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阿含宗という宗教２３６

1 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/12(水) 19:39:50.72 ID:PBYCqoqr: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
2 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 19:47:04.95 ID:AlY7Up6l: 昨日のサイトウ護摩供養参拝ご苦労様でした。
全ての御祈願は真心が在ってこそ叶います。
　　　　　　　　　　　　南無観世音菩薩。
3 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/12(水) 19:51:35.69 ID:PBYCqoqr: 阿含宗という宗教２３５
>>691

　私の記憶に間違いがなければ、桐山さんは、過去の著作で、他の既成宗教や新宗教へ
繰り返し厳しい批判をされていたと思います。それも、感情的な表現が含まれており、
私は、桐山さんが、他の既成宗教（とくに仏教）や新宗教に敵意を持っているという
印象をその時に持ちました。

　すると、桐山さん御自身も「悪口」を言われていたと思います。この点、いかが
でしょうか？
4 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 19:53:14.62 ID:0Kt6BrcM: 前スレ
阿含という宗教２３５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1388922298/
5 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:12:40.37 ID:xfmtN7SY: >>3
感情的な表現とはどの様な言葉でしょうか？
もしそれが教義に関する内容でしたら悪口には当たらないですね。
しかもこの場合は著者名を明らかにした公刊された本の中です。
匿名のネットでシコシコと書き込むのとは全然次元が違います。
それと、批判側の場合は
>691
>批判側は同じことを年がら年中書き込んでいるのを見ても
>教祖・教団・信者を悪く言うこと自体が目的になっているのは明らかです。
というわけです。
彼等にとって書き込みは生活の一部になっています。
世の中の多くの人に聞いても、これは憎悪で書いているとしか受け取られません。
何なら、身近の第三者に聞いてみたらどうでしょう？
多分、私と同じことを感じると思います。
6 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:25:17.98 ID:hTDwic1j: ＞前スレ
＞先祖が成仏できないことが子孫の人生に影響を与えるという教え

その教えている本人が、たとえば桐山さんは「脳障害の因縁」がないはずで
そのうえ完全解脱とやらをしている大聖者なんだろう。桐山さん本人が本でも書いているよな。
なのにどうして「脳梗塞」なるのでしょう。
それが詐欺だからです。
批判するのが目的も何も、詐欺的行為で大金を稼ぎまくり、贅沢してるだろうが。
インチキを告発するのを「悪口」とはいわないねー　そこのチンピラさん
いや、チンピラ以下のクズです。
しかし、桐山さんのほうがもっと大クズで、自分が聖者なんてまったくおこがましい。
7 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:26:21.42 ID:hTDwic1j: ＞前スレ
＞先祖が成仏できないことが子孫の人生に影響を与えるという教え

なんでしょう、それは。
霊感商法の教えですか？

そうならばお金なんかとらないで慈善事業のようにやれと桐山やワダにおまえが言え　クズチンピラ
桐山は先祖の成仏云々とか言って、宗教家畜化して金銭巻き上げてんだろう。
「脳梗塞」で年間３００日も病院に入って養生している９３歳だかの老人が
どうやって解脱供養の霊視や「守護霊増益供養」の戒名つけ霊視やっているのだ
インチキだろうが

おまえなー　はよ「念力の護摩」と「求聞持脳」をさっさと証明しろ
できねえよなイカサマ、インチキ、詐欺だから　桐山が詐欺師だから
8 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:33:04.31 ID:0Kt6BrcM: 阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
9 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:33:38.84 ID:0Kt6BrcM: ■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。
10 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:34:18.70 ID:0Kt6BrcM: 阿含宗批判ダイジェスト２
■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
　　
■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。
11 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:39:04.11 ID:QdFNnNp0: 詐欺師に対して悪意を抱くことは普通のことだと思うが。
悪意を抱かれる詐欺師が、悪事をやめればいいんだよ。
すべての原因は阿含宗であり、桐山さんなのだから
阿含宗が霊感商法をやめれば、批判の書き込みもなくなるよ。
12 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/12(水) 20:41:17.93 ID:PBYCqoqr: >>5

　ご返答、ありがとうございました。

>>感情的な表現とはどの様な言葉でしょうか？

　例えば、桐山さんは、「他の仏教には成仏法がない」と再三ご指摘をされたと
思います。現在、桐山さんが30年以上指導しても桐山さんの弟子で成仏法を
マスターした人物がいない以上は、この表現はどうかと思います。

>>もしそれが教義に関する内容でしたら悪口には当たらないですね。

　すると、深山さんやユビキタスさん等、批判派のご文章も、「教義」に関する
批判である以上は「悪口」に該当しないと思います。

　以上、簡単ですが、失礼をお詫びします。
13 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:43:13.77 ID:xfmtN7SY: >6、>7
>そこのチンピラさん、いや、チンピラ以下のクズです。

ほら、言ってる端から出てきた。憎悪丸出しだよ。
私は、深山等に聞きたい。
「あなた方は毎日ネットで批判を書き込むという趣味ｗを
家族や友人（いたらの話です）に胸を張って言えますか？」

もし言えないのなら、あなた方の良心がそうさせないのです。
14 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:45:57.80 ID:0Kt6BrcM: ■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷文雄、筑摩書房、1970年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/tosaku01.htm　

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。
15 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:49:33.08 ID:3GupLzs3: 『御霊諭』
平成１年５月４日

第○○則○○（無記）
「『×××しないと×××するぞ』とか『付き合え』とかいうようなそんな職場に君は勤めていてはい
けない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。
自分からは言い出せなかったので、人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。
打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」

(ここに管長の秘密電話番号が書いてある)

「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」
(「（今夜にでも）」というのは原文のまま)

「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。
君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」

「名古屋で泊まる費用を同封しておく」
16 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:50:32.48 ID:3GupLzs3: 桐山さんが裁判を非公開にする前に、有志が閲覧して写してきた証拠乙21号。
なんと！成仏法とは視床下部（ちんちん脳）を異性の色香で活性化するという卑猥なものでした！

なんたってあーた！実質愛人でも阿含宗ただ一人の「内弟子」である色川さんが言ってるんだから
間違いない！！！

　↓
>乙２１　　　証拠の標目　　　作成日付　　　　　　　作成者
>
>　　　　　　内容証明　　　　Ｈ２０．８．１５　　　原告　　　　写し
>
>立証趣旨
>
>原告が
>「かくなるうえは、調停手段・訴訟を起こしてでも、直接先生本人と
>お話しする機会を持ちたいとの決心は変わっていません。」
>
>「先生にお会いできないこの一年二ヶ月は私にとって勉強の日々でした。
>先生の本を全部読み直しました。
>そして先生の成仏法は初期の著作に重要な秘密が書かれていることを理解しました。」
>
>「人の変身には脳の中の視床下部の活性化が必要で、その活性物質が内臓の一部を変化させるのです。
>今の私でしたら先生をもう一度若返らせ成仏法を成就していただく事が可能であると確信しています。」
>
>「お電話ではなく、実際に会ってお話したいと思います。とにかく連絡をください。すぐに京都に向かいます」
>等の内容証明を管長宛に送付して面会を求めたこと。
17 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:52:58.90 ID:3GupLzs3: >>10
> ■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
> 　信州の幕末には上意討ちは無い。
> 　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
> 　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
> 　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
> 　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）
　
　
でも、一応阿含宗教学の土俵で論じてみましょう。
　
　
　
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　 ■ 　哀れ桐山靖雄！！性犯罪者の霊障でオレ様人生が中途挫折＿|￣|○　■
　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　
　
桐山さんのおじいさんは幕末に18人の武士を上意討ちにして、その武士達の
「桐山子孫は刑務所にはいるべき」と言う怨念の「霊障」で「刑獄の因縁」を生じ
桐山さんは前科者になってしまいました。法話で「あのクソジジイ！」と言ってたのを
覚えてる人もいるでしょうか？

もう挽回の余地無さそうな死ぬ間際で、よりによって一番みっとも恥ずかしい「色情の因縁」で
せっかく築き上げたオレ様人生を「中途挫折」したのは一体どういう「霊障」なのでしょうか？
性犯罪者の先祖がいて、「桐山子孫は性的恥辱を受けるべし」という怨念の霊障でしょうか？
「色情の因縁」「中途挫折の因縁」こんな桐山人生台無しの因縁を生じた「霊障」って、
どれほどひどい性的恥辱を与えたのでしょうか！？
18 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:57:41.05 ID:xfmtN7SY: >>12
>すると、深山さんやユビキタスさん等、批判派のご文章も、「教義」に関する
>批判である以上は「悪口」に該当しないと思います。

いや、彼等の批判は教義以外のことにも触れています。
何なら過去レスを見てください。
例えば、教祖や信者の性格等を露骨に批判してますよ。
教義に関係ない事までね。
でなかったら、こんなに擁護側から嫌われることはありません。
19 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:02:28.39 ID:hTDwic1j: 家族も周囲も桐山なんかジジイで詐欺師だと認知している

煮ても焼いても食えない詐欺師だとエロ爺だとわかっておる

桐山批判をやっている堂々と言えるし宣言してるねー

麻原の先生の桐山詐欺師さんなんか擁護している人間のほうが恥の人生だね

憎悪のどこがいけない　桐山はそれだけのことをしているんだ

仏の教えも何も関係ないぞ　ふざけんなこのバカ　

「悪口」だろうがなんだろうが桐山は詐欺師なの　だから告発なんだよ

おまえの説教なんかどうでもいいんだボケ　
20 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:06:59.71 ID:hTDwic1j: 擁護側のようなクズに洗脳者に好かれようと思ってないんだけど

桐山やそのかたぶを担ぐワダや幹部、おまえのような人間は批判されて当然

特に桐山に関しては告発対象だな　　宗教詐欺の元祖だから　麻原の先生だから

桐山の「念力護摩」　麻原の「空中浮揚」　宗教詐欺の売り出し方が同一だなー
21 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:09:23.38 ID:xfmtN7SY: 前スレ
>680 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/11(火) 23:54:20.54 ID:yddv3bjw
>私が足払いをかけたのではなく、あなたは舞台の上で自分で転んだのです。
>毎回、このパターンなのを見ると、案外、あなたは見た目の異様な執念深さと違い、
>お笑い系なのかもしれない。

自分はいつも議論に勝ってる様な言い草です。
答えられない質問だと無視を決め込むだけなのに自分では勝ったことになる。
実にお目出度い人だと思います。
あれから大分経つけど、あの答は未だ聞いてませんよね。
「心が安定し…」が成仏したって何処の誰が言ってるの？
思い出しましたか？
22 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:14:42.54 ID:hTDwic1j: >>18
>例えば、教祖や信者の性格等を露骨に批判してますよ。
> 教義に関係ない事までね。
>でなかったら、こんなに擁護側から嫌われることはありません。

こっちが嫌ってんだ　バーカ
桐山なんか性格非難されて当然。
あの性格でものを考えるから詐欺になるんだ。
非常に重要なポイントだ。

その他クソ信者もいわれて当然の人間もいる。
詐欺のかたぶを担いでいるんだからな。

言われたくなければ詐欺を認めるとか、桐山に「念力護摩」「求聞持脳」証明しろと言え
エロ川さんとの関係を信者の前で言い訳するようにおまえがやれよ
おまえの理屈なんかどうでもいいの　　桐山がインチキだと誰に伝わればいいんだ
わかったかよ
23 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 21:27:00.44 ID:HK2Aq6Fd: >>22 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:14:42.54 ID:hTDwic1j

22さんの信者時代の活躍は良く存じ上げております。
それだけに桐山さんやW田さんへの忸怩たる思いは、
一般信者にすぎなかった我々とは比較にならないものでしょう。
お気持ちはわかるが、もう少し言葉づかいを丁寧にしてほしいというのが私の希望です。
でないと、>>13のような信者に屁理屈の機会を与えてしまうからです。

信者の中にはここの批判を読んでアゴン宗のインチキに気がつく人もいます。
しかし、批判側から「ボケ」「クズ」といった罵声が飛ぶと、
「なんだ、ただの悪口か」と耳を貸さなくなります。
13のように、まるで批判側全員がこのような言葉づかいで
あるかのようにすり替え、さらには批判内容までただの悪口で
あるかのようにすり替える隙を与えてしまいます。

22さんに期待するのは、前のような職員時代の体験談です。
一般信者が見聞きできないような話がたくさんあったはずです。
それが現役信者にはもっとも説得力があります。
桐山さんの警備員が拳銃で武装していた話などなかなかの衝撃でした。
あれこそが桐山アゴン宗への強烈な武器です。
13など相手にせず、知らない信者もいますから、同じ話でもかまいませんから、
書いてもらえないでしょうか。
24 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/12(水) 21:35:23.90 ID:PBYCqoqr: >>18

　お返事、ありがとうございました。教義上の問題とは別になりますが、
法律上の視点として申しあげます。

　宗教法人の主宰者は、公人に准ずる存在と見なされ（月刊ペン事件）、
私生活も激しい批判の対象とされます。（幸福の科学　講談社事件判例）。

　それは社会通念として、信仰の指導者と教義とは密接な関係がある以上
これを私生活上の問題と考える事は不適当だからです。

　桐山さんの教義の裏付けとなるのは、桐山さんがある種の悟りを得た、
というものです。すると、桐山さんの私生活も、桐山さんが「悟り」を
得たか、どうかを判断する上での重要な要素になります。

　つまり、桐山さんのご人格を含めて、評論する事は、教義の議論と密接
に関連する内容となります。

　もちろん、それに憤りを感じる方が、桐山さんの人格や見識、信仰の
素晴らしさを紹介して反論するのも自由です。

　ただ、これは法律上の視点で、信仰的な観点については私は知りません。
お許し下さい。
　
25 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 21:42:07.85 ID:hTDwic1j: 深山さん了解しました。

インチキ宗教の「ほしまつり」とかいうのも終わりましたから
ぼちぼちと桐山宗教を告発してゆきます。

でもまあ桐山さんという人はデタラメな人間です
26 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 21:59:03.02 ID:HK2Aq6Fd: >>18 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:57:41.05 ID:xfmtN7SY
>いや、彼等の批判は教義以外のことにも触れています。

もちろんそんなことは当たり前です。
仏教では身口意の三業のすべてが批判の対象です。
そんなことも知らないのですね。
またアゴン宗では彼の人格も教義の内だから、批判されて当然です。
桐山さんは自ら大霊能者、大霊格者であり、七つの超人的能力があるとして、
その一つが、無限の道徳心です。
無限の道徳心を持つ者が>>15-16ですか？
アゴン宗の無限の道徳心とはエロのことらしい。

私は礼儀正しく議論しようとする信者の人格を批判したことはありません。
しかし、異様にしつこく食い下がり、議論の終わった内容を何度も蒸し返し、
批判側への復讐心から執念深くつきまとい、スレと関係ないと指摘されても、
無視してスレを浪費し、根拠も示さずに批判は悪口だと繰り返せば
生きた霊障のホトケだと揶揄されても仕方ない。
仏陀の智慧を目指し、心解脱をしたはずのアゴン宗の信者はこんな
程度だと示すのに格好の材料ですから、今後も遠慮せずに使わせてもらいます。
27 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:06:21.86 ID:HK2Aq6Fd: >>13 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:43:13.77 ID:xfmtN7SY
>私は、深山等に聞きたい。
>「あなた方は毎日ネットで批判を書き込むという趣味ｗを
>家族や友人（いたらの話です）に胸を張って言えますか？」

名指しで質問されたから答えますが、質問が間違っている。
「言えますか」ではなく、周囲は全員知っています。
胸など張らない。
元アゴン宗の信者だなんて、ものすごく恥ずかしいことだからです。

逆に質問するが、あなたは道場や宗務局で
「私は今２ちゃんに書き込んでいる」と言えるだろうか。
もし言えないなら、どうして？
宗務局にばれたら処罰されるのが怖いからですか。
あなたのその判断は正しい。
前にも書いたが、あなたが一番気をつけるべき相手は前にいる批判側
ではなく、あなたの後ろです。
桐山さんも宗務局も信者を処罰するのに理屈なんてないし、容赦しません。
八つ当たりの餌食になった職員や先達を何人も知っています。
28 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:12:02.15 ID:ApbVpK9+: 前スレ
>692 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>その苦しみが子孫に影響を与えるのであって、そこには悪意がありません。

ほら、さっそく先祖を侮辱した。
先祖が「苦しい」って、どうしてあなたにそれがわかるのですか。
仮に苦しんでいるとして、それがどうして子孫に影響するとわかるのですか。
アゴン宗の教義からしても、あなたにわかるはずがない。
正しい霊視能力を持つのは桐山ゲイカお一人です。
つまり、あなたは死者たちを霊視したのでもなんでもなく、
桐山さんの話をそのまま鵜呑みにしているだけです。
その桐山さんの霊能力がおかしいと指摘している。

桐山さんの霊視の正しさが証明されているのなら信じてもよい。
だが、桐山さんの霊視のどこが正しいのか。
『修行者座右宝鑑』には因縁とは桐山型と
ソンディ型という二種類があり、いずれも霊障によるとある。
桐山型、ソンディ型はアゴン宗の因縁論の根本であり、
桐山さんの霊視能力の根拠や証拠にもなっている。
なぜなら、桐山さんは阿含経からおシャカの成仏ホウを体得したことで
正しい霊視能力を獲得して、初めて自分の因縁の元が十八人の霊障武士であること、
ソンディが霊障のホトケとなった異母兄の運命の反復を
しようとして、事実上の生まれ変わりだと霊視した。
ところが、これがまったくのデタラメです。
29 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:18:53.51 ID:zi5TWqk6: >692 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>先祖が成仏できないことが子孫の人生に影響を与えるという教えは
>先祖の侮辱になるかというと、そうはならんでしょう

信州幕末には上意討ちなどありません。
存在しない霊障武士を霊視して、三年かけて成仏させたという
桐山さんの霊視能力とはいったい何なのだ？
ソンディも同様で、運命の反復も何も、ソンディは四歳から
異母兄に育てられたのです。
異母兄は自殺した、異母兄の妻は自殺に等しい死に方をしたと
桐山さんは霊視したが、二人とも生きていた。
桐山さんの霊能力の重大な証拠の二つが真っ赤な嘘です。
この桐山さんの霊視能力をあなたはどう信じているのだ？

存在しない霊障武士をどうやって成仏させるのだ？
生きていた異母兄がどうやってソンディに生まれ変わるのだ？
先祖が霊障のホトケになっているというあなたの主張の根拠は、
霊視能力もない桐山さんのお話です。
死者が苦しんでいるなんて話はこんなふうに何の根拠もありません。
根拠もなしに、彼らが苦しんでいるとか、子孫に悪い影響を
与えるなどというのは、侮辱でないなら何なのだ？
30 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:24:37.83 ID:ApbVpK9+: >692 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>まるでチンピラの言い掛かりですね。

桐山さんのようなインチキ霊能者の主張を信じ込み、
死者を苦しんでいるなどと非難するのは悪口でなくて何なのだ？
口のきけない相手に根拠のない罪をなすりつけているあなたこそが
チンピラです。

「地に不浄はびこる時という。
不浄中の不浄は、霊的不浄である。霊障が積もる時、必ず、天災地変・人災が起きる。」
(『ダルマチャクラ』１８８号、２００６年、５頁、１５頁)

信者さんたちは死者を霊的不浄としている。
桐山さんは何度もこれを強調した。
死者たちを「汚い」と罵っているのです。
これのどこが供養なのですか。
自分が、「汚い」「臭い」などと言われたらどんな気持ちか。
しかも、その霊的不浄こそが地震などの天災や人災の元だという。
これくらい死者たちを罵り、責任を押し付ける思想を私は見たことがない。
その究極の死者への侮辱が次の桐山さんのメッセージです。
31 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:30:51.83 ID:AOjhdjyy: 「阿鼻叫喚の血の叫びが、アウシユヴイツツの森に、どのように谺したであろうか。
殺される！と知った瞬間、どんなに無念だったことであろうか。
死んでも死にきれぬ思いだっただろう。
この人たちは、なんの罪咎もない人たちである。
ただたんに「ユダヤ人」であるというそれだけの理由で殺されるのだ。
なんという理不意なんという暴虐であろうか。
「おのれ!生まれ変わり死に変わりして、この怨み晴らさでおくべきか!」
という情景だったであろう!
働突、叫喚、苦悶、怨嵯、にのたうちまわる地獄図絵だ。
死体は消え去っても、断末魔に発した彼らの怨念の声は消えない。
慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、
永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」
(『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感 )
32 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:36:32.12 ID:ApbVpK9+: 「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、
永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」

信者さんたちも>>31をよおく読んでください。
これはアウシュビッツ護摩の直前に書かれた桐山さんの法話で、
ナチスに虐殺された犠牲者たちの描写です。
犠牲者たちは今でも「慟哭、叫喚」しており、地獄の光景であり、
彼らは「永久に死の安らぎを得ることが出来ない」というのです。
何か変だとは思いませんか。
犠牲者たちが地獄状態で苦しんでいるというのですよ。
虐殺したナチス幹部が地獄に堕ちて苦しんでいるというならわかる。
何の罪もない人たちが死後も慟哭叫喚の地獄状態だと桐山さんは言っているのです。
ヒトラーなどナチスがユダヤ人を、地獄に堕ちろと言っていたであろうことは
想像がつくが、彼ら以外に、アウシュビッツの犠牲者たちを
地獄に堕ちて苦しんでいると罵った人を私は見たことがなかった。
桐山さんと信者さんたちが初めてです。
33 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:45:10.70 ID:0mMng5Vp: >>5 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 20:12:40.37 ID:xfmtN7SY
>もしそれが教義に関する内容でしたら悪口には当たらないですね。

「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、
永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」

虐殺されたユダヤ人たちは悲惨な状態だった。
その彼らに同情する言葉はたくさん聞いたが、犠牲者たちを地獄に堕ちて
苦しんでいるなどと言ったのは、たぶん世界でも初めてでしょう。
だが、5さんによれば、悪口には当たらないそうだ。
死者の中でも、アウシュビッツの犠牲者たちは特筆するほど気の毒であり、
同情以外の気持ちは語りようもないが一般の人です。
だが、アゴン宗だけは違っていた。
犠牲者たちは阿鼻叫喚の地獄状態だというのです。
苦しんで殺された人たちがまだそのまま苦しんでいる？
これが死者に対する侮辱、冒涜でなくて何なのだ？
信者さんたちはよおく自分がしたことを振り返ってほしい。
歴史上、ナチス以外にはたぶん初めて、あなた方はアウシュビッツの
犠牲者たちを地獄に堕ちたと罵った。
34 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 22:58:08.15 ID:zi5TWqk6: 「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、
永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」

アウシュビッツ護摩に参加した信者さんで、私の指摘を読んで「まずかった」
と思うだけの良識と羞恥心の残っている人がいると信じたい。
信者全員が>>5さんのような愚か者ではないと知っています。
そして考えてほしいのは、どうして気の毒な犠牲者たちを
冒涜するような事をしてしまったのか、という点です。
信者さんたちは冒涜するどころか、助けたつもりでしたよね？
だが、現実はまったく逆で、彼らの名誉を汚した。

アゴン宗はイスラエル護摩を焚くために「イスラエルのシンパ」になった。
桐山さんは嘆きの壁の前で宗教指導者にそれを誓った。
シンパとは、イスラエルの軍事行動を全面的に支持することです。
信者さんたちはイスラエルのシンパです。
イスラエルの軍事行動を支持して何が世界平和ですか。
そういうのを恥知らずというのです。
非暴力の仏教を自称するアゴン宗は軍事国家のシンパに成り果てた。
犠牲者たちを地獄に墜ちたと罵りながら、同じユダヤ人の
国家には忠誠を誓う自分を恥じてほしい。

桐山さんのインチキ霊能を信じたため、いつのまにかアウシュビッツの
犠牲者たちを侮辱して、軍事という暴力まで肯定するようになった。
これが桐山さんを信じて付いて行った信者さんたちの結果です。
35 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/12(水) 23:34:02.18 ID:HK2Aq6Fd: >>1
無関係さん、早速のスレ立てをありがとうございます。
36 ：神も仏も名無しさん：2014/02/12(水) 23:56:17.57 ID:SqAD9oso: 多くの人々に憎悪される聖者様って阿含宗的には、"あり"なんだろうか？
>>1さん、スレ立て乙です。
37 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 07:50:33.30 ID:XGOCMw5s: 　
深山水牛　　http://v.ku6.com/show/aeO8H3t3kLDb0N9V.html?nr=1
38 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 14:15:07.33 ID:oP/i2mej: >>15
＞「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
＞実はわたくしもそう思っていた。
＞自分からは言い出せなかったので、人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」

以上は、桐山さんがエロ川内弟子さんに指導した御霊諭なるものの一部だが
桐山さんはお釈迦様より自分のほうが偉いと思っているようです。

お釈迦様は呼び水で、自分が本流・主役だと。

みなさんはこの桐山さんの考えについてどう思われますか。
どう考えても異常ですよねー。

それにうら若い娘に（実はこの時点でバツ１だが）なかなかみどころがある
といい、この後の文章では、お誘いをかけているとしかいいようのない文を書いている。

その後、桐山さんとエロ川さんは、常識的に考えても愛人関係になっている。
桐山さんは「今夜にでも」と誘ってもいる。

桐山さんは現在、「シャカを越えた」とかのたまわっているようですが、現役信者さんはどう思いますか
39 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 15:33:14.32 ID:AbIkHClb: >>38
> 桐山さんはお釈迦様より自分のほうが偉いと思っているようです。

何がどう間違うと、そういうずうずうしい考え方になるんだろう？
40 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 17:39:17.77 ID:LMrucpH0: >>39

桐山なる人物、このこと意外でもずうずうしい人間だったようです。
たとえば慈恵会の頃、ある信者からお金を借りておきながらなかなか返さず
催促されると、あれはご供養だったのではと居直る、一事が万事そんな調子なのです。
41 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 19:30:14.06 ID:FoJ6AYAT: 多くの人々に憎悪される聖者様って阿含宗的には、"あり"なんだ、、、
42 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 22:52:09.74 ID:jW9VnzkA: その昔、桐山さんはパームサンデーという行事にでた。
娘の三女寿美子（すみこ）がローマ法王ヨハネパウロ２世の前でスピーチして活躍した。
桐山さんは、帰国して「愛のために智慧を智慧のために愛を」という本を書いた。
その中で、ヨハネパウロ２世は洗礼者ヨハネの生まれ変わり（再生）なのだと匂わせた。
たしかに書籍では明確には書いておらず匂わせただけだが、信者にとってそれで充分で
そのころから「メシア（救世主）」だといわれるようになりだした。
だが、夏の伝法会ではっきりとヨハネパウロ２世は洗礼者ヨハネの再生であり、自分はパームサンデーで握手したように
前世でもああやって握手したのだ。興奮して桐山は言ったのであった。

その後、YANという若者グループが出てきて、エロ川さんの「メシア出現」という駄本が出版された。
また、高知の土浄霊護摩供では桐山さん自ら「メシアよりのメッセージ」なる文章を出した。
だから自分のことを救世主メシアだと桐山は言っているのである。

そしてその後には完全解脱したと言い出しいつの間にか仏陀アラカンになっていた。
いまは、お釈迦様をも超えた存在なのだと崩話し、「輪廻転生瞑想崩」ⅠⅡⅢシリーズで
好きなように生まれ変わることができると教えて（できもしないのに）高額の法施グッズを販売している。
桐山さんは、信者を何十年にもわたり搾取しつづけている。
43 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 23:02:49.70 ID:jW9VnzkA: なぜ、自分はメシアだとかブッタだとか、釈迦を越えたなどと言えるのか？

答えは簡単で、すべて妄想嘘つきだということです。
生まれつきの虚言癖・誇大妄想・詐欺性が桐山さんにはあるのです。
ですからずうずうしいとかいう半端なものではないのです。

だが、さすがの天性の詐欺師も年には勝てない。
近年は側近（主にワダさん）がいろいろとでっち上げて、グッズを売り出している。
「守護霊増益供養」の開始などはワダのアイディアでしょう。
またこの４月には「練行会」なるものができ、修行っぽいことをはじめて、そこでも
供養という名の搾取がおこなわれるのでしょう。
山科区の花山周辺を駅伝みたいにマラソンするそうですから、子供だましもいいところですが
人をとにかく集めて搾取する。これが桐山の経営であり、ワダもそれを踏襲して詐欺を繰り返しているわけで
ある。
44 ：神も仏も名無しさん：2014/02/13(木) 23:12:06.11 ID:jW9VnzkA: 桐山さんがどうしてそんなことまでできるのか、ずうずうしいのか？

もう一つの答えは、ほんとうは何にも信じていないのでしょう。
信じているのは自分と嫁も含めた愛人などのオンナだけなのでしょう。

なかなかの詐欺師ですね。世間ではこういうことがあるのです。
いいところの一人娘の御嬢さんが学生の時に恋愛におちいって、ある男と結婚する。
親は娘の嘆願に仕方ないと認めてしまう。
まんまとその男は娘一人の家に入り込み、さらに養子縁組までする。
こうなったらその男の思うがままです。ほんとうにずうずうしい。
桐山さんというのはこういうことを心得ている。
女性というのはやさしいのです。そこにつけこみ利用する。
たしかに能の一つだが、自分の宗教詐欺に女性たちを利用するのはやめほしいね。
エロ川さんなんか、YANの内部スパイみたいなこともしていたのだから。
いろいろ桐山さんに報告していたのでしょう。そして小遣いもらって
下のお世話して・・・
45 ：キラ：2014/02/13(木) 23:48:58.24 ID:9PvKM09c: >>13
＞私は深山等に聞きたい。
＞「あなた方は毎日ネットで批判を書き込むという趣味ｗを
　　家族や友人（いたならの話です）に胸を張って言えますか？」

深山等の等の中に入るのでレスさせてもらいます。
批判をされて当然の人に対して批判をすることは、勿論胸を張って言えます。

逆にあなたに質問をします。

桐山さんは密教超能力の秘密４６４～４６５ページに
私自身の体験、私自身のとっている方法をいうならば、手印（Ｔ君たちの場合
では手指）を、その患部に近づけて思念を集中すれば、ガンや腫瘍の細胞は
崩壊してしまうのである。－中略ー
念のためにいっておくと、私は医師ではないから、ガンや腫瘍を「治療」は
しない。それは、手をふれることなく、思念の力で崩壊消滅していくのである。
私は病気を「直す」ということはしない。病気がなくなってしまうだけである。

阿含宗副管長である、たち夫人がガンで亡くなったという事実を直視するとき、
実に素朴な疑問が出てくるのです。
１、チャクラだのクンダリニーだのと言っても批判派が言うように桐山管長のは
　　嘘、インチキ、出鱈目なんだから「ガンの因縁」など切れる訳ないだろう。
２、いやいや桐山管長は本当にチャクラを開発している超能力者で嘘でもインチキ
　　でもないよ、ムドラーを差し伸べて思念を集中すればガン細胞は崩壊消滅する
　　のだけれども、愛人とイチャイチャしてて、これ幸いと婦人を見殺しにした
　　最低の人間だ。
　　
１でしょうか？２でしょうか？

無関係さんスレ立て、ありがとうございます。
46 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 00:33:54.87 ID:ivZUmKBJ: ひとつひとつ現実をみていくと、桐山さんとその仲間たちを憎悪し、
暴言も吐きたくなる。
でも、感情的になるのは桐山さんみたいだからやめておこうっと。

＞「あなた方は毎日ネットで批判を書き込むという趣味ｗを
＞家族や友人（いたらの話です）に胸を張って言えますか？」

私は、ここに批判が書き込めるほど知識も頭もないけれど
阿含宗の知人には積極的にこのスレをみせています。
一人ですが退会させることができましたよ。
47 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 06:51:52.68 ID:CktSIk3n: ここが無いと、他に生き甲斐が無いので、私、死んでしまうんですよ。スレ建てありがとうございます。低能批判者より。ｗｗｗ
ここが無いと、他に生き甲斐が無いので、私、死んでしまうんですよ。スレ建てありがとうございます。低能批判者より。ｗｗｗ
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ここが無いと、他に生き甲斐が無いので、私、死んでしまうんですよ。スレ建てありがとうございます。低能批判者より。ｗｗｗ
ここが無いと、他に生き甲斐が無いので、私、死んでしまうんですよ。スレ建てありがとうございます。低能批判者より。ｗｗｗ
ここが無いと、他に生き甲斐が無いので、私、死んでしまうんですよ。スレ建てありがとうございます。低能批判者より。ｗｗｗ
48 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 07:08:00.33 ID:6klPJ5QY: 私の現役信者時代の晩年は、教祖は有名人の悪口よく言っていた記憶がありますが…　上から目線でね…
先達も、職員も、信者たちも、それに倣っていたような気がします。信者同士で貶しあったり…
当時の私は、それに呆れて実に情けなかったし不快であった。
それを思えば、あなた方擁護派は、教祖も含めてここで何言われても、仕方がないのではないですか。
自業自得だと思いますよ。何も同情できませんね。
49 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 07:50:33.95 ID:NaxWHWkC: 　
深山踏雪　　http://slide.shanxi.sina.com.cn/travel/slide_50_34135_106600.html#p=1
50 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 11:46:09.34 ID:nBu18S6b: 同情、憎悪、悪口、生き甲斐、生活の一部、どれもどうでもいいことだな

このスレで大切なことは阿含宗というインチキ宗教のインチキ詐欺性の部分を明らかにすること
ゆえにタイトルが「阿含宗という宗教」なのさ

ほんとうは「阿含宗という邪教」がふさわしいと思うんだが

桐山靖雄（本名・堤ますお）さんという教祖が起こした宗教で、
ピンからキリまでインチキであり、霊感商法ｷﾞﾘｷﾞﾘで詐欺性たっぷりの商売をしている。

教祖は既婚者なのに、愛人が何人かおり、高額のお小遣いを支給していた。
近年その愛人内弟子から訴えを起こされ、示談して数千万円のお金とマンションを
提供し、除名した筈なのに、その内弟子（愛人）さんはいつの間にか例祭という教団必須行事に出て
参拝していた。

邪教教祖の桐山の説く（本も多数出版している）修行法はでたらめで誰ひとり成就した人はいない。
本尊も修行方法もこの数十年間変化しつづけて、すでに意味不明になっている。

教祖も「脳障害の因縁」（教団で説く脅し）がない筈だったのに、「多発性脳梗塞」なりもはや年間３００日は病院に入院。
桐山の説く「因縁切り」はインチキ詐欺だったことが証明された。

桐山さんという邪教の教祖を告発して、世間や現役信者に情報を提供すること、これができればなんでもいいのだ。
憎悪も悪口もなにも関係ない　教祖も幹部も親族も職員も擁護派も何をいわれても受け止めるしかないのだ！
なぜなら、阿含宗の桐山さんが詐欺師だから
51 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 12:15:33.60 ID:RQfo11X8: 桐山さんが非人格者だから、ウソとデタラメで固めた阿含宗。擁護などしようがありません。
ですから「擁護＝妨害」です。いかにスレ機能を麻痺させるかの工夫に心血を注いでいます。

・批判者の人格を攻撃。（荒らしの基本。ここにもたまにあるがさすがにスルー）
・関係無い話しに誘導する。（栗花、サラサラ、ペテン大作など。過去一番有効だった手口）
・強弁して打ち勝ってるかのように装う。（羊羹ジジイ、逆流など。信者向けに有効な足止め策と思われ）
・コピペと暴言の力技。（低脳、色川など。色川関係者は過去最悪の荒らしだったりする）
・荒らしを呼び込む。（政治や社会問題、他宗教に絡めようとする）

>>50 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2014/02/14(金) 11:46:09.34 ID:nBu18S6b
>同情、憎悪、悪口、生き甲斐、生活の一部、どれもどうでもいいことだな

二番目のヤツですね。これで攪乱するのが今まで一番有効でしたからね。
52 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/14(金) 12:36:40.66 ID:To0kj2Gn: >692:神も仏も名無しさん :2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>彼等は悪意をもってやっているわけではなく、ただただ苦しいのです。
>その苦しみが子孫に影響を与えるのであって、そこには悪意がありません。

君は新型インフルエンザにかかっちゃったね。
まだウィルスも開発されてないし、瞬く間に学級閉鎖、学校閉鎖、職場閉鎖で
わが町は機能しなくなったのも君が新型インフルエンザの病原菌をわが町に持ち込んだ
からなんだが、誰が君を責められようか？
好きで病気になる奴はいない。君こそ被害者だ。
だから君を責めるつもりはないけど隔離だけはさせてもらうね。お大事に。
・・・と言って、このインフルエンザが違ってたら、どうしてくれるんですか？
53 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/14(金) 12:48:09.14 ID:To0kj2Gn: >692:神も仏も名無しさん :2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>彼等は悪意をもってやっているわけではなく、ただただ苦しいのです。
>その苦しみが子孫に影響を与えるのであって、そこには悪意がありません。

アゴン宗の霊障は死者が悪臭を放っていると言うのです。
もちろん故意に屁をぶっかけてやろうとしたわけではない。
そこにいるだけで悪臭を放ってしまっているのだと言う。
風呂に入らず身体を洗わないでいれば、臭くなります。
しかしそれはやむを得ずして風呂にも入れず身体も洗えないから臭いのだ。
で、その悪臭って誰が嗅ぐのですか？
あなたも私も誰もがもうずっと前に亡くなった先祖が臭いなんて感じませんよね？
アゴン宗だけが臭いなんて言っている。
生きている我々だって実際に臭かったら、公衆エチケットでデオドランドに努めますが、
誰にも嗅げないのに、あなたの責任ではないが、あなたは臭いなんて言われたら
どんな気持ちがしますか？
54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/14(金) 13:04:57.23 ID:To0kj2Gn: >692:神も仏も名無しさん :2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>彼等は悪意をもってやっているわけではなく、ただただ苦しいのです。
>その苦しみが子孫に影響を与えるのであって、そこには悪意がありません。

悪意がなかろうと、そもそもアゴン宗では霊障の先祖を不徳の極みとします。
不徳というのは普通心がけが悪く、態度や行いが悪く、他人に迷惑をかけるような
人のことを指しますよね？
マイナスポイントです。因縁が悪けりゃ落第点と、桐山さんは因縁の手鑑帳まで作って
地獄クラスだの餓鬼クラスだの説いている。
単に病気や事故で苦しんだだけでです。
苦しむ背景にはそれだけの悪い煩悩も起因しているのだろうと、実際に観察して
調べてすらいない煩悩まで指摘して減点する。
55 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/14(金) 13:19:51.55 ID:To0kj2Gn: >692:神も仏も名無しさん :2014/02/12(水) 14:52:36.70 ID:xfmtN7SY
>彼等は悪意をもってやっているわけではなく、ただただ苦しいのです。
>その苦しみが子孫に影響を与えるのであって、そこには悪意がありません。

桐山さんはアゴン宗の因縁理論や霊障が先祖の侮辱に相当しない、先祖を怨むのは
筋違いである理屈を説明しています。
それは縦の因縁、横の因縁の理論です。
俺が祖父の因縁や霊障まで受けてガンや刑獄で苦しむのも、自分が前世で
それを受けるべき悪業をなしたからだ、だから破れ鍋に綴じ蓋で自分をこそ反省すべきなんだと。
これって先祖に対する侮辱を解消したと思いますか？
ちっとも解消されておらず侮辱したままです。
自分も卑下してみせただけで、その落第点の自分と共通項なのが先祖と侮辱しています。
違うだろ？おまえが落第点なのはおまえの責任であり、先祖まで仲間にするなよ。
56 ：Rashin：2014/02/14(金) 17:42:10.55 ID:+MDfzE3f: >691:批判側は同じことを年がら年中書き込んでいるのを見ても
>教祖・教団・信者を悪く言うこと自体が目的になっているのは明らかです。

そういう受け取り方も自由ですが年中同じとは、
随分とよく毎度毎回、批判板を観察しているようだ。
あなたの指摘は落語の小話しのようなもので、
自身の批判板へのその行いこそ、よく観察する必要が
阿含経に説かれている。
毎回同じとの理由の一つは、過去ログを読み返すことなく、
批判の根拠を常に提供できることになる成果がある。

>692:>彼等は悪意をもってやっているわけではなく、ただただ苦しいのです。
>その苦しみが子孫に影響を与えるのであって、そこには悪意がありません。

亡くなった先祖の代弁者気取りのようだが、あなたに悪意の
有る無しが判断つくのですか。
苦しいかどうかすらを、見てきたような物言いではないか。
その「悪意がありません」と断定できる根拠はどこにあるのですか。
あるはずが無い、教団では桐山さん以外にジャッジなどできない。
その自覚すらできないから、あなたは掲示板の見張り役以上の何モノでも
ないお役に、ひたすら没頭しているのではないのか。
そこで桐山さんが社会的に霊能者として認知されているかどうか？
されていませんよね、桐山さんの自己申告以外何も証明されていない。
証明するどころか、悉く霊視的な予言予見を外してきています。
違うというなら具体例を出してみて欲しい。
本を出したことで正しさの証明になるなら、世の刊行物はすべて正書と
なるような愚考だ。
57 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 18:53:47.83 ID:nBu18S6b: 桐山さんがいままで書いてきた本（すべて駄本ですが）に書かれてあることは
すべて自己申告です。
「念力護摩」もトリックだったから注目されてからは一度もやらない。いやできない。
「求聞持脳」だったら頭が抜群にいいところを証明すればいい。
釈迦の成仏法で「霊視能力」と「成仏力」を得たのならば公開霊視したらよい。
「輪転転生瞑想法」で迷走せずに自在に生まれ変われるのなら、年よりの弟子に教えて証明すればいい。

桐山さんという人はすべて自己申告なのです。
ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰが覚醒しちゃっているのなら医学的に証明すればよかったのにできない。

なぜなのかというとすべてが嘘、詐欺の道具だからです。
彼にとっては宗教はビジネス、いや詐欺の道具に過ぎない。贅沢な暮らしをしお金で名誉を買う道具にすぎない。
人の幸せや信者の安穏なんかどうでもいいのでしょう。
58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+: 先日、故山元七平氏の著を読んでいてこの様な記述に
小生は感銘を受けた。
七平氏は宗教専門の書店主人でもあった。
「売れない本と言うのは、他者の悪口を列挙する内容、云々」
先般、小生が此処で屯しのたくって記述するＦ氏ユビ氏他に桐山氏批判を
著作で出版されては如何と促した記憶がある。
然し、賢人山本氏の意見を知り、やっと思い知ったのだ。
悪口羅列の御本を買う読書人は皆無だろうという事をだ。
詰まり悪口列挙のスレも二束三文以下の駄文である。
桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
輝かしつそして生かす道は無いのである。
桐山氏がご存命の間に君らは業績を上げるべきでしょうな。
仏道興隆　聖法顕正であったか？は後世の判断に委ねる、としてもである。
59 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 21:32:25.75 ID:RQfo11X8: 桐山さんが非人格者だから、ウソとデタラメで固めた阿含宗。擁護などしようがありません。
ですから「擁護＝妨害」です。いかにスレ機能を麻痺させるかの工夫に心血を注いでいます。

・批判者の人格を攻撃。（荒らしの基本。ここにもたまにあるがさすがにスルー）
・関係無い話しに誘導する。（栗花、サラサラ、ペテン大作など。過去一番有効だった手口）
・強弁して打ち勝ってるかのように装う。（羊羹ジジイ、逆流など。信者向けに有効な足止め策と思われ）
・コピペと暴言の力技。（低脳、色川など。色川関係者は過去最悪の荒らしだったりする）
・荒らしを呼び込む。（政治や社会問題、他宗教に絡めようとする）

>>58は、羊羹ジジイですが、今は関係ない話しに誘導するつもりです。
60 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/14(金) 21:54:14.89 ID:6IsEVJR0: >>58

　桐山さんの人格とか阿含宗の信仰の話をこの際、脇に置きます。

　桐山さんは、昔、私の言う通りしたら、必ず因縁解脱させる、
と宣言し、だから阿含宗に入って修行しなさい、とご自分の本
で勧誘しました。

　これは、法律上は「契約の誘引」に当たります。
また、「必ず因縁解脱させます」というのは、法律上は、
請負契約とまではいかなくても、委任契約になります。
それを信じて、大勢の人が桐山さんの言う通り、寄付もし、
奉仕もしました。これは契約類似の関係にあると言える
でしょう。

　ところが、何十年警戒しても誰も「因縁解脱」を
していません。言うなれば、毎年何百人も受講生が
いるが、誰も大学に合格していない予備校みたい
なものです。桐山さんは対価は得たが、反対債務を
履行しなかった事になります。

　これは酷い話だと私は思います。

　被害者の中に「約束が違う」「契約違反だ」と怒る人が
出て来るのは当然だと思うのですが、どうでしょうか？　

少なくても、桐山さんはこれらの点を説明をする義務
はあるはずです。
61 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/14(金) 21:55:27.39 ID:6IsEVJR0: お詫びと訂正

ｘ何十年警戒
○何十年経過
62 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 22:25:55.89 ID:nBu18S6b: >>60
>被害者の中に「約束が違う」「契約違反だ」と怒る人が
>出て来るのは当然だと思うのですが、どうでしょうか？　
>少なくても、桐山さんはこれらの点を説明をする義務
>あるはずです。

洗脳がつよすぎて大抵が自分が因縁に負けたという気持ちになり泣き寝入りですね。

イカサマ超能力、イカサマ霊能力、イカサマ修行法、イカサマ運命学など
桐山さんはインチキ・イカサマばかりです。
すでに彼の説くことは何の効果もないことは事実が証明しております。
説明責任や説明義務がある筈ですが、本人が脳梗塞の後遺症と老衰で
ヨボヨボになってしまい、今では表面に出てこなくなりました。

妾もどきのワダさんが、金のやりくりのために桐山を死ぬまで活用しようと
しているのが現状でしょう。
一度は桐山さんを法廷に引きずり出したいところですね。
63 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 22:53:48.94 ID:VIVhIj2c: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>詰まり悪口列挙のスレも二束三文以下の駄文である。

宝生さんといい、>>5さんといい、信者とはどうしてもこうも
根拠も示さず同じ主張を繰り返すのだろう。

宝生「悪口だ」
批判側「批判文のどれが悪口なんですか」
宝生「悪口ばっかりだ」
批判側「ですから、どの文章のどこが悪口なのですか？」
宝生「悪口列挙」
批判側「悪口だという内容も示さずに、他人に書いていることを
悪口だということのほうが、よほど悪口ですよね」
宝生「全部悪口だ」
批判側「・・・」

泣く子と地頭というが、宝生さんの他人の指摘をまったく受け入れない脳味噌の
堅固さにはとうてい批判側が太刀打ちできるものではない。
認知症のガンコ老人に勝てないのと同じです。
まだ知性の残っている他の信者さんのために申し上げると、
他人の主張を悪口だと批判する時には、どこがどのように悪口なのかを
指摘するのが世間の普通の礼儀です。
>>30-34にも示したように、悪口を言っているのは批判側ではなく、
桐山さんとアゴン宗です。
64 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 23:02:53.65 ID:VIVhIj2c: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
>輝かしつそして生かす道は無いのである。

これもすでに私のだけでも何度返答したことか。
宝生さんの頭は、何度私が説明しても「動かざる事山の如し」。
桐山さんは「アゴン宗を批判するなら、自分たちの成仏ホウを示してみろ」と
叫んでいた。
宝生さんは桐山さんのこの詭弁に激しく共鳴し、私が何度説明しても
耳の端もかすめない。
信者さんたちにお願いしたいのは、批判側が返答したら、
その返答に対してレスをつけてほしい。
キャッチボールがあってこそ議論であり、対話というものです。
宝生さんや逆流さんのように、批判側の返答を完全無視して、
同じ内容をクドクドと独演されると、いつからこのスレは
介護老人のスレになってしまったのかと頭が頭痛して痛くなりそうです。

宝生さんと違い普通の知性を持っている信者さんたちの中にも、
「アゴン宗を批判するなら、自分たちの成仏ホウを示してみろ」という
桐山さんの指摘はそのとおりで、批判側は何らかの返答をするべきだと
考える方もいるでしょうから、前と同じ返答を書きます。
65 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 23:09:58.17 ID:O4yQTHNT: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
>輝かしつそして生かす道は無いのである。

答は、批判側が示す必要などない、です。
当たり前ではないですか。
釈尊本人が解脱の道を阿含経の中に示しているのに、
凡人の批判側が何を偉そうに釈尊に代わって示す必要があるのですか？
私は普通の羞恥心をもっているから、そんな釈尊に失礼なことはしません。
そこまで厚かましくなれない。

仏教とは釈尊が開祖であり、釈尊の段階で完成しており、完全だった。
だから、釈迦仏教は完全な仏教であり、これ以上の仏教など存在しません。
桐山さんが、アゴン宗を完全仏教というなら、釈尊を超えたという意味でしょう。
釈尊を超えるのは自由だから、だったら、仏教などと名乗らず、桐山教と
いう別な宗教であると名乗るべきです。
仏教を名乗るなら、釈尊を越えたとか、釈尊の教法よりも完全な宗教など
あってはならない。
仏教徒は、宝生さんのいう「自論」や、桐山さんのいう成仏ホウのように、
独自のものを説くのではなく、釈尊が説いたままを説く。
それ以上でもなければ以下でもない。
釈尊が説いたままを理解すれば良いだけで、誰かの解釈など必要としない。
では、釈尊が説いたこととは何でしょう。
66 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 23:16:09.40 ID:O4yQTHNT: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
>輝かしつそして生かす道は無いのである。

釈尊が何を説いたか、信者さんたちは毎日読誦しているはずです。
煩悩から解放されること(=漏尽解脱)、これが釈尊の説いたことです。
桐山さんの言うような因縁切りや霊障解脱なんてありません。
釈尊は煩悩を減らせ、なくせと説いた。
煩悩とは桐山さんも解説しているように欲望、執着、怒りなどです。
信者さんたちは、煩悩を減らせと言われて、批判側から
内容について解説してもらわないとわかりませんか？
チューラパンタカでさえもわかったことが、信者さんたちにわからないはずはない。
子供でも何をどうすれば良いかなんてわかる。

煩悩を減らせを実行したら、護摩木祈願などしない。
煩悩を減らそうとしたら、木切れにお願い事をするなんて
子供じみた事は、禁止されなくてもしなくなる。
先祖を成仏させて好運を得ようなんてタワケた欲望も捨てる。
このように今すぐ実行できるとても簡単な内容です。
信者さんたちも釈尊がおっしゃる事を今この瞬間から実行してみなさい。
67 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 23:21:18.03 ID:O4yQTHNT: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
>輝かしつそして生かす道は無いのである。

釈尊は、彼の教法は誰でも実行できて、しかもすぐに効果があると説いた。
私はこれを信者時代に体験しました。
護摩木祈願を止め、法施をすべて片付け、次にご宝塔も片付け、
例祭や星まつりを捨て、やがて桐山さんとアゴン宗も捨てた。
それをするたびに、驚くべき事に心が軽くなった。
軽くなるとは、何かから解放されたような開放感です。
釈尊が、すぐに効果があるとおっしゃったとおりです。
後で気がついたのは、アゴン宗で与えられた欲望や執着や恐怖を
捨てたから心が軽くなったのです。
しかも、さらにすごい副次効果もあった。
財布からのお金の流出が止まった。
心は軽くなり、財布は重くなった。
皆さんも山登りなどをして、休憩でリュックを下ろした時、
ずいぶん重い荷物を背負っていたのだと実感したことはありませんか。
背負っている時はさほど重いとは思わないが、下ろしてみると重さに気がつく。
あれと似ています。
68 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 23:28:02.13 ID:VIVhIj2c: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
>輝かしつそして生かす道は無いのである。

アゴン宗では桐山さんから言われて様々な修行と称することを
してみたが、どれも何一つ自分の中に変化が起きなかったが、
釈尊のおっしゃりとおりに実行してみたら、即時に効果があった。
釈尊に失礼を承知で、その時思ったことをいうなら、
「なんだ、簡単じゃないか」でした。

釈尊の言葉どおりに再度、阿含経を読み直してみると、
「なんだ、簡単じゃないか」でした。
桐山ゲイカの解釈で読むと、あちこち意味不明の文章や
時にはアゴン宗の教義をまったく否定するような内容すらあった。
だが、煩悩を捨てろという普通の解釈で読むと全部筋が通る。
カルマを断ちきるなんてオカルトではもちろんなく、
七科三十七道品なんて煩雑なことを説いたのではなく、
漏尽解脱を様々な切り口で説いたとみればきれいに説明がつく。

そこで出てきたのが「桐山ゲイカは阿含経の全てを解っていると言うが、
実際は全く逆で、何もわかっていないのではないか」という疑問です。
69 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/14(金) 23:34:32.83 ID:lobCJ2J9: >>58 ：神も仏も名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:53.75 ID:Cosextz+
>桐山氏の論と行いに対抗して自論と実行を示すより他に諸君を
>輝かしつそして生かす道は無いのである。

解脱の意味も理解していない解脱者？
解脱の意味もできない仏陀の智慧？
信者さんたちは桐山ゲイカが普通の意味でも頭が良く、
高度の知性を持っていると信じている。
だが、彼の本業の仏教の解脱の意味を理解していないのですよ。
その点をどう思いますか。
桐山さんは普通の意味で頭が悪いとしか言いようがない。
これが悪口だというなら、では、桐山さんが釈尊の説く漏尽解脱を
小解脱と卑しめ、阿含経に出てこない因縁解脱を大解脱などと
堂々と書いているのをどう解釈するのですか。

解脱の定義を間違えたら、目的地を間違えたようなもので、
もはや仏教ではありません。
阿含経の「外道凡夫の数となす」を桐山さんは鬼の首ども取ったかのように
他宗教に向かって書いているが、一番当てはまるのは桐山アゴン宗です。
なぜなら、大乗仏教でさえも、腐っている日本仏教でさえも、
解脱とは漏尽解脱だからです。
阿含経を読破して体得したという桐山さんが解脱の定義を間違えている！！
解脱の意味を取り違えている人が解脱した？！
悪口だというなら、どう解釈すれば良いのか、説明してほしい。
70 ：神も仏も名無しさん：2014/02/15(土) 07:50:44.67 ID:J4ASRDai: 　
深山凶宅　　http://gametsg.techbang.com/maplestory/index.php?view=map&location=671373570
71 ：神も仏も名無しさん：2014/02/15(土) 09:25:02.86 ID:CSi/EoSt: 阿含宗の桐山からしたら、自分は完全仏教であり、さらにチベット、ブータンなどの密教の霊的な秘法まで
体得している。また、日本の古神道の秘法も体得している、いままで誰もなしえなかった境地をつかんでいる。
そのうえ、輪廻転生を活用するという、お釈迦様も思いつかなかったことに成功！
わたしは（桐山さん）「釈迦を越えた」のだと崩話で宣言。
いよいよなんでもありのインチキ製造邪教になりました。

そのうえうら若いムチムチの女性信者におこづかいあげて楽しい思いして、
大変な大聖者です。

もはやお妾同然のワダさんに死ぬまで（お金のために）活用される運命で
とにかく生存しておいてもらわないといけないから、安楽を得ているという状態です。

若い看護師・介護人つけて京都にできた別荘にでもいるのでしょう。

あの宗教、あの桐山、あのバカ女ワダにはつける薬もなく
お釈迦様なんかもう問題ではないのです。
自分たちが仏以上の存在だと思っているのでしょう。
あいつらはほんとうに世間をバカにしている詐欺師最低の人間だと思います。
まよっている現役会員さんたち、すぱっと退会してください。大丈夫ですから。
72 ：神も仏も名無しさん：2014/02/15(土) 09:31:28.87 ID:CSi/EoSt: そのような宗教を擁護している人間は、かわいそうに洗脳がすすんでおり、どこかで気づくしかないのでしょう。
おかしいなと思った現役信者さんたちは、勇気をだしてやめてください。

麻痺して悪口と告発批判の区別がつかなくなっている擁護派さんです。

桐山さんが髪の毛を変な色にそめているだけで、普通はおかしいと思いますよ。
あれだけみても詐欺師です。
一般人が髪の毛染めているのとわけがちがう。
「煩悩」を滅している仏教の聖者が、髪なんか染めないし、そもそも僧侶は髪の毛ないでしょうー
73 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/15(土) 09:55:45.72 ID:feVkvZS8: >>62

　コメント、ありがとうございました。

　個人的な記憶ですが、桐山さんを信じていた人達が真面目な求道者である
という印象を持っていました。そういう人達を裏切ったという点で強い憤り
を桐山さんには感じています。
　
　今の桐山さんの状態では、何を言っても無駄かもしれませんが、それでも
彼は自分の責任を感じるべきだと思っています。
74 ：神も仏も名無しさん：2014/02/15(土) 10:15:12.08 ID:XZpCK3eC: >71
>そのうえ、輪廻転生を活用するという、お釈迦様も思いつかなかったことに成功！

桐山って男、イカレてますよ。
根本仏教を標榜しておいて、輪廻転生は ”いいぞ ”はないだろう。
釈迦は四諦で輪廻からの離脱を説いているのに。
「誕生」も苦だと説いています。
「渇愛」がある限りいやでも輪廻転生して苦しみのシャバに戻ってきます。
だから渇愛を滅する修行をしなさい、八正道に励みなさいと説いた。
なのに、輪廻転生は ”いいぞ ”だってｗ
宗旨替えしてから言えよ。
75 ：神も仏も名無しさん：2014/02/15(土) 13:08:44.89 ID:nonTUB/O: 佐村河内靖雄
桐山守

ゴーストライター騒動の佐村河内も
桐山に雰囲気が似ている。
詐欺師は詐欺師特有の灰色のオーラが漂っている。
76 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 07:50:28.73 ID:tamOBsfy: 　
深山立雛　　　http://www.win21.co.jp/doll/24_1028.html
77 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 08:43:29.24 ID:fAOOMv0y: 井沢満氏ブログ
http://blog.goo.ne.jp/mannizawa/e/fd120e6a83af23ec82f8f99064c61c37
>現在宗旨宗派にも集団にも属していず、一人でぼそっと神道（的なるもの）がいいなあとつぶやいている。
阿含宗やめてたのね　知らなかったわ
78 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 09:02:16.70 ID:aqrmOg48: >>77
まあ、ここまで情報が出ていたら普通やめるでしょう。

何の海外イベントだったか忘れましたが、別院に参拝していたところを職員に声を掛けられ、
参加するようにと言われて参加しました・・・と言う風に始まる文章を書かれていました。
してみると、ずぶずぶの関係ではなくて多少距離があったからこそ止めることが出来たのでしょう。
79 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/16(日) 12:27:41.49 ID:ZTSxqww0: 井沢満さんが星まつりのテレビ実況番組にゲスト出演したことありましたね。
なんだ？信者じゃないか？と呆れていたのですが、尚も呆れたのが
星まつりに来場するのが初めてと司会の質問に答えてました。
「嘘つけ。京都大仏音頭の作詞者が白々しい」と思いましたが、今思うと
当時にして星まつり初参拝も嘘ではなかったのかもしれません。
今回のブログを見てもわかるように、井沢さんは桐山アゴン宗を通さない
精神世界への遍歴もあったようですが、他の信徒とも違い、自由な感じがよく見られます。
何よりも疑問視したのは桐山さんの側の特別待遇です。
井沢さんも桐山さんの弟子と言うのならば人並みに他の信徒と同様、ボン行奉仕に
励まねば徳も積めず因縁も切れない条件は同じはずなんですが、しかしそういう
活動も見えて来ず、作家、有名人というだけで特別待遇を与えているかのような
桐山さんが解せなかった。
80 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/16(日) 12:38:14.52 ID:ZTSxqww0: 井沢さんの文章は作家ならではの情緒が見てとれます。
これはかまわないことです。
私は自分も含めて情緒、センチメンタルに耽ることを否定しません。
そして宗教というものも得てして情緒面が強いものです。
しかしアゴン宗はどうやら退会もしたらしい井沢さんはアゴン宗というものに対して
決して一時的な情緒に片付けず、何が問題であったのか整理をして欲しいと思います。
いや、私ごときが生意気なこと書かなくても、それは井沢さんの中でされている
ことなのかもしれないが、このスレも読んでいたら念のために。
「祈りは天地を救う」や「1999年７の月よ、さらば」のインド紀行文添えなど
読んでも井沢さんのセンチメンタルはよくわかる。
まあ広告塔みたいになったことは井沢さんにとっても残念なことだが
社会的責任まで厳しく追及する気もないが、自己の中で整理を希望する。
問題なのは情緒面ではなく道義面であったことは、桐山さんの本も読んだ
井沢さんならば理解できるはずだ。
できたらそれを社会に向けて発信もして欲しいが。
81 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 13:45:31.41 ID:fAOOMv0y: http://blog.goo.ne.jp/mannizawa/e/ed9d47fab0083d07ac38667b9cb1a68f
井沢氏、この辺見ると、理屈より戦没者供養とかの情緒的な面で阿含宗でつながってたのかな
知事選も田母神支持でチャンネル桜的ないわゆるウヨ、それがいいかわるいかは別として
82 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 19:22:28.66 ID:N2vESaJ2: もうすでに亡くなった信者さんが井沢氏と親しかった。
その方は仕事でも御苦労されていたが、或る時、病気になりそれは命に係わるような病でした。

護山会にも入り、解脱供養は家族共々で、３００体以上はやっていた。
霊的に清めたい、御先祖の一人残らず霊界にいっていただきたいと純粋に思っていた人だった。

重篤な病になり、あるYAN出身の高学歴職員に浣腸ゲイカにこのことをお伝えしてくれと
相談し、ゲイカに「御指導」をいただけることになった。

しかし、ゲイカも自分が「脳梗塞」で大変だったせいか、「アガリクス」とかいうものを
渡されて、お礼を５万円出せと言ってきたのである。この人はこのことであきれて、一番大事なときに何の効果もないではないかと
迫ったが、答えは何もなし。その方は桐山阿含宗を見限った。（後年、残念無念のうちにお亡くなりになりました）

逝去前にお会いしたときに、井沢さんのことを聞いたら、もう桐山に未練はなく、変わってしまったと旨のことを言われていたそうです。
理由はどうであれ、井沢さんは桐山さんの正体に気がついたのでしょう。
83 ：神も仏も名無しさん：2014/02/16(日) 23:18:12.33 ID:ky4pC73D: 井沢さん、ウヨですね、朝鮮人でしょうか？
天皇、田布施の出身と知っているようですね？
桐山さんの失敗は、イスラエルと仲良くなるのではなく、
ユダ金と仲良くしなかった。
幸福の科学のように、草加、トウイツに取り入らなかった。
当然CIAのエージェントの読売にも媚を売ったんだろうけど？
相手にされなかった。
やっぱ、宗教法人に課税すべきですね？
まず、草加の地下バンクをぶっ潰すべしだね？
課税されただけで、阿含宗は潰れるかな？
84 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 07:50:31.89 ID:hBtz4SDh: 　
深山美女　　　http://dcbbs.zol.com.cn/73/752_728113.html
85 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/17(月) 08:12:09.73 ID:S3/A4VIN: 昨日は井沢満さんのブログから情緒を指摘したが、無論彼のブログは情緒だけではなく
彼なりの論理がその長文の中に貫かれている。
村山や鳩山など元総理を国賊と批判することを含めて。
ならば自分が関わり、文筆をも添えたアゴン宗についても時間とスペースを割いて
論じて欲しいですね。
要は自分が捨てたものを顧みないのではなく、直面する機会を敢えて作り
公共の場で発言して、影響力を与えて欲しいですね。
長々と論じられるはずです。
86 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 12:02:43.12 ID:pY9JyM73: ＞阿含宗という宗教１７９
＞94
＞井沢満さんが酒を飲んだ席で後継者について管長に聞いたら、
＞「後は野となれ山となれ」というような返答。
＞酔っ払って出た言葉ではないかと、しらふの時に同じ質問をしたところ全く同じ答えだったとか。
＞あれほどモンゴルでヨイショ文を書いておきながら井沢さんが退会した理由です。

＞105
＞>>94
＞>あれほどモンゴルでヨイショ文を書いておきながら井沢さんが退会した理由です。
＞かつては井沢さんは常にゲイカと直接連絡を取り合っていた、それがW田さんから
＞ゲイカとのパイプを切られてしまったのが原因と聞いています。

　　↑
過去ログから情報を拾ってみました。
87 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/17(月) 12:15:54.60 ID:HPp6bUKC: >>85
>要は自分が捨てたものを顧みないのではなく、直面する機会を敢えて作り
>公共の場で発言して、影響力を与えて欲しいですね。

私もこの意見に賛成です。
彼にはその義務があります。
Ｅ沢さんの場合、一般信者とは明らかに立場が違っていました。
モンゴルの奇跡を宣伝した『祈りは天地を動かす』の著者の
坂田芳男とはＥ沢さんです。
最初は実名で出る予定でパンフレットにもそのように印刷されたが、
途中からペンネームになった。
しかも、著者はまるで護摩を現場で見聞きしたかのような書き方だが、
Ｅ沢さん自身はモンゴルの護摩には参加していません。

地球壊滅の言い訳本の『一九九九年七の月よ、さらば！』には
「神話創造新千年紀の遺言」
という題名の文を寄稿しています。
85頁もあるのだから、本の一章を為しています。
そして最後に、
「神話を創り得るのは私ではない、阿闇梨その人であった。」
と桐山さんを持ち上げています。

こんなふうにＥ沢さんは長年にわたり、アゴン宗の宣伝の旗を振ってきた。
そのアゴン宗を辞めるというのなら、それなりの責任を負う。
出版物そのものを止められないのなら、少なくともブログなどで、
なぜこれほどまで持ち上げたアゴン宗を去ったのか、書くべきです。
国家人民を憂う文章を書く前に、まず自分の過去の後始末をするべきです。
88 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 13:37:57.50 ID:tdSnBiFC: 京都府・阿含宗境内の起伏あるコースを走る「山伏修行ラン」プレ大会開催
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/17/075/

山伏修行ラン実行委員会は4月20日に、京都府京都市・北花山大峰の阿含宗境内地で、
山伏修行のようにアップダウンのあるコースを走る「山伏修行ランプレ大会」を開催する。

2015年には世界の人が挑戦!

「山伏」は心と身体の鍛錬を目的とした伝統的な修行方法で、その起源は日本古来の山岳信仰
として誕生した「修験道(しゅげんどう)」にある。「修験道」は奈良時代に生まれたが、
仏教に取り入れて独特の発展を遂げ、次第に「山に伏して」心身を鍛える姿から「山伏」と
呼ぶようになったという。

このほど開催する山伏修行ランは、ロード(舗装路)とトレイル(未舗装路)が存在する
山岳ランイベント。アップダウンが激しく、肉体的にも精神的にも鍛練できる「山伏修行」と
呼ぶにふさわしいコースとなっている。大会は2015年度を世界各国の人が参加できる本大会と
するため、今年はプレ大会として開催する。

種目は、阿含宗総本殿までの参道約1kmを駆け上がる参道ヒルクライムランと、3時間耐久
山伏修行駅伝の2つ。「参道ヒルクライムラン」は1組7～8名ずつ90秒間隔でスタートする。
制限時間は20分で、定員は800人。

「3時間耐久山伏修行駅伝」は、1周約2.3kmのコースを2～10名でタスキをつなぎながら駅伝方式で
3時間走り続ける種目。ゴールした時点での周回数とタイムによって順位が決定する。定員は500チーム。

参加費は、「参道ヒルクライムラン」は1人2,500円(エントリー手数料200円別途)。
「3時間耐久　山伏修行駅伝」は1人4,000円(エントリー手数料100円別途)。エントリーは、
JTBスポーツステーション　https://jtbsports.jp/events/events-detail.php?id=3113　で受け付けている。
89 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 21:09:09.36 ID:lXnv2p+3: >>88
阿含宗チームも出場するのだろうか？
日頃行っている？身体の鍛錬、修行の成果をみせてほしいね。
90 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 22:55:36.72 ID:a2GU/QjB: 桐山流求聞持脳の弟子たちは世界で如何なる活躍をしているのでしょうか？
〇〇年修行してきた者に今更「山伏修行駅伝」と言われても・・・
91 ：神も仏も名無しさん：2014/02/18(火) 07:50:10.91 ID:zUJNvNTv: 　
燃える！　深山の魂！　　http://www.youtube.com/watch?v=m9z_amfaEuQ
92 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/18(火) 08:33:54.19 ID:ktV6nEMe: >山伏修行のようにアップダウンのあるコースを走る「山伏修行ランプレ大会」を開催する。
>2015年には世界の人が挑戦!

今回をプレ大会と位置付けしてますね。
来年を世界大会として本番にしている。
これを読んで「来年のことを語ると鬼が笑う」を地で行っている感があります。
来年までにどう宣伝して海外からアスリートなどを集めるか知らないが。
これは宗教活動ではなく文化活動です。
早碁のアゴン桐山杯と変わらない。
そう言うと、文化活動結構ではないか。信徒に限らず広く一般人にも体力錬磨、
健康な汗をかく場と機会を提供していると。
しかしそれならば年に１回では役に立たない。
年に１回の大会などイベントに過ぎない。
つまりは成金趣味のスポンサー気取りの売名目的です。
花山という敷地をこれまで信徒に錬成の場として年間通じて提供してきた実績が
あるならばまだわかるが、それなくいきなりイベントで人を集めたい。
93 ：神も仏も名無しさん：2014/02/18(火) 15:33:18.52 ID:8R/t0nWE: ランニングも脳内快楽物質が出るぐらい頑張れば修行の基礎程度の意味はあるけどねｗｗｗ
阿含のインチキ山伏ランニングじゃあそれも出ないだろうから全くの無駄でしょｗｗｗ
94 ：Rashin：2014/02/18(火) 16:03:49.80 ID:TZkzAUh4: >つまりは成金趣味のスポンサー気取りの売名目的です。

ゴマ木にして25～40本と無料ではないようですが、
どうせ途中で立ち消えするいつもの展開でしょう。
アゴン宗的には中途挫折のインネンといえます。
このようなイベント嗜好は、桐山さんの習い性ですか。
過去、香具師の啖呵売と指摘したのは、志茂田氏でした。
例祭ひとつ考えてみても桐山さんの見せ売り的な表白は、
じつに演技上手な唸りブシでした。
日本人には漢語憧憬というDNAが存在するようで、
習わし的にありがたがる傾向が潜在している。
伝統仏教の経が漢文形式であったり声明という耳で聞いて
分かりにくいことほど、ありがたみ効果に慣らされて来た。
だから信者さんは、平易なパーリ訳文章に興味を示さない。
その導師たる桐山さんの成金趣味は、食べてはオークラ飲んでも
高級酒、乗ってR・ロイスで、法衣は西陣織と着飾ること忘れず。
まるで昔のバブル紳士か一時のヒルズ族のようだ。
成金趣味の代表思考が、スポンサーつまり旦那感を満足すること。
桐山さんは、女性にもイベントにもその思いを遂げ続けたい。
足許から撃墜されてもなんのその、恥も外聞も衰え知らず。
仏教的には煩悩まみれと表現される。

>>1
無関係さん、スレ立てありがとうございます。
95 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/18(火) 18:49:44.14 ID:KkMki43F: >>88 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 13:37:57.50 ID:tdSnBiFC
>京都府・阿含宗境内の起伏あるコースを走る「山伏修行ラン」プレ大会開催

素晴らしい企画ですね。
最初「山伏修行コスプレ大会」と読み間違いました。
桐山ゲイカは大行満正大先達という御立派な位階を
お持ちの山伏ですから、皆さんの先頭を走るのでしょう。
いや、ヨレヨレの桐山ゲイカに走れなんて無理難題は言いません。
いつものように、神輿の上に緋色の山伏姿の桐山ゲイカをくくり付け、
これを四人一組で担いで、全速力でコースを走るのです。
四人一組の組をたくさん作り、駅伝にする。
なぜなら、担ぐのは無料ではありません。
桐山ブッタ様を担ぐ栄誉に浴する者が供養を惜しむなどありえない。
一人十万円くらいでどうでしょう。
これを何十組か作れば、たちまち一千万円くらいの供養金が集まります。
担ぐ信者と供養する信者は別でもかまわない。
供養金を出した者には「御神輿山伏」など特別な山伏位階を販売しましょう。
要は、アゴン宗の常の如しで、お金と人が集まればよい。
96 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/18(火) 18:56:15.59 ID:CrMILaSn: >>88 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 13:37:57.50 ID:tdSnBiFC
>京都府・阿含宗境内の起伏あるコースを走る「山伏修行ラン」プレ大会開催

北朝鮮の将軍様が運動会でいつも一等賞だったように、
桐山ゲイカの神輿もいつも毎年一等賞です。
もし、追い抜こうなどという無礼者がいたら、上意討ちしてかまいません。

神輿の上はけっこう揺れますから、桐山ゲイカを落としては大変です。
有余ウヨ涅槃の聖者様を落としたら、その功徳で成仏するかもしれませんから、
落とさないように、しっかりとロープで固定することです。
桐山ゲイカの緋色の山伏法衣と良く似あうように、ピンク色のリボンの
ついたロープでしっかりと固定してください。
チアリーダーで盛り上げましょう。
ブランド品のミニスカで網タイツをはき、頭にブランド品のピンクのリボンを
乗せて、多少下品でもかまいませんから、「ゲイカあ!」とハスキーな
色っぽい声で応援します。
97 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/18(火) 19:02:46.65 ID:CrMILaSn: >>88 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 13:37:57.50 ID:tdSnBiFC
>京都府・阿含宗境内の起伏あるコースを走る「山伏修行ラン」プレ大会開催

私のささやか提案ですが、桐山ゲイカの頭には頭巾ではなく、
ストゥーパを乗せてはどうでしょうか。
いよいよ、修験道も取り入れた完全仏教です。
もちろん、ストゥーパは純金ではなく、アゴン宗の常の如しで、
プラスチックに金メッキをほどこした偽物で十分です。
言うまでもないと思いますが、ストゥーパの中には仏舎利など
入っておらず、「空」です。
これは宣伝ばかりで中身が何もない桐山ゲイカのクーの悟りを表します。
抜け目なく、これをアゴン宗の山伏に販売する。
法施で10万円くらいでいいでしょう。
愚かな宗教奴隷たちが涎を流して買います。
みんながストゥーパ頭巾を付けて、「これぞ、アゴン宗修験の義なり」
と言いながら、山を走る。
神輿の後ろに、大黒天や恵比寿天などの格好したメタボな連中を走らせれば、
もっと絵になり、京都新聞は星まつりのように文章の使いまわしではなく、
取材してくれるかもしれません。
お笑いは本人がマジでやればやるほど面白い。
98 ：神も仏も名無しさん：2014/02/18(火) 21:15:05.05 ID:DDPhwUpr: ちょちょちょちょちょーーーん
ちゅちゅちゅちゅちゅーーーん
クソワロタ　ヽ(*´∀｀)ノ
99 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/18(火) 23:33:35.80 ID:ktV6nEMe: >山伏修行のようにアップダウンのあるコースを走る「山伏修行ランプレ大会」を開催する。
>2015年には世界の人が挑戦!

てか、やはりこれって信徒以外の一般参加なんて稀だろ？
ほとんどが信徒仲間、信徒家族だけの参加者。
つまり星まつりと同じです。
星まつりだってJTBでツアー組むやんか。
だから信徒だけの運動会をあたかも山伏修行の現代的普及と思わせているだけです。
で、来年の世界大会って、とりあえず台湾支部あたりから来るのかな？
100 ：神も仏も名無しさん：2014/02/19(水) 00:00:16.03 ID:WuMDhFEx: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5 　暇な老人憩いの場　コピペ汚染やり放題　後始末もせず連日慰み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5 　下品老人　廃棄物
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
101 ：神も仏も名無しさん：2014/02/19(水) 10:34:34.83 ID:tiwaycFF: 桐山さんが非人格者だから、ウソとデタラメで固めた阿含宗。擁護などしようがありません。
ですから「擁護＝妨害」です。いかにスレ機能を麻痺させるかの工夫に心血を注いでいます。

・批判者の人格を攻撃。（荒らしの基本。ここにもたまにあるがさすがにスルー）
・関係無い話しに誘導する。（栗花、サラサラ、ペテン大作など。過去一番有効だった手口）
・強弁して打ち勝ってるかのように装う。（羊羹ジジイ、逆流など。信者向けに有効な足止め策と思われ）
・コピペと暴言の力技。（低脳[>>100]、色川など。色川関係者は過去最悪の荒らしだったりする）
・荒らしを呼び込む。（政治や社会問題、他宗教に絡めようとする）
102 ：神も仏も名無しさん：2014/02/19(水) 13:42:54.84 ID:uijttLeF: 実にいい企画でしょう

天下に、詐欺師の桐山さんや邪教・阿含宗が、恥をさらす。とてもよいねー。

山伏コスプレ運動会かー　おもしろいねー

そんなものに参加するのに外国から人は来ないでしょうーよ

ワダさ～ん、世間からズレすぎですよー　

提案です！　第１位は「山犬賞」第２位「権山犬賞」第３位「準権山犬賞」
敢闘賞は「名誉準々犬賞」
これがよい！

この程度のつまらない企画ですね

またもや中途挫折の因縁でしょうか　ゲラゲラ
103 ：神も仏も名無しさん：2014/02/19(水) 19:12:25.26 ID:94ML2mmV: >>99
JTBじゃないすよ
今は近ツーです
104 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/19(水) 22:49:46.29 ID:PTgEIUdo: 山登りの神様、柏原竜二（東洋大→富士通）とか、今井正人（順天堂大→トヨタ自動車九州）とか呼んでみ。
105 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 01:25:22.46 ID:r4tsbTDO: 2chの経営が苦しいらしいですな。
106 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 01:32:24.58 ID:hIPhn5eX: 寄生虫の朝鮮人・中共系よ
GO TO HELL. wwwwwwww
107 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 07:50:15.01 ID:dnZacn2/: 　
深山部落　　https://zh-tw.facebook.com/LCAcore
108 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 09:41:39.23 ID:bakJXqVD: >>88
>>105
>2chの経営が苦しいらしいですな。

いえいえ、桐山さんとワダさんの邪教・阿含宗のほうが、経営困難以上のものがあるでしょう

ヨボヨボのおじいさんの詐欺師と頭の悪いお妾さんにもなれない婆さんじゃダメでしょうーよ（爆）
109 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/20(木) 12:03:25.62 ID:E67DdlWk: 「わが弟子たちに求聞持聡明法を教授することが、私の十数年来の念願であった。あと三年足らずで、私の念願はかなえられようとしている。
私は燃えている。
諸君も燃えよ。」
『ダルマチャクラ』１号、9頁、1988年

「三年足らず」とは、1991年の総本殿の完成のことを指しています。
総本殿が完成して、いよいよ修行の場がほしいという「私の念願はかなえられようとしている」。
桐山ゲイカは求聞持法の伝授に「私は燃えている」。
実際、この後、仏陀の法という名前でいよいよチャクラ開発の伝授が始まった。
私も参加したから良く覚えています。
と言っても、チャクラ開発に興味があったのではなく、ゲイカが
受講しなさいと命じたから、師の指示に従っただけです。
しかし、チャクラ開発に興味のない私から見ても奇妙な伝法会だった。
アジナタッチというチャクラ覚醒をしても、私の知る範囲では
ほとんど誰も何も変化がなかった。
桐山さんが「個々にメッセージを発する」と言ったから、
その内容がわかったという思い込み信者は何人かいたが、
チャクラ覚醒に伴う体験を口にする人は皆無でした。
簡単に言えば、何の効果もなかった。
110 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/20(木) 12:10:27.53 ID:dAGiIuPD: 「私は燃えている。」

桐山さんは後の仏陀の法の伝法会で「才能あるヤツっていなんだなあ」
とぼやいたそうです。
だが、これはまったく逆で、桐山さんに才能がないのです。
チャクラ覚醒はグルの力で起きるのであって、弟子の才能は関係ない。
四則演算を教えれば、たいていの子供は買い物ができるようになるのと同じです。
チャクラ覚醒者が皆無だったことは、
桐山さんのチャクラが覚醒していない何よりの証拠です。
数学科の大学教授を自認する人が四則演算もできなかったようなものです。

私が不思議に思ったのは、あれだけ明瞭に効果がないのに、
どうして超能力派の人たちがその後も信者のままでいたのかという点です。
たぶん、インドのチャクラ開発について知識がなかったからでしょう。
目指している方は今からでも遅くないから、調べてみることです。
特別な人を除き、チャクラ開発はグルの力による。
逆に言うなら、弟子のチャクラを覚醒できないグルは、
本人も覚醒していないインチキグルです。
111 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/20(木) 12:15:37.06 ID:dAGiIuPD: 「あと三年足らずで、私の念願はかなえられようとしている。
私は燃えている。」

仏陀の法の伝法会で印象的だったのが、超能力派の信者の言葉です。
「待っていてよかった」
涙を流すのではないかと思うほど、感情を込めて、彼はそう言った。
アゴン宗に留まり、桐山さんからの超能力開発の伝授を待った甲斐があったという意味です。
当時、オウムが台頭して、超能力派の信者の大半がオウムに流れてしまった。
その誘惑に負けずにアゴン宗に留まって良かったと彼は感激していたのです。
たぶん彼は慈恵会時代の超能力開発を目指して入信したのだろうから、
当時、十年以上経過していた。
十年以上待っても何も出てこないことに超能力派の人たちが
苛立っていたからこそ、多くの信者が簡単にオウムに流れたのです。
112 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/20(木) 12:30:13.77 ID:4DWmg+zF: >>88 ：神も仏も名無しさん：2014/02/17(月) 13:37:57.50 ID:tdSnBiFC
>京都府・阿含宗境内の起伏あるコースを走る「山伏修行ラン」プレ大会開催

これが桐山ゲイカのかなえられた念願らしい。
ランニングが山伏修行なのかどうか私は知らないが、
これが超能力開発を目指した信者さんたちの望んでいたことなのですか。
練脳塾の二期だったか、特別な護摩を伝授された77人の信者がいる。
その方たちにお聞きしたいのは、あなた方の目標とは、
「ただ花山を走り回ること」だったのですか。

『一九九九年地球壊滅』の中に出てくる求聞持堂での修行が
超能力派の人たちが望んでいた修行なのだと思っていました。
だが、仏陀の法が始まってから25年、練脳塾が始まってからも14年
たつが、ありふれた瞑想、ありふれた呼吸法、ありふれた水泳、ありふれた滝行、
名前だけ仰々しいありふれた護摩、そして今年はありふれたランニングが出てきた。
超能力開発を目指した信者さんたちはどう見ているのだろう。
『一九九九年地球壊滅』で桐山さんが描いた超能力開発はどこにあるのだ？
113 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/20(木) 12:37:34.95 ID:4DWmg+zF: 「その求問持堂というのが、またユニークなのです。私も一度参観したのです
が、巨大なドームの中に、大洋の怒鴻に面した岩窟の瞑想場があり、サハラ砂
漢のような果てしない砂漠があり、というように、空間を巧みに使って、さま
ざまな修行環境をつくり出しています。修行者を、極限状態に置いたり、まっ
たく別な次元に飛翔させたりして、訓練するのです。このドームの中では、時
間までも変化させてしまうようです」
(『一九九九年地球壊滅』385頁)

この描写のままでなくてもいいから、この描写に相当する訓練とはどこにあるのだ？
この描写のような設備はもとよりありません。
だが、私は設備ではなく、訓練はどれなのかと質問しているのです。
極限状態に置き、別次元に飛翔させ、時間までも変化させ、
チャクラやクンダリニーを覚醒させ、五つないし七つの超人的な
能力や、求聞持脳という高度の脳を獲得する訓練が、ランニング？？！
竜頭蛇尾、大山鳴動して鼠一匹という諺を絵に描いたような光景です。
何十年待っても、どこをどう振っても何も出てこない。
壮大な宣伝文句が羅列するばかりで、出てきたのはヨレヨレのエロ教祖と運動会。
信者さんたちは、あれだけ大言壮語して、ただの運動会しか出てこない
アゴン宗を信仰していることが恥ずかしくありませんか。
114 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/20(木) 12:54:01.18 ID:50YXEujo: 「公務員ランナーの川内さん、出ませんか？」
「出るほどの距離ですらないだろ？しかもグループ競技だし」
「真央ちゃん、出ませんか？」
「いま声かけるんじゃねえ！」
115 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/20(木) 13:07:50.76 ID:50YXEujo: 来年の世界大会にはキム・ヨナ選手を呼ぶということで。
なんとかなるっしょ。
116 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/20(木) 14:55:51.52 ID:V5lizXM7: 　主宰者にその意図があるかわかりませんが、山伏修行ランの参加規約
を拝見して気になる部分がありました。この行事に参加するという事は
参加者の個人情報が主宰者の手に渡る事を意味します。普通、この手の
イベントの場合、参加規約に「目的を限定列挙する」「目的外使用をし
ない」と明記するのが原則です。しかし、この規約の場合、

>>6.お申込みいただいたお客様の個人情報は主催者および
　　企画運営者にて適切に管理し、お申込み内容の確認、
　　連絡ならびに資料や次回大会等サービス案内のために
　　利用させていただきます。（後略）

　とありました。

（つづく）
117 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/20(木) 15:10:45.77 ID:V5lizXM7: 　このイベントの主宰者は３つの会社の集まりですから、民法上の「組合」
の扱いを受けます。この場合、扱う個人情報の数が5,000件未満だと個人
情報保護法の対象外になります。また阿含宗は宗教法人ですから、やはり
同法の適用外になります。規約には第三者への開示をしないという条項は
ありません。すると5000件未満の参加者の場合、主宰者が参加者のリスト
を阿含宗に開示しても違法ではないことになります。

　仮に、5000件を越す参加者がある場合でも、主宰者は事実上阿含宗の
強い影響下にあります。規約には「次回大会”等”サービス案内」とあります
から、「案内」に「星まつり」の案内や「開運グッズ」の通信販売の案内
を主宰者が同封して参加者に送付しても違法ではありません。

　
118 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/20(木) 15:21:25.51 ID:V5lizXM7: 　このイベントの主宰者は３つの会社ですから、主宰者の目的が「営利」に
あるのは明白です。阿含宗にも一定額の金銭が支払われるのが普通でしょう
から、阿含宗にとっても経済的な利益があります。また名前を売るという点
でもメリットがあります。

　ところで、このイベントには、JTBや企画会社が入っているので、阿含宗と
は無関係の人も参加する可能性があります。そういう人は、阿含宗に対する
知識はないが、同時に阿含宗への抵抗もないので、有望な布教対象者にもな
りえます。そういう人達の個人情報を入手する事は、阿含宗にとってかなり
「おいしい」話になるはずです。

　お断りしておきますが、阿含宗にそのような意図があるか、どうかは私は
全く知りません。ただ、理屈としてはそういう考え方も成り立つかな、と
思った次第であります。何も知らないのに、勝手な想像を申しあげて、
ご気分を害されたら、深くお詫び申し上げます。
119 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 21:02:23.88 ID:XwZaeyGr: ２月１１日（火）

「阿含の星まつり」を見学に行ってきました

http://blogs.yahoo.co.jp/sekicyu2012/11223015.html
120 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 21:10:55.19 ID:sfaRq2Q/: ＞桐山さんが描いた超能力開発はどこにあるのだ？

阿含宗の法務部の僧侶みなさんは、何を考えているんだろうね。
現状で満足なんだろうか？満足だとしたら腐りきってるよ。
121 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 21:54:11.95 ID:JOlPcDcP: >>119
ブログ見たら、参拝客がかなりいたような写真がアップされていた。
まだ参拝客多いのかな？
信者さん、具体的な参拝客の数字を教えてください。
122 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 22:40:34.78 ID:bakJXqVD: >>120 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 21:10:55.19 ID:sfaRq2Q/
＞＞桐山さんが描いた超能力開発はどこにあるのだ？

＞阿含宗の法務部の僧侶みなさんは、何を考えているんだろうね。
＞現状で満足なんだろうか？満足だとしたら腐りきってるよ。

坊主型職員のお羊さんに考える力なんかあるわけないでしょ

現状もわからなければ、満足という概念も消失してしまったのにさー

腐るもなにも、はじめから骨なんかないヤワな連中に期待するのが間違い

桐山さんの邪教の坊主型だよ　はじめから詐欺なんだからね、中身は空っぽですよ
123 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 22:47:57.73 ID:bakJXqVD: >>119 ：神も仏も名無しさん：2014/02/20(木) 21:02:23.88 ID:XwZaeyGr２月１１日（火）
> 「阿含の星まつり」を見学に行ってきました
>http://blogs.yahoo.co.jp/sekicyu2012/11223015.html

ここにでている写真なんか所詮たくさん見物人がいるような角度で
撮影しているのだろ
見栄ばかり張ってな

あごんの星屑なんかはじめだけ桟敷が満員なんですよ
あとはガラガラです

桐山さんがヨボヨボで会場はガラガラ
ブータン護摩で清川はおゴマすりスリスリ
フカダのトンガリ頭はツルツルのペコペコ、イエスイエス♪
ヤマハシのお腹はデブデブのブヨブヨ
124 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 07:50:29.18 ID:/xHfKpBC: 　
深山線７５　　http://buste.in/search/bus/list/BusteisRosen/route1/id1:21431
125 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 07:55:26.39 ID:o1yGcbcD: >>123
> ブータン護摩で清川はおゴマすりスリスリ

やはりそのための要員だったか。知らない人は清川君をブータン人だと思ってるだろうなwww
本当に職員って「詐欺手伝い」の言い方がピッタリ。
126 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 12:25:57.41 ID:6qUxP2L4: やれやれ、ブータンに謝れ・・・ｗｗｗ
127 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/21(金) 12:40:40.94 ID:G63+VEW9: >>119:神も仏も名無しさん :2014/02/20(木) 21:02:23.88 ID:XwZaeyGr
>２月１１日（火）

>「阿含の星まつり」を見学に行ってきました

信者ではない一般人のブログと思われますね。
写真よりも、信者さんにとっては、一般人によって星まつりイベントにも一時
注目コメントが書かれたことが、そんなに誇らしいことでしょうか？
見学とありますよね？
参拝とは書いていない。
それでも護摩木は書いたようだが、百円のを１本くらいですか？
初詣でお賽銭を投げる気楽な感覚です。
信仰が芽生えたわけでもなく、要するにでかい炎の物珍しさから物見遊山です。
つまり山伏ランプレ大会よりも見学者にとって参加意義が薄い。
山伏ランなら体力錬磨という意義はあるが、どでかい焚き火イベントの見物なんて
一時的な暇つぶしです。
128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW: >>127
君は了見が相当に狭いわ。
機縁という言葉を忘れちゃ遺憾のう～だよね。
将来何かで困った時に、そうだあの時に「仏様にお願いした事があったっけ
もう一回尋ねてみよう係りの人が親切にしてくれたし」と言う心境を起して
仏道に邁進するやも知れずですよ。
入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。
129 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 16:13:39.11 ID:mp511Paa: >>128 偽仏教に縁を生じさせ損をさせてどうする。
人の了見を言う前に自分の信仰している悪度さもわからないお馬鹿が語るな。
130 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 16:33:45.28 ID:o1yGcbcD: >>128
阿含宗に都合のいい理屈しかほざけんおまえの方が了見狭いわw
131 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 19:30:19.29 ID:mFL+Ib5A: >>129 >>130
小生は了見広々の広前にて深呼吸。

あてが外れるのはドチラでしょうか？
132 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 19:41:29.82 ID:oT82YhKf: >>121
> ブログ見たら、参拝客がかなりいたような写真がアップされていた。
よく見たらなんか変な写真です。手前の参拝客と奥の参拝客の解像度が違う。雑なコラージュ。？？
133 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 20:58:17.20 ID:ktvGmJqq: >>132
http://blogs.yahoo.co.jp/sekicyu2012/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F46%2F27%2Fsekicyu2012%2Ffolder%2F257370%2Fimg_257370_11223015_2%3F1392118869

ほんとだ！なんじゃこれwwwwww
134 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 21:01:04.77 ID:ktvGmJqq: 阿含宗もいよいよ焼きが回ってきたなwwwwww
135 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 21:05:13.65 ID:ktvGmJqq: 自称前期高齢者というと、65～74歳か。ネットのことよく解らなくてウィルスやヤバいサイトに
引っかかりやすい人たちだが、反対に悪意を持って捏造や自作自演などやろうとしても
すぐにバレてしまう人たちであるな。
136 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 21:20:20.24 ID:ktvGmJqq: http://blogs.yahoo.co.jp/sekicyu2012/11223015.html
の、魚拓。
http://megalodon.jp/2014-0221-2112-40/blogs.yahoo.co.jp/sekicyu2012/11223015.html

http://blogs.yahoo.co.jp/sekicyu2012/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F46%2F27%2Fsekicyu2012%2Ffolder%2F257370%2Fimg_257370_11223015_2%3F1392118869
の、画像そのもの。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/46/27/sekicyu2012/folder/257370/img_257370_11223015_2?1392118869
の、魚拓。
http://megalodon.jp/2014-0221-2119-08/img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/46/27/sekicyu2012/folder/257370/img_257370_11223015_2?1392118869
137 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 22:02:37.85 ID:kI5SDLZP: 魚拓取る意味がわかんねー　　ブログ主が消したがってるの？
138 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/21(金) 22:27:31.49 ID:aloi2pjG: >>128:神も仏も名無しさん :2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>仏道に邁進するやも知れずですよ。

仏道に邁進する機縁？？？
仏道ってなんだかわかってるの？
苦しい時の神頼みで、神仏に祈ることで苦境を打開しようなんて依存信仰、おねだり信心
なんて、仏道ではありませんよ。
それは仏道に反する道です。
このような神頼みを捨てることから仏道は始まります。
煽ってどうするね？
139 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 22:36:33.06 ID:Mkt85tVS: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

入口を開けて待っているのが準胝如来？
あなたの話を読んでいると、如来とは繁華街の客引きか、店の奥で
待ち構えているホステスみたいですね。
もっとも、桐山アゴン宗を良く表してはいます。

相変わらず、あなたは大乗仏教さえも理解できていない。
大乗仏教でさえも、如来を御利益信仰に引きずりおろすことはしなかった。
そこで客引きの現場を担当する菩薩や明王を作り出した。
特に密教では、稼ぎの悪い如来なんて一番奥にしまい込んで、
ヒンドゥー教からの出稼ぎの神を多数そろえて、客引きをさせた。
それがアゴン宗で言えば準胝観音、不動明王、大黒天、愛染明王などです。
だから、出身を調べて見ると、準胝観音はシバの妃の一人でドゥルガーという女神です。
不動明王や大黒天はシバ本人です。
大黒天とはマハーカーラであり、女性名詞はカーリーで、シバの妃の一人で、
生首をぶら下げ、シバを踏んづけながら勝利のダンスを踊る。
シバはアーリア系ではなく、土着のドラビダ系だから、肌が青黒い。
火炎を背負って踊るシバ・ナタラージャはお土産によく売られています。
火炎を背負う姿からもわかるように、色黒の不動明王は、衣装を変えたシバです。
140 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 22:42:34.84 ID:vrV9iO3S: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

アゴン宗は仏教ではなくヒンドゥー教です。
拝んでいる神様の大半がヒンドゥー教からの派遣労働者です。
なにせ、本尊が準胝如来なんだから、ドゥルガーを拝んでいる。
護摩は仏教では禁止だが、ヒンドゥー教では今でも盛んに焚かれます。
占いは仏教では禁止だが、今でもインド人の生活からは切り離せない。
ヒンドゥー教では滝行なんてしないが、それはインドには滝が少ないからで、
その代わり沐浴がさかんに行われる。
釈尊は死者の供養など説いていないが、ヒンドゥー教では昔から
祖霊供養が行われていた。
何よりもアゴン宗がヒンドゥー教と共通しているのはイベント宗教である点です。
インドでは毎日、どこかの村で祭りが行われている。
修行をパフォーマンスにして、金と人を集める点など、両者はそっくり同じです。
141 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 22:49:23.53 ID:vrV9iO3S: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

お祭りなど宗教家によるパフォーマンスは釈尊の時代ももちろんあった。
信者さんたちに良く知ってほしいのは、釈尊時代、そういうお祭りを
比丘はもちろん、仏教の在家信者も嫌った、という点です。
祇園精舎のあるサーバッティで七日間、外道による星祭りが開かれた時のことが
残っています(『ダンマパダ』片山一良、４５頁)。
欲望などの煩悩を煽るようなイベントは避けるのが仏教です。
比丘たちがこの星祭りの期間は外にでないで済むように、在家が申し出て、
比丘たちに食べ物を届け、在家もまた極力外に出ないようにしたという。
星まつりであれ、山伏の駆けっこであれ、その種の馬鹿げた
イベントには、本当の仏教徒は出家も在家も参加しないのです。
もし釈尊と弟子たちが星祭りなんて外道の行事には見向きもしないばかりか、
これを避けていたという事実を信者さんたちは良く見ることです。
142 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 22:57:03.38 ID:vrV9iO3S: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

あなたは仏教や仏を、チャリーンとお賽銭をあげて、ナモナモすると、
お願い事をかなえてくれる御利益自動販売機みたいに思っている。
桐山さんもアラディンの魔法のランプなどと書いたし、世間の新興宗教の
ほとんど似たようなことを言うから、あなただけを責めるつもりはないが、
釈尊が説いた仏教はそれとは正反対です。
釈尊などの解脱者とは信者さんたちのお願い事を聞いてくれる神様ではない。
彼らに助けを求めれば、もちろん説法してくれる。
だが、その内容はたいてい信者さんたちの期待とは正反対で、
欲望などの煩悩を捨てなさいと説教されるだけです。
そんなことは信者さんが毎日読誦している応説経や三供養品に書いてある。
応説経では、結、縛、纏と言った言葉を用いて、煩悩を切るように説いているし、
三供養品は、桐山さんが言うような、供養で御利益をくれる話ではなく、
貪瞋癡という煩悩を捨てる三善根を説いている。
釈尊の説法とはどこを切っても、煩悩を減らせ、なくせしか出てこない。
こういう釈尊にお願い事をするのは相当に恥ずかしいことです。
税務署に「脱税の方法を教えてくれ」とお願いするようなものです。
143 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 23:05:54.75 ID:vrV9iO3S: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

たとえば、我が子を失った女性が半狂乱になって釈尊に助けを求めた。
母親にとって我が子を失うなど、ものすごい苦しみです。
しかも、単に情愛だけの問題ではなく、彼女は跡取りの長男を失ったから、
彼女自身の生きる手段を失った。
今でもそうだが、当時のインドでは致命傷で、彼女が半狂乱になるのも当然です。
信者さんたちは、釈尊がどのような説法と救いを与えたと思いますか。
「先祖はすべて霊障のホトケであり、家運衰退の末期だから、子供を失った。
先祖を解脱供養せよ。
子供は横変死の因縁を持ち、天命殺に入っていたから、横変死した。
今は霊障のホトケになって地獄の苦しみを受けている。
せっかく結婚できて、男の子を授かったのに、失ったのは、
おまえ自身に徳がなく、運が悪いからだ。
一人十万円で霊障の仏を成仏させ、如来に供養して徳を積め」
とアゴン宗の応供の如来さんは言うらしい。
他人の不幸に付け込んで言いたい放題です。
だが、釈尊はそんなことは言っていない。
144 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 23:13:12.74 ID:vrV9iO3S: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

釈尊は課題を彼女に与えて、自らの執着に自らが気が付くように仕向けた。
釈尊のしたことはたったこれだけです。
解脱供養もなければ、積徳行もない。
家運衰退も霊障も悪因縁も運期もありません。
ただ、彼女に自分の煩悩に気がつかせ、それを彼女自身に捨てさせただけです。
信者さんたちが読誦している経典で説いている内容そのまんまで
あることに気が付いてください。
釈尊は、クウの悟りをエイッと気合もろとも彼女に伝えて煩悩に
気が付かせたのでもなければ、神通力で彼女の煩悩を切ってあげたのでもない。
彼女が自分で気が付いて自分で煩悩を捨てたのです。

『修行者座右宝鑑』１３５頁
「理くつではそうだが、自分の力だけで心の因縁が切れると思ったら大まちがいだ。」

桐山さんによれば、自分の力だけでは心の因縁(煩悩)を切ることはできないそうだ。
だが、釈尊が煩悩を切ってくれたという記録は阿含経にはありません。
桐山さんの説いていることは仏教ではない。
145 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 23:18:52.16 ID:iM+Y9a8g: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>入り口の間口は広く多くの迷える人を受け入れるのが准堤如来様です。

信者さんたちはそろそろ、仏様にお願い事をするとか、
仏様が助けてくださるという釈迦仏教には存在しない信仰はやめたほうが良い。
信者さんたちが信仰しているのは仏教ではなく、ヒンドゥー教です。
拝んでいる神仏も、拝んでいる内容も、仏教ではなくヒンドゥー教です。
だから、教祖が女を囲っても、解脱の定義が仏教と違っていても不思議ではない。

信者さんたちがヒンドゥー教を信仰するのは自由だが、アゴン宗を釈迦仏教で
あるかのように他人に宣伝したり、手伝いをするのだけはやめたほうが良い。
信者さんたちに意図があろうがなかろうが、釈尊への誹謗であり、
また他人を騙す行為です。
146 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/21(金) 23:24:20.38 ID:vrV9iO3S: >>128 ：神も仏も名無しさん：2014/02/21(金) 13:10:32.46 ID:USBwwAuW
>君は了見が相当に狭いわ。
>機縁という言葉を忘れちゃ遺憾のう～だよね。

宝生さんも、了見ではなく視野を広くして、読者に受ける話を書いてみたらどうか。
「マオちゃんがうまくすべれたのは、桐山ゲイカが必死に祈ったからだ。
オシャカの成仏リキで転ばないように支えたから、彼女は滑れた」なんてのは、どお？
桐山さんは、他人の不幸にはつけ込み、うまく行ったことは
自分の宣伝に使うのを座右の銘にしてるのだから、宝生さんも見習いなさい。
朔日護摩あたりで取り上げて、手前味噌の話にしそうですね。
失笑か苦笑か、どちらかは得られるでしょう。
147 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 00:37:56.97 ID:I7lfFwQj: >>119

桐山と同じインチキねー

星くずだわね
148 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 07:50:27.12 ID:FGWQL2v4: 　
氷原深山　　http://www.youtube.com/watch?v=Z_mW-45yu8A
149 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 11:48:03.38 ID:e6/If4xV: 　　　＜ダンマパダ・法句経・第20章・273・274＞

第20章　道

273 　もろもろの道のうちでは＜八つの部分よりなる正しい道＞が最もすぐれている。
　　　もろもろの真理のうちでは＜四つの句＞(＝四諦)が最もすぐれている。
　　　もろもろの徳のうちでは＜情欲を離れること＞が最もすぐれている。
　　　人々のうちでは＜眼ある人＞(ブッダ)が最もすぐれている。

274 　これこそ道である。(真理を)見るはたらきを清めるためには、この他に道は無い。
　　　汝らはこの道を実践せよ。これこそ悪魔を迷わして(打ちひしぐ)ものである。

　　岩波文庫「ブッダの真理のことば　感興のことば」中村元訳より
150 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 16:16:05.58 ID:Hs/EkpUx: それはヨーガの八支則と共通するね・・・
お釈迦さまのやってた事もヨーガなんだね
151 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 22:31:13.86 ID:/58XLXjH: 深山!!!!!
お前の話はつまらん!!!!!!!
152 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/23(日) 00:01:18.70 ID:rhRj5Zyn: >>151 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 22:31:13.86 ID:/58XLXjH
>深山!!!!!
>お前の話はつまらん!!!!!!!

はい、私もそう思います。
なぜなら、桐山さんの話は御利益満載で欲望を煽ってくれるが、
私が批判した内容を普通に読めば、桐山教のおいしい話が全部桐山さんの
妄想話にすぎないことがわかって、膨らんだ欲望が消えてしまう。
信者さんたちの因縁切りや好運、超能力開発などの御利益話という風船を
私が一つ一つ針でつついて割ってしまうのだから、「お前の話はつまらん!!!!!!!」。
さらに引用された釈尊の言葉では、欲望を捨てろとある。
我々人間は欲望を拡大させ、欲望を実現させたいのに、
釈尊はそれを減らせ、捨てろと説いている
だから、釈尊の言葉があなたにとっておもしろいはずはなく、「お前の話はつまらん!!!!!!!」
153 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/23(日) 00:08:39.62 ID:Me6mgkQO: >>151 ：神も仏も名無しさん：2014/02/22(土) 22:31:13.86 ID:/58XLXjH
>深山!!!!!
>お前の話はつまらん!!!!!!!

だから、前から信者さんたちに助言している。
仏教なんて信仰しないほうが良い。
特に、釈迦仏教なんて、我々が一番したいことを「するな」、
一番したくないことを「しろ」と説いているのだから、
桐山さんや151さんにはまったく合わない。
>>149の釈尊の言葉を読んで、151さんは「お前の話はつまらん!!!!!!!」なんでしょう？

「この八正道は、初学の弟子に説いたものであろう。」
(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

八正道なんて初心者のためのつまらんオシエにすぎないのでしょう？
その反応はあなた方がいかに仏教に向かない人かを示す何よりの証拠です。
仏教なんて捨てて、桐山教を信じれば良いのです。
輪廻転生瞑想法は、死んでも命がありますように、という話ですから、
これなど輪廻からの解脱を目指す仏教とは正反対です。

話は簡単で、アゴン宗を仏教だとか、阿含経を護持しているなんて
主張するから、話はおかしくなる。
アゴン宗は桐山教という外道の宗教であり、あなたは外道の信者だと
名乗る分には何の問題もなくなります。
早く仏教なんて捨てなさい。
桐山妄想教こそがあなたに向いている。
154 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 00:23:41.28 ID:VwjZH9lG: 人は人と考え自分の思想を押しつけるんじゃないほうが良いよ可哀想な奴(早死にしたら信心が足りないからでかたずけられる)もいると思い自由奔放に生きよ天寿は変わらないんだから
155 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 04:22:46.73 ID:Ac3RBQju: という考えを押し付けているともいえる。そうであるなら、もはや何も発言するべきではないことになる。
かくして、完全なる自由は全員が一切の意見表明を禁ずるところにのみ存在することになる。
しかし意見表明を禁ずること自体、自由を奪っていることになる。
我々が真の自由を獲得する日は来るのだろうか?
156 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 07:50:40.42 ID:7zdq/cSu: 　
深山(読み：るみあ)　　http://name.m3q.jp/list?s=%E6%B7%B1%E5%B1%B1&g=2
157 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/23(日) 10:52:38.26 ID:nJH2+Wfx: >>154 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 00:23:41.28 ID:VwjZH9lG
>人は人と考え自分の思想を押しつけるんじゃないほうが良いよ

153の後に書いてあるのだから、これは私に対する意見なのでしょうか。
私が他人に自分の思想を押しつけたと解釈されているようだが、
152-153のどれがそれに相当するのですか。
私が書いたことを簡単にまとめるなら、151さんから見れば、
アゴン宗の信仰をことごとく否定されるから、私の文章がつまらないのは当然だろうし、
ここでの批判を読んでも、それでもエロ教祖を拝んで御利益が欲しいと
いう151さんのような人は仏教の信仰は向かないと指摘したのです。
このように信じなさいと押しつけたのではなく、本人は真の仏教を
信仰していると思いこんでいるから、皮肉を書いたのです。
158 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/23(日) 11:02:23.27 ID:PCTC/qio: >>154 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 00:23:41.28 ID:VwjZH9lG
>人は人と考え自分の思想を押しつけるんじゃないほうが良いよ

思想を押しつけるというなら、アゴン宗の信者はそれをしている。
死者が霊障のホトケになっている、生きている人を不幸にしている、
オシャカは死者の成仏を説いた、アゴン宗だけが彼らを成仏させられる、
などという根拠のない思想を売り物にしているアゴン宗に信者として
協力しているのだから、オカルト思想を世間に押しつける手伝いをしている。
簡単に言えば、霊感商法の手伝いです。
しかし、信者の多くがその事に気がついていません。
自分ではオシャカの成仏ホウを広めて、世の中を救い、
徳を積んでいるのだと錯覚している。
その間違いに早く気がつくように情報を提供しているのです。
これは思想の押しつけとは違います。
159 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/23(日) 12:52:16.05 ID:0gKfbntg: 我々批判側の主張には実は思想の押し付けなど一つもありません。
釈尊の仏教の教えを思想とするならば、実はそれすら押し付けていない。
釈尊の思想をこちらが出すのは、そちらアゴン宗さんが釈尊の阿含経を依経にした
教法を実践しているとかぬかすから、釈尊の教え、思想を示して180度異なり
これは反仏教ではないかと提唱している。
では各自に仏教の正しい思想に沿った実践をせよと押し付けていると言うならば
アゴン宗が仏教を標榜しなければ済むことです。
教団がそれをしないならば、信者さん各自がアゴン宗をとるか仏教をとるか
そのどれもとらないか決めればよい。
アゴン宗に属していながら、そのアゴン宗が反仏教ならば、それは欺瞞というものだ
と批判している。
だから私はアゴン宗を捨てた。
では仏教の信者として仏教の思想に沿った生活実践をしているかというとそんなことはない。
たまにはスケベ屋さんにも逝きます。
金がないからスケベ屋さんにもそうそう逝けないだけで、金が有り余るほどあったら
もっとスケベ屋さんに逝きます。
つまり私も仏教の思想に背いていながらどうして他人に押し付けるか？
160 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 13:50:37.63 ID:1loZhtmz: >>159
> 金がないからスケベ屋さんにもそうそう逝けないだけで、金が有り余るほどあったら
> もっとスケベ屋さんに逝きます。

でも、ちゃんとお金のためにそう言う仕事をされてる人の客になるだけであって、
お金があるのに管長の地位を利用して会員に手を出した桐山さんって、考えてみたらものすごく
セコいですね。
161 ：神も仏も名無しさん：2014/02/23(日) 23:40:27.68 ID:mj8E/z2w: 桐山の後生はどうなるのでしょうか・・・？
162 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 07:53:10.32 ID:F4cpgJcU: 　
深山除雪　　　https://twitter.com/tocho_kensetsu/status/436333610186993664/photo/1
163 ：神も仏も名無しさんzyaku：2014/02/24(月) 14:00:08.49 ID:IulC2YP8: >>161
後世があるのならロクなことないでしょう

詐欺師だからね　

「ニューヨークから発信す」とかいう駄本の付録ＣＤを再度聞いてみたら
桐山さんの口調はあのころから呂律が回らない状態だったね。

くだらない妄想話してまわりは振り回されたね。

地獄行きでしょう。これは間違いないね。

この世で自分のしたことの結果をおみまいしたいが今は自分が一番苦しいでしょうよ。
164 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 18:51:54.95 ID:IulC2YP8: 阿含宗とかいう桐山靖雄（本名・堤マスオ）さんの作った邪教の現役信者さんに

お聞きしたい！

桐山さんはアニメ映画つくって監督になるそうですが実現しましたか？

京都の本山に「サイマテックス求聞持堂」とやらを建設するそうですが実現しましたか？

桐山さんはアメリカに進出して法を説くそうですが、ニューヨーク護摩から布教が進展しておりますか？

ニューヨークからパリに世界の中心は動いたそうですが、パリ護摩のあとパリでの布教は進展してますか？

桐山式「求聞持聡明法」によれば桐山さん頭脳の最盛期は９０歳前後のようですが
桐山さんの知能テストは行いましたか？邪教教団では立証しましたか？

桐山さんは生きているうちに「生き不動の秘法」とかいう「念力護摩」以上の法を
おこなう所存のようですが行うという事実はありますか？

以上、第一のご質問です。
擁護派の現役信者さん答えてみてください。
正確に答えられないときには、宗務局の親玉のワダ尚子さん直接手紙を書いて訊ねてみてください。
どうぞ、よろしくお願い致します。
（また、第二の質問をさせていただきます）
165 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 20:31:31.48 ID:4TzRCcfg: ■創価による反社会的活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪、弾圧行為が敵対政党、宗教、個人に対し行われております。

・被害者の行動に合わせ「物音や騒音を立てる、車やバイク等で通りすぎる、視覚的嫌がらせを行う」
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。幅寄せやフェイントを行う。非常にゆっくり通り過ぎる。何度もすれ違う。
・不注意を装い車やバイク、自転車等で接触事故を起こす。家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭にのせる、戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。癖を真似る。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。悪口を言っていた、犯罪を犯した等と嘘を流布し人間関係を破壊する。
・恥をかかせるため自治会の幹部を強要する。断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。無線機の違法改造によるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると気のせい、統合失調症、デマと言い出す。他宗教や敵対政党が行っていると思わせる工作を行う。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
166 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 20:51:52.86 ID:Os3M58xb: あの「洗濯おばさん」も草加の被害者だったらしいね・・・
167 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 22:06:29.48 ID:IulC2YP8: 阿含宗邪教の現役信者さんにお聞きしたい！

（１）桐山さんはアニメ映画つくって監督になるそうですが実現しましたか？

（２）京都の本山に「サイマテックス求聞持堂」とやらを建設するそうですが実現しましたか？

（３）桐山さんはアメリカに進出して法を説くそうですが、ニューヨーク護摩から布教が進展しておりますか？

（４）ニューヨークからパリに世界の中心は動いたそうですが、パリ護摩のあとパリでの布教は進展してますか？

（５）桐山式「求聞持聡明法」によれば桐山さん頭脳の最盛期は９０歳前後のようですが桐山さんの知能テストは行いましたか？邪教教団では立証しましたか？

（６）桐山さんは生きているうちに「生き不動の秘法」とかいう「念力護摩」以上の法をおこなう所存のようですが行うという事実はありますか？

以上、質問です。
擁護派の現役信者さん答えてみてください。
正確に答えられないときには、宗務局の最高幹部のワダさんに直接手紙を書いて訊ねてみてください。
どうぞ、よろしくお願い致します。
168 ：神も仏も名無しさん：2014/02/24(月) 23:04:54.20 ID:4J4wr1GK: >>167和田さんねぇ現在の消息如何よ？
169 ：キラ：2014/02/25(火) 00:09:18.46 ID:3izEPzkx: >>13さん、読んでいるのでしょう（笑）
私は貴方の質問に対して答えましたよ。
貴方は答えないで逃げるのでしょうか？人様に良心とか言う前に御自身の良心は
如何なものでしょうか？

もう一度言いましょうか、阿含経を拠経としていると称する阿含宗が阿含経で明確に
禁止されている護摩や占いをすることはダメでしょう。と批判することは当然である
わけですから胸を張って言えます。

私からの質問は、桐山さんはムドラーを差し伸べて思念を集中すればガン細胞を消滅
させる超能力を持っている（チャクラ開発等による）
これを信じるならば、奥様がガンになった時にムドラーを差し伸べて思念を集中して
ガン細胞を消滅させて奥様の大切な命を救ったら良いではないですか？
何故奥様の命を救わなかったのか？
１、桐山さんの超能力はインチキだから出来ない。
２、超能力は本当だからムドラーを差し伸べて思念を集中すればガン細胞は
　　崩壊して奥様の命を救うことが出来るにもかかわらず、見殺しにした。
１でしょうか？　２でしょうか？
170 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 01:18:09.44 ID:ODwebDKg: 桐山のチャクラやクンダリニーヨーガは、本山先生から聞きかじっただけの
ただの字面の知識だけでしょｗｗｗ
171 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 07:51:48.29 ID:274CkfRF: 　
深山ど根性松三兄弟　　http://www.okayama-kanko.jp/modules/kankouinfo/pub_blog_detail.php?sel_id=1778&sel_data_kbn=0
172 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 12:47:01.58 ID:DiC7bZUQ: >>171
一分遅れたね。何かあったの？
173 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 13:36:55.64 ID:Iu4z0zRE: 桐山というよりも・・・
幹部が腐敗していて話にならぬ。
特定秘密保護法案　G J !!!!!!!!

クネさん!
アゴンの在日、金持ってるよ!
174 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 14:07:07.58 ID:ODwebDKg: アゴンは在日がいるの？
175 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 18:58:33.43 ID:DfOOmAyd: 麻原誘ったの誰?
176 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 20:18:03.92 ID:cAUEiZPq: 桐本
177 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 22:04:42.88 ID:h1XEI7NV: >>175浅原とその仲間達数人は、
傍若無人な態度で法要中に発声し騒ぎ立て注意されていた。
再度現れたかも不明、入会金を払ったのかさえも不明。
アレは全く無関係な御仁。
178 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 23:52:26.37 ID:LSv9CdPn: 許永中　2113.9.30 韓国刑務所　恩赦
179 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/26(水) 01:44:24.98 ID:dBcNbX5y: >>177:神も仏も名無しさん :2014/02/25(火) 22:04:42.88 ID:h1XEI7NV
>>>175浅原とその仲間達数人は、
>傍若無人な態度で法要中に発声し騒ぎ立て注意されていた。
>再度現れたかも不明、入会金を払ったのかさえも不明。
>アレは全く無関係な御仁。

実際に目で見て確認したのですか？
想像は書かない方がよいですよ。
たしかに例祭などで周囲の仲間たちと大きな声で話していたという。
しかし護摩法要の最中などと聞いたことがない。
法話の真っ最中とも思えない。
話す仲間がいたのだから明らかにアゴン宗の信者として活動していたのであり
関係ないなんてことはありません。
追い出されて除名処分になったのなら「オウム真理教と阿含宗」などにもそのように
記述あるはずです。
つまりある期間在籍していたのは事実であり無理に期間を縮める単なる期待を
書かない方がよい。
180 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/26(水) 01:53:05.76 ID:dBcNbX5y: >>177:神も仏も名無しさん :2014/02/25(火) 22:04:42.88 ID:h1XEI7NV
>再度現れたかも不明、入会金を払ったのかさえも不明。

入会金だけは間違いなく払ったから会員として例祭にも参拝したのでしょうね。
無理に非会員にするなんて桐山さんですらしてないですよ。
あなたの心の苦しみがよく表れていて面白いです。
181 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 03:31:52.74 ID:Aeu2Ei7z: >>177
教団内出版物馬鹿
自分の頭で考えろ　wwww
182 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 07:50:17.53 ID:MBur1PDi: 　
深山の洋館　　http://sea.ap.teacup.com/tsushima/335.html
183 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 11:54:28.55 ID:VBXxracP: >>177
＞浅原とその仲間達数人は、
＞傍若無人な態度で法要中に発声し騒ぎ立て注意されていた。
＞再度現れたかも不明、入会金を払ったのかさえも不明。
＞アレは全く無関係な御仁。

入会金は一切と会費は払っていた。
何故いえるのかというと、麻原こと松本智津夫の阿含宗入会手続きの資料を
教団内で一番初めに捜し手にしたのがこのわたしだから。

麻原が出はじめの頃から調べていたので。
すぐに入会記録を調べた。
それが後年桐山さんの元に行ったわけだ。

平河町の東京総本部の二階席でさわいでいたのをきいたかもしないと
証言したのはSさんだろうが、あれは定かではない。

しかし、オウムの何人かが阿含宗に入会しそこで出会ったのは事実であり
桐山宗教団体が母体的な役目を果たしたのは事実だね～～
これは消せないことだね～～
184 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv: >>183　宗教団体は国民の誰もが礼拝施設を利用できるため税制上は優遇されている。
此の場所であからさまな、活動妨害をしなければ摘み出すわけに行かない。
話は少し脱線する。隣の韓国が最近は、反日ならぬ用日と言い出している
つまり反対は一時やめて日本を利用するのである。
趣旨の最初に戻って言うなら、浅原ソンシは桐山氏を利用及び活用したのである。
それが返って仇に成った節がある。
彼の信者から桐山氏との差異と優劣を比較され彼は焦って教義を拵えた。
精神科の薬物まで利用した明らかな形跡がある。
　さて何十万人もの人が集まるアゴンの道場である。
極悪人から仏陀まで同じく地球世界に居るのが現実の娑婆世界の有様である十界互共。
犯行以前の浅原が道場に居たとて取り立てて驚くべきではないだろう。
俺が斯うできたら儲かりそうだと言う甘い匂いに引き寄せられた人物である。殺人まで行なった
彼の後生は如何か、思いよらなかったのか？都合が悪いと思った桐山氏の教義は捨てている。
キチンと正確に導入していたら、浅原ソンシは死刑までの悪しき立場にはなるまい。
愚者浅原ソンシを引き合いに出すのは殆ど無意味。
185 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 12:59:30.55 ID:kNT+pRUv: >>183貴君最後の４行目は、小生が補う。
　極々親しくしていた人物が、当時の平河町の道場で見かけている。
　会場の後方に数人で座して法要中に私語をして職員から何度か
　注意を受けていた。
　煩い騒がしい失礼な連中だと思ったそうです　以上。
186 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 14:20:05.02 ID:8BHlQOyy: キチンと正確にマスオ君の詐欺の手口を導入してたらですね、わかりますwww
187 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 20:51:14.08 ID:DQo1XSl2: 桐山靖雄を中共に紹介したの誰　?
堕ちろよ・・
188 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 22:30:15.92 ID:a0h2sHcI: >>177 ：神も仏も名無しさん：2014/02/25(火) 22:04:42.88 ID:h1XEI7NV
>再度現れたかも不明、入会金を払ったのかさえも不明。
>アレは全く無関係な御仁。
>>184 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv
>犯行以前の浅原が道場に居たとて取り立てて驚くべきではないだろう。

177では、まるで麻原彰晃などアゴン宗の信者でさえもなかったかのような
書き方をしたのに、信者であった証拠を突きつけられると、
自分の発言などどこ吹く風で、口を拭う。
宝生さんのこの反応を見ると、さすがは桐山ゲイカのお弟子さんだと感心する。
地球壊滅をあれほど叫んで脅かしても、自分の言葉に責任を負わないどころか、
また同じ手法で人々を脅かした。
この無責任男の下で信仰していると、宝生さんもすっかり
感応道交して、立ち振る舞いがそっくりですね。
桐山さんも麻原彰晃が信者でなかったかのような曖昧なゴマカシをしていた。
189 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 22:35:34.71 ID:3ayuhINK: 「しかし、当時のかれを知っている阿含宗信徒は一人もいなかった。」
(『オウム真理教と阿含宗』21頁)

アゴン宗の信者は誰一人として麻原を記憶する者はいなかったというのが、
アゴン宗の公式の発表です。
ですから、信者が目撃したはずはない。
いや、桐山さんの文章はそんな簡単ではない。
なにせ宝生さんと同じで、その場しのぎのことを口から出任せに
言うのが、桐山ゲイカです。
『龍神が翔ぶ』の本人の体験談が、『守護神を持て』では別な話になっていた。
作り話だから、書くたびに違う。
内容が違うのも問題だが、何より笑えるのは、桐山さんは自分が過去に
この内容を本に書いたことを忘れていたことです。
自分が本で書いた事も覚えていないのだから、求聞持脳のすごい記憶力です。
上記の文章も同様で、麻原彰晃を知る「阿含宗信徒は一人もいなかった」と
書いたその数頁後にはこれと矛盾するような事を平気で書いている。
それが次の文章で、あなたの書いた「取材」の元です。
190 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 22:42:03.46 ID:a0h2sHcI: >>185 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 12:59:30.55 ID:kNT+pRUv
>　極々親しくしていた人物が、当時の平河町の道場で見かけている。
>　会場の後方に数人で座して法要中に私語をして職員から何度か
>　注意を受けていた。

「ただ、ごく古い信徒で、先達のSさんが、職員にこう証言しているという。
「麻原彰晃氏と思われる人を、二、三回、例祭で見かけています。いつも、三、
四人づれでやってきて、二階の席の真ん中あたりでさわがしくしゃべりまくるので、
一度、注意しようとしたことがあります。それで、記憶しています。その後、見か
けなくなりました。あるいは、それからおとなしくして来ていたのかも知れません」
(『オウム真理教と阿含宗』23頁)

これが宝生さんの「極々親しくしていた人物」の情報源です。
たぶん、あなたに教えたその人物は上記のSさんではないでしょう。
なぜなら、法要ではなく例祭だし、注意しようとしただけで、
実際に注意はしていない。
宝生さんの知り合いも桐山本を読んでいい加減な記憶であなたに話し、
あなたもいい加減な記憶だから、伝言ゲームで良くあるように、話が増幅された。
あなたのいう取材とはこんな程度ですよね。
191 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 22:48:07.27 ID:a0h2sHcI: 「その他、多くの新聞、雑誌等、ほとんど、大同小異である。
これが、全部、まちがいなのである。」(『オウム真理教と阿含宗』12頁)

『オウム真理教と阿含宗』では、週刊朝日、朝日新聞、読売新聞が、
麻原がアゴン宗に1981~1982年頃に入信して、例祭にも出て、活動もしていたと
アゴン宗のある幹部が話した、という記事を引用しています。
これらの記事を桐山さんは「これが、全部、まちがいなのである」と否定しています。

マスコミの記事をまちがいと否定するほどの証拠とは二つあり、
その一つが次の文章です。
「麻原彰晃氏は、正確には、阿含宗の信徒だった、とはいいかねる、というのが、
私の偽らざる思いである。」
アゴン宗になってから入った麻原だが、彼の頭の中は慈恵会時代の
ままだったから、アゴン宗の信者ではなかったというのです。
桐山さんの「思い」のどこが、麻原が例祭に出ていない、
活動もしていない証拠になるのですか。
何の反論にもならないことを出して、「まちがいなのである」などと断定している。
さらに二つ目の証拠とやらはもっとすごい。
192 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 22:53:50.17 ID:ntOD784b: 「その2、信徒リストに該当者なし。」(18頁)

このように書いたら、普通、少なくともアゴン宗側に麻原彰晃の
信者登録の記録はなかったのだと解釈します。
だが、この後の本文を読めばわかるように、実は記録があったのです。

「それは、松本智津夫という氏名はたしかにあるのだが、
生年月日が違うのである。」(19頁)

これが名簿を発見できなかった理由だそうです。
松本智津夫なんて珍しい名前の会員がいたら、生年月日の年号が明治か
昭和かだけで無視しますか。
しかも、これが嘘であることは元幹部職員の>>183さんの証言からも明かです。
名簿はちゃんと見つけていた。
それなのに「信徒リストに該当者なし」？？！！
本当に桐山さんて嘘つきです。
また、名簿に誕生日を間違えて書くと、どうして麻原が
例祭にも出なかった、熱心にボン行しなかったことになるのだ？
このように、桐山さんの主張は何の根拠もありません。
193 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 22:59:26.61 ID:TtRCg+Ln: >>185 ：神も仏も名無しさん：2014/02/26(水) 12:59:30.55 ID:kNT+pRUv>>183貴君最後の４行目は、小生が補う。
＞　極々親しくしていた人物が、当時の平河町の道場で見かけている。
＞　会場の後方に数人で座して法要中に私語をして職員から何度か
＞　注意を受けていた。
＞　煩い騒がしい失礼な連中だと思ったそうです　以上。

宝生さん、あんたのセリフは桐山さんの「オウム真理教と阿含宗」とかいう駄本からの
情報なんだろう。ちがうかい。知ったかぶりなんだねーアンタは。
深山さんの書いたこれがアンタのネタ本だろ。格好悪いねー。

＞「ただ、ごく古い信徒で、先達のSさんが、職員にこう証言しているという。
＞「麻原彰晃氏と思われる人を、二、三回、例祭で見かけています。いつも、三、
＞四人づれでやってきて、二階の席の真ん中あたりでさわがしくしゃべりまくるので、
＞一度、注意しようとしたことがあります。それで、記憶しています。その後、見か
＞けなくなりました。あるいは、それからおとなしくして来ていたのかも知れません」
＞(『オウム真理教と阿含宗』23頁)

このSさん。なんていう名前か書いてみなよ、宝生さん。
あんたはこれが書けなければ、ハッタリ知ったかの桐山さんと同種だよ。
苗字の一部でもいいから書きなよ。
桐山さんの「念力護摩」と同じで立証しないで逃げるんですか。
まさかそんなことしなよねー。
偉そうに「小生が補う」とかのたまわったんだからねー。
194 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 22:59:36.95 ID:9HA1q7aR: 「当時、私の教団では、「面接指導」という制度があって、信者が申し込みさえす
れば私自身、直接面接して指導をしていた。その面接指導の申し込みもしていない。」
(『オウム真理教と阿含宗』23頁)

面接指導を申し込んでいないから、信者ではない、と言いたいらしい。
では、当時の信者のほとんどが信者ではない。
私は信者時代、上記の一文を読んで失笑した。
真っ赤な嘘です。
先にお伺い書という指導願いを出して、その上で必要があると桐山さんが
判断すれば面接指導が行われていたのであって、いきなり面接指導を
申し込むなどありえない。
麻原は1981～1982年に入信したらしいが、その時期にはもう面接指導
どころか、お伺い書が機能していなかった。
職員と特別なコネを持った人だけがやれただけで、地区やファミリーの
世話役の人たちが信者からの深刻な相談にどうしたら良いかわからず、
本当に困っていた。
よくまあ、次々と嘘を並べるものだとあきれる。
195 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 23:06:39.74 ID:SqRGxzyv: 「これが、全部、まちがいなのである。」(『オウム真理教と阿含宗』12頁)
「その2、信徒リストに該当者なし」(18頁)

マスコミの書いた内容を「全部、まちがいなのである」と切り捨て、
「信徒リストに該当なし」と表題に書いて、麻原彰晃がまるでアゴン宗の
信者ではなかったかのような印象を与えようと必死なのがわかります。
私はこの当時信者だったが、これを読んで、「見苦しい」と思った。
麻原が信者だったことは明白なのだから、見え透いた言い逃れをせずに、
認める所を認め、否定するべき所だけを明瞭に否定するべきです。
それを細かい字句の間違いを取り上げて全部間違いなどと切り捨てたつもりです。
これ以外にも、仲人までした林郁夫についての書き方もまるで他人事です。
当時、すでに桐山ゲイカが自分の言動に責任を負わない人物であることには
気がついていたが、この本はその典型だった。
サリン事件という他人の不幸を利用して、アゴン宗の宣伝をしただけだった。
この本は信者以外にも売れた最後の本でした。
だが、アゴン宗は、と言うよりも、桐山さんはオウム事件に
道義的な責任があります。
196 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/26(水) 23:10:53.56 ID:3ayuhINK: 「これが、全部、まちがいなのである。」(『オウム真理教と阿含宗』12頁)
「その2、信徒リストに該当者なし。」(18頁)

麻原は桐山さんが信者集めに使った超能力開発を逆手に取った。
桐山さんには超能力もなければ、開発法も知りませんから、
超能力開発をエサに人集めはしたが、何一つ教えることはできない。
念力の護摩が１９７１年、それ以降、オウムが台頭してくる１９８０年代後半まで、
様々な伝法会と称する物はあったが、超能力開発に結びつくような物は
もちろん一つもありません。
その結果、教団内に非常な不満があった。
これを麻原は巧みに利用した。
桐山さんの、超能力開発をエサに人を集めるという手法を用いて、
しかも、その釣りをアゴン宗に対して仕掛けたのです。
桐山さんの武器を使って、桐山さんに攻撃をかけた。
当時のアゴン宗の信者たちは、前述のように、超能力開発に対する飢餓感が
あったから、この釣りは大成功した。
オウムは一時、「アゴン宗の同窓会」と呼ばれるほどアゴン宗から
流れた信者が多かった。
超能力開発という嘘が、オウムに信者が流れる原因を作った。
超能力で釣れるような環境を桐山さんが作っていたからです。
桐山さんが嘘で人々を騙したから、これが原因で多くの人がオウムに流れたのです。
197 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn: アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
必ずしもそうでは無い。
アゴンで起きた多くの問題はむしろ桐山が知らされない所で
幹部やそれに追随する職員の独断により行われている、と言って過言ではない。
彼等が自分達の犯罪行為や重大なミスを
桐山に伝えるはずも無いのは当然の事。
だからあの悪魔の事も初めから教祖は把握していた訳では無い。
問題なのは、幹部の中に朝鮮人のつながりで
「面白い事やってるから、別に信じなくていいから、(金儲けの)勉強の為に
少し入ってみろと、」誘ったのがいる。
まあ・・いい・・
既に袋のネズミより酷い。
桐山が弱ったのをいい事に
自分達への憎しみを全て師になすりつけてしまう。
日本人なら決してしない事だ。
まさに朝鮮人の性格　（怒）
198 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 07:50:30.80 ID:NV1pw5np: 　
深山放生蛇　　　http://www.qzsxy.com/show.asp?id=1134
199 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 08:00:57.35 ID:xBVWsqqf: >>184:神も仏も名無しさん :2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv
>　さて何十万人もの人が集まるアゴンの道場である。
>極悪人から仏陀まで同じく地球世界に居るのが現実の娑婆世界の有様である十界互共。
>犯行以前の浅原が道場に居たとて取り立てて驚くべきではないだろう。

>>197:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

普通の団体ならその理屈で弁解できる面もあります。
しかしアゴン宗の場合、それでは桐山さんにとってヤバイ面があることを認識してますか？
因縁透視の話ですよ。
200 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 08:25:10.42 ID:xBVWsqqf: >>184:神も仏も名無しさん :2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv
>　さて何十万人もの人が集まるアゴンの道場である。

>>197:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

桐山さんは自分の因縁を知らずしてどうして因縁切りの修行ができようか、
他人の因縁を知らずしてどうして因縁切りの指導ができようかと書いています。
しかし現実には因縁透視の指導などした例が見当たりませんよね。
著書を出す前のうんと古い観音慈恵会の時代や、小説のような著書記述を除いて。
201 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 08:33:27.67 ID:xBVWsqqf: >>184:神も仏も名無しさん :2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv
>　さて何十万人もの人が集まるアゴンの道場である。

>>197:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

麻原や一部のオウム犯は桐山さんは最初から知らなかったと言う。
ええ、そうでしょう。知らないでしょうね。
しかしそれは麻原だけを知らなかったのではなく、宝生さんや私を含め誰も知らないのです。
因縁どころか顔も名前も知らない。
なにしろ職員の顔と名前を桐山さんは知らないのだから。
これでどうして因縁切りの指導ができるの？
202 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 08:43:36.48 ID:xBVWsqqf: >>184:神も仏も名無しさん :2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv
>　さて何十万人もの人が集まるアゴンの道場である。

>>197:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

しかしそんな桐山さんでも一部には懇意にもして顔も名前も知っている信者もいる。
林郁夫もまたその一人です。
結婚の仲人までも引き受けた。
その林郁夫には凶悪な刑獄の因縁がアゴン宗在籍中からあったことになりますね。
どうして桐山さんはこれを視て林の将来を危惧して指導しなかったのか？
去る者追わずなどと言うが、どうして因縁通り殺人犯になった時、
刑獄の因縁のあったことをコメントしなかったのか？
つまりアゴン宗では因縁切りの指導など絶無です。
それ以前に・・・
203 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 08:49:01.10 ID:xBVWsqqf: >>184:神も仏も名無しさん :2014/02/26(水) 12:51:17.40 ID:kNT+pRUv
>　さて何十万人もの人が集まるアゴンの道場である。

>>197:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

それ以前に、桐山さんが因縁透視なんてできないのですよ。
さらにもっとそれ以前に、桐山因縁なんてのが桐山さんの作った作り話なんだから
そんなものはないわけです。
運命も運命鑑定も桐山さんの作り話である証拠ですよ。
林郁夫などオウム犯在籍者の問題は。
204 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 10:07:22.41 ID:BVziQP0C: >>197
＞自分達への憎しみを全て師になすりつけてしまう。
＞日本人なら決してしない事だ。
＞まさに朝鮮人の性格　（怒）

なにが（怒）だよ。
あなたに聞くが、インチキの立証できないやらない「念力護摩」やったのは職員ですか？
護摩木の法施をはじめていろいろな法具グッズ販売したのは職員の指示ですか？
因縁を透視できると本に書いて豪語しているのは職員ですか？
解脱供養の戒名を坊主型職員につけさせておいて戒名帳に赤丸だけして１体１０万円搾取しているのは職員ですか？
その解脱供養とやらをはじめたのは誰ですか？
愛人まがいの女弟子に月々お小遣いわたして利用していたのは職員ですか？

こたえてみなさいよアンタ！

大体、朝鮮人とかなんとかすぐそういうことを言い出すのは、人間が弱いからです。
桐山さんが、職員の分際でとか言って、自分がお山の大将になっているのと同じ精神構造です。
人を立場とか名称で差別しないと安心できないのは、自分に自信がなくほんとうは弱い人間だからです。
オウムのことは居たことがないのでわからないが、桐山阿含宗の組織は差別区別おてんこもりの
密告社会のような姑息なものだと思うね。
だってトップの桐山さんやワダさんが自信のない人間だから。
205 ：Rashin：2014/02/27(木) 15:36:37.95 ID:I1qZGqBQ: >>197 ：アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
必ずしもそうでは無い。

組織の長である桐山さんの立場では、子供の言い訳に等しい。
まあもちろん、桐山さんがその資質に欠けているという、
批判側の指摘に納得せざるを得ない回答、と取れば理解します。
だが教団的にかの桐山ゲイカは、普通の人間ではないはずだ。
あなた方のお得意のチョー能力話しが、こういう時だけは
ダンマリとなるのか？
人間の知性を超えたはずの桐山さんが、教団把握力に欠けていた？
あなたは師匠をこのようにバカにし、貶しているということになる。
桐山さんは、老体にムチを打ち自前の金？でスパイを送り込んでまで、
結果「天耳通」というチョー能力を装っていたのですよ。
その師の必死なる偽装を否定するなど、弟子として許されぬ言行です。

>桐山が弱ったのをいい事に自分達への憎しみを全て師になすりつけてしまう。
日本人なら決してしない事だ。

表現文としてよく意味が分からない。
その自分達「へ」の憎しみの自分たちとは、批判側のことなのか？
ならば批判側はいったいどこの誰から憎まれているのだろう？
まさか、あなたが反証できない理由で批判側を憎んでいるのですか？
批判側は、その向けられた憎悪を桐山さんに向けているということか？
字面通りなら本末転倒になるし、呪詛打ち返しでもあるまい。
あなたの批判憎悪があって、桐山批判が成り立っているわけでは
ないでしょう、順番が違います。
桐山さんの宗教詐欺に等しい行いを批判され、庇いきれないだけだ。
日本人なら分かり易い文章を書いてください。
206 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 15:36:56.74 ID:W1bCOZTq: >>204
スレチになるが。

朝鮮人差別ではないが、日本国内での犯罪に
彼らが大多数であるｊことは事実。
暴力団に至っては、朝鮮人で無ければ出世できないとか、
そういう話しもある位。
日本のメディアが反日で、電通の創業者は在日であることは、
この業界では有名な話し。

あなたの言いたいことも分からないわけでは無い。
また人種差別する気は無い。
しかし、現実は、朝鮮在日に日本は侵されている。

こうした事実に気がついた人が多くなり、
>>197のように過激な論調も出てくる。

あなたもしっかり勉強したほうがいい。
207 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 15:49:02.06 ID:8waIESOR: もう在日は駄目でしょ、安倍さんはその方向に日本を持って行ってるし
靖国参拝しかり、歴史見直ししかり、韓国無視政策しかり・・・。
208 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 17:39:01.47 ID:YKBBgfPB: 桐山さんが非人格者だから、ウソとデタラメで固めた阿含宗。擁護などしようがありません。
ですから「擁護＝妨害」です。いかにスレ機能を麻痺させるかの工夫に心血を注いでいます。

・批判者の人格を攻撃。（荒らしの基本。ここにもたまにあるがさすがにスルー）
・関係無い話しに誘導する。（栗花、サラサラ、ペテン大作など。過去一番有効だった手口）
・強弁して打ち勝ってるかのように装う。（羊羹ジジイ、逆流など。信者向けに有効な足止め策と思われ）
・コピペと暴言の力技。（低脳、色川など。色川関係者は過去最悪の荒らしだったりする）
・荒らしを呼び込む。（政治や社会問題、他宗教に絡めようとする）←いまここ。
209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i: >>193
正確な姓名は出さないが直の伝聞として、正確な鉄板情報である。
女性で故Ｓさんとだけ言う。
オウム教団は独自に摩可不可思議奇怪な路線を走り脱線事故を起した。
ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。
彼らが一生に渡る被害者亦は俺は加害者になっちまったよ～～にしてもである。
死刑を免れた事実此れこそ観音信仰の功徳と言い得るのだ。
　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
批判としての体を成す事は無い。
例えば資本主義に対する共産主義と言えば忽ち理解できるだろう。これこそ
諸君の精進と努力に期待します。桐山氏を凌駕し一蹴できるほどの実力者を
生きている内に見たいと切望して居ります。
（小生、桐山氏の弱点を百も承知で書き込んでおります。
然し其れを埋める有望な新人は出ないですね。）
210 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:47:06.41 ID:8waIESOR: マスオはただの詐欺ジジイなんですが・・・ｗｗｗ
211 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 20:35:55.29 ID:hMcwFP/i: >>210　つぶやきシロメ独り言ってのは君の事さ。
212 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 20:51:55.05 ID:ZFCbY68E: >>209
> オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。
> 死刑を免れた事実此れこそ観音信仰の功徳と言い得るのだ。

？？阿含宗は観音信仰の宗教なんですか？

> （小生、桐山氏の弱点を百も承知で書き込んでおります。
> 然し其れを埋める有望な新人は出ないですね。）

ホーショーさんに限らず、現役信者さんでも管長ゲイカさんは予言も外すし、しょうがないなあと許す風潮があります。
親分はだらしないなあと嘆きつつも、でも我々は完全仏教だからゲイカを旗頭に、と自己洗脳をして信仰を続けている。
そんなんでいいのですか？教祖の欠点を甘やかしていませんか？釈尊をないがしろにしていませんか？
213 ：菊地展弘：2014/02/27(木) 20:52:36.72 ID:5ddZrgBN: 拡散希望！緊急支援要請！１００円でも良いです。豊かな日本人の皆さんへ！
国際ＷＦＰ検索しこちらへ食糧支援の寄付をして下さい。
私も先日、友人に助けて何とか食べれていますので痛いほど良く解ります。
まずは人間食べないと話になりません。これが世界でまず重要な解決すべき問題です。
簡単です、国際ＷＦＰに少しでも良いですからあなたの善意を。
皆さんが、やる事はたったこれだけです。皆さんも出来るだけの、ご協力お願いします。
この情報を、別スレに一件コピペして頂く事からでも良いのです。お願致します。
214 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 21:17:07.41 ID:xBVWsqqf: >>209:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。

事実？？？あなたに事実など語る資格などない。
事実を語りたかったら調べてからにしろ。
オウムにおける確定死刑囚は現在13人いるが、そのうち元アゴン宗信者は
調べてみただけで４人はいる。
宮前（岡崎）一明
松本智津夫
早川紀代秀
井上嘉浩

あなたが実社会において如何に仕事ができない無能な人間であることはよくわかった。
その代償に宗教に走り憂さを晴らそうとしているのでしょう。
「調べる」という基本もできないのだから。
215 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/27(木) 21:24:20.78 ID:xBVWsqqf: >>209:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>彼らが一生に渡る被害者亦は俺は加害者になっちまったよ～～にしてもである。
>死刑を免れた事実此れこそ観音信仰の功徳と言い得るのだ。

これには呆れて物が言えません。
死刑囚の中には自ら死刑を志願する反省した人もいるのに。
アゴン宗の観音信仰とやらで、死刑を免れる功徳があるとするのなら
幹部でいながら自分はサリン事件、テロ事件などに手を染めず関与しなかったことしか
認められません。
だから逮捕もされないし当然死刑を求刑されることもない。
これならわかる。
しかし殺人テロの実行犯の加害者である事実がありながら死刑だけ逃れる？
なんてムシのよいことを考える恥ずかしい人だろう？
あなたに倫理や道徳の感覚などこれっぽっちでもあるのか？
吐き気がするような醜い考えだが、アゴン宗の信者にはこんなのもいるのですね。
216 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 21:25:50.34 ID:lDwjg9v+: >>204
まだ骨のある奴がいた !!
「あなたがたは皆、心をひとつにし、同情し合い、兄弟愛をもち、あわれみ深くあり、
謙虚でありなさい。
悪をもって悪に報いず、悪口をもって悪口に報いず、
かえって、祝福をもって報いなさい。
あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペテロ第一 3 : 8

「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」
「あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。」

内部からの迫害によくたえて、信仰の灯火を灯し続けなさい。
時代が大きく変わろうとしている。
217 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 22:07:06.44 ID:GGkc2lp6: >>197まさに朝鮮人の性格
>>209死刑を免れた事実此れこそ観音信仰の功徳と言い得るのだ

>>197も>>209も桐山の信者か？
あきれて言葉も出んわ。阿含宗は腐っている。
218 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 22:20:35.75 ID:BVziQP0C: >>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i>>193
＞正確な姓名は出さないが直の伝聞として、正確な鉄板情報である。
＞女性で故Ｓさんとだけ言う。

アハハハハー　出ましたねー　まさしくあなたのはガセネタですよ

残念でした男性です。２階で会場整理の奉仕修行をよくやっていた会員さんでーす！

こういうね、ネットだからっていいかげんなことを想像で言わないようにね。
ねねねっ、宝生さーん。そんなことばかりやっていると桐山さんやワダさんみたいな姑息な人間になりますよ。

桐山阿含宗はまちがいなくオウム教の母体教団です。
とくにオウムの最初期を形成した連中は阿含宗元信者が案外に多くいます。
この事実は麻原の超能力開発志向が桐山から来ていることを表していると思う。
麻原は金儲けのために教団形成したわけだが、桐山さんだって世に出る為とか言って同じようなものでしょう。

桐山さんのほうはうまく社会の歯車に入り込んだということ。
さじ加減がうまいという点では桐山さんのほうが巧みです。

在日朝鮮人のことは昔からある問題でしょう。
しかしそういう問題と阿含宗の内部は別物。日本人のほうにも問題があるんだよ。

そんことよりあんたのほうこそ、阿含宗のインチキを正確に勉強しなさいよ！
219 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 23:03:12.83 ID:7WmPzPhi: 麻原は、山梨の奥で覚せい剤をつくって、ついでにサリンも作って、クーデター起こす
計画だった、統一教会のおっちゃんと北の将軍様は義兄弟で、ソーカの大ちゃんは
これまたチョゴリだったっけ、これまたいつも着てるから似合う。
日本で暴動が起きて在韓の米軍が移動した時に、北が南下するはずだったとか？
今回のウクライナのクーデターにもロシアにオウムが活躍しているらしい？
　そこいくと、桐じいは湯田金マフィアにも相手されてないし、
ただの詐欺師で、小さく終わっちまいましたねぇ？
　逆にいうと、鷺だけで・・・・ん～　　おれらが騙されて頑張ったんじゃねえか！
ただ、さすがにバレバレですね、桐山さん年貢の納め時ですよ。
220 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 01:25:45.17 ID:oRO/0API: >>209
おおスゲェ!!
ダイヤモンドだ・・・
阿含宗信徒で初めて拝見いたしました。
ずーっと捜してたけれど結局一人も見つからなかった
ホ・ン・モ・ノ
私の心の痛みも救われました。
さすが!!
どうか竹林に隠れて居て下さいまし。
221 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 07:50:28.13 ID:lB4lDS+8: 　
深山に萌ゆる　　http://soremoz.hatenablog.jp/entry/2013/11/17/192716
222 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/28(金) 08:07:20.45 ID:Gj+upfoK: >>209:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。
>例えば資本主義に対する共産主義と言えば忽ち理解できるだろう。これこそ
>諸君の精進と努力に期待します。桐山氏を凌駕し一蹴できるほどの実力者を
>生きている内に見たいと切望して居ります。

はい、我々こそが桐山さんを一蹴している実力者と言えます。
（宗教的な）実力者である必要がないのです。
あなたは桐山宗教モドキに対抗できる宗教を自ら持ってないと批判できぬと
勝手に決めているが、これは必要ありません。
我々はアゴン宗を真面目な宗教としてみなしておらず単なる宗教詐欺のレベルで
論じているのだから、その詐欺性、欺瞞さえ客観的に示せば我々が如何に社会的にも
実力のない凡人であろうが、桐山さんを一蹴してしまっている事実があります。
223 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/28(金) 08:19:44.11 ID:Gj+upfoK: >>209:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>（小生、桐山氏の弱点を百も承知で書き込んでおります。

いいえ、あなたは桐山さんの弱点など認識していません。
本当に認識したら信者など続けていられるはずがない。
元信者が退会した理由は何かと皆さん興味をお持ちでしょう。
実は私らはその退会理由を毎日書いている。
ここに書いた批判事実こそがそのまま退会理由に相当します。
批判事実を受け入れたら普通の人はそれを理由に退会もします。
自ら退会をしないで、批判側は願いが叶えられなかったらやめたんだなどと
罵る輩は単に批判事実を受け入れていない人です。

>然し其れを埋める有望な新人は出ないですね。）

これには賛成です。桐山さんの後継ぎになれるような嘘吐きってのは普通羞恥心が
邪魔してなかなかなれるものではありません。
224 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/28(金) 08:37:10.43 ID:Gj+upfoK: >>209:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>（小生、桐山氏の弱点を百も承知で書き込んでおります。

宝生さんに限らず自分はある程度桐山さんの弱点も知った上で尚も信者を続けている
見識を持っていると自負する人がいたら、その桐山さんの弱点とは何と何か
具体的に文章化してみなさい。
それでも続ける見識とは何なのか文章化してみなさい。
それで理解度がわかります。
大抵の場合は理解不足に過ぎません。事実を認めたくない作用に過ぎません。
見識なんて実はなく、感情的に受け入れたくないだけだと自己観察もできます。
225 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/02/28(金) 08:50:21.00 ID:Gj+upfoK: >>209:神も仏も名無しさん :2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。

つまりあなたはオウム真理教を批判したくば、麻原の示した超能力に対抗できる
力を持った者でなければならず、それをしない世論と言うのは間違っているとしたいのですね。

>ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。

あなたが如何に無知でも松本智津夫が元アゴン宗在籍経験ありとは桐山著書でも
認めているのだから少なくとも麻原だけは死刑囚だとすぐに認識できるはずでしょう。
それも忘れて死刑囚ゼロだなんて本当にあなたは世間に通用しないほど
頭を使っていない。
その自己洗脳はキモチワルイ。
226 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 09:14:46.28 ID:jtarL94W: >>225
頭を使っていないと言うより、出任せを言う人はこういうもんですよ。
227 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 12:01:27.65 ID:C8LDrHMj: >>197 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>だからあの悪魔の事も初めから教祖は把握していた訳では無い。

他の人も指摘しているように、あなたの文章は何度読み返しても意味が良くわからない。
私の知っている朝鮮人は正確でわかりやすい日本語の文章を書きますよ。

「犯罪行為」「悪魔の事」とは具体的に何を指しているのですか。
アゴン宗が「犯罪行為」をしていることは、右翼との付き合い、
数十億円ものお金を騙し盗られ、犯人が日本にいても裁判さえも起こさない点や、
アメリカでの不明瞭な巨額のお金の流れを見れば、なんとなくわかります。
しかし、「悪魔の事」って何なのでしょう。

文章の流れを見ると、アゴン宗が「犯罪行為」「悪魔の事」を為して、
それを隠しているという意味にとれるが、そうなのですか。
あなたは「初めから」と桐山さんは今は知っているような書き方をするかと思えば、
「伝えるはずも無い」と、知らないとも書いている。
「犯罪行為」「悪魔の事」を職員が為して、今は桐山さんも知っているなら、
桐山さんにも責任があります。
具体性が何もないのに「まあ・・いい・・」などと一人合点されても、
読者はだれも良くない。
時々、ここに嫌韓も露わな人が登場するが、
アゴン宗についての具体的な内容を書いたのを読んだことがない。
嫌韓の気持ちだけで、具体的な内容は知らないから書けないのでしょう？
あなたにあるのは嫌韓だけで、桐山さんのこともろくに知らない。
それが次の文章です。
228 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 12:07:02.90 ID:x2uMaWTl: >>197 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

ユビキタスさんやラシンさんがすでに指摘しているが、
重要な事なので再度反論します。
あなたの主張は一般組織でも成り立たない。
部下が仕事上の犯罪を為せば、監督責任は上司にある。
これが一般社会の在り方で、「部下のしたことで、ワシは知らん」は通用しない。
だから、アゴン宗で行われた事の全責任は桐山さんにある。
ここまでが一般社会の組織の在り方です。

だが、桐山さんは一般社会の組織以上の責任がある。
なぜなら、アゴン宗内のことはすべてを見通していると主張しているからです。
桐山さんは透視能力を持ち、事物の明快な認識力など
五つから七つの超人的な能力を持っていると言う。
龍神はじめ守護神、守護霊が十重二十重に桐山ゲイカとアゴン宗を守っているという。
これがアゴン宗という宗教の重要なウリであり、
教義の基本にもなっている内容です。
普通の会社などの組織の長とは違う。
だから、アゴン宗で犯罪が行われたとすれば、桐山さんは百も承知だったことになります。
229 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 12:15:57.03 ID:D16eq3fq: >>197 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

「全国の道場内で起きていることは私はすべて透視している」と
信者の前で言ったこともあります。
北海道道場の窓が開いていると桐山さんが東京から電話してきて、
職員が確認すると実際開いていたそうです。
もっとも、その直前に桐山さんは北海道で例祭をしていた。

別院の地階で、YANのS瓶さんが仲間に話していると、
桐山さんが突然階上の自室から降りて来て、「S瓶、おまえまだそんなことを
言っているのか。おれは道場内のことはすべてお見通しだ」と言ったそうです。
これを話してくれた信者は、桐山さんの透視能力の実例として出し、
本人は深く信じていました。
桐山ゲイカは自分からアゴン宗内部のことは
すべて透視しており、誰も隠し事はできないと宣言していた。
つまり、あなたの主張と違い、桐山さんは
「アゴンで生じる事を全て桐山が把握していた」と宣言しているのです。
ですから、あなたの主張は桐山さんが否定しています。
230 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 12:51:58.69 ID:x2uMaWTl: >>197 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>アゴンで生じる事を全て桐山が把握していたかと言うと
>必ずしもそうでは無い。

私はむしろあなたの意見に賛成で、桐山さんはアゴン宗内部を
透視なんてできません。
S瓶さんの一件も、E川さんがスパイして桐山さんに密告したにすぎない。
麻原彰晃と同じで愛人にスパイさせ、透視能力があるかのように騙した。
桐山さんは超能力どころか、普通の人の判断力さえもない。
こういう人に限って、自分には霊能力や直感力があるなどと自慢する。
教団を誰かに乗っ取られるのではないかという疑心暗鬼から、
自分は道場のすべてを透視しているなんてハッタリを言ったのです。

オウム事件での対処もひどかった。
関東の地方道場が丸ごとオウムに乗っ取られた。
そこの信者から聞いてみると、普通の人がやるような対応すらしない。
普通なら、まず道場の鍵を変えるでしょう。
だが、それすらしなかったから、会員名簿が後々まで盗まれた。
何の対処もせず、信者の意向など無視して、いきなり閉鎖です。
あなたの説と違い、この判断は桐山さんが下した。
これなどいかにも桐山さんらしいヒステリーぶりです。
冷静に知恵を絞るのではなく、カッとなり、怒り、怒鳴るばかりで、
「テーブルをひっくり返す」しかできない。
この男、口上やポーズだけは立派だが、いざとなると戦えない。
普通の防御さえもできず、ただただ怒って周囲に八つ当たりをするばかり。
オウムの攻撃に対して、驚くほど無能無策だった。
これは今だから言うのではなく、信者時代の私の感想です。
231 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 12:59:18.26 ID:C8LDrHMj: >>197 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 03:09:32.02 ID:ZpB32yBn
>自分達への憎しみを全て師になすりつけてしまう。
> 日本人なら決してしない事だ。

憎しみを他人になすりつけるのを一番しているのは日本人の桐山さんです。
彼くらい強烈な憎悪で宗教を作り上げた人も珍しい。
教義のほとんどが「世間への復讐」でできている。
悪因縁、不成仏霊、霊障、天命殺、地球壊滅、家運衰退、横変死の因縁など
これらに共通しているのは、人々への脅迫と、救ってほしければ
桐山さんを頼れ、という内容です。
相手を霊的に脅かし、土下座させるというのは桐山さんの一貫した姿勢です。

理由や原因ははっきりしていて、「天才のオレ様をムショに入れた」ことへの逆恨みです。
桐山さんによれば、この怒りと恨みを解消するには二つしかなく、
世間の連中がエライ桐山さんに土下座して謝り、
大天才の桐山さんを褒め称えることです。
前者が、悪因縁や霊障などの霊的な脅かしであり、
後者が、名誉教授などの肩書を買い集めることです。
桐山さんが宗教を始めた原動力の一つが、間違いなく、逆恨みから来た世間への
激しい憎しみ、復讐心です。
日本人でなくも、こんなことをする人は珍しい。
232 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 13:38:14.44 ID:Nt2sgB8g: おもしろいものです。
ここにいるスレ住人は、桐山靖雄さんという稀代の宗教詐欺師に遭遇してしまった。
これは不幸なことですが、洗脳が解けてみるとモノがよく見える。
桐山さんや阿含宗の正体というものを徹底的に観察して批判してゆくどんどん合点がゆく。

結局のところ桐山さんはまもとに世の中を歩いていない。
深山さんの言うとおりで、桐山のすべての原動力は「世間への怒り・憎しみ」です。
「おれは貴様らとは違う。天才なんだ。認めないのはおかしい。時代が違えば王様なんだぞ」
「一兵卒なんかやってられるか。おれは犬死なんかしないぞ。世に出るんだ。」
しかし天才のくせに算数もできない。
自分が世界進出できないのはいいプロデューサーがいないからで、職員も会員もボンクラだ。
桐山さんは、信徒は宝とかいいながら内心小馬鹿にしているのです。
詐欺師で何から何までインチキのクセにすべて都合の悪いことは人のせいなのです。

桐山さんというのはそのような下劣な人格の方なので、迷っている現役信者さんは即退会したほうが
いいでしょう。
233 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 14:17:34.20 ID:Nt2sgB8g: 桐山さんは、最後まで詐欺師のまま世を去るのですね。

奥さんのたちさんはかわいそうでしたね。まあ、三越の外商を道場に来させて
買い物していたくらいだから贅沢していて同類と化していたんでしょうが。

まあね、もうすぐ自称アデプトの桐山さんも逝くのでしょうが、しかし空っぽの宗教まがいでした。

桐山が死んで教団がどうやって衰退してゆくのか非常に楽しみです。
ワダさん、あんたの最期もきっちり見ているからねー。
234 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/28(金) 18:22:37.45 ID:cgDgRm8t: 　少し前に阿含宗の地元、京都市山科図書館に行って、
２月１２日つまり阿含の星まつりの翌日の
新聞を全部見て来ました。結果です。

京都新聞：社会面に写真入りで４段程度の記事

朝日新聞：社会面、地域面とも扱いなし。
読売新聞：社会面、地域面とも扱いなし。
毎日新聞：社会面、地域面とも扱いなし。
産経新聞：社会面、地域面とも扱いなし。
日本経済新聞：社会面扱いなし。

　あと、スポーツ紙２紙：扱いなし

　以上、ご参考まで。
235 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:38:10.09 ID:Rcbga5sB: 人気ないねえ詐欺師のマスオくんはｗｗｗ
236 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:40:44.09 ID:jtarL94W: >>234
> 京都新聞：社会面に写真入りで４段程度の記事

いつもありがとうございます。疑うわけではないのですが、それは「記事」で間違いございませんか？
この手の記事を装った「広告」が阿含宗の常套手段なので。
少し前の産経のWebサイトなど、テキストではなく画像で（つまり、文字検索では引っかからない）
広告であるとこっそり示してあるという手の込みようでした。
237 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:53:12.80 ID:QyqucbiE: このまま退屈な人生軌道を過ごすのが苦痛だと思っていたら麻原ショウコウソンシが
上手い事を言ったので、そっちに行って見たらポアのお手伝いをさせられた末に
我知らず本当の加害者の立場になったオウム幹部連中は獄中住まい。
話の枕が長いですね。
アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は
君らが言うところでは「騙されたままで哀れに死ぬ」わけである。
翻って批判する側も何等、此れと「示せる救いの方法は所持していない」。
君らが示すの事情は「人が生き行く先の運命とは真っ暗な道のみ」誠に非情にして簡明である。

つまり宗教の現場に到着する人は、兎に角救いを求めて苦しんでいる。
＜アゴンと違う形で救いの方法を提示する＞この対案が無い以上君らが
望む形の明快な解決は永遠に到来しない。アゴン宗は千年でも継承される。

＜＜夫婦の不和、不良子弟、ありとあらゆる病の悩み。人間関係の問題。己の性格、
人生は俗な悩み事を解決してこそ安らかに仏道修業を出来る。＞＞是は仏道のみではない。
上の＜＜＞＞内の対案を示してこそ現代に生きる人の為の宗教である。
アゴンを離れて他の師匠を捜すのもまた良しである。彼は其処に幸福を求めたのだからだ。
ご縁が在れば繋がり薄くなれば離れる　会者定離　其の儘であろう。
人が生きる動機と理由は己の幸福の実現と追求であると小生は愚考するものである。
238 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/28(金) 19:13:09.70 ID:cgDgRm8t: >>236

　御質問ありがとうございました。

　新聞のテレビ、ラジオ面の裏側にある社会面のうち、右手の面の
真ん中ぐらいに、記者の書名入りで書かれていました。広告では
ありませんでした。ただ、毎年、同じ位の量の記事で、写真も同じ
ようなものでした。幅が約5cm,高さ10cmぐらいでした。1/4は
写真が占めていました。
239 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/02/28(金) 19:26:08.02 ID:cgDgRm8t: >>237

　昔、「豊田商事」という大掛かりな詐欺事件がありました。
豊田商事が詐欺で立件される前に、あるジャーナリストが身分を秘匿して
豊田商事の採用試験を受けて合格し研修を受けたときの話を記事にしてい
たのを憶えています。研修は、新規採用者を集めて大きな会議室で数日間
開催されていて、講師が豊田商事のシステムを説明するという仕組みで
した。大半の参加者は漫然と講師の話を聴いているだけだったが、中に熱心に
講師の話を逐一ノートに筆記していた人がいたそうです。ところが、数日
後、その人が急に姿を見せなくなったそうです。
　後日、そのジャーナリストが、その熱心に筆記していた人に事情を
尋ねると、「講師の話を分析すると、どう考えても詐欺だと思ったから」と
いうのが返事だったそうです。

　どんなに美味しい話でも、詐欺話はどこかにおかしな部分があります。
対案を示さなくても、その部分を指摘すれば十分だと思います。
240 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 21:03:15.33 ID:jtarL94W: >>238
ありがとうございました。
241 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 21:05:48.16 ID:jtarL94W: >>237
宝生じいちゃんも辛いの？対案対案って、阿含宗の代用品が欲しいの？
無い物ねだりしてないでキッパリ止めたらいいんだよ。
242 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 21:44:31.61 ID:YsI8VOh8: >>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。

宝生さんてどうしてこういう思い込みで書くのだろう。
こんなことはネットを調べれば、>>214でユビキタスさんが
指摘したように、成り立たないことはすぐにわかる。
思い込みで書き込む前に、どうしてネットで調べようとしないのだろう。

私の気のせいなら良いのだが、あなたがこれを書くのは二度目ではありませんか。
過去に、これと同じ事を書いたのを読んで、あまりの無知に
あきれたのを覚えている。
あれも宝生さんだったのではありませんか。
宝生さんはあまりに学習効果が低い。
逆流さんもそうだったが、あなた方は間違いを指摘されてもまったく気にしない。
内心「ふん」と蹴飛ばしているのでしょう？
自分の間違いを見ようとしないから、何度でも同じ間違いを繰り返す。
逆流さんと同じで、こちらが何度反論を示しても無視して同じ主張を
異様な執念深さで繰り返す。
それが次です。
243 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 21:50:00.05 ID:YsI8VOh8: >>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。
>>237 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:53:12.80 ID:QyqucbiE
>＜アゴンと違う形で救いの方法を提示する＞この対案が無い以上君らが
>望む形の明快な解決は永遠に到来しない。アゴン宗は千年でも継承される。

宝生さんの対案要求はこの半年ほどで何度目だろう。
次のように昨年十月もまったく同じ事を書いている。

>525 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 19:14:23.27 ID:Xm1oeJMk
>さてさて、批判するなら此方の方が正解だと言う
>対案を提示出来なければ片手落ちだろね。

そのたびに私などが「対案と理由」をきちんと示しても、
完全に無視して同じ主張を繰り返す。
そればかりか、下のように今から六年も前にも同じようなことを書いている人がいる。
案外、これも宝生さんかもしれない。

>149 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 14:11:20 ID:luX737Ih
>アゴンを叩かなくとも、みんなそっちに流れるでしょうし…。
>批難ばかりなんて、対案を出さない野党みたいです。
244 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 21:59:53.82 ID:YsI8VOh8: >>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。

何度説明しても、宝生さんはただただ同じ主張を繰り返す。
理由は、一つ目は宝生さんの理解力と記憶力が劣化していることと、
もう一つは、こちらが示した対案と理由があなたが望んでいることと違うからです。
あなたのいう対案と理由とは、どこかの伝統宗教や新興宗教の教義のことです。
宝生さんは批判側が創価あたりの回し者だと決めつけているから、
それを出してみろと挑発したつもりなんでしょう？
桐山さんの真似をして、あざけり笑って、やっつけてやろうと待っていた。
ところが、私が示した対案と理由とは、釈尊とその教法そのものです。
逆手に取られた。

桐山さんが阿含経を水戸黄門の印籠にように出すことで
他の仏教系教団は沈黙するはずだったのに、その同じ手を私から使われた。
しかも、反論するだけの知性が宝生さんにもないから、何も言えなくなり、
無視して、老人の独り言のように209や237の同じ主張を繰り返すことにした。
宝生さんが209と同じ事を237で繰り返したのは、209で批判側が
反論できずに沈黙したと勘違いして、勝利を確信して、もう一度出したのでしょう？
違いますよ。
>>243に引用したように、宝生さんが過去の反論を無視して何度も
同じ主張を繰り返すから、あきれかえって、絶句したのです。
245 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 22:05:30.73 ID:jENUMK+5: >>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。

桐山さんは「アゴン宗を批判するなら、まず自分たちの成仏法を示してみろ」と言う。
他の信者さんたちも「そうだ、そうだ」と思っていますよね。
209=237の宝生さんはこれを真似して、こんなふうに言えば、
よその教団は成仏ホウを持たないのだから、何も言えなくなると思い込んでいる。
だが、現実はまったく逆で、何も言えなくなるのはアゴン宗です。

桐山さんのいう成仏ホウは因縁解脱です。
だが、因縁解脱など阿含経はもちろんのこと、仏教のどこにも存在しない。
因縁解脱は桐山さんの発明だから、当たり前です。
桐山さんは釈尊の説いた解脱である漏尽解脱(煩悩解脱)を小解脱と卑しめている。
これで因縁解脱がオシャカの成仏ホウだと言われても、世間の誰が納得しますか。

桐山さんはそもそも仏教の成仏法など示していないのです。
さらには桐山さんが示した成仏法である因縁解脱も成り立たないことは
桐山さんや桐山夫人が身をもって示している。
桐山さんは自分の主張さえも示せないのに、どの面下げて他人に要求するのだ？
246 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 22:13:22.16 ID:YsI8VOh8: >>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。

釈尊は二千五百年前に、あなたが要求した救いの道を示したのです。
単に、それがあなたのお気に召さないだけです。

対案とは、釈尊の説いた漏尽解脱(煩悩解脱)です。
理由とは、漏尽解脱こそが釈尊が説いた解脱であり、因縁解脱など仏教には
存在しないからです。

御覧のように、私はアゴン宗の思想と信仰を批判する「対案と理由」を示した。
もちろん、209の宝生さんは私の示した対案と理由を理解できないし、
十秒で忘れて、しばらくすれば、また対案と理由を示せと始まります。

宝生さんはどうでも良いから、他の信者さんたちに良く考えてほしい。
仏教の目的が解脱であることはわかりますよね？
解脱と一口に言っても、たとえばジャイナ教での解脱の定義は別です。
だから、解脱の定義が違ったら、仏教ではありません。
釈尊の解脱を小解脱などと罵る宗教が仏教であるはずがない。
桐山さんはすっかりオシャカを味方につけたもりで、他宗教を
批判しているが、アゴン宗は仏教でさえもないのです。
無知と自惚れから他宗教を批判する前に、信者さんたちはよおく
この現実を理解したほうが良い。
247 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 22:23:49.30 ID:x2uMaWTl: >>237 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:53:12.80 ID:QyqucbiE
>＜アゴンと違う形で救いの方法を提示する＞この対案が無い以上君らが
>望む形の明快な解決は永遠に到来しない。アゴン宗は千年でも継承される。

千年継続されるだけではなく、過去からずっと継続されているのです。
なぜなら、あなたの要求している宗教とは御利益信仰のことです。
釈迦仏教こそが少数派で、人類史の宗教の大半はあなたの好きな御利益信仰です。
あなたのいう幸せとは、自分の望みのままになることで、
それは仏教では欲望という。
その欲望をかなえてあげますよ、という宗教をあなたは求めているし、
釈迦仏教以外のほとんどの宗教がそれを唱えている。
アゴン宗のような欲望宗教が今後も続くばかりか、いつの世でも大勢です。

釈尊はあなたが求めている幸せとやらこそが苦痛の素だと指摘した。
そして、本当の幸せとは何かを示した。
だが、それをいくら示されても、宝生さんの求める物とは違どころか、
正反対だから、あなたは絶対に受け付けない。
私も俗人だから、あなたの欲望だけは良くわかります。
あなたは釈尊の提案は受け付けない、と言うよりも、桐山さんと同じで、
釈尊の教法の意味さえもわからず、何の役にも立たない倫理道徳で、
くだらないと思っている。
だから、桐山さんは八正道を初心のオシエなどと小馬鹿にしたのです。
248 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 22:29:01.65 ID:x2uMaWTl: >>237 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:53:12.80 ID:QyqucbiE
>望む形の明快な解決は永遠に到来しない。アゴン宗は千年でも継承される。

宝生さんは「虫歯が痛いから、チョコがほしい」と泣いている子供です。
釈尊は「虫歯の原因はチョコだから、チョコはやめなさい」と言っている。
一番欲しがっているチョコをやめろなんていう釈尊の言葉に
あなたは耳を貸したくない。
批判側に「チョコをくれる代案を示してみろ」と吠える。
あなたはチョコをくれる宗教を求めている。
だが、釈尊はチョコを止める宗教を説いた。
だから、永久に宝生さんは仏教にはたどり着けません。
釈尊でさえも宝生さんを納得させられないのだから、
批判側の誰一人としてそんな不可能に挑戦しょうなんて物好きはいません。
千年と言わず、何百万年でも輪廻されたらいいでしょう。
輪廻はずっと続くみたいですから、あわてることはありません。
249 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/02/28(金) 22:35:02.25 ID:jibSGRYj: >>237 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 18:53:12.80 ID:QyqucbiE
>望む形の明快な解決は永遠に到来しない。アゴン宗は千年でも継承される。

他の信者さんたちに宝生さんを良く見てほしい。
彼は脳が古くなったのか、元々そうなのか、釈尊の教法を
何度説明されても彼の脳には入らない。
相変わらず、「チョコをくれ」を叫んでいる。
釈尊の教法なんて、釈尊には失礼ながら、ものすごく簡単で、
十歳の子供なら十分に理解できる。
だが、宝生さんはその簡単なことが理解できない。
自分が理解できないのではなく、批判側が示せないのだと思い込んでいる。
このように脳みそが桐山教で防波堤を築き「閉鎖型」になってしまうと、
新しい知識が何一つ入らない。
宝生さんのようになってからでは遅い。

信者さんたちの多くは、釈尊の説いた仏教を求めたはずです。
それは間脳が開かないと理解できないなどという
意味不明の難しい内容ではありません。
信仰するしないは別として、まず釈尊の説いた教法や解脱とは
何なのかを知識としてだけでも正しく理解することです。
信者さんたちはその段階にさえも至っていない。
繰り返すが、子供でも理解できる内容を信者さんたちは理解していない。
「理解していないとどうしてわるのか？」と言うでしょう。
理由は簡単で、仏教を正しく理解したら、アゴン宗にいられるはずがないからです。
250 ：神も仏も名無しさん：2014/02/28(金) 22:50:43.60 ID:546bR8cS: >>209
＞「対案と理由」を提示せねば批判としての体を成す事は無い。

霊感商法の対案を要求しているの？悪事に対案も何もないでしょう。
「嘘をつく」の対案は、「嘘をつかない」
「悪事を続ける」の対案は、「悪事に加担しない」ということですよ。
251 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 07:50:28.41 ID:aKLUMBY0: 　
深山猿影　　http://blog.wanxia.com/43781/DiaryShow_40993.html
252 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 11:42:10.83 ID:bFRBSZXX: >>237
>このまま退屈な人生軌道を過ごすのが苦痛だと思っていたら麻原ショウコウソンシが
>上手い事を言ったので、そっちに行って見たらポアのお手伝いをさせられた末に
>我知らず本当の加害者の立場になったオウム幹部連中は獄中住まい。

このまま退屈な人生軌道を過ごすのが苦痛だと思っていたら桐山セイユーゲイカが
上手い事を言ったので、そっちに行って見たら宗教詐欺のお手伝いをさせられた末に
我知らず本当の散財の被害者の立場になったアゴン宗一般信者連中は今日も金を取り立てられて
借家住まい。
253 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 11:52:55.84 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は
>君らが言うところでは「騙されたままで哀れに死ぬ」わけである。
>翻って批判する側も何等、此れと「示せる救いの方法は所持していない」。

対案も救いの方法も所持しています。
ただ「救い」と言っても何を以て救いとなすかの解釈の違いもあろうし、
それは人によって異なり、その選択は各自自由でしょうね。
人によってキリスト教に向かうもよし、あなたなどはいっそ真言宗の寺院にでも
本当に出家して密教を極めてみた方が桐山アゴン宗よりも遙かにマシと思われます。
254 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 12:05:07.06 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は
>君らが言うところでは「騙されたままで哀れに死ぬ」わけである。
>翻って批判する側も何等、此れと「示せる救いの方法は所持していない」。

騙されたまま死ぬのはそちらであり、こちらは騙されたことを悟りいち早く
身を引いたのだから、これこそが救いに他ならず遅まきながら人生の勝利者となりました。
さて私が示す一つの対案は、「現実をありのままに受け入れて現実社会で現実努力を
して普通に生活してエンジョイする」です。
255 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 12:11:46.73 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は
>君らが言うところでは「騙されたままで哀れに死ぬ」わけである。
>翻って批判する側も何等、此れと「示せる救いの方法は所持していない」。

「現実をありのままに受け入れて現実社会で現実努力をして普通に生活してエンジョイする」
実はこの背景に釈尊の教えもあるのですが、在家で仏教信者でもない私は
特別な修行をして阿羅漢などを目指さずともせめてそれを実践したいわけです。
なんてことはない。普通人が普通にやってることそのまんまです。
実はこれもまた救いなんですよ。
256 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 12:24:08.85 ID:bFRBSZXX: >>237
>翻って批判する側も何等、此れと「示せる救いの方法は所持していない」。

これが何で救いに相当するのかわかりますか？
私から見るとあなた方アゴン宗の信者さんたちこそ普通人は持たない余計な苦しみに
苛まれている。
おかしな法力でおかしな力を持とうとか現世利益の欲望を叶えようとか。
それのみならずあなた方は因縁とか霊障とか因縁を付けられて普通人の持たぬ
恐怖の虜になっている。
つまりあなた方アゴン宗信徒は煩悩の虜になっている。
普通人以上に煩悩を抱えて苦しんでいる。
257 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 12:51:26.07 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は

煩悩から救われたかったら、解放されたかったら簡単です。
普通の人なら抱えないそんなアゴン宗なんて妄執を捨てればよい。
これだけで救いになります。この軽い解放感は実感済みだからよくわかる。
で、でも、それだけ？それだけじゃいいことないじゃん？
そう思いますか？
それならあなたはまだ煩悩も欲望も離せない。救われてない。
つまり悟っていない。
こちらは悟っている。そちらは悟れずに苦しんでいる。
258 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 13:02:01.69 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は

私もまた退会決意直前に懊悩しました。
長年抱えたアゴン宗を手離す。
これって、もしアゴン宗に本物の部分があったら惜しくないか？と躊躇した。
しかしすぐに考えた。
惜しい？惜しむ自分って何？
世間の一般人はこんなアゴン宗などを抱えず立派に社会人として勝負しているではないか？
そりゃ失敗もあろうが成功もある。当たり前ではないか。
このような当たり前の人生がどうして送れぬ？どうしてがまんできぬ？
そう考えて自分が情けなくなってアゴン宗を捨てる英断をしました。
259 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 13:07:24.58 ID:e+UFUNHD: 桐山にかかわったことや、ヤツの教えたことをまずすべて否定すること。

ゲイカはまともな部分もあるとか、なにか力のあった時期もあったなどを
認めてはいけません。

あごんしゅうには仏様なんかおりません。
いるのは魔性の霊物です。したがって祟りや因縁返しなどないのです。

先祖の供養は代々のお寺でやる。自分がお仏壇やお墓参りすることが一番。

桐山さんのいう因縁などありませんからご安心ください。

以後の人生は自分で責任をもつこと。だれかにすがったり、因縁運命などのせいにしてはだめです。

現役信者のみなさんは上記のように先ずは確信して退会しましょう。

桐山宗教に属して時間とお金を無駄にするのは金輪際やめましょう！
260 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 13:18:39.22 ID:e+UFUNHD: こう書きますと、本当にそうなのかとか、他宗教のまわしものだとか
言い出すわけですよ。
しかし、桐山さんの弟子で超人になった人がいますか？
桐山さん本人が脳梗塞になって因縁が切れていない事実はどう説明しますか？

では、あの全聾の音楽家の佐村河内氏はどうでしたか。
NHKまで騙して世の中の人も騙されたでしょう。
作曲代理してた新垣さんが言い出さなければ、永遠に佐村に民衆は騙されていたでしょう。

そういう意味ではエロ川さんの雑誌告発は爆弾でした。
彼女がすべてあったことを告白すれば阿含宗も桐山さんもお終いでしょうね。

桐山さんはまちがいなく宗教詐欺師です。
現役の会員さんで迷っている方は、大丈夫ですから即退会してください。

リハビリはこの掲示板とかその他にも告発掲示板などがあるので
それをどんどん閲覧してゆくことです。読めば納得し退会して正しかったと思うでしょう。

あんたよぼよぼ詐欺師の教祖から解脱しましょう！
261 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 13:27:20.23 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は

芥川竜之介の小説「杜子春」を思い出す。
不老不死の仙人になろうと志願した杜子春は地獄で母が痛めつけられても
無言を通さねばならないことに耐えられず、仙人修行に挫折した。
もはや仙人にはなれなくなった。
しかし杜子春の心は晴れやかだった。
とりたて仙人になる美味い話に相当する代案などなく、元の平凡な市民に戻るだけだ。
しかし杜子春はそれが晴れやかであり軽やかであった。
この気持ち、悟りは私にはよくわかる。
あなたにはわかるまい。
262 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 13:33:02.80 ID:nxQ7l3tZ: ここの信者って、うつ病や難病の人にセラピストぶって、アドバイスしたり
医師免許も無いのに、上から目線で病の原因を指摘したりするのでしょうか？
知人がそういう被害に会いました。
最後は「色々してやってるのに」とか「言うこと聞かないから治らない」
とか「信じなさいよ」などどんどんエスカレートしていくそうです。

おかしく感じた知人は録音音源と証拠メールを見せてくれましたが、ここは信者がそういうことやるんですか？
それともこの信者が勝手にやっているのでしょうか？
言葉は悪いですがその信者、敬語が話せない、言葉を知らない、低学歴で品の無い印象に思えます
知人の話によると被害者が数名いて、頼んでもいないのに勝手にアドバイスして最後は占星術で勝手に占ったり
真言を唱えるよう薦めたり、
「おかしい」と言うと逆切れ口調で威嚇するそうです
263 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 13:44:14.03 ID:bFRBSZXX: >>237

「現実をありのままに受け入れて現実社会で現実努力をして普通に生活してエンジョイする」
この私の一つの選択肢である代案を代案として認めないならば、それはどんな
情けない奴だろうか？
私は限られた中でもエンジョイを見出そうと加えているから完璧と思われるが、
これに満足できない奴ってのは、社会人として普通に生きていけないと表明したも同然です。
世間の大多数の普通人はアゴン宗なんかなくても当たり前にこれを実現してるよ。
これができないなんて、男ならキンタマ付いてるのか？と言いたい。答えてみ。
264 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 16:43:39.60 ID:e+UFUNHD: >>262
信者だけでなく、阿含宗という邪教の開祖さまや職員も思い込みの多いのが
存在しており、教祖の桐山さんをメシア（救世主）だと勘違いして、歌まで
作って称えていました。
運命学などにも凝って、カウンセリングまがいのことが大好きで
平気で人の人生にくだらないアドバイスをする。
一般会員も職員もすべて桐山の信者であり、諸悪の根源は桐山さんというロクデナシにあるということでしょう。
265 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 17:26:31.19 ID:e+UFUNHD: >>237
＞アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は
＞君らが言うところでは「騙されたままで哀れに死ぬ」わけである。

対案なんか必要ない。
こいつおかしいことをいうね。
救いもなにも桐山さんが詐欺をやっている、それを暴けばおしまいだろうが。
インチキの宗教だとわかれば大半がやめるさ。

なに創価学会はどうかって？
あそこは超能力なんか言ってないでしょうよ。
困ったことがある、そうしたら会員同士や議員さんなんかに連絡したり
弁護士と相談したりして問題解決するんでしょう。
そういうのがなきゃ信仰なんかしてないでしょ。

桐山のしていることを告発する、これだけで充分だと思うがね。
騙されたほうがいけないんだ。だから反省も込めて、
桐山を告発する。
十分な救いだと思うが。あんたはくだらない妄想から脱却できないんでしょ
266 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/01(土) 20:16:34.54 ID:bFRBSZXX: >>237
>アゴンの批判をしたいなら対案と違う方法を提示しない限りアゴンの中の人達は
>君らが言うところでは「騙されたままで哀れに死ぬ」わけである。

要するに対案とやらは、騙されたと悟った者がその後の人生を何を頼りに生きていくか
ということに繋がるんだが、皆たくましくそれぞれの道を希望を持って歩んでいるのです。
これをまだしたことない人は不安なわけですね。
それをいちいちこちらが示す必要があるか？
自分で探せよ、自分の人生だろが、この甘ったれが、と言いたい。
死にたい奴は死を選ぶのもそちらの自由なんだからさ、と言うわけよ。
267 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 20:54:08.83 ID:H9uWOThv: >>237
桐山さんが愛人を囲っていたのを批判しても対案を要求されるのかな。
どうしましょw
268 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 21:54:51.58 ID:hn9SWcGL: >>237
桐山さんは愛人内弟子の女の子が年齢的に「お嫁にゆきたいから連絡しないでほしい」
と言われ、「千景がいないとさびしい」と電話の向こうでションボリ応えたという。
桐山さんには当時たち夫人がいたんですよ。
仏教系の宗教の教祖のくせに何で若い女の内弟子がいるんだ。
これだけで桐山さんはインチキ野郎でしょう。
対案もなにもねえよ。
信者の前で桐山さんが釈明会見やればいいんだ。それが対案として最高の方法。
269 ：神も仏も名無しさん：2014/03/01(土) 23:04:46.67 ID:PiTpB3pk: 「おお　! 汝の名は、ベアトリーチェ・・・(ウィキ　神曲)」
「おお、うるわしきものよ。」
「汝の美は、誘惑か・・・
　或いは、救いの道か・・・
　
　いずれにしても　冷静でいられない。」
「おお、汝は女・・・ベアトリーチェか・・・」

お前らな、「神曲」も読んだ事無いのか !
レベル低すぎ、馬鹿か　!!!!!!!!!!!!!!!
270 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 07:50:27.35 ID:LGo+7tl7: 　
深山土葬　　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_633a080e0101ibte.html
271 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 11:54:30.72 ID:UTAcu/xl: >桐山さんが愛人を囲っていたのを批判しても対案を要求されるのかな。
>どうしましょw

宝「さあ、それなら君らは愛人いなくてどうするかね？対案を出せ」
ユ「おら、スケベ屋さんで往年のＥ川さんよりも若いヒメと何度もスケベしただ」
宝「若いからいいというものでもあるまい」
ユ「現在のＥ川さんより高齢な地雷にも当たったことあるだよ」
宝「なんか愛人を肯定してるような回答だな」
ユ「アンタの質問がそうなんだて。土台愛人批判に対案なんて必要ないんだて」
272 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 12:11:09.86 ID:UTAcu/xl: 宝「それなら愛人作らない対案を示せ」
ユ「奥さんだけで我慢するとか独身通すとか」
宝「堅いこと言うなよ」
273 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 17:01:50.01 ID:UTAcu/xl: 本日は冷たい雨ですが、銀座に出て映画鑑賞をしました。
職場に出入りの業者から「手塚治虫のBUDDHA２」のアニメ映画招待券があったもので。
手塚治虫のブッダの原作漫画は全巻読んで知っております。
映画の１は観なかったけど、今回の２は出家してから悟りに至るまでですね。
3月7日まで上映。
協賛には日本仏教協会の他、比叡山延暦寺や曹洞宗、東寺真言宗や日蓮宗など
伝統宗派なども。
アゴン宗を批判するのに釈尊の仏教を勉強してますと、手塚治虫とはまた違った
仏陀観で生涯を描けそうな気がします。
当時のインド社会にてもアゴン宗のような宗教があった。
これを否定する為に釈尊は道を説いた。
274 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 17:11:11.59 ID:eZtqs4nK: 古い歌の文句だ
　どうせ私を騙すなら～騙し続けて欲しかった～。なんてね此処までが枕

個人が信条として堅持する思想や信仰を破折するならば
理路整然と論破せねば決して納得しません。
（注、五時八教は天台の仮説であったと論破して桐山氏は百万の敵を自ら製造）
其の為にも此方の方が正解で正統と言えるだけの対案を示すべきです。
宗教で言うならば、救いを現実に提示せよとなります。
アゴン宗の本体は信者の祈りをかなえる教団です。
（注、桐山氏が人を殺害する祈祷を一切引き受けないことは有名。）
そんな祈り事は古い迷信だと言いたいのでしょうが、ここで君等がなすべき事は
桐山氏を上回る何らかの方法で信者を吸収し且つ夫々の祈りをかなえて上げる事です。
彼らは救いを求めて来るのですからね。
言うなら’超アゴン宗’の誕生ですかね呵呵大笑！

桐山氏が最も恐れる事は上の条件を満たす人物の登場でしょう。
275 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 17:13:32.91 ID:UTAcu/xl: ところでアゴン宗でも映画を作る話はいつまで頓挫し続ける気ですか？
俺が代わりにシナリオ書いてやろうか？
アゴン宗の教学は熟知した俺だから。
さて丸の内東映を後にして道なりに東京駅に向かい途中にＹブックセンターに寄りました。
ここで発売されたばかりの「輪廻転生瞑想法Ⅲ」を購入しました。
ここでしか売ってないんですよね。
新浦安の有隣堂にも売ってない。
近所の本屋にも売ってないのが何で市販なんじゃ？
まあ例によって旧著からの引用継ぎ接ぎだらけは予想通り。
これからあっという間に読破して、じっくりと批判を書いていきます。
276 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 17:16:37.53 ID:UTAcu/xl: >>274
おまえさんも新著ぐらい買って読んだんか？
新しく書き添えている箇所はほんの一部だからすぐ読了するぞ。
277 ：キラ：2014/03/02(日) 17:39:19.01 ID:ivrQs/O5: >>274宗教で言うならば、救いを現実に提示せよとなります。

桐山さんは、自分の奥さんさえ救えなかったという現実を提示していますが？

＞アゴン宗の本体は信者の祈りをかなえる教団です。

またまた（笑）あの時の信者の祈りは奥様の無事だったでしょう。
どこに祈りがかなったのでしょうか？
278 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 21:01:20.21 ID:AZF3T0d4: 山伏修行ラン　スペシャルゲスト決定
https://th-th.facebook.com/yamabushirun?filter=1
279 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 21:05:13.73 ID:UTAcu/xl: >>274:神も仏も名無しさん :2014/03/02(日) 17:11:11.59 ID:eZtqs4nK
>個人が信条として堅持する思想や信仰を破折するならば
>理路整然と論破せねば決して納得しません。

全くその通りです。だから我々批判側は常にそれをしているのです。
理路整然と納得が得られるような論証を書いています。
あなたが単にそれを認めたくないから認めないだけです。
だから我々はそんな宝生さんや逆流さんなどおかまいなしに、第三者にも判定
してもらえるような論証を堂々と書いています。
今日もこれから早速新著「輪廻転生瞑想法Ⅲ」の批判点を早くも見つけたので
理路整然と論証してみせます。
280 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 21:12:19.10 ID:UTAcu/xl: >>274:神も仏も名無しさん :2014/03/02(日) 17:11:11.59 ID:eZtqs4nK
>（注、五時八教は天台の仮説であったと論破して桐山氏は百万の敵を自ら製造）

五時八教を天台の仮説と見抜いたのは桐山さんではありません。
それは仏教学者たちの功績であり、これを桐山さんはアゴン宗を立宗する時初めて
ちゃっかり利用させてもらっただけです。
それまでの密教時代は原始仏教を小乗とみなす発言が自らの著書にいくつもありました。
つまり無知だった。
それをちょっとばかり正しい知識を得たもんだから調子に乗って五時八教を攻撃材料とした。
281 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 21:21:31.27 ID:UTAcu/xl: >>274
>（注、五時八教は天台の仮説であったと論破して桐山氏は百万の敵を自ら製造）

桐山さんは百万の敵すら製造していません。
なるほど桐山さんの攻撃材料とした五時八教とは本来有効なはずです。
しかしかの大手法華経団体を見てみなさい。未だに五時八教なんか説いてますよ。
桐山さんが五時八教を攻撃材料として、それはあちらにとって痛い話だったから
これは引っ込めざるを得ず、その代わりそうさせられた元凶のアゴン宗を怨んでいる
と言うのなら話がわかるが、未だに五時八教を説き続けているということは
相手はアゴン宗を屁とも思ってない。影響力が無い証拠ではないか？
282 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 21:31:36.98 ID:UTAcu/xl: >>274
>（注、五時八教は天台の仮説であったと論破して桐山氏は百万の敵を自ら製造）

しかし自分が遅まきながら学者の本も読んで五時八教の仮説たることを知って
これを法華経団体への批判材料としたことは間違っていません。
これを批判材料とできるのは、阿含経を依経とする立場が最も有効なのだから。
しかし桐山さんが利用したのはその「立場」だけです。
自分はこれまで説いてきた密教モドキを止めないくせに名前だけ阿含を使用した。
しかしその内実は反阿含に他ならないことを我々はその内容分析から立証している。
つまり五時八教を材料に攻撃できる資格すら持っていないのです。
283 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 21:42:55.17 ID:UTAcu/xl: >>274
>（注、五時八教は天台の仮説であったと論破して桐山氏は百万の敵を自ら製造）

余談にもなるのだが、桐山さんごときが五時八教を武器に既存仏教の攻撃をしたところで
既存仏教は滅びも弱まりもしない。
私が今日鑑賞した「手塚治虫のBUDDHA２」も天台宗や真言宗、曹洞宗、日蓮宗などの
協賛がある。
しかし手塚ブッダは法華経を説くブッダなど描いていないし護摩を焚くブッダも
描いていない。
私は早くから手塚治虫のブッダを単行本完読していたが、その仏伝の典拠は
独自の登場人物がありながらも結構原始仏典に忠実だったことに驚いた。
それでも伝統宗派は支持する。
284 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 21:50:20.03 ID:UTAcu/xl: >>274
>（注、五時八教は天台の仮説であったと論破して桐山氏は百万の敵を自ら製造）

ともあれあなたが桐山さんが出した五時八教ごときで、こちらがそれを上回るような
理路整然な批判ができていないなどとしか見れないところにあなたの上っ面しか
見ない頭の弱さがある。
桐山さんは今回の輪廻転生瞑想法Ⅲのあとがきで変易生死と分段生死について
述べています。
それの記述がいかに無知な理解内容であるか理路整然と批判してみせますから
見ててご覧なさい。
あ？救いと祈りによる代案については、まあ付き合ってもよいが、他の批判者に任せます。反論済みだし。
285 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 22:05:57.05 ID:UHFGQL9K: 猫ひろしは創価学会
286 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:06:46.44 ID:UTAcu/xl: さて新著「輪廻転生瞑想法Ⅲ」は間脳思考のホロン革命のアンバランスな脳の話に始まる
旧著群のまるまる引用焼き直しの組み合わせオンパレードです。
新たに加えた文章は水準龍神瞑想法とあとがきくらいなものです。
この水準龍神瞑想法の解説も解説になってないほどお粗末なんだが、それはまたまた
後々論じるとして、今日は「あとがき」から。
このあとがきはⅠからⅢまで書いてきた輪廻転生瞑想法の位置付けになっていなければ
ならないのだから重視したいのだが、結論を言うと、仏教としての正当性など
証明されていない。
とにかくこのあとがきの要約を書きます。それから部分引用もします。
287 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:18:47.36 ID:UTAcu/xl: 輪廻転生瞑想法Ⅲのあとがきで、桐山さんは変易生死と分段生死について述べています。
聖者の生死は変易生死であり、凡夫の生死が分段生死なわけです。
そして桐山さんはシュダオンなシダゴンなど人間としても生まれて来る輪廻を
変易生死として、これは凡夫の分段生死とは根本的に異なり、霊界を上昇しつつある状態である。
生死を繰り返すことによって上昇していくのは聖者にのみ可能なことである。
凡夫は六道を輪廻するだけで、聖者はシュダオン→シダゴン→アナゴンと上昇していって
最後に阿羅漢に辿り着き、輪廻から解脱する。これを変易生死とした。
すなわち輪廻転生瞑想法で説く輪廻は実は変易生死のことなのだ。
288 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:25:59.59 ID:UTAcu/xl: 以上があとがきの要約です。
つまり三冊で述べてきた輪廻転生瞑想法だがその最終目標は阿羅漢の涅槃であり
しかしそこへ至るまでの発展的上昇的な輪廻を目指すことが聖者の輪廻、変易生死としての
輪廻転生瞑想法なのであり、ここに仏教から逸脱していない弁明となしているかのようです。
皆さんはいかがですか？どう思われましたか？
私はちっともこれまで説いてきた輪廻転生瞑想法の内容を仏教的にカバーする
弁明になっていないと見るのですが。
しかしその最終結論の批判は後回しにして、ちょっとあとがきをもっと仔細に
引用して、桐山さんの変易生死の位置付けのおかしさを指摘しましょう。
289 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:34:44.48 ID:UTAcu/xl: 輪廻転生瞑想法Ⅲ
333ページから334ページより部分抜粋引用（まずは333ページ）

聖者となって霊界に行った方の生死は変易生死、凡夫の生死は分段生死というのである。
このことを大乗仏教の人たちは、あまりよく知らない。分段生死・変易生死の名前は
知っていても、その内容はよく知らないのが実状である。読者の中にも、他の大乗仏教
の団体で仏教を学んだ人もおられるであろうが、大乗仏教をかなり勉強した人でも、
分段生死・変易生死という言葉は、あまり知らないと思う。おそらくほとんどの人が、
初めて耳にしたのではないだろうか。
（以下中略にて次のログへ）
290 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:40:42.75 ID:UTAcu/xl: 中略を経て334ページより部分引用

大乗仏教は分段生死はわかっていても、変易生死に関してほとんど知らない。
だからふつうのお坊さんも、分段生死と変易生死のちがいはあまり知らないのである。
大乗仏教とちがって上座部仏教では、人の生死に二種類あることがくわしく説かれている。
密教にもある程度とり入れられてはいるが、あまりくわしくは説かれていない。
291 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:47:48.43 ID:UTAcu/xl: さて>>289と>>290の引用を読んでどう思われるか？
私は先程映画を観た帰りにブックセンターにより著書を入手したと書いたが
実はこれは正確ではなく、先に丸の内東映で無料招待券を提示して指定席を押さえてから
まだ４０分ほど時間があるのでブックセンターまで往復して新著を買いました。
で、映画館の中で上映される前の短い時間にこのあとがきを読んで、「？」と思いました。
私は釈迦仏教にも大乗仏教にも所詮素人です。
しかしその素人が読んで疑問を感じた。
まるで上座部の阿含経典にこそ変易生死が書かれ、大乗にはわかるまいと示して
いるかのようですよね？
292 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 22:55:11.66 ID:UTAcu/xl: 私は「阿含経に変易生死なんて説かれているか？もしこの時代に近い時代に
説かれているのだとしたら、それは阿含経ではなくアビダルマではないか？アビダルマは阿含経の
考察ではあるが、時々どうでもよい無駄な分析などもされており、それは阿含経の責任ではない」
よし、帰宅して仏教辞典で調べてみようと思いました。
私がそう思ったのは、いかに私が仏教の素人とは申せ、基本知識はあるからです。
その基本知識とは釈尊は阿含経において、如来の死後は存在するのかしないのか
そんなことは考えてはならないと十無記、十四無記とされているからです。
この基礎知識に反する。
293 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:07:53.45 ID:UTAcu/xl: そして帰宅して岩波仏教辞典にて変易生死、分段生死、生死などを調べました。
それより先に電車の中での携帯からの検索で不思議変易生死の出典は大乗経典の
勝蔓経ではないか？というところまで掴んでいたのだが。
岩波仏教辞典には変易、分段ともに出典は出ていませんでした。菩薩という大乗用語はあるが。
生死（しょうじ）をひいてわかった。
生死の欄は【初期仏典】と【大乗仏典】に分けて解説されている。
変易生死と分段生死は大乗仏典の欄に初めて記述があるのです。
引用する。
また、大乗仏典には、分段生死と不思議変易生死という２種の生死が知られている。『成唯識論』などによれば（以下略）
294 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:12:54.29 ID:UTAcu/xl: ついでに勝蔓経もひいてみました。
これも部分引用します。

中国では本経所説の二種生死（分段生死・不思議変易生死）と五住地惑が大乗と小乗を区別する
理論として受容された。
295 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:23:46.38 ID:UTAcu/xl: いかがですか？調べてみた結果は変易生死と分段生死なんて分類はアビダルマですらなく
大乗仏典にて作られた概念だったのです。
如来蔵経典の勝鬘経（やっと誤字訂正できた）、唯識思想の成唯識論、いずれも
中期大乗です。
勝鬘経の解説の中の大乗と小乗の区別とは、変易生死あるをもって小乗たる
上座部仏教に対して大乗としての優位性を示す理論としたと読めます。
すなわち桐山さんと逆です。
変易生死なんて概念は阿含経典にはない。
296 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:34:13.37 ID:UTAcu/xl: つまり桐山さんはこういった仏教の基本知識に無知です。
変易生死も分段生死も勝鬘経や法華経を解説した聖徳太子によっても説かれているのです。
何よりも大乗に比定して上座部仏教の立場で変易生死を示したことが無知です。
桐山さんが勝手に四沙門果のことを変易生死に結びつけただけです。
その結びつけは妥当ではない。
桐山さんは如来などの生死を詮索してはならない仏教の大原則を阿含経を読んだこと
ないゆえに知らないからです。
こんな仏教無知なんですから、今更他人の褌の五時八教批判ごときを自慢されてもね。
297 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:43:38.15 ID:UTAcu/xl: では変易生死の用語の使い方の無知の問題はさておき、あとがきの結論に対する
疑問点と言うより批判です。
桐山さんは３作続いた輪廻転生瞑想法を変易生死という名の凡夫とは異なる聖者の
上昇的輪廻として、これを仏教の精神に悖るものとしたつもりだろうが
そんな結論には簡単にならない。
どうして金持ちで美男美女で英雄の誉高く生まれ変わることをあさましく瞑想する
ことが上昇的輪廻なのか？その理由付けが何もされていない。
考えたことないんでしょうね？高い境涯に生まれるとは要するに美男美女で英雄の誉
高いことしかないだろ？と信じて疑わない。
298 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:47:20.23 ID:UTAcu/xl: 訂正
×桐山さんは３作続いた輪廻転生瞑想法を変易生死という名の凡夫とは異なる聖者の
　上昇的輪廻として、これを仏教の精神に悖るものとしたつもりだろうが
　そんな結論には簡単にならない。
↓
○桐山さんは３作続いた輪廻転生瞑想法を変易生死という名の凡夫とは異なる聖者の
　上昇的輪廻として、これを仏教の精神に悖らないものとしたつもりだろうが
　そんな結論には簡単にならない。
299 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 23:52:24.29 ID:NNE23idk: >>274
＞アゴン宗の本体は信者の祈りをかなえる教団です。

ここが間違っているのですよ。いいかげんに気付きなさい。
あなたが騙され続けることは個人の自由だが、詐欺の手伝いをして悪いことを
していることを自覚しなさい。
悪事をすることが、そんなにあなたの救いになるのか？
300 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/02(日) 23:53:20.62 ID:UTAcu/xl: またシュダオン、シダゴン、アナゴンなどは究極のアラハンに向かう途中の段階であり
特に在家などが一生の信仰実践でアラハンまでなれずとも、途中段階の境涯までには
達するよという示しではあっても、しかし本来はこれらは結果であり、
輪廻の苦しみから脱したかったらそれを形成する煩悩を少しでも根絶に近づけるべき
ものであり、理想はストレートにアラハンを目標にすべきでしょう。
それをわざわざ美男美女に生まれるとは欲を煽って中間工程にこそ美味しいのが
落ちてるから拾って食べようよなんて、これが仏教として認められるものか。
301 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 23:58:15.25 ID:xhqfrJhc: 宝生オレ様「おれ様は、宗教依存症だ！何かに頼ってすがって、お願いして、なもなも
していないと、心配で夜も眠れない、生きていけない！」
お釈迦様「己をよりどころとし、犀の角のように生きなさい。」
ALC様「出来なければ
桐山教では、破産するのでオウムか統一かソーカに行きなさい。トーイツの合同結婚式
にでれば、日本人女性が何人かは行方不明に必ずなる。麻薬畑で働かされているんだよ。
これをCIAが管理しているんだ、そのお手伝いをソーカやこー副のカガクがお手伝いするんだ、
コーフクでは、ダボハゼ閣下をキヨージュにして大学つくり、国会にダボハゼ閣下を
送るソーダ。宗教なんてのは、隠れ蓑なんだよ北への送金システムだよ、実力行使部隊だよ、不正選挙の、
一部ね騙されやすい
連中が霊障だ因縁だと騒いでるいるがね。ただのばかさ。
桐じいなんか、バカは金の使い方知らないから、おれが愛人にマンション買ってやるんだ。
そう、思っている。
大ちゃんも、ブンちゃん（オッチンじゃいましたね）もバカどもの金はおれが使ってやる、そう思っている。
そうやって、この国を乗っ取るんだよ。宗教の隠れ蓑を着てね。
日本という国を、チョウーせんカルトが、湯田金の手先になって乗っ取るんだよ。
レーショーだインネンだと言ってる間にもう大分乗っ取られているんだよ！」
大ちゃん様「気付いてみろよ！バーか」
文ちゃん様「おれ様は今地獄の１丁目１番地（あっ、違った。）おれ様は
地獄から出られないんだ。まあ、桐山よりは罪は軽いがな？
なんつったって、かれは偽経典を作ってるよな。エライ。
（すみません、ブンちゃンの事知らないんで）
桐、大、文、大、「んー俺達こんなおいしい商売辞められないぜ。
地獄に行ってもまたやろうぜ！」
302 ：神も仏も名無しさん：2014/03/03(月) 00:16:45.26 ID:Wqr8PORo: 一般信者様「アベチン（自民党）が多国籍企業（湯田金）にドンドン国を売っているのに
全然給料上がらないし、生活が悪なってこの国は悪くなる一方だわ！
全然、解脱供養できない！
職員様「お徳がたりないんです。護摩木勧進、祈願しなさい。」
信者様「でも、護摩木なら、去年も１０万円今年もしたわ！どれだけしたらいいの？
ドンダケー」
それを聞いていた梅バア様「あなたは、業が深いんです！それくらいじゃきれないわ！」
信者様「私梅バア様のお話を聞くとホットするわ！護摩木ガンバロー」

頑張るなよ！気付けよ！家畜の皆さま。
元、家畜より。
303 ：神も仏も名無しさん：2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9: >>299
矢張り美味しい餌に飛びついた君よ。
願いや祈りを叶えられないならあらゆる人の行為は空しいものだ。
君とて此のスレに書き込む動機は何事かを叶えるためだろう。
他人の疝気を気に病むそんな親切な人たちが集っているのか？
　桐山氏が恐れている事は自分の門流よりも、もっと強力な法力を
顕現するカリスマ所有の人物が世に現れる事でしかないのだ。
此処でいくら無名氏が書き込もうと歯牙にも掛けない。
そんなものである。
304 ：神も仏も名無しさん：2014/03/03(月) 07:50:50.23 ID:LL2NqJZW: 　
深山抱き枕　　http://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item-ngy-dm1088.html
305 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 07:51:19.16 ID:g6xGKrto: 分段生死と不思議変易生死については桐山さんは古くは「阿含密教いま」にて記述しています。
140ページに書かれているのですが、初期大乗経典の法華経を補うべき小乗と大乗の
区別を言及するものとして中期大乗の勝鬘経にこの２つの生死分類があることを
紹介しています。
つまりまんざら無知でもなかったということになるが、今回の著書で中期大乗の
勝鬘経など出さず、上座部に２つの生死が詳しく論じられているなどとしたのは
過去付け焼き刃の勉強で著書を書いたことに対するうろ覚えの記憶違いではないでしょうか。
306 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 07:59:20.31 ID:g6xGKrto: >>303:神も仏も名無しさん :2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9
>願いや祈りを叶えられないならあらゆる人の行為は空しいものだ。

はい、空しいものです。だから仏教では空しいものとして祈りなんて否定するのです。

303:神も仏も名無しさん :2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9

君とて此のスレに書き込む動機は何事かを叶えるためだろう。

一部の聞く耳を持つ信者でかまわないから情報を発信して知ってもらいたいという
動機がありますが、それを叶えるためにこのように言葉で書き綴るという現実的行動のみを
起こしており、祈ってなどいません。真言も唱えません。
307 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 08:05:19.96 ID:g6xGKrto: >>303:神も仏も名無しさん :2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9
>　桐山氏が恐れている事は自分の門流よりも、もっと強力な法力を
>顕現するカリスマ所有の人物が世に現れる事でしかないのだ。

桐山さんの法力って何ですか？
私は桐山法力なんて目にしたこともない。
法力皆無としか思えない。
だから全ての密教僧や拝み屋教祖が桐山さんのライバルと言え、桐山さんが
このライバルたちに勝っているなどと少しも思えないのですが。
桐山さんの自己申告をあなた方が盲目的に信じているだけではないですか。
308 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 08:13:17.15 ID:g6xGKrto: >>274:神も仏も名無しさん :2014/03/02(日) 17:11:11.59 ID:eZtqs4nK
宗教で言うならば、救いを現実に提示せよとなります。

他の宗教ならいざ知らず、釈尊の仏教は救いなど説かず、己が悟って己自身で
己を修めることしか説きません。

>アゴン宗の本体は信者の祈りをかなえる教団です。

それはアゴン宗が釈迦仏教でないことの証明です。

>桐山氏を上回る何らかの方法で信者を吸収し且つ夫々の祈りをかなえて上げる事です。
>彼らは救いを求めて来るのですからね。

そういう願いを突っぱねて拒むのが本当の仏教です。
少しは仏教を勉強しなさい。
309 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/03(月) 12:04:57.69 ID:FlB86HPJ: >>274 ：神も仏も名無しさん：2014/03/02(日) 17:11:11.59 ID:eZtqs4nK
>桐山氏を上回る何らかの方法で信者を吸収し且つ夫々の祈りをかなえて上げる事です。
>彼らは救いを求めて来るのですからね。
>>303 ：神も仏も名無しさん：2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9
>願いや祈りを叶えられないならあらゆる人の行為は空しいものだ。
>君とて此のスレに書き込む動機は何事かを叶えるためだろう。

「祈りをかなえて」、これがあなたのいう宗教です。
どうしてこうも低劣なのだろう。
「祈りをかなえて」=「御利益」です。
宝生さんは創価が嫌いらしい。
私も、侮蔑していたし、今もしている。
なぜなら、まるで素晴らしい事のように御利益を説いているからです。
欲望を減らすように説いたはずの仏教の教団を名乗りながら、
よくまああそこまで欲望をむき出しにできるものだとあきれる。
だが、この創価を大嫌いな宝生さんは、彼らとそっくりで、
信仰とは御利益を得ることだと主張することに何のためらいもない。
どうしてそんなに下劣なのだ？
あのお釈迦様に、祈りと称して御利益を求めることに
あなたの知性か良識はブレーキをかけないらしい。
桐山さんですら、あなたの主張を否定していた。
310 ：Rashin：2014/03/03(月) 12:05:46.38 ID:x0WM1/dd: >>295 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：いかがですか？調べてみた結果は変易生死と分段生死なんて分類はアビダルマですらなく
大乗仏典にて作られた概念だったのです。

ユビキタスさんが調べられた根拠を参考掲示します。
辞典にチェックがついていたのが、何れにしろ、桐山さんは
「輪廻転生瞑想法」なんて馬鹿げた理屈を今回のⅢで補うために、
分段変易の二種の生死を出した。
もしかすればここで「輪廻転生瞑想法」を批判されていたので、
後出しジャンケンの擦り合わせをしたが再び無知を晒したといことかな。

ー岩波仏教辞典ー
変易生死へんにゃくしょうじ　
身体とその寿命との長短を思いどおりに長くも短くも
変化させることができるような*生死のあり方をいう.
〈分段生死〉に対する生死であり,初地以上の*菩薩が
行う生死である．〈不思議変易生死〉ともいい,迷いの
凡夫の生死(分段生死)は超えているが,その超えた境地を
現実に実証する務めが残っているために,主体的かつ自由
自在に現実の生死に対応することを意味する．
この生死は*無漏の業を因とし,所知障を*縁として引き起され,
分段生死が有漏の善･不善業を因とし煩悩障を縁とするのと異なる．
所知障を縁とするとは,上求菩提･下化衆生を目指す菩薩は,
求むべき菩提という法があり,済度すべき衆生という法があると
考える法執から所知障をおこすからである．→分段生死,煩悩障・
所知障･障．「空意難新の無明を断じて,分段変易の二種の生死を
過ぎて菩薩に至るに」〔真如観〕
311 ：Rashin：2014/03/03(月) 12:06:55.77 ID:x0WM1/dd: ＠分段生死と不思議変易生死
ー岩波仏教辞典ー

【大乗仏典】ー前略ー
大乗仏典には分段生死と不思議変易生死という二種の生死が
知られている．『成唯識論』などによれば,前者は,迷いの凡夫の
生死であり,寿命の長短や肉体の大小など限定された分段身を受けて
輪廻することを言い,後者は,迷いを離れた聖者の生死であり,
*無漏の悲願力により,束縛のない自由な身を受けて輪廻することを
言う．→涅槃.
｢常に休み怠たることをなさば,生死の家を離れずして菩提の道に
向かひがたかるべし〔三宝絵上〕「生死は必ず別離有り」〔今昔2-2〕
312 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/03(月) 12:12:40.37 ID:FlB86HPJ: 「だいたい、「ごりやく」「功徳」とはなにかといいますと、それは「よいこと」がある。
「うまいこと」がある。「とく」をする、ということでしょう。
しかし、まずそういう心を捨てるところから、因縁解脱が始まるんじゃないですか？
そういう、うまいことにありつきたい、とくをしたいという心からはなれるところから、
仏の教えはスタートしているはずではありませんか？」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』９０頁)

御利益を願うことから離れることこそがむしろ仏道だという。
素晴らしい！
私はこういう桐山ゲイカの主張に激しく同意していた。

「「どうすれば御利益が得られるか」
そんなことは考えたこともありません。ご利益などはそっちのけで、
ひたすら因縁解脱法を求め、目を皿のようにして数々の経典を読んでいました。」
(『ダルマチャクラ』68号、10頁)

どうすればお願い事がかなうか、どうすれば祈りが届くかなど、
桐山ゲイカは修行の目的にしなかったとおっしゃっている。
信者なら、師のあり方を見習うのが当然です。
このように宝生さんの主張を桐山ゲイカは真っ向から否定していた。
他の新興宗教のように、御利益を全面に出すなんて、下劣なことはしない・・
と私は信じていた。
だが、時間がたつにつれて、桐山ゲイカの実際にしていることや
主張内容が、どうも違っていることに気がついた。
313 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/03(月) 12:18:00.39 ID:zyxhWcXL: 「仏舎利宝珠尊こそ、これを保持して一心に呪文を唱えて、望むことを願うならば、
必ず望みごとをかなえてくれるのだ。」（アラディンの魔法のランプ、３頁）

これを読んだ時、私は愕然とした。
>>312に引用した十年前の本とまったく逆ではないか。
だいたい「呪文」てなんだ？
他の人が皮肉を込めて真言を呪文というならわかるが、
桐山ゲイカ自ら真言を呪文とは・・・。
なによりショックなのは、釈尊の遺骨を御利益の自動販売機のように
描いていることでした。
いくら何でもこれは釈尊に失礼ではないだろうか。

ここで気が付いたのは、説いている対象が違うことです。
十年前の本は御利益を説く他宗教を攻撃したいから、
御利益などくだらないと批判した。
今度は自分の宗教に信者を集めるためなら、平然と御利益を説いた。
さすがは変身の原理だけあって、相手に応じて舌先三寸。

結局、宝生さんの御利益信仰はアゴン宗においてはむしろ正統派です。
だが、仏教は違います。
314 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/03(月) 12:25:33.79 ID:tWmiUqB5: >>303 ：神も仏も名無しさん：2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9
>願いや祈りを叶えられないならあらゆる人の行為は空しいものだ。

これはあなたの間違いです。
あなたは宗教に「自分の願いや祈り」を求めている。
そういう宗教観はあなたの自由だが、釈迦仏教では違う。
釈尊はその「願いや祈り」という欲望をたった一つに限定した。
漏尽解脱を望むことのみを認めたのです。
だから四神足の一つがそれです。

釈尊は宝生さんの願いや祈りなど認めていないし、
それをかなえてあげると説いたこともない。
私があなたみたいな人を見ていて不思議なのは、
阿含経のどこを読めばその下劣な欲望を出せるのかということです。
阿含経のどこに、釈尊が人々の願いや祈りをかなえてあげたとあるのだ？
阿含経の釈尊はむしろ逆で、願いや祈りを減らせ、なくせと説いている。
他国を征服して利益を得ようとした者にはその愚かな欲望を捨てるように説いた。
他の信者さんたちも良く阿含経を読んでください。
阿含経のどこにも「祈り」などない。
釈尊は人々の願いや祈りなどかなえていない。
彼は常に、煩悩を減らせ、捨てろ、としか説いていません。
他の信者さんたちは、こういう釈尊にお願いごとや祈りという欲望祈願を
することに何かためらいは感じませんか。
315 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 12:36:38.60 ID:g6xGKrto: >>310:Rashin :2014/03/03(月) 12:05:46.38 ID:x0WM1/dd
>もしかすればここで「輪廻転生瞑想法」を批判されていたので、
>後出しジャンケンの擦り合わせをしたが再び無知を晒したといことかな。

まさにそうだと思います。我々がネットで騒がずとも信者自身が輪廻解脱して涅槃に
入ることを究極としてきたのが、とんだ路線変更に戸惑う。
ここで一度は「俺はシャカを超えた」とまで発言してしまったことを取り消しには
せぬまでも、なかったことであるかのごまかして、実はこれは変易生死という聖者の
輪廻を狙って最後は輪廻をなくす道なんだよと着地させたつもりです。
しかしそうは問屋が卸しません。
316 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/03(月) 12:39:05.27 ID:FlB86HPJ: >>303 ：神も仏も名無しさん：2014/03/03(月) 01:02:58.78 ID:ihzHbTj9
>願いや祈りを叶えられないならあらゆる人の行為は空しいものだ。

宝生さんは、願いや祈りがかなえられないなら、その宗教は空しいと前から言う。
だから、仏教など捨てなさいと助言しているのです。
桐山さんや宝生さんくらい仏教に向かない人も珍しい。
釈尊に彼が示した事と正反対の物を要求してどうするのだ？
欲望を捨てろと説いた人に、欲望をかなえてくれと、桐山さんと宝生さんは言っている。
税務署に行って脱税の方法を教えてくれと頼んでいるようなものです。

宝生さん、悪い事は言わないから、あなたは仏教を捨てたほう良い。
あなたの性格や嗜好に向かない。
あなたが書いているように、仏教とは「空しいものだ」。
創価などの露骨な御利益教団のがよほど宝生さんの性癖に合っている。
あなたは桐山教という御利益信仰をしているのだという自覚を持ち、
仏教など求めるのはやめなさい。
桐山さんと同じで、長年、仏教を標傍しながら、まったく理解できていない。
と言うよりも、釈迦仏教が嫌いですよね？
体質的に合わないのだと思います。
桐山さんの真似をして、無理に仏教を主張するから矛盾が生じ、
あなたはここで批判側だけでなく、信者さんたちからも侮蔑され苦痛を受ける。
仏教ではなく、御利益を説く桐山教だと開き直るのが一番良い道です。
釈迦仏教はただ厳しいだけで、あなたが求める物はありません。
今生では無理をせずに御利益を求めて楽しい老後を送ってはどうか。
輪廻はいくらでも続きますから、あせらないことです。
317 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 12:41:24.76 ID:g6xGKrto: >>310:Rashin :2014/03/03(月) 12:05:46.38 ID:x0WM1/dd
>もしかすればここで「輪廻転生瞑想法」を批判されていたので、
>後出しジャンケンの擦り合わせをしたが再び無知を晒したといことかな。

四沙門果とは究極の阿羅漢には一つの生涯の修行だけでは到達できねども
煩悩を減らした度合いに応じた再生もあるというだけです。
ならば再生の姿がどうあろうと我々は煩悩を減らす努力だけしておればよい。
結果は自ずとついて来る。まかせておけばよいではないか？
それをせずに美男美女で英雄のシュダオンかシダゴンになれますようになどと
わざわざご丁寧に瞑想まで妄想する。
318 ：Rashin：2014/03/03(月) 16:36:38.11 ID:x0WM1/dd: 輪廻転生瞑想法Ⅲ、ざっと見ました。
相変わらず仰々しいタイトルの羅列でしたが、桐山さんの生来の
焼き直し癖のおかげで桐山本をある程度網羅できる参考文献です。

　ーあとがき　340頁ー
　ただし、わたくしの指導する輪廻転生瞑想法は、聖者の輪廻ではあるが、
　ただ成り行きにまかせた聖者の輪廻ではなく、自分の理想とする境遇の生死を
　くり返して、須陀桓から斯陀含、阿那含とだんだん上昇して、最後に阿羅漢と
　なって完全に輪廻から解説することを目ざすのである。
　わたくしも変易生死、分段生死という言葉は阿含経で読んで、頭では理解して
　いたのであるが、現実的なところは霊視能力を持って初めてわかった。
　それまでは阿含経を読んでもわからなかったのである。分段生死はわかっても、
　変易生死は理解できなかった。
　聖者の生死ということ以外は、まったくわからなかったのである。

大正新脩大藏経阿含部で「変易生死・分段生死」を検索したが、
ユビキタスさんのご指摘通り、ありませんでした。
岩波仏教辞典にも「生死」の頁では>>310-311で示した以外、
初期仏教の項にはその片鱗一片さえも解説されていない。
桐山さんが読んだと言う阿含経は、いったいどこの部分なのか？
この著書には、その論拠を文献で明らかにしていない。
いつもの通り、桐山さんの心証や印象的判断のみで書かれたものです。
それを説明できるのは言葉ではなく「霊視能力」を得て分かることだと、
結論付けています。
しかし釈尊が説いた四沙門果とは、煩悩をどれほど減らしたかにより、
その行く末が決定づけられるものです。
319 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 20:42:19.88 ID:g6xGKrto: >>318:Rashin :2014/03/03(月) 16:36:38.11 ID:x0WM1/dd
>　わたくしも変易生死、分段生死という言葉は阿含経で読んで、頭では理解して

あれま★これだけはっきりと阿含経に変易生死が記されていると書かれた文章は
今度は私の方が読み落としてました。
これは桐山さんのうろ覚えの記憶違いでしょうね。
「阿含密教いま」ではちゃんと勝鬘経に書かれていると示したのに。
桐山さんにとっては中期大乗の勝鬘経も小乗と顧みられなかったという今更古い
視点での阿含経も法華経のようなポピュラー経典に比べてマイナーであり
俺はこんなマイナー経典も読んでいるのだぞ（読んでないと丸わかりだが）と
自慢したくてそのうち記憶が壊れたのでしょう。
320 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/03(月) 21:48:00.55 ID:g6xGKrto: >>318:Rashin :2014/03/03(月) 16:36:38.11 ID:x0WM1/dd
>　わたくしも変易生死、分段生死という言葉は阿含経で読んで、頭では理解して

信者の皆さんの中には何をまた細かい粗探しをと思ってる人がいるかもしれません。
いえいえ、こういうところでボロというものは出るのです。
単なる記憶違いではなく阿含経を読んでいない証拠です。
阿含経を読んでいれば、如来の生死については詮索しない、自分が説かないものは
説かれないまま捨て置けという捨置記を知らないのです。
私でも知ってるから、阿含経に変易生死なんて説かれているはずがないと思ったのです。
記憶違いではなく無知です。
321 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E: >>316,オドオド恐妻家の深山君へ、モトイ愛妻家の中年男深山さんへ、
　　　お体を大事に妙法実相で元気でおやんなさい。
如何ほど批判したって何とかの面に何とかを掛けたようなものだという
表現があります。こいつはさっぱり応えんなあ！ですね。
無名氏の何処の誰だか判らないおっさん達が(多分おっさんでしょう）
遠い所から姿も見せず屁のような批判をこいた処で無駄弾ですね。
桐山氏は己を非難する相手の姿が見えてやおら筆を取って来ました。
聖教新聞の記事、故谷口雅春氏、公に何かの記事が現れた時には必ず
自己の思想信条を表明し誠実に対応されています。
２ｃｈ手度では相手にしてもらえないのです。
文章上の相手にしてもらえる様な事を自ら起しては如何ですか？男なんだから。当面のところ私は遊んでいますが、お遊びもあと僅かでお仕舞いです。
サアやるぞ！何をやるかって？春は畑仕事に決まってますよ　石ころを取り去り、汗を流して雑草に目を配り、無駄口を叩かず、自らの明かりを燈し。
深く根を張った悪しき根っこを除去し、整地し良い種子を植えるのです。
322 ：屁としょんべん：2014/03/04(火) 03:21:06.39 ID:IzarG1WI: >>321さん
ああーーーーー !
いい事　言うなぁーーー　!
こんな時代に生まれてきて修行も邪魔されて・・・、
よっぽどおれは仏様から嫌われているんだろうなァ・・・
確かに、それはそうだよなァ・・・
もっともな話しだなぁ・・・
いいよ別に嫌われたって、修行には何も関係ないから。
ちくしょぅ・・・
323 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 07:50:27.47 ID:2YZW42Bv: 　
深山くるみ　　http://www.sanjo-machinaka.com/mall/products/detail.php?product_id=2243
324 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/04(火) 07:53:28.71 ID:nllC7CEQ: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>如何ほど批判したって何とかの面に何とかを掛けたようなものだという
>表現があります。こいつはさっぱり応えんなあ！ですね。

ええ、あなたは堪えないでしょうね。
別にあなたを堪えさせようとしてないし、こちらはあなた以外の少しは感応する
信者を想定して働きかけていますからね。
まああなたは堪えないと聞いて少しは安心した。
これからも情け容赦なく批判していきましょう。
325 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/04(火) 08:02:42.69 ID:nllC7CEQ: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>遠い所から姿も見せず屁のような批判をこいた処で無駄弾ですね。

遠いところから姿も実名を示さずとも、無名の馬の骨だろうと、例えば桐山さんが
新著に書いた、変易生死や分段生死は阿含経には説かれていないと間違いを指摘した
事実は変わりますまい。
我々は自分らの人格などどうでもよい。
批判事実が妥当であるかだけを気にして示しているだけです。
変易生死の件を指摘するのにどこそこの大僧正であるなどと名乗る必要もなく
無名で十分です。
屁のような無駄弾とはあなたが深山さんに書いたオドオド恐妻家とか根拠のない悪口ですよね？
あなたは名乗らないの？
326 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/04(火) 08:07:22.69 ID:nllC7CEQ: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>桐山氏は己を非難する相手の姿が見えてやおら筆を取って来ました。
>聖教新聞の記事、故谷口雅春氏、公に何かの記事が現れた時には必ず
>自己の思想信条を表明し誠実に対応されています。

それならばどうして週刊ポストに書かれた愛人疑惑となった内弟子告発記事に
対して信者向けに弁明、説明しないのか？
週刊ポストでは溝口さんという名の知れた評論家が堂々名前を出して書いています。
しかも当時追放処分されていたＥ川さんも実名ですし。
327 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/04(火) 08:19:23.29 ID:nllC7CEQ: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>桐山氏は己を非難する相手の姿が見えてやおら筆を取って来ました。
>聖教新聞の記事、故谷口雅春氏、公に何かの記事が現れた時には必ず
>自己の思想信条を表明し誠実に対応されています。

聖教新聞の粟○氏の記事にしても生長の家の谷口氏についてもあちらに返信手紙
として差し出したものではなく、自分の著書に書いた。
つまり自分の宗教などを支持する読者のために書かれたものです。
ならば週刊ポストの実名のＥ川さんに関わる愛人疑惑記事に対してせめて内輪の
例祭でもこれについて触れないのはなぜか？
これは教団にとっては堪えた話で信者数も護摩木数も激減した。
328 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/04(火) 08:28:10.21 ID:nllC7CEQ: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>２ｃｈ手度では相手にしてもらえないのです。
>文章上の相手にしてもらえる様な事を自ら起しては如何ですか？男なんだから。当面のところ私は遊んでいますが、お遊びもあと僅かでお仕舞いです。

桐山さん含めて相手になんかしてくれなくてもよいですよ。
こちらは批判事実を発信するのみで目的は達せられます。
まあ反レスなどして来る人には誠意を以て応対しますが。
自分も名乗れないくせに男がどうこう言うあなたのお遊びももう仕舞いとは
あなたもようやくスレを去る気になりましたか？
そのままずっと去りっぱなしでいいですよ。
329 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:05:05.90 ID:/87C3MWC: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>２ｃｈ手度では相手にしてもらえないのです。

毎度毎度、宝生さんてどうして現実を無視した発言を繰り返すのだろう。
何度も教えてあげているのに、あなたの脳味噌は自分に都合の悪いことは
きれいに脱落してしまうらしい。
桐山さんはここでの批判にちゃんと応えています。
その最初が2006年の生誕祭での発言です。

桐山さんは「噂のチャンネルで、アゴン宗を批判している者がいる。
同棲している女にスパイさせて、今日も来ている。
そんな男とは別れなさい」と発言した。
これを聞いて報告してくれた信者は、２ちゃんねるの批判を
言っているのだとすぐにわかったという。
しかも、どうやら私の事だったらしい。
私が女スパイを放っており、会場に来ているという桐山ゲイカの
霊視能力の素晴らしさに、正月から抱腹絶倒だった。
念のために言うが、私には女スパイなんて過去も今もいない。
アゴン宗程度を批判するのにスパイなんて必要ない。

このお笑いは後にさらに別なオチまであった。
女スパイを放っていたのは、私では桐山さんだったからです。
E川さんを愛人にして、信者をスパイさせていた。
自分がしている悪事を、他人がしていると非難するのは
オウムがよくやっていた手だが、こんなことまでそっくりです。
330 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:10:58.20 ID:EOpiWwcA: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>２ｃｈ手度では相手にしてもらえないのです。

批判についても無駄どころか、教義を変えたことを知らないようですね。
三供養品には三福道などない、仙尼経に異陰などないことを
桐山さんは阿含経講義本で認めたが、これはここでの批判を受けた反応です。
宝生さんと違い、信者の中には教義をきちんと理解している人もいる。
ここでの批判を読み、国訳一切経を調べて見れば、批判側の指摘が正しいことがわかる。
三福道はアゴン宗の在家信仰の大黒柱だし、仙尼経の異陰こそが
釈尊が不成仏霊を説いた証拠だった。
アゴン宗で、解脱供養や柴燈護摩で死者を成仏させるのも、
様々なボン行によって徳を積むのも、すべては三供養品と仙尼経で
オシャカが三福道や異陰を説いているからです。

ところが、それが桐山さんの捏造だとわかったら、宝生さんと違い、
普通の知性を持つ信者は大きなショックを受ける。
宝生さんには無駄玉なのはわかるが、他の人も同じだと思うのは間違いです。
あなたほど知性が麻痺しておらず、あなたほど良識が欠落していない信者もいるのです。

ごらんのように、あなたの希望的妄想と違い、桐山ゲイカは
２ちゃんねるを相手にしている。
331 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:16:47.98 ID:lt+Ri/OD: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>桐山氏は己を非難する相手の姿が見えてやおら筆を取って来ました。

していません。
これ、この間、反論されたことをもう忘れたのですか・・・。

>385 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 13:45:23.13 ID:AqaMKO9P
>君ら無名の素人が此処でいくらさえずっても桐山氏の耳には届くまい。
>405 ：神も仏も名無しさん：2013/12/25(水) 00:42:53.22 ID:iKG1NCQY
>それでは、書名を教えていただきたいですなあ。

こんなふうに、世の中には批判本がないかのようにあなたは書いた。
これに対して、批判側は具体的に織田師、廣野師という真言宗の僧侶の批判本、
早川さんというジャーナリストの書いた本も示した。
他にも、名前を出して週刊誌や月刊誌に桐山批判を書いた記事はたくさんある。
『宝石』に志茂田さん、『現代』に内藤さんと岩上さん、『文芸評論』に柿田さん、
そして最近ではユビキタスさんが指摘しているE川裁判でも溝口さんは
名前を出しています。
だが、桐山さんはこれらの批判にいっさい反論しない、と言うより、できない。
こういう桐山さんがあなたには「やおら筆を取って来ました」に見えるのですね。
332 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/04(火) 12:20:18.29 ID:nllC7CEQ: 輪廻転生瞑想法Ⅲについての批判は、水晶龍神瞑想法などいろいろありますが、
「あとがき」で、変易生死の間違い、無知以上に悪質と思われる問題があります。
しかしそれは自宅に帰って資料確認してから。
333 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:27:21.34 ID:9L4mKPwW: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>桐山氏は己を非難する相手の姿が見えてやおら筆を取って来ました。

もちろん、まったく反論しなかったわけではない。
古くは、種智院大学教授の本から盗用を疑われて、中外日報に反論を書いた。
だが、一回あたりかなりの量の文章での連載だったにもかかわらず、
読み方が足りない、などと書くばかりで、反論らしい反論もなく、
これからが勝負だというような恒例の漫談で終わりだった。
あなたは読みましたか。

二つ目は、批判を書いた織田師を裁判に訴えた。
だが、一度反論されると自分から取り下げた。
桐山さんは「やおら筆を取って」どころか、吠えただけで、一行もなく逃げ出した。

元広報室長の松澤さんの批判記事には『阿含宗報』で反論したが、
あれは反論ではなく、松澤さんも学歴詐称していたという罵りあいです。
教義そのものや松澤さんが問題にして点については何も触れていない。
桐山さん自身が学歴詐称をしていながら、他人の学歴詐称を罵りの
ネタに使うとは、どこまで神経が図太いのだろう。
334 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:33:15.39 ID:GbAc0IYX: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>深く根を張った悪しき根っこを除去し、整地し良い種子を植えるのです。

宝生さんは誰にむかって、何のお説教をしているのですか。
「悪しき根っこ」とは、あなたはアゴン宗の信者だから、
悪因縁のことを指しているのでしょう。
他人にお説教する前に、桐山さんにお説教してみたらどうか。
色情の因縁、脳障害の因縁、刑獄の因縁など悪因縁を丸出しに
している桐山さんを教祖にいだきながら、悪因縁を除去しろと他人に
お説教する宝生さんの神経が理解できない。

宝生さんには理解できないだろうが、批判側は因縁切りにも
アゴン宗の徳積みにも興味がない。
なぜなら、全部嘘であり、それらは仏教でさえもない外道の教えにすぎないことを、
あなたと違い理解しているからです。
釈尊の説いた「悪しき根っこ」とは煩悩のことであり、
「良い種子」とは煩悩をなくすことだと正しく理解している。
335 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:42:54.88 ID:/87C3MWC: >>321:神も仏も名無しさん :2014/03/04(火) 00:41:12.04 ID:1bNGZs3E
>深く根を張った悪しき根っこを除去し、整地し良い種子を植えるのです。

あなたは祈りと願いをかなえてくれるアゴン宗が素晴らしいと
たびたび主張するが、そのたびに「では、どうして
桐山ゲイカは桐山夫人を助けられなかったのか」
「桐山ゲイカの脳梗塞やエロ事件はどうして神仏は助けてくれないのか」
と質問、というか、反撃をされた。
宝生さんは、他人に偉そうにお説教したら、こんなふうに教祖を引き合いにして
反論され、何も言えなくなるという予想ができないのですね？
何度やられてもまた同じ主張をするところを見ると、打たれ強いのではなく、
学習できないのですね。

それが宝生さんの知性の問題や老化ではないかと気になっているのです。
こんな程度の反論も予想もできないほど知性の低い人に正論でストレートに
反論するのは、知的障害者をからかっているようなもので、イジメにも等しい。
脳が老化しているのなら、批判側は老人イジメをしていることになる。
宝生さんのピンボケの反論を読むたびに、私は弱者をイジメているようで
とても気になるのです。
気を悪くしないでくださいね。
批判側は宝生さんをイジメる気はない。
仏陀の智慧を目指すアゴン宗の修行が知性に何の効果もないことは
桐山さんが十分に証明しているから、わざわざ宝生さんが
身を犠牲にしてまで証明する必要はありません。
336 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 12:57:29.41 ID:/87C3MWC: 訂正
>>329
正　女スパイを放っていたのは、私ではなく桐山さんだったからです。
誤　女スパイを放っていたのは、私では桐山さんだったからです。
337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E: 釣れる釣れる深い山から、本人顔面引き攣るなり。

桐山氏はお年を召されたので身体がナニで御座る。
二代目に席をお譲り遊ばされて後の御養生を検討希望中。
御近くで侍った？○●サンは逼塞。
此のくらいの情報調べて来たら如何よ？
338 ：Rashin：2014/03/04(火) 15:33:29.78 ID:KnckkIh1: 「輪廻転生瞑想法」をおこなえば、だれでも――、もちろん、
あなただって、思うままに人生をつくりだし、理想の来世を
迎えることができるのである。（輪廻転生瞑想法Ⅰ）

これが桐山さんが晩年を迎えて自ら希望した願い、それも切に
来世の生まれ変わりを打ち出したキャッチコピーだった。
今回ユビキタスさんがご紹介してくれた「輪廻転生瞑想法Ⅲ」は、
その桐山さんの人生総まとめ、総最終章の逝品とわかるものです。
簡単に言えば桐山さんの都合の良い願い事を信者諸君にも分けて
あげよう、ただしタダではありませんよ、という教団宣伝です。
桐山さんの論法は、教団として今まで提供したジョウブツ商品の
総仕上げで、結論は「水晶龍神瞑想法」を実践すれば上記に記した
理想の来世を迎えることができる、というものです。
輪廻転生瞑想法を遂げるには「水晶龍神瞑想法」というホウを
掴まねばならない分けで、いい加減、ホウホウにうんざりしませんか？
桐山さんの啖呵売は信者にはそう優しくなく、超えねばならぬ何階もの
売り場をクリアしないとなりません。
それを次に示します。
339 ：Rashin：2014/03/04(火) 15:39:26.48 ID:KnckkIh1: 　ー輪廻転生瞑想法Ⅲー　277頁～279頁抜粋
　つまり、仏陀となる、あるいは仏陀の境界に近づくためには、
　「思念による王者の相承」が必要なのであるが、その王者の
　相承を受けるためには、間脳開発の練行tapasを成就している
　ことが必須なのである。
　ー中略ー
　いい換えれば、四神足法を成就していなければ、仏陀になる
　ために必要な「思念による王者の相承」を受けられないのである。
　しかしながら、四神足法は、釈尊の成仏法の中でも最高に
　むずかしい法である。ー中略ー
　わたくしは、永年の修行により、この問題点を解決し、だれでも
　比較的容易に成仏法の修行を進めていける法を完成することが
　できたからである。それは、「水晶龍神瞑想法」という法である。
　この瞑想法は単なる瞑想法ではない。
　じつは、この水晶龍神瞑想法は、釈尊の成仏法の真髄である、
　「四神足法そのもの」なのである。
　そして、この水晶龍神瞑想法の鍛大の特長は、「瞑想法自体が
　思念の相承である」ということなのである。

　輪廻転生瞑悪法とは、自分の思いどおりの来世に生まれ変わる瞑想法
　であるが、そのためには、少なくとも聖者になっていなくてはならない
　のである。なぜならば、須陀洹以上の聖者になっていないと、三悪趣、
　すなわち、地獄界、餓鬼界、畜生界の境界に生まれ変わる可能性が
　あるからである。（288頁）
　つまり、輪廻転生瞑想法とは、少なくとも須陀洹（七来）、できれば
　斯陀含（一来）になり、瞑想法により転生を制御する修行法なのである。
　（290頁）
340 ：Rashin：2014/03/04(火) 16:00:07.76 ID:KnckkIh1: >>339のように桐山さんの輪廻妄想は、結論から言えば「四神足法」を成就して
いない者は、「思念による王者の相承」を受けられない。しかし「思念による
王者の相承」は、間脳開発が条件で、信者たちには大変難しすぎる。
そこで、「水晶龍神瞑想法」を会得すれば「四神足法そのもの」を得る。
しかしここで、また条件があってそれには、少なくとも須陀洹以上の聖者に
なっていなくてはならないのである。最低限セミ・シュダオンが必要だ。
この境涯を得るためにアゴン宗では、三福道の実践が必要となり結局は、
元の木阿弥で、何のことはない今までの解脱宝生行、先祖供養、如意宝珠
敬愛法、というボン行や伝法会などのイベントを欠かせない。
更にセミ・シュダオンの道は変易生死という聖者の霊界における段階を経て、
魂の上昇をなすなどと解説している。
阿含経に書かれてあると述べ、阿含経に根拠のないストーリイで須陀洹を
聖者の制御・転生などデタラメを述べている。
釈尊はそんなことは説いていず、身見・疑惑・戒取という三結煩悩を
消滅させることからそれぞれ四沙門果が生じるのです。
ユビキタスさんが説明しているように、変易生死など勝鬘経や成唯識論の
大乗経典にしか出てこない考え方を「阿含経で読んで、頭では理解していた
のであるが、現実的なところは霊視能力を持って初めてわかった。（340頁）」
などと、いまだ桐山さんは「四神足法」で解脱すると、瞑想法Ⅲで豪語している。
341 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 22:59:57.71 ID:EOpiWwcA: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>釣れる釣れる深い山から、本人顔面引き攣るなり。

私の顔が見えましたか。
それは顔が引き攣っているのではなく、笑いをこらえていたのです。
宝生さんのあまりのみっともなさに侮蔑を込めて笑いたいが、
335に書いたように、桐山さんや宝生さんと違い、私は弱い者イジメはしたくない。
だから、反論できない相手に、霊的不浄などと罵ることはしたくない。
私があなたの立場なら、けっこう恥ずかしい。
数カ月前、自分に書かれた反論内容をきれいに忘れて、また同じ主張を繰り返し、
それをまた徹底的に反論され、グーの音も出ない。
あなたは恥知らずだから、それが何ともないだろうが、私は見ていて恥ずかしい。
しかも、宝生さんは恥をかいても直後にこうやってノコノコと出てくる。
見ている私は顔が赤らむ。
私は桐山さんや宝生さんと違い、誰も見ていなくても恥ずかしいことはしたくない。
だから、宝生さんの醜態に吹き出したいのを我慢して笑いをこらえたのです。
自分の姿を他人がどう見ているか知らないって、幸せなことですね。
342 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 23:08:01.76 ID:GbAc0IYX: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>此のくらいの情報調べて来たら如何よ？

宝生さんの情報なんてほとんど誰も信用していない。
あなたは出て来た当初から、さも何か内部事情に精通しているかのような
ポーズを取って見せたが、全部ガセネタばかりだった。

>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　（桐山師は数ヵ月後に今後の指導を一変させる）とだけ言っておきます

これがその始まりだが、それでどう指導を一変させたのだ？
宝生さんの話は桐山さんと同じで、前宣伝ばかりで何も出てこない。
あなたのお得意の取材によれば、大作さんは死んでいるんでしたね。
創価は何年も大作さんの死を隠しており、
大作さんからのメッセージとやらも嘘だというのですね。
こういうガセネタを無責任に流していたら、「オオカミが来た」と
同じで、誰も信用しなくなる。
すでにあなたの人生で起きているとおりです。
343 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 23:13:42.46 ID:VyqSlWWH: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>二代目に席をお譲り遊ばされて後の御養生を検討希望中。

二代目の動きがあるなんて当たり前です。
桐山さんは九十を超えているのですよ。
世間的には明日死んでもおかしくない年齢なのだから、
二代目などとうの昔に決まって、桐山ゲイカは悠々自適で、
彼の希望する舞台やアニメ作りに専念するはずだった。
だが、現実はそうはなっていない。

宗則では二代目は堤一族から出るようですね。
孫たちも中年になっているから、ひ孫まで含めれば候補はたくさんいるでしょう。
教団運営はＷ田さんに任せ、法務はＦ田さんに任せ、
しばらくは桐山さんの言いなりになればいいだけなんだから、
本来なら、ある種の玉の輿で、なりたい人がいてもいいはずです。
ところが、桐山さんが脳梗塞で最初に倒れて１８年もたち、
子供も孫もひ孫もいるのに、未だに決まらない。

二代目が決まるなどと浮かれていないで、なぜ未だに
二代目が決まらないのか、そこに疑問を持つべきです・・
と宝生さんに言っても無駄なのは知っています。
344 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 23:21:00.99 ID:/87C3MWC: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>二代目に席をお譲り遊ばされて後の御養生を検討希望中。

この期に及んで、どうして二代目が決まらないか、あなたは理由を知っているか。
知りませんよね？
私は知っていますよ。
なぜなら、私は、宝生さんみたいなインチキ霊能力も、低能な守護霊もいないが、
桐山さんの性格と能力を良く理解しており、そこから理由を推測できるからです。

二代目が未だに決まらないのは、桐山さんの性格と能力に原因がある。
桐山さんは欲望と執着の強烈な人だから、自分の所有物であるアゴン宗を
本当は譲りたくない。
その本音が輪廻転生瞑想法で、死んでも命がありますように、です。
欲望と執着が強いから、二代目に自己中心的な過剰な要求をする。
そんな桐山さんに都合の良い親族などいるはずもない。
親族は、普段の桐山さんを見ており、ワガママで短気で身勝手な
エゴイストだと知っているからです。
「この馬鹿、つまみ出せ！」、あれが桐山さんの実際の姿です。
だから、本来なら宗教王国の王様になれるのだから、とてもおいしい話なのに
なりたがりがいない。
双方の欲望が噛み合わないから、まだ公表すらされない。
345 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 23:29:32.58 ID:9L4mKPwW: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>二代目に席をお譲り遊ばされて後の御養生を検討希望中。

二代目とは、一人だけで二代目になるのではなく、周囲に有能な人材が
取り囲んでいることが必要です。
ところが自己愛が強すぎる桐山さんの性格では人材育成ができない。
二大弟子がＷ田さんのような強権派と、Ｆ田さんのような奴隷派です。
これは桐山さんの性格と能力を良く表している。
桐山さんは自惚れが強すぎて自分くらいエライ者はおらず、
しかも他人を信用しておらず、自分が泥棒だから、他人も自分の
物を盗もうとしていると疑っている。

アゴン宗には有能な人材もいました。
その一人がこのスレにもいます。
ところが、桐山さんは出てきた芽を彼が全部つんでしまった。
人が育たず、九十すぎても、支えるべき有能な人材も、二代目もいなかった。
仏陀の智慧と超人的能力を持った解脱者様は、弟子や二代目という
普通の人でも作れることができないほど無能なのです。
346 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 23:35:03.65 ID:9L4mKPwW: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>二代目に席をお譲り遊ばされて後の御養生を検討希望中。

桐山さんは超無責任男だから、超能力開発などできなくても何とも思っていない。
だが、全責任が二代目に来る。
「超能力開発はどうなったのだ」と信者から要求される。
つまり、二代目は桐山さんの嘘の後始末の全部責任を負わされる。
これはなかなか大変でしょうね。
念力の護摩の慈恵会時代からこれを最大の売り物にしてすでに四十年。
総本殿という環境が整わないからできないと言っていたが、
その環境が整って、すでに二十数年。
もちろん、伝法はこれまでも様々にしてきたが、未だにただの一人の
チャクラ覚醒者もクンダリニー覚醒者も出現していない。
いるのは宝生さんのように自称霊能者ばかり。

因縁切りもそうです。
二代目は因縁切りの模範を要求される。
桐山さんは因縁丸出しでも、ハッタリで突き通すだけの度胸の
すわった嘘つきだが、二代目にそれだけの大芝居ができるのか。
二代目がなかなか決まらなかったのは、桐山さんのような桁外れの
大嘘つきが親族にいないからです。
347 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/04(火) 23:42:40.83 ID:9L4mKPwW: >>337 ：神も仏も名無しさん：2014/03/04(火) 13:01:09.61 ID:1bNGZs3E
>二代目に席をお譲り遊ばされて後の御養生を検討希望中。

二代目は桐山さんの作った嘘を悉く「継承」しなければならない。
初代の桐山さんに比べたら、責任は倍だが、しかし半分の敬意も払われない。
発展期の教団ならばうまみもあるだろうが、右下がりに信者を減らし、
集金力は衰え、宣伝宗教が宣伝さえもできなくなった。

二代目を一番切望しているのは銀行ですから、
決まれれば真っ先にお祝いに駆けつける。
二代目にもしっかり借金を返してもらわないと困るからです。
イベント宗教のアゴン宗らしく、襲名披露をにぎにぎしく行い、
それでまた信者からお金を集める。

この火の車のアゴン宗で、宝生さんの情報によれば
二代目が決まりつつあるという。
堤一族から出るのだろうから、なかなか楽しみですね。
火中の栗を拾う勇気あるお方を拝見させていただきましょう。
348 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 00:01:31.07 ID:tkqZyn0o: 輪廻転生瞑想法Ⅲ あとがき
341～342ページより引用

　釈尊は、解脱しないかぎり輪廻転生はやむことがない、とおっしゃっている。
インドのいろいろな宗教で解脱という言葉を使っているが、釈尊は、輪廻転生がやむことが
ニルヴァーナ（涅槃）に入ることであり、これこそがほんとうの解脱である、
とおっしゃっている。
　最後に、皆さんに「仏陀・最後の言葉」を贈ろう。

おお、わたくしを愛してくれる
すべてのひとたちよ。
どうかいつもつぎの言葉を
思い出してほしい。
すべて生まれたものは
滅びるということを。
そして輪廻から解脱するために
休みなく努力してほしい。

　釈尊が最後の最後におっしゃった言葉が、輪廻転生を解脱するために一心に努力をしなさい、
なのである。
349 ：神も仏も名無しさん：2014/03/05(水) 00:03:18.69 ID:vfG9Kckn: ここの信者って頼まれても居ないのに勝手に病人にアドバイスしたりするんですか？
うつ病の人に薬について危険だと吐き捨てたり
知識も無いのに、薬は危険だから辞めなさいとかね。。
どういう経緯でどう苦しんできたかを全く理解せずに「こうなったのは全部自分のせいなんですあなたが悪いんです」と上から目線でアドバイスするらしい
急激な咸薬断薬がどれだけ危険かも知らず無知の極みで呆れます
苦しみの原因は全て自分にあるとか、先祖が犯した罪ぞやと！と連呼しだす始末みたいです
浅はかな知識と貧しい語量で非常に浅はかな印象を受けます
最後には、自分が職場で自らが虐められてることをカミングアウトしたり、
結局自分がうつ病なったとかカミングアウトしてきたり…
もう頭おかしいとしか言い様が無い感じです。多分自己愛人格障害か何かだと類推しますが、
それこそ因果応報な気がします。録音テープ聞きましたがこんなに頭悪い人も珍しい感じでした
こういう人って自分と意見が食い違う人に対してマジギレで感情ぶつけてくる感じで暴れて刺したりするタイプなのでかなり困ります
350 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 00:33:43.21 ID:tkqZyn0o: 私が今回輪廻転生瞑想法Ⅲのあとがきで悪質だと問題視するのが>>348のあとがきの箇所です。
皆さん、どこに悪質な問題があるかわかりますか？
それは釈尊の最後の言葉の引用文です。
これは有名な話で、大パリ・ニッバーナ経、大般涅槃経、遊行経に見られます。
私が所持する大パリ・ニッバーナ経の現代語訳である中村元訳の「ブッダ最後の旅」では
こういう記述です。
「さあ、修行僧たちよ。お前たちに告げよう、『もろもろの事象は過ぎ去るものである。
怠ることなく修行を完成させなさい』と。」
351 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 00:41:04.11 ID:tkqZyn0o: 中村訳も桐山紹介文も同じ内容です。
しかし桐山文には一箇所変な文が挿入されている。
輪廻の解脱です。
皆さんに質問します。
桐山さんは何の本から釈尊の言葉を引用したのかわかりますでしょうか？
この本は継ぎ接ぎだらけの滅茶苦茶な構成だけにもはや参考・引用文献も巻末に
添えてませんし、この箇所も出典を示していない。
もちろん大本の経典はわかります。
誰が邦訳した何という本か？
そしてその邦訳には本当に輪廻の解脱が書かれているのか？
352 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 00:54:40.75 ID:tkqZyn0o: >すべて生まれたものは
>滅びるということを。
>そして輪廻から解脱するために
>休みなく努力してほしい。

桐山さんは釈尊の臨終の際の最期の言葉を紹介するにあたっては誰かの訳本を
引用したはずです。
その訳本に本当に「輪廻を解脱するために」と書かれているのか？
あるいはこの文自体桐山さんが自分の言葉に換えた可能性もあるが
しかし自分の考えではなく、経典に示された釈尊の言葉ですから原典に忠実で
なければならない。
大パリ・ニッバーナ経の中村訳を読んでも「輪廻から解脱するために」なんて表現は
どこにもない。
353 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 01:01:18.60 ID:tkqZyn0o: >すべて生まれたものは
>滅びるということを。
>そして輪廻から解脱するために
>休みなく努力してほしい。

つまり桐山さんの悪い癖で、またしても自分の考えで原典、原文に無いものを
挿入した可能性がある。
これは引用の捏造です。
もし誰か桐山さん以外のちゃんとした学者の訳本の著書にその通り書かれていたら謝罪するが。
そもそも解脱とは涅槃もそうだが、煩悩を脱した境地です。
然る人はたしかに来世に生まれ変わることなく輪廻は止まります。
しかしそれは結果であり本来の解脱の第一義は煩悩脱です。
354 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 01:08:46.54 ID:tkqZyn0o: >すべて生まれたものは
>滅びるということを。
>そして輪廻から解脱するために
>休みなく努力してほしい。

しかしまあ仏教に弱い桐山さんが輪廻が止まるという一大側面があることに注目し、
解脱とは輪廻解脱なんだと解釈してそれを自分の考えとしての文章で示すならば
それは許される話です。ま、解釈の自由って奴で。
それは仏陀の最後の言葉を紹介する前の桐山文のようにね。
しかし経典に残された仏陀の最後の言葉を紹介しようとしたならば
その紹介は厳正に「引用」であり原典、原文に無いものを付け加えたり書き換えたり
自分の考えを挿入することは許されません。
読者は本当に釈尊が自分の言葉で「輪廻から解脱するために」と話したと
思われるでないか？
もし原典、原文になかったらすごく悪質な話です。
355 ：屁としょんべん：2014/03/05(水) 01:41:07.35 ID:w7+WQ9HO: >>324 ユビキタス先生　!
ごめんね　ボク　信者でも会員でもないよ。
他人を責めるのやめなよォーーーーーーー
356 ：神も仏も名無しさん：2014/03/05(水) 07:50:50.73 ID:QNtgPiyF: 　
深山の里祭り　　http://higashiyama-tea.com/event/miyama090412/index.htm
357 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 10:20:09.50 ID:tkqZyn0o: >すべて生まれたものは
>滅びるということを。
>そして輪廻から解脱するために
>休みなく努力してほしい。

私は釈尊が輪廻からの解脱を説かなかったとは言いません。
それは繰り返し説きました。
しかしこの臨終の言葉で本当にこのような表現をしているのか疑問なわけです。
この桐山さんが紹介したこの最後の言葉は、私の記憶では初耳ではありません。
やはり桐山本か何かで読んだ記憶がある。
あるいは記録映画のナレーションだろうか。
だから資料を漁れば同じ文を発見できるかもしれない。
そこにも全く同じく輪廻からの解脱のためにと書かれているのであろうか？
釈尊が地球を回る音を聴いたなんて話を作り上げる桐山さんの詩文だとしてもです。
358 ：Rashin：2014/03/05(水) 13:50:48.51 ID:WG7YCRvl: >>357 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 10:20:09.50 ID:tkqZyn0o
>そして輪廻から解脱するために休みなく努力してほしい<

>私は釈尊が輪廻からの解脱を説かなかったとは言いません。
それは繰り返し説きました。
しかしこの臨終の言葉で本当にこのような表現をしているのか疑問なわけです。

私も桐山本のあとがきを読んでの同じ疑問でした。
調べた結果、正しい翻訳文は以下の通りと思われます。
断定はできませんが、桐山さんが引用したのは、
クロード・アガリース著、河盛孝蔵訳の　　　
「人間最後の言葉」で筑摩書房から昭和38年8月5日以降の
発行された著書ではないかと推察しております。
いづれにしても正確な引用であれば問題ないが「輪廻から」と、
桐山さんが書き加えたのであれば、許される行為ではない。　

「おお、わたしを愛してくれるすべてのひとたちよ、
　どうかいつもつぎの言葉を思い出してほしい。
　すべて生まれたものは滅びるということを。
　そして解脱するために休みなく努力してほしい。」
359 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 14:58:18.07 ID:tkqZyn0o: >>358:Rashin :2014/03/05(水) 13:50:48.51 ID:WG7YCRvl
>調べた結果、正しい翻訳文は以下の通りと思われます。
>断定はできませんが、桐山さんが引用したのは、
>クロード・アガリース著、河盛孝蔵訳の　　　
>「人間最後の言葉」で筑摩書房から昭和38年8月5日以降の
>発行された著書ではないかと推察しております。

ありがとうございます！
それで間違いないでしょう。
仏教者が仏典の言葉を示すのもどうかと思いますが（大般涅槃経などもロクに
読んだことないのでしょうね）、しかし
これを出すならそれはそれでよいです。
「輪廻から」と勝手に原文を挿入しなければ。
桐山さんの確信犯が確定しました。
360 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 15:13:23.87 ID:tkqZyn0o: >>358:Rashin :2014/03/05(水) 13:50:48.51 ID:WG7YCRvl
>クロード・アガリース著、河盛孝蔵訳の　　　
>「人間最後の言葉」で筑摩書房から昭和38年8月5日以降の
>発行された著書ではないかと推察しております。

私はこの引用を読むのは初めてではないと記憶を頼りに書きました。
たぶんその時は「輪廻から」なんて添えない解脱だけではなかったかと思います。
「解脱するために」だけだったら全く問題ないのです。
それは本来の煩悩解脱にはもちろん、桐山さんにとっての因縁解脱にとっても
そのままの引用でなんとかなります。
おそらく今回の著書で初めて「輪廻から」を添えたのではないか？
著書の主旨のためにです。
これは違反です。引用は一字たりとも変えるな！
桐山さんの非常識はまだ生きています。
361 ：Rashin：2014/03/05(水) 16:09:06.59 ID:WG7YCRvl: 中間報告します。

私も桐山さんの引用文には、記憶がありました。
理由は二つで、一つは桐山さんにしては珍しい口語訳引用だったことで、
だが中村博士の本ではないような気がしたのと、二つ目は「おお・・・」
という表現が、東洋的ではないなとの理由で憶えていました。
桐山さんが自著で何度かその部分を引用していたと思います。
現在、「人間最後の言葉」著書を取り寄せていますが、
その著者は、「クロード・アヴリーヌ」となっています。
どのみち、ユビキタスさんが発見した桐山さんの経典ねつ造疑惑は、
裏付けが重要なことだと思いますので、入手後その引用文を確認し、
再度ご報告いたします。
362 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 18:50:34.80 ID:tkqZyn0o: んー、今頃気が付いた。>>359の表現一部修正

×：仏教者が仏典の言葉を示すのもどうかと思いますが
↓
○：仏教者が仏典の言葉を示すにあたり、これを引用するのもどうかと思いますが
363 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 19:05:52.61 ID:tkqZyn0o: 私はこれまで輪廻転生瞑想法Ⅲの批判に関して、あとがきにおいて、変易生死が
阿含経に説かれていると書いてある問題と、今回仏陀最後の言葉を引用紹介するに
あたり、原文にない違反の挿入をした問題を挙げましたが、問題の大きさは後者の
方が大きいと見ています。
いずれも書店で購入してページを開いてから５分も経たぬうちにこの両方を発見して
おかしい？と感じたのですが、変易生死を仏教辞典で調べてみようと自分に課題を課して
こちらの臨終の言葉はそれ以後忘れていました。
変易生死の問題は記憶違いの間違いであり、よく調べもしない怠慢ではありますが、
意図的な嘘ではないと思います。まあ無知を哀れむだけです。
しかし引用捏造の問題は意図的な「嘘」です。
364 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 19:14:13.31 ID:tkqZyn0o: 仏陀最後の言葉を紹介するにあたって桐山さんは変易生死に見られるような
あやふやな記憶に頼っているだけでなく、一箇所の挿入を除いてきちんと引用した様子が見えます。
それでいて一箇所挿入したのだから、これは意図的な嘘で確信犯です。
そう言うと、桐山さんを擁護したい信者さんは、何もそんな細かいところに目くじらを
立ててあげつらうこともあるまい、軽い補足と考えればよいではないかと言う人も
いるかもしれません。
しかしそういうものではありません。
他人の文章の引用にはルールがあるのです。
絶対に改変したり補足したりしてはならぬ。
お釈迦様の言葉を他人の訳文をお借りして引用しているのですよ。
自分が補足を添えたいと思ったら、引用原文にそれを入れてはいけません。
厳密に分けて自分の解釈とわかる形で示すのが絶対ルールです。
365 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 19:30:31.78 ID:tkqZyn0o: 補足などではなく内容改変なのです。
解脱にはたしかに輪廻の解脱も含みます。
しかし「怠ることなく修行の完成に励みなさい」と「解脱のために休みなく努力するように」は
表現は違えど同一内容です。
しかしここに「輪廻からの」解脱と添えると、これは限定になります。
そして桐山さんがこれを紹介引用することによって導こうとした結論は
仏陀は臨終にあたり輪廻から脱することを強調して、これが仏教の究極眼目である
としたわけです。
これは違いますね。釈尊は如何なる時でも怠ることなく自分のなすべき修行をせよ
と説いたのです。
桐山さんは自分の結論に合うように補足したのではなく、強引に原文を改変した。
釈尊の顔に勝手に髭を描いた。
366 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 20:19:17.87 ID:tkqZyn0o: 桐山さんはこれまでにも経典原文の改変捏造という信じられない違反をしてきた。
すなわち與陰を異陰にしてしまい、三善根を三福道として中身だけでなく
さも経典にそんな記述があるかのように捏造した。
しかしこの原文改変については近年の著書で訂正された。
これは平河出版が桐山さんにも助言してせめて原文改変の問題だけは訂正ないしは
説明させたことが大きいと思われます。
まあ３０年も経ってからで、ゴマカシの苦しい説明の感もあり、三善根と三福道の
２つの経典があってどちらも同じ意味と書いたこともあるのは嘘だったと認めた
ことになるが。
まだまだ批判の余地があるが、ともあれこの平河出版の訂正は評価します。
しかし当の桐山さんがまた新たに捏造を増やしましたよ。
○○は死ななきゃ治らないと言うけど、桐山さんの捏造の嘘つきは死ななきゃ治りません。
367 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 20:46:41.36 ID:tkqZyn0o: 仏陀臨終の際の最後の言葉については、輪廻転生瞑想法Ⅲの「あとがき」以外に
巻頭のカラー口絵ページにも載っています。
私は昨日の朝、通勤電車の中でこれを見つけ、あ！指摘しなければ！と思い
昼に予告を書いて晩から論じました。
ラシンさんの情報のおかげで早い展開で批判が進んだことに感謝します。
私も少し探し回りましたが、桐山さんの他の著書や機関誌などで、おお、で始まる
仏陀最後の言葉の情報を見つけたらお知らせくださいませ。
そこには「輪廻から」と書いておらず、輪廻からは今回初めて敢えて挿入して
捏造を増やした事実が見つかりましたら。
368 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 21:07:01.24 ID:tkqZyn0o: あと桐山さんはいつから著書に参考・引用文献のリストを示さなくなったのか？
この輪廻瞑想シリーズはもう極端にも旧著の寄せ集め、継ぎ接ぎだらけで
こういう体裁の著書を出すこと自体、批判側よりも信者さんたちが引いてしまうと
思うのだが、まさか桐山本ばかり参考・引用文献に列挙するわけにも行くまい。
せめて引用を示した場合、巻末ではなくその場で引用元を示してはどうか？
それは本を書くルールであり、いつまで経ってもやめてはならないことです。
369 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 21:49:31.51 ID:tkqZyn0o: なるほど、「人間の最後の言葉」は1993年にちくま文庫から文庫版が出てるな。
370 ：神も仏も名無しさん：2014/03/05(水) 22:47:54.52 ID:tQgM/nYt: わたし思うんですけど、今の桐山さんって本書けるんでしょうか？
護摩でさえF田さんの補佐なくしてはちゃんとできないし
法話もフリーズ状態や変なこと言ったり（浄土真宗の人らに殺される、とか）
そんな状態のようですよ、ゴーストライターがいるとか言っていたような人
がいたような・・・まあ、書いたのを読んで許可だすのは桐山さんなんでしょうけど
371 ：神も仏も名無しさん：2014/03/06(木) 07:50:26.42 ID:+cZQhQyK: 　
金粉深山　　　http://lade.jp/diary/tabelog/cake/17985/
372 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/06(木) 08:02:01.64 ID:QgtLCeQK: >>370:神も仏も名無しさん :2014/03/05(水) 22:47:54.52 ID:tQgM/nYt
>わたし思うんですけど、今の桐山さんって本書けるんでしょうか？

私の推測では、原稿用紙に鉛筆で桐山さんが書いているのか筆談聞き取りなのかは
わかりませんが、ゴーストライターの発案→桐山ゲイカ許可ではなく、桐山さんの
発案・文責だと思います。
その理由は、まず一つには今回新たに上梓した箇所なんて、あとがきの他に
霊感伝授受け入れの秘儀だの現世成仏無量寿如来息災成仏法の秘密供養品だの
水晶龍神瞑想法だの名前だけの宣伝でいくらもありません。
これらについては今後取り上げていきますが、あとは旧著の継ぎ接ぎ指示だけでよい。
もう一つの理由はあとがきの変易生死の間違いです。
373 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/06(木) 08:16:38.92 ID:QgtLCeQK: >>370:神も仏も名無しさん :2014/03/05(水) 22:47:54.52 ID:tQgM/nYt
>わたし思うんですけど、今の桐山さんって本書けるんでしょうか？

ゴーストライターが文章をしたためて書いたのなら、変易生死と分段生死の問題を
阿含経に説かれたなどとは書かないはずです。
なぜなら「阿含密教いま」に変易生死と分段生死は勝鬘経という中期大乗経典に
説かれていると、記述あるからです。
ゴーストライターならこれに忠実にするわけで、間違えたりして桐山さんに恥を
かかせる訳がない。
桐山さんだからこそ自分の書いた旧著で確認するなどせずにうろ覚えの記憶違いで
原稿が書けるのです。
374 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/06(木) 08:29:32.25 ID:QgtLCeQK: >>370:神も仏も名無しさん :2014/03/05(水) 22:47:54.52 ID:tQgM/nYt
>わたし思うんですけど、今の桐山さんって本書けるんでしょうか？

仏陀・最後の言葉の引用については、桐山さんが以前にも引用した、おお、で始まる
あれを調べて引用しておけと指示したとしても前後の文章がある。
前後の文章から判断して「そして解脱するために休みなく努力してほしい」だけでは
足りないから輪廻からを付け足しておこうなどとゴーストライターが独断で実行しないはず。
寧ろ桐山さんの方から付け足し捏造指示が出るでしょう。
375 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/06(木) 12:39:24.04 ID:QgtLCeQK: ラシンさんの見つけたクロード・アヴリーヌがクロード・アガリースになっている
河盛訳の「人間最後の言葉」
ブッダも載っています。
私もラシンさんに示されて昨日のうちにこのページのブッダの言葉を確認の上肯定しています。
http：//www.koutukigawa.jp/saigonomesezi.html
376 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/06(木) 12:41:30.53 ID:QgtLCeQK: 貼り直し
http://www.koutukigawa.jp/saigonomesezi.html
377 ：Rashin：2014/03/06(木) 16:30:44.05 ID:tsKmuS+e: >>364 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/05(水) 19:14:13.31 ID:tkqZyn0o
>自分が補足を添えたいと思ったら、引用原文にそれを入れてはいけません。
厳密に分けて自分の解釈とわかる形で示すのが絶対ルールです。

報告

著書を入手した結果です。
ユビキタスさんの発見指摘するように、桐山さんの引用した原文は、
下記に示した内容とは、「輪廻から」の一か所が無い異なるものでした。
限りなく黒に近いグレーではなく、グレーに近い黒かな。

「人間最後の言葉」筑摩業書4 筑摩書房　初版発行昭和38年8月5日
　クロード・アヴリーヌ著　河盛孝蔵訳
六百の最後の言葉章　140頁
　仏陀（前559頃－478頃）弟子たちに向かって、
≪おお、わたしを愛してくれるすべてのひとたちよ、
　どうかいつもつぎの言葉を思い出してほしい。
　すべて生まれたものは滅びるということを。
　そして解脱するために休みなく努力してほしい≫
378 ：神も仏も名無しさん：2014/03/06(木) 21:29:21.51 ID:WoDk2Yyx: >>349
昔は、まともな信者さんもいたんですけれど…
最近ネットで見かける信者さん達はイっちゃった人ばかり。
貴方の見たひどい人達もそういう狂信者なんでしょう。
これからこんな宗教に関わないよう、お気を付けください。
379 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 22:45:38.30 ID:442aSn6b: 「インドのいろいろな宗教で解脱という言葉を使っているが、釈尊は、輪廻
転生がやむことがニルヴァーナ(涅槃)に入ることであり、これこそがほんとう
の解脱である、とおっしゃっている」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』341頁)

桐山さんはこの自分の主張を証明する証拠として、
釈尊の最後の言葉を引用し「輪廻から脱出するために」などと、
阿含経にはない「輪廻から」という言葉を付け加えた。
また捏造です・・・この方には溜息がでますね。

信者さんたちにお聞きしたい。
「輪廻から」を書き加えた、というユビキタスさんの指摘を読んだ時、
信者さんたちはどのように考えましたか。
ここに書かなくてもいいから、あなたがどう思ったか、率直に自分に
問い合わせて、その答えを自分で確認してほしい。
なぜなら、それがあなたがどれだけ仏教を理解しているかを確認する
重要な手がかりになるからです。
簡単に言えば、試験です。
ユビキタスさんが気が付いたのは、解脱や涅槃の意味を正しく理解しているからです。
逆に、信者さんで、桐山さんの間違いに気が付かないとすれば、
あなたも釈尊の説いた解脱や涅槃の意味を理解していないことになります。
380 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 22:50:41.10 ID:S6Mi/KSj: >>379の修正
正　釈尊の最後の言葉を引用し「輪廻から解脱するために」などと、
誤　釈尊の最後の言葉を引用し「輪廻から脱出するために」などと、
381 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 22:56:11.93 ID:S6Mi/KSj: 「そして輪廻から解脱するために休みなく努力してほしい。」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』342頁)
「そして解脱するために休みなく努力してほしい≫」(「人間最後の言葉」140頁)

信者さんたちは、「輪廻からの解脱」でも「解脱」でもエエじゃないかと言うでしょう。
だが、仏教においては間違いなのです。
「輪廻からの解脱」と「解脱」では意味が違ってくる。
釈尊の解脱とは、輪廻からの解放だけではありません。
それは解脱した結果の派生効果です。
仏教の解脱とは正確に定義されていて「煩悩からの解放」です。
信者さんたちの知っている言葉でいうなら、煩悩解脱です。
桐山さんが「煩悩からの解脱」と書けば、本来の意味から外れては
いないから、加筆ではあっても捏造とは言えない。
だが、「輪廻からの解脱」と言ってしまったら、嘘になるから、捏造です。
釈尊の解脱とは、輪廻からの脱出であるかのような印象を与えてしまう。
これは間違いです。
解脱の定義をもう一度確認してみましょう。
382 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 23:02:01.16 ID:u/OROTfY: 岩波仏教辞典
「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。」

これが広く認められた仏教の解脱の意味であり、定義です。
解脱には因縁解脱なんてもちろんないし、
輪廻からの脱出は含まれていないことに着目してください。
桐山さんはわざわざ輪廻が止むことが解脱であり、涅槃だと強調している。
だが、解脱の定義には輪廻が止むことだとは一言もありません。
これは当たり前なのです。
輪廻から止むことが解脱だとしてしまうと仏教は矛盾します。
生きている釈尊は解脱していたが、輪廻の中にいた。
解脱者といえども、生きている間は輪廻の中にいるのです。
この娑婆世界は輪廻の世界だから、そこにいた釈尊は輪廻の中にいた。

たとえていうなら、釈尊たちは車(自分)からガソリン(煩悩)を捨ててしまった。
エンジンは動かないから車がこれ以上加速することなく、いつかは止まる。
つまり、入滅すれば輪廻から脱出する。
だが、今は惰性で車はまだ走っている。
桐山さんは、解脱とは車が止まることだと言っているが、
そうではなく、車からガソリンを捨てることなのです。
解脱を輪廻からの解放まで含めてしまったら、
この世界にいた時の釈尊や弟子たちは解脱していなかったことになる。
桐山さんの解脱の定義は間違いです。
383 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 23:09:49.04 ID:0GmeU3Im: 「仏教の解脱　=　煩悩からの解放」
「桐山教の解脱　=　輪廻からの脱出」

信者さんたちは「小さなことだ」とか「解釈の違いだ」などと目をそらすでしょう。
だが、こういうちょっとしたことに桐山さんの正体が現れている。
桐山さんが仏教の解脱の意味さえも理解してないという点です。
自分では仏教の理解をしたつもりで、読んでいる人にわかりやすくして
やろうなどという自惚れから、「輪廻からの解脱」などと書き加えた。
仏教を正しく理解していたら、こんな言葉をわざわざ付けません。
本の原文に「輪廻からの解脱」と書いてあっても、正しく仏教を理解していたら、
ユビキタスさんがそうであるように、「これはおかしい」と気が付く。
桐山さんは知識のレベルにおいてさえも解脱を理解していない。
その彼が解脱者であるはずがない。
もう一つ、桐山さんの理解不足という単純な問題ではすまされないのが、
経典捏造という犯罪行為です。
それも常習犯です。
384 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 23:16:43.57 ID:tDDJWCPF: 「さあ、修行僧たちよ。お前たちに告げよう。もろもろの事象は過ぎ去るものである。
怠ることなく修行を完成なさい」
(原始仏典２、春秋社、207頁)

「だから、比丘たちよ。放逸になるな。わたくしは放逸でなかったからこそ、正しい悟りを得たのだ。
あまたの、無量の善も、放逸でないことによって得られる。
一切万物、常住のものはない。これが如来の最後のことばである。」
(現代語訳阿含経典１、平河出版社、332頁)

前者がパーリ仏典から、後者が漢訳仏典からの正しい和訳です。
阿含経を他人に講義するというなら、
「おお、わたくしを愛してくれるすべてのひとたちよ」などというチンケで
感傷的な和訳ではなく、学者たちによる厳密な和訳を掲載するべきだった。
釈尊は、無常であるから一瞬も怠ることなく修行しろと励ました。
どこにも輪廻なんて言葉は出てきません。
桐山さんが阿含経にも、また引用している本の原文にもない言葉を
勝手に付け加えていることに信者さんたちはどう思いますか。
これは宗教的な犯罪行為です。
385 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/06(木) 23:20:27.72 ID:n/v2zw0w: 「インドのいろいろな宗教で解脱という言葉を使っているが、釈尊は、輪廻
転生がやむことがニルヴァーナ(涅槃)に入ることであり、これこそがほんとう
の解脱である、とおっしゃっている」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』341頁)

経典捏造は仏教徒にとって大罪です。
捏造についてもっと信者さんたちに敏感になってほしい。
釈尊の言葉を勝手に文言を変えるなどあってはならない。
こんなことは宗教以前の問題です。
しかも桐山さんは初犯ではない。
三供養品の三福道、仙尼経の異陰、止息経を呼吸法だと嘘を書くなど
彼の阿含経講義の大半が嘘と捏造です。
阿含経を講義しているのではなく、桐山教を正当化するために
阿含経を悪用しているにすぎない。
こんな人が阿含経を語る資格はない。

信者さんたちは大乗経典を偽経典と批判している。
それ自体は正しい。
だが、教祖の桐山さん自ら数々の阿含経捏造を繰り返している。
もっと悪質ですよね。
少し仏教を学んだ者なら大乗経典は偽経典と知っているが、
阿含経は本物だと思って読んでしまう。
ところが、本物だと思っている桐山阿含経は捏造経典です。
ある意味で、その最大の被害者は信者さんたちです。
だが、アゴン宗を支え、他人に施本したら、今度は信者さんたちが加害者になる。
信者さんたちは自分に、釈尊の教法を学びたいのか、
それとも嘘を世間に広めたいのか、問いかけることです。
386 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 07:50:43.89 ID:cIj3HIRA: 　
深山台灣猿　　http://www.flickr.com/photos/chum6686/sets/72157626541175091
387 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 09:59:00.79 ID:quvTLOFy: 輪廻に関しては
ダンマパダ153番とダンマパダ154番を読んでほしい。

『参考』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1372082014/497
http://76263383.at.webry.info/201002/article_25.html
.
388 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 13:20:09.19 ID:4jyzSVvv: 桐山さんは、阿含経を釈迦唯一直説の経典と言いながら、阿含経典に加句したり、珍妙な
解釈・解説をほどこして、自分の都合のいいように世間に出している。

その出した説は必ず桐山教の拡大と金銭回収に通じている。
実に悪質なことです。

桐山さんのいう『輪廻転生』というのは印度なんかでいうものとは違います。

「横変死の因縁」とか「ガンの因縁」が人間にはあって、それは天命殺という凶運気に出る。
不幸になりたくなかったらわたしの言う通りやって因縁を切れ、というのが桐山教です。
それを因縁解脱といい、これが釈迦の言う解脱だというわけです。

釈迦は煩悩から解脱するのを説いているのに、まことにおかしな
話しです。

桐山さんは、さらに因縁解脱には現証があるといい、自分の場合は「国際警察賞」をもらったことが
その証だといいはじめた。口利きと寄付（教団のお金）でもらったのによくいいます。

輪廻転生のほうも桐山流。ナナメの因縁、流れ星の因縁なるものがあり、自分の家系を恨んだ霊魂が転生してくる
このことを輪廻転生というんだとした。
だから釈迦は輪廻転生からの解脱を説いたんだとこうきた。
自分（桐山さん）は霊視力をもち、チベットなど霊法をやったからわかった！
さらにブータン仏教には輪廻転生に関する秘法がたくさんある云々。

もはや仏教ではなく、衰退化している新興宗教カルト邪教・桐山教というのが
実態なのでしょう。
389 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 13:29:11.00 ID:4jyzSVvv: 水晶龍神を桐山教信者には拝んでもらって、「四神足法」でもなんでも
やってもらい、自在に転生してもらいましょう！

チャクラ開発なるものも大いにやってもらい
ワダさんとフカダさんには、医学的に証明してもらいましょう！

ほんとうに体内のホルモン分泌を自在に操れるのか、裁判の場であきらかに
してもらいましょう。
桐山さんの霊視能力とやらも実証責任がありますから裁判のもとでやってもらいましょう。

教団にとってもこの話しはいいことでしょう？
違いますか？

証明できれば天下御免になれるのですよ！

因縁なるものも透視してもらいましょう！！

ワダさん、いまはあんたが代表同然なんだから桐山のご親族（宗教貴族）と
よーく相談して決めたらいいよ。
390 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 19:11:10.30 ID:4OxIolYW: ナンミョウホウレンゲキョウの信者がタラタラ文句を言っていますねえ。
391 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 19:27:28.02 ID:o9stzsiV: さあ、桐ちゃんも行こうか・・・
佐村河内も記者会見した。
小保方も時間の問題。

さあ、桐ちゃん、行こうか・・・
392 ：神も仏も名無しさん：2014/03/07(金) 20:30:55.79 ID:mRez6L0P: テスト
393 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/07(金) 20:39:54.51 ID:mRez6L0P: >>377:Rashin :2014/03/06(木) 16:30:44.05 ID:tsKmuS+e
>ユビキタスさんの発見指摘するように、桐山さんの引用した原文は、
>下記に示した内容とは、「輪廻から」の一か所が無い異なるものでした。

ご確認ご報告をありがとうございます。
レス遅れましたが、規制にかかっていたもので。
桐山さんはナムミョウホウレンゲキョウを唱える団体よりも低レベルですね。
さて「あとがき」内容批判はまた最後に総まとめますが、その前に各論的に他の箇所の
批判をしていきましょう。
394 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/07(金) 21:57:45.15 ID:f1mN3o4V: 「そして輪廻から解脱するために休みなく努力してほしい。」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』342頁)
「そして解脱するために休みなく努力してほしい。」(『人間最後の言葉』140頁)

『人間最後の言葉』の著者のクロード・アヴリーヌについては、
「腕利きの編集者であり、批判家であり、講演家であり、また旅行家で・・・」
(『人間最後の言葉』筑摩書房、254頁)
とあります。
つまり著者は仏教学者ではありません。
本の内容は仏教の話ではなく、有名人たちの最後の言葉を集めたもので、
釈尊の「おお、わたくしを愛してくれるすべてのひとたちよ」も
150人の有名人の一人として取り上げられているにすぎません。
著者がどこから引用してきたのかさえもわからない。
日本人の訳者もネットで検索してみると、「フランス文学者・評論家」
とあるから仏教については素人です。
訳者は、著者の書いた著名人たちの生死の年代には疑問があるが、
手が回らないので、そのままにしたとあります。(255頁)
ましてや150人もの著名人たちの最後の言葉が正しいかどうかなど
一つ一つ確認したはずはない。
395 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/07(金) 22:03:19.98 ID:f1mN3o4V: 『人間最後の言葉』の著者が、パーリ仏典から学者がフランス語に
訳した経典を使ったはずはない。
その証拠が、「おお、わたくしを愛してくれるすべてのひとたちよ」という表現です。
一つ目の理由は、原文となったはずのパーリ仏典との比較です。

「さあ、修行僧たちよ。お前たちに告げよう。もろもろの事象は過ぎ去るものである。
怠ることなく修行を完成なさい」
(原始仏典２、春秋社、207頁)

これがパーリ仏典の忠実な訳、つまり原文です。
「さあ、修行僧たちよ」なのに「おお、わたくしを愛してくれるすべてのひとたちよ」
などと、原文にはない文言が入っている。
原文は修行者に述べているのに、すべての人たちになってしまっている。
これ一つを見ても完全な誤訳です。

そして二つ目の理由が、原文にはない「愛してくれる」という言葉です。
フランス語に訳した人が仏教を正しく理解していたら、
「愛してくれる」という表現は使うはずがない。
これは仏教を理解していないキリスト教圏の教育を受けた人の表現です。
仏教では愛とはタンハー、つまり煩悩のことです。
敬愛という意味にも使われることがあるが、かなり珍しい。
つまり、フランス語に訳した人はキリスト教の重要な教義である愛が、
仏教では捨てるべきものであることを知らなかったのです。
桐山さんが引用した経典は、こんなふうにいろいろな意味で誤訳だらけです。
396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/07(金) 22:12:55.82 ID:US/HoqUF: 「そして輪廻から解脱するために休みなく努力してほしい。」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』342頁)
「そして解脱するために休みなく努力してほしい。」(『人間最後の言葉』140頁)

他人に阿含経を解説するというなら、正確無比を心掛けなければならないのに、
誤解を招く誤訳の経典をわざわざ引用するのはおかしい。
パーリ仏典から直接和訳された正確な経典があるのに、また漢訳経典は
平河出版社から出ているのに、どうしてそれを引用しないのでしょう。
後書きとはいえ、阿含経を護持すると称する教団の教祖が、
釈尊の言葉を引用するかに見せかけて、トンデモ訳を引用した。
しかも、引用だけでなく、捏造までした。

桐山さんがこの誤訳経典をわざわざ使ったのは、
昔からこの本を知っていて記憶に残っているということと、
もう一つが、「おお、わたくしを愛してくれるすべてのひとたちよ」という
表現が、小説家である桐山さんのお気に入りだからでしょう。
「さあ、修行僧たちよ」という堅苦しい表現よりもドラマチックで、
読者の関心をひくと思っているのです。
なんという安っぽい感性だろう。
桐山さんにとっては、仏教の真理ではなく、客集めこそが大事なのです。
397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/07(金) 22:20:31.19 ID:7fDmgIJ4: 「そして輪廻から解脱するために休みなく努力してほしい。」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』342頁)
「そして解脱するために休みなく努力してほしい。」(『人間最後の言葉』140頁)

桐山さんは時々、話をドラマチックに盛り上げようとして嘘を書く。
結核や事業の失敗で自殺をしようとした話、18人の霊障武士を成仏させる話、
エイリアンの如き女怪の表現や、1999年のインド護摩の表現など、
ドラマチックに演出して、読者を感動に引き込もうとする。
だが、表現も内容も感性も安っぽいから、読んでいて白らける。
真実味がないから、作り話だとわかってしまう。
国民体力検定で選ばれた桐山さんが結核だったはずはないし、
信州幕末には上意討ちなんてないから、霊障武士などいるはずがなく、
女怪の話も空想だから、守護霊をもらった人は直後に亡くなっている。

桐山さんは本当の仏教を読者に知ってもらおうなんて気はなく、
その場しのぎに読者の関心を引き、自分がウケルことしか考えていない。
本が売れれば、嘘でも空想でもなんども良い。
だから、誤訳だらけの和訳を引用して、しかも捏造までする。

私の指摘は、
１．正確な和訳があるのに、なんのために誤訳だらけの経典を引用したのか、
２．桐山教を正当化するために原文にない「輪廻から」を書き加えて、経典を捏造した、
という点です。
信者さんが、桐山ゲイカが正しいというなら、ぜひ、反論してみてください。
398 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/07(金) 22:52:52.02 ID:mRez6L0P: 私はラシンさんの情報により桐山さんの引用した釈尊の臨終の言葉の出典が
クロード・アヴリーヌの「人間最後の言葉」とわかり、「なるほど桐山さんらしい」と思いました。
先に私は桐山さんは阿含経などロクに読んでいないと書きました。
いくらなんでも大般涅槃経や遊行経くらい読むだろうと思うのだが、それすら
きちんと読まない。仏典に興味がないからでしょうね。
それに対してこういう「どうでもよい」本は読む。
こういう本を読むココロは何ぞや？
それはこういう偉人伝の親戚みたいな本を購入して、自分も偉人にあやかって
偉そうなこと書いて尊敬されたいという虚栄心です。
偉人の生涯から本当に自分の学ぶべきことを読むのではなく、自分も書いてみたい
と参考にする。
それをしたのが「現世成仏」という自叙伝、半生記であり、また「心に残った師の言葉」に
一番こちらの心の琴線に響かない体裁だけの哀しい内容を書いて名を連ねたことです。
399 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/07(金) 23:11:47.46 ID:mRez6L0P: 次の批判に移る前に流れでこのテーマで続けるか。
「心に残った師の言葉」に投稿した際の私の感想です。
これを本屋で立ち読みで読んだのが信者時代だったか退会して批判側になってから
なのかすらわからなくなったが、私は桐山さんの寄稿内容を哀れんだ。
他の人がお世話になった恩師の自分の苦しい時を支えてくれた言葉を語る
人間味のある、こちらの心の琴線に響くものであるのに対して、桐山さんは師がいないと言う。
もっぱら古典などの書籍が師の代わりをなしたとのことです。
そして碧巌録の「英霊底の漢」などを出した。
ああ、なんて寂しい人間なんだろう。
師との人間としての触れ合いすらもない。
実体験も原体験も持たぬ可哀想な人なんだ。
体裁を繕うことしか能がなく、自分の苦しい時代を精一杯生きてきた吐露も
微塵も感じられない。
400 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/07(金) 23:17:58.34 ID:mRez6L0P: 桐山さんって友達がいないんだね(笑)

さて風呂入った後は新著の引用箇所の引用だけして明朝に繋げるかな。
401 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/07(金) 23:53:23.14 ID:mRez6L0P: 輪廻転生瞑想法Ⅲ 119頁より引用

「受け入れの秘儀」は、いわば仏教の入門得度にあたる。
だから、弟子のことをいつも心にかけ、その一人一人に応じたしかたで指導していく。
凝視したときに「今後、どのように指導していったらよいか。どういう霊障を持っているのか」
がすべてわかってしまうので、それに応じて指導していくのである。
そして、アージュナー・チャクラへのタッチも、おこなう。弟子へのメッセージを伝えるのである。
それには三種類あるが、いずれも潜在意識に直に伝える。これは、前述の
「思念による王者の相承」の一部にもなっているのである。
402 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 00:17:14.51 ID:2FB7nZW7: あ、面白いから>>401の引用文の直前のこの箇所も引用しておこう。

このことは、前出の『密教・超能力の秘密』に書いているが、このころ、わたくしは
「受け入れの秘儀」に凝視のしかたで臨むということを、すでに決めていた。
しかし残念ながら、当時、わたくしの弟子として受け入れることのできる人は、
まったくといっていいほどいなかった。最近になってようやく、熱心に修行している
弟子の中から出てきて、実現できたのである。
403 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 00:33:02.73 ID:xPqPjOvG: 輪廻転生瞑想法Ⅲ 120～121頁から引用

わたくしは、この世界最高の霊法をもって、前述の「受け入れの秘儀」を発展させた。
さらに高度な秘儀、「霊感伝授受け入れの秘儀」をはじめることにした。

（中略）

「受け入れの秘儀」は、凝視のしかたとアージュニャー・チャクラへのタッチであったが、
この「霊感伝授受け入れの秘儀」は、さらに脳の深部の霊性の場へ、強力な霊力を送り込む。
高度な秘儀であるので、そうとうに熱心に修行して、ある程度、霊性を開顕した弟子しか
受けることができない。しかし、弟子たちは、この「霊感伝授受け入れの秘儀」を
受けることで、成仏法を完全に受け入れることができる、ひとつの思念の力を受けとるのである。
404 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 00:43:53.13 ID:O7T4374y: 輪廻転生瞑想法Ⅲ 184～186頁より抜粋引用

そこで、わたくしは、この冥徳陵霊牌堂の竣工を機に、新しい供養法をはじめることにした。
それは「現世成仏無量寿如来息災成仏法」という供養法である。
この法は、供養を希望する方に特別な生前戒名をお授けし、それをもって解脱成仏供養を
おこなうものである。そしてこの供養の施主は、わたくし自身がなるのである。

（中略）

そして、この供養法は、導師（グル）である、わたくし自身が施主となるので、
永代にわたって、わたくしが供養をつづけることになる。
わたくしにとっては解脱成仏法を修した上に、施主として永代にわたって供養を
つづけなければならないので、まことに負担の大きな供養となるのであるが、
弟子たちを成仏の道へ導くために、このたび供養を開始することを決意したわけである。
405 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 00:46:07.55 ID:+3AsfPOt: この他に水晶龍神瞑想法についても引用して批判の予定だが、とりあえずそれはまだ
先の話になるな。
明日の通勤電車ではどこまで書けるかな？
406 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 03:48:00.17 ID:1mQEGDrv: ユビキタス之助座エ門大明神
エヘン　!　エヘン　!　エヘン　!
油揚にしますか　?
生たまごにしますか　?
ゆで卵にしますか ?
407 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 07:50:24.42 ID:IeL6EyRq: 　
深山定食。これは美味い。　　http://www.youtube.com/watch?v=CMaVkMNThAc
408 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 07:59:06.92 ID:O7T4374y: さて新著輪廻転生瞑想法Ⅲは、このシリーズ三部作の最終章になるわけです。
３年がかりで完成しました。どれも旧著の焼き直し継ぎ接ぎなんで３年もかける
必要ありませんが。
ともあれ桐山さんの宿願果たしたわけです。桐山さんは著書以上のものを出せるはずないし
出した試しがないと言うか、著書にも満たないことしか示せない。
まあそれでも前著輪廻転生瞑想法Ⅱでは胸から下のチャクラ開発法は説き尽くした
かのように書きました。もう２０年も前に書いた内容でも。
で今度の最終章で頭のチャクラもこれまた旧著の引用で説き尽くした。
桐山さんもさぞ安心で、いつでも死ねると思ってました。
しかしそうでもなく桐山さんはこのままでは死ねない、生きているうちに教えて
おかねばならない宿題を自らに課しました。
409 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 08:15:08.23 ID:O7T4374y: それが>>403で示した「霊感伝授受け入れの秘儀」と>>404で示した秘密供養法たる
「現世成仏無量寿如来息災成仏法」とやらです。
さらに>>405で私が予告を書いた（後日、あるいは今晩か明日にでも一部引用＆説明予定）
「水晶龍神瞑想法」です。
水晶龍神瞑想法はこの本にも笑えるちゃちな内容を書いているが、これ以上の内容は
公開できず、自分が実地に伝法すると示しています。
水晶龍神瞑想法含めたこの３つは桐山さんしか教えることができない。
つまり桐山さんが生きている間に教えねばならない宿題です。
これをせずに死んだら約束不履行ですので、信者さんはこれを忘れることないように
しておいてください。
410 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 08:33:01.58 ID:O7T4374y: これらの桐山伝法指導にはいずれも条件があります。
「現世成仏無量寿如来息災成仏法」なども、解脱供養、冥徳供養、廃絶家供養
を十分にやった人で積徳行も熱心にやってないと受け付けできないことになっています。
つまり宝生さんや逆流さんのような不良信者はもう何百万か注ぎ込まないと
伝法の条件を満たさないことになります。
しかしまあ累積大金注ぎ込んで守護神などもゲットできた信者もいるわけですから
候補者はいる。
だからすぐにでも有料伝法会は開催できるはずなんで、信者の皆さんは金の準備をお忘れなく。
もっともこんな伝法なんていたって簡単です。
とりわけ「霊感伝授受け入れの秘儀」。
潜在意識だろうと深層意識だろうと、要するに表面意識では気が付かれないところに
働きかけるオハナシなんで、睨めっこして「うむ」などと唸るだけでよい。
桐山さんの顔見て笑わないように。
411 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 08:34:37.73 ID:ES2nyKwk: よく下らないもの信じるよな信者どもw
バカはしゃぶられてくたばるのが天命とでもいうことか？
412 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 08:35:07.77 ID:O7T4374y: 昼以降にもう少し>>401 >>402 >>403の内容にツッコミを入れます。
413 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 08:40:25.11 ID:O7T4374y: いや、>>403よりも>>404の方だな。
414 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 12:42:14.77 ID:O7T4374y: さて新発売の「霊感伝授受け入れの秘儀」ですが、その前に桐山さんは新著で
従来の「受け入れの秘儀」について記述しています。
その一部が>>402及びそれに連続する>>401の引用です。
まず>>402では『密教・超能力の秘密』を書いた時から、受け入れは凝視スタイルで
やる方向を決めていたのだそうですが、いかんせんその当時は信者にロクなのがおらず
できなかったと、こちらのせいにしている。
しかし最近は信者のレベルが上がってきたのか、凝視受け入れができるようになった
と書いている。
ホホウ、最近でっか？
アージュニャー・タッチ（桐山さんのチャクラ名も書くたびに発音が変わるんじゃニャー）
もする受け入れの秘儀を始めたのっていつでしたっけ？
密教・超能力の秘密時代から受け入れの秘儀を始めた時間経過よりも
受け入れの秘儀を始めてから現在までの期間の方が長いと思うんだがにゃー。
415 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 12:45:33.20 ID:O7T4374y: しかも最近になってようやく熱心な修行者の中から受け入れの秘儀をしてもよい
弟子が生まれたのではなく、熱心、不熱心関係なく、受け入れの秘儀なんて
今なんて名称なのか知らんが、瞑想スクールに入講して申し込みさえすれば
審査もなく受けることができるんだがにゃー。
416 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 12:52:50.85 ID:O7T4374y: それよりも信者も元信者の皆さんも>>401も注目してください。
金さえ払えば誰もが受けることもできた受け入れの秘儀で、実は我々は
自分の霊障も含めた透視がされており指導方針も桐山さんの頭脳にインプットされて
おったそうだにゃー。
あれは１０人以下のグループで桐山グルを円座で囲み、順番に受けるものだったが
アージュニャータッチとメッセージ送信だけでなく、こちらの個々の情報も
読み取っていたのですな。
手元のノートなどに記録していた様子もないし、きっと精密なグモンジ脳に
インプットしていたのでしょう。
いざ指導の際、アウトプットはどうするんでがしょ？
職員などの名前すら覚えてない御方が。
417 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 12:57:05.61 ID:+3AsfPOt: >>404の「現世成仏無量寿如来息災成仏法」に対するツッコミは夜にでも。
まあ皆さんもうおわかりでしょう。
新著読んだことない人でも>>404だけ読んで感想や疑問書いてみてもいいですよ。
418 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 13:05:21.80 ID:O7T4374y: それとも>>401や>>402の受け入れの秘儀の解説って、80年代か90年代の旧著の焼き直しの
部分にありましたっけ？
419 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 14:29:14.33 ID:F9GcEBgJ: ＞169 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 投稿日：2012/11/30(金) 08:44:39.05 ID:PGwbch/O [2/6回]
＞しかし町の平凡な市民でも簡単に気付くことでも公に情報公開、論理展開していって、
＞この桐山アゴン宗という小物から市民の善意を守らねばならぬと改めて思うわけです。

またまた～ｗ　自分の「批判レジャー」を「世のためにやってる～」とか「美談化」するなよな。
それじゃあまるで「カルト信者そのもの」じゃないか。ｗｗｗ
「世のために～」と言いながらじつは「自分のポイント稼ぎ」ばっかり。　そういう偽善者がカルトに嵌る。

そういう奴が、騙されたと気付いて集まる「砂場」がここだってわけだ。
そもそもカルトは可笑しいシステムなので、批判なんてのは簡単！ｗ　そしてその批判者の中でちょっと目立つと
これはもう辞められない。毎年毎週毎日「教授気取り」でココに通い詰めになる。

もともと「欲深で愚かで社会的地位も無い奴ら」だから、
打てば当たるカルト批判の「中毒」になるってわけだ。ｗｗｗ　だから、性別を聞いてきたり、会社の幹部かどうかや自分の年齢の話題
言い出したり、センスも無ければ理屈もガタガタ。そんなの聞いてねえっての。ｗｗ
挙句の果てにはカルトの恥部を世間に知らせようと、「何年にも渡って無関係のスレに」貼りまくる。

それ自体は効果的だろうが、それに苦情が来ても、誰か別人がその濡れ衣を着せられても、それでも辞めない。
もちろん謝罪もしない。
なぜならば、彼らは、欲深で低脳で社会的地位も無い奴らなので、「それ以外の批判作業は思いつかない」し、
なにより「下品」だからである。ｗ
下品だから、そこを突かれてカルトに嵌った愚か者ども。しかも己の下品さに気付きもしない。

犯人以外の周りの批判者も、なんだかんだ「ストーリーを捏造」してまで惚けまくる有様。
自己批判もできず、自浄作用も備え無いわけだ。ｗ
420 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 14:58:29.47 ID:F9GcEBgJ: ＞7 ：神も仏も名無しさん：2013/12/05(木) 21:44:28.50 ID:2Kw5BYOx
＞喜んでいるのはお前じゃないか。相手にされないでいても。

オマイらよくもそんなことが言えるな。　水俣病の被害者だって、戦っているんだ。被災者も戦っている。
なんで被害者が告発して喜ぶんだよ。ほんとカスだな阿含宗批判者。ｗｗｗ
しかもオレのことを、「擁護側」って呼ぶし。　いつどこでオレが阿含宗を擁護したんだよ。
ホント出鱈目だよな。ｗｗｗｗｗ

＞8 ：神も仏も名無しさん：2013/12/05(木) 22:17:31.06 ID:AZ1KZMFI
＞適切も何も批判にも擁護にもなってないよ、低脳（おばちゃん？）

だから、いつどこでオレが阿含宗を擁護したんだよ。ｗｗｗｗｗ　実際阿含宗批判もしてるし。
ただしそれをするのはオマイらが喜ぶから最小限しかしないけど。ｗ

＞必死こいて逃げてるチキンｗｗｗ
おいおい　ｗｗｗ　自分らが逃げるのは「放置」って呼んで、オレが性別聞かれて答えないのは「逃げ」かよ。
なんか、カルト信者並みだなオマイらの脳は。低脳か？ｗｗｗ

＞ちなみに僕は男です（爆

どうでもいい。ｗｗｗ　しかし日本人じゃないんだろ？それだけ低能ならば、朝鮮に行きなさい。
日本ではオマエを必要としないから。ｗｗｗ
421 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 15:06:56.63 ID:F9GcEBgJ: ＞87 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 08:08:45.74 ID:hubGRHs1
＞低脳が反応してます。ｗｗｗ

オイオイオイｗｗｗ　ここまで論破されてなんでオレが低能なんだよ。たしかに低能だが、オマイらよりは低能じゃないだろ？ｗ

＞馬鹿低脳は本当のことを言われるととたんに荒らしが始まります。

本当のことを言ってないでしょ。ｗｗｗ　言い訳やら誤魔化しやら捏造ストーリーやら、そんなカルト信者みたいなことしか言ってないでしょオマイらは。ｗ
なんでそうすぐ?を吐くんだ？ｗ

＞例によって深山さんやユビさんへ対するまっとうな批判はできません馬鹿だからｗ

違う違う。馬鹿だからじゃなくてしないだけ。しかも、阿含宗批判してるしねえ。少し。してるのにしてない～というのも中国人並みだね。ｗ
オレの批判にはユビ低能も同意したしな。ｗ
ま、同意したから書き込みやめてくれ~という懇願だと思うけど。ｗ

＞悪口と自画自賛だけの荒らししかできないアホ

おいおいｗ　自分たちの様態を、根拠も添えずに相手の所為にするなよ、ま低能だからそんなことしか言えないのは分かるけど。ｗ

＞こんなバカ荒らししかいないのか阿含宗はｗ

またまた阿含宗の工作員呼ばわりする～。ｗｗｗ　は批判者を攻撃するのは信者だとしか思えない単細胞。
まそんなんだから、阿含宗なんぞに騙されたんだよなあ。哀しいねえ。ｗ
422 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 15:23:00.34 ID:F9GcEBgJ: ＞53 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:22:05.03 ID:9EQwUqjL
＞アラシの相手をするのも運営からはアラシとみられますアラシとして通報してくれた人がいるから、奴が何度もアク禁になっているのです。

はあ？？？ｗｗｗ
私がいつアク禁になりましたか？　もしそうだとすれば、2ちゃんの連絡所に証拠ログが残っているはずですよねえ。
それ出してからそういうことは言うべきでしょう？
まさか出せないとか？出せますよねえ。　どこに、私がアク禁にされたというログがありますか？
速く出してくださいね？ｗｗｗ

＞52 ：貴方の為だけのスレではありません。
＞相手をしたいのなら http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288247609 ここで好きなだけレスしてください

そうとう嫌がってますねえ。　自業自得なんだけど、もうオレを怒らせたし謝罪し削除依頼するしかないのだがそれができないので
土壷ですね。ｗｗｗ

＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞わかりました。以降は前スレのごとくスルーで通しましょう。
＞通報してくれる人が現存するから彼がアク禁になるとはその通りです。私が38で通報しましょうと書いたのは実はその意味です。
＞通報してくれた方に感謝m(_ _)m

と言いつつまたすぐ前言撤回して相手しはじめるのが老人ホームの低能老人の世間話だ。信用ならないんだ。ただ暇が潰れればいい、誠意なんて無いのだから。
まさに中国人。ｗｗｗ
で？私がいつどこで通報されたのでしょうか。ログを出してください。ｗｗｗ
でも出せないので、結局スルーするしかない。哀しいね阿含宗批判者は。ｗ

＞神様なんていない。皆人間が現実的に働いて機能している。

また、低能なんだから「悟った僧侶」みたいな台詞を言わないの。教授じゃなくて、教授気取りの低能老人なのだから。ｗ
423 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 17:27:28.64 ID:F9GcEBgJ: ＞505 ：神も仏も名無しさん：2014/02/05(水) 19:26:09.00 ID:6RmCxfor
＞おまえ若い野郎かなんだか知らねえが、そんなこと言っているとテメエがおっちぬぞバーカ！
＞おまえのようなのが年長者つかまえてジジイ呼ばわりするから世の中がみだれる。
＞キサマはそれでも宗教をやってのかよ　さすが桐山信奉者だ　人を小ばかにするのが得意技だね
＞あんな本山はコンクリートだろうが、別院もそうだがメンテナンスできない日がくるぞ
＞信者が増々激減するのがわからねえんだな　このカス野郎、桐山と共に滅びやがれああそうか桐山さんはまもなくねー　ゲラゲラ
＞そして死んでもミイラの仏＆御神体になるんでしょうーああかわいそうー　本人の霊魂は地獄の一丁目あたりが住所なのにねー
＞ゲラゲラゲラ

いい年して↑　この文章。ｗｗｗ　どんだけ品性が低いんだ、中身がなんにも無い。単なる元カルトメンバーそれだけ。

中身が無い文章を載せるということは判断力が無いということですので、
いい年してても中身は空虚なことを表明しているので、もう先は無いな。ただタイムリミットを待つだけの人生だったな。

こういうのに年金払いたくないから　速く死んで欲しい。
生きてても、人類のために何も利益を生み出さない。　その点桐山は、悪徳霊感商法で稼いで充実した人生だったので、
この単なるカルト被害者よりは遥かに幸せだったよな。ｗｗｗ
424 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 17:38:54.65 ID:OBV/DDDZ: いや桐山は、アレほど仏法を冒涜したのだからその罪、単なるカルト被害者よりも
少なからずでしょう。
後生があるならば必ずや地獄に落ちるでしょうねｗｗｗ
425 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 17:53:22.96 ID:bA+9E9An: 世界平和祈念仏舎利塔(阿含宗本山・エルサレム平和友好広場)
https://www.youtube.com/watch?v=s0x5e40kXm0
426 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 17:57:48.50 ID:F9GcEBgJ: >>424 ：いや桐山は、アレほど仏法を冒涜したのだからその罪、単なるカルト被害者よりも

「そう思いたい」でしょうなあ愚かなカルト被害者としては。ｗｗｗ　しかし残念ながらこの世は弱肉強食、馬鹿は食われるだけ。

そして2ちゃんで騒いで、他スレに逮捕歴を撒くという愚かな暴挙に出て憂さ晴らしするしかなく、

それを批判されたら逆切れしてまた貼る。ｗｗｗ　他人にその濡れ衣が掛かっても御構い無し。謝罪無し。すっ惚けのみ。ｗｗｗ

何故ならそれしか仕返しする方法が無いからである。

そしてその仕返しは、世のためではなく自らを満足させるためのみ、単なる自己満足。まさに「6流の人生」である。

ま低能だからそんなものだろう。ｗｗｗ
427 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 19:23:24.86 ID:nqdfK2k1: 桐山さんの新刊駄本が、とんでもないダサい内容で、問題山積みのことが
書かれてしまっているので、ずいぶんと焦って書きまくっている模様ですな～～

あなたがいくら話題をそらそうとしても無駄ですよ

桐山さんもくだらいない本を書いたもんだね　ゲラゲラ

「現世成仏無量寿如来息災成仏法」だって！！　なんじゃそりゃあ！？
完全に桐山阿含宗はイカレテいるね～～
428 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 21:00:21.42 ID:Z99Xu1Dz: >>426
>それを批判されたら逆切れしてまた貼る。

あなたの自作自演でしょ。　ご愁傷さまww
429 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 21:55:33.98 ID:xubmLkZY: >>427 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 19:23:24.86 ID:nqdfK2k1
＞桐山さんの新刊駄本が、とんでもないダサい内容で、問題山積みのことが書かれてしまっているので、ずいぶんと焦って書きまくっている模様ですな～～

またまた～ｗｗｗ　勝手に信者認定ですか。ｗ　ほんといつも低能って、批判されたら敵だ～って認定するんだよなあ。
ま、頭が悪いのでしょうがないけどさ。ｗ

桐山さんの新刊駄本？　そんなのしょっちゅう出してるでしょ？
新聞や雑誌に広告出してるでしょ。ｗ　なんで今このタイミングなのかなあ。　コチラの突っ込みにぜんぜん答えられないからって、桐山さんの新刊駄本～という
話に持って行きたいの？あそうですか。ｗｗｗ

相変わらずですね～。ｗ

＞桐山さんもくだらいない本を書いたもんだね　ゲラゲラ

それが商売ですからね。そしてアンタ方の数百倍の富を手に入れてる。そのように成功させたのはアンタらだからね。ｗ

>>428 ：
＞＞それを批判されたら逆切れしてまた貼る。
＞あなたの自作自演でしょ。　ご愁傷さまww

またまた～。ｗ　論拠も根拠も無い説をご苦労様。そしてご愁傷様。ｗ　ほんと能力が無いよなオマエらカルト被害者は。ｗ
430 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:11:44.78 ID:xZh2CNs/: 「現代人の多くは輪廻転生を否定しているが、古代インドではほとんどの人が輪廻転生を信じていた。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』6頁)

この本の冒頭に書かれた文章ですが、嘘です。
二十年くらい前から桐山さんは輪廻転生をテーマにし始めて、当初から、
さも世間の人たちは輪廻転生なんか信じていないかのような書き方をしていた。
ただの無知です。
桐山さんは、「お前等は何にも知らんのだろうが、オレ様は霊視能力に
よって輪廻転生を見て、それをお前等に教えてやるのだ」と高見から
お説教したつもりで書いているのだろうが、現実は違います。
日本人のかなりの人たちが輪廻転生を信じている。
そんなことはアンケートを取れば簡単に出てきます。
431 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:17:53.67 ID:xZh2CNs/: 「“宗教的なもの”にひかれる日本人
「祖先の霊的な力」や「死後の世界」、「輪廻転生（生まれ変わり）」などの
“宗教的なもの”があると思うかを尋ねたところ、「ある」という人が４割程度を占めました。
こうした“宗教的なもの”の存在を信じる人の割合は、若い人ほど高く、
高齢者になると少なくなる傾向が見られ、とくに30代女性では７割を超えていました。
宗教への信仰が、年齢が高くなるにつれて増えていくのとは対照的となっています。」
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/yoron/social/032.html

これはNHKの放送文化研究所が2008年に行ったアンケート結果です。
平均でも四割の人が信じているという。
四割というと半分以下のように見えるが、これは実際に信じている人はもっと多い。
日本は仏教が文化の土壌だから、ぼんやりと輪廻を信じているだけで、
いざ問われると四捨五入してしまい、普段から検証したことのない人や
関心の低い人は、信じていないと返事してしまう。
いずれにしろ、４割の人が信じているし、しかも若い世代ほど信じていると
いう事実をみれば、「「現代人の多くは輪廻転生を否定している」など無知からくる嘘です。
実際、キリスト教圏の映画にさえも輪廻が出てます。
桐山さんはあまりに無知です。
432 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 22:20:10.80 ID:O7T4374y: では>>404に示した「現世成仏無量寿如来息災成仏法」とやらに対して。
これはそもそも何が何だかよくわからないですね。
生前墓を作って桐山さんが施主となって永代に供養するんだとか。
解脱供養というのは先祖に回向供養するために子孫が施主となって金を教団に支払い
これを受けた導師は成仏法を修するわけですが、桐山さんが導師であると同時に
施主となるのだそうだ。
だったらアンタが施主になりたいのなら金もアンタが負担しなと言いたいが
驚きなのは93歳という高齢の桐山ゲイカがあと残る寿命僅かだと言うのに
自分が信者を永代にわたって供養し続けると宣言していることです。
正気か？と言いたい。
いや、これって老人に対する悪口ではないのですよ。
寧ろいたわりの発想から来るものです。
93まで生きたら余生長くない、いつお亡くなりになってもおかしくないというのは
当たり前の話で、侮辱ではない。人間は必ず歳をとって死ぬのだから。
ならば死を直前としたならば、自重して軽はずみな無責任な発言は避けるべきでないか？
433 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:24:40.74 ID:pWwZFk0A: 「現代人の多くは輪廻転生を否定しているが、古代インドではほとんどの人が輪廻転生を信じていた。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』6頁)

輪廻転生は釈尊も説いています。
だが、ここで信者さんたちに知ってほしいのは、釈尊の説く輪廻と
桐山さんや信者さんたちが信じている輪廻とは違う点です。
桐山さんのいう輪廻とは、死ぬと魂魄のうちの魄が身体から出ていって、
これが死後の幽霊となり、霊界や冥界とやらに行き、やがて違う肉体に
入り込み、別な人間となって生まれ変わるという輪廻観です。
アゴン宗に限らず、こういう輪廻観は一般的で、映画などのドラマでも
透明な自分が肉体から出てきて、それがやがてあの世に行き、別な所に生まれ変わる。
だから、信者さんたちも桐山さんの輪廻観を聞いても、それほど違和感がない。
桐山説は、人間には霊魂があり、これが主体となって次の肉体に宿るという、
霊魂輪廻説です。
だが、これは釈尊の説いた仏教の輪廻観ではありません。
434 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:30:56.40 ID:pWwZFk0A: 「現代人の多くは輪廻転生を否定しているが、古代インドではほとんどの人が輪廻転生を信じていた。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』6頁)

桐山さんのような霊魂輪廻説は仏教とは違うというよりも、仏教的には間違いです。
その理由の一つが、無我説です。
無我説とは簡単に言えば、「人間には霊魂など主体となるものはない」という意味です。
仏教では、人間とは五蘊と呼ばれる五つの要素から成り立っており、この中には、
１．主体となるものはない、
２．霊魂に相当するものはない、
のです。
人間に限らず、あらゆる存在には主体となる物、核となるものはない、
というのが無我説であり、仏教の基本ですから、これと矛盾したような
説はもはや仏教ではない。
桐山さんの魂魄説では主体となるのが魄であると言っている。
魄であれ、なんであれ、輪廻の主体があると主張したら、もはや仏教ではありません。
435 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 22:31:10.40 ID:XPaBAsYI: もうインチキばればれなんだからなにやっても無駄だよ阿含宗ｗ
たぶんもう一般人にむけての布教伝道とか考えていないだろこれｗ
ここまできてもまだしがみついている熱心な信者からむしり取ろうと
する魂胆が見え見えｗ
もう信者なんかバカだから金だすぞ～としか思ってないね、この糞教団わ
436 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 22:33:30.27 ID:O7T4374y: かつての逆流さんは桐山さんが120や130くらいまで長命に生きると本気で信じている
ようなことを書いたことがあるが、こんな盲信はいけません。
どうみてもヨレヨレで身体も頭も弱ってるし、やはり死は近いと見るべきです。
桐山さんは自分が死んだ後の責任をどう考えているのか？
自分が施主となってそれまで法務局の坊主型職員にもやらせたことのない新しい
自分にしかできない法を信徒相手に永代にわたり供養すると言う。
自分の死後は誰に継承するのか？
まさかブッ界から続けて思念を送るとでも言うのか？
質問すべき話です。ゲイカの死を想定するなんて失礼な質問はとてもできないと
思われるでしょうが、しかしし辛くても確認すべき話なんです。
保険会社だって93歳の高齢者に新たに生命保険を契約しませんよね？
ムチャな話だからです。
だからこのサービスも比較的月々の累積費用が高額になると思われるのだから
こういう確認をないがしろにしてはいけない。
437 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:36:23.14 ID:xZh2CNs/: １．輪廻の主体となる魄を説いている。
２．仏教の五蘊に存在しない霊魂を説いている。

桐山さんの霊魂輪廻説はこの二つの意味において仏教ではありません。
そういうと、信者さんたちは反発するだろうが、実は
桐山さん自らが、上記のことについて説明しているのです。

「ひとつは、輪廻の主体となる我(アートマン)というものがあり、この「我」
が、常住の実在であると考える考え方、これが身見の一つ目の意味である。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』164頁)

ごらんのように、輪廻の主体があり、ずっと存在する考えは身見という
煩悩であると、桐山さん自らが紹介しています。
だが、桐山さんの魂魄の魄が輪廻の主体だと言ったら、まさに輪廻の
主体となる「我(アートマン)」になってしまう。
桐山さんという人はとてもおもしろい人で、釈尊の解説を
引用してさもわかったかのように解説してみせるが、
桐山説はそれとは矛盾するような内容を平気で主張する。
まるで、「窃盗は悪いことです」と説明している自称法律家が
やおら、店の品物を万引きしているような光景です。
桐山さんは上記の説明を書きながらも、
内容をまったく理解していないからです。
だから、上記と矛盾するような次のようなオカルト説を出す。
438 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 22:36:30.61 ID:xubmLkZY: ＞168 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:33:21.44 ID:kma4+0ZF
＞この「粘着オレ(165)」さんの目的は、もちろん、カルト批判ではない。
はあ？　何が「もちろん」なのでしょうか。根拠が添えられてません。ｗｗ　ID検索すれば、オレがカルト批判しているのが分かるし、
その点に関してはオマイらじゃ勝てないだろ？

カルト要素言ってみな？　その批判を採点してあげよう。ｗｗｗ

＞この人の動機は、ストレス解消の鬱憤晴らしです。
＞「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」だから、この人の動機の説明は支離滅裂です。

だから？？？？？？？？？ｗｗｗ　支離滅裂の根拠が、「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」
？？？？？　根拠の提示になっていませんが？？
どこに、「動機はストレス解消の鬱憤晴らし」の根拠が書いてあるのかなあ。
書いてないよなあ。ｗ　書く能力が、無いんだよな。ｗ

＞他のスレにコピペするなら信者側のほうがはるかに動機がある。
はいその根拠は？？？

＞最初は批判側がしていても、このスレに対する妨害をみたら、やめている。
はい、ではその辞めてる根拠は？

＞だが、未だに続いているとすれば、信者がしている可能性が高い。
はいその根拠は？
根拠を書かず断定の「連続」だな。ｗ

だから、愛する阿含宗の恥部を、その信者がばら撒いているって？？？　それなら、書く信者も辛いだろうねえ。
批判者は嬉しくても。ｗｗｗ　しかも、可能性が高い、ってだけで信者の所為にするって、
いいんですかあ？？？

いいんですね？　でも、それを何度咎められても、アナタは「絶対に受け入れない」でしょうねえ。
その理屈を受け入れてしまったら、自らの正当性が崩れてしまうからです。
ｗｗｗ
439 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:41:39.37 ID:f7fH0Gqt: 「人間の意識は表面意識・潜在意識・深層意識の三層に大きく分けることがで
きる。この深層意識の領域に霊魂の宿る場がある。換言すれば、脳のある部分
に霊魂がおさまっているのである。そして人が臨終を迎えると、霊魂は肉体を
離れて霊的世界へ行き、やがて転生する。
霊魂は魂魄ともいう。魂とは霊魂全体を、魄はその核をさす。
鶏卵にたとえるなら、卵全体が魂になり、黄身が魄にあたる。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅰ』１１７頁)

この桐山さんの魂魄の説明と、『輪廻転生瞑想法Ⅲ』の我見の説明(>>437)とが
矛盾していることに信者さんたちは理解できるでしょうか。

「身見　=　輪廻の主体があると信じること」
「桐山輪廻観　=　輪廻の主体は魄である」

両者は同じです。
つまり、桐山さんの輪廻観は身見そのものです。
あきれるのは、三部作なのに互いに矛盾することに
まったく気がつかずに桐山さんが書いていることです。
この矛盾は昨今始まったものではなく、魂魄の話は慈恵会時代からの
主張だし、身見についても三十年もたっている。
その間、桐山さんはこんな簡単な自己矛盾にさえも気がつかず、
相変わらず霊魂による輪廻転生の話をしている。
桐山さんは阿含経を他人に偉そうに解説しながら、実はその阿含経が
理解できないのです。
これのどこが仏陀の智慧なのだ？
人並みの知性すらないことになるのですよ。
440 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:49:36.06 ID:Trbyf3Za: 「身見　=　輪廻の主体があると信じること」
「桐山輪廻観　=　輪廻の主体は魄である」

仏教で霊魂など説いたら、オシマイです。
「私は無知で仏教について何も知りません」とわざわざ宣言しているようなものです。
信者さんたちは桐山ゲイカが堂々と霊魂を説いているし、
霊魂説や霊魂による輪廻観は理解しやすいから、納得しているでしょう。
だが、それはあなた方も仏教を知らないからです。
坊さんたちは、釈尊が霊魂を説かなかったことを知識だけ知っている。
坊さんたちは葬式をしながら霊魂を説かないのはおかしいと、評論家の
大宅壮一が指摘したと、桐山さんも引用して、付和雷同していた。
大宅壮一も桐山さんも、そして口ごもる坊さんたちも無知なのです。

信者さんたちが桐山さんの魂魄や霊魂輪廻説を信じるのは自由です。
だが、せめて知識だけでもいいから、それは仏教の輪廻観とは違うものであり、
霊魂を説いているという点でもはや仏教ではないというだけは
記憶しておいたほうが良い。
桐山説の輪廻観を主張すれば、恥をかくのは信者さんたちです。
桐山さんは阿含経を引用して釈尊の輪廻観を紹介しています。
信者さんたちは覚えていますか。
身命経です。
441 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 22:52:34.58 ID:xubmLkZY: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5 　暇な老人憩いの場　コピペ汚染やり放題　後始末もせず連日慰み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5 　下品老人　廃棄物
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386511977/5
442 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/08(土) 22:56:47.00 ID:Trbyf3Za: 「身見　=　輪廻の主体があると信じること」
「桐山輪廻観　=　輪廻の主体は魄である」

『守護霊を持て』(85頁)『間脳思考』(133頁)に出てきます。
婆蹉種出家が釈尊に輪廻について質問しています。
釈尊ははっきりと輪廻があると述べています。
しかし、霊魂については答えないと拒絶している。
これだけ明瞭に釈尊が、答えないという霊魂について
桐山さんはあっさりと魂魄だとしてしまった。
愚かとしか言いようがありません。

釈尊の輪廻観は、婆蹉種出家にした火のたとえがそのままです。
たとえば火事でＡ家からＢ家に燃え移ったなら、
桐山説では火の魄がＡ家からＢ家に乗り移ったのだそうだ。
だが、釈尊の説は違います。
家という燃える物と温度が高くなるという条件がそろった時に火が
ついただけで、火には魂も魄も精霊もいない。
火が燃え移るのに主体は必要としないのです。
同様に、輪廻には魄と呼ばれるような主体は必要としない。
これが釈尊の説いた輪廻観です。
桐山説とは違います。
桐山説を釈尊は常見という外道の思想であると指摘しています。
本の最初からあとがきまで、書けば嘘や捏造の出てくる桐山さんの
オカルト仏教を信じるのは信者さんたちの自由だ。
だが、それは仏教ではなく、外道の輪廻観です。
443 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/08(土) 23:02:42.74 ID:O7T4374y: 輪廻転生瞑想法Ⅰと輪廻転生瞑想法Ⅲの矛盾についてはいくつも指摘できます。
それはまたあとがきの総まとも総批判の時に書きますが（実はもう既に書いているが）
今回のⅢは輪廻転生瞑想法の正当性を説明する道具にすらなっていないのです。
桐山さんは単に文章を綴っていればなんとかなると思っているだけだ。
疑問に対して弁明しようなんて発想はないのです。
結局ⅠもⅢも全部作り話なんだから。
444 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:03:09.57 ID:xubmLkZY: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378219607/23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378219607/23
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378219607/23  2013/09/09
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445 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:07:52.13 ID:XPaBAsYI: >>438
はいはい、あなたが偉いのわかったから消えてちょオレらは騙された愚かな
元カルト信者なんだからさあ～ｗ
だから
オレは深山さんやユビキタスさんの話を聞きたいのあんたの自分偉いの自慢話
なんか聞きたくないし、バカなカルトに騙された俺らには意味わかんねえから
やめてくれるあまりにも高度な話でよｗ
446 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ: >>442,
ではわたくしも永年の疑問が在りまして御聞きします。
人は死後に何か輪廻するのですか？人は死後に何物も残さず消えるものさ
と言えるなら此れなら本当にスッキリ爽やかです。
447 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:53:30.86 ID:xubmLkZY: ＞87 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 08:08:45.74 ID:hubGRHs1
＞低脳が反応してます。ｗｗｗ

オイオイオイｗｗｗ　ここまで論破されてなんでオレが低能なんだよ。たしかに低能だが、オマイらよりは低能じゃないだろ？ｗ

＞馬鹿低脳は本当のことを言われるととたんに荒らしが始まります。

本当のことを言ってないでしょ。ｗｗｗ　言い訳やら誤魔化しやら捏造ストーリーやら、そんなカルト信者みたいなことしか言ってないでしょオマイらは。ｗ
なんでそうすぐ?を吐くんだ？ｗ

＞例によって深山さんやユビさんへ対するまっとうな批判はできません馬鹿だからｗ

違う違う。馬鹿だからじゃなくてしないだけ。しかも、阿含宗批判してるしねえ。少し。してるのにしてない～というのも中国人並みだね。ｗ
オレの批判にはユビ低能も同意したしな。ｗ
ま、同意したから書き込みやめてくれ~という懇願だと思うけど。ｗ

＞悪口と自画自賛だけの荒らししかできないアホ

おいおいｗ　自分たちの様態を、根拠も添えずに相手の所為にするなよ、ま低能だからそんなことしか言えないのは分かるけど。ｗ

＞こんなバカ荒らししかいないのか阿含宗はｗ

またまた阿含宗の工作員呼ばわりする～。ｗｗｗ　は批判者を攻撃するのは信者だとしか思えない単細胞。
まそんなんだから、阿含宗なんぞに騙されたんだよなあ。哀しいねえ。ｗ
448 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 00:11:33.13 ID:zuyN1PKt: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96　はいまた見つかりましたよ～ｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96　阿含宗批判者の低能傲慢の足跡は刻まれてんな。　罪は消えない。ｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96　しかも謝罪も皆無だしな。　お仕置きが足りないようだ。ｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402/96
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449 ：屁小便：2014/03/09(日) 04:22:37.33 ID:VFhOlYbU: 見たところ、阿含宗はお金の事でお困りの様ですから、
少しネタ切れの感がありますし、
この際、いったん宗教法人を　さっぱりとおやめになって、
株式や外為など、おやりなさっては、いかがでしょうか　?
ヘッジファンド・キリヤマ　なんてネ　／(^o^)＼
450 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 07:50:50.31 ID:tuUxFuoq: 　
深山漁村　　　http://www.lassyc.com/cn/index.asp
451 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 09:42:02.28 ID:2dRuFKfV: >>446
>人は死後に何か輪廻するのですか？

業異熟（ごういじゅく）。

また部派仏教などは業感縁起を説く。
452 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 10:50:05.61 ID:WvHh2qMb: >>446:神も仏も名無しさん :2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ
>人は死後に何か輪廻するのですか？人は死後に何物も残さず消えるものさ
>と言えるなら此れなら本当にスッキリ爽やかです。

スレ違いです。そのような一般的な疑問に答えるスレではありません。
桐山さんは輪廻転生を説きます。
釈尊もまた輪廻転生を肯定します。
違いは桐山さんは輪廻転生の核としての魂魄を説き、釈尊はそのような霊魂を認めず、
煩悩をなくせば輪廻もなくなると説くだけです。
桐山さんは今回の著書でも阿那含になれば霊界に生まれ、阿羅漢になれば
仏界に行くと釈尊も説かないことを書いています。
我々は双方の資料により比較して別物だと論じているだけです。
個人的に何を支持するかはその人が決めることです。
敢えて言うなら桐山さんは死後に何も残さずすっきり消えることも考えてないようです。
霊界やら仏界に行くことを説いているのですから。
453 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 11:18:39.08 ID:2dRuFKfV: >>446
>人は死後に何か輪廻するのですか？

桐山さんは「異蘊」が霊魂だとの珍説を持ち出して死後の存在を肯定して霊障説をでっち上げた。
しかし、異蘊とは霊魂などではなく転生して新たに生れる五蘊（業熟体）のことです。

釈尊は輪廻の主体に対しては無記とした。霊魂などと言う輪廻の主体などを持ち出さなくても
輪廻転生を矛盾なく理解することはできます。それが業の果報である「異熟」という存在です。

これは因と果とが必ず時間を隔て、異時に於いて熟し、あるいは変異して熟するので「異熟」と言われます。
人間は尺取虫（霊魂）がＡの葉（肉体）がらＢの葉（肉体）へ乗り移るように転生するのではありません。
Ａの葉（肉体）での業（の集積）が死後に転生先のＢの葉（肉体）に異熟果として現れるのです。

例えば、
　①　殺生や殺戮に耽った人、生き物たちへの憐れみの心がない人　→　「短命」の異熟果として現れる。
　②　あらゆる生き物の利益をはかる人　　→　「長寿」の異熟果として現れる。
　③　手や棒などで、いつも生き物たちを苦しめている。　→　「多病」の異熟果として現れる。
　④　手や棒などで、生き物たちを苦しめたりしない。　→　「無病」の異熟果として現れる。
　⑤　怒りっぽく、すぐ腹を立て、怒って反発し、怒気や怒りや不満を現す人　→　「醜悪」の異熟果として現れる。
　⑥　穏やかな、柔和で落ち着いた身・口・意の行いをいつも実践している。　→　「美貌」の異熟果として現れる。
　⑦　困っている他者への施しを与えず拒否する人　→　「貧乏」の異熟果として現れる。
　⑧　困っている他者へ施しをする人　→　「裕福」の異熟果として現れる。
　⑨　etc

つまり、これらの「果報＝異熟果」は、次の転生先での「環境・境遇・気質・風貌」などを決定するのです。
Ａの肉体がらＢの肉体へ転生しても業の異熟果としての引き継ぎはあるがＡの心が乗り移る訳ではないのです。
そして転生の因となるのが「取著」であり、それを造りだしてしまう心の働きを煩悩と名付けているのです。
.
454 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 11:43:46.94 ID:VdB2H1Dk: >>446 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ
>ではわたくしも永年の疑問が在りまして御聞きします。
>人は死後に何か輪廻するのですか？人は死後に何物も残さず消えるものさ
>と言えるなら此れなら本当にスッキリ爽やかです。

人は死後輪廻するのか？という質問ですか。
私の文章のどこを読んで、死んでも輪廻しないとか、すべて消えてなくなると
読めるのだろう。
「釈尊ははっきりと輪廻があると述べています。」(>>442)
と私が書いたのが読めませんか。
婆蹉種出家の質問の中にも、釈尊が「Ａ比丘はあちらに生まれ変わり、Ｂ比丘はこちら生まれ変わる」と説いていることを指摘しています。
つまり、釈尊は生まれ変わりを具体的に説いていたのです。

釈尊の説明を理解しようと努力するのではなく、自分の考えから一歩も
出ようとしないのは桐山さんと同じです。
桐山さんに至っては釈尊の説明を引用して解説しながら
それとは正反対のことを堂々と主張する。
455 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 11:52:04.55 ID:VdB2H1Dk: >>446 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ
>人は死後に何物も残さず消えるものさ
>と言えるなら此れなら本当にスッキリ爽やかです。

死んだら無になるなんて誰がいいましたか。
せめて私が引用した桐山さんの本くらい読んだらどうか。
『間脳思考』では、身命経の前に仙尼経が引用され、釈尊はセーニヤに、
輪廻に主体があるという常見も間違いだが、死んで何も無くなると
いう断見も間違いだと指摘した。
あなたの「死後に何物も残さず消える」は断見です。
桐山霊魂説のような常見も、死後何もなくなるという断見も
どちらも外道の思想だと釈尊は指摘した。
スッキリ爽やかではないから、困った話なのです。
仙尼経は『仏陀の真実の教えを説く [上]』の205頁でも講義されている。
釈尊の説明は特に難しいものではありません。
自分の考えと違うからと拒絶して、桐山さんのように勝手な解釈に
すり替えるのではなく、釈尊の説明はこのまま理解してはどうですか。
456 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 11:58:25.09 ID:huI3bjTT: >>446 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ
>人は死後に何か輪廻するのですか？

あなたの質問は「何か」輪廻するかどうかではなく、
「何が」輪廻するのかと質問しているのでしょう？
輪廻の主体がないとするなら、なぜ、どのようにして輪廻するのかと
質問したいのでしょう？
それを釈尊が説明し、私は釈尊のたとえを真似て同じ説明をしたのに
あなたにはわからない。

おもしろい人たちだ。
阿含経のどこを読んでも釈尊は解脱の道を示しているのに、
桐山さんも信者たちも「阿含経のどこにも成仏ホウが具体的に書かれていない」と言う。
いくら八正道がそれだと示しても「初心者用のオシエにすぎない」と唾棄する。
護摩を焚くなと言われても、大護摩を焚いて拝み、
死者は成仏させられないと言っても、成仏させると言う。
阿含経に書いてある事は読まず、理解せず、受け入れず、
書いてもいないことを勝手に作り上げて信じ込み、
自分たちは阿含経を護持し実践しているのだと自惚れる。
釈尊が、主体が無くても輪廻が起きるのだと
わかりやすい火のたとえをしても、受け入れず、
またしても「何か輪廻するのか」と質問してくる。
457 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 12:04:00.46 ID:cX+1Z0dV: >>446 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ
>人は死後に何か輪廻するのですか？

身命経の火のたとえがもっともわかりやすいから、もう一度繰り返します。
火事で火が隣家に燃え移ったのを見て、あなたは
「火の何が輪廻したのだろう」と疑問に思うようだ。
桐山説では、火の主体は火龍であり、火龍の魄がＡ家からＢ家に乗り移ったらしい。
桐山さんの霊魂輪廻説ではそうなってしまう。
だが、釈尊の説明は違います。
Ｂ家が燃える材料でできており、Ａ家の火の熱線で温度が上がり、
酸素があるから発火しただけだと言っている。
燃え移るのに主体の移動など必要とせず、材料、温度、酸素といった
「依るべき物」があるから発火したのだという説明です。
458 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 12:12:33.32 ID:cX+1Z0dV: >>446 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 23:31:52.05 ID:HMAMHHJZ
>人は死後に何か輪廻するのですか？

輪廻も同様で、煩悩という依るべきものがあるから、輪廻するのであって、
輪廻は主体を考えないと説明できないものではありません。
だが、桐山さんに限らず、実は二千五百年間、仏教徒は
この主体を考え続けた。
釈尊が身命経などで回答を示し、それを無記として議論するなと
言ったにもかかわらず、部派仏教から大乗仏教に至るまでことごとく
輪廻の主体について考え続けた。
その結果、自己矛盾して自滅した。

余談だが、どうしても霊魂について考えたければ、桐山説のような
稚拙な霊魂説ではなく、ウパニシャッドのヤージュナヴァルキアの
霊魂説を読んでみることです。
釈尊よりも百年前の思想と言われているが、彼の説ほど
緻密な霊魂説はこの後出てこない。
釈尊はこういう説を踏まえた上で霊魂説を否定しているのです。
釈尊は輪廻について説明しており、霊魂の有無など愚かな議論はするなと
言っているのだから、今さら霊魂説を出すなど愚の骨頂です。

桐山さんみたいに輪廻の主体を考えるような人たちは解脱できないことが
今回の本にも書いてあることを信者さんたちは気がついていますか。
それが身見です。
459 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 12:17:43.78 ID:cX+1Z0dV: 「身見　=　輪廻の主体があると信じること」
「桐山輪廻観　=　輪廻の主体は魄である」

『輪廻転生瞑想法Ⅲ』(150頁)でも桐山さんは過去の本から
解脱への階梯としての十結や五下分結を上げている。
まず信者さんたちに疑問に思ってほしいことがある。
釈尊は十結という煩悩を切れば解脱できると出家経で説いている。
どこに因縁切りや因縁解脱があるのですか。
どこに死者を成仏させないと解脱できないとあるのか。
そんなのは一つもない。
悪因縁も霊障も、さらには仏の加護も説いていない。
釈尊が示した解脱の条件は「煩悩を自分で捨てる」ことです。
桐山さんの話がいかに嘘かこういう経典一つを見てもわかる。
問題は、その矛盾した内容を堂々と本に示されても、
そのことに気がつかなかった信者さんたちにあるのです。
460 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 12:23:08.83 ID:30jvuQ6J: 「身見　=　輪廻の主体があると信じること」
「桐山輪廻観　=　輪廻の主体は魄である」

輪廻に主体があると主張するのは、身見という煩悩そのものです。
十結の最初に出てくるのが身見です。
つまり、桐山さんもアゴン宗も十結の最初でつまずいているのだから、
仏道にさえも入っていない。
桐山さんは、
「三結さえ断じていない名僧たち」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』176頁)
などと、坊さんたちを罵倒する言葉を並べている。
伝統仏教の坊さんたちが三結を断じているようには見えないが、
それを言うなら、桐山さんも同じです。
身見を捨てていないのだから、三結どころか、一結も切れていない。
あきれたことに、桐山霊魂説が身見であることにさえも気がつかない。
他人の口の周りにきな粉がついているとあざ笑っている桐山さん本人も
口の周りはきな粉や餅がべとべとと付いている。
461 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 12:28:47.02 ID:VdB2H1Dk: 「身見　=　輪廻の主体があると信じること」
「桐山輪廻観　=　輪廻の主体は魄である」

アゴン宗にいる限り、信者さんたちも三結は切れるはずがない。
身見はすでに説明したとおりで、桐山さんの霊魂説なんて信じているのだから、
身見そのものです。
二番目の疑惑とは、釈尊の正しい教法に対して疑い惑うことだという(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』167頁)。
釈尊が漏尽解脱が解脱だと説明しているのにこれを疑い、信じようとしない
ばかりか、これを「小解脱」と罵ることは疑惑そのものです。
戒取とは、仏教以外の宗教を信じて固執することだと桐山さんは説明している。
護摩は仏教では禁止されており、外道のまじないとされているのに
信者さんたちはこれを前面に出している。
釈尊は死者の成仏はできないというのに、信者さんたちは出来ると
外道の教えを信じて実践している。
信者さんたちのしていることは戒取です。

以上のように、アゴン宗では身見、疑惑、戒取が、
世間の信仰を持たない人たちよりもはるかに強烈ですから、
教祖と信者は解脱の道どころか、その入口にさえも入っていない。
つまり、アゴン宗は外道です。
何を信仰しようが自由だが、自分が外道を信仰しているのだという
現実に早く気がつくことです。
462 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 12:57:56.57 ID:8dd+mEq6: >>427 ：神も仏も名無しさん：2014/03/08(土) 19:23:24.86 ID:nqdfK2k1
＞桐山さんの新刊駄本が、とんでもないダサい内容で、問題山積みのことが書かれてしまっているので、ずいぶんと焦って書きまくっている模様ですな～～

またまた～ｗｗｗ　勝手に信者認定ですか。ｗ　ほんといつも低能って、批判されたら敵だ～って認定するんだよなあ。
ま、頭が悪いのでしょうがないけどさ。ｗ

桐山さんの新刊駄本？　そんなのしょっちゅう出してるでしょ？
新聞や雑誌に広告出してるでしょ。ｗ　なんで今このタイミングなのかなあ。　コチラの突っ込みにぜんぜん答えられないからって、桐山さんの新刊駄本～という
話に持って行きたいの？あそうですか。ｗｗｗ

相変わらずですね～。ｗ

＞桐山さんもくだらいない本を書いたもんだね　ゲラゲラ

それが商売ですからね。そしてアンタ方の数百倍の富を手に入れてる。そのように成功させたのはアンタらだからね。ｗ

>>428 ：
＞＞それを批判されたら逆切れしてまた貼る。
＞あなたの自作自演でしょ。　ご愁傷さまww

またまた～。ｗ　論拠も根拠も無い説をご苦労様。そしてご愁傷様。ｗ　ほんと能力が無いよなオマエらカルト被害者は。ｗ
463 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 13:22:50.76 ID:WvHh2qMb: 輪廻転生瞑想法Ⅲ
280～282頁より抜粋引用

まず、水晶龍神瞑想法（四神足法）の前段階である瞑想法について解説しよう。
（中略）
まず、水晶を準備する。けがれのない天然の水晶が理想である。
（わたくしの瞑想道場では、わたくしが成仏法によって浄め、龍神のお霊をこめた
水晶龍神御尊像を使う）
この水晶に心を集中して凝視していると、いろいろなモヤモヤが見える。
そのモヤモヤを、心を静めて凝視していると龍神のお姿が見えてくる。
このお姿がはっきり見えてくるようにならなくてはいけない。
（中略）
水晶の向こう側に白い紙を立てて凝視していると、モヤモヤの中にお顔やお体が
見えてくる。それには三日ほどかかる。観想もこのお姿をよく観察して瞑想しなくてはならない。
464 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 13:35:31.80 ID:WvHh2qMb: >>463が今回の目玉の水晶龍神瞑想法の前段階となる瞑想法なんだそうです。
この後水晶龍神洗浄瞑想法という龍神が雨を降らせて不浄不快を洗い流すと
思い込み瞑想法を紹介し、それはカラー口絵の頁にも解説されている。
そしていよいよ本式の四神足法たる水晶龍神瞑想法は、これ以上筆にすることはできない
として、桐山さんが導師となって、修行者の修行の進み具合を見ながら直接指導
しなければならない旨を書いている。
まあここにも桐山さんはこのままではゆっくり死ぬことも許されない約束を
自分に課したわけですから、コロッと逝ったら信者さんは約束違反を忘れては
なりませんよ。
さて、まあこの>>463を読んで大笑いしたものです。
465 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 13:51:35.44 ID:WvHh2qMb: 水晶を三日凝視していると龍神のお姿が見えてくると言う。
無責任な記述のようだが、ええ、これは本当に見えてくる人が何人も出て来る可能性があります。
私は水晶玉と睨めっこなんかしたことないし、する気もないが、桐山さんが書いている
ようにモヤモヤが見える人たちがかなりの確率でいることは知られたことです。
これはアゴン宗がお霊なんて訳の分からないものを単なる物体にこめたなんて
想定をしない普通の水晶玉でも起きます。
占い師が水晶玉を使うように水晶玉にはそういう特性がある。
このスレで少し以前に書きましたが、これは凹面鏡を暗闇の中で凝視していると
何か見えてくる人たちがいるのです。
水晶の神秘でも霊能素質でもありません。
幻覚を見るのです。視力のアンバランス状態が自分の脳にあるものを気まぐれに
アクセスしてしまう。
だから龍神が出て来ても不思議はない。
466 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 14:20:42.71 ID:WvHh2qMb: ましてや桐山さんは水晶の奥に龍神が見えてくると書いているのですよ。
これは立派な暗示です。
暗示にひっかかり龍神もどきをあなたの脳は作りますよ。
実はこれって桐山さんが大昔に書いた話に背くルール違反であることを知ってますか？
その話とは1974年の別巻密教講座に出て来る話です。
富士山麓の第１回伝法会の質疑応答が載っている。
その中でチャクラを開発すると何か感覚に変化が見られるのでしょうか？というのがあった。
これに対して桐山会長は、そうではない、ムラダーラなどは誰が見てもわかる
肉体の一部の変化が見られると、感覚などの主観ではない客観的指標を示しています。
そして主観的な感覚の変化については、それは先に示すことはできないと話した。
なぜなら想像妊娠というのがあるとおり想像だけで妊娠したように感じてしまう
現象が知られているからです。
だから先に龍神の暗示があれば想像妊娠と同じく龍神は自分で作り出してしまう。
チャクラも開発したように感じてしまうわけだが、これは本物ではない。
龍神も本物ではない。だから桐山さん自ら侵したルール違反です。
467 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 14:34:40.27 ID:WvHh2qMb: ですからおめでたく龍神は水晶の中に現れる人がいるかもしれません。
見えずに別のモノを夢想してしまう奴は修行が足りないわけで。
頑張って修行に励んでください。
で、見えたこの龍神に対して準胝真言を唱えると輪廻は喜び、九字を切ると
龍神は喜んで去り、しかし呼び出せばいつでも出て来るタケチャンマンみたいになると
書いている。なんだ？やっぱり他力依存かいな？
468 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 14:53:33.24 ID:WvHh2qMb: 水晶龍神洗浄瞑想法というのは、この龍神が雨雲を呼び雨を降らし、その雨で
自分の不浄不快は洗い流されてしまったと思いこむ空想ゴッコです。
この龍神にはコブラ型と毒のない蛇の型があるという。
インドのナーガとは実は蛇のことであり、中国で龍と訳したが、中国の空想龍とは
全然別物なんだよというこちらの指摘に、そんなこと知ってるわいと予防線を張った
つもりなんでしょうかね？
しかし駄目ですよ。雨雲を呼んで雨を降らすのは中国龍の特性です。
かつて桐山さんが法話でムチャリンダ龍王はウパナンダ龍王ではないかなどと
話したことがあるが、今回の２つの龍の片方をナンダ、もう片方をウパナンダと
している。
しかしムチャリンダ龍王というコブラは釈尊を取り巻いて大きな頭で釈尊が雨ざらしに
なるのを防いだという伝説に基づくものであり雨を降らせるものではない。
インドのコブラ、蛇と雨を呼ぶ伝説を示してみてください。
469 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 15:02:48.10 ID:Lu2W5RUe: 是はやはり新しい教法を何方かが説くべきでしょう。
桐山氏に対抗してと言うまでもありませんがね。
もっと高い価値を提示出来ない限り信者は動けません。
例えとするなら徒歩よりも自転車、自転車よりもバイク、
スクーター、よりも軽自動車が移動には有効です。
是は乗りたいな！見たいなものですよ。信者は君らと同様に
手段と方法を示す導師を求めているのじゃないですか？
470 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 15:05:41.16 ID:WvHh2qMb: 水晶龍神洗浄瞑想法を読み、あるいは他の瞑想法次第を読み、観念宗そのまんまではないか
と思いました。
桐山さんがかつて密教入門などで密教の弱点を批判したのが観念宗です。
「～だと想え」という空想ゴッコと批判している。
痛いの痛いの飛んでけ～と同じです。
そんなことで傷が癒えるのか？
小公女の童話に過ぎないと批判したのは桐山さんです。
他の瞑想次第を見てみましょうか？
471 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 15:19:56.23 ID:WvHh2qMb: 輪廻転生瞑想法Ⅲ
愛染明王秘密曼荼羅瞑想法次第より

大火炎の中にウン字あり。
降三世明王となる。
この尊の火光、自身の心を照らし、
悪縁を呼び込む三毒の心、
貪・瞋・痴を降伏す。
（317頁）

火光の中に
光明解脱輪宝出現す。
輪宝、自身の臍輪に安置せよ。
火炎を発して、
わが全身を包み込む。
輪宝、自身の額に安置せよ。
火炎を発して自身の身業を焼き尽くす。
輪宝、自身の喉に安置せよ。
火炎を発して自身の口業を焼き尽くす。
輪宝、自身の胸に安置せよ。
火炎を発して自身の意業を焼き尽くす。
身口意の三毒燃え尽きて清浄となる。
（318～321頁）
472 ：屁小便：2014/03/09(日) 15:58:05.46 ID:ZA1v4I8O: 秋になれば、紅葉して落ち葉が降り積もり、
春になれば、落ち葉を吸って新緑が広がり、
人が○ねば、オバケになってちまたにあふれ、
新たな命の養分となる・・・
オカルトなんて、ごく普通の事。
今ハヤリのリサイクルエネルギー・・・。
○んで何もかも片鱗を残さず成仏する人なんて、
よほどの修行を積んだ人。
滅多にいない。
なんてネ!　　
スミマセン、ご批判よろしくお願いいたします。　(´Д｀;)ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
473 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 16:11:20.50 ID:WvHh2qMb: いかがですか？
この瞑想法の観想の感想は？
観念宗そのまんまではないですか？
密教の観法そのまんまです。
そう言うと、アゴン宗は密教の様式でアゴンん経を実践する教団だと言うでしょう？
どこに阿含経を取り入れた跡がある？
阿含経、釈迦仏教の瞑想とはこんな空想ゴッコとは違う。
現実ありのままの自分の観察です。
引用した瞑想モドキ空想ゴッコは貪瞋痴の煩悩を言葉という記号に変えて
身体の一箇所に集めたことにして、それが焼き尽くされたと思い込むだけの
観念の遊戯です。
こんな遊びで煩悩がなくなるのなら誰も苦労しない。
阿含経のどこに龍神が助けに来て煩悩を焼き尽くしてくれる話があるか？
474 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 16:17:24.20 ID:2dRuFKfV: >>469
>もっと高い価値を提示出来ない限り信者は動けません。
>手段と方法を示す導師を求めているのじゃないですか？

「高い価値」って、何を期待しているのだろう？
桐山ゲイカが示す以上の「御利益」を示せとでも言うのでしょうか。
「灯台もと暗し」じゃないの？
釈尊がちゃんと示しているじゃないですか、原点回帰でしょう。
正式な原始仏典を読んでください。
最近はいい翻訳本が沢山でていますよ。
ただし、桐山偽経典や偽解釈はダメですから。
475 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 16:20:41.35 ID:zuyN1PKt: ＞168 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:33:21.44 ID:kma4+0ZF
＞この「粘着オレ(165)」さんの目的は、もちろん、カルト批判ではない。
はあ？　何が「もちろん」なのでしょうか。根拠が添えられてません。ｗｗ　ID検索すれば、オレがカルト批判しているのが分かるし、
その点に関してはオマイらじゃ勝てないだろ？

カルト要素言ってみな？　その批判を採点してあげよう。ｗｗｗ

＞この人の動機は、ストレス解消の鬱憤晴らしです。
＞「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」だから、この人の動機の説明は支離滅裂です。

だから？？？？？？？？？ｗｗｗ　支離滅裂の根拠が、「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」
？？？？？　根拠の提示になっていませんが？？
どこに、「動機はストレス解消の鬱憤晴らし」の根拠が書いてあるのかなあ。
書いてないよなあ。ｗ　書く能力が、無いんだよな。ｗ

＞他のスレにコピペするなら信者側のほうがはるかに動機がある。
はいその根拠は？？？

＞最初は批判側がしていても、このスレに対する妨害をみたら、やめている。
はい、ではその辞めてる根拠は？

＞だが、未だに続いているとすれば、信者がしている可能性が高い。
はいその根拠は？
根拠を書かず断定の「連続」だな。ｗ

だから、愛する阿含宗の恥部を、その信者がばら撒いているって？？？　それなら、書く信者も辛いだろうねえ。
批判者は嬉しくても。ｗｗｗ　しかも、可能性が高い、ってだけで信者の所為にするって、
いいんですかあ？？？

いいんですね？　でも、それを何度咎められても、アナタは「絶対に受け入れない」でしょうねえ。
その理屈を受け入れてしまったら、自らの正当性が崩れてしまうからです。
ｗｗｗ
476 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 16:20:54.05 ID:WvHh2qMb: >>469:神も仏も名無しさん :2014/03/09(日) 15:02:48.10 ID:Lu2W5RUe
>是はやはり新しい教法を何方かが説くべきでしょう。
>桐山氏に対抗してと言うまでもありませんがね。
>もっと高い価値を提示出来ない限り信者は動けません。

実は説いています。
>>473に示した釈尊の瞑想です。
観念の遊戯、空想ゴッコではない現実の自分の四六時中のありのままの観察です。
煩悩が起きるならば起きる自分を四六時中観察監視する。
桐山さんみたいにカンチョウゲイカと称えられ聖者になったつもりが
おばさん一人の攻撃に脆くも崩れ「つまみ出せ！このバカ」と瞋恚丸出しにするのは
この自己観察修行という本当の釈尊の瞑想を習慣として実践した経験も知識も
ないからです。
釈尊の瞑想を例えるなら徒歩ではあるがしかし前に向かって歩く。
しかし桐山さんの空想ゴッコは逆走します。
477 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 16:40:34.49 ID:BN8Dlwvb: >>469 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 15:02:48.10 ID:Lu2W5RUe
>是はやはり新しい教法を何方かが説くべきでしょう。
>桐山氏に対抗してと言うまでもありませんがね。
>もっと高い価値を提示出来ない限り信者は動けません。

>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>　さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。

>525 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 19:14:23.27 ID:Xm1oeJMk
>さてさて、批判するなら此方の方が正解だと言う
>対案を提示出来なければ片手落ちだろね。

>149 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 14:11:20 ID:luX737Ih
>アゴンを叩かなくとも、みんなそっちに流れるでしょうし…。
>批難ばかりなんて、対案を出さない野党みたいです。

宝生さんお得意、と言うよりも、持病の「対案病」が再発したらしい。
前回から見て10日ほどでぶり返しましたね。
記憶が脱落するのか、あなたの脳に対する対案はないから、
そのままアゴン宗に留まってかまいません。
478 ：深山低能：2014/03/09(日) 16:43:23.03 ID:zuyN1PKt: ＞＞[951]星祭＠縁起 05/06/28 15:26 OHvZ20DDFd
＞＞桐山教祖の逮捕れきとか他とこで書きまくっている荒氏がいるけど、なんで
＞＞本山であるこことかには来ないんだろ？
＞これは貴重な証言です。

貴重でもなんでもない！ｗｗｗ　「阿含宗信者が知っている阿含宗の恥部」を、
阿含宗スレに書いても何の意味も無いだろう。これはユビも言っている。
それが、なんで「貴重」なんだ？？？　馬鹿か。劣等シャーロック・ホームズだな。ｗｗｗ
479 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 16:48:46.85 ID:TOZjfBG3: >>469 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 15:02:48.10 ID:Lu2W5RUe
>是はやはり新しい教法を何方かが説くべきでしょう。

批判側が新しい教法なんて説く必要ありません。
二千五百年前から釈尊が教法を示しており、
仏教とはこれ以上でもなければ以下でもない。
完全仏教などというものはあってはならないのです。
釈尊の仏教は出てきた時から完全です。
だから、完全仏教などと名乗るのはインチキ仏教に決まっている。

あなたにとってはいくら釈尊の教法など示されても、何の価値もないんでしょう？
桐山さんから疑似エサを垂らされると、たちまちあなたは釣られる。
理性や羞恥心よりも欲望のほうが強いからです。

だが、幸い、私と同じように欲望だけを膨らませることに
恥ずかしさを感じ、同じ手で騙されると何度目からは学習する信者もいる。
宝生さんが羞恥心がなく、学習能力が低いからといって、
他の信者がすべてそうであると思うのは間違いです。
480 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 16:55:45.46 ID:BN8Dlwvb: >>469 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 15:02:48.10 ID:Lu2W5RUe
>もっと高い価値を提示出来ない限り信者は動けません。

教祖自ら病気を患い、愛人に訴えられ、夫人はガンで死んだアゴン宗は
よその御利益教団と比べて、どれほど高い価値がありますか。
違うのは、桐山さんの派手な宣伝があるだけです。
今回の本がまさにそれで、使い回しのツギハギした宣伝文句が並び、
これで釣られる人もいるだろうが、実際、アゴン宗には何十年たっても
超能力者など一人もいないし、因縁を切ったと保証してもらった人もいない。
水晶の中に幻影が見えるまで見つめる！？
まるで子供の遊びですよね。
何回かは桐山さんのこの疑似エサに釣られても、信者の中には
あなたと違い、学習する能力を持っている人もいる。
宝生さんと違い、新刊のうまそうな話も全部疑似エサではないかと
疑う知性が残っている信者もいる。
そういう信者がここでの批判を読めば確信するでしょう。

宝生さんと違い、釈迦仏教に「高い価値」を見いだす人がいるのです。
もちろん、宝生さんにとって釈迦仏教など何の役にも立たないゴミの
ように見えるのは良く知っています。
釈迦仏教は清水のように何の味もない。
アゴン宗は嘘、虚構、自惚れ、騙しという味付けがしてあるから、
あなたにとってはとても甘い。
宝生さんにふさわしいから、心置きなくそこに留まりなさい。
481 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 20:43:58.35 ID:WvHh2qMb: 輪廻転生瞑想法Ⅲ 307～311頁より引用
（大量につき冒頭部と終わりの部分だけ示す）

パーリ文「スッタ・ニパータ」を、中村元先生の訳によって載せてみる。

このように四神足を修練し、豊かならしめたならば、多様なる神変を身に受ける。
一身にして多身となり、多身にして一身となり、あるいは現われ、あるいは隠れ、
（中略）
このように清浄で超人的な天眼をもって生存者が死にまた生まれるのを見た。
すなわち卑賤なるものと高貴なるもの、美しいものと醜いもの、幸福なものと不幸なもの、
そして諸々の生存者がそれぞれ業にしたがっているのを（明らかに）知った。

そうして最後に次のように結んでいる。

このように四神足が修練され豊かにされたときに、諸々の煩悩の汚れがほろぼされる
ことによって、汚れなき心の解脱・智慧の解脱をこの世において、みずから証知し、
現証し、具現して住する。
482 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 20:47:51.29 ID:WvHh2qMb: ２１世紀は智慧の時代 186～190頁より引用
（大量につき冒頭部と終わりの部分だけ示す）

パーリ文「雑阿含経」第五一巻一一を、中村元先生の訳によって載せてみる。

このように四神足を修練し、豊かならしめたならば、多様なる神変を身に受ける。
一身にして多身となり、多身にして一身となり、あるいは現われ、あるいは隠れ、
（中略）
このように清浄で超人的な天眼をもって生存者が死にまた生まれるのを見た。
すなわち卑賤なるものと高貴なるもの、美しいものと醜いもの、幸福なものと不幸なもの、
そして諸々の生存者がそれぞれ業にしたがっているのを（明らかに）知った。

そうして最後に次のように結んでいる。

このように四神足が修練され豊かにされたときに、諸々の煩悩の汚れがほろぼされる
ことによって、汚れなき心の解脱・智慧の解脱をこの世において、みずから証知し、
現証し、具現して住する。
483 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 20:56:43.27 ID:WvHh2qMb: はい、皆さん。またしてもお笑いの時間です。
明日から月曜日。極感が予報されてますが、休日の最後を笑いで締め括り、明日への
活力としましょう。
>>481と>>482を読み比べてみましょう。
全く同じですよね。違うのは桐山さんが冒頭で紹介している経典名です。
一体どちらが正しいのでしょう。
スッタ・ニパータにはこのような記述はありません。
私はスッタ・ニパータの中村元訳を全読して、今回新たに調べ直してみて確認して
いるから間違いありません。
すなわち２１世紀は智慧の時代で示した方ということになります。
まあパーリ文で雑阿含経と表現するのも変ですが。
ともあれ釈尊が四神足や神変をこのように説いたことは間違いないのですが
スッタニパータにはないことを示しておきます。
また桐山さん調べもしないでうろ覚えの記憶で出版までしちゃいましたね。
484 ：深山低能：2014/03/09(日) 21:01:46.40 ID:bVabLAdr: ＞コピペ犯人は桐山逮捕歴を一度も２ちゃんねるにもtheのスレにも書き込んでいないのです。

不思議でもなんでもない。ｗｗｗ　「阿含宗信者が知っている阿含宗の恥部」を、阿含宗スレに書いても
何の意味も無いだろう。これはユビも言っている。
それが、なんで疑問なんだ。馬鹿か。ｗｗｗ

＞コピペ犯人はここにはまったく書かずに、よそのスレのみに書いている。
＞これはとても奇妙だと思いませんか。コピペ犯人が批判側ならこれはありえない。

はああ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ココに書かないのは当然ですよね？
だって、信者は桐山の逮捕歴なんて、信者ならば当たり前に知っているし、それを知った上で、信仰を続けてきたのですから。ｗ
批判者だって逮捕歴知ってますよね？じゃココに書く意味皆無でしょ？
で？なんで、ココに書かないのが「奇妙」なんですか？？？　大丈夫ですか？？？ｗ
滅茶苦茶ですよねえ付加山さん。ｗｗｗ

阿含宗の恥部を世間にバラ撒くのが信者？　自分が絶賛する教祖及び教団の恥部を、信者が世間にバラ撒くんですか？？？ｗ
485 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 21:02:23.68 ID:AlBFwoT4: 訂正
×極感が予報されてますが
↓
○極寒が予報されてますが

厳寒でもいいかな。
486 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 21:14:20.08 ID:WvHh2qMb: アゴン桐山グループの平河出版の編集者の皆さん。
これはあなた方の不始末の責任でもありますよ。
どうしてこの桐山さんのミスに気が付いて訂正助言をしてあげないのですか？
２１世紀は智慧の時代のその同一箇所を桐山さんに見せてあげればよいではないですか？
いかに桐山さんが短気で自分の否を認めない狭量な人間でも自分が書いた
証拠を叩きつければ、いかな桐山さんでもグウの音も出ないではありませんか？
それよりも今回大恥をかかせたかったのですか？
あなた方は気が付かなかったのですか？
あとがきから先に読むという変則的な読み方をした私ですが、私は変易生死と
最後の言葉における「輪廻からの解脱するために」という表現に続いて
あれ？と気付きましたよ。
釈尊のパーリ経典に四神足や神変が書かれてあることには何の疑問も持ちませんし
他のパーリ経典でも読んでいます。
しかしスッタニパータにはこういう文章は構成上、番号を分けても書いては
いなかったはずだなと記憶していたからです。
桐山さんはともかくあなた方もスッタニパータすら読んでいないのか？
487 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 21:28:44.16 ID:WvHh2qMb: 今回の桐山さんのうっかりミスでわかったことがあります。
中村元訳のスッタニパータ（『ブッダのことば』として昔から岩波文庫から安価に
発売されている）すらまともに読んでいない。
読んでいたら記憶違いでもこういう間違いはしない。
スッタニパータは３行平均の文章が番号を付けて1149まであります。
1149のそれぞれ違うことを書いているのではなく、一つのまとまった話をするのにも
３行平均の章句で区切りを切られているわけです。
桐山さんの四神足の引用も区切りをつければ、スッタニパータのような構成にも
できないわけではない。
しかし桐山さんが、引用をするにあたり、えーと、このパーリ文なんだったっけ？
と思い出す時、スッタニパータを読んだ経験があるならば、スッタニパータだけや
ダンマパダだけは間違って出て来ないはずです。
まして桐山さんは21世紀は智慧の時代の該当箇所をまるまる引用しているわけです。
スッタニパータと間違ったことが、実はスッタニパータの構成すらも知らないことが暴露された。
488 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 21:54:17.19 ID:WvHh2qMb: >パーリ文「スッタ・ニパータ」を、中村元先生の訳によって載せてみる。

>パーリ文「雑阿含経」第五一巻一一を、中村元先生の訳によって載せてみる。

経典名以外全く同じ表現です。
すなわち桐山さんは今回この箇所を旧著２１世紀は智慧の時代とは別に新たに文章を
したためたのではなく、明らかに旧著のそのまんま引用で経典名だけを取り替えた。
旧著の引用にあたり桐山さんもあれ？と気付いたのではないか？
パーリ文なら雑阿含経はおかしい。相応部経典、サンユッタ・ニカーヤでなければならない。
しかしそこから後の桐山さんの対処が悪い。
デタラメな記憶でたしかスッタ・ニパータだろうとでも思い、スッタ・ニパータと
書き換えた。
調べ直すという基本が欠如、皆無です。
私ですら「あれ？」とは思ったものの、記憶だけには頼らずに、
まあたかだか1149の短い章句の集成なので、調べ直してからここに指摘したわけです。
489 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 21:56:39.85 ID:yhaitSUB: 家畜の皆さま、星まつりの護摩木勧進は一万本出来ましたか？
あなたは、ゴウが深いから十万本は毎年しなさい！
そしたら、私桐じいの愛人手当を増額して、新人を増やすから！
解脱供養は３００体はするように！
私、ワダニ貢ぐのはお徳になるのよ！
あたまをナデテヤルワ！功徳になるのよ！
元家畜、ブスがうつるだけだよ。
ムカーシ、桐ジイのメッセージが分かったという先達がいましたが、
彼の鷺が分かったみたいで、阿含宗辞めましたねぇ！
桐爺には、競技も驚天もどうでもいいんです。
もうかれば、自分が生きている間だけ儲かれば。
どうせ、ウソだらけですから。地獄に行くんだし。と、思っている。
（たぶん桐じいは地獄から出られない。必ず後悔する。）
地獄で、騙した人間から責め苦を受けてくれ。
これは、元信者亡くなった某さんの言霊でした。
490 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 22:16:18.22 ID:UJLKGYjg: ＞コピペ犯人はここにはまったく書かずに、よそのスレのみに書いている。
＞これはとても奇妙だと思いませんか。コピペ犯人が批判側ならこれはありえない。

逆でしょ？ｗ　
だって、信者は桐山の逮捕歴なんて、信者ならば当たり前に知っているし、それを知った上で、信仰を続けてきたのですから。ｗ
批判者だって逮捕歴知ってますよね？じゃココに書く意味皆無でしょ？

一方、批判者なら、阿含宗の恥部を広報していく、広く広く広く広く広く広めていく！という
立派な正当な目的が当てはまるでしょう？？？
ホント「滅茶苦茶」言うなこの元カルト信者は。ｗｗｗ

＞282 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2012/12/03(月) 23:25:08.36 ID:3wNOrZO8
＞逮捕歴なんて

麻原彰晃の映像がサブリミナル手法で広報されましたよね？
アレはネガキャンではないが、
逮捕歴を何度も見せられたら、阿含宗にいい印象を持ちますか。誰が持ちますか？？？

＞世間の人たちから見たら、さして興味も価値もない。

週刊誌をあまり読まない若年のオレでも歯医者とかで見て阿含宗知ってたから、
逮捕歴見せられてすぐ理解するわ　ネガキャンだって、阿呆でもすぐ分かるわ。ｗｗｗ
491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 22:29:38.01 ID:30jvuQ6J: >>481-482
「パーリ文「スッタ・ニパータ」を、中村元先生の訳によって載せてみる。」
「パーリ文「雑阿含経」第五一巻一一を、中村元先生の訳によって載せてみる。」

これは経典の略号である「SN.」と「Sn.」の爆笑の読み間違いです。
経典は略号で表記され、中村博士の『ゴータマ・ブッダⅠ、Ⅱ』など
専門書ですから、文献の表記はすべてこの略号です。
もちろん、最初のほうに略号の意味が並べてあります。

SN. ・・・サンユッタ・ニカーヤ
Sn.・・・スッタ・ニパータ

桐山さんが引用した中村博士訳の経典はサンユッタ・ニカーヤ(SN.)にあります。
ところが、桐山さんなのか平河の社員なのか、SN.をスッタ・ニパータ(Sn.)と読んだ。
中村博士の本には、この経典が雑阿含経のどれに相当するかも書いているから、
桐山さんは『２１世紀は智慧の時代』ではそれを引用した。
これを見てもわかるように、桐山さんはパーリ仏典も漢訳経典も区別がつかないのです。
今回の本では、「パーリ文「雑阿含経」」ではまずいと誰かが指摘したので、
中村本の引用を確認するとSN.とあった。
これをスッタ・ニパータと読み間違えた。

阿含経を他人に講義するほどの桐山ゲイカが、こんな基本的なことも
わからず、素人みたいなミスをするとは、仏陀の智慧とはなかなか素晴らしい。
水晶の龍神を三日間凝視した時、龍神様から「おまえ間違っているぞ」と
教えてくれなかったのでしょうか。
492 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 22:32:47.24 ID:UJLKGYjg: ＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞コピペ犯人＠批判側の仕業にしてはおかしい　専らよそのスレに貼り付けている。
＞これからして批判側ならおかしいわけ

はいまったく可笑しくない。批判者が阿含宗の恥部を阿含宗スレではない無関係スレに貼るのは当然。
むしろ、阿含宗カルトを知っている者の居る場所に撒くというのは普通考えられない。
つまり、可笑しいのはオマエの支離滅裂誤魔化し解析である。ｗ

↑　このように、「無理ある設定を無理矢理正当化工作する」のは、「カルト症例」です。言い換えれば、愚か者の症例です。
カルトメンバーは、
自分らに都合のいい教義だからってそれを受け入れ、いろいろ理屈を後付して正当化して
満足するわけです。

もちろんそれは、真理ではなく、勝手な妄想による「信仰」です。その程度の奴らなんです。
このように、あなた方は、「真理」を好まず、「妄想」を支持しているゆえに、「勝手で醜い生物だ」と言えるのです。ｗ
493 ：屁小便：2014/03/09(日) 22:40:18.92 ID:EafK3zpo: ユビキタス先生　!
宗教つうのはなァ～
何処でどういう深淵の知識を得て、
さらに、何処でどういう秘密・神秘の本を読んでだはあり得無い　のです。
宗教つうのはなァ～
自己の内面の世界に対する探究なのだ。
聖典も経文も、聖者の一生も内面の世界を旅するための道具にすぎないのだ。
巡礼者を見よ。
あれは、ひたすら内面の旅をしているのだ。
494 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 22:40:50.52 ID:WvHh2qMb: >今回の本では、「パーリ文「雑阿含経」」ではまずいと誰かが指摘したので、
>中村本の引用を確認するとSN.とあった。
>これをスッタ・ニパータと読み間違えた。

なるほど。カラクリがよくわかりました！ありがとうございます。
繰り返して述べるが無知にしてスッタ・ニパータと間違ったはまだよい。（よくはないが）
ならば誰もが簡単に入手できるスッタ・ニパータ中村訳本原典、原文も確認してみると
いう基本をしなかったのは桐山さんと平河の怠慢です。
495 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 22:47:37.57 ID:WvHh2qMb: >>493:屁小便 :2014/03/09(日) 22:40:18.92 ID:EafK3zpo
>ユビキタス先生　!
>宗教つうのはなァ～
>何処でどういう深淵の知識を得て、
>さらに、何処でどういう秘密・神秘の本を読んでだはあり得無い　のです。
>宗教つうのはなァ～
>自己の内面の世界に対する探究なのだ。
>聖典も経文も、聖者の一生も内面の世界を旅するための道具にすぎないのだ。

いんやいやいや、そういうもんでもおまへんで。
道具をきちんと調べて理解する、また読者にそれを示すという問題と
それを基本、土台としながらも時にはそれを超えてみてみて内面世界を追求する話は
分けて考えて、混同してごまかしてはなりません。
間違いは間違いですからそれを指摘しているだけです。
間違っていても内面の探求で得た本質は正しいなどとあなたなどが主張してみても
こちらは間違いの事実を参考に各自ご判断くださいと示すだけですから。
496 ：屁小便：2014/03/09(日) 22:53:35.47 ID:EafK3zpo: もし、知識を宗教の目的とした場合、
充分に理解されずに蓄積された知識は、その量が多くなり過ぎると、
脳がその蓄積された未消化の知識の方を自分の本体と錯覚してしまうのだ。
そうなるとどういう事が起きるか・・・?
自分が乗っ取られてしまうのだ。
単なる知識など人間ではないから、けものの様に暴れ狂うようになってしまう。
君は、突然ふっと意識が遠のいて、体が勝手に動き出すと言う経験は無いか　?
もし有るなら、早めに戻ったほうがよい。
497 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 23:11:10.88 ID:30jvuQ6J: >>493 ：屁小便：2014/03/09(日) 22:40:18.92 ID:EafK3zpo
>自己の内面の世界に対する探究なのだ。

横レス失礼。
宗教が内面を探求しているというのはそのとおりです。

「バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。」

このように釈尊は自己の内面を徹底的に追求した。
だが、ここでは桐山さんの解説がインチキだと指摘しているのです。
阿含経の経典引用はデタラメ、捏造はお手のもの。
経典解釈に至っては釈尊の主張と正反対のことを書くのも珍しくない。

宗教において素人が我流の探求をいくらしても無駄です。
見えない世界だけに、大半が迷い道です。
だからこそ、釈尊という偉大な教師が必要なのです。
釈尊がどのように進めと教えているのか、仏教の指導者なら
正確にそれを伝え、自ら実践してみせる必要がある。
だが、桐山さんは釈尊の言葉だと称して、人々をまったく
違った道に誘導している。
桐山教として誘導するならともかく、釈尊が説いたかのように
嘘を教えているのだから、非常に悪質です。
その誤った道を進もうとしている人たちに警告を出している批判側に
何をあなたはお説教しようというのですか。
498 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 23:14:48.25 ID:UJLKGYjg: ＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞ここにも貼り付けながら、よそも貼り付けたというならまだわかるが、つまり、批判側を装った擁護側です。

はああ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ココに書かないのは普通ですよね？
だって、信者は桐山の逮捕歴なんて、「信者ならば当たり前に知っている」し、「それを知った上で、信仰を続けてきた」のですから。ｗ

＞ここにはいっさい貼り付けず、最初からよそに貼っていたという事実はコピペ犯人の意図が透けて見える。

確かに意図が透けて見えますね　阿含宗ネガキャンそのものです。だからこそ、阿含宗スレには貼らない。当然でしょう。ｗ

しかし恐ろしいのは、阿含宗批判者の斬られぶり。　スッパリ斬れますね。あまりにも儚過ぎます。
こんな程度だからカルトに犯られるのでしょう。ｗ

＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞ここにも貼り付けながら、よそも貼り付けたというならまだわかるが、つまり、批判側を装った擁護側です。

はああ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ココに書かないのは普通ですよね？
だって、信者は桐山の逮捕歴なんて、「信者ならば当たり前に知っている」し、「それを知った上で、信仰を続けてきた」のですから。ｗ

＞ここにはいっさい貼り付けず、最初からよそに貼っていたという事実はコピペ犯人の意図が透けて見える。

確かに意図が透けて見えますね　阿含宗ネガキャンそのものです。だからこそ、阿含宗スレには貼らない。当然でしょう。ｗ

しかし恐ろしいのは、阿含宗批判者の斬られぶり。　スッパリ斬れますね。あまりにも儚過ぎます。
こんな程度だからカルトに犯られるのでしょう。ｗ
499 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 23:18:44.11 ID:cX+1Z0dV: >>496 ：屁小便：2014/03/09(日) 22:53:35.47 ID:EafK3zpo
>もし、知識を宗教の目的とした場合、

屁小便さんは仏教を知らないのですね。
仏教はまず知識から入る。
だから、知恵の宗教と呼ばれるのです。
徹底的に理解するから、自分で実践していける。
自分の心を含めた言動のすべてを常に観察することから始まる。
これを実行しようとしたら、「けものの様に暴れ狂う」などありえない。
嘘だと思うなら、やってごらんなさい。

むしろ危険なのは間違った知識を持っていることです。
正しい知識を持たないでどうやって信じることができるのですか。
アゴン宗の信者は全員が間違った知識に汚染されている。
批判側はそれに気付き、直すにように呼びかけている。
あなたがどういう立場で何を言いたいのか知らないが、
仏教もろくに知らないあなたが、個人的な宗教観でユビキタスさんに
お説教する前に、もっと仏教を学び、またこのスレの目的を
理解してはどうでしょうか。
500 ：屁小便：2014/03/09(日) 23:25:19.88 ID:EafK3zpo: 図書館にある何万冊の本を　すべて読んだからといって、
それで、何か変わるだろうか・・・・?
ただ読んだという事実だけで、何も変わらない。
人間は、自分にとって必要な知識を何万冊の中からちゃんと数冊探し出して
持ってくる能力がある。
大切な事は、どれだけ沢山の知識を得たかでは無くて、
自分にとってわずかであっても、必要な知識を消化して自らの血肉にしたかだ。
それには、人の一生では短いぐらい長い時間がかかる。
最も初めの「神」とか「仏」とかですら、私は本当に理解したなんて思わない。
難しい経典の一節を理解するだけでも、私には永遠の年月が必要だろう。
ユビキタス先生　!
いや、ちょっと、それでは、どっかの切ったり貼ったりの僧侶と
同じでは無いかと、つい疑ってしまいました。
大変、失礼いたしました。　m(_)m
501 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 23:27:54.24 ID:UJLKGYjg: ＞285 ：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/12/04(火) 07:57:17.69 ID:cKdPv/fY [1/1回]
＞他スレコピペ犯が批判側でないことが深山氏により詳しく説明された訳だ

はいブブブブブ～。ｗｗ　　詳しく説明されても、「無理矢理正当化するための妄想」じゃ
不要どころか有害。ｗ

＞よってココには犯人はいないお前がゴロツク理由もなくなった

詳しい説明でも、無理矢理正当化するための妄想なので却下。ｗ

＞168 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:33:21.44 ID:kma4+0ZF
＞この「粘着オレ(165)」さんの目的は、もちろん、カルト批判ではない。
＞この人の動機は、ストレス解消の鬱憤晴らしです。「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」

↑　支離滅裂のくせに、根拠無く誹謗断言するこの愚かさ。
ま、基本的な対話さえ無理なレベルなんだよな。ｗ　つうか、発言回数[9/11回]　ってなんだよそれ。

年金返せしょもな老人！ｗｗ
502 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/09(日) 23:44:25.26 ID:huI3bjTT: >>500 ：屁小便：2014/03/09(日) 23:25:19.88 ID:EafK3zpo
>自分にとってわずかであっても、必要な知識を消化して自らの血肉にしたかだ。
>それには、人の一生では短いぐらい長い時間がかかる。

これはあなたが仏教を理解していないからです。
釈尊の教法はその場で実践できて、その場で効果が出ると
釈尊がおっしゃっているし、そのとおりです。
なぜなら、釈尊の教法とは十歳の子供でも理解できる簡単な内容だからです。
教育も何も受けていない二千五百年前の人が聞いて、理解できて、
しかも実践した内容ですよ。
それが、今日の教育を受けた日本人が理解できないはずはないでしょう。

だが、釈尊の教法には一つ絶大な欠陥がある。
それは教法を誰も実践したくないという点です。
釈尊は我々凡人に、したくないことをしろと言い、したいことをするなと教えた。
だから、あなたみたいに、「難しい経典の一節を理解するだけでも、
私には永遠の年月が必要だろう」と逃げるのも一つの手です。
理解するのに永遠が必要なのではなく、理解したくない、
実践したくないという煩悩のささやきにあなたは従っているだけです。
だから「図書館にある何万冊の本」など無理難題をわざと出して、
実践しなくても良い理由を並べているのでしょう？
503 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/09(日) 23:44:58.22 ID:WvHh2qMb: 犯人は平河ではなくやはり桐山さんであると推測。
つまりSN.をスッタ・ニパータと間違えた犯人も桐山さんであると。
もちろん平河が間違えたとしてもその間違いか気付きもしない桐山さんの責任でもあるが。
てか、そもそもそんな調査を自分ではなく平河にさせたこと自体自分は何も知らないと
宣言したようなものだが。
しかしそうではなく、私は平河さんが間違いの直接の犯人であるとはしない。
ぜんぶ桐山さんのせいだ。
（「ぜんぶ雪のせいだ」という川口春奈の写ったJRスキーのポスターを思い出した）
だから平河さんの責任は軽減されたと思うのでご安心ください。
平河さん、私はどうせここを読みもしない桐山さんより、あなた方の反応を
想像する方が愉快なんですよ。
504 ：神も仏も名無しさん：2014/03/09(日) 23:49:05.67 ID:UJLKGYjg: >>500 ：図書館にある何万冊の本を　すべて読んだからといって、それで、何か変わるだろうか・・・・?
＞自分にとってわずかであっても、必要な知識を消化して自らの血肉にしたかだ。

そうなんだよね～カルト被害者（信者）にエリートが多いのもそれ。
いくら知識や計算力があってもその自信が逆に弱点を作ってしまう。そこを付かれればばイチコロでカルトにやられるわけだ。

ここの批判者も、正しい仏教理解に関して、色々調べて勉強しているよね？でも、やってることはカルト信者とまったく同じなんだよ。
つまり、カルトを攻撃するためだけに仏教を学び、でも、実際にはコイツらは仏道は歩んでないわけ。
勿体無いよね？

信者時代と同じ、欲に塗れて欲に溺れてただマスタベイションするだけ、真理ではなく、自分に都合のいい妄想を愛する方々。
結局、そんなだからこんなカルトに入信しヘマをやったわけだけど、そこのところの「根本原因」が分かってないから、結局、釈迦の金口の説法を聞いても読んでも、
結局、いつまでも、釈迦の手の平の上で無明に縛られている猿なんですよ。
自分が釈迦の手の平の上から出れてない、てことくらいはもう気付いたほうが、いいんだけどね。ｗ

そしてそんな自分らを、時には「誇らしげに自慢」したりするんですから凄いよね。ｗ
言ってみれば、世間の皆さんは既に小学校を卒業して中学や高校へ行っているのに、自分は、「年少さんから年長さんへ進級したので凄いでしょ～」
と言ってるレベル。

そんな奴らが、毎日この「砂場」で、世間のために頑張っているらしいですよ。
でも、できるだけはやく、
せめて小学生くらいには進んだほうがいいと思いますけどね。ｗ
505 ：屁小便：2014/03/09(日) 23:57:02.37 ID:EafK3zpo: >>502
いててててっ　!!
アイタタタタタッ　!!
勘弁してくださ～い　!!
506 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 00:00:48.38 ID:Xre2Fgvs: >>504
いえ、あなたも一日貼り付いてでも、何年も前の古いコピペをしてまでも
怨みを晴らさないと気が済まない粘着なのか知らんが、アゴン宗批判側攻撃という
ライフワークご苦労様です。
507 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 00:09:39.22 ID:Xre2Fgvs: ああ、誤解のないように書き添えておきますと、何年も前の古いコピペとは
桐山前科の貼り付けではなく、間違いなく我々が何年も前に書いた文章を貼り付けて
今になってもしつこくレスをつける心の様を述べているわけです。
508 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 00:21:08.92 ID:Xre2Fgvs: 『仏陀の真実の教えを説く』の下巻を発売直前に出版を差し止めたものの国立国会図書館に
渡ってしまい今でも閲覧可能なのだが、それから何年も経ってから中巻として
一部内容を変えて出版したようにするにはもう遅いしなあ。
まあ恥は恥で堂々と天下に晒すでよいではないですか？平河さん。
509 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 00:22:01.77 ID:OqF6qFw0: しつこいと言うならば、実は釈尊の阿含経典こそ、あれってかなりしつこいですよ。
経典どれも同じことを手を変え品を変え、しつこく説いているのです。
ここの低能どもは、なんか答えられないと、「粘着だ～」と言い始めるが、なにしろ釈迦もしつこいからね。ｗ

あと、ずっと前のレスに反応するからどうのこうの言うけど、
自分たちも、「何千年も前の経典参照」してるし。ｗｗｗ　まそういうレベルなので、すぐに一般人に論破されちゃうんだ。

せっかくスレ建てて上げたのにぜんぜん敵陣に乗り込めないくせに、さらに数人で攻めても勝てないくせに、
相手を「チキンだ～」って言うし。
オレなんか、創価一色の掲示板に、たった1人で気軽に乗り込むけどねえ。ｗｗｗ

しかし何を言っても切り返されるね。特異だよね阿含宗批判者は斬り帰されるのが。ｗ　特技？ｗ
皆さんと違って阿含宗批判者批判はライフワークには程遠いが、
私も多忙なので許してね。ｗｗ

しつこいと言うならば、実は釈尊の阿含経典こそ、あれってかなりしつこいですよ。
経典どれも同じことを手を変え品を変え、しつこく説いているのです。
ここの低能どもは、なんか答えられないと、「粘着だ～」と言い始めるが、なにしろ釈迦もしつこいからね。ｗ

あと、ずっと前のレスに反応するからどうのこうの言うけど、
自分たちも、「何千年も前の経典参照」してるし。ｗｗｗ　まそういうレベルなので、すぐに一般人に論破されちゃうんだ。

せっかくスレ建てて上げたのにぜんぜん敵陣に乗り込めないくせに、さらに数人で攻めても勝てないくせに、
相手を「チキンだ～」って言うし。
オレなんか、創価一色の掲示板に、たった1人で気軽に乗り込むけどねえ。ｗｗｗ

しかし何を言っても切り返されるね。特異だよね阿含宗批判者は斬り帰されるのが。ｗ　特技？ｗ
皆さんと違って阿含宗批判者批判はライフワークには程遠いが、
私も多忙なので許してね。ｗｗ
510 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 00:27:01.35 ID:OqF6qFw0: ＞168 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/12/14(水) 12:33:21.44 ID:kma4+0ZF
＞この「粘着オレ(165)」さんの目的は、もちろん、カルト批判ではない。
はあ？　何が「もちろん」なのでしょうか。根拠が添えられてません。ｗｗ　ID検索すれば、オレがカルト批判しているのが分かるし、
その点に関してはオマイらじゃ勝てないだろ？

カルト要素言ってみな？　その批判を採点してあげよう。ｗｗｗ

＞この人の動機は、ストレス解消の鬱憤晴らしです。
＞「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」だから、この人の動機の説明は支離滅裂です。

だから？？？？？？？？？ｗｗｗ　支離滅裂の根拠が、「良い正当な理由をつけて嫌がらせをして、ウップンを晴らしている」
？？？？？　根拠の提示になっていませんが？？
どこに、「動機はストレス解消の鬱憤晴らし」の根拠が書いてあるのかなあ。
書いてないよなあ。ｗ　書く能力が、無いんだよな。ｗ

＞他のスレにコピペするなら信者側のほうがはるかに動機がある。
はいその根拠は？？？

＞最初は批判側がしていても、このスレに対する妨害をみたら、やめている。
はい、ではその辞めてる根拠は？

＞だが、未だに続いているとすれば、信者がしている可能性が高い。
はいその根拠は？
根拠を書かず断定の「連続」だな。ｗ

だから、愛する阿含宗の恥部を、その信者がばら撒いているって？？？　それなら、書く信者も辛いだろうねえ。
批判者は嬉しくても。ｗｗｗ　しかも、可能性が高い、ってだけで信者の所為にするって、
いいんですかあ？？？

いいんですね？　でも、それを何度咎められても、アナタは「絶対に受け入れない」でしょうねえ。
その理屈を受け入れてしまったら、「自らの正当性が崩れてしまうから」です。
ｗｗｗ
511 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 01:22:15.90 ID:cyTZf4kq: ＞５１０
だからズバリだからあせってんだろｗ
うんうんわかります
512 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 01:50:30.58 ID:OqF6qFw0: >>511 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 01:22:15.90 ID:cyTZf4kq
＞だからズバリだからあせってんだろｗうんうんわかります

はい出ましたNGワード。ｗｗｗ　うんうんわかります。ｗｗｗ
「分かってないのに分かった振りをする」低能スキルから出るNGワードですね。ｗ

あるいは
深山が居ないときにレスると深山が怖いんだ～居るときレスると痛いところを突かれてるから焦ってるんだ～と来る。
ｗｗｗ
う～ん、このレベルから脱せないとすると、もう朝鮮くらいしか行き場が無いですね。ｗ

>>511 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 01:22:15.90 ID:cyTZf4kq
＞だからズバリだからあせってんだろｗうんうんわかります

はい出ましたNGワード。ｗｗｗ　うんうんわかります。ｗｗｗ
「分かってないのに分かった振りをする」低能スキルから出るNGワードですね。ｗ

あるいは
深山が居ないときにレスると深山が怖いんだ～居るときレスると痛いところを突かれてるから焦ってるんだ～と来る。
ｗｗｗ
う～ん、このレベルから脱せないとすると、もう朝鮮くらいしか行き場が無いですね。ｗ
513 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 07:43:46.23 ID:Xre2Fgvs: 2014年3月度例祭法話

阿闍梨さまに三礼。オンサラバタタギャターハンナマンナノウキャロミ

「皆さん、ご苦労さんです。
まず今日はね、先月発売になったばかりの『輪廻転生瞑想法Ⅲ』について訂正があります。
307頁にブッダが述べた四神足法の引用経典にスッタ・ニパータと書いてありますよね。
あれ実は間違いでサンユッタ・ニカーヤなんです。
今回経緯がありまして平河出版に一部任せてあった部分があったのですが、
平河のバカがやりやがった。
まず賢明なる諸君の中には気付いた方もいると思うのだが、あの部分は旧著
『２１世紀は迂闊だった。
平河のバカがSNと書いてあるのを無知なことにSnと読み違えてスッタニパータと
書きやがった。まあ校正で見落とした私の責任ではあるんだが、平河にどやしつけて
やりましたよ。スッタニパータの訳ないだろう？キサマらスッタニパータも読んだことないのか？
この不勉強が。平河も雇ったばかりの新人に任せたそうなんだがね。」
（そんな奴いたか？と平河社員ひそひそ声）
514 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 07:48:57.57 ID:xaHvhBrW: 失敗！

2014年3月度例祭法話

阿闍梨さまに三礼。オンサラバタタギャターハンナマンナノウキャロミ

「皆さん、ご苦労さんです。
まず今日はね、先月発売になったばかりの『輪廻転生瞑想法Ⅲ』について訂正があります。
307頁にブッダが述べた四神足法の引用経典にスッタ・ニパータと書いてありますよね。
あれ実は間違いでサンユッタ・ニカーヤなんです。
今回経緯がありまして平河出版に一部任せてあった部分があったのですが、
平河のバカがやりやがった。
まず賢明なる諸君の中には気付いた方もいると思うのだが、あの部分は旧著
『２１世紀は智慧の時代』からの引用なんだね。」
（ほとんど引用だらけじゃないかと道場内ひそひそ声）

つづく
515 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 07:50:38.50 ID:JNMoI3HM: 　
会派に属さない深山　　http://www.kizugawa-city.stream.jfit.co.jp/giin_result.php?GIINID=2108
516 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 07:56:27.24 ID:xaHvhBrW: 「それにはパーリ文雑阿含経って書いてあります。しかしパーリ文で雑阿含経と
いうのはおかしな話でサンユッタ・ニカーヤと書かねばならないのですが、
実はあの経典には対応する漢訳の雑阿含経がありまして、そちらを示した方が
諸君にはわかりやすいだろうと私が親切心で敢えて書いたわけです。しかし今回の著書ではやはり
きちんとしようと思い、私は自著の引用を平河に指示する際、頁で指定するのですが
あとから思い出して経典名も正しく直しておくようにと口頭で指示したんだね。
まあ私もサンユッタ・ニカーヤと一言述べれば済んだものを迂闊だった。
平河のバカがSNと書いてあるのを無知なことにSnと読み違えてスッタニパータと
書きやがった。まあ校正で見落とした私の責任ではあるんだが、平河にどやしつけて
やりましたよ。スッタニパータの訳ないだろう？キサマらスッタニパータも読んだことないのか？
この不勉強が。平河も雇ったばかりの新人に任せたそうなんだがね。」
（そんな奴いたか？と平河社員ひそひそ声）
517 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 16:10:26.69 ID:SXTlyEYe: わたくしの事をみんなが心配してくださっているようです。
ほんとうにお心使い本当に嬉しく思っています。
徳川家康公が仰るように人の一生とは重荷を背負って峠を登るようなものであります。
一瞬でも気を抜くと坂道を転がって下まで落っこちてしまいますね
やはりわたくしも本当にそう思います。
　○○はソロソロ転がってしまえと熱望される方々の願いを惜しくも裏切る時節になるべく
そんな光景が見られるわけであります。
今年もまた諸君と毎月の例祭、○○供養には出来るだけ共に参拝したく思います。
わたくしにもよる年波です。頭脳は誠に明晰であっても運ぶ機械である足腰が古くなりました。
然し立派なお山を護持する○○○宗は大丈夫ですから信徒の方は心安らかにお参りなさい。合掌
518 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 17:17:54.77 ID:N6ni39H+: >>517
>わたくしにもよる年波です。頭脳は誠に明晰であっても運ぶ機械である足腰が古くなりました。

あなたが頭脳明晰？　ちょつと冗談がきついよｗ
519 ：Rashin：2014/03/10(月) 17:34:52.74 ID:whAt3ShJ: >>338-390で申し上げたが、桐山さんの輪廻転生瞑想法Ⅲは、
過去の教義の集大成とし、その実、付き合せのような牽強付会の
稚弁に成り下がっています。
桐山さんの輪廻観は、自社商品をいかにテイよく売るかの詭弁です。
仏教では煩悩がある限り、何処かに輪廻する。
しかし桐山本での言質は、思い通りの転生とそれを徐々に昇華させ、
阿羅漢に辿り着くという大乗思想を曲説した変易生死という考えです。
それは過去の自論に承合させるための最大限の妥協案です。
最大限の妥協案と言うのは、因縁解脱を置いてきた話しだからです。
桐山流暗中模索案
１、仏陀となるためには「思念による王者の相承」が必要
２、１の資格には間脳開発の練行をパスしていること
３、間脳開発の練行とは四神足法の成就のことである
４、成仏の資格＝四神足法成就（思念による王者の相承の拝受）

＊しかしながら、四神足法は、釈尊の成仏法の中でも最高に
　むずかしい法である。277頁～278頁抜粋　　ー中略ー
　わたくしは、永年の修行により、この問題点を解決し、だれでも
　比較的容易に成仏法の修行を進めていける法を完成することが
　できたからである。それは、「水晶龍神瞑想法」という法である。

５、結論　四神足法＝水晶龍神瞑想法＝成仏法
520 ：Rashin：2014/03/10(月) 17:39:06.64 ID:whAt3ShJ: 信者さんはさんざん今までボン行だの成仏ホウの前段階を示され、
解脱宝生や瞑徳供養を吊り下げられ、歯を喰いしばって財布と労力を
捧げて来た。
いったい何十年同じ轍を踏めば気が済むのだろうと感心します。
今回、大表題は輪廻転生瞑想法Ⅲで導かれた結論は水晶龍神瞑想法だと？
しかし信者さんはまたしても疑似餌を垂らされていることを知るべきです。

　じつは、この水晶龍神瞑想法は、釈尊の成仏法の真髄である、
　「四神足法そのもの」なのである。
　そして、この水晶龍神瞑想法の最大の特長は、「瞑想法自体が
　思念の相承である」ということなのである。（278頁）

前述した「５、結論　四神足法＝水晶龍神瞑想法＝成仏法」ですが、
それで終わらないのが、桐山さんの啖呵バイの真骨頂です。

　輪廻転生瞑悪法とは、自分の思いどおりの来世に生まれ変わる瞑想法
　であるが、そのためには、少なくとも聖者になっていなくてはならない
　のである。なぜならば、須陀亘以上の聖者になっていないと、三悪趣、
　すなわち、地獄界、餓鬼界、畜生界の境界に生まれ変わる可能性が
　あるからである。（288頁）

ご覧のように「輪廻転生瞑悪法」成就するためには上記に示された聖者で
無ければならない、最低でも須陀亘以上の聖者だとハードルを仕切られた。
もちろん法を違法操業しているアゴン宗で、身見・疑惑・戒取の三結など
端から切れる分けがないから、希望は落胆に変わるでしょう。
桐山さんは過去の言質を問われてもいいように、一生言い続ける四神足法で
神通リキを得て解脱するそうだが、これじゃいくら経っても元の木阿弥です。
ようは因縁枠に囚われた分段生死では無理だそうで、聖者の変易生死でなければ
ならぬ＝凡夫の因縁枠からの脱出→因縁切り、と補完しているようでもある。
なんのことはない商品名を変えオマケをつけたただけで、中身は中古品だ。
521 ：Rashin：2014/03/10(月) 17:55:41.04 ID:whAt3ShJ: 訂正

×輪廻転生瞑悪法

○輪廻転生瞑想法
522 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 18:06:21.47 ID:uKfC9id9: >>511 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 01:22:15.90 ID:cyTZf4kq
＞だからズバリだからあせってんだろｗうんうんわかります

はい出ましたNGワード。ｗｗｗ　うんうんわかります。ｗｗｗ
「分かってないのに分かった振りをする」低能スキルから出るNGワードですね。ｗ

あるいは
深山が居ないときにレスると深山が怖いんだ～居るときレスると痛いところを突かれてるから焦ってるんだ～と来る。
ｗｗｗ
う～ん、このレベルから脱せないとすると、もう朝鮮くらいしか行き場が無いですね。ｗ

>>511 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 01:22:15.90 ID:cyTZf4kq
＞だからズバリだからあせってんだろｗうんうんわかります

はい出ましたNGワード。ｗｗｗ　うんうんわかります。ｗｗｗ
「分かってないのに分かった振りをする」低能スキルから出るNGワードですね。ｗ

あるいは
深山が居ないときにレスると深山が怖いんだ～居るときレスると痛いところを突かれてるから焦ってるんだ～と来る。
ｗｗｗ
う～ん、このレベルから脱せないとすると、もう朝鮮くらいしか行き場が無いですね。ｗ

いやしかし、ユビ不可、何十年も毎日毎週ホントご苦労様だよな。ｗｗｗ　信者時代からだと30年とかか？
完全に、阿含宗中毒だ。ｗｗｗ　そして仏教を知らずこのまま一生を終わる。ｗ
523 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 18:09:12.76 ID:uKfC9id9: もうここに書き込まないと生きていけないんだろ。ｗｗｗ　ま、オマエの力はここでしか通用しないからな。ｗ
524 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 21:55:33.69 ID:cyTZf4kq: >>522
何回同じこと書きこむんだよｗ
批判者バカにしているつもりなんだろうけど空回転だねｗ
つまんねえ荒らしだこと
525 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 22:32:31.33 ID:FzGqTIRp: 皆さん、アラシはスルーしましょう。
アク禁にするためには、アラシの相手をしない事です。
526 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/10(月) 22:40:46.02 ID:biyAj8K7: >>517 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 16:10:26.69 ID:SXTlyEYe
>わたくしの事をみんなが心配してくださっているようです。

桐山ゲイカをもっとも心配しているのは信者ではなく、銀行でしょうね。
誰が見ても、桐山さんが死ねば、収入が減ることはわかる。
アゴン宗が縮小していることは銀行屋さんたちは良く知っているから、
焦げ付きや返済が滞るのではないかと恐れている。

桐山ゲイカこそが人寄せパンダですから、パンダのいなくなった動物園など
人も金も集まりません。
W田さんやF田さんでは人が集まらない。
二代目もお飾りにはなるだろうが、桐山ゲイカのようなカリスマ性は無理です。
つまり、信者に金と人を貢がせるためには、一年でも一日でも
桐山ゲイカに長生きしてもらうしかありません。

桐山さんの脳は普通に老化していますから、年数を重ねれば重ねるほど、
ヨレヨレになり、知性も破壊されていきます。
でも、気にすることはない。
意味不明の言葉を言うようになったら、「あれは仏界から御霊示を受けたのだ」
「ゲイカは新しい真言を唱えている」などと言えば、奴隷も家畜も歓喜奉行します。
ヴォケたことを言えば言うほど、信者は有り難く拝みます。
桐山ゲイカが法話の途中で居眠りしたら、「今、定に入られた」という。
言動が異常な時は「仏界に近づいておられるから、常人とは違う」と言い逃れる。
なにせ、脳梗塞になっても、恐怖の大王と戦って傷ついたと言い訳を
作った先達がいたくらいだから、信者にはどんなバカ話も通用します。
527 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/10(月) 22:46:05.27 ID:biyAj8K7: >>517 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 16:10:26.69 ID:SXTlyEYe
>わたくしの事をみんなが心配してくださっているようです。

桐山ゲイカは120歳まで生きると宣言されている。
元々、体育会系の頑健な身体で、結核なんて真っ赤な嘘で、しかも同世代
の人たちが戦争などで身体を酷使したのに対して、桐山さんは若い頃から
文学青年気取りで遊びまくっていた人ですから、身体がしっかりしている。
滝行なんて、桐山さんの自己申告ほどにしているはずがない。
桐山さんは自分の荒行や痛みは十倍くらいに言うから、
10で割り算してから拝聴しましょう。

タバコを止めたのも正しい選択でした。
美食飽食で血管が詰まっているだけで、血管そのものはボロボロになっていない。
脳梗塞でヨレヨレなだけで、身体はしっかりしているし、
再生医療など日進月歩ですから、今の状態なら120歳も可能でしょう。
何より重要なのが、桐山ゲイカの生きることへの強烈な執着です。
輪廻転生瞑想法などと、死んでも命があるようにという強烈な欲望を示した。
石にかじりついてでも生きてやるという霊障のホトケも負けるような
執念ですから、簡単には死にません。
120歳頃には、批判側など、桐山ゲイカのあまりの醜態に笑い死して
いるだろうから、おお！またしても桐山ゲイカが「必ず勝つ！」です。
528 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 22:50:11.36 ID:Xre2Fgvs: 輪廻転生瞑想法Ⅰ（2012年４月発刊）
134～135頁より引用

第二の選択肢は、「もう二度と生まれ変わりたくないと願う人は、死後に涅槃（ニルヴァーナ）
に入り、完全に生死輪廻の流れを絶つ」というものである。
最後の第三の選択肢は、「来世もよい境界に生まれ変わって幸福な人生を享受したい
と願う人は、その願いどおりの来世を迎えることができる」というものである。
皆さんも、そのどれかを選んでおくとよいであろう。臨終を迎えてから選択するのでは
遅いのであるから。
来世はいまよりももっと幸運な人間に生まれて、幸福を享受したいという人は
第三の選択肢を選べばよろしい。また、もう輪廻転生などイヤだ、人生なんてこりごりだ、
という人は第二の選択肢を選べばよいだろう。どれを選んでもよいわけだから
すばらしいのである。
529 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/10(月) 22:51:49.97 ID:Rwe0Dh/M: >>517 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 16:10:26.69 ID:SXTlyEYe
>わたくしの事をみんなが心配してくださっているようです。

このように金集めのために、とにかく桐山ゲイカに長生きしてもらうことです。
腐っても鯛というくらいで、元々腐っている桐山ゲイカの商品価値は不滅です。
足腰が悪くなっているから、徘徊老人にはならないから、世話も楽です。
意識不明で管につながれた状態でも、とにかく生きていれば良い。
車椅子だろうが、担架だろうが、とにかく桐山ゲイカを担ぎだし、
あの「エイッ」をやらせる。
皆さんご存知ないようだが、あの「エイッ」一つで、最低でも十万円、
柴燈護摩などは一千万円単位を生み出しているのですよ。
誰が職員の給料を払っていると思っている？！
桐山ゲイカのあの意味不明の三本指こそが打ち出の小槌です。
だから、本人に意識がないなら、法務部が手を添えて「エイッ」で九字を切らせる。
すると、桐山ゲイカから成仏リキがジョロジョロとタレ流れて
奴隷も家畜も土下座して、財布を開きます・・・いやあ、すごい成仏リキだ。
530 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/10(月) 22:58:18.59 ID:RIygTXu8: >>517 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 16:10:26.69 ID:SXTlyEYe
>わたくしの事をみんなが心配してくださっているようです。

だが、桐山ゲイカも120歳頃にはお亡くなりなっているでしょう。
宝生さんが、創価は大作さんの死を隠している、と主張していたが、
あれは良いアイデアです。
アゴン宗も桐山ゲイカがお亡くなりになっても、数年程度は隠して、
いつものように信者を騙して、お金集めをしましょう。
桐山ゲイカは奥の院に入り、修行をされているなど、お得意の嘘でごまかす。
いつかは嘘はばれますから、そうなったらそうなったで、
桐山ゲイカを見習って口を拭い開き直り、次の集金方法を考えましょう。
なあに、家畜や奴隷にはどんな矛盾でも通用します。
壮大なイベント葬式をしましょう。
いつものように○○御供養金、○○基金など、様々な名目でお金を集めます。
他人の不幸を利用してお金を集めるのがアゴン宗の得意技ですから、
桐山ゲイカの不幸も例外ではありません。
531 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 23:00:22.63 ID:Xre2Fgvs: 輪廻転生瞑想法Ⅰ（2012年4月発刊）
223～224頁から引用

死んでから、あるのかないのかわからないような極楽往生を願うのではなく、
現世に、この世の中に人間として引きつづいて生まれてくる。
そしてどうせ生まれてくるのならば、自分の思ったような人間として生まれてくる。
女性だったら絶世の美女。ただし美女はかならず幸せということはない。
美人薄命ということがあるから、美人であるけれども幸せな人間として生まれてくる。
男性だったらすばらしい才能を持って、それでしかもたいへんなハンサムとして生まれてくる。
そういう人間として生まれるべき企画を立てて、その企画どおりに修行して、
そういう人間として生まれてくるのである。
532 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/10(月) 23:02:09.17 ID:jIj9jL9Z: >>517 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 16:10:26.69 ID:SXTlyEYe
>わたくしの事をみんなが心配してくださっているようです。

桐山羊羹、桐山仏舎利の販売もお忘れなく。
桐山羊羹て何だ？などと言うようではだめですよ。
桐山ゲイカ自ら考案した、死んだ後のお金集めのアイデアです。
桐山ゲイカは転んでもタダでは起きないように、タダでは死なない。
髪の毛一本も無駄にしてはいけません。
ゲイカの入ったお風呂の水や、衣類やオムツも売りましょう。
えっ？誰がそんな生ゴミを買うのかって？
困った人たちですね。
今だって夜店のガラクタに壮大な名前を付けて売っているじゃないですか。
今回の本だって、中身なんか何にもないのに、
霊感伝授受け入れの秘儀、現世成仏無量寿如来息災成仏法、水晶龍神瞑想法
などと、三つも何か摩訶不思議な御利益があるかのように見せかけている。
ただの名前だけなのに、奴隷と家畜たちはもう欲しくて欲しくて涎を流している。
下世話なたとえで恐縮だが、バスト90と聞いただけで、
口元がニヤケル男どものようなものです。
桐山ゲイカをバナナのたたき売りだと揶揄した作家がいたが、
桐山ゲイカの天才的才能を過小評価している。
バナナのたたき売りは本物のバナナを売っているが、
桐山ゲイカは絵に描いたバナナを高値で買わせているのです。
こういう天才的才能に恵まれた桐山ゲイカの弟子なら、
お風呂の水やオムツくらい修行に必要だとして信者に売りつけなさい。
533 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 23:22:02.52 ID:Xre2Fgvs: >>519:Rashin :2014/03/10(月) 17:34:52.74 ID:whAt3ShJ
>>>338-390で申し上げたが、桐山さんの輪廻転生瞑想法Ⅲは、
>過去の教義の集大成とし、その実、付き合せのような牽強付会の
>稚弁に成り下がっています。

まさしくその通りで過去の集大成と謳いながらもそれは成立しないのに
牽強付会の強引な詭弁に過ぎない。
桐山さんは輪廻転生瞑想法Ⅲのあとがきにて、変易生死などと大乗の用語を
阿含経が説いたかのように勘違いをし、生涯のうちに一気に阿那含や阿羅漢に
なってもう人間としても生まれてくることがなくなり、輪廻がやむ・・・と、
そこまでは届かないがシュダオンやシダゴンはまだ人間界への輪廻も残されている。
輪廻からまだ脱していない。しかしその輪廻とはもはや凡夫の輪廻ではなく
着実に解脱に向かって歩む聖者の輪廻生死、すなわち大乗の説いた変易生死の
考えと一致するということで、仏教用語の無知の問題は棚に上げておいても
穿った見方とも言えなくない。
534 ：神も仏も名無しさん：2014/03/10(月) 23:25:34.94 ID:6AKXdDAX: しつこいと言うならば、実は釈尊の阿含経典こそ、あれってかなりしつこいですよ。
経典どれも同じことを手を変え品を変え、しつこく説いているのです。
ここの低能どもは、なんか答えられないと、「粘着だ～」と言い始めるが、なにしろ釈迦もしつこいからね。ｗ

あと、ずっと前のレスに反応するからどうのこうの言うけど、
自分たちも、「何千年も前の経典参照」してるし。ｗｗｗ　まそういうレベルなので、すぐに一般人に論破されちゃうんだ。

せっかくスレ建てて上げたのにぜんぜん敵陣に乗り込めないくせに、さらに数人で攻めても勝てないくせに、
相手を「チキンだ～」って言うし。
オレなんか、創価一色の掲示板に、たった1人で気軽に乗り込むけどねえ。ｗｗｗ

しかし何を言っても切り返されるね。特異だよね阿含宗批判者は斬り帰されるのが。ｗ　特技？ｗ
皆さんと違って阿含宗批判者批判はライフワークには程遠いが、
私も多忙なので許してね。ｗｗ

しつこいと言うならば、実は釈尊の阿含経典こそ、あれってかなりしつこいですよ。
経典どれも同じことを手を変え品を変え、しつこく説いているのです。
ここの低能どもは、なんか答えられないと、「粘着だ～」と言い始めるが、なにしろ釈迦もしつこいからね。ｗ

あと、ずっと前のレスに反応するからどうのこうの言うけど、
自分たちも、「何千年も前の経典参照」してるし。ｗｗｗ　まそういうレベルなので、すぐに一般人に論破されちゃうんだ。

せっかくスレ建てて上げたのにぜんぜん敵陣に乗り込めないくせに、さらに数人で攻めても勝てないくせに、
相手を「チキンだ～」って言うし。
オレなんか、創価一色の掲示板に、たった1人で気軽に乗り込むけどねえ。ｗｗｗ

しかし何を言っても切り返されるね。特異だよね阿含宗批判者は斬り帰されるのが。ｗ　特技？ｗ
皆さんと違って阿含宗批判者批判はライフワークには程遠いが、
私も多忙なので許してね。ｗｗ
535 ：屁小便：2014/03/10(月) 23:31:27.35 ID:/mKgJrnt: 「あなたは忍耐をし続け、
わたしの名のために忍びとおして、
よわり果てることがなかった。
しかし、あなたに対して責むべきことがある。
あなたは初めの愛(この場合、最も初期に桐山氏が確立させたシステムか ?)
から離れてしまった。
そこで、あなたはどこから落ちたかを思い起こし、
悔い改めて初めのわざをおこないなさい。
もし、そうしないで悔い改めなければ、
わたしはあなたのところにきて、
あなたの燭台をその場所から取りのけよう。」　　默示録 2: 3～5

あなたがたは、仏陀＝メシアなどと決して言うべきではありません。
あなたがたは、メシアの事をよく理解しておりません。
あなたがたは、いつからユダヤ教徒に成り果ててしまったのですか　?
536 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 23:36:20.50 ID:Xre2Fgvs: >>519:Rashin :2014/03/10(月) 17:34:52.74 ID:whAt3ShJ
>>>338-390で申し上げたが、桐山さんの輪廻転生瞑想法Ⅲは、
>過去の教義の集大成とし、その実、付き合せのような牽強付会の
>稚弁に成り下がっています。

仏教の解脱とは輪廻からの解脱であるというのも間違った見解なのだが
しかしそのような無知も大目に見てやり、究極の輪廻解脱もそれに至る以前の
変易生死もまさに仏道の一環なのであると仮に認めたとする。
しかしだからといって桐山さんが三部作として説いてきた輪廻転生瞑想法という
輪廻生死の道が究極輪廻解脱の途上にあると変易生死なのであると言えるのか？
信者はじめ読者の皆さんは今回のⅢに騙されてはならない。
桐山輪廻転生瞑想法とは如何なるものか？
その原点を再確認すべく２年前の輪廻転生瞑想法Ⅰから>>528と>>531を引用しました。
537 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/10(月) 23:56:08.62 ID:Xre2Fgvs: >>519:Rashin :2014/03/10(月) 17:34:52.74 ID:whAt3ShJ
>>>338-390で申し上げたが、桐山さんの輪廻転生瞑想法Ⅲは、
>過去の教義の集大成とし、その実、付き合せのような牽強付会の
>稚弁に成り下がっています。

桐山輪廻転生瞑想法はⅠによくその考えが記されています。
私はある意味Ⅰこそよくできた著書であると今回引用したい箇所を探すのに読み直して感心した。
何よりも今回のⅢなんかより旧著の引用でない桐山さんオリジナルの文の比率が高い。
まあ仏教の拘束に囚われる必要もない自由な駄文ですからね。
桐山さんの考え、本音がよく表れている。
それに比べて今回のⅢなどはこれは別の話を書いたと言っても過言はない。
ⅠもⅢもどちらもありもしない空想の作り話なんだが、それぞれ違う作り話なんです。
両者は決してつながりません。
538 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 00:09:17.43 ID:BpCIwrDe: >>519:Rashin :2014/03/10(月) 17:34:52.74 ID:whAt3ShJ
>>>338-390で申し上げたが、桐山さんの輪廻転生瞑想法Ⅲは、
>過去の教義の集大成とし、その実、付き合せのような牽強付会の
>稚弁に成り下がっています。

輪廻転生瞑想法Ⅰを引用するにあたり>>528と>>531を選びました。
ここに引用した箇所が桐山さんの宣伝したいことの全てだと言って過言ではない。
まず>>528を見てみましょう。第一の現世を美味しく生きる道はさておき
第二と第三の選択肢が用意された。
人生をもっとエンジョイしたい人は輪廻転生を選べ。
人生がこりごりな人は輪廻解脱を選べ。
そのどちらも素晴らしいのだぞと選択の自由を示した。
んー？これのどこが輪廻解脱を最終目標とする変易生死なの？
539 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 00:24:02.66 ID:BpCIwrDe: >>528
>皆さんも、そのどれかを選んでおくとよいであろう。臨終を迎えてから選択するのでは
>遅いのであるから。

このように書いてありますよね。
死ぬ前に選んでおいてプランを進めないと遅いのだそうだ。
ちなみに変易生死とはシュダオンやシダゴンを指すのであるというⅢの著書内容趣旨から
するとアラハンを選ぶかアラハンは困るらシュダオンやシダゴン止まりで済むように
加減をしておけという理屈になる。
シュダオンとは三結断ったが、欲貪や瞋恚の煩悩がまだ残っている状態です。
下手に阿羅漢や阿那含なんかになって輪廻もできなくならなくなっては困るから
これらの煩悩は残しておかねばならないという理屈になります。
しかもシュダオンというのは七来と言うが７回も生まれ変わることはなく
大抵は人間に２～３回生まれてくるだけでステップアップして輪廻解脱すると
今回のⅢの著書にも書いてある。
理想の自分になって甲斐ある幸福な人生を歩む第三の選択肢を選んだ。
これなら何回輪廻したっていいじゃん。
でもそれも２回か３回で打ち止めなんだそうな。
540 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 00:31:01.87 ID:xcy+zBSW: そして深山は、この低級カルトのカラクリに気付いたわけであるが、

馬鹿の中で自分が気付いたことで、安直にも自分を賢いと錯覚してしまった。

そして図に乗ってしまった。　愚かにも、一般人ではなく愚かな人々と自分を比べていることに

気付かず、孫悟空のように有頂天になってしまった。　そこで見つけたのが、この2ちゃんねるです。

カルトの正体を確認する段階で得た仏教知識を披露し、信者側が嫌がっているのを見て、

あなたは大きな快感を得た。そもそも低級カルトの揚げ足を取るなんぞは深山でもできるレベルのお遊戯だから、

あなたは調子に乗って、初めて自分が優位に立ち、相手を支配し、勝者になったような快感を得た。

それまでの人生ではほとんど味わったことのない支配欲と勝利感です。　その快感が深山の脳に強く刻まれ、

やめられなくなった。脳内麻薬がでる回路ができてしまったからです。

図らずも、この様態はカルトメンバーのそれと「同一」の中毒症状。

あなたは、結局のところ、カルトを脱退しても、本質的にはなんら成長でき得なかった。
541 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 00:35:36.16 ID:BpCIwrDe: >>528
>皆さんも、そのどれかを選んでおくとよいであろう。臨終を迎えてから選択するのでは
>遅いのであるから。

私は阿羅漢をも目指して仏道修行に励んだ者が一生涯のうちに阿羅漢までは到達できず
結局シュダオンやシダゴンで亡くなった人がいて彼らがまた輪廻してくると
わかっていても、それを恥のように貶す気はない。
まあ彼なりにシュダオンやシダゴンまでステップアップできたのだから大したことではないか。
その努力を認めたいし、また彼の来世も変易生死こと聖者の生死ではないが期待したい。
しかしそれって、そのシュダオンやシダゴンの来世って、来世になってから
また頑張ればよいだけではないか？
来世には来世の風が吹くだ。現世でこれだけステップアップできた自分である。
前世の記憶などなくとも精進する志を生きているはずだ。
それでいいじゃないか？
どうして瞑想までして企画などする？
来世に自信がなく不安に怯えている証拠でないか？
どうしてなるようになれとまかせない？
542 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 00:48:52.25 ID:BpCIwrDe: そしてその来世の企画、プランニング内容が>>531なんだそうだ。
どうして美女だのハンサムだのそんな属性が必要なんだーーー？？？？？？
煩悩を滅してとどのつまり輪廻ごとなくそうというステップアップの途上の
変易生死なんでしょ？
ならばそこに美男美女なんて関係ない。
幸運に生涯を送れたかなんて指標も必要ない。
幸運と言えば、知的障害があろうと五体不満足であろうと解脱は目指せるのは
チューラパンダカの例を見てもわかるが、しかしまあ五体不満足よりは五体満足で
生まれてきたいと思うのは人情でしょうし、健常者として生まれてきたいのも
人情でしょう。だからそれを願うのはよいがしかしそれまでです。
それ以上の美男美女を望み、必ず実現するようにせっせと瞑想して約束を取り付けて
おこうなんて不当な欲望であり貪であり痴ではないか？
現世で修行しておれば、善根を積んでおれば、これら最低限のよい境界など
保証されるのではないか？
だから現世で善行なら善行に励むだけでよいのだ。
自信がないのか？
そう言えばあさましい瞑想だけで善行の実践なんて話も皆無だが。
543 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 01:01:18.20 ID:BpCIwrDe: ましてやこれまでのアゴン宗教義では信者、修行者は一般人とは比べものにならぬ
徳を積んでいることになる。
その徳というのは来世になっても、いや、来世になってこそ実を結ぶはずではないか？
すなわち来世が２２世紀だとしても、その頃もアゴン宗は解体分裂などもすることなく
常に法力、霊力をもった歴代管長が指導しているはずであり、前世にアゴン宗で
積徳修行をした皆さんは必ずや未来もアゴン宗と縁が生じるはずだとどうして信じないのか？
自信がないのか？
アゴン宗の徳ってその程度のものか？
変な瞑想をしないとその縁すらも生じないのか？
だから変易生死なんて嘯いても駄目なんです。
輪廻転生瞑想法という一の>>528や>>531で示した話が解脱とも輪廻解脱とも
関係ない話なんだからこんな矛盾があるのです。
繰り返し説くが、Ⅰの輪廻転生瞑想法もⅢの桐山変易生死もそれぞれ別種類の
実現の空しい作り話なんです。
桐山さんはⅠを書いたついでにⅡやⅢという別の話を旧著の焼き直しで書いただけです。
544 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 01:04:48.64 ID:xcy+zBSW: 基本的な仏教知識を披露することで信者が嫌がっているのを見て、

あなたは無上の快感を覚えた。あなたが何年にもわたり異常な執念でここに書き込みをするのは、

他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。

カルト信仰をしている信者側に目を覚まさせるという、原初の目的はいいとしても、

信者や元信者とはレベルが異なる、私という一般人が現れると、

すぐにその卑しい「馬脚」を顕してしまった。　しかしあなたにとってはそんなことはどうでもいい。

あなたにとっての最大の目的は、

真理や事実を扱うことではなく、ただ「自らの欲を満たす」具体的には、自らが教授みたいな正義のヒーローとして

認めてもらえる「自己顕示欲」が満たせればいいという「下品な境涯」を得ることです。

そのためには、信者が何をやっているとか相手が猫を蹴っているとか勝手な「戯言」を述べることも躊躇しない。

また、低級カルトに騙されたというそのレベルの低さから、その洞察も外れまくりなのは言うまでもない。

そもそもの動機が、カルト批判が目的というよりも、ただの老人の自己顕示のための「お遊戯」に過ぎない。

だからこそその発言は浅く、論破されても言い返せず、しかしそれでも、ここで得た「麻薬」を味わうために、

だからあなたは何度でもここに戻ってくる。

誰も、この老人の「自らの欲に塗れた」ご高説を止めることはできない。
545 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 07:44:20.97 ID:BpCIwrDe: >>539の日本語が一部おかしいので直します。

×するとアラハンを選ぶかアラハンは困るらシュダオンやシダゴン止まりで済むように
加減をしておけという理屈になる。
シュダオンとは三結断ったが、欲貪や瞋恚の煩悩がまだ残っている状態です。
下手に阿羅漢や阿那含なんかになって輪廻もできなくならなくなっては困るから
これらの煩悩は残しておかねばならないという理屈になります。
↓
○するとアラハンを選ぶとアラハンでは困るから、シュダオンやシダゴン止まりで済むように
加減をしておけという理屈になる。
シュダオンとは三結断ったが、欲貪や瞋恚の煩悩がまだ残っている状態です。
下手に阿羅漢や阿那含なんかになって輪廻もできなくなっては困るから
これらの煩悩は残しておかねばならないという理屈になります。
546 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 07:50:49.86 ID:OehFzLTE: 　
深山家の嫁　　http://blog.hangame.co.jp/B0001421540/article/23769006/
547 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 08:16:47.17 ID:BpCIwrDe: 私は今回Ⅲの中で、シュダオンは七来と言うが実際には７回も生まれ変わる必要はなく
人間には２回生まれ変わるだけでよいという古くから説いてきたことを今回も説いた
ことに笑いました。
なぜなら今回のⅢのあとがき主旨は、実は輪廻転生瞑想法とは究極に輪廻解脱を置く
その途中行程の変易生死なのであると論じているからである。
とするとⅠの著書における人生こりごりだから早く輪廻解脱しようと第二の選択肢を
選ばずに、人生楽しいからまた理想の人生を歩もうと輪廻転生を創造する
第三の選択肢を選んだ人でもそれは２回しか許されない話になる。
あなた方信者さんが毎日勤行で読み上げている雑阿含経の応説経になんと書いてあるか？
（三十七道品の科目を）実践すると漏尽解脱を願わなくても漏尽解脱してしまうと。
桐山さんの言うのは輪廻解脱で、釈尊の説くのは漏（煩悩）の尽きてなくなる解脱
なんだが桐山さんはこれに気付いて区別したことはない。
因縁解脱も輪廻解脱も含めていっしょくたにしている。
となると輪廻を止めないようになんて細工、企画、プランニングなどできないと
釈尊に否定されたことになる。だって成仏の核の四神足法を実践するんでしょ？
548 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 08:33:20.87 ID:BpCIwrDe: Ⅰの主旨によると、輪廻転生瞑想法はⅢで述べるような究極に輪廻解脱を据えて
前段階の変易生死という位置付けとは異なり、それは第二の選択肢と第三の選択肢で
どちらもすばらしいからどちらも選べるが死ぬ前から選んで準備をしておけという主旨です。
２つの異なる価値観を示した。
人生こりごりと感じた人だけ輪廻解脱を選べばよいという個人の嗜好まかせです。
つまり一筋の道ではない。別々の二乗道です。
そもそも第三の選択肢というのはわざわざ輪廻解脱する理由がない。
プランした理想の人生を歩むのです。人にも尊敬されるような。
桐山さんは自分がホクホクと受ける御利益面しか強調しないが、人に尊敬されるとは
それだけ周囲、世の中を利する価値ある人間ということです。
これなら２度止まりなんてケチでもったいないことは言わず、未来永劫にでも理想の輪廻を
繰り返した方がよい理屈になる。
人はどうして輪廻解脱しなければならないか？その説明などしていない。
これでよくもまあ究極の輪廻解脱だの変易生死などと言えたものだ。
549 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 12:32:53.25 ID:owKi3r8D: >>544:神も仏も名無しさん :2014/03/11(火) 01:04:48.64 ID:xcy+zBSW
>基本的な仏教知識を披露することで信者が嫌がっているのを見て、
>あなたは無上の快感を覚えた。あなたが何年にもわたり異常な執念でここに書き込みをするのは、
>他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。

まずシャカの正統なアゴン経に基いた実践をしているとするアゴン宗が
仏教の一般知識を披露されて嫌がるというのがどうかしているのです。
自分たちこそ常人よりも仏教の一般知識に精通していなければならないはずではないか？
しかし現実は逆で、アゴン宗徒の阿含経知らずで仏教の基本知識さえ間違っている。
それはこの情報化の時代書籍などを自分で読むことにより得ることができます。
それをせずに桐山本しか読まないのは怠慢以外の何物でもない。
しかし実は私も信者時代そうでした。
だからそれを指摘されるのは痛い話でした。
しかし痛いと感じることがアゴン宗に関わってきた関わっている人間として
必要だから、今も信者相手に嫌がるものを相手に示します。
550 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 12:41:17.02 ID:RsWb95AD: >>544:神も仏も名無しさん :2014/03/11(火) 01:04:48.64 ID:xcy+zBSW
>あなたは無上の快感を覚えた。あなたが何年にもわたり異常な執念でここに書き込みをするのは、
>他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。

ちなみに私はこういう心を自分の中にあることを認めます。
てか今回初めて認めるのではなく昔から折あるごとに自分がここに書き込む動機を書いています。
それは決して元信者として信者のためにとかボランティア精神と言うよりも
それも無いことはないが、それよりも何よりも自分自身が書いていて面白いと
感じるからであり、自分の考えをまとめて自分の言葉で書き綴るのは何よりも
自分の役に立っていると感じるから書いていると公言してきました。
だから自己顕示欲と言われて「そのとおりだ」と答えます。
551 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 12:51:22.70 ID:RsWb95AD: >>544:神も仏も名無しさん :2014/03/11(火) 01:04:48.64 ID:xcy+zBSW
>あなたは無上の快感を覚えた。あなたが何年にもわたり異常な執念でここに書き込みをするのは、
>他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。

それから私は俗人ですから決して高尚とは言えないドロドロした気持ちも自分の中に
あることを認めます。
たとえば私は一昨夜、平河出版の（焦って気まずく嫌がる）反応を考えるのが愉快だと
自分のサディスティックな気持ちを正直に晒しました。
過去の桐山捏造経典を少しでも正そうとする真面目さが残っている。
だから私はその僅かに残った良心を評価して認めたいから、尚も相手の弱点を
グイグイと責めることが有益だと信じているから敢えてするのです。
自分も信者時代痛かった経験があるからで、しかしその痛い経験こそ重要不可欠なんだと
確信しているからです。
そう考えた時、私の深層心理なんて醜いものがあっても、それを上手く出すことに
よってお互いに有益になるんだからいいじゃないかと思うわけです。
552 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 13:02:42.24 ID:lPm0m3Bi: 正論。
553 ：Rashin：2014/03/11(火) 13:45:16.06 ID:qv/pdP+1: 「説法六十心」桐山靖雄著　昭和49年9月10日初版発行
秘密経典「大日経」第一巻住心品を解説した稀有の書！

「愛別離苦」―愛するものと別離する苦しみ―
愛しているものと別離しなければならぬ苦しみ。
愛するもの、あに、人に限らんや、で、
人の場合もあろうが、金銭の場合もあろうし、
物の場合もあろう。地位、名誉、肩書き、権力の場合も
ありましょう。
天地万物、常住不変というわけには参らぬ。いつかは壊し、
いつかは離れてゆく。だれでもそうは知っているのだが、
さて、そうなると苦しむのが人の情である。
おもしろい歌があります。（５６頁抜粋）

女房十八わし二十歳　いつも三月花の頃
　使ってへらぬ金百両　むすこ三人みな孝行
　死んでも命があるように
554 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 14:27:17.13 ID:ThugYZAf: 桐山さんが「輪廻転生瞑想法Ⅰ～Ⅲ」を書いて世間を騙そうとしても
もうその手は喰いませんね。

桐山さんや和田さんたちも世間様なんて相手にしていないと思います。
いま会員でいる信者から如何にしてお金を巻き上げるかそれしかないと思う。

深山さんが指摘してましたが、やはり銀行に対してというのが真実だと思う。
自分が施主になって、生きている信者に対して特別な解脱供養を行なう。
グルと無量寿如来のお力で浄化してしまうという画期的な特殊解脱供養？

しかし詐欺師というのはいろいろと考えるものですねー。

伝法と特殊解脱供養で売り上げを伸ばす。桐山さんて棺桶に半分足を突っ込んでいるのに
たいしたものです。桐山さんからすれば麻原や佐村河内なんてまだまだですね。

嘘を上塗りしてここまで持ってくる。これが本物の詐欺師っていうものなんでしょうね。
555 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 20:10:44.28 ID:owKi3r8D: >>554:神も仏も名無しさん :2014/03/11(火) 14:27:17.13 ID:ThugYZAf
>桐山さんや和田さんたちも世間様なんて相手にしていないと思います。
>いま会員でいる信者から如何にしてお金を巻き上げるかそれしかないと思う。

現実的なｗ田さんはそのとおりだと思います。
しかし現実世界に弱い桐山さんは逆のことを考えているかもしれません。
すなわち現信者を育てる（巻き上げる）よりも、新しい信者を増やしたいと。
新著発売もそれを狙ったものだと思います。
かつて『守護霊をもて』がベストセラーになった。
夢よ、もう一度、と『守護神を持て』を出した。（売れまへん）
だから今回は自分の思い描いているとおりの理想の来世、美男美女になる話を出した。
この幼稚な発想に桐山さんの頭では、「これは売れるぞ～」と見当違いの期待を
寄せているのではないか。
今の信者が減っても新しい信者を獲得すればよいという「人を育てよう」という
視点のない話です。
それでも人が集まる時代はあった。今はない。
556 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 20:21:29.34 ID:owKi3r8D: >>554:神も仏も名無しさん :2014/03/11(火) 14:27:17.13 ID:ThugYZAf
>桐山さんや和田さんたちも世間様なんて相手にしていないと思います。
>いま会員でいる信者から如何にしてお金を巻き上げるかそれしかないと思う。

前にも書いたが、私は今回のような（今回もまただが）あまりにもひどい旧著の
引用継ぎ足しの著書は、信者にとってこそ白けさせるものだと思う。
今更何がチャクラだ？数十年実績皆無であるのに。
寧ろ経緯を何も知らない人の方が、数十年の寄せ集めの体系は、へえ～、いろんな
こと説いているんだな、と感想を持たれると思う。
しかし今は情報の進んだ時代だから、数十年実績のない話を未だに出している
ことがすぐにバレます。
旧著の焼き直しを３冊も出すくらいなら、時間をかけて一冊オリジナル書き下ろしでも
書いてはどうか？
そうなるとやはりゴーストライターも必要になるか？
557 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/11(火) 22:16:10.57 ID:7COiWNva: 「聖者となって霊界に行った方の生死は変易生死、凡夫の生死は分段生死というのである。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』333頁)

変易生死は釈迦仏教の四沙門果(シュダオンから阿羅漢)など関係ありません。
大乗仏教の菩薩を作り出すための概念です。
大乗仏教が勝手に作り出した概念を、何のために釈迦仏教に当てはめるのですか。
大乗仏教教団が、大乗仏教の概念を阿含経にもあるのだと、
大乗仏教を擁護するのはわかる。
阿含経を護持するという桐山さんが、なんでわざわざ大乗仏教の
概念を阿含経に強引に当てはめる必要があるのですか。

信者さんたちは桐山さんのオカルト仏教ではなく、まず普通の人たちが
認めている仏教を学んでください。
オカルト仏教に染まってしまうと、なかなか徐染できない。
>>310でRashinさんが引用した岩波仏教辞典を読み、理解することです。
558 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/11(火) 22:23:03.96 ID:cuST0YIV: 「聖者となって霊界に行った方の生死は変易生死、凡夫の生死は分段生死というのである。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』333頁)

大乗仏教の菩薩とは、自らは解脱しようと思えばできるが、衆生救済のために
意図的に輪廻の中に残り、最後の一人まで救おうという大誓願を立てた存在です。
彼らは、俗人のように煩悩が原因で自分の意志とは関係なしに輪廻する分段生死ではなく、
自らの意志と選択によってわざわざ輪廻している(変易生死)。
意志とは苦しむ衆生を救うという大慈悲による発願です。
美しい話でしょう？

もちろんこんなのは大乗仏教の作り話で、釈尊の説いた仏教とはまったく関係ない。
大乗仏教のヤカラが、自分たちこそがその大慈悲の菩薩なんだ、
おまいら俗人のように、煩悩に振り回されて輪廻しているのとは
違うんだと差別化するために作り出して小説です。
四沙門果の話をしたのではなく、菩薩を作るための思想です。
この小説の末裔がダライラマはじめとするチベット仏教の活仏です。
ダライラマは観音菩薩が変易生死していることになる。
活仏など、釈尊の教法から外れて外道化した密教の愚かな慣習です。
チベット仏教という最後の仏教にその作り話が主流となって残っているのを
みればわかるように、変易生死は大乗仏教の小説、御伽噺です。
559 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/11(火) 22:30:54.43 ID:cBucKVtd: 「聖者となって霊界に行った方の生死は変易生死、凡夫の生死は分段生死というのである。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』333頁)

変易生死は前から桐山さんが何回か書いたことがあります。
逆流さんが桐山さんの解説を持ち上げていましたね。
教祖も信者もあまりに無知なので相手にしなかったが、桐山さんの癖で、
何かちょっと思いつくと大発見をしたかのように無知丸出しの解釈を並べて、一人悦に入る。

「このことを大乗仏教の人たちは、あまりよく知らない。・・・
・・その内容はよく知らないのが実情である。・・・
・・・あまり知らないと思う。おそらくほとんどの人が、
初めて耳にしたのではないだろうか。」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』333頁)

短い文章の中に他人は無知だと4回も出して自分のエラサを自慢をする。
自分が大天才だと、慢心というガスで妄想を膨らませて書いてしまう。
天井知らずの自惚れ屋だから、誰も止められない。
今回もその妄想癖が止まらず、ついにはまるで阿含経の中に変易生死が
あるかのような書き方までしてしまった。
560 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/11(火) 22:36:24.60 ID:cBucKVtd: 「わたくしも変易生死、分段生死という言葉は阿含経で読んで・・」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』340頁)

この一文は、ユビキタスさんが指摘したように、真っ赤な嘘です。
変易生死なんて阿含経にはありません。
桐山さんていつもこの調子だと信者さんたちは気が付いていますか。
変易生死と四沙門果の解釈だけを書けば、どう解釈しようが桐山さんの
自由だから、笑われるだけで、問題にはならない。
釈迦仏教と大乗仏教がくっつくはずもなく、桐山さんの無知から来る勝手な
解釈にすぎないが、解釈は桐山さんの自由です。
ところが、これだけは済まないのが桐山さんです。
変易生死と四沙門果をくっつけたことが自慢で自慢で仕方ない。
こんなことを思いつくオレ様は天才だと調子づいて、今回、
ついに変易生死が阿含経にあるかのような書き方までした。
阿含経のどこにそんな言葉があるのだ？
解釈だけにとどめておけばよいものを、自慢するために嘘をついた。
ものすごいお調子者ですよね。
メダカさえも釣れないのに、小川でクジラを釣った話に膨らませる。
口を開けば妄想話と自惚れが、本を書けば自慢話と嘘が飛び出す。
これが桐山さんなのです。
561 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/11(火) 22:47:00.76 ID:cBucKVtd: 「聖者となって霊界に行った方の生死は変易生死、凡夫の生死は分段生死というのである。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』333頁)

三供養品で、如来の所で供養しろという経典を発見したと大ハシャギして、
調子に乗って、三福道という言葉を捏造し、さらには文章の書き加えまでした。
信者さんたちは、変易生死と三福道が同じパターンであることに気が付いてください。
桐山さんは自分の力自慢を始めると、もっと大きく立派に見せるために嘘で膨らませる。
こういう時の桐山さんは麻薬のようにやめられない。
だから、つかなくても良い嘘までつく。
普通の人は嘘がばれてしまったら学習して、反省して、自制する。
だが、桐山さんは過去の過ちを絶対に認めず、嘘をゴマカスためにさらに
嘘をつくから、今回もまた同じパターンの間違いを繰り返した。
人並みの学習機能さえも麻痺している仏陀の智慧って、何ですか？
562 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/11(火) 22:52:32.94 ID:7COiWNva: 「わたくしも変易生死、分段生死という言葉は阿含経で読んで・・」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』340頁)

こういう桐山さんのような人を世間では何と言うか信者さんたちは知っていますか。
虚言癖の持ち主というのです。
今ニュースになっている自称作曲家のように、口を開けばまた嘘が出る。
彼はまだ作曲という他人が認識できる内容だから批判しやすいが、
宗教は見えない世界だから、嘘を言っても誰も確認できない。
小学校の先生も驚くほどの嘘つきだった桐山さんにとって、嘘をついても
叱られるどころか、崇拝される宗教はものすごく居心地が良い。
病気のように、口を開けば自慢や言い逃れのため妄想を並べて嘘をつく。
本人は反省しないから、嘘をついたという自覚さえもない。
信者さんたちが拝んでいる相手は解脱者でも仏陀の智慧の持ち主でもなく、
エラクなりたい一心で妄想と虚言を次々と垂れ流す、心を病んだ病人です。
563 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 23:12:16.86 ID:hatUPjww: ＞418 ：てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。

またすぐ論破されるような台詞を吐く低脳元信者。ｗｗｗ　自分たちはどうか。教祖の何十年も前の言動を
提示しまくってないか。
もしくは、何千年も前の偉人の言動と照らし合わせていないか。ｗｗｗ

このようにして2ちゃん中毒元信者は軽く処理しましょう。ｗ

＞418 ：てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。

またすぐ論破されるような台詞を吐く低脳元信者。ｗｗｗ　自分たちはどうか。教祖の何十年も前の言動を
提示しまくってないか。
もしくは、何千年も前の偉人の言動と照らし合わせていないか。ｗｗｗ

このようにして2ちゃん中毒元信者は軽く処理しましょう。ｗ

＞418 ：てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。

またすぐ論破されるような台詞を吐く低脳元信者。ｗｗｗ　自分たちはどうか。教祖の何十年も前の言動を
提示しまくってないか。
もしくは、何千年も前の偉人の言動と照らし合わせていないか。ｗｗｗ

このようにして2ちゃん中毒元信者は軽く処理しましょう。ｗ
564 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 23:17:37.61 ID:hatUPjww: ＞168：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/11/30(金) 08:41:27.16 ID:PGwbch/O
＞要するに完全犯罪を名探偵シャーロック・ホームズが切り崩していくような展開が
＞お好きなものに感じられる。

それオマエのことだろ。ｗ　何相手の所為にしてるんだ。
ま、元カルトメンバーだからしょうがねえか。ｗ
自分が言われたことを、そのまま相手に返すぐらいしか能がない奴らだ。
自分らで勝手に相手にアダナ付けといて、いつの間にかそれを忘れ言われてることをそのまま返すし。ｗｗｗ

アンタらが「名探偵のように」誰が誰だの猫を蹴っているだの出鱈目なプロファイリングしてるのは自分たちを
正当化するために必要だからだろ？
それ以外に何の価値がある行為だと言うのだ？？？

しかも洞察力がね～もんだから、カルト批判者だと言ったり信者だと言ったり雇われ工作員だと言ったり
テンヤワンヤだ。ｗ　少しはトウイツしろよ。ｗ
てことは。。。その数ある推測の大半は「ハズレ」だってことじゃん。ｗｗｗｗｗｗ
ずいぶん楽な批判だないい加減なことを色々言ってりゃいいんだから。ここは近所の公園の砂場かよ。ｗ

＞169 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 投稿日：2012/11/30(金) 08:44:39.05 ID:PGwbch/O [2/6回]
＞しかし町の平凡な市民でも簡単に気付くことでも公に情報公開、論理展開していって、
＞この桐山アゴン宗という小物から市民の善意を守らねばならぬと改めて思うわけです。

またまた～ｗ　自分の「批判レジャー」を「世のためにやってる～」とか「美談化」するなよな。
それじゃあまるで「カルト信者そのもの」じゃないか。
カルト信者は「世のために～」と言いながらじつは「自分のため、ポイント稼ぎ」ばっかり。
そういう「欲深な偽善者」がカルトに嵌る。それがオマイらである。ｗ

しかも、矛盾いっぱいのくせして論理展開！？ちょっと凄すぎるだろ？ｗｗ
565 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:50:39.15 ID:2B57ztyO: 　
印度深山怪物　　http://bbs.tianya.cn/post-284-454831-1.shtml
566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y: わたくしの事を心配してくださっている諸君、本当に有難う。
でも大丈夫ですわたくしには、北斗七星大護摩供養があるからです。
本年は寒い朝が多くて毎日のように北風が雪を運んで吹きぬけました。
そんな指先が冷たくなる朝が訪れても、開運成就！
”サアやるぞ！とわたくしは”、いつも胸を張っております。
人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。
《あの人なら仕事を任せてみよう》と言われる為には、先ず自分の因縁切りが
大切です。
人の仕事にけちをつけられるほど己が何ごとかを為しているか？よく考えてみるのは
誠に良い、「瞑想のテーマ」となるのです。　６分間法話より抜粋。
567 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/12(水) 08:21:44.20 ID:9bAABXod: 変易生死については先にも書いたように、桐山さんはかつて著書で取り上げています。
「阿含密教いま」です。
140頁から144頁まで「分段生死と不思議変易生死」として論じています。
その論調趣旨は以下のとおりです。
法華経が小乗の涅槃に対して大乗の涅槃を説いたが、小乗に対してどう優れているか
具体的な説明がない。この欠点を補うために現れたのが200年後に成立した
中期大乗経典の勝鬘経である。それにはどう説かれているか示したのが140頁から144頁です。
法華経は小乗は人生の虚妄を離れるのを解脱と考えているのみでまだ一切の解脱を得ていないと説く。
しかしそれが何を指すのか明らかでない。
勝鬘経は生死について「分段生死」と「不思議変易生死」に分ける。
分段生死は「有漏の業を因とし煩悩障を縁とする三界（欲界、色界、無色界）の
中での輪廻生死とする。
対して不思議変易生死は、無漏の業を因とし、所知障を縁とする三界の外での生死とする。
568 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/12(水) 08:38:28.40 ID:9bAABXod: 桐山さんは三界を離れた生死ということで、これは肉体の生死ではなく、
精神界、霊体上の微妙なる消長として心識霊魂の変化とした。
さて阿羅漢は生空智の観行をもって煩悩障を断ずることはできたが、まだ法空智の
観行をもって所知障を断ずることができていない。だから所知障の結果である
変易生死はまだ離れていない。変易生死の問題を解決できるのは、大乗の仏如来だけだとする。
そしてこれに対して桐山さんは、三界の苦楽生死を超越しても、なおその上に
かたちなき精神世界での生死消長があるとは人間とは業のふかきものよと嘆息してみせている。
これも論のための論ならではかと嘆く。
不思議などとかぶせて不思議に逃げ込み、難解なアビダルマ仏教を打ち破るために
登場した大乗がアビダルマに戻った感があると、批判しています。
すなわち変易生死なんて考え方は大乗の作った論のための論に過ぎないと否定したわけです。
ところが今回は阿含経に説かれた変易生死ですか。
569 ：Rashin：2014/03/12(水) 10:16:06.47 ID:HQxUhqyh: 桐山さんは、10分で見終わる番組を1時間にまで引っ張る非才な
編集者のように、一冊で充分な内容本を何冊までも重複させる。
元信者もその手練手管を、初心者のための親切かと善意にとらえた。
結果は、サイフが軽くなり心労が増えて、多くの時間を費やした。
桐山さんの手口は見慣れすぎて、呆れ返る愚行と気づくものだ。
それで、何々、平河出版諸氏も今回の件で罵倒されているのですか。
愚かな経営者、愚かな師匠先輩を持つと費やすモノが大きいようだ。
平河出版諸氏よ、次の阿含経に見るエピソードを師匠に語りますか。

　ー（雑阿含経20．ウダーナ5）ー
　カッチャーナが僧たちとともに食堂で衣を繕っていた時、
ひとりの年老いたバラモンがつえをついて彼らの傍らに立った。
　しばらく黙って立っていたが、やがて僧たちに問いかけた。
「あなたたちは、年長の者にあいさつもしないのですか」
　カッチャーナが答えた。
「わたしたちは年長者を見ればあいさつをし、座ってもらう
　ことにしています」
「見渡したところわたしより年上の者はいない。それなのに
　なぜあいさつもせず、座れとも言わないのだ」
「バラモンよ、たとえ八十、九十という年になり、頭髪も白くて
　歯も技け落ちていても、目に見えるもの、耳に聞こえるもの、
　鼻でかぎ分けるもの、舌で味わうもの、心に思うこと、これらに
　執着して貪欲を離れることがでぎない者は、弱輩者なのです。
　また肌もつややかで髪の毛も黒い二十五歳の青年でも、欲を離れ
　得た者は、年長者なのです」
　バラモンはこれを聞いて目の覚めた思いがし、喜びに満たされて
　その場を去っていった。
570 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 12:09:59.47 ID:bohktbQW: >>566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。

桐山ゲイカも信者も批判ばかりしているから、世間的に出世しないと
自嘲されているのですね？
たしかに桐山ゲイカは、伝統仏教を激しく批判した。
本人は経典批判だというが、坊さんたちを魔道に堕ちるなどと
本でも書いているし、霊能者の、日本の宗祖たちが地獄に
堕ちているという霊視に賛成していた。
もっとも、これは批判と言うよりも、悪口です。

こればかりでなく、桐山ゲイカは釈尊の漏尽解脱を「小解脱」と批判した。
これも批判というよりも、罵倒、罵り、罵詈雑言、侮辱です。
釈尊の解脱を罵るなんて、仏教史上でもかなり珍しい。
一部の宗旨が、宗祖を崇めるために釈尊をないがしろにするなどあるが、
解脱そのものを罵ったなんてたぶん2500年の仏教史で初めてではあるまいか。
これだけ批判というか、根拠の罵声を浴びるような性格では、
出世はできないかもしれない。
571 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 12:16:41.26 ID:yd904LKm: >>566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。

桐山ゲイカのお作りになったアゴン宗は完全仏教だそうですね。
と言うことは、釈尊の作った釈迦仏教は不完全と言いたいらしい。
そういえば、シャカは社会運動に失敗したなどと書いていた。
釈尊の教法の中心である八正道を「初学の者のための教え」と
唾棄していましたね。
釈尊の解脱を小解脱と罵り、釈尊の教法を初学と小馬鹿にした。
死者たちが霊障のホトケであり、霊的不浄だそうだ。
死者たちが天変地異や人災までも引き起こしていると批判して、
アウシュビッツの犠牲者たちは地獄に墜ちたそうだ。
これだけ批判というよりも、悪口や罵りを教義にして、他宗教ばかりか、
釈尊本人の悪口を並べたら、出世以前の人格の問題でしょう。

ただ、出世できないなどと、ご自身で自嘲されなくても、
桐山ゲイカは八十代にして愛人に裁判に訴えられたエロ教祖として
全国にその名前を轟かせました。
未だにこの前人未踏の記録は破られていない。
この意味では桐山ゲイカは十分に世間に出ている。
というか、大恥をさらしまくった。
572 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 12:22:18.39 ID:bohktbQW: >>566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。

信者さんたちに気が付いてほしいのは、批判のない世界は何の進歩もないことです。
批判がない世界とは北朝鮮です。
信者さんたちがあのようになりたいなら、批判を否定すると良い。
だが、世間では、科学技術はもちろんのこと、司法や経済、
芸術の分野でさえも、批判があるからこそ不正が正され、
切磋琢磨があり、より良い物が生み出されている。
批判のない所に進歩などありません。

信者さんたちには批判と悪口の区別をつけてほしい。
アゴン宗の霊障教義のように、根拠も示さずに批判することを悪口というのです。
だが、根拠を示しながら、おかしい部分を指摘することは批判であって悪口ではない。
因縁解脱など仏教にはないというのは批判であって、悪口ではありません。
桐山さんは愛人のいたエロ教祖だというのは事実ですから、悪口ではない。
変易生死など阿含経にはないし、釈尊の解脱とは輪廻から解脱などではない、
というのは事実ですから、悪口ではありません。
こういう事実に基づく批判を受け入れないなら、アゴン宗も、
そして信者さんたち自身も北朝鮮と同じだということになります。
573 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 12:27:45.82 ID:saku5XfL: >>566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。

釈迦仏教において批判は常に行われた。
おおよそ二週間ごとに僧侶が集まり、修行上に間違いがなかったか、
互いに指摘しあった。
夏安居の後の自恣では、釈尊自らが弟子に対して、自分の言動に
間違いがなかったかどうか、指摘するように促している。
釈尊は自分を批判しろと言ったのです。
桐山さんの言葉とは正反対です。

これほど厳しい仏教の修行なのに、桐山さんはどうですか。
愛人問題が週刊誌沙汰になっても、ついに一言の弁明もなかった。
これは仏教ではありえない。
釈尊の女性関係が疑われた時も、一つはその場で解決し、
もう一件も釈尊の釈明どおりに問題が解決した。
仏教では、世間以上の厳しい批判を互いにするのです。
桐山さんはこんなことさえも知らない。
信者さんたちはこの事実を良く知ることです。
574 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 12:33:29.55 ID:7F+4YzRM: >>566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。

信者さんたちは、桐山さんの言葉で最も恥ずかしいのが何であるかわかりますか。
「世間で出世」です。
桐山さんの本音がもろに出ている。
彼にとって重要なことは世間での出世です。
桐山さんの好きな言葉でいうなら、エラクなることです。
桐山さんの世代の人なら珍しくもない価値観で、出世することが
最も素晴らしいことであり、人生の目標だった。
だから、桐山さんは今でも、仏教を使って世間で出世する努力をしている。

だが、信者さんたちに良く知ってほしいのは、仏教はこの価値観とは
正反対だということです。
仏教は出世間なのです。
世間で出世となんとなく言葉が似ているが、意味は正反対で、
世間を捨てることが一番の理想とされている。
出家はもちろん一切の肩書、名誉、金品を捨てるし、在家もこれに準じる。
だから、在家は出世を望んではならない。
出家は、与えられない物は受け取らないのだから、在家もこれに
準じて、くれるというなら肩書や金品を受け取ればよいが、
自分から強く望み、桐山さんのように肩書きお金で買い集め、
護摩木に祈願して、仏にお願いすることはない。
と言うよりも、してはならないのです。
575 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 12:39:08.41 ID:uLzc24Nl: >>566 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>人の批判ばかりしている暇人が世間で出世したためしは殆どありません。

信者さんたちは、批判という一つのテーマで論じても、
アゴン宗の信仰が釈迦仏教と正反対だと気が付きましたか。
釈迦仏教では、互いに厳しい批判をするのです。
釈迦仏教では、世間での出世を減らすことを求められる。
桐山さんや信者さんたちの望みとは逆です。

桐山さんは「人の批判ばかりしている暇人」などと罵っているが、
自分が他宗教を批判したことをきれいに忘れている。
桐山さんは、彼が他人を批判する分には許されるが、
他人が彼を批判することを許さない、という態度です。
権力を持った人に良くみられる、自分勝手なエゴイストです。
一見もっともらしいことを言うのが桐山さんで、
566さんのように簡単にその罠にはまってしまう。
桐山さんの舌先三寸に騙されないことです。
私の拝聴した範囲で言うなら、桐山ゲイカの批判はたいてい
本人に一番良くあてはまっていた。
今回の批判の件がその典型です。
576 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/12(水) 12:39:52.27 ID:9bAABXod: >>567-568で引用したように、桐山さんは『阿含密教いま』では変易生死なんて
大乗が作った論のための論で批判対象です。
そりゃそうでしょうよ。
上座仏教を小乗仏教として、阿羅漢とは煩悩滅しただけの分段生死に過ぎず、
所知障あって智慧を得ていないので、変易生死をするのだと説いている。
かつて逆流さんも煩悩滅こそが解脱だというこちらの主張に反対して
煩悩障の他に所知障もあるのだなどと訳もわからず述べていた。
しかしこれは阿含経と当時の桐山さんに喧嘩を売ったようなものです。
大乗が小乗を批判するために作られた話ですから。
いくら逆流さんと言えど、最高の阿羅漢が所知障解けぬ変易生死をする存在と
言われたら容認するはずがない。
ともあれ変易生死とはそうそう話ですから、これを聖者の生死として
シュダオンやシダゴンにあてはめるのは全くピントはずれです。
577 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/12(水) 12:48:31.73 ID:9bAABXod: そもそもシュダオンやシダゴンは煩悩障、所知障の分類を当てはめてみるならば
明らかに煩悩障です。
だって三結滅したけど、欲貪も瞋恚も残っているではないか。
シダゴンにしても薄れただけで残っている。
欲貪や瞋恚は所知障であるはずがなく明らかに煩悩障です。
今回桐山さんがどうして大乗の変易生死を阿含経が説いたように記憶違いをしたか
と言うと、三界の外の生死として霊魂だけの輪廻とみて、それならシュダオンも
シダゴンも肉体を伴った人間としても生まれてくるが、天上界にも生まれるので
これを単純に霊魂輪廻と捉え、お粗末な混同をしたのは、阿含経自体の無知があるからです。
578 ：Rashin：2014/03/12(水) 14:56:50.29 ID:HQxUhqyh: >>566 ：《あの人なら仕事を任せてみよう》と言われる為には、先ず自分の因縁切りが
大切です。
人の仕事にけちをつけられるほど己が何ごとかを為しているか？

ケチをつけていると感じるのは、不満があるからですか。
誰に対してといえば、桐山不満そのものと見える。
だがあなたは、誰か（寄らば大樹）の陰同様に支えが要るらしい。
その支えに対してここでの批判は、大いにあなたの気持ちを
動揺させているようだ。
自身の寄るべに対する批判の目は、許しがたきものなのですね。
それであなたは、世間で仕事ができると自惚れることで自らの心を
顧みずに満足させている。
世間で成功するためには因縁を切ってからが先決なのでしょう？
だがその御大が、因縁を切らずに「幸福への原理」でデビューして
世間に出て来たのはご存知ですね。
これって、桐山さんの理に合わなくはないのか。
自分に甘く他人に厳しい桐山人物像がここでも再び露呈した。
あなたの悔し紛れの放言でまた桐山さんの悪癖を指摘できた。
桐山さんは自惚れが強いから講釈でも”言わねば花”を我慢できず、
過去に自爆したことが多々あります。
脳梗塞を隠したが、克服できた自慢話しを我慢できず入れ歯説を
吹き消して涅槃の神髄を示してくれた。
占い以外、桐山さんは自打球が常に自分に当たる的中率は不思議と
ランクが上位だ。
だからと言う訳ではないが、桐山擁護者さんはよく似ています。
579 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/12(水) 21:30:34.37 ID:9bAABXod: >>566:神も仏も名無しさん :2014/03/12(水) 07:51:44.19 ID:8jhkj88y
>わたくしの事を心配してくださっている諸君、本当に有難う。
>大丈夫ですわたくしには、北斗七星大護摩供養があるからです。

そんなこと書いてないで、こちらが輪廻転生瞑想法Ⅲの内容についての批判に対して
個別に真っ正面から反論してご覧よ。
私が新著を買って、その日のうちから批判を始めたのが１０日前の３月２日。
あれこれ指摘させていただきました。
その間あなたの姿も時々見かけましたが、批判内容への反論なんて皆無ですよね？
これはできないからですよね？
そんな頭脳があなたなどにあるはずがない。
あなたは桐山教学すら語ることもできず、桐山さんがやったこともない
北斗七星護摩とか自分の言葉だけの密教マニアを書いているだけの能無し役立たずですからね。
580 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 21:42:01.35 ID:7CYUkeHC: 阿含宗に来れば必ず奇跡に遭遇することができます。
581 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 22:56:03.31 ID:OaWml0TR: >>580 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 21:42:01.35 ID:7CYUkeHC
>阿含宗に来れば必ず奇跡に遭遇することができます。

いや、行かなくてもアゴン宗の奇跡はここでも十分に見ています。
本尊が偽物、経典は捏造、因縁切りの嘘を本人が脳梗塞で示してみせて、
十八人の霊障武士の話は作り話、ソンディの話も嘘、
霊障で地球が壊滅するはずなのに二度も大予言を外し、
仏教の解脱の意味さえもわからず、伝統仏教への批判がそのまま
本人の顔の上に落ちてきた。
しかも八十歳代で愛人とよろしくやっていたことがばれて、
全国に「愛人のいる仏陀様」という爆笑を誘った。
これだけ馬脚の現れている桐山さんを未だに信じ続けるあなたのような信者がいる。
これが奇跡でないなら、何なのだ？
582 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/12(水) 23:08:25.19 ID:saku5XfL: >>580 ：神も仏も名無しさん：2014/03/12(水) 21:42:01.35 ID:7CYUkeHC
>阿含宗に来れば必ず奇跡に遭遇することができます。

新興宗教は嘘が珍しくもないが、アゴン宗くらい嘘の多い教団はさすがに珍しい。
本尊や経典など教祖が勝手に決めればよいのだから、
普通は嘘なんてつく必要もない。
だが、アゴン宗は三宝が丸ごと偽物です。
アゴン宗は一部に嘘が含まれているのではなく、桐山さんが
作り出した部分のほぼすべて嘘です。
つまり、嘘そのものでできている宗教です。
三宝も教義もことごとの偽物や嘘でできている宗教など
普通の人には作ろうとしても出来るものではない。
桐山ゲイカが宗教詐欺の天才だからこそ「嘘だらけの偽仏教」が出来た。
まさに奇跡の偽宗教・アゴン宗です。

しかも、その偽仏教が根本仏教を標傍して、世の中に生き続けている。
これだけの詐欺行為を繰り返しても、宗教犯罪として裁かれることもなく
桐山さんは宗教家として通用し、アゴン宗は税制上の優遇を受けている。
どれ一つを取っても、これが奇跡でないなら、何なのだ？
583 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 07:50:13.93 ID:ynFCWhhI: 　
深山本日終了です♪　　　http://ameblo.jp/tantriccare-caille/entry-11288724630.html
584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo: 深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。
585 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 16:04:43.62 ID:NvfJcDhh: >>584 なるほど。失敗体験が山ほど、なら納得だなｗ　阿呆宗だしなｗ
586 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/13(木) 16:04:53.90 ID:TiTooBt9: >>584
体験を否定するつもりもないが、まずはその体験を具体的に書いてみてはどうですか？
そうでないと、評価のしようもないし、説得力もない。
具体的な話を何一つ書かずに単に体験としか示さないやり方はかえって逆効果と知るがよい。
587 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 16:15:25.97 ID:fmFJO+bV: >>584
体験とはおかげ話のことですか。
それなら阿含宗でなくとも、創価学会や霊友会その他の新興宗教団体でも腐るほどありますが。
そうでないならば、ユキビタスさんが言うように具体的に書いてみてください。
588 ：Rashin：2014/03/13(木) 17:24:22.17 ID:T3xIIoF+: >>584 ：深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

誹謗というならどこがそうなのか、中傷ならどの部分かを
指摘できなければただの印象論か、レッテル張りと変わらない。
そう言われて無言化するか、再度同様の言葉を投げつけるか、
どちらにしますか？
反証できず、ただ誹謗中傷と一括りで罵る言行こそ、誹謗中傷です。
だが、このような桐山擁護はそれだけ深山さんの指摘が的を得て
いる証拠なのですから、白旗を上げたに等しい。
だから「別として」なんて愚にもつかない言い訳をしながら、
体験があるなどと自分では、大見得を切ったつもりでしょう。
私が信者時代ここの批判板で絶望したのもあなたのような
信者さんしか出てこなかったことも起因している。
それでかえって批判に真剣に耳を傾け、その根拠を検証してみた。
検証などと難しいように聞こえてもそれは、、先ず阿含経で有無を
確認することから始まって、普通に学者の訳文を読むだけで良い。
そこで桐山さんの解説がいかに阿含経を捻じ曲げ都合の良い我田引水か、
見比べてみて分かるものでした。
ところが信者さんの多くは、阿含経を確認することすらせず、
桐山さんの受け売りそのまんまで阿含経を読んだつもりでいる。
それって現実逃避に似ている行動で、現実を知るのが怖い？
霊魂を信じて恐れ回避したがるのは怖いもの見たさの裏返しで、
仏教ではそれも煩悩というのです。
ではそんなに体験したいなら、阿含経を読んで現実の桐山さんと
見比べることです。
怖いもの見たさという意味で、簡単に実体験を味わえますよ。
589 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/13(木) 21:58:47.71 ID:TiTooBt9: >>584:神も仏も名無しさん :2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

｢別として｣ですよね。
反論できないから別にしておいて体験の話にすり替えるしかない。
反論できないのはあなた方信者の責任ではない。
アゴン宗はあなた方が作ったものではないですからね。
だからすり替えても意味がありません。
オウム真理教は地下鉄サリン事件を起こしました。
でもオウム信者の弁護士は腰痛が治る体験を得たそうだ。
あなたのすり替えはこれと等しい。
590 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/13(木) 22:30:31.84 ID:dEdML3O9: >>584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

私の書いたことのどこが誹謗中傷なのですか。
釈尊や死者たちを誹謗中傷しているのはアゴン宗とあなた自身ですよね。
盗人猛々しいとはよく言ったもので、あなたこそ誹謗中傷をしている。
「別に」する必要はないから、何度でも書いてあげましょう。

「「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

御覧のように、釈尊の解脱である漏尽解脱(煩悩解脱)を桐山さんは小解脱と罵った。
釈尊の解脱の境涯を劣っていると批判したのです。
これが誹謗中傷でないなら、何なのだ？

「この八正道は、初学の弟子に説いたものであろう。」
(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

釈尊は解脱の道とは八正道である断定しているのに、桐山さんは
初学の者に説いたものだと小馬鹿にした。
桐山さんは釈尊の解脱も解脱の道も誹謗中傷している。
これを信じる584さんも同罪です。
誹謗中傷は私はでなく、あなたがしているのです。
591 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/13(木) 22:37:03.20 ID:8V751Cjo: >>584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

信者さんたちは、体験があるからアゴン宗は正しい、と言うだろうが、
残念ながら、成り立たない。
>>578さんが指摘しているように、その種の奇跡的な体験はどこの新興宗教にもある。
よその教団の体験を嘘だとは信者さんたちも言わないでしょう？
自分ところだけ真実で、よそは嘘だなんて、お互いに言い合っても何にもならない。
信者さんたちも体験を声高に叫ぶ前に良く理解したほうがいいのは、
「新興宗教はどこにでも奇跡的な体験談がある」ということです。
奇跡の体験談があるからアゴン宗は本物だという主張は成り立たないのです。
592 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/13(木) 22:42:15.64 ID:8V751Cjo: >>584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

どこの新興宗教でも体験談を主張するのは偶然ではありません。
信者さんたちは知らないようだが、体験を売り物にする宗教は
わりと近代に確立しており、その手法を確立した教祖もわかっています。
アゴン宗の「祖母」にあたる霊友会の小谷喜美です。
霊友会は今でこそ分裂をして小さくなったが、一時は巨大教団だった。
それを作り上げた教祖が小谷喜美で、アゴン宗の祖母です。
霊友会→立正佼成会→観音慈恵会(アゴン宗)
これがその系譜です。
信者さんたちは知らないだろうが、桐山さんは立正佼成会をモノマネして
観音慈恵会を作った。
だから、古い信者さんなら、桐山さんを会長先生と呼んでいたのを覚えているでしょう。
会長先生、法座会、導き、因縁切り、占いを使った因縁透視も、
すべて桐山さんの立正佼成会からのパクリです。
立正佼成会の人に「色情の因縁」を聞けば、説明してくれます。
もちろん、因縁切りの話は立正佼成会のほうが先です。
そればかりか、阿含経を取り入れたのも立正佼成会が先です。
桐山さんはことごとく真似た。
593 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/13(木) 22:47:41.03 ID:8V751Cjo: >>584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

立正佼成会の教祖の一人、庭野日敬はローマ教皇と会見し、世界平和会議を開き、
仏舎利をもらい、ユダヤ人の収容所跡地で祈りをささげ、社会運動をした。
すべて桐山さんよりも先です。
これだけモノマネしながら、桐山さんは一言もない。
立正佼成会の親である霊友会が巨大教団に膨れ上がったのは
今信者さんたちが唱えている体験です。
教祖の小谷喜美は、砂糖はなめてみなければ甘さはわからないという
わかりやすい例えで、教団に入れば御利益という体験が得られると唱えた。
これを学者たちが「体験主義」と名付けたほどです。
体験主義などときれい事を言わずに、御利益主義と正確に表現するべきです。
露骨なまで御利益主義です。
小谷喜美はその御利益のすごさを金塊で示したというのだから、強烈な俗物です。
御利益を体験したという信者が滔々と語って、新しい信者を獲得する。
こうやってネズミ算式に信者を増やした。
欲望で人を釣ったのです。
その釣り針のついた疑似エサに584さんがひっかかっている。
594 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/13(木) 22:53:06.27 ID:bcKGgp1M: >>584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

霊友会をアゴン宗の祖母というのには他にも理由があります。
因縁切りは小谷喜美の発明とは言わないが、霊友会が巨大教団になり、
分派した教団がすべて因縁切りを説いたものだから、
世間にもこのオカルト用語が伝わってしまった。
小谷喜美は貧しく、教育もろくに受けられなかったから、
法華経の講義を聞いても因縁の意味がわからず、運命の星のように解釈した。
そして因縁切りという奇妙なオカルト仏教用語を使った。
これを立正佼成会が引き継ぎ、桐山さんがモノマネしたのです。

桐山さんはいかにも仏教をあれこれ渉猟したかのように書いてるが嘘です。
因縁切りという言葉を使っているのが何より証拠です。
これを見てもわかるように、有罪になって自分を変えようとしたなんて嘘で、
大教団なった新興宗教のノウハウをモノマネして自分も一旗揚げて
エラクなろうとした。
だから、教義の内容のほとんどが新興宗教のオカルトの寄せ集めです。
本当に仏道を求めたなら、因縁切りなんて始めるはずがない。
桐山さんは今に至るまでまともな仏教を学んだことがないのです。
595 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/13(木) 23:01:25.88 ID:aLmrqwir: >>584 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 14:52:03.94 ID:eCH+g7xo
>深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

小谷喜美は、悪い因縁の元は先祖供養の不足だと説いた。
先祖が成仏できずに苦しんでいるのが、悪因縁となるというのだから、
今のアゴン宗の教義そのまんまです。
桐山さんにオリジナルなんてないのです。

霊友会の体験主義、先祖の崇りと悪因縁、さらには
立正佼成会の原始経典(阿含経)の採用など、桐山さんはことごとく
物真似です・・・いやオリジナルがないことはない。
因縁解脱や解脱供養というオカルト用語はたぶん桐山さんのオリジナルでしょう。
もちろん、仏教とは何の関係もない言葉です。
阿含経の中に因縁切り、因縁解脱、解脱供養なんて言葉がないのは
当たり前で、近代の無知で欲ばかり強い新興宗教教祖たちの造語です。

物真似大将の桐山さんが一番真似をしなかったのは、釈迦仏教です。
阿含経の中身は全部捨てて、霊友会由来のオカルト宗教を入れて、
これが根本仏教だと名乗った。
だから、584さんのように体験主義をそのまま出す。
釈迦仏教には、584さんの言うような御利益信仰の体験主義などありません。
体験主義を出すのはアゴン宗は仏教ではないとわざわざ名乗っているようなものです。
596 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 23:32:11.08 ID:nfl5BXLC: >>584深山の誹謗中傷は別として、多くの体験があるのです。

前スレの４７ですが、貴方の多くの体験を具体的に書いていただけませんか？
597 ：神も仏も名無しさん：2014/03/13(木) 23:50:57.67 ID:E2Eyhf0J: ですから、御利益がどおの、奇跡がどおの、願いがかなったとか、念力でたき火に火をつけた？
お護摩の火に仏様が現れたとか、それは仏教とはいいませんから。
カルト桐山教ですから、利用されているだけですから、宗教なんて立派なもんじゃない。
家畜として、扱われている。牧畜なんですよ、騙されて搾取されてるだけですよ。
まあ、この世の中と一緒ですね、１％以下の人間に操られているだけだよ。
これだけ、ネット社会になって、まだ気付かないのかい？
調べてみろよ、自分で！
598 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/14(金) 00:33:58.59 ID:/VyHJwYK: 私が>>586で体験なら具体的に書いてみろと促したのは、御利益体験談なんて
どこの新興宗教団体にも腐るほどあるし、釈尊は現世利益など説かなかったから
指標にならないという評価以前の話なんですね。
何かを語ろうとしたら他人様にわかるように具体的に示さないと意味がない。
当たり前のことだが、その当たり前のことが不履行ならば、これは体験なんて
実は何も無く、単なる虚勢に過ぎないと見られます。
私がそう評価するのではなく、世間というものはそういうものです。
だから具体的な体験談が書けないならば最初から一般論的に体験などと示すべきでない。
我々批判側にとってはそれでも構わないのですが、擁護側信者の立場を考えればね。
599 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 07:50:46.89 ID:8UKnsniX: 　
深山に遅い春が来た　　http://www.digibook.net/d/8bd4ad93919fb099a6929a02407b7023/
600 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 10:34:10.34 ID:l5ymxTWP: お釈迦さまの教法を誹謗中傷する者は、にょう益せざる苦痛を永劫にわたって受けることになります。
601 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:05:36.38 ID:6672p5sO: >>600

「『所以は如何。如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人にして、
長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり。』
つまり、
「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」
シャカのいわれたことを信じない者は、モッガラーナの見た不成仏霊とおなじようなってしまうのである。」
（間脳思考、１６４頁）
602 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:11:09.88 ID:C71Msjye: 「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。」

桐山ゲイカの解説によれば、釈尊の言葉を信じない者は仏罰で地獄に落ちるという。
まず信者さんたちに良く読んでほしいのは、原文と桐山さんの解釈は違うという点です。
釈尊は、自分の言葉を信じないのは愚痴、つまり貪瞋癡の癡の煩悩の人だから、
長い間にわたり大きな苦痛を受けるからだと言っているのであって、
どこにも仏罰とも、地獄に落ちるともありません。
ましてや、自分の言ったことを信じないと不成仏霊になるなどとはどこにもない。
桐山さんの話はこんなふうに原文に勝手な解釈を付け加えて、
読者を霊的に脅かすのが大好きですから、気をつけることです。
603 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:17:30.29 ID:b85G7cNx: 「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。」

桐山さんによれば、釈尊の言葉を信じない者は地獄に落ちるという。
つまり、桐山ゲイカによれば、桐山さんと信者さんたちは地獄に落ちることになる。
桐山さんとアゴン宗の信者さんたちは釈尊の言葉を信じようとしない。
釈尊が、漏尽解脱(煩悩解脱)こそ解脱だと説いているのに、
信者さんたちはそれを小解脱と罵り、因縁解脱を大解脱だと信じている。

「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

信者さんたちにお聞きするが、阿含経のどこに因縁解脱とあるのだ？
『輪廻転生瞑想法Ⅲ』の139頁以降で引用されている出家経を読んでください。
釈尊は十結を切ることが解脱だと説いているのがわかるでしょう。
十結って何ですか？
桐山さんが解説しているように、十結とは煩悩のことです。
十結とは因縁のことではありませんよ。
139頁から出家経の十結を切る話が解説してあります。
ところが、182頁で唐突に
「霊的なけがれを完全に取り除く秘法」
というタイトルが入る。
604 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:23:07.88 ID:NdpRzZI1: 「霊的なけがれを完全に取り除く秘法」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

出家経にはどこにも霊的なけがれなんて言葉も概念もありません。
煩悩を切ればシュダオンからアラハンに至り解脱するという内容です。
桐山さんのすり替えてであることに気がついてください。
桐山さんの得意技で、139~182頁まで50頁ほども阿含経の解説や漫談をして、
突然、何の脈絡もない「霊的なけがれを完全に取り除く秘法」を入れる。
読者にはいかにも阿含経にあったかのように錯覚させ、オカルトを入れる。
桐山さんが言いたいのはこの秘法の話です。
だが、秘法とは何の関係もない話をその直前に50頁にわたり行い、
わずか５頁ほどで内容をすり替える。
桐山さんの話をバナナのたたき売りと揶揄した作家がいたが、
桐山さんの場合、錯覚を利用する手品です。
その手品のテクニックは次の文章に良く表れている。
605 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:28:34.17 ID:qX3AjgTS: 「どこかで真理のすり替えがおこなわれている」(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

「霊的なけがれを完全に取り除く秘法」というタイトルを出す直前に
真理のすり替えがおこなわれていると、読者の目をそらしている。
世間の坊さんたちがすり替えをしていると、読者の目を彼らに向けさせて、

「わたくしたちは、この間違い、というよりも捏造を世に明らかにして、
ほんとうの正しい仏教というものを世にひろめなければならないのである。」

などと、アゴン宗こそが捏造を暴き、正しい仏教を世に伝えるのだとポーズを取る。
その直後に、なんと、「霊的なけがれを完全に取り除く秘法」です。
信者さんたちは良くこの部分を繰り返し読んでほしい。
「霊的なけがれを完全に取り除く秘法」が正しい仏教か？
正しいというなら、その前に出した出家経のどこに、

「さきほど、きよめられた聖者・シュダオンになるには、霊的なけがれを
完全にとり除いておかなければならない、といった。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

に相当する内容があるのだ？
信者の皆さんは、出家経を何度でも読み直しください。
どこに霊的なけがれを取り除かないとシュダオンになれないとあるのだ？
606 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:34:46.27 ID:b85G7cNx: 「さきほど、きよめられた聖者・シュダオンになるには、霊的なけがれを
完全にとり除いておかなければならない、といった。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

私の言葉を信じなくても良いから、信者さんたちは自分の目で確認してほしい。
面倒がらずに、自分で確認してください。
「ゲイカのおっしゃることだから正しい」などと狂信するのではなく、
他人にも説明できるように、自分の目で阿含経を読んでください。

桐山さんは、シュダオンになるためには霊的な汚れを取り除く必要があると書いた。
だが、その直前に引用した出家経のどこにもそのような記述はありません。
釈尊の言うシュダオンとなる条件とは、三結を断じることです。
三結とは煩悩のことであって、霊的な汚れなどではありません。
出家経に限らず、阿含経には霊的な汚れなんてありません。
では、どこから霊的な汚れが出てきたのですか？
607 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:42:18.95 ID:NdpRzZI1: 「どこかで真理のすり替えがおこなわれている。
わたくしたちは、この間違い、というよりも捏造を世に明らかにして、
ほんとうの正しい仏教というものを世にひろめなければならないのである。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

182頁は桐山さんの見事な手品です。
信者さんたちにとって桐山さんの本を読む価値があるのはこのページです。
誰かが「真理のすり替え」をしたのではなく、桐山さんがしているのです。
誰かが「捏造」したのではなく、桐山さんが捏造しているのです。
「ほんとうの正しい仏教」とは因縁切りや因縁解脱ではなく、漏尽解脱(煩悩解脱)です。
まるで他人が真理のすり替えや捏造をして、嘘の仏教を広めているかのような
書き方だが、それをしているのは桐山さん本人です。

自分がしている悪事を、他人がしていると非難する、これどこかで見た記憶はありませんか。
オウムです。
自分で毒ガスをまきながら、自衛隊や米軍が毒ガスをまいたと言っていた。
自分の悪事を誤魔化すために、周囲の目を他にそらすという手法です。
608 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:48:21.53 ID:C71Msjye: 「ほんとうの正しい仏教というものを世にひろめなければならないのである。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

182頁で霊的に浄化に話をすり替えると、あとは桐山さんの本音が爆走する。
解脱供養、冥徳供養、廃絶家供養、現世成仏無量寿如来息災成仏法など
オカルト満載です。
全部、桐山さんの金集めの手段であることに信者さんたちは気が付いてください。
その直前の出家経には、こんな話は片鱗も出てこない。
なによりも、霊的なけがれを取り除くのに、

「そしてそれは霊力のあるグルの助けが必要であるともいった。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅲ』182頁)

などと、まるで阿含経の釈尊が説いたかのような錯覚を与えている。
グルの助けなんて、霊的浄化と同様に、阿含経を逆さにひっくり返しても出てきません。
桐山さんに頼れ、そのためにお金を出せと言っているのです。

信者さんたちは出家経だけでなく、桐山さんが解説した他の阿含経でもいいから、
釈尊が、自分の助けが必要だと言っているかどうか、読んでみてください。
ありません。
煩悩を切るのはすべて自力です。
釈尊はまったく関係ない。
学校の成績と同じで、釈尊という偉大な教師が教えてくれるだけで、
それを学んで合格点を取るのは生徒であって、先生は関係ない。
609 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 12:52:48.91 ID:C71Msjye: 「愛執の矢が肉に刺さったので、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。汝らは（みずから）な
すべきである。けだし諸の完成者（如来）はただ道を示しただけである。」
(『真理のことば・感興のことば』、中村元、１９６頁)

釈尊と桐山さんの話は正反対であることに気がつきませんか。
釈尊は、「道を示しただけ」だという。
自分の煩悩は自分でなくせと言っている。
桐山さんは、霊力のあるグルの助けがないと解脱できないと言っている。
両者は真逆です。

信者さんたちが桐山さんの霊力とやらに頼っているのは知っています。
私は桐山さんに霊力なんてそもそもないと思うが、
仮にあるとしても、少なくとも釈尊は指導者の霊力に頼れとは説いていない。
むしろ、逆に突き放している。
これが正しい仏教です。
釈迦仏教の厳しい面でもあり、同時に、優れた面でもある。
釈尊がいなくてもその教法さえ実践すればいつでも誰でも解脱の道を進むことができる。
どちらを選ぶのも信者さんたちの自由だ。
だが、桐山さんの本の一カ所を見ただけでも、アゴン宗は正しい仏教
どころか、仏教でさえもないことを知っておくことです。
610 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 19:18:40.79 ID:c7GnxvGf: 正論。
611 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:55.66 ID:L+tz2LwA: 深山は阿含経の断片しか取り上げていない。
阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。
612 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:43:23.55 ID:kyo9a281: >>611
＞阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。

具体的にどういうこと？
わかりやすく書いてよ。
613 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/14(金) 23:54:14.58 ID:oLqpqG52: >>611 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:55.66 ID:L+tz2LwA
>深山は阿含経の断片しか取り上げていない。
>阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。

「体系」というのは良い言葉です。
なぜなら、それもまた桐山さんの理解力の低さを良く表しているからです。
桐山さんは、釈尊が三十七道品という体系を説いたと信じている。
これが阿含経を読み、体得した人の発言かと思うと吹き出す。
逆流さんも桐山さんのこの考えに染まり、同じことを言っていた。
611さんも賛成しているから、体系という言葉が出てくる。

だが、他の信者さんたちも良く覚えておいてほしいのは、
釈尊くらい体系的に説かなかった宗教家は珍しい。
専門家の言葉を真似るなら、釈尊はドクマ(教義)を説かなかった。
簡単に言うなら、教義を体系的には説かなかったのです。
桐山さんも取り上げている対機説法という言葉があります。
その場に応じて、相手に応じて教法を説いたという意味です。
だから、三十七道品なんて釈尊は説いていない。
「阿含経にあるじゃないか」というだろうし、たしかにあります。
だが、三十七道品とは後世の阿含経を伝承したアビダルマ仏教の
人たちが付けた名前です。
ですから、釈尊が三十七道品なんて言ったはずがない。
こういう体系的な説き方を釈尊はしません。
体系を作り上げたのは後世のアビダルマ仏教です。
体系的に説かれなかった教法を無理に体系化したものだから、
煩雑、複雑で煩瑣仏教などと言われるほどになった。
614 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 00:00:23.81 ID:oLqpqG52: >>611 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:55.66 ID:L+tz2LwA
>阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。

釈尊の説いた「道」とは何かと質問されれば、学者は
桐山さんのように三十七道品とは言わない。
なぜなら、釈尊の説いた道とは八正道だからです。
「八正道は三十七道品の一つだ」と信者さんたちは言うだろうが、
それ自体が桐山教に汚染された考えです。
一つではなく全てです。
三十七道品とは、釈尊の説いた「道」を様々な切り口で表現しているにすぎない。
つまり、全部同じことです。
四念処、四神足から八正道まで、すべて同じ内容です。
八正道はその総目録のようなものです。

山田さん、一郎さん、男性、サラリーマン、息子、夫、父親と
並べられて、信者さんたちはこれを七人の人間を示していると思いますか。
一人の人間の属性を七つ並べただけです。
ところが、桐山さんによれば、七人の別々な人のことだという。
この理解力の低さを桐山さんは仏陀の智慧といい、
611さんは全体的に体系して説いていると言うらしい。
615 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 00:03:07.42 ID:zciLEbOE: 三十七道品を体系化したのはアビダルマ仏教と本には書いてあります。
全くのあたらない中傷です。
616 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 00:05:14.62 ID:gTfJNoPe: >>611 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:55.66 ID:L+tz2LwA
>阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。

阿含経を見ればわかるように、釈尊は一つのことをしつこいくらい繰り返す。
これは経典を暗唱するために繰り返しを多用したということ他に、
インド人独特のクドサです。
日本人のように省略して霞みか雲かではなく、厳密にしつこく繰り返す。
だから、彼らは数学が発達して、今でもインド人の子供たちは二桁のかけ算を暗記している。
釈尊は同じ内容を七回繰り返したのが三十七道品です。
だから、信者さんたちの読んでいる応説経でも、
三十七道品という言葉でなく、七つ並んでいる。
あれは釈尊が七回同じ内容を繰り返しているのです。

同様に応説経では結縛、使、煩悩、纏と繰り返している。
信者さんたちは煩悩以外に３種類の何かを切れと釈尊が説いたと思いますか。
どう見ても、これは四つとも煩悩を指しており、
釈尊は重要な項目だから、こうやって何度も繰り返したのです。
釈尊が説いたのは八正道一つだが、七回、切り口を変え、
名前を変えて、強調したのです。
重要な項目の表現を変えて、何度も何度も繰り返して、
聞いている人たちに記憶させ、理解させようとしたのです。
617 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 00:11:44.67 ID:gTfJNoPe: >>611 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:55.66 ID:L+tz2LwA
>阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。

>>615 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 00:03:07.42 ID:zciLEbOE
>三十七道品を体系化したのはアビダルマ仏教と本には書いてあります。
>全くのあたらない中傷です。

批判内容も理解できないのですね。
体系化したのがアビダルマだなんて当たり前のことだが、
これは体系化でさえもなく、ただ名前を付けているだけです。
それを桐山さんは体系だった修行法だと勘違いした。
だから、桐山さんは七種類の修行法だと言っている。
それが爆笑だと指摘しているのです。

仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカはこんな簡単なことも
わからず、七つは別な内容だと信じ込んでいる。
だから四神足だけが重要で、八正道は初学のオシエにすぎないと唾棄した。
山田一郎さんのことを「山田さんは素晴らしい人だが、
一郎君はダメな奴だ」と言ったようなものです。
山田さんと一郎さんを別人だと桐山さんが主張している愚かさが
あなたも理解できないようだ。
618 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 00:18:59.87 ID:gTfJNoPe: >>611 ：神も仏も名無しさん：2014/03/14(金) 23:06:55.66 ID:L+tz2LwA
>阿含宗管長はもっと全体的に体系して説明しているのです。

611さんは桐山さんが体系的に説明しているとどうしてわかるのですか。
それ自体があなたの判断ですよね。
つまり、あなたは自分が正しいと自惚れているだけです。
信者時代も、あなたみたいに大した知性も知識もないのに、
自分の判断に絶大な信頼を置いている信者を見かけて、私は仰天した。
どうやったら、そこまで自分の判断に自信を持てるのだろう。

あなたはろくに仏教を勉強したこともない。
阿含経を桐山さんの解説以外には読んだこともない。
批判側の説明を丁寧に検証したこともない。
そればかりか、アゴン宗の教義もろくに知らない。
アゴン宗の教義を徹底的に学なび、検証したことがないから、
未だに信じていられるのです。
こんな程度のあなたが、どうやったら、そこまで自分の判断に
絶大な自信を持てるのだろう。
毎回、一行レス・・・いや、二行レスしかない。
これがあなたの頭の中ですよね。
二行レスしか付けられず、他の人から具体的に説明してほしいと言われても、
その頭からは二行レスと、礼儀知らずの罵り以外は何も出てこない。
こんな程度のあなたなのに、いったいどこからその強大な自信が出てくるのだろう。
619 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 04:58:29.39 ID:azazDAwu: テストカス
620 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 07:50:44.71 ID:wEGRJNeH: 　
深山毒草園　　http://infoseek_rip.g.ribbon.to/kitola.hp.infoseek.co.jp/dokusou/index02.html
621 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:49:22.15 ID:zciLEbOE: 阿含宗ほどの膨大な体系を持った宗教は他にあまりないでしょう。
622 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:52:37.21 ID:zciLEbOE: それが桐山館長猊下ひとりの力で創られている。
まったく奇跡としか言いようがありません。
623 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 17:03:28.47 ID:MUzHq8rA: >>621　>>622
＞阿含宗ほどの膨大な体系を持った宗教は他にあまりないでしょう。

＞それが桐山館長猊下ひとりの力で創られている。
＞まったく奇跡としか言いようがありません。

えっ！？あたまは大丈夫ですか？
桐山さんの教えていることのどこに体系があるんですか？
行き当たりばったりで、前に進んでいるとか言って、前に教えたことをご破算にして
また新しいことやって信者からガッポリお金搾取するんでしょう。

こういうのが正解ですよ
「それが桐山館長猊下ひとりの詐欺力で捏造られている。
　まったく奇術としか言いようがない役立たずません。」
わかりましたか！
624 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 18:13:41.57 ID:z4GXfYeP: 阿含の星まつり２０１４　写真
http://blog.goo.ne.jp/hkamei_1951
625 ：馬耳：2014/03/15(土) 22:23:00.19 ID:NngRVt8c: >>535 初めの愛
観音慈恵会よりもっと前、
桐山氏がお一人で求道していた頃を指す。すなわち
1 運命学・・・易の探究・・運命との壮絶な闘い
2 運命の改善・・・釈迦の教え・・・人類唯一の解答
3　仏舎利塔・・・自力では困難なため・・・解脱
その他・・・超能力の見果てぬ夢(もちろん実現困難wwwでも、面白い)
その他・・・仏教の歴史考古学上の自由な宗派にとらわれない探究
・・・・・・現時点で仏陀ではなくて、メシアが本尊にすり替えられてしまっている。
・・・・・・法人幹部たちは馬鹿だから、仏陀とメシアの区別が付かない。
桐山氏は、レオポルド・ソンディが親子三代かかって、解決出来なかった問題を
物の見事にいとも容易く解決した。
大げさでなく、世界中の思想的主導者が感嘆するほどのものだった。
それが・・・・
朝鮮人組織や華僑、中国共産党に罠にはめられて、
ただの金取り機械にされてしまったんだよ。
↑の組織は巨大だから、国に任せよう。
あと数年か・・・・
626 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 22:29:39.52 ID:gTfJNoPe: >>621 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:49:22.15 ID:zciLEbOE
>阿含宗ほどの膨大な体系を持った宗教は他にあまりないでしょう。

あなたの考えに賛成です。
アゴン宗くらい「膨大な宗教詐欺の体系をもったカルト宗教」は他にあまりない。
これは私が言っているだけでなく、アゴン宗は
「霊感商法の草分け」という称号をもらっている。
アゴン宗の霊感商法には純粋なオリジナルはないが、よその霊感商法を
パクリ、それらをより先鋭化して、体系づけたのは桐山さんです。

悪因縁でインネンを付けて人を脅かすのは、すでに説明したように、
霊友会が柱にして、それを立正佼成会を通じて桐山さんは学び取り入れた。
霊障は真光系の教団がオリジナルで、桐山さんは自分の前科がばれると、
これを教義に取り入れて、アゴン宗の霊感商法のもう一つの柱にした。
しかも、真光の地球壊滅の教義も取り入れた。
信者さんたちは霊障による地球壊滅を桐山さんのオリジナルだと思って
いるかもしれないが、これは真光系は昔から唱えており、元は大本です。
天命殺も他人のパクリで、西川満という作家が『人間の星』などの本で、
四柱推命の空亡を天中殺として発表していた。
もちろん、桐山さんが言い出す前です。
ですから、霊感商法の一つ一つについて、
>それが桐山館長猊下ひとりの力で創られている
というあなたの主張は間違いだが、それらを体系づけたのは確かに桐山さんです。
627 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 22:35:43.43 ID:UznOGNrB: >>621 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:49:22.15 ID:zciLEbOE
>阿含宗ほどの膨大な体系を持った宗教は他にあまりないでしょう。

桐山さんはこんなふうにあちらこちらの霊的な脅かしのネタを
かき集めて、それらを体系づけた。
これは桐山さんの業績であり、あなた言うようにかなり長年かかったのだから、
偉業とも言える。
少なくとも、霊感商法をこれだけ体系づけた人は他にいない。

桐山さんの霊感商法の業績は単に作り出したというだけでなく、
その波及効果に置いても偉業なのです。
たとえば、統一教会も悪因縁を切るために多宝塔という壺を売りつけた。
これは時間的にも内容的にも明らかにアゴン宗の物真似です。
信者時代、巷の祈祷師のチラシを見て驚いた。
そこに「○○の因縁」がほぼアゴン宗の丸写しで並んでいた。
こんなふうに桐山さんの確立した霊感商法の内容は、同業者の間で
模範とされ、多くの弟子たちを生み出した。
「霊感商法の草分け」という表現は実によく言い当てている。
そして、霊感商法を真似した桐山ゲイカの最大の弟子が現れた。
麻原彰晃です。
628 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 22:40:50.33 ID:UznOGNrB: >>621 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:49:22.15 ID:zciLEbOE
>阿含宗ほどの膨大な体系を持った宗教は他にあまりないでしょう。

麻原こそが桐山さんの宗教詐欺を徹底的に学んだ愛弟子です。
超能力開発で信者を釣る方法、積徳行と称して教団に貢ぐことを
修行とすり替える教義、阿含経の権威をうまく利用する、
ダライラマなどの著名人や為政者とお金で知り合いになり、
為政者から仏舎利を買い取るなど、桐山さんの詐欺宗教を
たいへん丁寧に学び、実践している。

もちろん桐山さんがオウムの殺人事件に影響を与えたなどというつもりはない。
桐山さんの教義は詐欺という人を騙すことであって、殺人の要素はありません。
桐山さんの責任は、信者に超能力開発ができるかのような嘘で釣って、
何一つ与えなかったことです。
超能力なんて最初からないのだから、与えられるはずもない。
こういう点を麻原は真似ることなく、超能力開発ができたかのような
錯覚を与えたのだから、桐山さんよりも優れた詐欺師です。
我らの桐山ゲイカは、超能力のエサで信者を釣るという
詐欺手法は開発したが、信者に超能力を獲得したかのような錯覚を
与えるほどの才能はなかった。
この意味では師匠が詐欺手法を開発して、愛弟子が発展させたといえる。
629 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 22:48:28.89 ID:5Yc+CK1T: >>622 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:52:37.21 ID:zciLEbOE
>それが桐山館長猊下ひとりの力で創られている。
>まったく奇跡としか言いようがありません。

あなたは気がついていないようだが、桐山ゲイカには素晴らしい奇跡がある。
それは霊感商法の草分けだが、彼自身は二度目のムショはない点です。
桐山さんを真似た麻原彰晃、法の華の福永など、みんなムショに入っているのに、
桐山さんだけは霊感商法の草分け、総本山として今でも
最先端で霊感商法の見本を見せて生き残っている。
麻原がそうであったように、桐山さんから、どうやったら教祖になって、
お金、女、車や名誉を好き放題に手に入れるかを学ぶ者が出てくる。
あなたみたいな家畜や奴隷がいれば、自分だけでなく、一族まで宗教貴族でいられる。
これからも第二の麻原、第二の福永が桐山さんの霊感商法を模範にして
カルト宗教を作るでしょう。
彼らはこのスレを読んで、あなたみたいに、桐山さんのどんな嘘を
示されても全然気にもしない奴隷根性を見て、なるほど世の中には
家畜や奴隷としか言いようのない連中がいると知り、
自分にも詐欺宗教ができそうだと確信するでしょう。
630 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/15(土) 22:53:37.61 ID:5Yc+CK1T: >>622 ：神も仏も名無しさん：2014/03/15(土) 16:52:37.21 ID:zciLEbOE
>それが桐山館長猊下ひとりの力で創られている。
>まったく奇跡としか言いようがありません。

桐山さんだけでなく、実にあなたの存在がここで奇跡なのです。
「奇跡だ！」と何とかの一つ覚えのように叫びながら、
奴隷のままでいるといいでしょう。
あなたは、宝生さんや逆流さん、7:50さんと同じで、嘘にとても鈍感な人です。
ここ数日だけでも、桐山アゴン宗の嘘デタラメをてんこ盛りで並べられても、
あなたは何にも感じない。
それは奴隷や家畜としてはとても重要な資質です。
因縁切りの嘘や、アゴン宗の教義がどこからパクッタのか、
あなたはここで読んで初めて知ったはずです。
私はその時の信者さんたちの反応を楽しみにしている。
ギョッとして、ショックを受け、恥じるだろうか、それともあなたみたいに
何にも感じないか、どちらなのだろうと反応を見ることしている。
これだけの桐山さんの嘘に何にも感じないあなたのような人が
いることが詐欺宗教のアゴン宗を保たせているのだから、
あなたも桐山ゲイカの奇跡と詐欺宗教の偉業を作り出しているのです。
ゲイカのお手伝いができて、さぞうれしいことでしょう。
それこそ、奴隷冥利、家畜冥利に尽きることです。
631 ：馬耳：2014/03/15(土) 23:48:25.34 ID:NngRVt8c: 深山大先達
内容をきちんと整理して書きなされ。
読みにくい。
632 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/16(日) 01:08:01.73 ID:gbvstCzF: >>631
他人の文章を読みにくいなどと言うくらいなら、まず自分の書いた>>625のいつもながらの
独りよがりの読みにくい日本語（この下手くそが）を意味の通るようにしろ。
>>625について一つ一つまじレスしようと思えばできるが、明日は私も私生活趣味に忙しく、
夜にでもならんと書けない。
633 ：馬耳：2014/03/16(日) 07:25:21.83 ID:ual69551: おお・・!
僕は逃げないから、時間は大丈夫だよ。
ゆっくりと落ち着いて、馬耳を食べなさい。
じっくりと時間を掛けて、最高のレスを打ち立てろ。
後世の者たちよ、馬耳と阿含批判の馬鹿さの一例をここで確認しろ!
ユビ　! 僕は、最後までお前を傷つけない。
桐山氏もお前と同じ様に死守する。
だから、安心して向かっておいて゛。。
恩を受けた者に(深山へ:仏法の恩者桐山氏)決してあだでは報いぬ。
馬耳はここでタヒにます。
つまらん!
634 ：神も仏も名無しさん：2014/03/16(日) 07:50:21.24 ID:+eiBUtzY: 　
深山の楊貴妃　　http://www.youtube.com/watch?v=zZgxT3aWT30
635 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/16(日) 11:44:44.55 ID:OCpOsD1Q: >>631 ：馬耳：2014/03/15(土) 23:48:25.34 ID:NngRVt8c
>内容をきちんと整理して書きなされ。
>読みにくい。

こういう指摘には前から同じ返事をしています。
私はあなたの嫌いな内容を書いているのだから、読みにくいに決まっている。
だから、読みにくい人、読みたくない人は読まなければ良い。
あなたのような、読みにくいというよりも、意味不明の文章を書くような
人に私の文章がわからないのは当たり前でしょうし、
あなたに合わせようなんて気はさらさらない。

他人に読みにくいというなら、まず自分が読みやすい文章を書いたらどうか。
>>625、>>633など、何を書いているのか、何を言いたいのか、私は理解できない。
主張内容に賛成反対以前で、意味不明です。
桐山さんが一人で求道していた時代に仏舎利？
何を根拠にしてこんな空想を書いているのだ？
私立の中学に進学できるほどのお金持ちの長男で、身体が頑強で
結核にならず、遊びほうけて、戦争にも行かなかった桐山さんの
どこが「運命との壮絶な闘い」なのだ？
二度逮捕されてもまだ密造酒造りをしたヤクザ顔負けの青年が
有罪になったら、世間では自業自得といい、壮絶とは言いません。

あなたは毎度アゴン宗が韓国系や中国系に乗っ取られているかのような
書き方をしているが、何を根拠にして書いているのか、とは質問しない。
なぜなら、文章から見ても、何の根拠もなしに、あなたの個人的な
嫌悪をアゴン宗にもあてはめているにすぎないのは明かだからです。
636 ：神も仏も名無しさん：2014/03/16(日) 11:51:16.23 ID:XjjUEDr7: >>631 ：馬耳
>深山大先達
> 内容をきちんと整理して書きなされ。

説明は長いがあなたの文章より読みやすい。内容も整理されている。
逆にあなたの方が説明力に乏しい。
637 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/16(日) 11:51:37.14 ID:OCpOsD1Q: >>625 ：馬耳：2014/03/15(土) 22:23:00.19 ID:NngRVt8c
>桐山氏は、レオポルド・ソンディが親子三代かかって、解決出来なかった問題を
>物の見事にいとも容易く解決した。

スレを読んでいながら、未だに桐山ソンディを正しいと思っている人がいるとは驚きです。
あなたは私が書いた桐山ソンディへの批判を読み飛ばしたか、
理解するだけの知性がないのですね。
馬耳東風というハンドルそのままですね。

桐山ソンディの話は真っ赤な嘘です。
桐山さんは、ソンディが異母兄の生まれ変わり、
あるいは異母兄の霊障によって運命をそのまま反復したと主張した。
異母兄が不幸な結婚の後、自殺して、ソンディとなって生まれ変わり、
あるいは霊障のホトケとなってソンディに取り憑き、
運命の反復をしようとした、というのが桐山ソンディです。
さらには異母兄の妻も自殺に等しい死に方をして、
ソンディの相手になって生まれ変わったかのような書き方までしている。
だが、これは桐山小説です。
なぜなら、ソンディは四歳からその異母兄に育てられた。
同時代に生きていた二人がどうやって生まれ変わるのだ？
638 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/16(日) 11:57:37.81 ID:rMddBePP: 「レオポルド・ソンディ（Szondi, Leopold, 1893-）は、一八九三年三月、当時のハソガリー領（現チェコスロバキヤ領）の
ニイトラ（Nyitra）という小さな町で生まれている。父はユダヤ系ハンガリー人で、靴加工職人であった。彼は十二人
の同胞中、第十二子で、かつ後妻の子であった。四歳の時、ブタペストにいる異母兄にひきとられ成育した。その後
一九四四年にナチのユダヤ追放の悲運に会うまでの四七年間は、この地にあり、教育もこの地で受けたが、幼少時代
からの貧困で複雑な家庭環境は、とりわけ異母兄夫婦のいさかいを見るにつけ、彼をして家族の問題に過敏にさせる素地を形成していった。」
(「現代精神病理学のエッセンス」「レオポルド・ソンディ」大塚義孝、ぺりかん社、２９２頁)

「四歳のとき、腹ちがいの年の離れた兄の家庭に引きとられ、生長するにしたがって、兄夫婦
のいさかいを見るにつけ、どうして男女は夫婦喧嘩が絶えないような相手をお互いに選ぶのだ
ろうかという疑問を抱きながら育っていった。
″結婚運命″という祖先の遺伝の力を感じはじめた幼年期である。」
(「あなたの運命は変えられる」佐竹隆三、山手書房、３８頁)
639 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/03/16(日) 12:03:48.59 ID:olvQBFZ2: 「ところで、この異母兄の結婚は完全に失敗で、悲惨な結婚生活ののちに、自
殺したと聞く。また、相手の女性も、その数年後、自殺にひとしいみじめな死
に方をしたという」(「君は誰の輪廻転生か」４５頁)
「ソンディ博士は、異母兄が死んで、三年のちに生まれている。」(「人は輪廻転生するか」５０頁)

>>638のソンディ派の学者の書いた紹介文と上記の桐山説とを読み比べてください。
桐山さんは、異母兄は自殺し、その死後、三年後にソンディが生まれたとしている。
ソンディは異母兄の生まれ変わりか、その霊障を受けたと言う。
だが、学者の解説によれば、ソンディは四歳で異母兄に引き取られ、
その異母兄夫婦の喧嘩を目の当たりにして育ったのです。
前にも質問がでたら、書きますが、>>638の異母兄とは医者になり損ねたあの異母兄です。
先祖からの抑圧でもなければ、異母兄の霊障でもなく、
ソンディは子供時代に、ザクセン出身のブロンドの英語教師をしていた継母に
育てられ、異母兄夫婦の喧嘩をずっと見て育った。
同時代に生きていたソンディに、どうやって異母兄が生まれ変わり、
霊障のホトケとなって取り憑くのだ？
アメーバみたいに分裂したとか、生霊になって取り憑いたとでも言うのか。
学者と桐山さんの文章を読み比べれば、桐山さんの嘘は明瞭です。
桐山さんのソンディ話は桐山さんの空想、作り話、嘘なのです。

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