても
かまわないと言うのですね？
因縁透視なんて当たらなくて当然だと。
401 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 13:46:33.84 ID:LJ7/7YRL: ＞これを書くからには桐山さんの因縁透視の話には嘘があることを認めたのですね？
＞宜しい。大した成長です。

こりゃ、大笑いだ。何が大した成長だね、そんなの初めからの常識ですよ。
あなたは、管長の法話を聞いたことがあるのかい？
管長は時にはね「わたしは、嘘をつかぬ、とは言わん。」と、話されてますよ。
と、言うことは、時には嘘もある、ということでしょう。
「しかし、仏法については妥協しない。」とも話されてました。
だからね、どうでもいいような事では嘘もあるが、肝心なことでは嘘はない、と
解釈してたら良いのです。
あんたのように、何もかもが本当、あるいは、何もかにも嘘、というような狂信が
一番危険なのです。

＞で嘘があっても許容するかしないかは各信者の選択におまかせしてますからご自由に。

そんなこと、管長の法話を聞いてたら当たり前、常識ですよｗ。
402 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 14:00:29.27 ID:LJ7/7YRL: 管長は法話でね「わたしは、嘘をつかぬ、とは言わん。」と、話されてますよ。
と、言うことは、時には嘘もある、ということでしょう。
「しかし、仏法については妥協しない。」とも話されてました。
だからね、どうでもいいような事では嘘もあるが、肝心なことでは嘘はない、と
解釈してたら良いのです。

で、何が本当で、何が嘘なのかの判断は、
結局、信徒の常識と教養、カンと推理とインスピレーションで判断するしか
ないわけですね。

その点、批判派の判断能力は、お笑いレベルなんですね。
403 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 15:52:44.01 ID:/OArA4aN: >>402
「しかし、仏法については妥協しない。」とも話されてました。
だからね、どうでもいいような事では嘘もあるが、肝心なことでは嘘はない、と
解釈してたら良いのです。

偽僧侶。偽アジャリ。捏造阿含経。これって、どうでもいいような事？
輪廻転生して美男美女に生まれて・・・この外道が仏法について妥協しない？
404 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 16:41:35.10 ID:Pvmm1UBu: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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405 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 17:05:20.44 ID:/OArA4aN: >>388密教占星術が、なんで八割当てる必要があるんかい？
　　　三割当てたら、優秀な占術だと思いなさいよ。
桐山さんは、密教占星術Ⅱで元々100%当たるものを天海大僧正が暦を改変して
80%にしたと書いている。八割当てる必要があるって誰が言ったの？
準シュダオンさんの得意なゴマカシですよね？桐山さんは正しい九星作暦法を
手に入れていて、それを使うとほぼ100%だと書いている。桐山さんが正しい
九星で占盤を組んでカンと推理とインスピレーションで判断すれば100%の的中
になるのでしょう（本の中では）しかし、現実はボロボロの大はずれ（爆
406 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 17:35:44.26 ID:Pvmm1UBu: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/177
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407 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 18:17:25.06 ID:Pvmm1UBu: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
408 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 19:16:53.57 ID:7xNrX8ML: 密教占星術Ⅱ　　わたくしの手にも入っている。こころみに、この作暦法を以って
九星暦を作製し、盤を組んでみるのに、いまおこなわれている暦によるものとは
雲泥の差ともいうべき占断を示すのである。まさに100パーセントの的中といって
よいであろう、ただ、まだ一、二の疑点が残っているので、これを解決した時点で
世に出したいと考えているのである。
桐山さんがこれを書いてから３４年経ちましたが、いまだに世に出さないのは
一、二の疑点を解決できないものと思われる。桐山さんのぐもんじ脳やぶっだの
知恵って？？
疑点を解決できなくても世に出せば桐山さんより優れた人が（運命学で）解決して
くれるかも知れないよね。たとえば九星略盤法を公開されたａｋｂ５５氏とか
Ｂｏｏ氏とか。まぁ桐山さんの嘘でしょうから出さないよねｗ。
409 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 19:24:21.50 ID:KU+NZTH3: >>401:神も仏も名無しさん :2012/10/13(土) 13:46:33.84 ID:LJ7/7YRL
>管長は時にはね「わたしは、嘘をつかぬ、とは言わん。」と、話されてますよ。
>と、言うことは、時には嘘もある、ということでしょう。
>「しかし、仏法については妥協しない。」とも話されてました。
>だからね、どうでもいいような事では嘘もあるが、肝心なことでは嘘はない、と
>解釈してたら良いのです。

こちらこそ大笑いだｗｗｗ(≧∇≦)
こちらは桐山さんの発言と行動の事実に矛盾はないか検証しているのに
あなたと来たら桐山発言には矛盾がないという前提の下に理解しろという狂信者だ。
桐山さんは自らの刑獄の星を透視してまさか自分が犯罪なんかに手を染めるはずがない
と自信があったのだそうだ。しかしその頃既に私文書偽造の犯罪に手を染めている。
偽ビールで捕まる前に二度も逮捕されている。ここでやはり何回占っても
刑獄の星ありと出たのは間違いでなかったことに慄然とするはずなのに
まだ危険な匂いのするとわかっている主犯格のＳと一緒に偽ビール事業に手を染める。
逮捕されても裁判では裁判官をなめてかかったことにより情状酌量の余地もなく
罪は重くなった。これをどう理解するのか？
刑獄の星を占って知っていたなんて後からつけた嘘だとわかる。
410 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 19:29:30.85 ID:KU+NZTH3: >>401:神も仏も名無しさん :2012/10/13(土) 13:46:33.84 ID:LJ7/7YRL
>あんたのように、何もかもが本当、あるいは、何もかにも嘘、というような狂信が
>一番危険なのです。

私はなんでもかんでも嘘だとは言ってません。本当の話もあります。
妹さんの膵臓癌やお母さんの乳癌などは検証もしてはいないが、これには嘘もない
だろうと桐山発言を信じています。
私らは常にその時その時の個別な事実に対して嘘か真か追求しています。
今回ならば観音慈恵会を開く前の自らの刑獄の因縁に対する因縁透視です。
癌の因縁透視はできていたかできていなかったかはまだ確証はないから
類推して判断するという方法論であたっている。
最終的な総合判断は各自ですればよいと書いたろう？
あなたの方こそこちらがしてもいない宗教や占い全般に対する全否定とか
トンチンカンな決め付けをしているでないか。
さて、そんなあなたに一般論ではなく個別の質問です。

桐山さんが例祭法話で解脱への遍歴を話した時に示した自分は刑獄の星を
前科がつく前から占っていたと話したのは嘘か？
また解脱への遍歴なんて嘘を交えてもどうということもない取るに足らないことか？
411 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 07:47:22.08 ID:ebgQCqmb: 深山窯　　http://www.minoyaki.gr.jp/miyama/miyama.html
412 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:28:02.98 ID:eS/AXC0N: ＞桐山さんが例祭法話で解脱への遍歴を話した時に示した自分は刑獄の星を
＞前科がつく前から占っていたと話したのは嘘か？

嘘か本当かは当人にしかわからない。よって、推測しないことが肝要です。

＞また解脱への遍歴なんて嘘を交えてもどうということもない取るに足らないことか？

肝心なところが本当ならば、それで良いのです。
例えば、人は誰でも初対面の人には、ハロー、ナイス、ミート、ユー！と、言う
でしょう。（虫の好かん奴やなあ）と内心思っても、ナイスミートユー、と嘘を
言うのが普通です。

だから、一から十まで本当である必要はないね。
バカ正直である必要もないよ。
413 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:38:19.70 ID:eS/AXC0N: >こちらこそ大笑いだｗｗｗ(≧∇≦)
>こちらは桐山さんの発言と行動の事実に矛盾はないか検証しているのに
>あなたと来たら桐山発言には矛盾がないという前提の下に理解しろという狂信者だ。

退会後までも、多くのレスをしているあなたこそ狂信者であることを自覚しなさい。
あなたは中毒になっているんです。
わたしは、熱烈な擁護派ではあるが、レスは一日に必ず、一時間未満だから、狂信な
んてのは有り得ないｗ。
414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N: >まだ危険な匂いのするとわかっている主犯格のＳと一緒に偽ビール事業に手を染める。
>逮捕されても裁判では裁判官をなめてかかったことにより情状酌量の余地もなく
>罪は重くなった。これをどう理解するのか？
>刑獄の星を占って知っていたなんて後からつけた嘘だとわかる。

嘘か本当かは当人にしかわからないことだよ。
自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか
わからないことです。あなたんのは推測、あくまで推測なのです。
それを知りなさい。
あなたは、推測を事実だと思い込んでしまう。
推測は推測なのです、事実ではない。
その区別がないから、あなたは仏様、観音様、如来様でも救えなかったのです。
415 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:58:29.65 ID:K1MBs2NW: >>412肝心なところが本当ならば、それで良いのです。

だから～　偽僧侶、偽アジャリ、捏造阿含経。肝心なところが嘘でしょ。
416 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 12:07:53.95 ID:F256gQbS: >>413 投稿時間が短いとかレスが短いからの問題ではない。要は内容。
あなたの場合独りよがりと偏見だらけでちっともまともじゃない。
屁理屈と自己満悦、罵倒しかできないではないか。
417 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:30:18.31 ID:1/m2qPBB: >>402 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 14:00:29.27 ID:LJ7/7YRL
>「しかし、仏法については妥協しない。」とも話されてました。
>だからね、どうでもいいような事では嘘もあるが、肝心なことでは嘘はない、と
>解釈してたら良いのです。
>>412 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:28:02.98 ID:eS/AXC0N
>肝心なところが本当ならば、それで良いのです。

準シュダオンさんて、本当に脳味噌のピントがずれている、
というよりも、外れているのですね。
肝心な事って、因縁の話はその肝心なことです。
アゴン宗の最大のウリは因縁切り、因縁解脱です。
今、何の議論をしていると思っているのですか。
因縁切り、因縁解脱の因縁について議論しているのです。
アゴン宗の一番のウリであり、まさに一番肝心な部分が因縁です。
その肝心要の因縁について嘘が混ざっていると批判しているのです。
あなたのそのアサッテ脳は、人を小馬鹿にすることばかりで、
何を議論しているのかさえわかっていないようですね。
418 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:33:26.33 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>嘘か本当かは当人にしかわからないことだよ。
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか
>わからないことです。あなたんのは推測、あくまで推測なのです。

また一般論の屁理屈で誤魔化す。
推測か事実かなんて、いかにも両者は別物であるかのように書いているが、
推測は事実ではないなどと言ったら、裁判で人を裁くなんてできません。
様々な証拠から、その人が犯人だと推測し、判断する。
本人しか知らないなどと言ったら、どうやって裁くのだ？
準シュダオンさんは前にダークマターの話を出していたが、
ダークマターなんて誰も確認していないのですよ。
だが、論理的な「推測」から物理的には存在すると言われている。
iPS細胞で手術したことが嘘だと本人は認めていない。
では、準シュダオンさんは彼が嘘をついているとは思っていないのですね。
だが、世間ではもはや誰も彼の主張が事実だとは信じていない。
あなたの頭が単純だから、１か０しかないのだろうが、
世間のほとんどは灰色であり、その色がより白に近いか、
より黒に近いかで、推測によって判断するのです。
推測と事実などとあなたは書いているが、そんなのは嘘で、
「根拠や証拠から事実を推測する」のです。
問題は根拠や証拠であって、本人でなければわからないなんて
話しではありません。
口から出任せに書きなさんな。
419 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:36:56.62 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>嘘か本当かは当人にしかわからないことだよ。
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか
>わからないことです。あなたんのは推測、あくまで推測なのです。

他の信者さんたちは準シュダオンさんの詭弁に気がついてほしい。
Ｅ川裁判の件は、準シュダオンさんは事実すら見ようせず、
相変わらず、裁判は会員復帰の裁判だったなどと書いている。
私はすでに、会員復帰の裁判の前に「個人的関係」についての
調停が行われ、桐山さんがお金を払って和解したことを指摘しているが、無視です。
お手当をもらっていた信者と教祖の個人的関係とは何ですか。
調停が行われたことやお金を払ったことは事実だが、
準シュダオンさんは完全無視です。
彼の事実無視はこればかりではない。
批判側は実際に裁判に提出された書類を閲覧して、
それをここに引用して示しても、まったく無視です。
推測がどうのこうのと言っているが、そもそも彼は
自分に都合の悪い事実を完全無視している。
他の信者さんたちは準シュダオンさんのようであってはなりません。
しっかりと証拠をみて、そこから自分の頭で
何が事実なのかを「推測」するのです。
420 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:40:09.69 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>嘘か本当かは当人にしかわからないことだよ。
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか

本人しかわからないなんて当たり前のことを書いて、何の意味があるのだ？
そんな程度のことは準シュダオンさんごときにお説教いただかなくても、
前提として議論しているのです。
刑獄の星が後出しヂャンケンだという批判側の主張が
違うというなら、準シュダオンさんがそれを否定するような「推測」
を書いてみれば良い。
書けるか？
あなたのその知性では愚かな一般論は書けても、具体的な根拠も
出せなければ、推測も書けないでしょう。
批判側は、桐山さんの法話の記述を探し出し、具体的に引用し、
その文章から、事実はこのようなものだと推測した。
私はあなたと違い、桐山さんの文章や事実から具体的に推測をしている。
だから、その推測は説得力があるのです。
他の信者さんたちのためにもう一度説明しましょう。
私の推測が根拠があるかないか、各人が判断すればよい。
421 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:43:26.44 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>嘘か本当かは当人にしかわからないことだよ。
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか

桐山さんの妹さんが亡くなって、「二、三年のち」に
「天地がひっくりかえるような大変動」があったと桐山さんが書いている。
大変動とはもちろん偽ビール事件です。
その当時の桐山さんの「事実」は>>363に書いたとおりです。

昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造
昭和２７年　契約違反、手形詐欺で二度逮捕
昭和２８年　酒税法違反、私文書偽造で三度目の逮捕
昭和２９年　地裁で有罪判決

三度の逮捕は事実だが、桐山さんは三度の逮捕は認めていない。
昭和２７年に二度も逮捕されていることを桐山さんは文章はもちろんのこと
法話でも語ったことがない。
つまり、桐山さんのいう大変動とは、昭和２８年の三度目の逮捕や
昭和２９年の有罪判決を指しているのです。
つまり、「二、三年のち」とは昭和２８～２９年を指している。
妹さんの死んだ年を一番古くみても、昭和２８年から３年前は昭和２５年です。
桐山さんよりに最大に譲歩しても昭和２５年なのです。
昭和２９年とみなし、その２年前なら昭和２７年で、
なんと桐山さんは逮捕された年です。
この年に妹さんが亡くなったのなら、逮捕された年に、
「刑法にふれるようなことなどぜったいにするはずがない」
などという桐山さんの発言は爆笑でしかない。
私はその可能性すらあると見ている。
準シュダオンさんと同じで、桐山さんはそれくらい図々しい人だからです。
422 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:48:00.04 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか

昭和２５年にすでに桐山さんは私文書偽造という犯罪をしていた。
しかも、これは後に裁かれてばれた犯罪部分だけです。
私文書偽造は内容的に偽ビールを造るための準備ですから、実際に
偽ビールを造る話し合いはもっと前から行われていたはずです。
つまり、昭和２５年以前、すでに桐山さんは犯罪行為に手を染めていた。
自ら犯罪行為に手を染めながら、
「刑法にふれるようなことなどぜったいにするはずがない」
などと書いている。
さあ、ここまでの事実関係から、信者さんたちはこれをどう「推測」しますか。
桐山さんは、犯罪に手を染めながらも、自分は犯罪をしていないと
確信できるような根っからの確信犯であると推測するのか、
それとも、私やユビキタスさんのように、刑獄の因縁を透視したなんてのは
真っ赤な嘘で、前科がばらされたことへの言い訳のための作り話に
すぎないと見るか、どちらでもかまいませんよ。
423 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 12:53:48.05 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか

妹さんの亡くなった時期が昭和２５～２６年は当たらずとも遠からずなはずです。
彼女の年齢には上限と下限があるからです。
桐山さんは大正１０(１９２１)年生まれです。
一番近い年なら、二つ年下として、彼女は１９２３(大正１２)年生まれです。
桐山さんが２６歳の妹を占ってから半年後に亡くなったのだから、
死亡年は２６歳のままなら１９４９年(昭和２４年)、２７歳なら、
１９５０年(昭和２５年)です。
つまり、妹さんを最も早く生まれたとみなしても、昭和２４年には
亡くなっていた。
ところが、「刑法にふれるようなことなどぜったいに
するはずがない」と確信していた桐山さんが１年後には立派な犯罪をしていた。
ごらんのように、桐山さんよりに解釈してあげても、
「刑法にふれるようなことなどぜったいにするはずがない」は矛盾する。
424 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 13:01:06.98 ID:1/m2qPBB: >>414 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか

気をつけてほしいのは、問題は妹さんが亡くなった年ではありません。
桐山さんは、妹さんの死後、自分を占って、刑獄の因縁を見つけている。
そこから数年で逮捕、有罪になっている。
妹さんの死んだ年がいつかが問題なのではなく、
犯罪がばれる数年前に刑獄の因縁に気がついていたという点です。
桐山さんの公表している犯罪がばれた年とは昭和２８～２９年です。
>>421の事実関係は桐山さんは認めていない。
認めているのは三度目の逮捕と判決で、それは昭和２８～２９年です。
つまり、刑獄の因縁を知ったのはそこから数年前ということになると、
妹さんの死亡年とは、実は関係なしに、数年前の昭和２５年には
刑獄の因縁に気がついたことになる。
だが、昭和二十五年は桐山さんが犯罪に手を染めていた頃です。
普通、ガンの因縁と刑獄の因縁の二つを見たら、
どちらも大変なことなのだから、気をつけようとします。
犯罪に手を染めている最中に、刑獄の因縁に
気がついたら、信者さんたちはどうしますか。
どう計算しても、刑獄の因縁を見つけたという年には、
桐山さんは偽ビールに手を染めていた。
この推測が違うというなら、別な説得力のある推測を出してみればよい。
準シュダオンさんは出せないから、事実と推測なんて一般論で
なんとか誤魔化そうとしているだけです。
要するに、事実と推測の問題ではなく、単に準シュダオンさんが
事実を無視して、詭弁で誤魔化そうという卑怯者なだけです。
425 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 13:25:35.22 ID:eS/AXC0N: >まだ危険な匂いのするとわかっている主犯格のＳと一緒に偽ビール事業に手を染める。
>逮捕されても裁判では裁判官をなめてかかったことにより情状酌量の余地もなく
>罪は重くなった。これをどう理解するのか？
>刑獄の星を占って知っていたなんて後からつけた嘘だとわかる。

ユビくんも推測をレスしてるから、私の推測を言うと、管長は学生時代から占いに
興味を持ち、自分を占い、刑獄の星があることを発見してたと思うね。でも良い星
もいくつか発見していて、星同士がつぶしあいをして災難はない、と安心していた
のだろうね。

でも、星を発見したのが逮捕の前だろうが、後だろうが、どうでもいいだろうよ。
なんで、そんなつまらんことに拘るのかね？逮捕の後に星を発見したのなら、それ
だけ因縁透視がインチキになるとでも思うのかねｗ？甘いよそれ。
そこまで疑うなら、刑獄の星はなかった、と推測しなさい。

「管長の占いでは刑獄の星はなかったが、逮捕された。それを正直に書くと占術が
インチキだとバレてしまうので、刑獄の星があったことにした。ガンの星について
は５０歳頃発現すると、占いに出ていたが、実際には出なかった。だから因縁切り
の修行で切ったことにした。それほど当らない占術であったのだ。」
とでも言いなさいよｗ。中途半端な推測は止めたらいいねｗ。

また、すべての占いは、因縁の星を占うから価値があるのであって、そうでない
なら占いの価値はない。「あなた、水難の相が出てますよ」というのは言葉を
変えたら、水難の星＝因縁透視、ということになるでしょ。
だから、手相占いでも、人相占いでも、四柱推命でも、因縁透視をしてるわけです。
当るか当らないかは、別問題ね。
426 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 13:45:36.36 ID:5mcCh9fW: >>425

準シュダオンは事実を無視して、詭弁で誤魔化そうとする卑怯者。
桐山ゲイカの嘘と真実をミキサーにかけてごちゃ混ぜにし、目眩ましをかけようたって無駄です。
撹乱しようたって無駄なんだよ。
アンタのような桐山マンセーという狂信者が一番危険なのです。
お前さんはもう第二のオウム信者と変わらない。
427 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 15:38:49.79 ID:S/gyHqbM: >>425 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 13:25:35.22 ID:eS/AXC0N
>ユビくんも推測をレスしてるから、私の推測を言うと、管長は学生時代から占いに
>興味を持ち、自分を占い、刑獄の星があることを発見してたと思うね。でも良い星
>もいくつか発見していて、星同士がつぶしあいをして災難はない、と安心していた

推測？？
これのどこが推測なのだ。
桐山さんの主張をそのままツギハギしただけです。
しかも、ろくに理解していないから、いくつかごまかしがある。
準シュダオンさんは『月刊アーガマ』の記事すら読んでいないから、
こんな程度の理解なのです。
事実関係も知らずに、偉そうにお説教を始める。
桐山さんは占いに興味をもったから自分を占ったのではない。
その時期も学生時代ではありません。
桐山さんは妹が死ぬまでは自分を占ったことはない、
葬式の後に自分を占ってガンと刑獄の因縁に気がついたと書いている。
この時期は明らかに戦後であり、桐山さんは学生などではありません。
こういう桐山さんの話しすら準シュダオンさんはきちんと読んでいないから、
何が問題になって議論されているか理解していない。
桐山さんの主張の矛盾を指摘しているのです。
「自分を占い」がいつなのかが問題になっている。
認知症の準シュダオンさんはどうしようもないから、
信者さんたちのためにも再々度説明します。
428 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 15:44:34.32 ID:S/gyHqbM: 桐山さんの自己申告によれば、妹さんの死で、自分の刑獄の因縁を知り、
「それから二、三年のち」(>>357)に刑獄に遭ったというのだから、逆言うなら、

「刑獄の因縁に気がついたのは、犯罪がばれる二～三年前」

ということなる。
桐山さんが自分の犯罪として認めているのは、昭和２８年の逮捕と
昭和２９年の有罪判決のみで、これ以前については認めていない。
桐山さんの『月刊アーガマ』の昭和５４年の法話はこれを前提としている。
「それから二、三年」前ならどんなに早く見ても昭和２５年です。
つまり、

桐山主張「桐山さんは昭和２５年頃に刑獄の因縁に気がついた」

ことになる。
気をつけてほしいのは、ここまでは批判側の推測ではなく
桐山さんの主張に基づいた内容だという点です。
さらに次の事実がある。
429 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 15:48:37.44 ID:S/gyHqbM: 昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造
昭和２７年　契約違反、手形詐欺で二度逮捕
昭和２８年　酒税法違反、私文書偽造で三度目の逮捕
昭和２９年　地裁で有罪判決

この年表も批判側の推測ではなく、偽ビール裁判で明らかにされた事実です。
桐山さんが刑獄の因縁に気がついた年は、桐山さんの申告から逆算して、
一番早くても昭和２５年です。
その時期に桐山さんは私文書を偽造していた。
これを批判側は指摘しているのであって、推測などではありません。
桐山さんの申告と、裁判で認められた事実から、両者の矛盾を
指摘しているのです。

桐山主張「桐山さんは昭和２５年頃に刑獄の因縁に気がついた」
事実「昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造」

推測しなければならないのは、ここから先です。
もちろん準シュダオンさんのように矛盾を感じるだけの
知性がない人は推測も不要です。
だが、普通の知性のある信者さんなら、この両者は
相容れないことがわかるはずです。
430 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 15:53:52.39 ID:S/gyHqbM: 桐山主張「桐山さんは昭和２５年頃に刑獄の因縁に気がついた」
事実「昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造」

この矛盾をどう説明するのか、信者さんたちにも推測してほしい。
推測はおおよそ二種類できます。

推測１．桐山さんは犯罪を為しながら犯罪などしないと
思い込めるような根っからの犯罪者、確信犯だ。
推測２．刑獄の因縁を知っていたという事自体が嘘だ。

私は推測２の立場ですが、実は推測１もありえると思っている。
桐山さんのあの堂々とした嘘つきぶりは病的な虚言癖に見えるからです。
しかし、ここではとりあえず、推測２の立場であり、刑獄の因縁を
占いから知っていたなんてのは、後でとってつけた屁理屈だと思っています。
信者さんたちはどちらの説を採りますか。
もちろん、他に推測があれば書いてほしい。
ところが、準シュダオンさんの推測を見てください。
431 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/14(日) 15:57:21.25 ID:S/gyHqbM: >>425 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 13:25:35.22 ID:eS/AXC0N
>ユビくんも推測をレスしてるから、私の推測を言うと、管長は学生時代から占いに
>興味を持ち、自分を占い、刑獄の星があることを発見してたと思うね。でも良い星
>もいくつか発見していて、星同士がつぶしあいをして災難はない、と安心していた

推測１や２でなくてもいいから、桐山さんの主張と
現実との矛盾を説明できる推測を並べなければならない時、
推測と称して出したのがこれです。
何が事実なのか、何が推測なのか、そして何が問題となって
議論されているのかも、準シュダオンさんはまったくわかっていない。
尖閣が日本か中国かという議論をしている時、
「私の推測では尖閣は島なのだ」と言っているようなものです。
あまりのピント外れな発言に、やっぱりと思った方も多いでしょう。
脳梗塞で認知症が始まっている準シュダオンさんは、内心は
アナゴンまで逝っていると思っているのだから、手のつけようもない。
他のまだ知性が残っている信者さんたちは桐山さんの主張と現実から
出てくる矛盾をあるがままに見てください。
準シュダオンさんみたいになってからでは、見ても何が問題だと
指摘されているのかさえわからなくなってしまう。
こうなってからでは遅すぎるから、私の指摘した矛盾が
理解できる今のうちに、現実を直視してください。
432 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/14(日) 21:22:30.10 ID:FtIhFM/V: >>412:神も仏も名無しさん :2012/10/14(日) 10:28:02.98 ID:eS/AXC0N
>嘘か本当かは当人にしかわからない。よって、推測しないことが肝要です。

その一般論に付き合うならば、麻原彰晃こと松本智津夫の件は松本にしか
わからないことで、本人の自白が得られない限り求刑もできないことになりますよね？
死刑と判決したのは裁判官の勇み足の間違いですか？

>肝心なところが本当ならば、それで良いのです。

肝心なところが嘘なんですよ。この法話は桐山さんがいかに因縁を自覚して
その怖ろしさを感じて解脱への遍歴を始めたのか話しており、そこをわかってもらう
のが法話の趣旨なんだから、因縁を知っていたことに嘘があっては致命的で
意味がありません。

>例えば、人は誰でも初対面の人には、ハロー、ナイス、ミート、ユー！と、言う
>でしょう。（虫の好かん奴やなあ）と内心思っても、ナイスミートユー、と嘘を
>言うのが普通です。

仏教では不妄語戒といって、嘘をついてはならないという戒律が定められています。
しかしあなたの書いているような状況もありましょう。
馬鹿だと思っている相手も誉めたりお世辞を言ったり社交辞令を述べたりする。
そうすることによって人間関係が円滑になるメリットがあるからです。
で、桐山さんがこの法話の中でどうして嘘を交える必要性があったのですか？
メリットがあったのですか？説明してみなさい。
どうしてここで嘘まで言う必要があるか？
433 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/14(日) 21:27:54.50 ID:FtIhFM/V: >>414:神も仏も名無しさん :2012/10/14(日) 10:48:54.45 ID:eS/AXC0N
>自分の刑獄の星を知ったのが、逮捕の前なのか後なのか、それは当人にしか
>わからないことです。あなたんのは推測、あくまで推測なのです。
>それを知りなさい。
>あなたは、推測を事実だと思い込んでしまう。
>推測は推測なのです、事実ではない。

推測ではなく事実をもとにしています。
桐山さんが刑獄の因縁を知っていた件を自ら話して機関誌に活字にまでして
公表しなければ桐山さんにしかわからないことです。
しかし話して公表したという「事実」がある。
この事実をもとに推測を深めているのです。
はっきりしていることがある。
桐山さんが話したことが事実通りであれば嘘ではないことになり、本当の事実と
異なっていたら、桐山さんが嘘を話したとわかる。
434 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/14(日) 21:46:09.92 ID:FtIhFM/V: >>425:神も仏も名無しさん :2012/10/14(日) 13:25:35.22 ID:eS/AXC0N
>でも、星を発見したのが逮捕の前だろうが、後だろうが、どうでもいいだろうよ。
>なんで、そんなつまらんことに拘るのかね？逮捕の後に星を発見したのなら、それ
>だけ因縁透視がインチキになるとでも思うのかねｗ？甘いよそれ。

つまらんことではなく、そこが一番桐山さんが言いたい大切なことなんです。
逮捕の前に刑獄の運命を占いは宣告していたにも拘わらず、自分はまさかと思い、
そんなことはないだろうと信じていたにも拘わらず運命の扉はダダダダーンと
叩かれ容赦なく遂行されてしまったことが大事なんです。
それに刑獄の運命を占っていて、まさか自分が犯罪に手を染めるはずがないと
思ったなら、その時期に本当に犯罪に手を染めた事実に反するわけです。

>そこまで疑うなら、刑獄の星はなかった、と推測しなさい。
>「管長の占いでは刑獄の星はなかったが、逮捕された。それを正直に書くと占術が
>インチキだとバレてしまうので、刑獄の星があったことにした。ガンの星について
>は５０歳頃発現すると、占いに出ていたが、実際には出なかった。だから因縁切り
>の修行で切ったことにした。それほど当らない占術であったのだ。」
>とでも言いなさいよｗ。中途半端な推測は止めたらいいねｗ。

ところがそうはいかんのです。
桐山さんは刑獄の因縁はあったことになるのです。あったから前科三犯になった事実があります。
この事実だけは無視できない。
刑獄の因縁なく実刑を科されたら桐山因縁理論が否定され崩壊します。
またその当時占った占いが未熟で、桐山さんもまだ未熟で間違った占いをしてしまった
のだとしても、今現在の完成された桐山密教占星術や霊視、透視能力で見直しても
刑獄の因縁はあったからこそ、桐山さんはこの話をした。
後で占っても当時の占いと一致するから法話のタネにしたのです。
435 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 07:59:12.43 ID:cQzHRa8e: 深山寺屋根裏　　http://googleblogphoenix.blogspot.jp/
436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5: ＞ところがそうはいかんのです。
＞桐山さんは刑獄の因縁はあったことになるのです。あったから前科三犯になった事実があります。
＞この事実だけは無視できない。
＞刑獄の因縁なく実刑を科されたら桐山因縁理論が否定され崩壊します。

こりゃ可笑しいねｗ。あなたは桐山因縁理論を否定したいのでしょ？
だったら徹底して、否定する推理をしたら良い。科学的に検証できないのだから、
どのような推理も可能なのだよ。占術では刑獄の因縁がなかったので安心していた
ら逮捕された、で、慌てて刑獄の因縁があったことにした、との推測でも良いのだｗ。

ガンや心臓病や脳の病気になる確率は高い。だから、すべての人にそういう因縁がある、
と透視していたら、寝てても半分以上は当るのです。刑獄の因縁にしても、誰でもが、
犯罪に巻き込まれる可能性はあるのです、パソコンがウィルスにやられて、そうなる
場合もあるし、誤認逮捕は誰でも危険はあるね。怪我の可能性も誰にもある。

だから、全ての人に、ガンの因縁やら心不全の因縁やら肉体障害の因縁やら刑獄の因縁
やらを因縁透視したとして、与えていれば相当数当るわけです。
で、因縁が出なかった人には、「良かったね、因縁切りの修行が効果あったね」と、
話していれば良いのです。なにせ、検証不可能だから、文句の言いようがないのです。

と、いうように、否定の立場に立てば、如何様なケチもつけられるのです。
だから、キリがない、神はあるかないかを論じてるようなものなのです。
だから、インチキだと思う人は止めたら良いのです。
わたしは、それだけの体験があるから、因縁の星は本当だよ、というだけですね。
437 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:12:56.02 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>どのような推理も可能なのだよ。占術では刑獄の因縁がなかったので安心していた
>ら逮捕された、で、慌てて刑獄の因縁があったことにした、との推測でも良いのだｗ。

本当に準シュダオンさんて何を議論しているのかさっぱり理解しない人ですね。
推測だという主張はあなたが始めたのですよ。
批判側は推測内容についてなど主張していない。
占術で占って刑獄の因縁があったか、なかったかなんて細かい推測はどうでも良いです。
そんな話をしているのではなく「桐山さんは嘘をついている」と指摘しているのです。
推測なんてあなたが言い出したポイントにすぎない。
だから、準シュダオンさんに合わせて、推測するならばこれこれだと書いただけで、
批判側が指摘しているのは、どれが桐山さんの本当の姿かという推測ではなく、
「桐山さんは嘘をついている」という指摘をしているのです。
実際に彼がどうであったかなど、あなたみたいに細かいことを言いだしたら
いくらでも推測は可能です。
だが、あなたが推測した内容も「桐山さんは嘘をついている」という
主張にすっぽり入ってしまう。
あなたが出した推測も、我々が出している推測も、
「桐山さんは嘘をついている」という点では同じなのです。
438 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:18:28.95 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>どのような推理も可能なのだよ。占術では刑獄の因縁がなかったので安心していた
>ら逮捕された、で、慌てて刑獄の因縁があったことにした、との推測でも良いのだｗ。

推測内容を議論しているのではなく、

桐山主張「桐山さんは昭和２５年頃に刑獄の因縁に気がついた」
事実「昭和２５年　流山の自宅で私文書を偽造」

という二つの事実は矛盾しているから、桐山さんの主張のほうが嘘だと
指摘しているのです。
準シュダオンさんが推測にすぎないと批判したから、それに
合わせて推測も書くと、すっかり批判側が主張したかのように錯覚するんですね。
あなたは他人を小馬鹿にしきった態度で文章を読んでいるから、
何を議論しているのか、わからなくなるのです。
だが、あなたのその脳味噌で考えた推測でも、結局、
「桐山さんは嘘をついている」という結論なのはとても重要です。
他の信者さんたちは良く見てください。
準シュダオンさんは桐山さんを擁護しようと屁理屈を並べているうちに、
「桐山さんは嘘をついている」という結論に達してしまった。
439 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:24:28.88 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>どのような推理も可能なのだよ。占術では刑獄の因縁がなかったので安心していた
>ら逮捕された、で、慌てて刑獄の因縁があったことにした、との推測でも良いのだｗ。

とても重要なことだから、繰り返します。
信者さんたちに良く見てほしいのは、準シュダオンさんも、
「桐山さんが嘘をついている」という推測しか出てこなかった点です。
桐山さんが若い頃に刑獄の因縁に気がついていたという記述は、
現実と大きく矛盾している。
その矛盾をどう説明するのか、どのような解釈が可能かと推測をしたら、
準シュダオンさんですら、上記のような推測しか出せなかった。
彼の推測は擁護ではなく、批判ですよね。
つまり、準シュダオンさんも批判側の指摘を認めるしかなくなった。
批判側と結論は同じで「桐山さんが嘘をついている」です。
いかがですか。
準シュダオンさんは自分ではった罠に自分でひっかかって、しかもそのことに
気がつかないという、いつもの醜態だが、この恥知らずの年寄りはどうでもいい。
信者さんたちに、桐山さんを擁護したい準シュダオンさんですら、
上記のような「桐山さんが嘘をついている」という推測しか出せなかった
という点に着目してほしいのです。
これは誰がやっても同じです。
440 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:29:56.04 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>ガンや心臓病や脳の病気になる確率は高い。だから、すべての人にそういう因縁がある、
>と透視していたら、寝てても半分以上は当るのです。刑獄の因縁にしても、誰でもが、

一瞬、批判側が書いているのかと錯覚しました。
そのとおりです。
今回準シュダオンさんが書いたことは批判側が何度も指摘した内容です。
つまり、「適当に因縁をつければ必ず当たる」のです。
ようやく準シュダオンさんも理解しましたね。
彼でさえ理解できたのだから、これを読んでいる信者さんたちが
理解するのは簡単です。
桐山さんからガンの因縁と付けられた信者がガンになったら、
桐山ゲイカはやはり因縁透視の力がある、と信者たちは信じる。
だが、このトリックは極めて簡単なのです。
今、日本人の半数がガンにかかり、三人の一人がガンで亡くなっている。
だから、十人の信者に「ガンの因縁あり」を付ければ、実は半分は当たる。
「半分しか当たらないではないか」というかもしれないが、全部当たるのです。
なぜなら、ガンの因縁を付けられてもガンにならない信者は
死ぬまでの間、これからガンになることになっている。
ガンにならないまま、たとえば脳梗塞で死んでも、「その人はガンの因縁が
出る前に脳障害の因縁が出た」と因縁を付けられる。
しかも、十人の内、五人がガンになって「ゲイカの因縁透視が当たった」と
アゴン宗に申告するから、すごい数の人が桐山さんの因縁透視の正しさの証人になる。
きちんと統計を取れば、桐山さんの因縁透視なんて何の意味も無いことが
わかるのだが、統計など取るはずもない。
数字に弱い桐山さんと信者の思い込みで、桐山ゲイカの因縁透視は当たり続ける。
桐山さんの因縁透視などインチキだと準シュダオンさんは指摘したのです。
さらに彼は今回、とても重要な証言をしている。
441 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:36:10.41 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>わたしは、それだけの体験があるから、因縁の星は本当だよ、というだけですね。

準シュダオンさんは、桐山さんの若い頃の因縁透視など嘘だと推測し、
さらに因縁など、適当につければ必ず当たるというカラクリを指摘した。
こうなると、アゴン宗の因縁透視や因縁切りなど真っ赤な嘘だと
普通の人は結論を出します。
ところが、そこが準シュダオンさんの胃大なところで、
まったく逆で、桐山さんのいう因縁は本当だという結論です。
上記の文章の直前まで、桐山さんの因縁透視の嘘やカラクリを
指摘しているのに、結論だけは正反対です。
その脈絡のなさを指摘しているのではありません。
彼の脳はこのように脈絡がないことは、私に説明されなくても、
読者の皆さんは良く知っている。
私が信者さんたちに着目してほしいのは、因縁と因縁切りの
根拠を、準シュダオンさんは体験だと主張している点です。
つまり、準シュダオンさんは、因縁の存在や因縁切りの
客観的な証拠を何も持たず、むしろ、推測の部分では
いずれも嘘だと解っているが、それでも体験から本物だと言っているのです。
逆にいうなら、因縁も因縁切りも嘘だから、体験に頼る以外に
何も証拠や証明はできないと言っているのです。
これが仏陀の智慧という高度の知性を目指すアゴン宗の結論というか、現実の姿です。
442 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:42:22.03 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>わたしは、それだけの体験があるから、因縁の星は本当だよ、というだけですね。

アゴン宗の信仰とは巷の拝み屋宗教と同じで体験という主観によるしかなく、
客観的な知性には耐えられないと準シュダオンさんは陳述している。
信者さんたちにこの準シュダオンさんの結論を良く見て欲しい。
アゴン宗の因縁切りには、何の根拠もない。
ないばかりか、事実関係を検証すると嘘か錯覚にすぎないと
準シュダオンさんすら認めている。
だが、彼は批判側に負けるのがいやだし、自分は因縁がキレタと
自慢したいから、根拠など何もなくても信じたいのです。
信者さんたちもそうではありませんか。
自分の姿が見たくないなら、周囲を見てください。
どこに因縁切りに成功した人がいますか。
中には準シュダオンさんみたいに体験と称する自己申告者がいる。
だが、信者さんたちはご存じと思うが、アゴン宗では禁止です。
因縁透視も、因縁が切れたかどうかも、すべては桐山ゲイカの
霊視によらなければならず、信者ごときが勝手に、因縁がキレタなどと
言ってはいけないことです。
だが、因縁切りがあると主張するためには禁止事項さえも破るしかない。
ひたすら自分の主観的な体験談に頼るしかないというミジメな姿です。
これでは理論も何もない御利益だけを売り物にしている狂信教団と何が違うのだ？
443 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 12:49:25.58 ID:0kljsjGY: >>436 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>わたしは、それだけの体験があるから、因縁の星は本当だよ、というだけですね。

理屈も現実も、どこをとっても因縁透視や因縁切りなど嘘だから、
準シュダオンさんは体験を根拠とせざるを得なかった。
彼のように脳が崩壊して、思いこみだけでやれる人は良い。
だが、まだ普通の知性を持っている人なら、周囲を見渡した時、
因縁の切れた人などいないことに気がつく。
なぜなら、因縁切りの総大将である桐山さんも、その戦友だったという
副管長も、因縁丸出しにしているからです。
体験によるしかないのに、その体験そのものが全滅状態です。
今回のように、ちょっと桐山さんの若い頃にスポットを当てただけで、
矛盾や嘘が吹き出てくる。
だから、準シュダオンさんのように体験を狂信する以外に道はありません。
これは彼だけでなく、他の信者さんたちも同様です。
信者さんたちはこれでも桐山さんのいう悪因縁、因縁透視が
本物だと思うのでしょうか。
私はこれを読んでいる信者さんたちはまだましだと思っている。
大半の信者は「２ちゃんねるなんて悪口さ」と見ようともしない。
だが、これくらい知性を放棄した態度はありません。
準シュダオンさん以外の信者で、これを読んでいるということは、
まだ知性や良識の一部が生きていることを意味します。
体験などという主観に逃げ込むのではなく、桐山さんの現実や
事実を普通の知性で直視してください。
444 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/15(月) 13:32:46.31 ID:ViIzNvCW: >>436:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 11:22:13.74 ID:vk1baeF5
>こりゃ可笑しいねｗ。あなたは桐山因縁理論を否定したいのでしょ？
>だったら徹底して、否定する推理をしたら良い。科学的に検証できないのだから、
>どのような推理も可能なのだよ。占術では刑獄の因縁がなかったので安心していた
>ら逮捕された、で、慌てて刑獄の因縁があったことにした、との推測でも良いのだｗ。

深山さんも書いているが私は今回この場において桐山因縁理論の否定をしたいのではない。
そんなものはわからないから、とりあえず桐山さんが自ら説いていることに矛盾が
ないか検証しただけです。そしたら前後時系列的に矛盾しているではないか？
と自家撞着を起こしてしまったことを指摘したわけです。
そこから先が推測で、本人が説いていることに嘘があるなら桐山因縁理論自体が
作り話で実体のないものと言えるかどうか各自で考えてご覧なさいと問題提起したのです。
私もあなたが示したように、桐山さんはせめて四柱推命など既存の流付する占いを
してみたが、刑獄を暗示する星などなかったから安心していたが、いざ刑獄の憂き目に
あって、その後密教占星術なども独自に研鑽したところたしかに自分には刑獄の因縁
があった。四柱推命なんかではそれを正確に占えないんだとわかった。
なんて作り話の方がよかったのにと思いますよ。
でもいくら私が過去の桐山さんにそうアドバイスしたくても、それは無理で、現実は
過去にああいう説き方をしたのだから、そんな仮想なんて意味ないでしょ？
ってなわけです。
最終的に桐山さんは自らにあった刑獄の因縁を認めねばならない。
それは高度の密教占星術や高度な霊感にてわかる話にしなければならない。
だから刑獄の星は最初は占えなかったのだという設定にしておけばよかったと
つくづく思うのですが、もう遅いですよね。
445 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 14:58:00.63 ID:vk1baeF5: >だから、インチキだと思う人は止めたら良いのです。
>わたしは、それだけの体験があるから、因縁の星は本当だよ、というだけですね。

これを↑少し説明すれば、例えば昔、知人のT君の家族に末期ガンの人が居ること
を知って護摩木を書かせたことがある。後で、最期の時期は苦しまずに安らかに
死ぬことができた、と感謝されたことをレスした。ユビくんは、それは安心作用
のせいだろう、とレスした。とても笑える意見だｗ。
護摩木を否定したいがために、とんでもない御伽噺をしてることに気づいてないｗ。

安心作用で苦痛が消えたら、それこそ奇蹟でしょう。物理的に、癌細胞が肉体を蝕ん
でいるんですよ。それを、安心作用という精神力だけで苦痛を止めたら、すごいね。
戦前の精神論よりすごいよ。知人もガン患者さんも、阿含宗なんて知らない人だ。
この際、何でもためしてやれ、というように追い込まれていたんですね、たぶん。
それが効いたのかどうか不明だが、護摩木を書き始めてから苦しいと言わなくなった、
不思議だなぁ、と、思いつつ、後で私に礼を述べたわけだ。
護摩木代は頂いたから、別に、礼などいらなかったんですけどねｗ。

まぁ、否定する立場になれば、何とでもいえる訳です。
しかし、安心作用のせい、というのは支持出来ないねｗ、
ならば、歯科医にかかるとき、麻酔なしで、護摩木に「苦痛退散」とでも
書けば、痛みはないだろうか？笑うしかないよ。
446 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:10:54.46 ID:vk1baeF5: >だから、インチキだと思う人は止めたら良いのです。
>わたしは、それだけの体験があるから、因縁の星は本当だよ、というだけですね。

体験を言葉で表現するには、限界がある。ユビくんは何でも言葉で表現できる、と
言ったが、思い違いだよ。例えば、私は若い時沢山お酒を飲んで、一口飲めば、
かなりの数の銘柄まで当てられるようになった。しかし、その味の違いを言葉で
表現するのは不可能だろうね。朝日ビールと麒麟ビールの違いさえ、言葉で表現
するのは難しいね、あんなに味が違うのに。

というように、因縁切り修行の体験を、言葉で理解するのはとても難しいのであるね。
何を言っても、それは脳梗塞の前兆です、と言えば解決するわけですからねｗ。
447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5: ＞深山さんも書いているが私は今回この場において桐山因縁理論の否定をしたいのではない。

えっ、何で？否定したほうがいいんじゃないの。

＞そんなものはわからないから、とりあえず桐山さんが自ら説いていることに矛盾が
＞ないか検証しただけです。そしたら前後時系列的に矛盾しているではないか？

そんな、時系列的にどうのこうの言うよりは、頭から否定した方がいいでしょ。
なんでそんなまどろっこしいことすんの？
インチキの立場に立てば、前にレスしたように、全員にガンの因縁やら何とかの
因縁やら与えていれば、確率的にほぼ当るんだからさ。発現しなかったら因縁切り
修行の成果にすればいいのだしさ。
否定するのは簡単なのよ。

否定しながら、レスを続けてるのは後遺症・中毒が治らないせいだよね。
ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。
だから、後遺症が酷いのだね。NHKのオウム番組、深山さんみたいに後遺症が酷いね。
管長が、取引信仰を禁じていたのにね。
あなたがたは、御利益信仰と取引信仰の違いもわからないのだろうね、たぶん。

ご利益信仰をしていてもね、ある条件を一つ守るならば、取引信仰にはならない
のですよ。その条件を教えるわけにはいかないけどね。
答えがわかれば、とても簡単なことだけど、あんたたちには解けないだろう。
448 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 18:12:06.01 ID:5aRO8itH: 本当にIPS細胞で移植手術したんですか？森口さん？
世の中には平気で調子の良い嘘つく人がいるようですね。
虚言癖は病気なんでしょうかね～
449 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 18:34:06.11 ID:aPW28dcH: 調べればすぐ分る様なウソを平気でつくんだよね。迷惑してる人も多いのに。
記者会見の最初の頃とは行って来るほど話が違う。
彼は桐山さんと同様にもう完全に虚言癖なんでしょう。こんな奴らに振り回される方はたまったもんじゃない。
450 ：チュリ：2012/10/15(月) 19:44:11.16 ID:pHVP3+yj: >>446因縁切り修行の体験を、言葉で理解するのはとても難しいのであるね。

桐山さんが因縁切れてないのだから、お前が切れだの体験しただの言っても
何の説得力もねぇんだよ。とても簡単ですね。
451 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:10:56.72 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>答えがわかれば、とても簡単なことだけど、あんたたちには解けないだろう。

準シュダオンさんには何度言っても解らないのでしょうね。
あなたの答なんて誰も興味がないのだ。
ここは桐山アゴン宗の議論をするスレであって、準シュダオンさんの
御高説を拝聴するスレではない。
ろくにアゴン宗の教義も知らず、実践もせず、何もしないあなたは、
自己弁護のための詭弁を偉そうにここに書いてるにすぎない。
ただ準シュダオンさんも役立ってはいる。
それは「絶対にこうはなりたくない老人」の典型だという点です。
ここを読んでいる全員がやがて老人になる。
「絶対にこうなってはいけない老人」という立派な反面教師をあなたは示している。
毎日毎日、無料で教えていただき、ありがとう。
452 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:14:55.35 ID:0kljsjGY: >>445 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 14:58:00.63 ID:vk1baeF5
>護摩木を否定したいがために、とんでもない御伽噺をしてることに気づいてないｗ。

読んでいる他の信者さんたちは準シュダオンさんの詭弁に惑わされないでください。
準シュダオンさんはまるで批判側が護摩木祈願や解脱供養などまったく
何の効果もないと否定したかのような書き方です。
批判側が書いてもいないことを勝手に決めつけて、それを前提にして
反論してくるのだから、ほんとうに性格が悪い。
ここでは護摩木や解脱供養に効果がないと否定した人のほうが珍しい。
批判側の多くは、
「そういう効果、御利益、奇蹟はどこの新興宗教にもあり、
アゴン宗だけが特別ではない」
と指摘しているのです。
医者も見放したガンが治った、安らかに亡くなったなど、どこの教団にでもある。
ならば、アゴン宗だけの特徴ではありません。
これが信者の体験談がさほど擁護にならない第一の理由です。
453 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:18:12.61 ID:0kljsjGY: >>445 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 14:58:00.63 ID:vk1baeF5
>護摩木を否定したいがために、とんでもない御伽噺をしてることに気づいてないｗ。

第二に、アゴン宗が特別であるという主張の根拠として信者の体験がそれほど
役立たないのは、検証が難しいからです。
なにせ準シュダオンさんという嘘が平気で、妄想も大好きな人の
話なんて、誰が信じますか。
準シュダオンさんは昨年もわずか数ヶ月で十近くも嘘を並べた。
しかも、その嘘を指摘されても、どこ吹く風で無視して、
また次の嘘を平気で言う。
嘘だけは桐山さんの直弟子の準シュダオンさんが
体験した話なんて、誰も信じない。
準シュダオンさんほどでなくても、信者の体験談はどうしてもアゴン宗よりの
主張になりがちなのは、信者さんたちも読んだり聞いたりして、気がつきませんか。
前述のように、私は奇蹟的な体験を否定しない。
だが、奇蹟だと叫ぶ前に、それが現実的な解釈はできないだろうかと
考えるのが、少なくとも日本で教育を受けた者の態度です。
高等教育を受けた者が、現実的な解釈をしようともせず、
「奇蹟だ！」を叫ぶのを私は何度か目撃した。
教育とはこれほど役に立たないものだろうかと空しささえを感じた。
454 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:21:50.96 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。

あなたはこれをくり返し言うから、何度目かの反論をしましょう。
私は取引信仰をした。
だが、それを言うなら、アゴン宗はそもそも取引信仰です。
準シュダオンさんは自惚ればかり強くて自分の姿が見えないらしいが、
あなたくらい露骨に取引信仰をここで主張する信者も珍しい。
これまで私が議論した相手で、露骨に取引信仰、御利益信仰を肯定したのは
よー痴さんという信者がいたが、彼女はやや例外です。
元信者で、ここに信者として出てきた人たちにも私はアゴン宗が
御利益信仰であることを指摘したことがある。
すると、彼らはその指摘にたいていヒルム。
三福道は取引信仰そのものだと具体的に指摘されると、沈黙する。
御利益信仰や取引信仰が低級な信仰だと知っているからです。
だが、よー痴さんと準シュダオンさんだけは違う。
よー痴さんは信仰とは取引信仰そのものだと思っていた。
そういう意味では彼女は自分が取引信仰をしていることを自覚していた。
だが、その自覚すら持たないまま取引信仰をしている信者が一人現れた。
準シュダオンさんです。
455 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:27:59.95 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。

準シュダオンさんは、釈尊が御利益など説かないという指摘に、
それなら自分はそんなものは信仰しないと述べていた。
そういうのを御利益信仰というのです。
準シュダオンさんは三福道を信じて、今でもオシャカが三福道を
説いたと強く強く主張している。
だが、桐山三福道こそが取引信仰です。
如来にお金と人を差し出すと、その見返りに因縁を切ってくれて、
アナゴンにまでなれるというのが桐山三福道です。
何かを差し出し、その見返りを受けることは、
その中身がたとえ何であろうが、取引信仰、御利益信仰です。
準シュダオンさんは釈尊が桐山三福道を説いたとして、
桐山さんが引用していない経典まで引用して、私から何度も引用のデタラメや、
読み違いを指摘された・・・覚えていないでしょう。
あなたが強く主張する桐山三福道を信じるのを御利益信仰、取引信仰というのです。
つまり、準シュダオンさんがしているのは取引信仰以外の何物でもない。
あなたは取引信仰以外はしたことがないのです。
これほど明瞭に取引信仰をしている準シュダオンさんが、
どの面下げて、私の信者時代の取引信仰を批判できるのだ・・
・・・その厚かましい面のまんまでしたね、これは失礼。
456 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:31:18.16 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。

信者さんたちの中にも、アゴン宗は取引信仰や御利益信仰ではないと
信じている人たちがいる。
桐山さんが創価学会あたりの御利益信仰を低劣な宗教として批判しているから、
アゴン宗だけは違うと信じている人が多い。
それは間違いです。
因縁切りも因縁解脱も取引信仰です。
私自身、そのことに気がつくのに時間がかかったから、
理解できない信者さんたちを非難するつもりはない。
だが、因縁解脱、霊障解脱、そして世界平和すらも取引信仰です。
アゴン宗の教義も実践も、宗教活動すべてが取引信仰、御利益信仰です。
つまり、アゴン宗は釈尊の説いた仏教ではない。
457 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:34:50.63 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。

信者さんたちは因縁解脱が釈尊の説く解脱だと教えられているから、
これが取引信仰だと指摘されると、悪口だと思うでしょう。
だが、第一に釈尊は因縁解脱など説いていない。
第二に、因縁が切れるかどうか別として、仏様に供養したその見返りに
切ってもらうというのは取り引きだということに気がつきませんか。
私も最初それに気がつかなかった。
だが、金銭や人を仏様に供養と称して差し出し、
その見返りに徳をもらおうとしていることは認めますよね？
それって立派な取り引きですよ。
第三に、因縁切りの内容です。
過去の悪業の報いをチャラにしてもらうという、なんとも身勝手なお願い事です。
現実世界では賠償金を払うことで問題を解決しているから、
そこから連想して、過去の悪業の帳消しという話を作ったのだろうが、
残念ながら、釈尊は行為の報いはいずれにしろ本人に返ると説いた方です。
釈尊はアゴン宗のいう因縁切りはできないと説いたのです。
それをしてくれと釈尊にお願いしているのですよ。
取り引きするにしても、滅茶苦茶な要求です。
458 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:38:55.02 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。

因縁切りだけでなく、霊障解脱も御利益信仰です。
一見、世界平和と同様に、他人のために何かしているかのような信仰だが、
霊障のホトケを成仏させるのは、邪魔だからですよね。
彼らを地球壊滅や世の中を悪くする悪霊扱いして、成仏と称して排除して、
自分が楽をしようというのだから、身勝手な御利益信仰です。
自分の煩悩を断ちきるというのではなく、霊障のホトケという
他人を仏に頼んで成仏させて、自分が利益を得ようとしている。
立派な御利益信仰です。
釈尊にいくら供養しても、彼は何もくれません。
応供を桐山さんは「供養に応える」などと無知丸出しの読み方をしていたが、
これは「供養に値する」という意味です。
アゴン宗の柱である超能力開発は御利益信仰であることは言うまでもありません。
超能力を体得したいというのは欲望そのものであり、
徳を積んでその器になるなどという聞こえが良いが、
金や人を差し出して、超能力を得ようというさもしい取引信仰です。
ちなみに準シュダオンさんの入信の動機の一つはこれです。
459 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/15(月) 20:43:01.24 ID:0kljsjGY: >>447 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ユビさん深山くん、相当の取引信仰・御利益信仰をしたのだね。

準シュダオンさんにはもう無理だろうが、他の、まだ知性の
残っている信者さんたちは、因縁切りも霊障解脱も
すべて御利益信仰、取引信仰だと早く気がついてください。
釈尊は三福道などという御利益信仰は説いていない。
三善根とは、むしろ三福道とは正反対で、信者さんたちの徳をくれという
その欲望を捨てろという教法です。
三福道を捨てることこそ、釈尊の説いた本物の三善根です。
信者さんたちは、自分たちが大作さんたちと変わらないような低劣な
御利益信仰、取引信仰をしていることに嫌悪を感じませんか。
私は自分が御利益信仰をしていると気がついた時、ギョッとした。
護摩木祈願など御利益信仰であることは知っていたが、
因縁切りまで御利益信仰だとは気がつかなかったからです。
自分が仏様におねだりをしていることにためらいと恥ずかしさを感じてください。
信者さんたちは護摩木祈願など、何気なくしているだろうが、
欲を捨てることを説いた釈尊に欲をお願いしているのだから、
ものすごく恥ずかしい事ですよ。
羞恥心のない準シュダオンさんみたいになったら、もう人間としてもオシマイです。
460 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/15(月) 22:08:47.52 ID:ViIzNvCW: >>445:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 14:58:00.63 ID:vk1baeF5
>これを↑少し説明すれば、例えば昔、知人のT君の家族に末期ガンの人が居ること
>を知って護摩木を書かせたことがある。後で、最期の時期は苦しまずに安らかに
>死ぬことができた、と感謝されたことをレスした。ユビくんは、それは安心作用
>のせいだろう、とレスした。とても笑える意見だｗ。
>護摩木を否定したいがために、とんでもない御伽噺をしてることに気づいてないｗ。

あなたの示した話と似たような話を桐山さんは変身の原理に書いています。
私がまつ子さんのガンの話と記憶違いしていた話です。
桐山さんはまだ密教に至らぬ法華経の観音信仰だった観音慈恵会の時代に
難病に苦しむ患者に対して一晩中数珠で身体をなぜながら、お題目や観音経を
誦したそうな。患者は注射よりも効くと言ってくれたそうな。事実２、３時間は
眠りについてくれたそうな。
私は今回この話を作り話と言う気はありません。
作り話かも知れないが、それを言ってたら話が進まない。
桐山さんの実体験でもかまわないし、そういうことがあっても否定などしない。
しかし桐山さんはこの話をあなたのように奇蹟だ！などと自慢するどころか
逆に歯ぎしりをするような悔しい体験として書いている。
その程度の効果しかないことに無力感を感じた。
自分が求めていることは、そんな気休めではなく、もっと「いつでもそうなる」
システムを備えた力であり、また裏付けの論理も有するものであると。
はっきりと気休めに過ぎない力と自らの当時の祈りの効果を書いている。
桐山さんが気休めと書いて苦い体験を示して否定した程度のものを
アゴン宗の奇蹟のごとく自慢するのは桐山さんに対する冒涜とは思わないか？
461 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/15(月) 22:17:14.31 ID:ViIzNvCW: >>446:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 15:10:54.46 ID:vk1baeF5
>体験を言葉で表現するには、限界がある。ユビくんは何でも言葉で表現できる、と
>言ったが、思い違いだよ。例えば、私は若い時沢山お酒を飲んで、一口飲めば、
>かなりの数の銘柄まで当てられるようになった。しかし、その味の違いを言葉で
>表現するのは不可能だろうね。朝日ビールと麒麟ビールの違いさえ、言葉で表現
>するのは難しいね、あんなに味が違うのに。

言語表現の限界が説明可能不可能の限界ではありません。
物事を実証しようと思ったら言語だけでなく数値だのpH値だの化学式だの
いろいろあるのです。
酒の銘柄の微妙な違いも説明不能ではないのです。
まして味覚なんてものは主観や好みもある。
そういう曖昧なもので検証しなくても他に客観的に検証する方法はあるのであり、
私もまた主観体験とは別のことを検証してみよと提唱しているのです。
いや、一般論に一般論で答えて申し訳ないが。
462 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/15(月) 22:42:04.88 ID:ViIzNvCW: >>447:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>えっ、何で？否定したほうがいいんじゃないの。

>そんな、時系列的にどうのこうの言うよりは、頭から否定した方がいいでしょ。
>なんでそんなまどろっこしいことすんの？

あなたのように最初から否定するような愚かなことはしません。
あるいは先入観として嘘、インチキだろうという感情を持っていたとしてすら、
それなら尚更慎重に厳正に検証の手順を示します。
ところがそれをされたらあなたが困るのでしょうが？
あなたにとっては、私や深山さんなどが最初から否定を前提に頭ごなしで
論を進めていてくれた方が、それを暴くことで容易ですからね。
とこれがどっこい、こちらは常に科学的、論理的に検証して、こちらの先入観や
意図がどうあれ動かし難い事実を提示する。それはあなたもやりにくい。
あなたは宗教を科学で検証するのはナンセンスだと主張しますよね？
しかしそれは桐山さんの意見や好みと正反対です。
科学とは物理科学、自然科学だけではないのだ。
桐山さんは社会科学としての阿含仏教という著書を出した。
社会科学、立派な科学です。法律学、政治学、経済学、社会学・・
つまり科学とは論理性を有するものです。
宗教学も科学です。宗教と宗教学は異なるが宗教もまた科学的アプローチができる。
論理科学から成り立つ法律に対して宗教の問題は法律では規制できないなどと申すか？
麻原の殺人ポアは彼の言う慈悲の現れなんだから法律で罰するのはナンセンスと
あなたは言うか？
社会科学としての阿含仏教？宗教を科学でアプローチするなんて馬っ鹿でないの？
と桐山さんに言いなさいな。
桐山さんは科学大好きです。心理学、大脳生理学、精神医学、精神分析学、
サイバネティックス・・・
精神科学を提唱したいのですよ。理想としても。
あなたは桐山さんの嗜好を理解できぬ桐山さんが最も嫌うタイプの考えの人です。
463 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/15(月) 22:54:55.33 ID:ViIzNvCW: >>447:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 15:38:18.70 ID:vk1baeF5
>ご利益信仰をしていてもね、ある条件を一つ守るならば、取引信仰にはならない
>のですよ。その条件を教えるわけにはいかないけどね。
>答えがわかれば、とても簡単なことだけど、あんたたちには解けないだろう。

あはははは、宝生さんの真似ですか？
いや、真似ではなく最初から宝生さんとも共通するあなたの恥知らずの特性ですよね。
教えてもらわなくてもかまいませんよ。興味ねーし。
そのままずっと自分だけの秘伝として勝ち誇った気になっていた方が
あなたにとって幸せなんでしょうからそうしなさいな。
464 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 23:08:26.97 ID:aPW28dcH: 460 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac
>しかし桐山さんはこの話をあなたのように奇蹟だ！などと自慢するどころか
>逆に歯ぎしりをするような悔しい体験として書いている。
>その程度の効果しかないことに無力感を感じた。
>自分が求めていることは、そんな気休めではなく、もっと「いつでもそうなる」
>システムを備えた力であり、また裏付けの論理も有するものであると。
>はっきりと気休めに過ぎない力と自らの当時の祈りの効果を書いている。
>桐山さんが気休めと書いて苦い体験を示して否定した程度のものを
>アゴン宗の奇蹟のごとく自慢するのは桐山さんに対する冒涜とは思わないか？

そうなんだよね。私達が共感したのは桐山さんの「いつでもそうなる」システムを備えた力があり
また裏付けの論理も有するものであると述べたところなんです。
そこに魅力を感じて入信した人は多いと思う。
桐山アゴンにはそのような力が有り信者もそこに向かって進むことが出来るとの希望があって
若者達は多く入信したのです。
準シュダオンさんが>>445で書いてる様な護摩木でガン患者さんの病気平癒を祈るレベルのものではないはず。
しかし、実際は希望だけ持たせて中身はお粗末な御利益信仰だった。
465 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/15(月) 23:22:16.31 ID:ViIzNvCW: 歯ぎしりする思いで、お題目をあげ、観音経を誦しつつ、ジュズで一晩じゅう、
病人の体をなぜてやったことも何度かある。
病人たちは、注射より効くと感謝してくれ、また、実際に、注射しても五分ともたぬ
激痛を、私がなぜていると、二時間三時間と眠ってくれた。
しかし。私には、それは病人の気やすめだとしか思えなかった。
なぜならば、その力には裏づけの理論がなかった。

「変身の原理」角川文庫版129頁
466 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 07:48:45.35 ID:Zx3uDerr: ★辞世の句★

「あら楽や思ひは晴るゝ身は捨つる浮世の月にかゝる雲…あり…アレ？（笑）」
467 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 07:55:33.56 ID:VvxIf7Gl: >446:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 15:10:54.46 ID:vk1baeF5
>体験を言葉で表現するには、限界がある。ユビくんは何でも言葉で表現できる、と
>言ったが、思い違いだよ。例えば、私は若い時沢山お酒を飲んで、一口飲めば、
>かなりの数の銘柄まで当てられるようになった。しかし、その味の違いを言葉で
>表現するのは不可能だろうね。朝日ビールと麒麟ビールの違いさえ、言葉で表現
>するのは難しいね、あんなに味が違うのに。

準さんは本当に遅れた頭の持ち主ですね。現代の事情を知らなすぎる。
現代では味覚センサーなるものさえ開発されているのです。
苦い、濃い、薄い、美味しい…味の感じ方は人それぞれですが、苦味雑味や旨味コクなどの評価を
することができるような味覚センサーが開発されているんですよ。
もっと世の中を広くみた方がいい。
http://sangakukan.jp/journal/journal_contents/2010/09/articles/1009-03-3/1009-03-3_article.html
468 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 07:59:02.33 ID:iBY/n9AC: 深山ラブ　　http://ameblo.jp/hanawasyu/entry-11068260277.html
469 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 08:16:16.57 ID:kCVeDVp4: 上記の桐山文には「いつでもそうなる」システムは書いてません。
しかし変身の原理はじめ桐山さんが著書でしきりに提唱していたことは
「いつでもそうなる」システムです。
たまにまぐれ当たりするのではなく、このシステムに従うならば必ずそうなる
という道です。
システムについてはチャンネルをまわせで糸川英夫氏の文章を紹介している。
ある家の女の子は玄関で靴を脱ぎ散らかすのをやめなかった。
時にはお尻をひっぱたいてまで注意しても効果はなかった。
ある時誰かからの入れ知恵で妙案を施した。
チョークを買ってきて靴の周りを囲み、今度からこの囲みに靴を揃えるように
してごらんと言うと面白がって取り組んだ。
お客さんが来て揃えた靴が乱されると玄関に揃え直しに行くようになり
やがて月日が立ってチョークの跡も自然に消えたが靴を揃えて脱ぐ習慣は身についた。
前者の尻を叩いてまで強制するのは力の行使であり、後者のチョークを使った手法が
システムの導入であると。
つまりシステムとはいつでも必ずそうなることを目標に計画工夫がされたものです。
桐山さんは確実な力を発揮できるシステムを希求した。
それが見つからないから当初歯ぎしりした。
病人の体をなぜる機会が何度あったか知らないが、いつもいつも注射のように
効いたわけではない。それは一晩じゅうなぜたという表現からわかる。
お題目が効いて睡眠がとれたならこれ以上うるさいことをするのは邪魔である。
効かなかったからこそある日は一晩じゅうなぜた。
たまに効くことがあり効かないことがあるから、たまたま効いた時、病人の
気やすめに過ぎないと判断したのです。
病気が全快しないまでもいつもいつも効いて安眠が得られたら、この不思議な力には
着目してもっと開発を考えるはずであり歯ぎしりもしない。
つまりシステムとは効果の確率こそ指標となるものです。
占いシステムもその一つ。
１０割的中の確率を求めるものだが、まあ甘く見てあげて８割でもよい。
しかし７割はともかく３割しか的中しないのはシステムとして失格であり
３割でも大したものだなんて言うのは桐山さんに対する冒涜です。
470 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 13:38:29.08 ID:kCVeDVp4: >>445:神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 14:58:00.63 ID:vk1baeF5
>これを↑少し説明すれば、例えば昔、知人のT君の家族に末期ガンの人が居ること
>を知って護摩木を書かせたことがある。後で、最期の時期は苦しまずに安らかに
>死ぬことができた、と感謝されたことをレスした。ユビくんは、それは安心作用

最期を看取った家族から聞いた話ですよね。
家族としてはお世辞でもお礼を述べるのは社交辞令というものですよ。
護摩木を書かせたのは最期のどれくらい前ですか？
本人に書かせたか家族に書かせたかで話も少し異なるが。
最期の時期に苦しまずにそれほど死んだことがどうして護摩木のお蔭と脳天気に
言えるのだろうか？
家族はあくまでも礼儀で謝礼を述べているだけです。
これを本当に自分が勧めた護摩木の力と自慢するところがスゴイ。
471 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 15:52:48.80 ID:H4ogN3lO: ＞１０割的中の確率を求めるものだが、まあ甘く見てあげて８割でもよい。
＞しかし７割はともかく３割しか的中しないのはシステムとして失格であり
＞３割でも大したものだなんて言うのは桐山さんに対する冒涜です。

これでは、ユビくんが管長の教法を、誤解釈するのも当たり前だと納得するが、
私は、どこにも、管長の占術の的中率が３割だなんてことは、レスしていないよ。
的中率が３割ある占術なら、優秀な占術だと思いなさいな、と、レスしたのよ。
あんたのハードルが８割と高かったからね。

管長は本の何処かで、密教占術がシステムとして運命透視できるのは、７～８割までで、
それ以上は占者のカンと推理とインスピレーションに頼る他はない、と書いてます。
が、例え、占術がシステムとして７～８割を運命透視していたとしても、九星や宮
の象意が多様であるから、凡人の占者であれば的確な象意を選択できずに、間違いを
犯すであろう、というのが私の推測ですね、となると、的中率は７～８割から、更に
低下するであろうね、管長もそのつもりの解説をしたと思うね。

と、いうわけで、私が３割と書いたのは一般的な占術の場合を指して言ったのです。
更にいうと、私の的中率という場合は、まぐれ当りの場合を排除した、考えです。
ある鑑定士の占断を観たことがあるが、その人は亡くなった人の死因・病名をズバリ
と的中させていた。単にガン、というんではなくて、肺癌、喉頭癌、胃癌、大腸癌、
というように、具体的に的中させたね、こういうのは、まぐれの可能性は低い。
試合の勝ち負け、丁半バクチ、そういうのは最初から５割は、当っているわけで、
そういうのを的中させても、私の場合、当ったとは判定しないのよ。
472 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 16:04:17.27 ID:H4ogN3lO: ＞家族はあくまでも礼儀で謝礼を述べているだけです。

それはあんた得意の妄想というか、推測だろうｗ。
私は、お礼を言われた、という事実をレスしただけで、それが外交辞令とか、
あるいは本心から、とか、一切の推測はレスしていない。

＞これを本当に自分が勧めた護摩木の力と自慢するところがスゴイ。

この程度を自慢と考えるのも、あんた得意の妄想・推測であるねｗ。
末期ガンから５年とか、延命させたというのであれば、自慢も成り立つ
であろうが、安らかに死んだ、程度では、阿含宗の護摩木としては、
不本意な成績でね、自慢どころか不満足だよ。
473 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 17:37:32.33 ID:8+lDCiWN: >>471例え、占術がシステムとして７～８割を運命透視していたとしても

まだ言っている。本当にアホウだなぁ。占術じゃねぇ、運命学じゃ。馬鹿め。
474 ：池田名誉教授と桐山名誉教授：2012/10/16(火) 18:11:28.13 ID:Kcu6FigI: Yahoo知恵袋
「創価学会と阿含宗」
池田さんも
桐山さんと同じ
北京大学名誉教授なんですね
知りませんでした
おんなじだ（笑）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195653521
475 ：神も仏も名無しさん ：2012/10/16(火) 19:25:44.78 ID:hWXmthU4: >>474
おなじかもしれませんが、
桐山さんは、大作さんの足元にもおよびません。
ずっと、小物です。小人物、小人ですね。
すべてに、スケールが違います。
元信者としては、この人を師と仰いだ事は、消し去りたいですね。
476 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 20:32:36.57 ID:kCVeDVp4: >>471:神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 15:52:48.80 ID:H4ogN3lO
>私は、どこにも、管長の占術の的中率が３割だなんてことは、レスしていないよ。
>的中率が３割ある占術なら、優秀な占術だと思いなさいな、と、レスしたのよ。

前から何度も忠告しているでしょうが？
我々は占い一般については議論の対象にしておらず、今回は桐山さんの因縁透視
の嘘だけを論じているのです。
あなたの占い評価なんか興味ない。
ならば桐山さんの的中率はどうだと言いたいのか？

>あんたのハードルが８割と高かったからね。

>管長は本の何処かで、密教占術がシステムとして運命透視できるのは、７～８割までで、
>それ以上は占者のカンと推理とインスピレーションに頼る他はない、と書いてます。

私が８割と下げたのはサービスだと書いた。
特別なカンやインスピレーションが欠けてもシステムにより７～８割当たると
言うのですよね？ならば８割ってハードル高くないではありませんか？
いや、７割に下げてもいいですよ。
これなら高くないでしょう？最低ラインです。
これより低かったら桐山密教占星術システムを桐山さんがマスターしてないことになりますよ。

>ある鑑定士の占断を観たことがあるが、その人は亡くなった人の死因・病名をズバリ
>と的中させていた。単にガン、というんではなくて、肺癌、喉頭癌、胃癌、大腸癌、
>というように、具体的に的中させたね、こういうのは、まぐれの可能性は低い。

はい、スゴイ的中かもしれませんが、その鑑定士って桐山さんではありませんよね？
その鑑定士がスゴイことと桐山さんは何の関係もない。
だから桐山さんに関係のない話はやめなさい。
477 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 20:48:48.03 ID:kCVeDVp4: >>472:神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 16:04:17.27 ID:H4ogN3lO
>それはあんた得意の妄想というか、推測だろうｗ。
>私は、お礼を言われた、という事実をレスしただけで、それが外交辞令とか、
>あるいは本心から、とか、一切の推測はレスしていない。

礼儀で謝礼を述べたことには間違いありません。
これはあなたも私も実は共通認識のはずです。
問題なのは謝意の程度であり、これについては断定などできず断定などしては
ならないが、多岐にわたる推測はすべきです。
あなたは断定と推測を混同している。
各自の推測によってどの程度の謝意と判断するかは各自の自由です。
しかしそれより先に可能性のある推測を広く視野に入れましょうということです。
本当に感激して手放しでお礼を述べたのかもしれない。
お義理の相手が気持ち悪い宗教を持ち込んで来て気持ち悪いけど、他人の善意を
踏みにじってはいけないので、とりあえず相手の喜びそうな、まあまんざら嘘でも
ないことを話して護摩木のおかげかもしれませんと喜ばせただけなのかもしれない。
だからこういう話こそクールに考えるだけであなたのように大はしゃぎしない方がよい。

>この程度を自慢と考えるのも、あんた得意の妄想・推測であるねｗ。

自慢に似た傲慢さが見てとれます。
私は安心作用かもしれないと断定ではなく推測を書いた。
ならばあなたはそういう考えもあるかも知れないが、そうではない神秘の奇蹟
だって否定されたわけでないと冷静に話せばよいものを

>安心作用で苦痛が消えたら、それこそ奇蹟でしょう。物理的に、癌細胞が肉体を蝕ん
>でいるんですよ。それを、安心作用という精神力だけで苦痛を止めたら、すごいね。

とこちらの見解が無知とばかり嘲笑した。
しかし桐山さんもモルヒネを打って５分も経たぬうちに激痛が走る病人を
なぜて祈ってやっただけで一時的におさまった話を「気やすめ」と判断している。
ならば桐山さんの無知に対しても嘲笑してやりなさいな。
478 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 21:05:45.59 ID:kCVeDVp4: >>472:神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 16:04:17.27 ID:H4ogN3lO

あなたは常に自分の体験を指標にする。
それはまあよい。しかしそれだけを指標にして、他の批判事実にも目をくれない
という姿勢は愚かです。
あなたが示した程度の御利益体験は桐山さんも気やすめと軽視する程度のもので
実際にそういう癌の苦痛も和らげることはアゴン宗に限らずどこの宗教でも
作り話ではなく実話として存在する。
つまりそういうことはあり得るのです。
ちなみに末期癌と宣告されてその後何年も生き延びるケースは私も知っているが
当たり前にたくさんあります。信仰のあるなし関係なく。
また護摩木を書いたタイミングとＴさんの家族の本当の臨終間際とどれだけの
時間差があったのかわからないが、苦痛なんてものは自動的に脳内モルヒネが作用して
緩和されるメカニズムになっています。
また医師も投薬をする。
こういう他の条件も考慮に入れず全て護摩木の功徳にするのはいかがなものか？
少ない可能性の一つに過ぎず大した話でないとわかる。
そうすると、自分の体験とは異なる批判事実を見聞したら普通は考えも変わります。
自分の体験すら実は護摩木の功徳ではなく説明できてしまう話にすぎなかったのであり
それよりも批判が事実ならばそちらの方がゆゆしきことだと考える。
多くの信者はそう判断した。
かつて擁護側であり私もよー痴さんと混同してしまったあの口の悪い星祭さんですら
批判側にイチャモンつけながらも、結局は自分が信じていたものと全然違うじゃねーか
と呆れて擁護するのをやめて、干柿さんになったのです。
479 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 22:55:55.53 ID:kCVeDVp4: この野郎、またやりやがった。

プチ修行法を考えるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1348400106/7

7:神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 17:30:30.02 ID:UaX7ptBT
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
480 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 23:00:28.40 ID:kCVeDVp4: 貼り付け魔10月1日と3日は貼り付けるも2日はこちらに書かず。
481 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 23:05:09.23 ID:kCVeDVp4: 特徴は新しいスレが立つやすぐに貼り付ける。
犯人は常に宗教板をネットサーフィンしている者と思われる。
482 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/16(火) 23:15:04.96 ID:kCVeDVp4: カルトマスターだったかバスターだったか・・・彼は日夜カルト撲滅のために
宗教板を徘徊する。
483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/16(火) 23:45:36.00 ID:K1maVHtO: >>384 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 08:30:36.68 ID:KU+NZTH3
>すると「刑獄に遭うて光彩陸離たり」という星とやらも嘘です。
>刑獄に遭うて光彩陸離たりとは桐山さんの作文とわかる。

その意見に賛成です。
私もこれは桐山さんの作文だと思う。
理由はいくつかあり、四柱推命の原典ともいえる「淵海子平」などには
そんな記述はないこと、また、桐山さんが引用の捏造が平気なことなどです。
「光彩陸離」は日本語らしいから、中国の原典にあるはずがない。
桐山さんは文学青年きどりで、難しい言葉を使うのが大好きです。
光彩陸離も漱石や三島由紀夫が使っている言葉だから、桐山さんがまねて
「刑獄に遭うて光彩陸離たり」という文章を作った可能性が高い。
こういうことを平気でするのが桐山さんです。
桐山さんのあの碧巌録についての引用がその典型です。
『師の一言』で碧巌録から引用するのに、適当に記憶で書くから、
わずか数頁の文章の中で、引用が書くたびに違っている。
桐山さんは準シュダオンさんと同じで自分ではものすごく記憶が良いと
信じ込んでいる。
だが、実際の記憶力は大したことがないから、書くたびに違っていた。
彼らの頭の中では、今回の準シュダオンさんの護摩木のお礼の件のように、
自分に都合良く話が作り替えられてしまう。
484 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/16(火) 23:50:31.54 ID:K1maVHtO: >>384 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/13(土) 08:30:36.68 ID:KU+NZTH3
>すると「刑獄に遭うて光彩陸離たり」という星とやらも嘘です。
>刑獄に遭うて光彩陸離たりとは桐山さんの作文とわかる。

意味からしても、後出しヂャンケンです。
「刑獄に遭うて光彩陸離たり」というのだから、
「刑罰に遭って、まばゆいばかりに美しい」という意味です。
桐山さんは「名前が高く上がる」なんて意味にとっているが、
光彩陸離にはそんな意味はありません。
これは現実の桐山さんを美化したつもりでしょう。
普通は刑罰に遭うと、一敗地にまみれるのだが、自分はそうではなく、
刑罰を受けたことで、ホトケに十界修行させられ、世間に桐山ありと
知られるほど名前が高く上がり、ついには世俗という「陸」を「離」れて、
紫磨黄金のオーラという「光彩」を放ちながら、解脱したのだと
今の自分を美化しているのです・・・書いていて、あまりの
桐山さんの自己愛ぶりに吐き気がします。
今、iPS細胞で悪いほうで話題になっている人も嘘がなんともない。
嘘がばれても恥ずかしいとすら思っていない。
桐山さん、準シュダオンさんと、世の中にはこういう嘘や妄想と
大親友の人たちが実在する。
桐山さんと準シュダオンさんにとって幸いなのは、
宗教は嘘がばれにくいことです。
485 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/16(火) 23:53:50.90 ID:K1maVHtO: >>474 ：池田名誉教授と桐山名誉教授：2012/10/16(火) 18:11:28.13 ID:Kcu6FigI
>池田さんも
>桐山さんと同じ
>北京大学名誉教授なんですね

桐山さんは大作さんに遅れること二十年です。
なにせ桐山さんの憎くて憧れている相手が大作さんです。
追いつけ追い越せと名誉の数を頑張ったが、所詮、
桐山さんは小者俗物だから、大物俗物の大作さんには追いつかなかった。
私は何度か、桐山さんが大作さんを批判するのを聞きました。
「おれにあれだけのお金や権力があったら」と歯ぎしりするように大作さんを罵る。
あれは批判ではなく、男の嫉妬です。
北京大学名誉教授になった時の桐山さんのハシャギぶりといったらなかった。
奇蹟だと信者にメッセージを配ったほどです。
486 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/16(火) 23:58:19.52 ID:K1maVHtO: 「管長メッセージ」２０００年１月から抜粋

「わたくしは、このたび、北京大学の名誉教授に叙任された。
哲学学部と宗教学部の推挙によるものである。
北京大学一〇〇年の歴史の中で、全世界にわずか十数人足らず、宗
教学部ではわたくしが初めてである。
学歴らしい学歴を持たないわたくしが、伝統と権威を誇る中国第一
の北京大学で、名誉教授に任ぜられるとは、まことに異例なことで
あり、希有のことといわねばならない。奇蹟といっていいほどの出
来ごとである。
学問をする身にとり、また、宗教者として、身にあまる光栄である。
しかし、この名誉と光栄は、わたくし一身にとってのみのものでは
ない。阿含宗全体にとっての名誉と光栄である。
(中略)
わたくしたちは、その期待と信頼に背かぬよう」今
後のさらなる精進努力を誓わねばならぬが、わたくしは、そのこと
がうれしいのだ。
阿含宗に下されたこの評価と信頼！
阿含宗は権威を認められたのである。ほかならぬ中国というアジア
の大国から－。
諸君、諸君は、この阿含宗に高い誇りを持て。
阿含宗の信徒であることに、誇りと自信を持て。」
487 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 00:00:19.86 ID:K1maVHtO: 「奇蹟といっていいほどの出来ごとである。」

この表現一つを見ても、桐山さんの目的が世俗的にエラクなることなのが
ものすごく良くわかる。
長年の中国への朝貢で名誉教授という「金印」を授かったことが
桐山さんには奇蹟だというのだから、ずいぶんお金のかかる奇蹟です。
わざわざ宗教学部であると強調したのは、他でもない大作さんとは
別だと言いたいからでしょう。
「中国というアジアの大国」とまで持ち上げたのだから、
ぜひ、桐山ゲイカは尖閣諸島についてのご意見を
中国側にしっかりと教授することです。
今こそ、北京大学名誉教授として、中国側に、
「尖閣諸島は日本の固有の領土である。私は石原知事の主張と言動に
全面的に賛成している。中国はしっかりとその事実を認識するように」
と教授するべきです。
もちろん、桐山ゲイカがそんなことを言うはずもない。
中国側要人と会ったら、尖閣問題など一言も言わずに、
ニコニコとお金を差し出し、帰国すると、今度は石原知事と
会って、彼の意見に大賛成してみせる。
こういう権力にすり寄るコウモリ男が桐山ゲイカの正体です。
488 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:22:41.79 ID:CpJ7HGpN: おやおや？　低脳ユビくんよなんか用があるのかな？
あの低脳がまたやったのか。
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489 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:37:42.06 ID:CpJ7HGpN: 10/02は3個ですねえ。おそらく宗教版以外でもやってそうだ。低脳ユビジジイ今後もよろしくな。ｗ
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490 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 06:59:03.42 ID:Ea8ceWM0: >>489
>>68に書いており、IDは別ですね。
491 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 07:48:40.72 ID:nkJSok3y: 呪われた深山　　http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101793870
492 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 09:06:06.58 ID:HyY6FBD1: オカシイくらい嘘を付く…それって【虚言癖】かも。虚言癖がある人との付き合い方

http://howcollect.jp/article/999
493 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 09:10:14.49 ID:hX+gnVNe: 信者がおこした返金請求の裁判どうなったんだ？
俺もおこしたいとおもってる。
494 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 09:20:59.97 ID:hX+gnVNe: もし返金請求に勝った人がいたら２CHで情報を知らせてほしい。
俺も人数集めておこす。
495 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:09:45.71 ID:a2IPGOVa: ＞実際にそういう癌の苦痛も和らげることはアゴン宗に限らずどこの宗教でも
＞作り話ではなく実話として存在する。
＞つまりそういうことはあり得るのです。

あり得るならそれでいいじゃんｗ。
例え、それが３割の人であっても、その３割の人には真実であるということです。
残りの７割の人に、何事も起こらなかったとしても、その７割の人たちが、他の
３割の人達を否定する権利はない、ということ、お解かりか？
496 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:18:13.25 ID:a2IPGOVa: ＞礼儀で謝礼を述べたことには間違いありません。
＞これはあなたも私も実は共通認識のはずです。

ハハハ、これがあんたの病気だよ。妄想を事実だと思い込む病気。
あんたは、T君でもないのに、礼儀で謝礼を述べたと強情を張るｗ。
礼儀か本心かは、当事者のT君にしかわからないことです。
あんた、妄想が過ぎて、T君の幻覚が現われて、礼儀で言った、とかの幻聴でも
聴いたのではないかい？脳ドックへ行きたまえ、ホント。
497 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:31:41.52 ID:qMmmoGtn: >>492
桐山氏の内面理解にも役立ちますね。

オカシイくらい嘘を付く…それって【虚言癖】かも。虚言癖がある人との付き合い方
http://howcollect.jp/article/999

病的嘘吐きと普通の嘘吐きの見分け方
病的嘘吐きは、喋っている間、目がキラキラとしています。
これは、脳内で興奮物質ドーパミンが大量に放出されている為、
瞳孔が開き気味になっているからです。
一方、普通の嘘吐きは、緊張し、瞳孔が狭まる傾向にあります。

虚言癖を持つ人からは離れる
虚言癖を持つ人とは、健全な人間関係は築けません。
気の毒な人ではありますが、あなたでは何もしてあげられないのです。
プロのカウンセラーでも、治療は困難とされています。距離を置きましょう。

離れられない場合
虚言癖を持っていると分かった時点から、全ての言葉を真に受けてはいけません。
真実は一つも無いと思っていただいて結構です。
本当のことを話せない病気だと捉えましょう。
498 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:32:35.18 ID:qMmmoGtn: オカシイくらい嘘を付く…それって【虚言癖】かも。虚言癖がある人との付き合い方
http://howcollect.jp/article/999

徹底的に戦うならば
突然、キレると、基本的に弱い生物の虚言癖を持つ人は怯みます。
大声で怒鳴り、大きな物音を立て、恐怖という感情を植えつけます。
話し合いは不可能なので、感情に訴えるしか方法はありません。
ここで注意です。必ず、計画的にキレてください。

どうして激昂に至ったのか、第三者に分かるように、
録音、録画が出来たらベストです。
理由は、あなたがキレた後、虚言癖を持つ人は慰めてもらいたいのと、
あなたが主人公の新たな嘘を吐くからです。

キレた後の対処【１】
相手が反省の色を見せても、決して「怒鳴って、ゴメンね」等、口にしてはいけません。
その言葉一つで、相手の中では立場が逆転します。
謝った＝自分の方がエライ、という何ともシンプルな解釈をするのも、
虚言癖を持つ人の特徴です。
考えが浅いので、嘘を吐くともいえます。

キレた後の対処【２】
一度、キレたら、虚言癖の人の相手はしなくても良くなるでしょう。
話しかけてきたら、無視して不機嫌そうに物音を立てる、
これを繰り返せば、自然と離れていきます。
ただし、あなたの悪口を言いふらされます。

おわりに
以上の方法は、一時しのぎです。
例え、親兄弟であっても、最終的には関係を絶つか、距離を置くようにしてください。
嘘は人を狂わせます。脅しではありません。悲しいですが、これは真実です。
499 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:46:53.19 ID:qMmmoGtn: 桐山氏を攻撃するためには

大声で怒鳴り、大きな物音を立て、恐怖という感情を植えつける

というのが効果がありそう。

思い出したが彼は、子供の頃に関東大震災にあってから小さな地震でも
夜飛び起きると法話で言っていた。
物音に恐怖を感じるのは、関東大震災ではなく、虚言癖特有の特徴でなかろうか。

もしそうなら、彼を追い詰める方法で有効なのは、彼の目の前で罵声を浴びせ、大きな物音を立てることだろう。
彼の眼前で物を投げて大きな音を出すのは効果がありそうだ。
奴を怒鳴りつけて罵声を浴びせ続けるのもいいだろう。
奴の顔面を殴打するのが最も効果が高いが、傷害罪で逮捕されるリスクもあるので
おすすめできない。

意外と桐山氏はビビりかもしれん。
精神は脆いのかもしれん。
500 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa: ＞はい、スゴイ的中かもしれませんが、その鑑定士って桐山さんではありませんよね？
＞その鑑定士がスゴイことと桐山さんは何の関係もない。
＞だから桐山さんに関係のない話はやめなさい。

ユビくんは、管長の本を読んでも、理解する力がないのよ。
桐山密教占星術の的中率がどれくらいであるのか、解らないのが事実なの。
解るかい？解らないのにあんたはインチキと決め付ける。
どの人にどのような因縁透視をしたかは、個人情報の機密だからね、統計を取る
手段は、事実上不可能、だから的中率は解らないの。
インチキだと言うあんたは、得意の妄想に過ぎないの。

管長は、密教占星術は占者の技量に関わらず、占術のシステムが驚くべき的中率
を示す、と本に書いており、単細胞なユビくんの頭はそれを真に受けるｗ。
だが、普通の判断力のある人が、管長本を読めば、占断が困難であり、凡人には
簡単に占断できないことが解るだろう。

三元九星掛けの秘伝、の解説をザーと読んでご覧なさいな。
一白でも二黒でも、何の星でもよいが、ナントカ宮に座してナントカの星が掛かった
場合とかの解説があるね、その象意たるや、すごい量ですよ、病気の場合はこれこれ
と、病名の十や二十はどの場合でも書いてある。
職業にしてもそのとおり、十や二十はどの場合でも書いてある。こんなに書いてあれ
ば、どれかは的中するであろう。
問題は、的中する項目を、占者が的確に選べるかどうかであるね。

とてもじゃないが、才能、カン、推理、などに優れた人でなければ、雲を掴むような
難しい占術であるね、三元九星掛けの秘伝は。
こういう本を読んで、システムが占ってくれるなどと、単純に信じているユビくん
などは、本当に判断力がないねｗ、お気の毒としか言いようがない。
501 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:54:36.39 ID:a2IPGOVa: ＞その鑑定士がスゴイことと桐山さんは何の関係もない。
＞だから桐山さんに関係のない話はやめなさい。

世間にはスゴイ占術・鑑定士が存在することを知ってる上で、管長の占術を論じる
ことは大切だろうよ。何が関係ない、だよ。
大いに関係あるだろが、ホンにあんた、アホやなぁｗ。
502 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:56:15.52 ID:qMmmoGtn: 謝った＝自分の方がエライ、という何ともシンプルな解釈をするのも、
虚言癖を持つ人の特徴です。

こういう単細胞なところは桐山氏ならあり得る。
彼は物事を深く考えることができないなど短絡的で長期展望で物事を熟慮できない人。
だから、彼に謝罪をすることは、彼に勝利感を与えることになるのはうなずける。

しかし桐山氏とは、狂いすぎている変人としか言いようが無い。
こんな奴が聖師面をしていたのだから、詐欺師とは異常な生き物性なのだろう。
人間ではない。
503 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 11:05:13.99 ID:qMmmoGtn: >>493-494
東京地方裁判所に行けば閲覧できるということが、
過去ログにあったと思います。
504 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:15:25.21 ID:73g7Lcuj: >>495 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:09:45.71 ID:a2IPGOVa
>３割の人達を否定する権利はない、ということ、お解かりか？

準シュダオンさんの脳はザルだから、何を書いても無駄だが、
他の信者さんたちのために書きます。
三割の人が効果があったから、彼らを否定できないなどと、
いかにも批判側が否定したかのような書き方だが、
そんなことは誰もしていない。
占いが当たることと、ガンの話を準シュダオンさんの
頭では区別がつかず、ごちゃ混ぜです。
まず、一つ目の病気のことについて言うなら、すでに述べたように、
信仰で病気が治ったという事例を批判側は誰も否定しない。
だが、それはどこの新興宗教にもあると指摘しているのです。
アゴン宗だけが特別な力があることにならない。
いくら病気が治った、奇蹟的に助かったなどの体験談を並べても、
そんなのは他の新興宗教にいくらでもある。
そういうオカゲ話の奇蹟談がなく、それを売り物にもしなかったのは
シャカ仏教くらいです。
なにせ、シャカ仏教には病気平癒も世界平和もありませんから、
そういう御利益話もありません。
他のしようもない新興宗教に限って、こういう奇蹟談を持ち出し、
御利益話として自慢する。
本当の仏教なら、そもそも御利益話など出てこない。
準シュダオンさんなど恥知らずだから、御利益話がなんともないが、
こんな事を売り物にするのは仏教としては恥ずかしいことだということを
他の信者さんたちは、せめて知識としてだけでも知ったおいたほうがいい。
病気平癒などの御利益を求めるならシャカ仏教は相容れないから、
やめておいたほうが良い。
505 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:18:33.56 ID:73g7Lcuj: >>500 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>だが、普通の判断力のある人が、管長本を読めば、占断が困難であり、凡人には
>簡単に占断できないことが解るだろう。

次に二つ目の占いについてです。
信者さんたちは上記が詭弁だと気がついていますか。
桐山さんの議論をしている時に、準シュダオンさんは誤魔化すために、
何の関係もない他の占い師の話を出してきた。
それを注意されても>>501のような開き直りをして、
今度は上記のように「凡人には」とまた桐山さん以外の話を出してきた。
まるでウナギのようにヌラリクラリと話をこうやってすり替え、そらす。
もっとも話をそらそうという知性があるからしているのではなく、
彼の脳では区別がつかないのです。
議論が一つに集中できず、話があっちこっちに飛ぶ。
これを準シュダオンさんは現役時代からして来た。
嫌われるはずです。
506 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:22:44.02 ID:73g7Lcuj: >>500 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>だが、普通の判断力のある人が、管長本を読めば、占断が困難であり、凡人には
>簡単に占断できないことが解るだろう。

素人信者やよその占い師ではなく、桐山さんの占いのことを批判しているのです。
三割が当たれば良いなどというのは準シュダオン教であって、
桐山教ではありえない。
この愚かな老人は、自分が桐山本をろくに読みもしないで、
他人が読んでいないと指摘している。
脳梗塞で認知症だと言われると、悔し紛れに、そのまま投げ返す。
バカと言われて、悔し紛れに、バカと言い返す子供みたいです。
批判側は、桐山さんが秘伝の暦を使えば十割以上当たると豪語している
ことを指摘しているし、桐山さんは常に自分の占いは当たると宣言している。
なぜなら、桐山さんは占星術という技術だけでなく、教養と霊感で占うからだという。
それを当たらないのが当たり前だなどという主張は桐山さんを
小馬鹿にしていることなる。
ただし、桐山さんの占いが当たらないという準シュダオンさんの主張は正しい。
桐山さんの占いは当たらない。
当たったように見せかけている事例は山のようにあるが、
実際に当たった事例がない。
その典型がすでに出した、汚職議員と大統領選挙です。
507 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:28:36.53 ID:73g7Lcuj: >>500 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>簡単に占断できないことが解るだろう。

今から三十年近くも前に週刊誌に桐山さんが連載した記事の中で、
桐山さんは汚職議員の予言をして外し、数年後には、
大統領選挙を当てたと書いた。
信者さんたちはこの違いがわかりますか。
結果が出る前に出した占いは外し、結果が出てしまった占いについて
当たっていたと宣伝しているのです。
桐山さんが当たったという占いや予言のほとんどすべてが、
実は、後になって当たったと公表する事例です。
本当の占いとは、未来予知ですから、結果がでる前に出してナンボのものです。
桐山さんは本当の未来予知は極めて少ない。
たいてい、後になって当たっていたという事例です。
まず信者さんたちにその誤魔化しに気がついてほしい。
桐山さんは未来予知をたくさんしているかのように本人は宣伝しているが、
実際に他人の前に未来予知をした数は実はかなり少ない。
もちろん、ゼロではありません。
それが週刊誌での汚職議員や、最近では宮崎県知事の予想です。
いずれも外した。
508 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:31:55.52 ID:73g7Lcuj: >>500 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>簡単に占断できないことが解るだろう。

週刊誌での汚職議員の当落は、選挙の前に週刊誌という公共性のある雑誌に
文章という証拠として残されている。
だから、客観的に誰でも検証できる明瞭な事例です。
結果は、桐山さんの未来予知と違い、落選だった。
ハズレです。
当落という、素人がコインで占っても二人に一人は当たる占いを、
古今の占いを体得し、教養と高度の霊感をもって判断すると
自称した桐山さんが外した。
他人に偉そうに占いの神髄をお説教する桐山さんが、
実際に占ってみると外した。
この事実を信者さんたちは軽く見ない方が良い。
偉そうに柔道の極意を垂れる男が、小学生から投げ飛ばされたようなものです。
509 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:35:50.75 ID:73g7Lcuj: >>500 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>簡単に占断できないことが解るだろう。

桐山さんの性格が大統領選挙の話に良く表れている。
前に書いたように、桐山さんはカーターが当選すると伝法会で
言ったにもかかわらず、それを無視して、占盤ではカーターが
負けると出ていたと話をすり替えた。
と言うよりも、記憶を変えてしまうのです。
準シュダオンさんの議論の仕方を見てもわかるように、
自分の間違いや嘘を指摘されても完全に無視して、他の話を始める。
これが桐山さんの姿です。
普通の人は、ミスや間違いをしたら、それを恥じて、
何がどう間違ったのか、調べて、それを直す努力をする。
だが、桐山さんも準シュダオンさんも絶対に自分の間違いを
振り返らないどころか、見ることもせず、きれいに忘れる。
二人とも自分の間違いを指摘されることを死ぬほど嫌いで、
どんな小さなことでも絶対に自分の非を認めないのが彼らの特徴です。
信者さんたちは桐山さんのこういう所業を毎回見ているはずです。
しかもここ十年ほど間に、その大きな誤魔化しを桐山さんは二度していることに
信者さんたちは気がついていますか。
510 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 12:36:26.90 ID:heG4KsrE: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1348400106/7
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511 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:38:58.35 ID:73g7Lcuj: 「わたくしは、ノストラダムスの預言の適中率からいって、
全くなんの異変も事象も起きずに終了するとは思っていない。
なにかが起きる。いや、それはすでに起きているかも知れない。
起きつつあるかも知れないのである。」
(ダルマチャクラ、１１２号、１９９９年管長猊下年頭所感)

「世紀末の大動乱！
明日、いや、今日の日にも、日本列島が壊滅するような大異変が起こらぬとも限らぬのである。
いや、それは必ず来る。」
(ダルマチャクラ、管長メッセージ、１９９９年１月１０日、５頁)
512 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 12:42:28.89 ID:73g7Lcuj: 「いや、それは必ず来る。」(>>511)

地球壊滅の予言がそうです。
信者さんたちの記憶からは遠ざかっているようだが、
桐山さんは１９９９年と２０１０年までの地球壊滅を
二度にわたり、三十年間も唱え続けた。
汚職議員の占いと同じで、物事が起きる前に文章にしているのだから、
素人でも検証が可能です。
信者さんたちは桐山さんが言ったことと結果を覚えていますか。
１９９９年では、大地震や核ミサイルによる地球壊滅の危機を叫んでいた。
ごらんのように、１９９９年初頭まで地球壊滅を叫び、
信者たちに１３人の新しい信者を獲得するように言っていた。
だが、何か起きましたか。
桐山さんは１９９９年だけではハズレるかもしれないからと、
危機の時期を２０００年まで延ばした。
だが、何も起きなかった。
いや、そればかりか、２００１年から平和と繁栄の時代が来ると
書いたのに、２００１年にはアメリカでテロが起きて、戦争が始まった。
これだけバカ外れしても、それでも桐山さんは懲りなかった。
準シュダオンさんと同じで、外れたという自分のミスを絶対に見ないからです。
513 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 13:00:59.95 ID:qCoMHi6W: 『守護神を持て』１６９頁、２００５年
「わたくしは、この文章中、「この三０年のうちの、あと１０年に、人類の限界を見るのである」と言っている。
この「あと１０年」とは、まさしくいま、２００１年から２０１０年を指しているのである。」

１９９９年の地球壊滅の予言を外すと、今度は上記のように、２０１０年まで
地球壊滅の「賞味期限」をのばした。
信者さんたちは当たり前のこととして受け取っていただろうが、
普通の感覚を持っている者から見たら、絶句するような光景です。
１９９９年にバカ外れしても、何の反省もなく、また同じことを繰り返した。
桐山さんはこの前後も「今年こそ危ない」をくり返し、
世界各地での柴燈護摩を行った。
だが、２０１０年までに何が起きたというのですか。
何もない。
そればかりか、賞味期限が切れた２０１１年には東日本大震災が起きた。
予言も占いも外れまくっている。
514 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/10/17(水) 13:04:41.37 ID:qCoMHi6W: 「いや、それは必ず来る。」(>>511)
「わたくしは、この文章中、「この三０年のうちの、あと１０年に、
人類の限界を見るのである」と言っている。」(>>)

これだけ大規模に桐山さんは予言を外しまくっている。
この桐山さんは高度な占星術を体得しているとか、予知能力があると
信者さんたちはまだ信じられるのですか。
汚職議員の予言は小さなことだから、ごまかせるかもしれない。
だが、地球壊滅という絶対に外してはならない内容で桐山さんは二度も外した。
占いからも、桐山ゲイカの仏陀の智慧による予知能力からも、
地球壊滅は起きるという予言し、外した。
桐山さんや準シュダオンさんのように恥知らずならば、
外したことをきれいに忘れて、口をぬぐい、また占いや予言を始める。
だが、問題は信者さんたちです。
あなた方はどうなのだ？
十数年前からアゴン宗の信者なら、アナタもまた桐山さんと
一緒になって地球壊滅をさけんだことになる。
桐山さんや準シュダオンさんみたいに目をそらし、忘れてしまうのではなく、
アナタもまた地球壊滅という嘘を世間に叫び、その手伝いをしたことを
認めることです。
宗教であれ、世俗の仕事であれ、自分の間違いを無視して先に進むことはありえない。
それをしたらどうなるか。
桐山さんのように宗教詐欺師になるか、準シュダオンさんのように
誰も相手にしない嫌われ者の老人になる。
信者さんたちは準シュダオンさんのようになりたくて信仰をしているのですか。
515 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 13:23:50.31 ID:Ea8ceWM0: >>496:神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 10:18:13.25 ID:a2IPGOVa
>あんたは、T君でもないのに、礼儀で謝礼を述べたと強情を張るｗ。
>礼儀か本心かは、当事者のT君にしかわからないことです。

じゃあ訊きますが、Ｔさんは礼儀知らずだったのですか？
そんなことは絶対にない。護摩木を勧進してくれたあなたに対して何らかの
謝意を述べたのだから礼儀を心得ている人です。
本心で感謝を述べたのも礼儀を忘れないからです。
だから礼儀に関してはあなたも私も共通だと書いたのです。
あなたは礼儀と本心を分けて対立することのように捉えたが、私として言いたかった
ことは礼儀には本心が包括され、本心の吐露には礼儀が包括されているのです。
そこでＴさんは礼儀知らずでは絶対になく礼儀を心得ていたが、ではその謝意を
述べるにあたり、それがおざなりの礼儀だったのか、本当に心からの感謝だったのかは
そのケースによって分かれるし、こちらにしては実際のところどうなのかは
わかりませんから幅広く想定だけしておきましょうということです。
最も本心からの感謝は感激して自らも入信したり、率先して故人の供養護摩木を
買い求めるサインでしょう。最もおざなりな形だけの礼儀は、あなたがつくこともあると
一般論を書いた嘘ですよ。本当は少しも苦痛などとれずに亡くなってしまって
さっぱり効かなかったけど、それをあからさまに言っちゃああなたとの人間関係に
傷がつくから、嘘も方便と相手を傷つけないことを選択する。
この両極端だけでなく、あいだにいろいろなケースがあろうし、それは本人で
なければ永久にわからないでしょうね。
まあ私はＴさんは嘘はついてないと信じたいけどね。
だからわからないものを都合のよい面だけで解釈するのは一面幸せかもしれないが
しかしそれと異なる批判事実との整合性を考える段階になった時、再度見直すのが
賢者だよと示したのです。
516 ：池田名誉教授と桐山名誉教授（笑）：2012/10/17(水) 18:42:06.54 ID:a9skQndH: >>485
男の嫉妬ですかぁ
池田大作さんが20年も昔から持っていた称号をもらったからって
あんなに喜んだ桐山さん
やはりよほど学歴には
コンプレックスがあったんでしょうね。
517 ：池田名誉教授と桐山名誉教授（笑）：2012/10/17(水) 18:54:26.99 ID:YBOGeeYf: いくらコンプレックスがあったとはいえ
やはり学歴詐称はいけません
たとえ未熟だったとしても
男としてハズいことですね
518 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 19:07:58.57 ID:Le3gXTRT: >>500
準シュダオンさんてよほど誤魔化したいのね。因縁透視の話だったら、占術ではなく、
運命学だから、密教占星術Ⅰの、たとえば桐山さんが発症した脳障害の因縁（アビジャ星）
刑獄の因縁（リバテイ星）等を出す、うんめいがくだよね。
占術の方であっても、一般の素人なら駄目でも、桐山さんなら、クンダリニーを
覚醒させチャクラを発現し、ぐもんじ法を体得している（本の中では）訳で、
事物の明確な認識と予知力、および正確な選択力を持っているはずだが、
深山さんが書いている様にボロボロの大はずれ、な～ぜだ？？
519 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 20:16:12.86 ID:Ea8ceWM0: >>500:神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>桐山密教占星術の的中率がどれくらいであるのか、解らないのが事実なの。
>解るかい？解らないのにあんたはインチキと決め付ける。
>どの人にどのような因縁透視をしたかは、個人情報の機密だからね、統計を取る
>手段は、事実上不可能、だから的中率は解らないの。

まず桐山密教占星術の的中率については私も絶対に出せないと既に書いています。
理由は桐山密教占星術なるものを桐山さんが公開してないのだから生年月日の
データが揃ってもどうにもならない。
それでも私が的中率の話を出したのは必要なデータさえ揃えば検証可能であり
確率統計論の範疇だと理屈上の原則を示したのです。
であなたが言う通り桐山密教占星術を我々がやってみるのではなく、桐山さんが
実際にやってみせた数少ない因縁透視にしても個人情報の保護を逃げ道に
追認は難しい。
しかし占いの確率は深山さんが示したように大統領選の結果ですら外す。
候補は二人になった時の決戦投票を占うのだから当たる確率は５割です。
ところが桐山さんナントはこれすら外した。
あなたは単に癌を当ててもそんなものは癌になる人は多いし、確率的にまぐれ当たり
だってある、本当にすごい鑑定士は単に癌だけでなくどこの部位の癌であるかすら
言い当てると書いた。
しかし桐山さんは膵臓癌や胃癌と分類して癌を言い当てるどころか癌であることすら
指摘できなかったようなものです。
それよりもまぐれでも当たる確率の高い大統領選の結果です。
当たっても自慢できないと謙遜するならよいが、ナント外したんだから問題外です。
確率５割を外す占いの名人って？
外す方が難しいよなあwww
520 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 20:28:00.38 ID:Ea8ceWM0: >>500:神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>桐山密教占星術の的中率がどれくらいであるのか、解らないのが事実なの。
>解るかい？解らないのにあんたはインチキと決め付ける。

さてあなたはこれまでの文脈、こちらの批判手法の流れを全く理解していない。
的中率や統計論の話も過程において私は出しました。
してその結論は統計論において的中率が悪いからインチキなどと一言も述べていない。
的中率の話は理屈上の話に留め、実際には検証不能であることを明示した上で
そのような検証をせずとも別の検証方法があるとしたのです。
それが月刊アーガマにも連載された解脱への遍歴の法話です。
解脱への遍歴のみならずいろいろな著書に散見される桐山発言で前後矛盾する
ものがあってそれを考察すれば占いの的中率の検証など最初から必要ないほど
そんな因縁透視の運命学など作り話の嘘だったことがわかると結論付けた。
この結論には深山さんの引用根拠が非常に説得力あるものとできた。
インチキと判断したのはそのような全く別の手法なのです。
521 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 21:04:00.89 ID:r5iFx8Yn: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1348400106/7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1348400106/7
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522 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 21:06:12.41 ID:Ea8ceWM0: >>500:神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>三元九星掛けの秘伝、の解説をザーと読んでご覧なさいな。
>一白でも二黒でも、何の星でもよいが、ナントカ宮に座してナントカの星が掛かった
>場合とかの解説があるね、その象意たるや、すごい量ですよ、病気の場合はこれこれ
>と、病名の十や二十はどの場合でも書いてある。
>職業にしてもそのとおり、十や二十はどの場合でも書いてある。こんなに書いてあれ
>ば、どれかは的中するであろう。
>問題は、的中する項目を、占者が的確に選べるかどうかであるね。

あのね、>>518さんが書いているように三元九星占いの話ではなく因縁透視の運命学の
星の割り出し方の話です。三元九星では因縁まで透視できません。
全く別の手法の運命学です。
アビジャ星が割り出せる図式です。
ただ桐山密教占星術自体が公開されてないから、そのアビジャ星を抽出するのに
どうするのかすらわかりませんよね。
ある図式が出た時、単純に判断するのでなく他の星の強弱バランスを見ながら
これは有効だの無効だのそれこそカンを働かせて初めて正確なアビジャ星が出るとか。
しかし桐山さんは刑獄の因縁ならば実は桐山独自創始再開発密教占星術ではなく
既存の占いで刑獄の星が出たとのことです。
それは何かと言うと四柱推命に他ならない。
なぜそう強く推定するか？それは桐山さんが「1999年カルマと霊障からの脱出」で
四柱推命にも精通しといたと書いているからだけではない。
密教占星術１によると淵海子平（四柱推命）は本来の密教占星術の支流にあたり
源流の密教占星術に及ばないが、密教占星術を除いては運命学として最高峰と
書いているからです。四柱推命と密教占星術の親子関係についてはここでは
問題にはしませんが、とにかく運命学としては最高峰の四柱推命を既にマスター
していたのだ。その四柱推命に囚獄という刑獄を暗示する星があるのだから
間違いなく当時の時点での桐山さんの最高峰運命学四柱推命しかないとわかる。
523 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 21:18:23.26 ID:Ea8ceWM0: >>500:神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>三元九星掛けの秘伝、の解説をザーと読んでご覧なさいな。
>一白でも二黒でも、何の星でもよいが、ナントカ宮に座してナントカの星が掛かった
>場合とかの解説があるね、その象意たるや、すごい量ですよ、病気の場合はこれこれ
>と、病名の十や二十はどの場合でも書いてある。
>職業にしてもそのとおり、十や二十はどの場合でも書いてある。こんなに書いてあれ
>ば、どれかは的中するであろう。
>問題は、的中する項目を、占者が的確に選べるかどうかであるね。

さて当時桐山さんが占った刑獄の星とは四柱推命の囚獄の星しかないことがわかる。
なぜならまだ密教すら知らない時代だから本家密教占星術は知らない。
後の桐山さんが評価してすら四柱推命は運命学として密教占星術を除いての最高峰です。
その最高峰四柱推命が囚獄を占ったのだからこれを超える運命学はない。
よって囚獄です。
で、囚獄ならば私でも占えるのです。
私は新章文子さんの四柱推命の新書版解説で実際にいろいろ占いました。
占えるように表の作り方とか解説しているのですから。
こういう図式が出たら囚獄の星という説明まであります。
ちなみに私の姪に囚獄を見つけて当時眉を顰めたものです。
あれから２０年くらいになるがまだ彼女は警察の厄介になったこと一度もありませんが。
新章さんもさすがに囚獄があるからといって必ずしも投獄にはならないとも書いてますが。
で、とにかく姪の囚獄も生年月日のデータから算出できたのだが、これには特別な
カンもインスピレーションも要りません。
生年月日時のデータから間違いなくマニュアル通りに表を作るだけで囚獄は出ます。
桐山さんが当時何度占い直しても出たという刑獄の星→囚獄はそのようにして
カンを必要とせず割り出せるのです。
524 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/10/17(水) 21:33:01.17 ID:Ea8ceWM0: >>500:神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 10:49:03.41 ID:a2IPGOVa
>三元九星掛けの秘伝、の解説をザーと読んでご覧なさいな。
>一白でも二黒でも、何の星でもよいが、ナントカ宮に座してナントカの星が掛かった
>場合とかの解説があるね、その象意たるや、すごい量ですよ、病気の場合はこれこれ
>と、病名の十や二十はどの場合でも書いてある。
>職業にしてもそのとおり、十や二十はどの場合でも書いてある。こんなに書いてあれ
>ば、どれかは的中するであろう。
>問題は、的中する項目を、占者が的確に選べるかどうかであるね。

ところで桐山批判から脱線して準シュダオン教の相手をして申し訳ないが、
あなたって三元九星占いの数多い星の象意のどれとどれを組み合わせて読みとるのか
それが難しいのだが、順列組み合わせで百通りでも千通りでも試行錯誤すれば
そのうちの必ず一つは正解だと信じているのですねえ。
つまり結果が出る前はわからないが、結果が出た後で自分が組んだ盤を再度読み取れば
なるほど自分はこう判断したがこういう読み取り方がたしかにできたなあ！と
いうことに必ずなるのですね。
私は高校時代数学が苦手だった。数学できんがなんで悪いとや！
でもそんな私でも数学の解方は解説されれば理解だけはできた。
ただ自分がその解方を導くなんてとてもできないよ。
こんな発想、発見が出来る奇特な奴なんて小さい頃交通事故かなんかに遭って
頭打って頭おかしくなったに違いない。俺は幸か不幸かそんな事故に遭ってないから
そんな発想はでけへんと言い訳にぼやいていた。もちろん自虐的ジョークですがw
でも理解だけはできる。ならば三元九星だって正解が出てから盤を検証し直せば
必ず正解が暗示されていたことが追認できるはずだ。

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