阿含宗という宗教２３９

1 ：口下手番長239：2014/05/18(日) 06:36:52.15 ID:4fPGkLE7

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/

議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」(したらば）
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/6441/

議論スレ：「FC2agama掲示板」
　　http://datoban.bbs.fc2.com/

過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）

テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」 略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/

2 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 07:08:01.53 ID:YspzbT8I

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 12:41:41.98 ID:0w15ZbTu

＞あんたが毎日読んでる法華経だが、如何言う意味？って聞いたら
＞チキン君と同じ様に逃げたんだなぁこれが、ソウカの会館に来たら説明するよってチキン君そっくりでしょ。

お。いいところに気付いたねキミ。ｗ　そのとおり。カルト信者は、答えられないと、なんか条件付けて、それも、自分に都合がいい条件を付けて
逃げる。似たようなことをオレもカルト信者から言われているしな。ｗ

しかしオレの場合は違うんだなあ。ｗｗｗ　だって、既に私は「敵地にズンズン1人で入って蹂躪」してるからね。
しかしアンタらは本当に、「引き篭もり」だね。
なんでそう臆病なのかなあ。
IP取られるのが怖いのかな。串かましても無理という臆病ぶり。「オレとは全然違います」よね。（笑）

阿含宗低能批判者は、まさに「ソウカの会館に来たら説明するよ」って言うカルト信者そのものじゃないですか？
自分の陣地でしか戦えない。ｗｗｗｗｗｗ
どうですか？お客さん。（笑）

＞あんたが毎日読んでる法華経だが、如何言う意味？って聞いたら
＞チキン君と同じ様に逃げたんだなぁこれが、ソウカの会館に来たら説明するよってチキン君そっくりでしょ。

お。いいところに気付いたねキミ。ｗ　そのとおり。カルト信者は、答えられないと、なんか条件付けて、それも、自分に都合がいい条件を付けて
逃げる。似たようなことをオレもカルト信者から言われているしな。ｗ

しかしオレの場合は違うんだなあ。ｗｗｗ　だって、既に私は「敵地にズンズン1人で入って蹂躪」してるからね。
しかしアンタらは本当に、「引き篭もり」だね。
なんでそう臆病なのかなあ。
IP取られるのが怖いのかな。串かましても無理という臆病ぶり。「オレとは全然違います」よね。（笑）

阿含宗低能批判者は、まさに「ソウカの会館に来たら説明するよ」って言うカルト信者そのものじゃないですか？
自分の陣地でしか戦えない。ｗｗｗｗｗｗ
どうですか？お客さん。（笑）

4 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 13:48:14.61 ID:3ZhTCneB

>>3
ぜんぜんｗ、お前だけが自分自身に同意してるだけｗ
深山さんもユビさんも説明しまくっているじゃん。
それをズンズンと蹂躙（爆）
相手にされないのを蹂躙っていうのかｗｗｗ俺は別の意味かと思っていたぜｗｗｗ

5 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 14:27:08.54 ID:0w15ZbTu

＞4 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 13:48:14.61 ID:3ZhTCneB
＞深山さんもユビさんも説明しまくっているじゃん。

でも敵地にはぜんぜん踏み込めない。　何故か。チキンだからかな？（笑）

＞相手にされないのを蹂躙っていうのかｗｗｗ俺は別の意味かと思っていたぜｗｗｗ

またまたそう言って逃げる〜（笑）　答えられないのに、相手にしてない〜無視する〜スルーする〜って言う奴って、とても卑怯で
まるで中国人だよな。
あるいはカルト信者みたいだ。　脱退しても、結局心はカルト信者。ｗ

本当に、ご都合主義だよなあ〜。（笑）　仏教は、ご都合主義ではありえませんよ。
しかも、説明しまくっても、中身はズタボロなのだから、
無駄な説明どころか単なるズタボロ矛盾満載の言い訳なんだから、要らないどころか害悪でしょ。（笑）

＞4 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 13:48:14.61 ID:3ZhTCneB
＞深山さんもユビさんも説明しまくっているじゃん。

でも敵地にはぜんぜん踏み込めない。　何故か。チキンだからかな？（笑）

＞相手にされないのを蹂躙っていうのかｗｗｗ俺は別の意味かと思っていたぜｗｗｗ

またまたそう言って逃げる〜（笑）　答えられないのに、相手にしてない〜無視する〜スルーする〜って言う奴って、とても卑怯で
まるで中国人だよな。
あるいはカルト信者みたいだ。　脱退しても、結局心はカルト信者。ｗ

本当に、ご都合主義だよなあ〜。（笑）　仏教は、ご都合主義ではありえませんよ。
しかも、説明しまくっても、中身はズタボロなのだから、
無駄な説明どころか単なるズタボロ矛盾満載の言い訳なんだから、要らないどころか害悪でしょ。（笑）

6 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 16:07:31.08 ID:KNVTvnK0

高尾山に登って、仏舎利さまに手をあわせますた。

なのになぜ、挫折の言い訳やら釈尊の禁じた悪口(名誉毀損)するのだろお？？？？

7 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 19:36:02.84 ID:0w15ZbTu

＞深山さんもユビさんも説明しまくっているじゃん。

説明したからいいだろって小学生かよ。ｗｗｗ　問題は、その中身だろ？ｗ

8 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 21:01:39.19 ID:3ZhTCneB

＞７
中身ちゃんとした仏教と阿含宗との比較してんじゃん
中小妨害でなかみのない誰かの書き込みとは似ても似つかない
俺は評価するね
小学生とか文句言ってんのは信者筋じゃんｗｗｗ
だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ

9 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 22:46:17.72 ID:0w15ZbTu

＞8 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 21:01:39.19 ID:3ZhTCneB
＞中身ちゃんとした仏教と阿含宗との比較してんじゃん
＞だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ

またどんだけ頭悪いんだよ。ｗｗｗ　阿含宗低能批判者に関して言っているのに、阿含宗低能批判者が、ちゃんとした仏教と阿含宗との比較してるかどうかに関して話し始めるんだから。（笑）
阿含宗は屑ではない！なんて言ってないのに、だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ とか言い始めるし。ｗ

話が違うでしょ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

阿含宗低能批判者の愚かさに関してなのに、
阿含宗低能批判者が、ちゃんとした仏教と阿含宗との比較してるかどうかに関して話し始めるんだから。（笑）

たくマトモな会話できないのかよ。何度同じことを言わせる。ｗｗｗ

＞590 ：神も仏も名無しさん：2014/05/15(木) 00:57:34.69 ID:I8v2WwCe
＞こと仏教において批判側を批判したことなど一つもありやしませんｗ

そりゃあそうでしょう。その意思が無いのだから。　何度言えば分かるんだ低能は。
私の目的を忘れたのか？忘れるの速すぎるだろ？ｗ

しかし、仏教をこれだけ語ってるくせに、それが「口だけ」の阿含宗低能批判者は、みっともないよね。
仏教とは真理を扱う道なのに、
ここの批判者ときたら、「まるでカルト信者のように」救世主ズラしてじつは都合のいい妄想ばかり吐いている。
そのくせ、「仏教を知ってしまった」だって？？？
知っても使えてないなら、意味が無いと思いますが？（笑）

カルト辞めてもカルト信者と変わらないのですね。それでは辞めた意味が無いですよね。（笑）

10 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 22:53:58.89 ID:0w15ZbTu

＞953 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 22:23:32 ID:3zj2Ac4s0
＞彼には阿含宗批判をするものは皆馬鹿で阿呆なのです。

そんなことはないでしょう　邪な霊感商法がマトモな人から批判されるのは当然。
しかし、阿含宗低能批判者は、
仏教を知ってしまった〜とか言いながら、自分に都合のいい妄想ストーリーをこじつけ創作するだけ。
釈迦は、都合が悪くなったら自分に都合のいい妄想ストーリーをこじつけ創作せよ〜
と言いましたか？
言ったならどこで言いましたか？（笑）

そんな妄念と無明に支配されながら、行き場が無いから信者討伐しているくせに、世のためだ〜と言い、
世のためだと言うわりには阿含宗限定で2ちゃん三昧。（笑）
「反カルト組織を建ち上げる」などと、できもしないする気も無いことをシャ〜シャ〜と言う。

つまりそのように、矛盾だらけで醜いのに、仏教を知らず自分を見詰めることができないので当然それなりの批判しかできない。
他所に阿含宗恥部撒きはいいサブリミナルだったが、
そこの住人にスレチだと言われたら逆切れし再度貼る始末。　そんな低能だから、馬鹿で阿呆と言われるのです。

馬鹿にするならするで、このようにちゃんと根拠を添えましょう。
いいですか？
根拠を添えるのですよ？根拠ですよ？分かりますか？（笑）

しかし、阿含宗低能批判者は低能なので、根拠を添えれず、ただ、低能とか馬鹿とか、そのまま言い返すだけ。
いわば、「芸が無い」のですね。（笑）

散々、当方の指摘から逃げながら、男ですか？女ですか？などというくだらない、答えてもどうにもならないようなこと
に答えないと、逃げてる〜逃げてる〜これですからね。（笑）

さらには、私は日本人だが、
「アナタは中国人ですか、朝鮮人ですか、二択なのだから答えられるでしょ。それともノータリンだから答えられない？ 」
などと言ってくる。　アタマが悪いにしても限度があるでしょう。（笑）

11 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 23:17:07.87 ID:PdqyiOfw

前スレの＞６４３もっと騙していいんだよ。

あなたは哀しい人ですねぇ。

12 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 00:06:27.46 ID:uFJALyG9

哀しいのは、カルトを批判するくせにカルトと同レベルの者どもだ。これは、哀しく滑稽な人種である。（笑）

13 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 10:32:20.80 ID:JMt6uXWK

みなさん阿含宗ってごぞんじですか。
そうです、あのオウム真理教の母体となった最悪の宗派です。
仏陀（ゴータマ・ブッダ、釈尊）と仏陀の教え（阿含経）をデタラメに曲解して
日本、そして世界に広めようとしているニセ仏教の凶団です。

14 ：ユビイタス：2014/05/19(月) 20:53:30.98 ID:G0iXSWB+

ひでえ神も仏もねぇ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400489652/

15 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 21:56:38.72 ID:uSapomSm

>>12
おまえがそう思ってるだけだろ、批判者にマトモに反論できないからｗ
同じレベルじゃ批判できねえんだよ。だから深山さんとか仏教論に詳しくなる
阿含宗カルト桐山なんか話にならねえ〜だろがオカルトだけでよｗ
それがわからないアンタは馬鹿かｗあるいは基地外桐山信奉者なんだろが
ズバリだろ！

16 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 22:30:59.66 ID:1L1MPXpU

前スレの＞６４３もっと騙していいんだよ。馬鹿から金を取るのが何故悪い。

こんな、お子さんを持った親は可哀そうだね。

17 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 22:56:58.35 ID:Y6PhVssA

いやいや、阿含宗信者のお子さんを持った親は可哀そうだよ。ｗ

18 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 23:29:17.58 ID:uSapomSm

いま若いやつの阿含宗信者なんていねーから
YAN時代の奴っていまやオッサン、オバサンだろｗ
まあいるとしたら２世信者だろ。
こんな宗教、今の若者みむきもしねーよｗ

19 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 00:29:57.24 ID:RdhQ2790

＞8 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 21:01:39.19 ID:3ZhTCneB
＞中身ちゃんとした仏教と阿含宗との比較してんじゃん
＞だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ

またどんだけ頭悪いんだよ。ｗｗｗ　阿含宗低能批判者の無差別逮捕歴コピペ撒きの罪と、それを
出鱈目な論法で誤魔化す　その低能ぶりと愚かさに関して言っているのに、
阿含宗低能批判者がちゃんとした仏教と阿含宗との比較してるかどうかに関して話し始めるんだから。（笑）

さらには、
阿含宗は屑ではない！なんて言ってないのに、だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ とか言い始めるし。ｗ
何それ。ｗ
話が違うでしょう？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

たくマトモな会話できないのかよ。　何度も同じことを言わせる。ｗｗｗ

＞590 ：神も仏も名無しさん：2014/05/15(木) 00:57:34.69 ID:I8v2WwCe
＞こと仏教において批判側を批判したことなど一つもありやしませんｗ

そりゃあそうでしょう。その意思が無いのだから。何度言えば分かるんだ低能は。　だいたい、仏教本体の話なら別所でしてるわ。ｗ

しかし、仏教をこれだけ語ってるくせに、それが「口だけ」の阿含宗低能批判者は、みっともないよね。
仏教とは真理を扱う道なのに、ここの批判者ときたら、「まるでカルト信者のように」救世主ズラしてじつは
自分に都合のいい妄想や出鱈目で正当化しようとするんだから。

そのくせ、「仏教を知ってしまった」だって？？？ 知っても使えてないなら、意味が無いと思いますが？（笑）
カルト辞めてもカルト信者と変わらないのですね。それでは辞めた意味が無いですよね。（笑）

どんだけ頭悪いんだよ。ｗｗｗ　阿含宗低能批判者の無差別逮捕歴コピペ撒きの罪と、それを出鱈目な論法で誤魔化す
その低能ぶりと愚かさに関して言っているのに、
阿含宗低能批判者がちゃんとした仏教と阿含宗との比較してるかどうかに関して話し始めるんだから。（笑）

20 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 00:39:21.78 ID:RdhQ2790

＞批判者にマトモに反論できないからｗ
＞だから深山さんとか仏教論に詳しくなる阿含宗カルト桐山なんか話にならねえ〜だろがオカルトだけでよｗ

おいおい、低能にさん付けするな。恥ずかしいから。ｗ
深山の論理破綻に関しては処理済で、阿含宗がオカルトなのは当然だろ。カルトなのだから。ｗ　今更言うことか。（笑）

＞15 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 21:56:38.72 ID:uSapomSm>>12
＞それがわからないアンタは馬鹿かｗあるいは基地外桐山信奉者なんだろが ズバリだろ！

ｗｗｗ　あれおかしいなあ。したらばのテリヤキとかいう低能は、
＞937 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 09:37:30 ID:3zj2Ac4s0
＞阿含宗のことも良く知りもしないくせに横からチャチャをいれてくる「変人」です。
と言ってるけど？？？

オマエとテリヤキって、どっちかが大馬鹿ってこと？　どっちが？どっちもじゃね？ｗｗｗ
しかし色々言ってればどれかはあたるかもしれないから、
どんどん出鱈目を打てば良いのではないか。ｗ

＞批判者にマトモに反論できないからｗ
＞だから深山さんとか仏教論に詳しくなる阿含宗カルト桐山なんか話にならねえ〜だろがオカルトだけでよｗ

おいおい、低能にさん付けするな。恥ずかしいから。ｗ
深山の論理破綻に関しては処理済で、阿含宗がオカルトなのは当然だろ。カルトなのだから。ｗ　今更言うことか。（笑）

21 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 00:43:05.60 ID:RdhQ2790

ネットでは、惚けも自由にできるのでやり放題ですよね。ｗ
アク禁された〜とか「証拠ログも出さずに」言うのもあり。　しかしそういうことをやっていては信用が失われますよ阿含宗低能批判者さん。ｗ

＞阿含関係者だったらばれたらニュースで「阿含宗信者、掲示板で迷惑荒らし行為で逮捕」などと報道されて阿含宗の看板に
＞傷をつけることになるからいい加減そろそろ止めた方が良い。

やめてくださいと「謝罪しお願い」すればいいのに引っ込みがつかないからできない、これも執着でしょう。
しかし逮捕されるとかいう話はもう既に出てますよね？

＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！
＞195 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:53.39 ID:RvtvfNAQ
ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。

これもまた、阿含宗低能批判者の苦し紛れの脅しですね。　論で勝てないので、相手に仇名を付けたり妄想言い掛かりを付けたり
大変です。（笑）
しかも相手の掲示板にはプロキシ使っても書き込めないという弱者ぶり。ｗ　チキン過ぎますね。

しかし・・・逮捕者って、どこの誰ですかね。（笑）

最近では、したらばのテリヤキさんとかいう方も同じ手を使ってます。
代わり映え、無しです。（笑）

22 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/20(火) 12:18:38.01 ID:RGgi6Efb

スレ２３８の661からの続き

「――以上の文証によって、私は、断言しているのだ。」(『修行者座右宝鑑』80頁)
「――以上の理証によって、私は断言しているのだ。」(『修行者座右宝鑑』81頁)
「諸君、仏陀の成仏法による因縁解脱は、このようにはっきりした現証があるのである。」
(『修行者座右宝鑑』88頁)
「前の章で、私は、完全解脱が出来る教団は、仏陀の成仏法を持つ阿含宗しかない
といった。そして三つの論証(文・理・現)をあげて、それを証明した。」
(『修行者座右宝鑑』89頁)

ご覧のように、アゴン宗は文証、理証、現証において正しいと書いている。
ところで、654の私の質問がこれらに対応していることに気が付いてくれましたか。
理証→「質問１.成仏ホウとは具体的にどういう内容なのか？」
文証→「質問２.アゴン宗のいう成仏ホウは阿含経のどこにあるのか？」
現証→「質問３.アゴン宗の成仏ホウによって桐山ゲイカは解脱など」
桐山ゲイカは三証で証明したというのだから、
私はただそれを質問しているにすぎない。
これを空論と笑うなら、桐山ゲイカの本は空論ということになる。

23 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/20(火) 12:24:14.84 ID:RGgi6Efb

>652 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 12:59:10.22 ID:pkFFNBxp
>成仏法のない宗教が一生懸命に空論ｺﾈｸﾘしていますが、、
>笑ってしまいます。

652さんのような人を見ていて情けないと思うのは、
私から654のような質問をされたら、「待ってました！」とばかりに
ここにアゴン宗の教義を書くべきなのに、
「笑ってしまいます」などとポーズを取るばかりで、何も出てこない点です。
ハッタリです。
本当にアゴン宗を深く信じているのなら、反論などものともせずに
自分たちの主張を書くべきではないか。
だが、何もない。
桐山さんと同じでポーズばかりで、実力が何もない。
それが元信者として、見ていて情けないのです。
1990年代半ば、Doraさんという信者がネット上でアゴン宗を擁護したが、
コテンパンに批判された。
その時の批判側は元信者ではないから、普通の仏教と比較して
アゴン宗がおかしいことを指摘し、結局、Doraさんの負けです。
でも、Doraさんは最後まで、ここでの一部の擁護側のような
罵声や嫌がらせや悪態を並べることもなかった。
内容的にはダメだったが、負け方が立派だった。

24 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/20(火) 12:30:17.74 ID:JQ5hqGRi

>>652 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 12:59:10.22 ID:pkFFNBxp
>成仏法のない宗教が一生懸命に空論ｺﾈｸﾘしていますが、、
>笑ってしまいます。

未だにネットを裏だと信じ込んで、無視するのは時代錯誤です。
アゴン宗という巣穴に逃げ込んで、焚火のイベントを開いて、
勝利を宣言するだけではあまりにみっともない。
信者さんたちが本当にアゴン宗を信じているなら、
桐山さんは宗教に論理での説明を求めているのだから、
この指示に従うべきです。
他教団にないという成仏ホウの中身は何なのか、
釈尊が阿含経のどこで説いているのか、
桐山さんや先達たちは成仏ホウによって、他教団とは
違うどのような人間になり、どのような能力を発揮して他人や
社会に影響を与えたのか、きちんと文章にまとめて主張するべきです。
逆に、それができず、ただ格好をつけて笑っているだけなら、
あなた方の信仰は桐山ゲイカから見てもおかしいことになる。

25 ：Sarah：2014/05/20(火) 12:37:07.55 ID:kyHhCWCi

教会時代の私たちへの適用

モーセの律法を守ることによって祝福を受ける、
また、それを破ることによって災いを招くという原則は、
モーセの契約を与えられたユダヤ人たちに与えられた特別な条件です。
では、この詩篇をモーセの律法の下にいない私たちクリスチャンは、
どのように生活に当てはめれば良いのでしょうか。

私たちには、モーセの律法ではなく、
真理と恵みをもたらしたイエスの律法を守ることが求められるのです（ヨハネ1：17、ヤコブ2：8-12）。
イエスの律法とは、私たちがイエスに愛されたように「互いに愛し合う」ということです（ヨハネ13：34、15：10-12、Iヨハネ4：21、IIヨハネ1：5）。
つまり、私たちは、互いに愛し合うというイエスの律法を守ることで幸いな者とされ、
兄弟や隣人を愛する命令を昼も夜も口ずさむことで、詩篇１篇の原則を実践できるのです。

.

26 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/20(火) 12:49:02.63 ID:k8TK3CkI

ところでステルベン博士の医療とアゴン宗の関係については、関連を示すことができずに
終わってしまったのかな？

27 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 13:19:59.51 ID:0jCd83xf

阿含宗という宗教２３８−653〜>>26までの人は【成仏法のない宗教】の関係者と思って間違いないでしょうか?

28 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/20(火) 15:31:28.40 ID:Atn+/QZs

>>27 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 13:19:59.51 ID:0jCd83xf
>阿含宗という宗教２３８−653〜>>26までの人は【成仏法のない宗教】の関係者と思って間違いないでしょうか?

こちらからの質問は完全無視して、根拠のない決めつけや、
無意味な高笑いだけはするのがあなたのいうアゴン宗の成仏ホウらしい。
あなたと違い、私は卑怯者ではないから、答えましょう。
私は、アゴン宗以外の宗教団体に所属したことはないから、
いかなる宗教団体の関係者でもなく、一切の利害関係もありません。
坊さんになろうとしたこともないし、桐山さん以外の宗教家に帰依したことはない。
私の宗教的な肩書きは「アゴン宗の元信者」以外にはありません。
桐山さんの「アゴン宗が出てきてもらうと困る教団が妨害している」という
被害妄想を本気にしているのでしょう？

私は答えたのだから、次はあなたが私の654の質問に答える番です。
あなたのいう成仏法とは何なのか、説明してください。
アゴン宗の教義を質問しているだけですよ。
それとも、アゴン宗の成仏ホウを学ぶと教義さえも理解できなくなるのですか？

29 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 18:50:10.91 ID:1jZYAs51

このひでぇ事件のあった所は名古屋大高道場時代の例祭日に
駐車場として道場が借用してたとこなんだよな。
http://shizu.0000.jp/read.php/news/1210744375/

30 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 07:50:07.27 ID:GEiUVemg

　
深山荒廃精神病院　　http://news.gamme.com.tw/369892

31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i

昨日の
＞阿含宗という宗教２３８−653〜>>26までの人は【成仏法のない宗教】の関係者と思って間違いないでしょうか?
から今までの書き込みがたった3つということは、、、、、
、、そのように考えて間違いなさそうですね。

32 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 09:29:30.09 ID:OSaNl2QN

>>28 名前:深山 ◆lDoupiXSYZNC 投稿日:2014/05/20(火) 15:31:28.40 ID:Atn+/QZs
>>>27 ：神も仏も名無しさん：2014/05/20(火) 13:19:59.51 ID:0jCd83xf
>>阿含宗という宗教２３８−653〜>>26までの人は【成仏法のない宗教】の関係者と思って間違いないでしょうか?

>私は答えたのだから、次はあなたが私の654の質問に答える番です。

誠意が無いか日本語が分からないようですので、私が代わりに答えましょう。といってもお答えするのは
阿含宗唯一の「内弟子」であらせられた色川千景大先生であって、私は貼り付けるだけですが。

桐山さんが裁判を非公開にする前に、有志が閲覧して写してきた証拠乙21号。
なんと！成仏法とは視床下部（ちんちん脳）を異性の色香で活性化するという卑猥なものでした！

↓
乙２１　　　証拠の標目　　　作成日付　　　　　　　作成者

　　　　　　内容証明　　　　Ｈ２０．８．１５　　　原告　　　　写し

立証趣旨

原告が
「かくなるうえは、調停手段・訴訟を起こしてでも、直接先生本人と
お話しする機会を持ちたいとの決心は変わっていません。」

「先生にお会いできないこの一年二ヶ月は私にとって勉強の日々でした。
先生の本を全部読み直しました。
そして先生の成仏法は初期の著作に重要な秘密が書かれていることを理解しました。」

「人の変身には脳の中の視床下部の活性化が必要で、その活性物質が内臓の一部を変化させるのです。
今の私でしたら先生をもう一度若返らせ成仏法を成就していただく事が可能であると確信しています。」

「お電話ではなく、実際に会ってお話したいと思います。とにかく連絡をください。すぐに京都に向かいます」
等の内容証明を管長宛に送付して面会を求めたこと。

33 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 11:03:08.62 ID:FgHEKMyw

物事には必ず表と裏がある。批判側のように阿含経という表の論理で阿含宗という裏の論理を論駁しようとしても無理がある。

34 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 11:41:53.09 ID:9zEvEZEH

>>33

そんなの言い訳じゃん。具体的に説明しなよ。出来ないんでしょ？
君、ちょっとノウタリンだね。
桐山は都合が悪くなればダンマリを決め込むことしか出来ないクソだから
信者も当然似てくるわけだ。

35 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:01:32.67 ID:6RgEAFYU

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i
>から今までの書き込みがたった3つということは、、、、、
>、、そのように考えて間違いなさそうですね。

そのように考えたのではなく、桐山さんに躾けられたとおりに
復唱しているだけでしょう？
宝生さんもそうだが、私がはっきりと大作さんや法華経を批判しても、
私が法華系の回し者だという主張を変えなかった。
31さんも同様で、私がこれだけ明瞭に宣誓しても、
どこ吹く風で、他の宗教の関係者だとして譲らない。
理由は、批判側が他宗教の関係者でないと困るからです。
単なる元信者であっては都合が悪い。
アゴン宗は、他宗教から見て商売カタキとして排除しなければならないほどの
すごい存在であり、それくらい桐山ゲイカは偉大であり、
それを信じている31さんは自分はすごいのだと自惚れている。
31さんの自惚れは、他宗教からの攻撃という妄想が土台になっている。
これが否定されたら、信仰そのものが揺らぐから、
何が何でも批判側を他宗教の回し者だとするしかない。

36 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:08:47.85 ID:P+waTUVX

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i
>、、そのように考えて間違いなさそうですね。

31さんは気が付いていないが、あなたの狂信の元は慢心です。
桐山ゲイカを信じる自分は正しいというのだから、自惚れです。
成仏ホウがないと他宗教を嘲笑いながら、成仏ホウを説明してみろといわれても、
説明もできない程度の知性です。
31さんは成仏ホウの説明をしないのではなく、できない。
桐山さんが何度も説明しているのに、31さんは理解も記憶もしていない。
それでいて、自分の判断は正しいというのだから、慢心の塊です。

他の信者さんたちに考えてほしい。
一つ目は、今のアゴン宗が他宗教から攻撃を受けなければならないほど
すごい存在だという理由は何ですか？
二つ目は、具体的にどんな攻撃を受けましたか。
アゴン宗を狂信しておらず、普通に頭は動いているというなら、
私の説明を読む前に、自分でまず考えてください。

37 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:13:57.38 ID:P+waTUVX

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i

一つ目の質問の答は、アゴン宗が打ち出した阿含経が、偽経典を依経と
する伝統宗教にとって都合が悪く、致命的だから、アゴン宗の台頭を
防ごうとしている、というものです。
アゴン宗が立宗してから26年もたつが、どこの教団が
アゴン宗の台頭によって致命的な被害を受けたのですか？
依経が偽経典だとばらされ、成仏ホウがないことがばれてしまい、
どこの教団が縮小したり、混乱したのだ？
私の知るかぎりそんな教団は一つもない。
なぜなら、阿含経が釈迦直説であり、大乗経典が偽経典だなど
百年も前から彼らは知っており、頭の良い坊さんや学者たちが
総出で自分たちの宗教の正当性を理論的に構築しているからです。

そういうと、成仏ホウがないと信者さんたちは言う。
だから、私はその成仏ホウとは何なのかと質問したのです。
阿含経どころか、仏教そのものにアゴン宗のいう成仏ホウなどありません。
成仏ホウとは因縁解脱のことだが、桐山さんの作り話です。
だから、私は阿含経のどこに成仏ホウがあるのかと質問したのです。
桐山さんが阿含経から発見したというお釈迦の成仏ホウなど
阿含経どころか、仏教そのものに存在しない。
それを伝統仏教に「お前らは成仏ホウがない」と批判しても、
彼らは「何のこっちゃ？」です。
まとも坊さんなら「成仏ホウ、因縁解脱って何ですか？聞いたこともない。
阿含経にそれがあるのですか？」と質問する。
何を意味不明のことを言っているのだと笑われるだけです。
桐山さんの「他教団には成仏ホウがない」という批判が
いかに的外れで、愚かな指摘か、信者さんたちは知らない。
そんな批判は、アゴン宗のという妄想宗教の内部でしか通用しない。

38 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:19:17.93 ID:6RgEAFYU

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i

二つ目に、他宗教からどんな攻撃を受けたのかを具体的に思い出してください。
最近ではアウシュビッツ護摩を思いだすでしょう。
何でも、真言宗の坊さんの出した手紙で妨害されたという。
護摩が終わった後、桐山さんが悔しそうに話したそうですね。
だが、信者さんたちはその手紙を見たのか、内容を知っているのか。
知りませんよね？
そもそも手紙一つでどうやって妨害するのですか。
そう言うと、信者さんたちは、「新聞社が謝罪した」というでしょう。
では、その謝罪文を信者さんたちは見ましたか。
見ていません。
なぜなら、新聞社は訂正記事は出したが、謝罪文は出していない。
桐山さんは裁判で勝利して、謝罪文を出したかのように
法話で告げ、『阿含宗報』にも書いてあるが、どこにも謝罪文はありません。
新聞社がしたのは、アゴン宗がオウムと直接関係しているかのような
記事を「訂正」し、アゴン宗の「広告記事」を載せただけで、謝罪などしていない。
信者さんたちは桐山さんの言葉を信じて、アウシュビッツで大きな
妨害を受けたかのように思っているが、現実には現地の新聞社が
オウムとの関連を書いただけです。

39 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:27:12.07 ID:Mc2jJ/Om

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i

オウムとの関連を書かれることが妨害ですか？
現実にサリン事件に直接かかわった犯人に元アゴン宗信者が何人も
いるのだから、偶然ではありえない。
しかも、ネットで公開された現地のテレビ局のレポートでは、
賛成反対の両方の意見を取り上げて、オウムと直接関係しているなんて述べていない。
むしろ、この時、アゴン宗が10万ドルを銀行も通さずに寄付していることが指摘された。
巨額のお金が裏で動いていることを信者さんたちは知っていましたか。
銀行を通さないなんて、これを聞いただけで、いかがわしいと思わないか。
最近も元知事が、バッグに入れた現金を受け取っている。
まともな資金なら、疑われないためにも銀行を通すのが当たり前です。

こればかりではない。
アゴン宗が助けを求めたのは、当時の自民党の有力議員です。
議員が外務省に働きかけて、大使がアゴン宗の推薦状を書いた。
市側が情報公開して、推薦状のPDFファイルの作成がアゴン宗で
あることもわかっている。
仏様のお手配でも、桐山ゲイカの成仏リキでもなく、自民党という
世俗の権力によってあの護摩は開催された。
自民党の有力議員がどうして動いてくれたと思いますか。
アゴン宗の成仏リキに感激した？
まさか。
もちろん、お金に決まっている。
人民党の大物議員を動かし、大使に推薦状を書かせるのに
いったいどれほどのお金が必要だったか。
私は庶民なので見当もつかないが、はした金で
彼らが動かないことくらい、信者さんたちもわかるでしょう。

40 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:32:43.36 ID:6RgEAFYU

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i

他教団からの妨害とやらが、手紙一つ。
新聞社がオウムとの関連を指摘しただけ。
それに対して、アゴン宗は巨額の寄付や、お金を使って
議員や大使を動かして護摩を焚いた。
まるで、小さなトゲが刺さったことを大けがをさせられたと
騒いでいるように見えます。

検証するとこんな程度なのですよ。
そんなことは当たり前です。
なぜなら、今のアゴン宗など誰も歯牙にもかけない。
1980年代は教団も大きくなったが、それ以降は衰退の一途です。
元広報室長が告白しているように、派手な宣伝をするから
大きな教団のように見えるだけで、ついに今年は
星まつりのテレビ放送さえも取りやめになった。
他教団からの攻撃や妨害ではなく、自滅しているのです。

41 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:37:52.41 ID:P+waTUVX

>>31 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 08:58:51.05 ID:Ii0+vX9i

北朝鮮のような独裁国家が必ずやるのが、「外国が攻めてくる」です。
今のアゴン宗はまさにそうです。
問題が教祖初めとする教団内部にあるのに、
信者の目がそちらに向かないように、「他教団の妨害」を声高に叫ぶ。
すると31さんのような信者は意味もわからず一緒になって叫ぶ。
叫んでいるうちに、それが現実であるかのように錯覚して、
こんな所に出てきて書くようになる。
他の信者さんたちは外に目を向けるのではなく、目の前にいる桐山さんと
アゴン宗の現実を良く見ることです。

現実とは>>32さんが示した引用内容です。
全国にエロ教祖として名をとどろかせた桐山さんの率いるアゴン宗を誰が恐れるのだ？
逆の立場で考えてごらんなさい。
あなたが伝統仏教の幹部で、宣伝の派手な新興宗教の教祖が愛人から
裁判に訴えられたという記事を読んだら、この教団を競走相手と見なしますか。
「裏山しい~」と鼻先でせせら笑って終わりです。
桐山さんのたとえを真似するなら、シワクチャのバアサン芸者の美貌に
誰が嫉妬するのかということです。
31さんのように仮想敵国を妄想して、自分たちのスゴサを自惚れるのは自由だ。
だが、それは自分の美貌は嫉妬されていると被害者ぶっている年寄り芸者と
同じで、元信者の私はあまりの醜悪さに笑う気にもなれない。

42 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:44:35.74 ID:HZ2j1zi0

>>33 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 11:03:08.62 ID:FgHEKMyw
>物事には必ず表と裏がある。批判側のように阿含経という表の論理で阿含宗という裏の論理を論駁しようとしても無理がある。

裏と表のたとえが対をなしていませんよ。
表が経典で、裏がアゴン宗という教団って、どういう例えですか。
あなたは、阿含経の建前論を持ってきて、生身の人間が
運営している教団を批判するのは間違いだと言いたいのでしょう？
残念ながら、その主張は成り立たない。
なぜなら、阿含経を持ち出したのは批判側ではなく、桐山さんその人です。
阿含経の論理でアゴン宗が成り立たないなら、阿含経を捨てれば良い。
だが、捨てるわけにはいかない。
オシャカの成仏ホウが阿含経にあると主張しているからです。

阿含経を取り入れたら、阿含経と矛盾することはしてはならない。
それができないなら、阿含経をとりいれてはならない。
だから、日本のほとんどの教団は阿含経を取り入れていないのです。
阿含経の意味もわからず、桐山さんはこれを刀にして伝統仏教への復讐に使った。
阿含経の実践などではないから、禁止された護摩や占いも屁のカッパ。
阿含経を権威を使って伝統仏教を斬ったつもりが、
阿含経は両刃の剣だから、桐山さんも切れてしまっただけです。

43 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/21(水) 12:51:10.95 ID:6RgEAFYU

>>33 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 11:03:08.62 ID:FgHEKMyw
>物事には必ず表と裏がある。批判側のように阿含経という表の論理で阿含宗という裏の論理を論駁しようとしても無理がある。

裏や表の問題ではなく、桐山さんの欲望から来た選択ミスです。
桐山教は人々に因縁や霊障つけて脅かす宗教ヤクザ、裏宗教です。
霊感商法をする裏宗教ならそれに徹すればよいのに、あろうことか
表である六法全書を持ち出して振り回した。
ヤクザが六法全書を錦の御旗に使ったら、自家中毒をおこすに決まっている。
六法全書に一番違反している者がこれを依経にしたら、自己矛盾が
噴出して、自滅するのは当たり前です。
それが今のアゴン宗です。
他宗教を外道凡夫と罵ったつもりが、解脱の定義すら間違っているのだから、
アゴン宗こそが外道です。
密教でやめておけばよかったのに、復讐心が強すぎて、
阿含経という桐山さんにとっての猛毒を飲んでしまった。

31さんや33さんを論駁しようなんて気はありません。
ここでのアゴン宗批判を読んでも、何も感じないあなた方のような信者には
どんな現実を示しても無駄です。
桐山さんの宗教家畜となって「成仏ホウ」と吠えながら、詐欺宗教の
お手伝いをして、徳を積んだつもりで悪業を積むのがあなた方の運命なのかもしれない。
前世でどんな悪業を為すとそんなふうになるのだろう。

44 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 12:57:59.02 ID:zH/1wpBo

ネットでは、惚けも自由にできるのでやり放題ですよね。ｗ
アク禁された〜とか「証拠ログも出さずに」言うのもあり。　しかしそういうことをやっていては信用が失われますよ阿含宗低能批判者さん。ｗ

＞阿含関係者だったらばれたらニュースで「阿含宗信者、掲示板で迷惑荒らし行為で逮捕」などと報道されて阿含宗の看板に
＞傷をつけることになるからいい加減そろそろ止めた方が良い。

やめてくださいと「謝罪しお願い」すればいいのに引っ込みがつかないからできない、これも執着でしょう。
しかし逮捕されるとかいう話はもう既に出てますよね？

＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！
＞195 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:53.39 ID:RvtvfNAQ
ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。

これもまた、阿含宗低能批判者の苦し紛れの脅しですね。　論で勝てないので、相手に仇名を付けたり妄想言い掛かりを付けたり
大変です。（笑）
しかも相手の掲示板にはプロキシ使っても書き込めないという弱者ぶり。ｗ　チキン過ぎますね。

しかし・・・逮捕者って、どこの誰ですかね。（笑）

最近では、したらばのテリヤキさんとかいう方も同じ手を使ってます。
代わり映え、無しです。（笑）

45 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 13:51:36.08 ID:HVSzOsgY

>>43
つまりね阿含経に抜けている「大事な要素の何か」を
何処でも好いから他の宗教団体が発展、習得、発表すれば一挙に片が付くわけ。
然し其れは今まで自分等が捧持してきた宗祖や開山様の宗儀と真っ向から対立するだろ。
だからさ、案外な事に成仏法なるものを秘密に習得している坊さんが居ても不思議ならずさ。
此れだけ桐山氏が他宗がたもつ依経の間抜けさを指摘してきたのだから大いに猛省して修行する人材が
現れる時期だと思うね。
最近アゴン宗発の宣伝文で「桐山氏が仏になって云々」とある。
此れに付き明晰な御法話をご本人のお口から伺いたいと思うのは当然。
今後は興味津々と言えよう。

46 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 14:47:42.99 ID:9zEvEZEH

>>45

あいかわらずマヌケな話を書いていますね。
でも、あなたはそれでいい。ぜひ桐山詐欺師と心中してください。本望でしょ?
そのリッパな執着を抱いて残り短い余生を過ごせばいい。
釈尊は仰られています。
煩悩（執着）がある限りその人の業に応じて行くのを知ると。
だから、精々成仏法なるものに執着しその習得に励んでくだされ。

47 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 19:38:06.12 ID:OSaNl2QN

>>45
＞つまりね阿含経に抜けている「大事な要素の何か」を

阿含経に大事な何かが抜けてるみたいに言うけど、その前に桐山さんが人間として「大事な要素」が
いくつか抜けてるんだけど。

ウソをついてはいけませんとか、
愛人囲ったら最後まで面倒見ずに捨ててはいけませんとか。

48 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 19:51:00.31 ID:PLMWkCy7

＞471 ：神も仏も名無しさん：2014/05/10(土) 14:13:58.34 ID:HUBTrgAY
＞しかし結果的にチベット仏教の法のすべてを相承してるのですから・・・スゴイんです。

どこでも凄い凄いと言いますよね。　台作も言われてるし。ｗ
これはカルトの「権威の法則」と呼ばれます。
人を操る6つの原理の1個ですね。　こんなの今ではカルトの手口で検索すればすぐ出てくるから、インターネットは偉大ですねえ。

その点、深山が若かったころは、なかなか調べられなかったでしょう。
ゆえに、調査が容易な現代で宗教感染している奴は、余程馬鹿なんでしょうねえ。（笑）

＞50 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 21:32:33.24 ID:vI8/DJZb
＞批判側もバカだわ
＞荒らしの相手とか本当にバカだな。というか相当暇なんだな

暇過ぎるでしょうね、年金老人どもが毎日砂場で低級ビンゴゲーム三昧ですから。　しかしアンタもよくもこんな低級な砂場に毎日お顔出すな。
オマエも年金老人ですか？（笑）

オマエから見れば馬鹿かもしれないが、一般人から見たらオマエが馬鹿だよ。
一般人＞＞＞＞＞阿含宗低能批判者＞信者。
オレに言わせれば、極低能を相手に勝ち誇る低能って、大爆笑ものだけどね。　したらばの福岡在住テリヤキとかいう奴は、
2ちゃん阿含宗板をベタ褒めしてるよ。

なんで、年金老人どもの毎日砂場で低級ビンゴゲーム三昧が褒められるのかねえ。
ま、自画自賛とはそういうものですけどね。（笑）

49 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/21(水) 20:06:55.99 ID:FjecPO13

>>45
> つまりね阿含経に抜けている「大事な要素の何か」を
> 何処でも好いから他の宗教団体が発展、習得、発表すれば一挙に片が付くわけ。

阿含経に抜けている大事な要素とやらを日本の伝統他宗が提示する必要なんかありません。
それはアゴン宗が本当に阿含経に則った教義を実践した上で、おまえたち他宗は
これに匹敵するものを出せるものなら出してみろと挑戦状を叩き付けたなら
そのような話も成立するが、当のそちらアゴン宗が阿含経に則してないばかりか
反目する外道であり、それは仏教を少し知った人なら誰でもわかります。
だから宗教団体辞典のようなもので、アゴン宗はどこに分類されているかと言うと、
真言密教系です。偽僧侶、偽阿闍梨の件について十分に周知されてないにしても
その形態と実践内容だけで真言系と分類され、名前、看板どおりの阿含仏教系として
認識などされていないのですよ。
そう認識されているのはスマナサーラさんのテーラワーダ仏教協会などであり、
この分類にアゴン宗が入ることは絶対にありません。
だからそんな阿含経の実践もしていない団体から阿含経のことを示されたって
そのそちらの大ボケぶりを笑いこそすれ、真面目に猛省するほど相手にすらされません。

50 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/21(水) 20:19:38.74 ID:FjecPO13

>>45
> つまりね阿含経に抜けている「大事な要素の何か」を
> 何処でも好いから他の宗教団体が発展、習得、発表すれば一挙に片が付くわけ。

阿含経に三十七道品とも呼称されることもある、そちらで言う成仏法なるものがある
と言うならば、大乗仏教に立脚する日本の伝統諸宗にはそれに代わるものとして
六波羅蜜があります。
これは私の私見ではなくそのように仏教界は認識している。
私は大乗仏教を阿含経の教えに代わるものとして担ぐ気も擁護する気もないが、
あなたの挑戦状に対して大乗仏教の立場から回答すると六波羅蜜がそれだと示します。
さあ、あなたはこれに反論してみなさい。
ちなみに桐山さんは六波羅蜜なんて成仏法とは言えないとしている。
ならばあなたは桐山さんに代わって六波羅蜜がどうして成仏法足り得ず、
そちらの言う成仏法が優位であるか論じてみなさい。
ちなみに私はあなたが具体的に論じたとしても、それに対して細かく突っ込む用意はある。
さあ、大乗の六波羅蜜批判をしてごらんなさい。

51 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/21(水) 20:35:46.44 ID:FjecPO13

>>49
> 此れだけ桐山氏が他宗がたもつ依経の間抜けさを指摘してきたのだから大いに猛省して修行する人材が
> 現れる時期だと思うね。

桐山さんに言われるまでもなく釈尊の説いた教えに帰らねばならないと猛省する
僧侶がいたとする。
そしてそれに沿った修行を積む。
いや、実際にいますよ。
日本の天台宗の僧侶だったり、あるいは駒澤大学を出た禅宗の僧侶だったりした人が
スリランカやミャンマーやタイなどに留学して現地のテーラワーダ仏教を
学び修行する。そして日本に帰国してテーラワーダ仏教の普及に努めている。
実は彼らこそ阿含経の遵守者であり実践者です。天台宗や禅宗とはもはや異なれど。
桐山さんの活動に関係なく、寧ろそれを無視するがごとく着々とこういう実践をする
僧侶たちが何人もいることを知らないのですか？
井の中の蛙にして情報の疎いそちらは。

52 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 20:56:39.06 ID:ysKFKad9

テスト

53 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 21:32:14.65 ID:danXvcPo

結局のところ阿含宗は最初から嘘ではじまった教団だったということが
よくわかりました。
千座行は桐山ゲイカがいろんなとこからバクって捏造したものだし
教義も立正佼成会からパクって捏造
求聞持法にいたっては成就どころか修行さえもしておらず
修行と称して行方不明になっていた時期の桐山ゲイカはなんと刑務所に服役
していた・・・。
クンダリニーヨガなどいつ習ったのかわからない、ただ、昔からいる大先達
が「管長は朝日カルチャーセンターでヨガを習ったのよ」というのを聞いた
ことがあり、今思うと彼のヨガの修行歴などその程度、素人の域をでていない
阿含経など修行していない「国訳一切経を隅から隅まで読んだ」と法話で
言っていたのを聞いたことあるが、桐山ゲイカの阿含経解説など安井先生の本
をそのままパクっただけ安井先生の間違い箇所までまんまコピーして本にしてた。
だいたい阿含経、釈迦の本当の仏法やっていたら愛人など作れるはずあるか！
まったく信者をバカにしてやりたい放題。
まったく、こんな糞野郎を信じ込んだ愚かな自分がくやしいです。

54 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 00:55:00.04 ID:dzEI0Rh4

>>50
＜＜六波羅蜜＞＞これはねぇ、大乗経出現以前の釈尊滅後に
成仏する僧侶は絶えた。
正確には曾孫弟子の時代からが絶えた時代となる。
＜＜六云々＞＞の事柄を護って僧侶としての外見と威儀を保っていりゃ
食うためのお布施は受け取れた。
其れだけのありがたいような教えの代物。
極暑の印度で汗を流して働くよりも袈裟を身に纏い坊さんで居たらこりゃ
ホントに楽ですよ。
仏典でＧＯ！ってスレを立てている御仁が相当な見識を発揮されている。
一度お尋ねされると宜しい。
中抜きされた文脈が正しい情報ほど人を誤らせる恐ろしいものは無い。
こんなお話を聴いたことがあります。
例えば、私は商人です。安く仕入れて高く売って生活しています。
貴方も如何ですか？簡単でしょ。
何が抜けているのか、容易に儲けさせてくれないのが商いですよね。
　私の話の要旨は阿含経には抜けている要素は？あるってことですよ。
何処で誰が抜いたのか？です。
＜＜＞＞では到底補えないのです。

55 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 07:48:13.51 ID:3LDPE6MP

　
深山食物　　https://www.youtube.com/watch?v=vHWSaAUtbtY

56 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/22(木) 08:03:21.82 ID:hUPM/N/C

>>54
> ＜＜六波羅蜜＞＞これはねぇ、大乗経出現以前の釈尊滅後に
> 成仏する僧侶は絶えた。
> 正確には曾孫弟子の時代からが絶えた時代となる。
> ＜＜六云々＞＞の事柄を護って僧侶としての外見と威儀を保っていりゃ
> 食うためのお布施は受け取れた。

はっはっはっ、ここは公開の議論の場であるにもかかわらず、議論相手のみならず
観衆に対してもわかりやすく説得力を心掛けて自説の優位性を主張しなければ
意味がないのに、あなたは自分にしかわからず観衆ごと煙にまく「逃げ」の戦法に入りましたか。
桐山さんの良い点というのは、内容解釈が間違っていても、読み手にわかりやすいという点でした。
あなたのような禅問答みたいな語り口を最も嫌うのです。
もっとも桐山さんも肝心の水晶龍神瞑想法にしても実地秘伝として明確にしない点もあるが。

57 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 08:04:46.14 ID:K2HYH+y0

朝からレジャーかよ。ｗ　たく

58 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/22(木) 08:19:15.04 ID:hUPM/N/C

>>54
> ＜＜六波羅蜜＞＞これはねぇ、大乗経出現以前の釈尊滅後に
> 成仏する僧侶は絶えた。
> 正確には曾孫弟子の時代からが絶えた時代となる。
> ＜＜六云々＞＞の事柄を護って僧侶としての外見と威儀を保っていりゃ
> 食うためのお布施は受け取れた。

外見・威儀と形だけに堕した話をしているのではありません。
六波羅蜜の具体的な内容と桐山さんも支持するシチカ三十七道品の成仏法の内容とを
比較しようなんて考えがない。それを拒否しているのだから逃げです。
ではシチカ三十七道品だって、それをやってるよと外見・威儀を整えているだけなら
同じことではないか？
それともあなたは六波羅蜜は外見・威儀の生活ルールに過ぎないと言うのかな？
ならば内容を見て検証比較してみようではないか。

59 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/22(木) 08:45:04.98 ID:hUPM/N/C

>>54
> ＜＜六云々＞＞の事柄を護って僧侶としての外見と威儀を保っていりゃ
> 食うためのお布施は受け取れた。

六波羅蜜とは布施、持戒、忍辱、精進、禅定、智慧です。
ではシチカ三十七道品の成仏法はどうか？
この釈尊の説いた道は三学とも呼ばれる。戒・定・慧の三学です。
おや？六波羅蜜には持戒も禅定も智慧もある。ならば三学満たしているではないか？
また桐山さんは「人間改造の原理と方法」にて三福業道を説いた。
実際には三福業道なんて単語はなく三福業なんだが。阿含経にもある。
阿含経を読まない桐山さんはアビダルマ倶舎論の解説書でも読んで説明した。
施・戒・修。布施と持戒と禅定智慧の修観です。ちなみにアビダルマは大乗ではなく
アーガマの分析論とは桐山さんの意見です。
ここにも大乗の六波羅蜜はアーガマに説かれた修行法を継承していることがわかる。
どうして六波羅蜜だけ外見・威儀の話にすり替えるのか？

60 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 11:55:40.44 ID:NwaG7NsY

>>45 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 13:51:36.08 ID:HVSzOsgY
>つまりね阿含経に抜けている「大事な要素の何か」を
>>54 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 00:55:00.04 ID:dzEI0Rh4
>　私の話の要旨は阿含経には抜けている要素は？あるってことですよ。

阿含経は不完全だという、御病気がまた始まりましたね。
阿含経には宝生さんの求めている物がないから、欠けているなどと言う。
宝生さんの脳みそには自惚れ以外に入っている物はないらしい。
阿含経はあれで完璧であり、完全であり、完成している。
抜けている事も、抜かれたこともありません。
にもかかわらず、宝生さんが読み取れないとすれば、阿含経に何か
抜けているのではなく、何か誤解しているのではないかと
どうして自分を疑わないのだろう。
あなたも桐山さんと同じで「これこれに違いない」「こういうものはどこにあるのか」
とキメツケで読む。
桐山さんは超能力でカルマを断ち切るのが解脱だと今でも信じている。
最初の頃、他の坊さんたちに「因縁解脱のホウがありますか」と質問したが、
誰も答えられなかったなどと自慢していた。
車を売っている店に「野菜はないのか」と質問したようなもので、
宝生さんと同じで、自分がピンボケなのに、他人がバカだと思いこんでいる。

61 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:01:28.33 ID:NwaG7NsY

>>45 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 13:51:36.08 ID:HVSzOsgY
>だからさ、案外な事に成仏法なるものを秘密に習得している坊さんが居ても不思議ならずさ。

相変わらず、釈尊の示した教法が何か秘密事項であると信じ込んでいる。
私やユビキタスさんから五年にわたり、釈尊の言葉を示されても、
まだわからないのですね。
釈尊は「教師の握りこぶしはない」、つまり自分の教法に秘伝などないと述べている。
「内外を問わず教法を説いた」と述べている。
内外を問わずというのだから、弟子だろうが、外道の信者だろうが、
相手かまわず、聞く耳を持つ者には説いたのです。
だから、道端の立ち話で、教育も受けていない一般庶民が
教法を受け入れて、すぐに実践できた。
教法の内容は十歳の子供なら理解できます。
チューラパンタカのように知的障害のある人は少し時間がかかったが、
それでもやがて理解した。
それなのに、人並みの知性があると思われる桐山さんは一生かけて
仏教を職業にしながら、ついに釈尊の教法を理解できず、
宝生さんは五年間、ここで繰り返し釈尊本人からの説明を読んでも、
まだ理解できないのだから、凡人の私が説明しても理解できないのは
当たり前ですね。

煩悩を捨てろという教法なのに、桐山さんも宝生さんもその煩悩が邪魔して、
煩悩を捨てろという簡単な教法を何度説明されても理解できない。
なんとも皮肉な話です。

62 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:06:56.46 ID:NwaG7NsY

>>45 ：神も仏も名無しさん：2014/05/21(水) 13:51:36.08 ID:HVSzOsgY
>最近アゴン宗発の宣伝文で「桐山氏が仏になって云々」とある。

宝生さんの知性と慢心の落差には溜息が出ますね。
他人には取材しろなどとお説教垂れながら、こんなことも知らないのだ。
宝生さんは今の桐山さんをまだアナゴンだと思っているのですか。
宣伝文句ではなく、本人が十数年前に仏になったことを宣言しています。

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

仏教では有余依涅槃の聖者なんて奇妙な言い方はしないが、
有余依涅槃とは肉体をもった状態だが解脱したという意味です。
有余依涅槃とは阿羅漢、仏、ブッダ、解脱者のことです。
つまり、桐山さんは遅くとも2000年には仏になっていた。

63 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:12:52.01 ID:NwaG7NsY

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

桐山ゲイカは如来なのです。
如来とは応供ですから、供養するに値する存在です。
骨になったオシャカなんていらない。
他の信者さんたちにも前から勧めているのは、
骨のオシャカではなく、生きた如来に供養することです。
釈尊は供養の大切さと功徳の大きさも説いた。
善業の中でも清浄の比丘への供養の大きさは桁違いです。

桐山さんが三供養品から桐山三福道を捏造した時期は
まだ桐山さんは阿羅漢ではなかったから、焚火の応供の如来や
仏舎利という骨に食べ物を供養するという奇妙な教義を作った。
だが、2000年には桐山ゲイカが阿羅漢になったのだから、
如来供養の対象は桐山如来で良いのです。
骨仏や火仏ではなく、生きた如来であらせられる桐山如来に供養すれば良い。

64 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:21:32.27 ID:XrYfvxoM

「一番目の、”如来のみもとにおいて”という項目である。
この、如来、というのは、釈尊でないことは明らかである。
釈尊が、ここでいう如来なら、いまのベたように、わざわざ正法においてなどと
おっしゃるはずがない。だからこの如来は、釈尊以外の如来ということになる。
すると、この如来は、どの如来なのか?
如来といえば、どこのお寺でも、一体や二体の如来をおまつりしている。しかし、そ
れは「如来」そのものではなく、如来の像である。如来像は、いまさらいうまでもな
く、如来そのものではない。如来の模型にすぎない。如来の模型ではない如来そのもの
を、さがさねばならぬ。
しかし、いまの世に、自称如来はベつとして、真正の如来がいらっしゃるはずはない
のである。
「これはだめだ」
わたくしは、落胆その極に達したのである。」
(『末世成仏本尊経講義』262-263頁)

これは1987年に書かれた文章です。
桐山ゲイカはせっかく三供養品という供養するだけで解脱できる経典を
大発見したのに、供養しようにも、どこにも如来なんていないじゃないかと、
「わたくしは、落胆その極に達したのである。」
桐山ゲイカは深い絶望の淵に立たされた。
そして、当時は、焚火に現れた応供の如来という仏教用語を
知らないオバカな如来に供養するしかなかった。
だが、2000年、ついに本物の桐山如来が現れた。

そこでこのスレの読者の皆さんに思い出してほしい。
E川裁判で提出された桐山ゲイカの御霊諭に次のようにある。

65 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:27:24.85 ID:XrYfvxoM

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。自分からは言い出せなかったので、
人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
(平成１年５月４日付のE川さんへの『御霊諭』)

『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』とはE川さんがご指導願いに
書いた内容であり、これを桐山さんは「実はわたくしもそう思っていた」と是認しています。
つまり、釈迦など前座にすぎず、真打は桐山如来であったということです。
私がスゴイと思うのは、E川さんはこの事をすでに1989年に予知して
文章にしていたという点です。
これを踏まえて、もう一度、桐山さんの1987年の本を見てください。
「この、如来、というのは、釈尊でないことは明らかである。」
つまり、供養するべき如来は釈尊ではなく、別な如来であるとおっしゃっている。
すべてが符合するではありませんか。
オシャカが別な如来を予言し、それこそがE川弁天によって指摘された
桐山如来なのラ！

三供養品の「如来の所」の如来とは釈尊本人か、釈尊を含めた解脱者たちを
指しており、釈尊でないという桐山説は成り立ちません、などという
当たり前の話は宗教家畜は知らなくても良い。

66 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:34:19.05 ID:WttoI8WQ

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

信者さんたちは喜ぶべきです。
これで真正仏舎利は偽物だという批判からも逃れられる。
如来がいなかった時期には真正仏舎利は必要だったが、もういらない！
オシャカの仏舎利なんて偽物でもかまわない。
生きた桐山如来様がいらっしゃるのだから、骨の如来も、焚火の如来もいらない。
オシャカの骨は用済みで、桐山如来の全身大舎利がある。
桐山如来を出現させるための前座にすぎないオシャカの骨なんて意味がない。
桐山さんが死んだら、骨や桐山羊羹にして切り分ければ、
今度は偽物と批判される心配はない。
過去の偽真正仏舎利の件は、口を拭って素知らぬ顔をすれば良いのです。
恥知らずのアゴン宗の常の如しです。

67 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:40:11.14 ID:NwaG7NsY

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

アゴン宗の応供の如来は生きているのです！
生身如来です。
さあ、骨なんか捨てて、生きた如来様に供養するのラ！
前にも何度かこの点を私は指摘したのに、反応が悪い。
私はどうして信者さんたちがこれを主張しないのか不思議でたまらない。
新しい教義として作り、宗務局は「桐山如来に供養しよう！」
という一大キャンペーンをするべきです。
本の題名は『如来出現――弁天に予知された生身(ナマミ)如来の現形』なんてどうですか。
宗教奴隷は愚かだから、騙されてお金を出すでしょう。

桐山三福道では、如来に供養すればその功徳で解脱するとある。
念のために言うが、三供養品にはそんな文言は一言も出てこない。
そもそも三供養品には供養なんて単語は出てこないし、
供養で解脱するなんて話も桐山さんの恒例の大嘘だが、
信者さんたちはそんな事実は気にしなくてよい。
如来に供養すれば世俗的な功徳と解脱の功徳が得られるというのだから、
話は簡単で桐山如来に供養すれば良い。
私は桐山さんと違い、人を騙そうなんて気はないから、
アゴン宗の教義に従い、正確な内容を信者さんたちに伝えているのです。

68 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 12:45:41.08 ID:XrYfvxoM

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

2000年当時、生身(なまみ)の桐山如来には愛人がいた。
脳障害の因縁ばかりか、色情の因縁を丸出しにして、
ロールスロイスを買うなど物欲も健在で、
食事などから来る生活習慣病である脳梗塞になっても、食いしん坊だと
法話で自慢するほど食欲は抑えられず、
ブータンから法位法号を買い集めるなど名誉欲も留まることがなかった。
だが、上記のように桐山ゲイカは因縁も煩悩も切って如来となられたそうだ。
輪廻を繰り返してもめったに本物の如来には巡り合えない。
生身如来に供養する絶好のチャンスですよ。
信者の皆さん、おめでとう！

69 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 13:05:24.21 ID:K2HYH+y0

＞943 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 12:05:01 ID:3zj2Ac4s0
＞私が進んでやっていることですから、やめるときも自分が決める。

だれもそんなこと聞いてませんよ。聞いてないことに延々答え続けるのも、まさに老人病。
自覚は無いようです。
しかも暇でなければこんなに書けませんよ。こんな老人たちに、年金払いたくない。（笑）
あと、「ダベっている」という言葉を使うのは　いまどき老人だけですよ。
それ注意しましょう。（笑）

＞たとえ目が覚めるのにお世話になった人から「あんたやめなさい」といわれてもやめない。
＞また逆に止め時に「止めるな」といわれても自分が終焉だと思ったら潔く止めます。それだけのことです。

だから聞いてませんよ。（笑）

＞批判側は徒党を組まないことで有名です。

どこで有名なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　カルト老人の妄想ですよね？（笑）

＞それは923、924辺りからの私やしゃかごっこさんの「職員さんなどに関する投稿」の後に出てきていることです。
＞つまりしゃかごっこさんの指摘は中々鋭くカルマス氏の癪に障ったようです。

＞私は２ｃｈにてよく言われている「批判に対する揶揄書き込みは職員がしている」というのを私は信じなかったが、
＞あながちそれは外れてなかったのだと驚いた。

普通に外れてますけど？？？ｗ　その、「中々鋭いしゃかごっこさんの指摘」というものを、
ここに載せればいいんじゃないでしょうか。
阿含宗にダメージを与えられるほど　鋭い指摘なんですよね？？

はいどうぞ。（笑）

70 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 15:42:48.98 ID:C/PFTA79

深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

71 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 21:27:16.90 ID:2KqjOzf2

>>70
やっぱり信者さんって、自分の都合でしか物事を見られないんだね。
二人とも、お金をもらってないと何度も書いている。
でも、信じたくないから、無視してるんだよねｗ
その調子でアゴン宗に金と時間を好きなだけつぎ込んでください。

72 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 21:49:05.21 ID:RbHG91T1

>>70 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 15:42:48.98 ID:C/PFTA79
>深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
>いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

相変わらず、【成仏法のない宗教】などと、言葉の意味の
説明もせずに、成仏法という言葉を使っている。
成仏法の意味がわからなければ、本来はあなたの質問にも答えられないのですよ。

質問１.成仏ホウとは具体的にどういう内容なのか？
質問２.アゴン宗のいう成仏ホウは阿含経のどこにあるのか？
質問３.アゴン宗の成仏ホウによって桐山ゲイカは解脱など

これらの質問はアゴン宗にとって当たり前の教義内容であり、
何か罠が仕掛けてあるわけでもない。
私はすべてあなたの質問に答えているのに、あなたは私の質問を無視している。
ネットとは多くの人が見ているから、アゴン宗の信者とは
このような社会常識ないような連中だと、あなたはアゴン宗の逆宣伝をしている。
つまり、桐山ゲイカに恥をかかせている。

73 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 21:56:45.40 ID:RbHG91T1

>>70 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 15:42:48.98 ID:C/PFTA79
>深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
>いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

私には何度も決め付けの質問をしても、あなた自身はこちらの質問に答えない。
あなたの親は、そういう態度は失礼だと教えなかったらしい。
そうではなく、あなたのその非常識な態度はアゴン宗にはいってからですよね？
私はそういう信者を何人か知っています。
アゴン宗の信仰をしているうちに世間の常識から外れてしまう。

本当の意味であなたには信仰心がないからです。
信仰心を持っていたら、自分の姿が見えなくても、あなたみたいな態度は取らない。
誰が見ていなくても神仏は見ていると思ったら、あなたみたいな態度は取らない。
本当の仏教徒なら、神仏が見ていなくても自分が見ていると自覚するから、
あなたみたいな態度は取らない。

74 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 21:59:41.16 ID:movZIifQ

桐山さんが非人格者だから、ウソとデタラメで固めた阿含宗。擁護などしようがありません。
ですから「擁護＝妨害」です。いかにスレ機能を麻痺させるかの工夫に心血を注いでいます。

・批判者の人格を攻撃。（荒らしの基本。ここにもたまにあるがさすがにスルー）
・関係無い話しに誘導する。（栗花、サラサラ、ペテン大作など。過去一番有効だった手口）
・強弁して打ち勝ってるかのように装う。（羊羹ジジイ、逆流など。信者向けに有効な足止め策と思われ）
・コピペと暴言の力技。（低脳、色川など。色川関係者は過去最悪の荒らしだったりする）
・荒らしを呼び込む。（政治や社会問題、他宗教に絡めようとする）

75 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 22:02:01.35 ID:RbHG91T1

>>70 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 15:42:48.98 ID:C/PFTA79
>深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
>いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

批判側を、他宗教の信者と決め付け、次はそういう教団からお金を
もらって書いている悪質なジャーナリストだろうと言いたいのですね。
何度でも書くが、私はどこの教団とも利害関係はない。
もちろん、お金などいかなる意味でも受け取ったことはありません。
あなたは、私が十四年にもわたり、利益もなしにアゴン宗批判を
しているということが信じられないのでしょう？
それはあなたと私の精神性の違いです。
あなたは桐山さんと同じで、仏に供養すると功徳が得られるという
御利益信仰を仏教だと思っている。
あなたは自分が御利益信仰をしていることさえ気がついていない。
その貧相な精神性で私を測るのはやめてもらえないか。
汚い手で触られたみたいで不愉快です。

76 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 22:12:25.15 ID:CD6HSPs9

>>70 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 15:42:48.98 ID:C/PFTA79
>深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
>いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

私がこのスレで批判をしている最大の理由は、
聞く耳を持つ信者さんに目を覚ましてほしいからです。
70さんはその中に入っていないだけです。
私は信者時代、批判本や先達などいくつもの情報をもらうことで
桐山アゴン宗のインチキに気が付いた。
情報の提供がなければ、私がもっと騙され続けていたでしょう。
だから、今度は私が情報を提供する番です。
幸い、14年間の間に、私も知らなかったような桐山アゴン宗の
インチキぶりを示す膨大な情報が集まった。
最大の功労者はE川さんでしょうか。
彼女のおかげで目の覚めた信者も数多くいる。
アゴン宗は70さんのような、桐山さんの嘘やドロドロした欲望にも
何も感じない信者のほうが多数を占めているのは知っている。
だが、70さんと違い、嘘が嫌いな信者も少しいるのです。
70さんと違い、釈尊の説いた本当の仏教を求めている信者も少数だがいます。
その人たちのために私はここに書き込んでいる。

77 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 22:17:50.85 ID:hQ+vOlv1

＞454 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/12/05(木) 01:02:27.28 ID:0eaavqz9
＞しつこいと言うならば、実は釈尊の阿含経典こそ、あれってかなりしつこいですよ。
＞経典どれも同じことを手を変え品を変え、しつこく説いているのです。

そのとおりですね。　ここの阿含宗低能批判者さんは、答えられないと、「粘着だ〜」と言い始めますが、
それは釈迦の説法を否定していることになるのです。
仏教を知れば、そんなことは言わなくなるでしょう。
つまり、＞454 ：ユビキタス の書き込みは、阿含宗低能批判者の自爆と言えるでしょう。

このように、ボロがボロボロ出てきて、自滅するのは、阿含宗低能批判者の能力が低いと言うことでしょうか。
また、彼らは、ずっと前のレスに反応するからどうのこうの言うのですが、
自分たちも、何千年も前の経典を参照して阿含宗を攻撃しているので、やはりまた失笑してしまうのです。
自分たちがやっていることを、相手に言うから笑われるのです。

このような境涯の彼らなので、一般人との議論に勝てるわけがありません。
ゆえに、低級なカルト信者相手相手の、打てば当たるレジャーを、辞められないのでしょう。「辞めようと思えばすぐに辞められる〜」なんて強がりを言うのも
そのためです。
彼らは低能なゆえにカルトに騙されたのですが、その罠に気付き、ここで何年も阿含宗叩きに明け暮れているのです。
なぜならば、その行為は、彼らがそれまでの人生ではほとんど味わったことのない、支配欲と勝利感を与えてくれるからです。

その快感が批判者の脳に強く刻まれ、やめられなくなった。脳内麻薬がでる回路ができてしまったからです。
図らずも、この様態はカルトメンバーのそれと「同一」の中毒症状。
しかも,カルト信者と同じように、妄想ストーリーをでっち上げてまで、自らを正当化する始末。
では何故、妄想ストーリーをでっち上げてまで、自らを正当化するのでしょうか。
それは、それ以外に、自らを正当化する術が見当たらないからです。

阿含宗低能批判者は、結局のところ、カルトを脱退しても、本質的にはなんら成長でき得なかったのです。（笑）

78 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 22:19:51.26 ID:B4qx7td5

>>70 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 15:42:48.98 ID:C/PFTA79
>深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
>いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

桐山アゴン宗を本当の仏教だと信じたまま亡くなった人たちもいる。
輪廻転生を考えれば、悲惨です。
今日の日本は、釈尊の教法をあるがままに理解できる絶好のチャンスに
恵まれているというのに、仏教でさえもない外道のアゴン宗を
釈尊の教法だと信じたまま死ぬなど、悲惨という言葉しかない。
輪廻に大きな悪い影響を与えます。
しかし、桐山さんの嘘を示されれば嫌悪し、
釈尊の教法を示されれば理解する信者も出てくる。
70さんには理解できないだろうが、そういう信者はいるのです。
彼らが偽仏教のアゴン宗に気がつき、正しい仏教を理解するなら、
今生において大きな進歩をしたことになります。
だから、今も70さんに書いているのではなく、
こういう少数の信者さんたちのために書いている。
何の現実的な利益も得られないのに14年間もそんなことを
し続けるなんて、70さんには理解できないのでしょう？
あの欲にまみれたエロ教祖の桐山さんが聖者に見えるあなたには
理解できないのは当然です。

79 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 22:23:18.14 ID:C/PFTA79

書き込み屋さんがお金をもらわずに書き込むことはあり得ません。

80 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 23:02:14.85 ID:R7/GHJjw

>>77
意味のない書き込みやめたら、何がいいたいのかわからないね
批判者が低能とかいうけどそうは思わないし、たとえ低能だとしても
それだけで文句言う筋合いなどありません。
ただ批判者が憎いっていう気持ちだけは伝わるけどねｗｗｗ

81 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 23:17:11.07 ID:RbHG91T1

>>79 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 22:23:18.14 ID:C/PFTA79
>書き込み屋さんがお金をもらわずに書き込むことはあり得ません。

ですから、あなたの、
>深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは(>>70)
という決め付けが間違っているのです。
私もユビキタスさんも「書き込み屋」ではないし、
我々が書き込み屋ならあなたも書き込み屋です。
すると、あなたも宗務局からお金をもらって書き込んでいるのですか。
あなたみたいに教義の基本さえも説明できない無能な擁護側を
宗務局がわざわざ雇うとは思えない・・・え？まさか職員？
そう言えば、職員は入局した時は普通の人でも、
だんだんおかしくなっていく人が多かった。
桐山さんという朱に交わり、赤くなった。

82 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/22(木) 23:21:52.33 ID:hUPM/N/C

>>70
> 深山さんやユビキタスさんみたいな書き込み屋さんは、【成仏法のない宗教】に
> いくらぐらいもらっているのか知りたいです。

だから私は大乗仏教を支持すらしてないのだが、そちらの挑戦状に対して
大乗仏教にも六波羅蜜という成仏法があると示しており、その根拠を>>59に示しているから
>>59の内容に反論してごらんよ。
それを果たした上で、【成仏法のない宗教】（アゴン宗にしか成仏法はないと言いたいんですよね？）
を想定しなさいな。

>>79
> 書き込み屋さんがお金をもらわずに書き込むことはあり得ません。

そんなに言うならアンタがオレにくれ。

83 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 23:22:09.89 ID:hQ+vOlv1

＞8 ：神も仏も名無しさん：2014/05/18(日) 21:01:39.19 ID:3ZhTCneB
＞中身ちゃんとした仏教と阿含宗との比較してんじゃん
＞だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ

またどんだけ頭悪いんでしょう。（笑）　阿含宗低能批判者の、他スレへの「無差別逮捕歴コピペ撒きの罪」と、それを
出鱈目な論法で誤魔化す「その低能ぶりと愚かさ」に関して言っているのに、
阿含宗低能批判者がちゃんとした仏教と阿含宗との比較してるかどうか　に関して話し始めるんだから。（笑）

さらには、
阿含宗は屑ではない！なんて言ってないのに、だれがどうみても阿含宗は屑ｗｗｗ とか言い始めるし。ｗ
何それ。ｗ
話が違うでしょう？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

たくマトモな会話できないのかよ。　何度も同じことを言わせる。ｗｗｗ

＞590 ：神も仏も名無しさん：2014/05/15(木) 00:57:34.69 ID:I8v2WwCe
＞こと仏教において批判側を批判したことなど一つもありやしませんｗ

そりゃあそうでしょう。その意思が無いのだから。何度言えば分かるんだ低能は。　だいたい、仏教本体の話なら別所でしてるわ。ｗ

しかし、仏教をこれだけ語ってるくせに、それが「口だけ」の阿含宗低能批判者は、みっともないよね。
仏教とは真理を扱う道なのに、ここの批判者ときたら、「まるでカルト信者のように」救世主ズラしてじつは
自分に都合のいい妄想や出鱈目で正当化しようとするんだから。

そのくせ、「仏教を知ってしまった」だって？？？ 知っても使えてないなら、意味が無いと思いますが？（笑）
カルト辞めてもカルト信者と変わらないのですね。それでは辞めた意味が無いですよね。（笑）

どんだけ頭悪いんでしょう。（笑）　阿含宗低能批判者の「無差別逮捕歴コピペ撒きの罪」と、それを
出鱈目な論法で誤魔化す「その低能ぶりと愚かさ」に関して言っているのに、
阿含宗低能批判者がちゃんとした仏教と阿含宗との比較してるかどうか　に関して話し始めるんだから。（笑）

84 ：神も仏も名無しさん：2014/05/22(木) 23:24:50.72 ID:hQ+vOlv1

自分たちよりも劣っているカルト信者たちに講釈することで、阿含宗低能批判者たちは無上の快感を覚えた。
彼らが何年にも渡り異常な執念でここに書き込みをするのは、
他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。

カルト信仰をしている信者側に目を覚まさせるという、原初の目的はいいとしても、
信者や元信者とはレベルが異なる、私という一般人が現れると、
すぐにその卑しい「馬脚」を顕してしまった。　自分たちを正当化するためなら何でもやる。これは、カルト的資質に他なりません。

しかし、阿含宗低能批判者にとってはそんなことはどうでもいい。
カルトだろうがなんだろうが、自己を顕示し、正当化できればいい、そのような資質がある。

自分たちよりも劣っているカルト信者たちに講釈することで、阿含宗低能批判者たちは無上の快感を覚えた。
彼らが何年にも渡り異常な執念でここに書き込みをするのは、
他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。

カルト信仰をしている信者側に目を覚まさせるという、原初の目的はいいとしても、
信者や元信者とはレベルが異なる、私という一般人が現れると、
すぐにその卑しい「馬脚」を顕してしまった。　自分たちを正当化するためなら何でもやる。これは、カルト的資質に他なりません。

しかし、阿含宗低能批判者にとってはそんなことはどうでもいい。
カルトだろうがなんだろうが、自己を顕示し、正当化できればいい、そのような資質がある。

85 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 01:25:40.22 ID:kUPpBnup

>>70
【成仏法のない宗教】って何ですか？
【成仏法のない宗教】と【成仏法のある宗教】の見分け方を教えてください。

86 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 05:55:55.54 ID:rAdpcGXo

>>85
成仏法とは、異性の色香でちんちん脳を活性化させることです（>>32）。
ですから、阿含宗以外ではオウム真理教以外聞きますかな？

87 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 07:50:35.60 ID:PslhA4dG

　
深山遇虎　　http://2010.hnzqw.com/dispbbs.asp?boardID=115&ID=10265&page=6

88 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 08:23:59.42 ID:n55HGFes

ユビキタスさん、あなた昭和３４年の７月か８月生まれですよね？今年で５５歳になる。
失礼ですが、あなた、まだ独身ですか？風俗に通っているらしいから、独身だと推定されますが、
あたしは自分で言うのも何ですが、カッパハゲで毒物混入事件で問題になった
阿部容疑者に瓜二つだと周りから言われており、決して、あなたのように、
三田明でもジョニーデップ似でもないが、既婚で、子供もいますぜ。
もし、女に不自由なさっておられるなら、紹介しますぜ。相手は統合失調症の患者だが、
それでも構わないならご連絡ください。

89 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 10:19:17.83 ID:sexkr8aE

>>85
成仏法、正式には、成仏陀法（仏陀になる方法）とか言っていましたが、仏陀の定義がむちゃくちゃ(阿含宗流)なので、
阿含宗内部にしか通用しない用語です。世間で語ればキチガイ扱いされますよ・・・

90 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/05/23(金) 11:30:57.43 ID:V9djBe4w

>>70

　確かに、一部の日蓮正宗の人達は、他の宗教への攻撃に血道をあげています。
例えば、日蓮正宗の信徒のTという人物は、日蓮正宗だけが正しく、他の宗教は
邪教だという前提で、あらゆる宗教の悪口をビデオでアップしております。

　私見ですが、たいへん見苦しい行為だと思います。

　ところで、この人は、創価学会や他の日蓮正宗系の団体、他の新宗教も含まれ
ますが、多数の他教団の攻撃ビデオを作っていますが、その中に阿含宗は入って
いません。

　残念ですが、これが日蓮正宗の人達から見た、阿含宗の評価ではないでしょうか。

（Tという人物がアップしたビデオの一例です）

https://www.youtube.com/watch?v=0k5oE3Xm5Zo

お釈迦様からの正統な系譜が明確なのは 日蓮正宗だけ

91 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 12:24:03.65 ID:d3a+dc+6

>>85

成仏ホウとは桐山さんの解釈では七科三十七道品であり、何故かその修行が
因縁解脱の修行なのだそうだが、これがお笑いなんですよね。
こんなことを言えばもう他の教団はアゴン宗を信用しないし相手にもしません。
学者も何も言わないが内心笑っているでしょう。
そのくらい無知丸出しの発言なのです。
で、桐山さんは因縁解脱して聖者になったと宣言してますが、釈尊も説いて
いない因縁解脱で聖者宣言！？
そんなのは教団内部でしか通用しませんよ、オバカさんだネ。

92 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 12:25:13.73 ID:rAdpcGXo

>>90
日蓮消臭とはまた違いますが、

世界からの名誉学術称号
http://www.soka.ed.jp/top/introduce/honor/index.html

桐山靖雄管長プロフィール
http://www.agon.org/about/about_000018.php

ちゃんと調べてみると池田さんは350ももらってるんですね。桐山さんは法号の類を入れても18です。
桁が一つ違うんですから鼻で笑って相手にしてないでしょう。


もっとも、母校でもない学校から名誉学術称号などもらってたら、世間的には
カネで名誉を買った嗤い者と解ってないのがお二人とも痛いところですが。

93 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/23(金) 13:03:37.58 ID:Zx4o02uZ

>>88
あっそ。
奥さんとお子さん大切にしてお幸せにね。

94 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 13:53:18.92 ID:zyGHoq1o

阿含宗の教義は海外では広く認められています。

95 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 14:32:55.35 ID:sexkr8aE

>>94
日本の恥だな

96 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 14:59:01.92 ID:2WOPl1ej

しかし阿含宗、本国では既にバレバレなのでした。（笑）
だいたい、人類は馬鹿なので、たとえば米国では、進化論さえ認められない低能も大勢いるそうな。ｗ

97 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/23(金) 18:26:25.58 ID:dEvKF059

>>94 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 13:53:18.92 ID:zyGHoq1o
>阿含宗の教義は海外では広く認められています。

海外で護摩を焚いたり、法位法号をもらうことと、教義が認められたこととは違います。
アゴン宗の教義は海外で認められたという実例はありません。
なぜなら、海外でアゴン宗は、借りてきたネコみたいに、教義の説明をしない。
アウシュビッツで、犠牲者たちは地獄の苦しみを受けている、と説明しましたか。
卑怯にもしなかった。
犠牲者たちは霊障のホトケとなって、彼らの出す霊障によって、
また大きな戦争が起きるというのが、アゴン宗の教義です。

バチカンやイスラエルに、「あなた方には成仏ホウがないから、
死者を成仏させられず、霊障のカルマも解けない。
アゴン宗だけができるのだ」と説明しましたか。
卑怯にもしなかった。
キリスト教やユダヤ教の神様には何の力もないから、
死者たちを成仏させることできない。
キリスト教もユダヤ教も真の平和にはまったく無力である。
これがアゴン宗の教義です。
いつアゴン宗の霊障教義を海外の彼らに説明して、
いつ彼らがこれらの教義を認めたのだ？

98 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/23(金) 18:33:22.50 ID:dEvKF059

>>94 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 13:53:18.92 ID:zyGHoq1o
>阿含宗の教義は海外では広く認められています。

海外の彼らがいつ、自分たちには死者を成仏させる力はない、
アゴン宗にこそ力があると認めたのだ？
そんな事実はありません。
アゴン宗は、彼らの面前では世界平和などときれい事を並べて、裏では彼らを
侮蔑したような教義を唱える。
信者さんたちはこういうアゴン宗の二枚舌が恥ずかしくないか。
桐山さんと同じで、護摩さえ焚いてしまえば、騙そうが、嘘をつこうが、
なんともないのでしょう？
そして、海外では広く認められたなどと妄想と広げ、嘘を書く。

海外だけでなく、信者さんたちは国内でも神社などを相手に
桐山さんと同じように二枚舌を使っている。
信者さんたちはこういうやり方を方便として正当化しているだろうが、
それは他人を騙しているに他ならない。
アゴン宗に入る前からあなた方はそんな卑怯なことをしていたのですか。
仏教は世俗よりもはるかに厳しい道徳を求められるのに、アゴン宗に入ったら、
世俗でもしないような他人を騙すことを仏道修行の名前でしている。
そのあり方に何か疑問を持ちませんか。

99 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/23(金) 18:39:21.18 ID:p6JcXB5i

>>94 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 13:53:18.92 ID:zyGHoq1o
>阿含宗の教義は海外では広く認められています。

アゴン宗が海外で護摩を焚けるのも、法位法号をもらったのも、すべては「お金」です。
直接間接の寄付なくしてアゴン宗を誰も相手にしない。
スリランカの坊さんも「桐山ゲイカはトラックいっぱいの御徳をお持ちです」
などヨイショしたのは、お金をもらったからです。
すべてアゴン宗側からの寄付の申し出があったから実現できた。
先方から「旅費等の負担はしますから、護摩を焚きに来てください」なんて一つもない。
「招聘」と称して、実態はアゴン宗からのお金の見返りです。

信者さんたちは94さんみたいに、本気でイスラエルやスリランカ、中国が
アゴン宗の教義や桐山さんの法力を認めたと信じているのですか？！
私は信者時代、先方がアゴン宗を理解して招聘してくれたなんて信じていなかった。
アゴン宗がお金をくれるというから、彼らは歓迎した。
原因と結果があまりに単純明瞭なのに、94さんと同じ考えの人がいるとすれば、
一度、護摩木の束で自分の頭を殴ってみることです。

100 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 18:54:36.43 ID:2WOPl1ej

阿含宗低能批判者にとっての最大の目的は、
真理や事実を扱うことではなく、ただ「自らの欲を満たす」具体的には、自らが「教授みたいな正義のヒーロー」として
認めてもらえる「自己顕示欲」が満たせればいいという「下品な境涯」を得ることです。

そのためには、「信者が桐山逮捕歴を撒いている」とか「相手が猫を蹴っている」とか勝手な「戯言」を述べることも躊躇しない。
また、低級カルトに騙されたというそのレベルの低さから、その洞察も外れまくりなのは言うまでもない。

彼らが、そもそもカルトに入信したのは、自らの欲が因縁となり、そして欲に塗れるカルトの手口に掛かった。
カルトが提供する美談やご利益に釣られて、カルトの金魚の糞になることを選んだ方々です。
もちろん、釈迦はそんな勧めは説いていない。

釈迦は、「犀のように独り歩め」と説きます。　ゆえに、彼らカルト信者及びカルト脱退者は、
そもそも、釈迦の仏教的ではない人種なのです。
ゆえに、彼らカルト信者及びカルト脱退者は、釈迦の棄却している、「勝手な自己都合の妄想や自己顕示を重く見る」のは
当然の有様であると言えるでしょう。

阿含宗低能批判者の行為は、カルト批判が目的というよりも、ただの老人の自己顕示のための「お遊戯」に過ぎない。
だからこそ、その発言は浅く、詳細に暴かれても言い返せず、しかしそれでも、ここで得た「麻薬」を味わうために、
だから彼らは何度でもここに戻ってくる。

誰も、この老人たちの「自らの欲に塗れた」ご高説を止めることはできない。

阿含宗低能批判者にとっての最大の目的は、
真理や事実を扱うことではなく、ただ「自らの欲を満たす」具体的には、自らが「教授みたいな正義のヒーロー」として
認めてもらえる「自己顕示欲」が満たせればいいという「下品な境涯」を得ることです。

そのためには、「信者が桐山逮捕歴を撒いている」とか「相手が猫を蹴っている」とか勝手な「戯言」を述べることも躊躇しない。
また、低級カルトに騙されたというそのレベルの低さから、その洞察も外れまくりなのは言うまでもない。

101 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/23(金) 18:56:18.10 ID:dh6N02Ds

>>88
てか妻帯者はフーゾク行かないのか？

102 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 19:30:03.49 ID:rAdpcGXo

>>101
フーゾクなんぞで使ってしまったら、嫁に廻す分が無くなるじゃないか。
「明らかに回数が減った」は、浮気のサインの一つ。

103 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 19:53:49.25 ID:d3a+dc+6

>>102
>嫁に廻す分が無くなるじゃないか。

年齢と共に確実に回数は減るのでその心配はないでしょう。
気持があっても体が応えてくれなくなるし。
てかもう嫁とはしたくなくなりますよね？

104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 20:03:08.32 ID:Jyi4yWda

批判者の振りをしているプロ批判者。
他宗の専従工作員の諸君。
多士済々、色々あるんですが人生ですね。
後継二代目に期待しましょう。

105 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 21:04:03.15 ID:AestklET

>>104
アゴン宗の2代目って、そんな不良債権を引き継ぐ人が現れると思えませんｗｗ
批判している人にプロはいません。
いい加減、自分の頭のおかしさに気づきましょうよ。
もう、手遅れだと思うけどｗ

106 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 21:13:52.83 ID:o13P55Fs

前スレ >643もっと騙していいんだよ。馬鹿から金を取るのが何故悪い。

>>100さん、恥を知りなさい。

107 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 21:23:05.63 ID:ViUsYABP

＞105 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 21:04:03.15 ID:AestklET
＞批判している人にプロはいません。

でしょうねえ。（笑）　しかし信者って、ここの批判者より低能ですね。プロと阿含宗低能批判者の区別くらいつかないのかね。
低能にコテンパンにされるレベルだから、何も分からないで阿含宗信仰できるんでしょうね。
幸せですね。ｗ

＞批判者にマトモに反論できないからｗ
＞だから深山さんとか仏教論に詳しくなる阿含宗カルト桐山なんか話にならねえ〜だろがオカルトだけでよｗ

おいおい、低能にさん付けするな。恥ずかしいから。ｗ
深山の論理破綻に関しては処理済で、阿含宗がオカルトなのは当然だろ。カルトなのだから。ｗ　今更言うことか。（笑）

＞15 ：神も仏も名無しさん：2014/05/19(月) 21:56:38.72 ID:uSapomSm
＞それがわからないアンタは馬鹿かｗあるいは基地外桐山信奉者なんだろが ズバリだろ！

ｗｗｗ　あれおかしいなあ。したらばのテリヤキとかいう低能は、
＞937 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 09:37:30 ID:3zj2Ac4s0
＞阿含宗のことも良く知りもしないくせに横からチャチャをいれてくる「変人」です。
と言ってるけど？？？

オマエとテリヤキって、どっちかが大馬鹿ってこと？　どっちが？どっちもじゃね？ｗｗｗ
しかし色々言ってればどれかはあたるかもしれないから、
どんどん出鱈目を打てば良いのではないか。ｗ

＞批判者にマトモに反論できないからｗ
＞だから深山さんとか仏教論に詳しくなる阿含宗カルト桐山なんか話にならねえ〜だろがオカルトだけでよｗ

おいおい、低能にさん付けするな。恥ずかしいから。ｗ
深山の論理破綻に関しては処理済で、阿含宗がオカルトなのは当然だろ。カルトなのだから。ｗ　今更言うことか。（笑）

108 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 21:27:21.76 ID:WmLLSSYi

>>107
あいかわらずただの悪口ですかｗ
批判者に対してまともに批判できるようになってから書き込めばいいのに
みっともないんだよアナタわｗ

109 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 22:22:32.52 ID:ViUsYABP

仏教とは、自分都合の勝手な妄想を排し、自らを整えることで真理を観じ、それを大衆にも分け与えるものだが、
彼らは、「勝手な創作や言い掛かり」をもってして、他の板への荒らしの責任から逃れようとします。

自ら「敬愛する師の恥部を撒き散らす」信者は居ません。
しかしそれを、「無理な理屈で作り上げたストーリーで正当化する」のが、阿含宗低能批判者です。　もちろんそんな説は一般人なら納得するわけはありませんが、
彼らは愚かにも、仲間内で納得するようです。（笑）

なぜならば、彼らは一般人ではなく、阿含宗低能批判者だからです。通常の感覚は持ち合わせては居ません。
カルト信者の特徴としては、「自分に都合のいい理屈」たとえば、それはカルトの提供する、供養すればご利益があるとか、救世主になれるとか、
そんなものを信じ押し付けますが、彼ら阿含宗低能批判者もまた、同様の資質を保持しているのです。

さて、集団健康度チェック：http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/　というツールに、面白い項目が在ります。
＞100 組織の思想や活動を批判する者に対して名誉毀損訴訟を濫発したり、訴訟への懸念をたてに使う。

この要素は、カルトの手口として有名ですが、阿含宗低能批判者も多用しているのです。（笑）
「阿含宗低能批判者に対する批判者は、社会的制裁を受ける」と、彼らはこれまで何度も口にしています。
しかし、彼らの予言は当たることはありません。
口だけだからです。（笑）

では、何故、彼らはそのような「薄っぺらい誹謗」を行うのでしょうか。
彼らは、当方の正論、つまり、「彼ら阿含宗低能批判者に対する告発」に耐え切れずに、話を逸らす、誤魔化しなどを出し尽くしてしまい、
言わば殺し文句として、もはや薄っぺらい誤魔化し誹謗を打つしか手が残っていないのです。（笑）

彼らは、自らの疵瑕を、自ら発していることに気付いていません。
仏教は「気付きの教え」と言われますが、彼らは、カルトの手口には気付きましたが、自らの疵瑕にはまったく気付かないという
お目出度い方々なのです。

110 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 22:36:03.35 ID:o13P55Fs

前スレ＞６１８
　＞あれれ？ちゃんと「どちらかでしょうね」と、答えていますよね？ｗｗｗ

ほー、「２×３は」と言う問いに対して、２でしょうか？３でしょうか？
　　それとも５かもしれませんね、どちらかでしょうね。
　　と言って例によって逃げたら、答えていることになる・・・ノータリンって？？？（爆

希心会の本部がこのスレとどんな関係があるのでしょうか？
見ててごらんなさい、又、逃げるぞ（爆

ノータリンのチキンは逃げまくり（爆

111 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 22:38:05.75 ID:ViUsYABP

＞618 ：神も仏も名無しさん：2014/05/17(土) 01:34:06.50 ID:OCrv9N1A
＞ほー、「２×３＝は」と言う問いに対して、２でしょうか？、３でしょうか？

あら〜はいまた間違いですね。（笑）
勝手に的外れな2択を迫り、親切にも「どちらかでしょうね」と答えてあげると、
今度は、2択ではなく、1と2の間に「乗算」を入れてきました。

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手だなあ。（笑）　
馬鹿だなあ。（笑）
どうですかお客さん。この阿含宗低能批判者。　凄いでしょう。哀しいでしょう。これでは社会生活もままならないでしょう。（笑）

しかも、自分がこんな的外れな発言をするのに、相手の的外れは許さないという症状。ｗｗｗ
まるで、「毒ガス撒くな」って言う松本智津夫のようです。説得力が皆無なのです。
凄いなあ　阿含宗低能批判者。（笑）

でも、低能のためにカルト宗教があるので、こういうのは一生カルト漬けになっていた方が、いいのではないかと思うわけです。（笑）

＞618 ：神も仏も名無しさん：2014/05/17(土) 01:34:06.50 ID:OCrv9N1A
＞ほー、「２×３＝は」と言う問いに対して、２でしょうか？、３でしょうか？

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞225 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 19:17:17.42 ID:Y454P/vk
＞ちなみに僕は男です（笑）

聞いてません。　自分勝手に的外れ発言して、それに自分で答える。
もうこれは、マトモではない。（笑）

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 23:47:31.43 ID:WmLLSSYi

低能だとか言うだけで、なんら批判者に対しての反対意見にも
なっていないですよね。
小学生じゃあるまいし悪口いってうっぷん晴らしはずかしくないのでしょうかｗ

113 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 00:06:09.17 ID:YUoiFUP0

＞112 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 23:47:31.43 ID:WmLLSSYi
＞低能だとか言うだけで、なんら批判者に対しての反対意見にも

え？低能だとか言うだけ？？？
何を言ってるのですか？低能だとか言うだけ　じゃないですよ？

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手だなあ。（笑） 馬鹿だなあ。（笑）

と、ちゃんと、具体的に、反対意見を言っていますよね？それとも、反対意見ではないとでも言いますか？
駄目なところを、駄目だとハッキリ言ってますけどね。
「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「自分勝手に2択を迫る」のも間違いですし、何故ならば、答えは2個に絞られるわけでもなく、
更に言えば、「その2個どちらかが正解」と限ったわけでもない。
だから、滅茶苦茶なんですよ　アナタがたの言い分は。
滅茶苦茶な言い分が、否定されてしまうのは当然ですよね？いわばこれが、因果応報です。（笑）

ですから、
＞112 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 23:47:31.43 ID:WmLLSSYi
さんの、
＞低能だとか言うだけで、なんら批判者に対しての反対意見にも
という意見もまた、滅茶苦茶な「単なる中身の無い誹謗」なので、却下しますね。ｗｗ

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手だなあ。（笑） 馬鹿だなあ。（笑）

と、ちゃんと、具体的に、反対意見を言っていますよね？それとも、反対意見ではないとでも言いますか？
駄目なところを、駄目だとハッキリ言ってますけどね。
「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 04:58:51.76 ID:wQ24eey2

低能深山
仏教の真髄とは　何か　?
悔しかったら　言ってみろ　。

115 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 07:50:45.82 ID:R4eF2nz/

　
深山遊園　　http://trees.bz/index.php?%E6%B7%B1%E5%B1%B1%E9%81%8A%E5%9C%92%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86

116 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 08:22:15.93 ID:OvEve7qf

>>114

お前は、誰からも相手にされないことを早く気付きなさい

117 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 08:53:30.37 ID:ZPqeAZk6

ユビキタスさん、妻帯者も風俗に行きますぜ。あたしが阿含宗に在籍した当時、
京都の新都ホテルに風俗嬢を呼び出し、関係を持ったことがあったが、その後、
体中に赤い発疹ができ、病院に行ったところ、性病だと分かった。幸い、エイズでは
なかったが、風俗嬢はやはり危ないですぜ。定期的にエイズ検査をしているように、
風俗関係者は言っているが、それはほとんど嘘ですぜ。
あたしみたいな高卒野郎が言うのも何ですが、フロイトも性の抑圧が神経症を生む
と言っているようだし、あたしも性は大いに謳歌すべきだと考えるが、
性病に罹ったら一生ものだし、ご自愛申し上げますぜ。

118 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 09:08:43.08 ID:ZPqeAZk6

https://ja-jp.facebook.com/KatoTakaOfficial

ちなみに、尊敬するAV男優は加藤鷹ですぜ。ちゃんと、エイズを含めた
性病検査を定期的にしてるし。

119 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 10:24:58.55 ID:NWa3HcrI

>>104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 20:03:08.32 ID:Jyi4yWda
>批判者の振りをしているプロ批判者。

宝生さん、お仲間が出来て張り切っていますね。
批判側が他教団の回し者だと根拠のない主張をしているのは
これまでは宝生さんだけだった。
それが>>79という同調者が現れた。
79さんは別人ですよね？
私も驚いている。
批判側の文章を読んで、しかも、私が元信者で他宗教など関わったことも
ないとはっきり宣言しても、それでも他宗教の回し者だと
いうような脳味噌が明後日の人は宝生さんくらいだろうと思っていた。
私の信者時代の体験談を読めば元信者であることは明瞭だし、
伝統宗教や新興宗教への辛辣な批判を読めば、私が他宗教の回し者なはずはない。
だが、桐山漬物になってしまった宝生さんの脳では、この簡単な推測すらできない。
一人だけでもアゴン宗の知性を疑わせるのに、なんともう一人現れた。
宝生さんと同程度の知性の信者が現れて、大ハシャギですね。
我々がプロの批判者なら、あなた方は無能な擁護者です。

120 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 10:30:36.23 ID:NfAx/bJN

>>104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 20:03:08.32 ID:Jyi4yWda
>批判者の振りをしているプロ批判者。

宝生さんと79さんの共通点がもう一つあり、それはアゴン宗の教義を理解していないことです。
79さんは、【成仏法のない宗教】などと、意味もわからず、何とかの一つ覚えを唱える。
宝生さんが大嫌いな宗教を連想しませんか。
あの連中も意味もなく南無妙法蓮華経を連呼する。
ある法華系の教団に電話をしたら、電話口でいきなり南無妙法蓮華経と言われて、
ビックリしたことがあります。
79さんも意味もわからず、【成仏法のない宗教】と唱えると、
相手をやっつけて、自分が優位に立ち、勝利したかのように錯覚する。
では、成仏法とは何かと質問されても、何も答えられない。
79さんは答えないのではなく、知らないから答えられないのです。
意味もわからず標語を叫び、自分が勝った気になっているのだから、
79さんが侮蔑している法華系の信者とそっくりです。
つまり、79さんは鏡に向かって侮蔑し、あざ笑っている。

121 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 10:36:49.99 ID:NWa3HcrI

>>104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 20:03:08.32 ID:Jyi4yWda
>批判者の振りをしているプロ批判者。

79さんも宝生さんも、私が何の見返りもなしに14年間にわたり
ここで書き続けているというのが信じられないのでしょう？
アゴン宗にいたらそうなるのは当然です。
なにせ、あそこはすべてお金です。
タダに見せかけている物もあるが、実際はエサです。
ことごとくお金、お金、お金です。
イベントも資格も修行も積徳行も供養も、全部お金です。
宝生さんもそれに気がついているから、護摩木は三十本と決めているのでしょう？
こういうすべて現金決済の教団にいれば、私のように無償で何かをするなんて
ありえないと思うのは当然です。
だが、それは79さんも宝生さんも桐山さんと同じで
精神性が貧しいだけでなく、仏教を知らないからです。

122 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 10:43:11.71 ID:NWa3HcrI

>>104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 20:03:08.32 ID:Jyi4yWda
>批判者の振りをしているプロ批判者。

釈尊はすべて無償で教法を伝えたのですよ。
見返りを求めたことも、もらったことも一度もない。
説法に感激したバラモンが供養をしようとすると、釈尊は拒絶した。
説法は売り物ではないから、取引の対象ではない。
だから、仏教ではいかなる意味でも取り引きしたり、
見返りを受け取ることはしてはならない。
こういう仏教の基本を理解したら、アゴン宗のやっていることなど
仏教ではなく、ただの商売だとわかる。
ありとあらゆることが見返りを求める取り引きです。
それを修行、積徳行、そして成仏法などという言葉で
誤魔化されているにすぎない。

79さんはどっぷりその取引信仰に漬かっているから、
「いくらぐらいもらっているのか知りたいです」(>>70)
「書き込み屋さんがお金をもらわずに書き込むことはあり得ません。」(>>79)
などと餓鬼丸出しの発言を繰り返す。
他人を見抜いたつもりで自分の醜悪な姿が見えないのだから、お幸せなことです。
宝生さんも取引信仰こそが宗教だと思っているから、
虎屋の羊羹を受け取ったのです。
あなた方は仏教の基本を理解しておらず、アゴン宗にいるから
取引信仰や餓鬼信仰を仏教だと思いこんでいる。

123 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 10:48:39.92 ID:NWa3HcrI

>>104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/23(金) 20:03:08.32 ID:Jyi4yWda
>後継二代目に期待しましょう。

つまり、初代の桐山さんにはもう期待できないという意味ですね。
宝生さんは何も得られなかったから、期待できないという意味はわかります。
だが、あなたは何もわかっていない。
一つは、あなたは桐山さんが何か法を抱えたまま秘密にしていると思っている。
だが、桐山さんは最初から法なんて持っていないから、
初代だろうか二代目だろうが、結果は同じです。
二つ目に、価値があるのはアゴン宗は初代のみで、二代目など誰が決まろうが価値がない。
これは一つ目と関連しているのだが、アゴン宗で価値があるのは桐山さんのみです。
だから、死んだ後は桐山仏舎利が重要になる。
桐山仏舎利や桐山羊羹こそが二代目です。
仏界にいる桐山さんの成仏リキを桐山仏舎利で受信するなどという
アホウ教義が作られ、79さんのような信者が信じ込みます。
もちろん、宝生さんは何も得られないから、宗教的な飢餓状態のままです。
自分が餓鬼だと気がつかない限り、あなたの飢餓は死ぬまで、
そして輪廻先でも続きます。

124 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:34:21.05 ID:x1+0iPwu

>>123さてどうかな？大事な情報は手元に在る。
　こんな場所で言うべきことにあらず。
　しばし発表を待てだな。
　斯く言う小生には妨害をする気持ちはさらさら無い。
　桐山氏が用意周到なること徳川家康を想起する程だ。
　Ｆ君ほどに生易しい男ではない。

　私のことをあの世で迷うとか心配されて居るようですがご心配無用。
　手元には夜道に用いる照明機が御座います。
　何でしたら君の挙動を不審尋問して顔面照射をしてやっても好いくらいの
　性能が在るので御座るよ。
　とにかく関東だね。
　

125 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:55:38.63 ID:7sVtFU99

>>113

前スレ＞６１８
　　希心会の本部がこのスレとどんな関係があるのでしょうか？
　　見ててごらんなさい、又、逃げるぞ（爆

126 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 14:51:12.61 ID:V4F6b+Y9

>>124 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:34:21.05 ID:x1+0iPwu
>さてどうかな？大事な情報は手元に在る。

さてどうかな、などといくらポーズを取っても無駄です。
過去五年間、あなたが書いたことは何も当たったためしがない。
桐山さんが仏であることも知らないあなたの情報なんて何の役に立つのだ？
あなたが五年前、桐山ゲイカが三ヶ月以内に指導方針を変えると大発表した。
それがＥ川裁判の件だというなら大当たりです。
しかし、これ以外の、アゴン宗や世間への予言や予想であなたが
当てたことはただの一つもないことは、私が証人になってあげます。
あなたの情報では大作さんは死んだはずだが、まだ生きているようだ。
他人には、取材しろ、などとお説教を垂れるが、
あなたの情報など大半がゴミです。
というよりも、あなたは自惚れが強すぎて、ゴミと本物とを
峻別するだけの知性が働かない。

127 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 14:57:03.46 ID:V4F6b+Y9

>>124 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:34:21.05 ID:x1+0iPwu
>　Ｆ君ほどに生易しい男ではない。

桐山さんを生易しい男だなんて私は言ったことはありませんよ。
天才的な詐欺師だと私は何度も桐山さんの才能を高く評価している。
桐山さんは世の中でも珍しい才能を持っているからこそ、
宗教で人を騙して中規模といえども教団を作れた。
桐山さんの真似をした愛弟子の麻原彰晃も福永法源も
ムショの中にいるのに、桐山さんは塀の外にいる。
これが同じ宗教詐欺師でも才能があるかないかの違いです。

宝生さんは桐山さんと欲望の方向は同じだが、桐山さんのような
詐欺師の能力がないから、羊羹一本なのです。
二人とも嘘つきで、能力がない分をインチキ霊能力があるかのように
他人を騙すことで自分を大きく見せようという方向性は同じです。
でも、桐山さんは詐欺師の才能があるから金と権力と女を手に入れ、
宝生さんは才能がないから羊羹しか手に入らなかった。
私はあなたと違い、こんなふうに桐山さんの才能は才能として
認めているから、彼が生易しい男だなんて言ったことはありません。

128 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 15:03:44.56 ID:NWa3HcrI

>>124 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:34:21.05 ID:x1+0iPwu
>桐山氏が用意周到なること徳川家康を想起する程だ。

愛人に裁判に訴えられ、裁判に引きずり出され、脳梗塞が発症して、
ろくにしゃべれない状態で人前に出てくるしかなくなった、
この桐山さんが宝生さんには用意周到に見えるのだ！
本当に用意周到なら、愛人ともっとうまく別れるし、美食飽食を慎む。

徳川家康は天下を取って、権力と財と女を手に入れた人ですよ。
だが桐山さんは宗教において天下を取るどころか、教団は縮小の一途。
もはや伝統仏教も大作さんも相手にしていない。
お金がなくなっているからテレビ放送も中止になり、
愛人一人に裁判に訴えられ、全国に醜態をさらし、和解金を払った。
大作さんは女性問題の裁判でたしか勝利したのではありませんか。

宝生さんは自分が心酔する桐山さんを大きく見せることで、
彼を高く評価する宝生さんも大きいと言いたいのでしょう？
そういうのを虎の威を借る狐というのです。
もっとも、桐山さんは銀狐だから、あなたは銀狐の威を借る狸です。

129 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 15:12:18.18 ID:MOJ5goON

>>124 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:34:21.05 ID:x1+0iPwu
>　私のことをあの世で迷うとか心配されて居るようですがご心配無用。

誤解を与えることを書いてしまいました。
私があなたの末期と来世まで書いたのは、宝生さんの心配でもなければ、
もちろん霊視などではありません。
あなたは知らないだろうが、釈尊は法の鏡というのを説いた。
その人の煩悩と行為を見れば自ずとその行き先はわかるというものです。
そこから宝生さんや79さんの行き先がどうなるかを推測しただけです。
私は誰の心配もしていません。
なぜなら、輪廻というくらいで終わりはない。
それから私は宝生さんが「あの世で迷い」などと書いていない。
なぜなら、今もあなたは十分に迷っている。
迷いがそのまま続きます、と当たり前の事を書いているだけです。

130 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/24(土) 15:18:38.33 ID:NWa3HcrI

>>124 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 12:34:21.05 ID:x1+0iPwu
>何でしたら君の挙動を不審尋問して顔面照射をしてやっても好いくらいの
>　性能が在るので御座るよ。

宝生さん、前置きとハッタリは良いからやってみてください。
私が関東であることくらい、過去に何度も何度も書いている。
別院での出来事を取り上げているのだから、関東であることくらい
あなたの顔面照射でなくても、普通の国語力があればわかるのです。
宝生さんに透視能力などないことは、過去の私への透視で十分です。
私が校医で、恐妻家で、酒を飲んで痔になっているんでしたっけ？
私はこういう書き込みに肯定も否定もしないことにしている。
なぜなら、あなたは自分では霊視して私をあれこれ審判したつもりだろうが、
調子に乗ってどこまで愚かなことを書くのかを見れば、
あなたがどんな程度の人間なのかかわかる。
顔面照射されているのは私の素性ではなく、宝生さんの頭の程度と汚い腹の中です。

131 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 15:55:05.88 ID:TPWaS+uV

＞618 ：神も仏も名無しさん：2014/05/17(土) 01:34:06.50 ID:OCrv9N1A
＞ほー、「２×３＝は」と言う問いに対して、２でしょうか？、３でしょうか？

あら〜はいまた間違いですね。（笑）
勝手に的外れな2択を迫り、親切にも「どちらかでしょうね」と答えてあげると、
今度は、2択ではなく、1と2の間に「乗算」を入れてきました。

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手だなあ。（笑）　
馬鹿だなあ。（笑）
どうですかお客さん。この阿含宗低能批判者。　凄いでしょう。哀しいでしょう。これでは社会生活もままならないでしょう。（笑）

しかも、自分がこんな的外れな発言をするのに、相手の的外れは許さないという症状。ｗｗｗ
まるで、「毒ガス撒くな」って言う松本智津夫のようです。説得力が皆無なのです。
凄いなあ　阿含宗低能批判者。（笑）

でも、低能のためにカルト宗教があるので、こういうのは一生カルト漬けになっていた方が、いいのではないかと思うわけです。（笑）

＞618 ：神も仏も名無しさん：2014/05/17(土) 01:34:06.50 ID:OCrv9N1A
＞ほー、「２×３＝は」と言う問いに対して、２でしょうか？、３でしょうか？

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞225 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 19:17:17.42 ID:Y454P/vk
＞ちなみに僕は男です（笑）

聞いてません。　自分勝手に的外れ発言して、それに自分で答える。
もうこれは、マトモではない。（笑）

「２×３＝は」と言う問いは、2択ではありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 16:22:28.20 ID:TPWaS+uV

カルト信者レベルの者、つまり「カルト信者及び脱退者」は、自らの力を発揮する場などあるはずもなく、
ゆえにカルト教団の中で「擬似出世に明け暮れる」しかないわけであるが、そこで騙されたと気付いた低脳は、その、擬似出世
に明け暮れることさえ取り上げられた者達である。

そこで彼らはその欲求不満の「捌け口」として、自分達よりも愚かな現カルトメンバーに狙いを付けたわけだ。
付けた、といっても、それしか叱れる対象が無いので、彼らに選ぶ余地は無い。ｗ　しかも、その内容は、
カルト糾弾、という「公明正大」な大儀名文であり、しかもその対象は、低脳騙し専用のお笑いカルト教義なのだから、
低脳でも誰でも、手軽に正義のヒーローになれ、しかも「必ず勝てる」場である。

カルト批判側が負けるわけが無い。ｗ　これは、批判者が賢いのではなく相手（カルト宗）が弱過ぎるためである。
つまり、カルト批判している限り、「常に勝者で居られて居心地がいいから」低脳カルト批判者は、批判を辞めることは
できないわけである。
批判を自らのための「捌け口」としているくせに「正義のヒーローぶる」ので、彼らは醜いのである。ｗ

そこで彼らはその欲求不満の「捌け口」として、自分達よりも愚かな現カルトメンバーに狙いを付けたわけだ。
付けた、といっても、それしか叱れる対象が無いので、彼らに選ぶ余地は無い。ｗ　しかも、その内容は、
カルト糾弾、という「公明正大」な大儀名文であり、しかもその対象は、低脳騙し専用のお笑いカルト教義なのだから、
低脳でも誰でも、手軽に正義のヒーローになれ、しかも「必ず勝てる」場である。

カルト批判側が負けるわけが無い。ｗ　これは、批判者が賢いのではなく相手（カルト宗）が弱過ぎるためである。
つまり、カルト批判している限り、「常に勝者で居られて居心地がいいから」低脳カルト批判者は、批判を辞めることは
できないわけである。
批判を自らのための「捌け口」としているくせに「正義のヒーローぶる」ので、彼らは醜いのである。ｗ

133 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 20:27:45.65 ID:7sVtFU99

>>131親切にも「どちらかでしょうね」と答えてあげると

わははは、「どちらですか？」が問いですよ。
「どちらかでしょうね」が答え？？？ノータリンの頭では答えたになる？（爆

希心会の本部がこのスレとどんな関係があるのでしょうか？
見ててごらんなさい、又、逃げるぞ（爆

134 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 20:57:19.52 ID:vzF9Zwic

わははは。
＞133 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 20:27:45.65 ID:7sVtFU99
＞「どちらかでしょうね」が答え？？？ノータリンの頭では答えたになる？（爆

自分の望んだ答えじゃないと不満。（笑）　あれ？そんなのどこかにあったな。仏典だな。
マッジマニカーヤだな。

ヴァッチャの、「人は死後もなお存在するか存しないか等の問い」に対して、釈迦は答えなかった。何故か。その問いが、無益なものだからだ。
阿含宗板において、「男か？女か？」などという無益なことを言い出す低能は、的外れなことを言うという意味で低能である。
そんなことさえ理解できないのだ。ｗｗｗ

そして、相手が無益なことを聞いてくると、自らの無益さを、軽く棚に上げて、相手に対し
無益だ〜無益だ〜無益だ〜と連発するわけだ。

甘いな〜自分に甘いな〜（笑）　どれだけ自分を棚に上げれば気が済むのだろう。まさにこれは餓鬼。
自らの無明を放置して、相手が発した無益な問いだけを糾弾。
そして自分を甘やかし、棚に上げ続ける。　このたび、それを確かめるための試験を実施したが、
阿含宗低能批判者的外れ君は、見事に落第したわけである。ｗｗｗ

自らの無益さに気付くことさえできず、一方、相手の無益さには気付く。そして自らは棚に上げ、相手だけを糾弾。
これが、素晴らしい宗教批判レジャー中毒者ども、阿含宗低能批判者の正体である。
仏教を知ってしまた〜と言いながら、まったく仏教を「体現」できていない。

面白いな〜楽しいな〜。　たくこういう奴らはさっさと日本から出て朝鮮にでも行って欲しい。
邪魔だ。（笑）わははは。

135 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 21:13:55.19 ID:vzF9Zwic

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。

136 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 22:05:34.19 ID:PZwR6OmO

>>131~135
だからさあんたの書き込み、なんの意味があるわけなん？
個人的なうっぷん晴らしにしか思えないんだが

137 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 23:10:03.53 ID:7sVtFU99

>>134自分の望んだ答えじゃないと不満。（笑）

阿含宗板において、「男か？女か？」などという無益なことを言いだす低脳は

　　あの〜ｗｗｗここは阿含宗を批判するスレッドでしたっけ？
　　結局その批判なり擁護なりが適切なのか否なのかが問題なはずなのに。

あなたのこの書き込みに基づいて例えば、あなたの得意な希心会のコピペは
阿含宗の擁護ですか？阿含宗の批判ですか？と聞いている。

>>135の希心会のコピペは阿含宗板において有益？？？（爆

自分の望んだ答え？？？

日本語が理解できますか？本国へ帰ったら（爆

138 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 23:51:09.37 ID:pNXLey5a

>>137
＞希心会のコピペは阿含宗板において有益？？？

希心会も阿含宗も同じだということを言いたいのでしょう？
自分が洗脳されていることは気が付きにくい阿含宗の信者が
他の宗教の狂信をみて、目が覚めたらいいね。
希心会のコピペは、ほっときなよ。

139 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 00:30:06.83 ID:fSZvWOqd

＞138 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 23:51:09.37 ID:pNXLey5a
＞ 希心会も阿含宗も同じだということを言いたいのでしょう？

事情を知らなければそう思うでしょうが、ここでは違いますね。
阿含宗低能批判者は、他のスレに、阿含宗桐山の逮捕歴を無差別散布しているんですよ。

それに対する報復ですね。（笑）

140 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:33:39.49 ID:axq3ZaN8

>>139
ああ！おまえが犯人だったのかｗ
やりかたが同じｗ、大量の貼り付けｗ
わかりやすいよなｗ
半島出身者みたいですねｗ

141 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:41:09.48 ID:Fcz2XxEc

『尊師よ、あなたはどのようにして暴流を渡ったのですか』と。
　『友よ、私は、止まることなく、求めることなく、暴流を渡りました』
　『尊師よ、それでは、あなたはどのようにして、止まることなく、求めることなく、
　　暴流を渡ったのですか』　と。
　『友よ、私は止まるとき、沈みます。友よ、私は求めるとき、流されます。
　　友よ、このように私は止まることなく、求めることなく暴流を渡りました』と。
　『実に久しく私は見た　　　　　　寂滅しているバラモンを
　　止まることなく求めることなく　世の執着を超えたお方を』と、このように
　　その神はいった。師は是認された。そこで、その神は『わが師は是認された』と
　　（相応部第一　暴流超越経）

142 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:42:19.68 ID:Fcz2XxEc

　「比丘たちよ、そのことをどう思いますか。つまり、色は常でしょうか、
　　それとも無常でしょうか」　「無常です、尊師よ」
　「それでは、無常なるものは苦でしょうか、それとも楽でしょうか」
　「苦です、尊師よ」
　「それでは、無常であり、苦であり、変化する性質のものを、
　　『これは私のものである』『これは私である』『これは私の我である』と
　　見ることはふさわしいでしょうか」　「ふさわしくありません、尊師よ」と。
　　このように色ないし識の五羅が無常であり、苦（空虚）であり、無我である、
　　と三相によって見られるべきことが確認される。
　　さらにその実践として、五蘊はすべて「これは私のものではない」「これは
　　私ではない」「これは私の我ではない」と如実に正しく慧によって見られるべきである、
　　と説かれる。「私のもの」という渇愛、「私」という慢心、「私の我」という邪見、
　　このような妄執（輪転）によらず、如実に正しく智慧（還転）によって見よ、である。
　　そしてつぎのように結ばれる。
　「比丘たちよ、聞のある聖なる弟子は、このように見つつ、色を厭い、受をも厭い、
　　想をも厭い、もろもろの行をも厭い、識をも厭います。厭いつつ、離貪します。
　　離貪によって解脱します。解脱したとき、『解脱した』という智が生じます。
　　『生まれは尽きた。梵行は完成された。なすべきことはなされた。
　　　この状態のほかにはない』と知ります」と。
　　この五蘊の教えによって五比丘は執着が消え、心がもろもろの煩悩から解脱し、
　　阿羅漢になったとされる。五蘊、すなわち白己を見たのである。
（相応部経典　接近の章　無我相経）

143 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:45:02.30 ID:Fcz2XxEc

「友よ、無明、無明と称せられるが、友よ、無明とは何であるか。」
「友よ、およそ苦についての無知、苦の生起についての無知、
苦の滅尽についての無知、苦の滅尽にいたる道についての無知。
友よ、これを称して無明というのである。」
「友よ、さらば、この無明を捨て去る道があるのであろうか。」
「友よ、かの聖なる八つの道こそは、この無明を捨棄する道である。
それは即ち、正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定である。
友よ、これが無明を捨棄する道である。」（雑阿含経）

144 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 02:11:42.58 ID:Fcz2XxEc

「このたび、ご本尊準テイ観世音大菩薩の御霊示を蒙り百ヶ日の行に発つことになり
ました。かえりみまするに六年以前、準テイ観世音の御霊宣をを受けて、微力の身の
恐れまどいつつ、法弟　塚田康人と観音慈恵会を創建、御法広宣の道を歩むことに
なりました。そのときの懐かしくも慕わしい御声を、今再びこの耳に拝謡致したので
あります。・・・中略・・・行中は一切の俗縁を絶って、各地の霊山、霊場を行脚し、
よき師あらばこれを聴聞し、尊き法あらば粉骨してこれを受け、ひたすら上求菩提に
提身する決意であります。・・・中略・・このたびの行が終わり、帰参致しました時
は私は、現在の私よりも一段と優れた導師となって、会員諸彦の前に現れることを
心から確信致しておるのです。・・中略・・その為に会員諸彦はこのたびのこの不便
を忍んで頂きたいのであります。（それが諸氏の行であります。）・・中略・・会員
諸彦よ留守をたのみます。そしておげんきで。」
「慈恵（昭和35年6月15日発行）」

145 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 05:50:36.55 ID:axq3ZaN8

>>114
これが刑務所に入る前、会員に留守を頼んだときの文章ですね。
こののち刑務所に収監され囚人生活がはじまるのでした・・・。

146 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 05:54:20.64 ID:axq3ZaN8

>>114
六年前慈恵会創建とありますね・・・昭和２９年ですか
桐山が犯罪犯したのは何年でしたっけ？

147 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 07:50:47.18 ID:MIKAxZZU

　
深山東風号　　http://saisaitakesi.blogspot.jp/2013/07/blog-post_23.html

148 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 09:14:28.54 ID:6uixmYsM

>>101
取り締まり以前に多くのコールガールが立った新宿歌舞伎町のスポットでコールガールを買ったことは？
買いにくる客にＪＫを斡旋してた親父もいたとか。

149 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/25(日) 10:07:19.21 ID:dWfcKSb6

>>148
それはないね。街頭呼び込みは美人局の恐れもあり、君子危うきに近寄らずだ。
実際、歌舞伎町で「遊んでかない？」とコールガールが身体を寄せてきたが
振り切っている。
君子でない時代は、呼び込みで入ったキャバクラみたいなところでぼられた経験があるので
そういう店には入らない。
君子は呼び込みの一切ない明瞭会計の看板の店にしか入浴しないのだ。

150 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 12:49:33.89 ID:VqnUy0hG

あたしの友人がドイツのハンブルクに住んでいるんですが、ハンブルクで有名な
「飾り窓」の辺りを通りかかった際、ユビキタスさんと同じように、売春婦から声を
掛けられたそうですぜ。ドイツでは買春行為は合法とされており、精神衛生上、性の抑圧などに
よって犯罪を犯さないように、社会システム上、そうなっているのですが、エイズは
相変わらず蔓延しているらしい。あたしも、指（指に水虫ができていた）から感染するとは
思ってなかったですぜ。指マンにご用心ということですな。

151 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 13:25:32.92 ID:oTDEh3E7

＞136 ：神も仏も名無しさん：2014/04/22(火) 22:47:41.98 ID:e9Ahzaq6
＞例えば、あなたの得意な希心会のコピペは 阿含宗の擁護ですか？阿含宗の批判ですか？と聞いている。
＞しかし、あなたは答えることが出来ないで逃げている、だからチキンだと言ってる。
＞根拠を言いましたよ。答えてごらんなさい。 また逃げるんでしょ（爆

希心会のコピペですか？
これは、阿含宗の擁護なのでしょうか？阿含宗の批判なのでしょうか？どちらですか？
あるいは、どちらでもある、もしくは、どちらでもない、かもしれません。
どちらかと言うなら、批判かもしれないが、違うかもしれませんね。
どちらでしょうか。

どちらかでしょうね。
ところで、希心会の本部をお答えください。逃げないで答えてごらんなさい。（笑）

＞136 ：神も仏も名無しさん：2014/04/22(火) 22:47:41.98 ID:e9Ahzaq6
＞例えば、あなたの得意な希心会のコピペは 阿含宗の擁護ですか？阿含宗の批判ですか？と聞いている。
＞しかし、あなたは答えることが出来ないで逃げている、だからチキンだと言ってる。
＞根拠を言いましたよ。答えてごらんなさい。 また逃げるんでしょ（爆

希心会のコピペですか？
これは、阿含宗の擁護なのでしょうか？阿含宗の批判なのでしょうか？どちらですか？
あるいは、どちらでもある、もしくは、どちらでもない、かもしれません。
どちらかと言うなら、批判かもしれないが、違うかもしれませんね。
どちらでしょうか。

どちらかでしょうね。
ところで、希心会の本部をお答えください。逃げないで答えてごらんなさい。（笑）

152 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 13:31:09.03 ID:oTDEh3E7

＞114 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 04:58:51.76 ID:wQ24eey2
＞仏教の真髄とは　何か　? 悔しかったら　言ってみろ　。

悔しくないけど（笑）もう既に言ってますよ。109に書いてあるのに、まったく手が掛かりますよねアンタたちは。ｗ

＞116 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 08:22:15.93 ID:OvEve7qf
＞お前は、誰からも相手にされないことを早く気付きなさい

ですよね。（笑）阿含宗低能批判者って、色々教えてあげても読めてないし、分からないんだから。
カルト信者の症状、自分が納得できないと、理解できない分からない、
という我侭は、そのまま阿含宗低能批判者に当て嵌まるんですよね。　ま、元々カルト信者の分際だったから、それは当然か。（笑）

＞140 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:33:39.49 ID:axq3ZaN8
＞やりかたが同じｗ、大量の貼り付けｗ わかりやすいよなｗ 半島出身者みたいですねｗ

大量の貼り付けしたら半島出身者というのは出鱈目でしょう、そもそも、量の問題ではなく、内容の問題でしょう？（笑）
卑怯、論拠が滅茶苦茶なのに言いがかりを付ける、恥を知らない
などが、朝鮮人の特徴なので、そこが分かってないようですね　阿含宗低能批判者には。
だいたい、経緯が分かってないのに口を挟むのが僭越だな。（笑）

＞114 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 04:58:51.76 ID:wQ24eey2
＞仏教の真髄とは　何か　? 悔しかったら　言ってみろ　。

悔しくないけど（笑）もう既に言ってますよ。109に書いてあるのに、まったく手が掛かりますよねアンタたちは。ｗ

＞116 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 08:22:15.93 ID:OvEve7qf
＞お前は、誰からも相手にされないことを早く気付きなさい

ですよね。（笑）阿含宗低能批判者って、色々教えてあげても読めてないし、分からないんだから。
カルト信者の症状、自分が納得できないと、理解できない分からない、
という我侭は、そのまま阿含宗低能批判者に当て嵌まるんですよね。　ま、元々カルト信者の分際だったから、それは当然か。（笑）

153 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 14:10:14.43 ID:VqnUy0hG

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140524-00000002-tospoweb-ent

ユビキタスさん、結婚しないのか、できないのかは分からないが、まさか、
あ〜た、ASKAみたいに両刀使いじゃ？

154 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 15:12:16.44 ID:9SqLKlp0

>>152

チキンがまだ逃げてるぜｗｗ（爆
どちらでしょうか？って言う質問に対して、
「どちらかでしょうね」ってのがノータリンの頭では答えだそうだ（爆

155 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 22:09:30.57 ID:axq3ZaN8

>>152
あなたの言ってることがおかしい
阿含宗低能批判者とかカルト信者とかは理解できないから云々言っているが
むしろあなたの言ってること誰も理解などしていない
理解不能だからどんな理由で書き込みしているかという１５４さんの質問がでる。
それに答えるべきです。まともに答えられないで悪口かいて侮るのはいけない
むしろ相手にしてコメントつけてくれているんだから親切に対応すべきです。
ほかの人はあなたなど誰も相手にしていないし（どうせ基地外だとおもっているでしょう）

156 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 23:12:45.89 ID:JfadbsHV

アラシや基地外の相手しても何もならないよ。得られるものなど何もない。
他のスレではスルーが基本なんだが、このスレの人は優しいね。

157 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/25(日) 23:15:12.67 ID:dWfcKSb6

「密教入門・求聞持聡明法の秘密」初版25頁〜26頁より

仏陀のいう智慧が単なる学識や、知識の集積ではないことがこれで知れる。
それは、智慧の場に知識をつめこむことではなく、智慧の場そのものの質的変化、
あるいは飛躍を意味する。それには当然、特殊な修行を必要とするであろう。
後世の大乗仏教では、六波羅蜜にくり入れられて、智慧は単なる「徳目」の一つに
されてしまったが、仏陀の時代においては、それを得るために「修行」したのである。

158 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/25(日) 23:31:25.14 ID:dWfcKSb6

>>157に桐山本から一部抜粋引用しました。
ここに桐山さんの大乗仏教の六波羅蜜に対する考えがよく見てとれる。
ここでは六波羅蜜の一つの智慧について取り扱っているが、「単なる徳目」だそうです。
つまり具体的でありかつ特殊特異な修行法ではないとしているのがわかる。
私がアゴン宗の信者さん全てが陥っている「成仏法」という単語に対する思考停止、
それに「成仏法のない宗教」などと他宗を嘲笑うかのような書き込みに対して、
試しとして大乗仏教にも六波羅蜜という修行法、成仏法があるではないかと
問題提起しました。その時、私は桐山さんは六波羅蜜を成仏法だなんて認めてないよと促した。
信者からどうして桐山説に則った反論がこちらにレスされないのだ？
桐山さんは六波羅蜜は単なる徳目に過ぎないと言っているのです。
これすらも理解して使えないような信者ばかりか？

159 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/25(日) 23:48:15.28 ID:dWfcKSb6

桐山さんによると六波羅蜜なんてのは徳目に過ぎないのだそうだ。
私が持戒があり禅定があり智慧があるのは戒・定・慧の三学の修行を備えていると示したのに対して。
またサンプクドーを唱えるアゴン宗から見ても類似した実践のようにも見える
布施もあるし。
六波羅蜜を具体性に欠ける徳目としかみなさいのならば、桐山さんは自ら示す
成仏法、シチカ三十七道品については、経典記述に基づく具体的な修行法、神秘なる成仏法とやらを示せたか？
実は桐山さんはこれを示せていない。
三十七道品の構成要素の字面から勝手な想像を書いてみたに過ぎない。
事実、七覚支の解説がそうだった。
「輪廻する葦」で初めて七覚支について解説してみせた。
しかしそれを読んだ感想はどうでしたか？
私は結局「教え」を解説しているだけではないか？という感想でした。
一杯の天ぷらそばを弟子に食わせず師匠１人で食べてみせてしまう師匠の愛情ある
厳しい修行をエピソードに添えてみたり、所詮教訓話の域を少しも出なかったではないか？

160 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 00:08:33.21 ID:53739KY6

banzai

なでしこジャパン　おめでとう！

なでしこジャパン　おめでとう！

なでしこジャパン　おめでとう！

161 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 00:33:25.97 ID:53739KY6

七覚支

しかし、わたくしは、もちろん、阿合の修行をそのまま現代社会に
　持ちこもうなどとは考えておりません。
　ひと口に申しますならば、テーゼとしてのアーガマ仏教と、
　アンチテーゼとしての大乗仏教、この二つを綜合・止揚したジンテーゼ
　としての阿合仏教というものをうち出そうと考えているわけです。
　もっとわかりやすくいえば、アーガマにおける修行法を、
　密教的方式をもって実践していくということです。（阿含密教いま276頁）
　私は四念処と七覚支法を主に修業して、成仏力を身につけたわけですが、
　その成仏力を最も完璧に発揮しようとすると、お護摩を焚きながら
　修するのがいちばんやりやすいわけです。（阿含経講義中巻415頁）

162 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 00:35:47.96 ID:uL9Lpack

だからそれに気付いたかどうか知らんが、桐山さんも近年の著書では七覚支も
教えに過ぎず、タパスとして成仏法と呼べるのは四神足しかないと、昔の主張とは
矛盾することを提唱している。
三十七道品には精進という名のつくものがありますよね。
精進覚支とか。四神足の勤神足もこれは精進神足であり、要するに瞑想に精進することです。
ところで瞑想に精進するとは、具体的にどんな特殊で特異な瞑想なのだ？
どんな特殊な呼吸法をして、どんな体位を組んで、その瞑想の深層意識レベルは
どんなものか？
精進、勤の字面からどうしてそんな変な尺度が出て来るか？
字面だけでないと言うのなら、その経典記述根拠を見せてください。

163 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 00:50:49.85 ID:oFn7YOKf

＞155 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 22:09:30.57 ID:axq3ZaN8
＞ むしろあなたの言ってること誰も理解などしていない

あの〜（笑）事情が分からないのでしょう？もう何度も説明していますよ、私がここに書き込む理由を。
それを知らないのを相手の所為にしてはいけませんね。
また、それを改めて説明する義務が私には無い。　何故なら何度も理由を説明しているので。

＞ほかの人はあなたなど誰も相手にしていないし（どうせ基地外だとおもっているでしょう）

無視するスルーすると、阿含宗低能批判者は何度も言っているが、結局「2枚舌」だ。
つまり、無視するスルーすると彼らが言うのは、「その場凌ぎの戯言」だということだ。（笑）ま、誠意が無いからそうなりますよね。
それが彼ら自身の言動で何度も証明されてしまっているわけです。所謂自爆行為です。

＞140 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:33:39.49 ID:axq3ZaN8
＞やりかたが同じｗ、大量の貼り付けｗ わかりやすいよなｗ 半島出身者みたいですねｗ

大量の貼り付けしたら半島出身者というのは出鱈目でしょう、そもそも、量の問題ではなく、内容の問題でしょう？（笑）
卑怯、論拠が滅茶苦茶なのに言いがかりを付ける、恥を知らない、
などが、朝鮮人の特徴なので、そこが分かってないようですね　阿含宗低能批判者には。
だいたい、経緯が分かってないのに口を挟むのが　僭越だよな。（笑）

＞114 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 04:58:51.76 ID:wQ24eey2
＞仏教の真髄とは　何か　? 悔しかったら　言ってみろ　。

悔しくないけど（笑）もう既に言ってますよ。109に書いてあるのに、まったく手が掛かりますよねアンタたちは。ｗ

164 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 00:52:58.91 ID:uL9Lpack

字面メニューに桐山神秘解釈を勝手に添えただけなのが桐山成仏法の正体です。
だから実は六波羅蜜にだって桐山さんはその気になれば、神秘解釈を添えて
桐山成仏法に昇華することもできたのです。
布施、持戒、忍辱、精進はたしかに道徳的な実践徳目かもしれませんね。
しかし禅定と智慧です。
禅定と聞いて特にその定の字にアゴン宗信者は勝手に神秘を感じないか？
桐山さんが深い深い「定」に入り、水底に沈む子どもを察知してカマリの印を組んで
「うーん、重い」と歯をくいしばりつつも子どもを動かせてみせた法力の作り話。
これも深い定に入る特殊特異な修行あったればこそです。
禅定という字面さえ示せばよい。あるいは智慧という字面もそうです。
後は求聞持にて得る智慧だの間脳が開く智慧だの勝手に解釈を添えられる。
それをしなかったのは大乗仏教が普及し過ぎており、桐山さんの独擅場にできなかったからです。
顕教たる大乗は密教と対立するものだし、アゴンを唱えた立場からは大乗とは
比較して貶めたい対象だからです。
だから六波羅蜜を成仏法と認めなかった。
それよりもシチカ三十七道品という単なる分類の一呼称に過ぎないものを
自分だけのものにして、これに桐山成仏法的神秘解釈を根拠もなしに勝手に添えただけです。
これが桐山成仏法の正体です。

165 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 01:13:24.91 ID:uL9Lpack

しかし桐山さんはシチカ三十七道品の構成要素個々に決して神秘解釈を示してさえいないのです。
そんな具体的なことはしない。
３７もある構成要素を示しただけで、これが成仏法メニューなんだとして
六波羅蜜などとの差別化を図っただけです。
構成要素の字面に沿って解釈を書いてみた結果が輪廻する葦に見る一杯の天そば的な
道徳的教訓話が彼の能力の限界です。
そんなオシエの七覚支に対して>>161さんが引用してくれているように
桐山さんは七覚支で成仏力を得たという矛盾する記述。
もう一つ>>161さんの引用で、私もこれを指摘したかったお笑いが成仏法の護摩への取り入れです。
ある年星まつりの護摩を焚いていたら、一般参拝者が持ち込んだ祈願の中に
解消されていない霊障を感じた。
大導師桐山靖雄は咄嗟に成仏法で祈ってこれを抑えた。
あるいはモンゴルの護摩。この山火事は破滅のカルマと悟った桐山さんは
招雨経法ではなく成仏法を祈ったとか。
成仏法とはそもそも修行法だったわけだ。
修行法で祈る？なんじゃそら？
いつの間にか成仏法は魔法に変わってしまいました。
信者の皆さんはいい加減に桐山さんの成仏法という言葉に植え付けられた自己洗脳の
魔法から自らを解きなさい。

166 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 01:40:35.39 ID:oFn7YOKf

＞553 ：ネットに張り付いてストレスが溜まって、精神が捻じ曲がっている感じがして不快ですね。

貼り付いてというかこれが彼らの一番の楽しみなのだからしょうがないでしょう。
金や頭脳が無く暇だけがあるカルト脱退者は、
今はもうカルトに出勤できないのでここに出勤するわけだよ。カルトで埋めていた心の隙間を、ここで埋めているわけだ。（笑）

こいつらは暇な年金老人、しかも低能なので、阿含宗批判という低級なレジャーしかすることが無い。
いや、できることが無いのだ。

だから、一見さんがなんか質問とかすると、待ってましたとばかりに、
ああだこうだと伺い聞きまくる。
これでもかというばかりに書きまくり、薀蓄を出しまくる。

ま、暇な駄菓子屋に行って店主に捕まり何時間も延々と話し掛けられる様子を思い浮かべてくれ。ｗｗｗ
そして、カルト信者が、何をどう言おうともそのカルト信仰を辞めないのと同じで、
ここのこいつらも、この批判レジャーを、何があっても何を言われようが辞めない。

こいつらは、「自分らをなにがなんでもどんな手段を使ってでも正当化する」
卑しいカルト信者の成れの果てなのだから！（笑）

＞559 ：風俗に通っている奴がいくら仏教の理論を唱えてみたところで、愚の骨頂

そんなことはないだろう。
物事の一端を見ただけですべてを判断する愚かさは、仏教的かね？どうだ？ｗ

＞562 ：私は愚かな２チャンネラーの言うことは信じませんよww

じゃ2ちゃんに書き込んでいるオマエも愚かで自分の発言も信じないのか？ｗｗｗ

167 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 07:50:34.56 ID:N6AUHYA/

　
深山看診　　http://news.tvbs.com.tw/entry/211166

168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe

ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、
よく分からないが、信者が阿含に求めているのは、あくまで、（わざわざ金払っているんだから）
教義ではなく、ご利益だということは自明のことですぜ。あたしも、大金払ってご利益が
なかったから止めたのであって、それ以外の理由はない。ご利x益ないのに、信仰する
バカはいやしねえ。。。あんたも理屈を振り回していないで、自分に正直に、スケベ親父に
なってはどうですかい？理屈を述べてばかりいる奴が女にモテたためしはありませんぜ。

169 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 08:21:10.46 ID:uL9Lpack

既に何度も指摘していることだが、桐山さんの提唱するシチカ三十七道品というのは
７科目37種類の成仏法システムであり、人は37種類全てを実践する必要はないが、
その人の個性、機根により指導者が７科目からチョイスして組み合わせて
執り行うとした。
これが無知な話で、そもそも七科三十七道品なんて呼称はなく三十七道品だけなんだが、
この37種類という数字は無意味で、釈尊の説いた一つの道を、その時その時の説法の場で
異なる表現をしたものに過ぎない。
だから三十七道品を以て特殊特異な修行法だなんて捉えるのが無知です。
さらにはこれらは修行法の表現であるのに、どうして護摩の場で祈る道具になるのだ？
成仏法を祈る？修行法を祈る？シチカ三十七道品を祈る？
四念処や七覚支や四神足で祈る？
ワケわかりますか？

170 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 08:33:21.03 ID:uL9Lpack

つまりシチカ三十七道品の修行法を修行して、めでたく成就して成仏の成果を得た人が
導師となって祈ると、その祈りには成仏力が生じると言いたいのだろうが、
どうしてそんな乱暴な理屈になるのか？
私は学生時代猛勉強して東大に合格した秀才である。この秀才が教師になって
生徒の学力を増進させようと思ったら、自分もやってきた勉強法を教えて実践させて
生徒自らが学力増進を勝ち取るしかないではありませんか？
それがいかに秀才だろうと、どうして秀才が祈ると、自分でもない周囲が変わるのか？
このとおり桐山成仏法はもはやシチカ三十七道品の域を超えて、意味不明の魔法と化しているのです。

171 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:34:43.57 ID:We7Joeeo

>>168
> 理屈を振り回していないで、自分に正直に、スケベ親父に
> なってはどうですかい？理屈を述べてばかりいる奴が女にモテたためしはありませんぜ。

頭使わなくなるととたんに老け込むし、性欲もなくなるんだよなw
指吉どんこんなの聞く耳持つ必要ねえぜwww

172 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:39:05.33 ID:We7Joeeo

>>168
> 理屈を述べてばかりいる奴が女にモテたためしはありませんぜ。

女の人によっては、それはそれで可愛いもんだよ。

173 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:42:22.06 ID:uL9Lpack

>>168
> ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、
> よく分からないが、信者が阿含に求めているのは、あくまで、（わざわざ金払っているんだから）
> 教義ではなく、ご利益だということは自明のことですぜ。あたしも、大金払ってご利益が
> なかったから止めたのであって、それ以外の理由はない。ご利x益ないのに、信仰する
> バカはいやしねえ。。。あんたも理屈を振り回していないで、自分に正直に、スケベ親父に
> なってはどうですかい？理屈を述べてばかりいる奴が女にモテたためしはありませんぜ。

このくらいのことを難しいなどと言って聞き耳を立てることを拒否する人がいると
いうのなら、その人は振り込め詐欺にでも遭えばよいのです。
振り込め詐欺もますます巧妙悪質な手口になっています。
こちらも騙されないように賢くならねばなりません。
本当に単にご利益が欲しいだけが目的で入信している信者なら、そもそも釈尊の仏教で
ご利益追求すること自体おかしな話と認識することから始めねばなりません。
それが煩わしいならば、可愛い孫が借金に苦しむのを見てられない、助けてやりたい
と願うご利益を叶えるために、振り込め詐欺の罠に嵌ればよいのです。

174 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:46:49.98 ID:CTXQpVLe

ユビキタスさんに質問です。なぜ、阿含宗に入信したのですか？
そして、なぜ、何十年も阿含宗にいたのですか？ユビキタスさんほどの
知性の持ち主がどうして、桐山ごときに騙され続けたのですか？
あたしゃ、それが知りたいのだ。。。

175 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/26(月) 11:58:30.72 ID:kp1hmYPB

>>168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe
>ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、

横レス失礼。
これはあなたの逃げ口上ですよね。
自分は高卒で頭の悪いスケベ親父だから、難しいことは何もわかんねえ、
などと言い訳を並べて、アゴン宗と自分という現実を見ないようにしているだけです。

御利益信仰だとあなたは言うが、それならどうしてアゴン宗なのですか？
御利益を主張する宗教なら世間に腐るほどある、というか、
大半の新興宗教は御利益満載です。
アゴン宗に御利益がないなどと言うつもりはないが、
それなら他の新興宗教にもすべて御利益がある。
なのに、どうしてあなたはアゴン宗を選んでいるのだ？
説明がつきませんよね？

176 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 12:02:21.14 ID:3hpO/a6T

教授すぐ参上。ｗ

177 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/26(月) 12:05:20.64 ID:HzSzJev3

>>168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe
>ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、

「桐山ごとき」と書いているが、あなたは信者でしょう？
アゴン宗は信解円通と称して、知的な理解と信仰は車の両輪だとして、
教義の理解を求めている。
御利益信仰を求める人にはまったく合わない。
何よりも教団として見た時、御利益がそんなにありますか。

教祖の桐山さんは脳梗塞でヨレヨレなのはあなたも見ているとおりです。
二十年前の桐山さんを知っている人は、単なる年齢による老化だけでない桐山さんの
著しい衰えに、驚くはずです。
普通の老人ならともかく、超人を自認し、チャクラやクンダリニーを動かすこと
で自在に身体をコントロールすると自称していた人が、世俗の老人と変わりない。
桐山さんと同じくらいの年で桐山さんよりも活動的な老人などいくらでもいる。
御利益が何にもありません。

桐山夫人は76歳でガンで亡くなった。
女性の平均寿命から見たら、十歳も若くして亡くなった。
御利益が何もない。
アゴン宗は信者数が減っていることはあなたも気が付いているでしょう。
教祖は93歳だというのに、未だに跡取りも決まらず、最前線の人寄せパンダです。
健康ならともかく、脳梗塞の後遺症で脳も身体も思うように動かない。
桐山さんにしてみれば、自分の期待に応えられるような子孫が
自分のすべての仕事を引き継いでくれるはずなのに、現実にはいない。
桐山さんにとって一番大事なアゴン宗を引き渡す子孫がいないのです。
これは彼にとっては大きな苦しみで、御利益ではない。

178 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 12:06:41.58 ID:3hpO/a6T

すぐ討伐。ｗ

179 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/26(月) 12:10:38.10 ID:kp1hmYPB

>>168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe
>ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、

二十年前、三女はバチカンの神父と結婚して、長年築いたバチカンとの関係を破壊した。
次女の婿殿は、桐山さんが脳梗塞で苦しんでいる最中に一度は裏切り、教団を去った。
長年、持ちつ持たれつの腐れ関係にあった右翼は、数十億円とも言われるお金を
持ち逃げして、桐山さんの夢だった銀座ビルを売るしかなくなった。
財務を握っているW田さんは、高級マンションを二つも持ち、部屋は
ブランド品で埋め尽くされという噂です。
彼女の名義でアメリカで億の単位で土地の売買が行われ、巨額の利益を上げた。
だが、これらはいっさい闇の中です。

こういうボロボロでヨレヨレで御利益のない桐山さんが祈ると、
信者の御利益が増えるのですか。

180 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/26(月) 12:18:24.43 ID:HzSzJev3

>>168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe
>ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、

一番の桐山さんの不利益は、彼の作り出したアゴン宗が仏教でさえもないことが
暴露されていることです。
そこで信者は、教義に興味がないというポーズをとる。
批判側からの指摘に何一つ反論できないから、「あたしゃ、教義ではなく、
御利益でアゴン宗にいるのさ」と言い訳をする。
批判側に主張したのではなく、自分に言い聞かせる。
そういうのを、キツネの酸っぱいブドウと言います。

ユビキタスさんに入信の動機を聞くなら、まずあなたが自分の入信の
動機と立場を正直に書くのが礼儀です。
あなたは自分を、御利益ほしいだけのスケベ親父と自分を蔑んで、
批判側の攻撃をかわそうとしている信者のように見える。
そうでないというなら、まず自分の立場を表明するべきです。

181 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/26(月) 12:25:18.39 ID:8/VMFavh

>>168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe
>ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、

あなたが信者で言い訳を必死に書いても、元信者は苦笑いするだけで、嘲笑いはしない。
なぜなら、桐山アゴン宗の正体に気がつき始めた時は、
アゴン宗に留まるための言い訳を考えるからです。
私も考えた。
だが、幸い、私は先達と想定問答をしたから、そんな言い訳を他人に言う前に、捨てた。
言い訳を捨てて、現実を直視するのは苦痛です。
自分が欲望に囚われた愚か者、教祖に依存する狂信信者と認めるようなものです。
だが、それをしないと先に進めない。
なぜなら、それは自分の間違いを認めることに他ならないからです。
信者の多くは間違いに気が付いても、慢心があるから、自分の間違いなど認めたくない。
だから、必死に酸っぱいブドウの言い訳を考える。

182 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 12:30:52.45 ID:uL9Lpack

>>174
> ユビキタスさんに質問です。なぜ、阿含宗に入信したのですか？
> そして、なぜ、何十年も阿含宗にいたのですか？ユビキタスさんほどの
> 知性の持ち主がどうして、桐山ごときに騙され続けたのですか？
> あたしゃ、それが知りたいのだ。。。

はいはい、他の人への参考になりますのでお答えしますよ。
私の入信の動機は自分自身のコンプレックスに対する変身願望でしょうね。
私がアゴン宗の前身である桐山密教を志したのはまだ中学生の頃でした。
頭の方は中くらいだと思うが、痩せっぽちで運動神経鈍かった。
意志が弱く何事も長続きしないと思いこんでいた。
今となってみれば自分はここでの１０年以上続く批判活動を見ても、何事も
長続きさせるなかなかしぶとい意志だと自認するようになりましたがｗ
で、こういう少年期の劣等感というのは大なり小なり皆持ってますよね。
そしてそれに対しては夢は持ちつつも現実的に折り合いをつけますよね。
ところが私は変身する道があると聞いて飛びついたのです。
変身できる原理と通常はできない原理を自分を改革するには普通のことしてたのでは
駄目だとする理由付けを桐山密教から逃避的に学んでしまったわけです。

183 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/26(月) 12:34:43.62 ID:kp1hmYPB

>>168 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 08:04:30.62 ID:CTXQpVLe
>ユビキタスさん、あたしゃ、高卒だから、あんたの言っていることは難しすぎて、

私も自分の間違いに気が付いた時、自分が時間や金銭を失って、
「あいつは新興宗教に狂っていたバカだ」と侮蔑されるところまでは仕方ないが、
自分が誘ってしまった人たちへの責任に顔が青くなった。
今でも青くなる。
自分の信仰の間違いを認め、自責の念にさいなまれるなら、
素知らぬふりをして続ける手もあった。
だから、たとえば信者が、オレはただのスケベ親父さ、高卒だから難しいことは
なんもわかんねえ、と言い訳をして、そのまま信仰を続けようとしているなら、
かつての言い訳を必死に考えていた自分を思いだし、苦笑いするしかない。

信者さんたちに経験者として言うなら、言い訳はほどほどにしたほうが良い。
言い訳で自分や周囲を誤魔化しても、現実は何も変わらないからです。
そして時間やお金という人生がさらに無駄になり、自分の精神性をさらに腐らせる。
損切りをしないと、さらに損失が増えるのだから、御利益信仰に反します。

184 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 12:46:31.11 ID:uL9Lpack

ああ、すみません、>>182は私ユビキタスでした。

>>174
>そして、なぜ、何十年も阿含宗にいたのですか？ユビキタスさんほどの
>知性の持ち主がどうして、桐山ごときに騙され続けたのですか？

私はやっとのことで大学に入り卒業した男なんで、自分の大したことない平凡な力量を
自覚してますが、高学歴エリートがオウム殺人教に流れ殺人すら防げなかった例は
他人事に見てはならないと思います。
頭はよくても人間弱い部分が誰にでもあるのです。
だからそれを素直に認めて、気が付いたら、己のあさましさを反省もし、
過去の自己批判も含めてやっているわけです。
人間てのは、特殊特異なことしなくても変身できるのですよ。
それからスケベフーゾクの話ですが、これは退会してから解放感から始めたのではなく
信者時代からしていることですｗ
まあそんな信者だったのです。信者であろうとなかろうと誉められた話ではなく
恥ずかしい話ですが。
しかしスケベフーゾクの問題とアゴン宗の話は切り離して考えてます。
スケベフーゾクに逝く人は皆自己責任の自覚でやってるでしょ？
ところがアゴン宗信仰は決して自己責任だけではありませんよ。
だって詐欺に騙されているのですから。

185 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 12:47:57.00 ID:uL9Lpack

おかしいなあ。なんで私の名前が表示されないかなあ。

186 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/26(月) 13:18:17.16 ID:uL9Lpack

>>173も私ね。

187 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 13:28:31.30 ID:3hpO/a6T

低脳教授　総出で食い付き過ぎだな。うける予想通りｗ

188 ：神も仏も名無しさん：2014/05/26(月) 14:09:54.12 ID:lHQoz4xz

桐山氏が以前に語った自己の修業内容。
四念如観つまり四念住観とも言うものが主との法話。

189 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 07:50:38.21 ID:JkzHDS0s

　
深山トンネル　　http://www42.tok2.com/home/yamaaso/tanbou/ookouchi_2.html

190 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/27(火) 07:55:39.25 ID:Zhow5T7r

>>168
>よく分からないが、信者が阿含に求めているのは、あくまで、（わざわざ金払っているんだから）
>教義ではなく、ご利益だということは自明のことですぜ。あたしも、大金払ってご利益が
>なかったから止めたのであって、それ以外の理由はない。ご利x益ないのに、信仰する
>バカはいやしねえ。。

入信の動機とか長く続けてきた経緯など誰しも大差なく共通するものだと思います。
私も間違いなくご利益を追求してきた。
しかし退会の理由があなたなどと全く異なります。
ご利益が得られないから止めたのではない。
ご利益は得られなくても辛抱して粘り強くご利益が得られることも期待して
信仰に励んだでしょう。
何しろ強い中途挫折の因縁を切るために信仰を続けていた私はもともと中途挫折の因縁
なんてないし、そのことにすら気が付かない(笑)。
私の退会の動機はここのスレにて、桐山さんの夥しい嘘、欺瞞を知って認めたからです。
この嘘、欺瞞と自分のご利益とは必ずしも関係はない部分がある。
しかしご利益があろうがなかろうが、そんなことは関係なく、嘘つき教祖が嘘を説いて
信者を騙している教団だと知ったら、そこに会費などを払い教団を太らし、
自らも信者に名を連ねることは詐欺集団の悪業の片棒を担ぐことになるでしょう？
だからそれは絶対に厭だから、足を洗ったのです。

191 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:05:34.34 ID:nrLtVorw

詐欺の片棒担ぐ覚悟があったところで、それに見合うご利益でもないしw

192 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/27(火) 08:27:40.81 ID:Zhow5T7r

>>188
> 桐山氏が以前に語った自己の修業内容。
> 四念如観つまり四念住観とも言うものが主との法話。

そうです。桐山さんは四念処から七覚支へと進み修行したと過去の著書に書いている。
しかし最近の著書では違うのです。
成仏法と呼べるのは四神足だけで、他の残りはオシエだとしている。
オシエを超えた成仏法を修行した。
それが実は修行したのはオシエである四念処と七覚支だったと言うのですか？
現在形、未来形の話ではなく、桐山さんの過去の体験談です。
過去の体験は変わるのか？
それとも過去の体験を自ら否定して踏みにじるのか？

193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0

カッパハゲの阿部です。ユビキタスさん、ご回答ありがとうございました。あたしは、
まだ、三田に関東別院ができる以前、つまり、東京総本部時代に阿含宗にいた者です。
なぜ、阿含宗を信じていたかといえば、中村元という偉い哲学者の先生が「アーガマ」という
雑誌に論文を掲載されていたからでした。自分が学歴がないもんだから、学歴には
自ずと弱くなってしまう。それに、当時、東京総本部には東大大学院に在籍されていた、
ロルフ・ギーブルさんがいた。あたしは、あんな人が内陣で修行されているのだから、
絶対にこの宗教は真実だろうと信じていた。だが、実際は表看板だけで、内実は全く
逆だったわけです。あくまで、千座行時代の信者なので、仏舎利行に
変わった阿含宗というものは知りません。

194 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 09:49:54.98 ID:NBBWnW7X

そういやぁいたなぁ70年代か80年代初頭だったか
星祭り柴燈護摩で山伏姿の白人の外人が
どこの国の人だったんだ？

195 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 11:24:09.39 ID:D8YCkroU

>>192
>過去の体験は変わるのか？
>それとも過去の体験を自ら否定して踏みにじるのか？

桐山さんの話はいつもころころ変わるよね。
早稲田大学中退のウソがバレて日大中退に変わった。
それも真実かどうか疑わしい。
刑務所に収監される時も修行に出ると信者にウソをつき>>144
刑期を終えて帰った時も堂々とウソを付いた。
初期の頃からすべてこの調子だから桐山さんの口から出た言葉で
真実なんてひとつもないと思った方がいい。

196 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/27(火) 12:04:48.38 ID:CgTHhhMy

>>193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0
>まだ、三田に関東別院ができる以前、つまり、東京総本部時代に阿含宗にいた者です。

これは失礼しました。
現役信者と疑ったことは撤回します。
元信者ならば、ぜひ、アゴン宗の正体、正確には桐山さんの正体をここで良く
学んでください。
信者の多くは御利益信仰でくっついているというのもそのとおりだが、
自分がなぜこのような宗教に加わってしまったのかを知るためには、
まず桐山アゴン宗を良く知ることです。
自分は教義はわからない、と言わずに、桐山さんの作った教義は大した内容では
ありませんから、再度、自分が信じた物の正体を理解することです。
アゴン宗の教義は飾りの部分が立派だから、何か高度で複雑なように
みせかけているだけで、教義や解釈はものすごく子供っぽい。
飾りとは阿部さんが騙されたように、中村博士などの碩学に寄稿してもらうなどです。
あなたが去った後も、桐山さんは法位法号や名誉教授など、大作さんの
後追いをして、権威を手に入れ、信者の多くはこれで騙されている。
あなたは自分がこういう権威に弱いと自覚している。
それはこれからの人生でも重要なことですから、自分が権威として
崇めてしまった桐山アゴン宗の正体を知ることは、あなたのその弱点を
知り、また今後、似たような状況にどう対処するかを学ぶ機会となり、
無駄ではありません。

197 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/27(火) 12:10:34.96 ID:brxxHJLw

>>193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0
>まだ、三田に関東別院ができる以前、つまり、東京総本部時代に阿含宗にいた者です。

アゴン宗は仏舎利行になった後は教義的には大きく変更しています。
ただし、内容は慈恵会時代からのオカルトで人を騙すという点は一貫しています。
信者の多くは、入れ物や額縁を変えられると、別物だと錯覚してしまう。
だが、桐山さんの詐欺宗教そのものは何も変わっていません。

教義の大きな変更は、つまり桐山さんの言い分ですが、自力から他力になった点です。
慈恵会時代からの千座行は自力の因縁切りだったのが、
これからは、積徳行で積んだ徳の見返りに仏様からの御褒美として因縁切りや
様々な御利益があり、仏舎利はその中心だという説明です。
これを三福道といい、今日でも教義の中心です。
三福道とか積徳行などというと何か新しいことのようだが、内容は他の新興宗教
と同じで、教団に貢ぐと御利益が得られる、というそれだけです。
慈恵会時代から桐山さんは自力を最大の売り物にしていた。
神仏に頼るなど江戸時代じゃあるまいし、現代は自分で能力を開発して、
自力で幸せになり、解脱するのだと説いた。
若者に受けたのも、これは信仰ではなくトレーニングなのだ、という姿勢が理由です。
ところが、これを捨てて、三福道の仏舎利行という
他教団と同じ路線を打ち出した。

198 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/27(火) 12:17:42.56 ID:/TDmK69J

>>193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0

桐山さんがどうして自力を捨てて他力を打ち出したか、理由は簡単です。
信者を増やして教団を大きくするためです。
千座行が大変すぎて、入信する時、二の足を踏んでしまう。
そこで、これを廃止して、入信の敷居を低くして、取り込もうという作戦です。
と言うのは、仏舎利行を始めた1986年後半は、別院建設など華々しい一面、
入信者の数が大幅に減り始めていた。
1980年代前半は、東京総本部だけで千人近い入信者を記録したこともあったのです。
ところが、中身が何もないから、たぶん阿部さんもその一人なのだろうが、
潮が引くように信者がいなくなった。
桐山さんは自分の無策を棚に上げて、職員や先達が面倒をみないからだとぼやいていた。
普通なら、辞める人を減らす努力をするのが当たり前だが、
桐山さんは釣った魚には興味がなく、新しく入れることにしか頭にない。
入信者の数を増やすために、仏舎利を使うことを思い付き、千座行を事実上
廃止して、よその新興宗教と同じような他力の御利益信仰を打ち出した。

199 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/27(火) 12:23:08.13 ID:CgTHhhMy

>>193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0

仏舎利行は結果から言うなら失敗で、この後も信者は減り続けた。
桐山さんの常で、問題点を洗い出して解決するのではなく、
テーブルをひっくり返して、新しいことを始める。
だから、やがて同じ問題が噴出する。
彼の人生はこれの繰り返しです。

失敗に追い打ちをかけたのがオウムです。
自力を捨てたアゴン宗に失望した信者も多くいた。
そこを狙われて、「オウムは超能力開発ができる」と信者たちを狙い撃ちをしたから、
関東では地方道場一つがオウムに乗っ取られた。
桐山さんは攻撃には無能無策で、怒りにまかせていきなりこの道場を閉鎖して、
傷口をわざわざ広げた。
関西では職員がオウム信者を怒鳴りつけて追い返したと自慢していた。
怒鳴りつけるのは桐山さんの得意技で、気に入らないと、自分が悪くても
職員や先達を怒鳴りつけていた。
ブッダの智慧などと言いながら、現実にはこんな程度です。

200 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/27(火) 12:28:14.20 ID:CgTHhhMy

>>193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0

1980年代後半、信者が減っているにもかかわらず、桐山さんにはその自覚がなかった。
なぜなら、桐山さんは数字に弱いということと、収入が増えていたからです。
バブルで護摩木の本数はこの時期にピークを迎え、
関東別院だけで1200万本を達成した。
アゴン宗は全体で3000万本と発表し、もちろん、いつもの嘘だが、
それでも2000万本は達成していたでしょう。

桐山さんは数字に極端に弱い。
分数や比の概念を理解していないことをご存知ですか。
学校の成績が良かったはずはないから、公立中学すら受験できず、
私立の三流中学に入学した。
目の前にある数字しか見えない人です。
だから、3000万本ですっかり有頂天になり、1990年前後、
海外にお金をばらまいて、名誉を買いあさり、勲章にお喜びして、
悪因縁が切れたと宣言し、裏では新しい愛人を囲った。

阿部さんが在籍した頃には前の愛人がいて、
後に、神田に「シャンバラ」という店を持たせた。
しかし、この愛人は職員と去ったので、愛人の席が空いていたのです。
たぶん桐山さんにとっての絶頂期です。
だが、アゴン宗の勢いそのものは1980年代前半、つまり
阿部さんがいた頃にピークがあり、後半は縮小していた。
アゴン宗がお金でできている証拠に、バブル崩壊で大打撃を受け、
職員のリストラまでやった。

201 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/27(火) 12:35:12.23 ID:wqv2NPem

>>193 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 08:35:15.65 ID:JBxeerU0
>まだ、三田に関東別院ができる以前、つまり、東京総本部時代に阿含宗にいた者です。

阿部さんは今の桐山さんを見ましたか。
三十年前を知る阿部さんが今日の桐山さんを見るのは意味がある。
93歳ですから、自ずと老化は避けられないが、
御存じのように、彼は普通の人ではなく、自称超人です。
三時間程度の睡眠で徹夜を続けても平気で、チャクラとクンダリニーを
覚醒しているから、身体を自在にコントロールできると自称していた。
「二十歳は若く見られる」と本人が書いていた。
だが、今の彼を見ればわかるように、普通の93歳の老人です。
腰が曲がり、歩行も難しく、なによりも一番のウリの脳が老化している。
1996年に最初の脳梗塞になって、完全に切れたはずの悪因縁を出した。
超人だと信じていた桐山さんの本当の姿、
ブッダの智慧を持っているという桐山さんの本当の知性を良くみることです。
阿含経を蘇らせると称していたのに現実は阿含経の捏造を繰り返しただけ。

我々が信じた桐山さんとアゴン宗の姿をあるがままに観察することです。
そのためには、阿部さんは、難しい教義は理解できないなど放棄せず、
自分の頭で桐山アゴン宗を検証することです。
桐山さんが作った程度の内容を阿部さんが理解できないはずはない。
ユビキタスさんや私と阿部さんの間に大きな知能の違いなどありません。
違いは、ユビキタスさんと私は頭を使って検証している点です。

202 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/27(火) 12:55:03.89 ID:Zhow5T7r

>>193
> なぜ、阿含宗を信じていたかといえば、中村元という偉い哲学者の先生が「アーガマ」という
> 雑誌に論文を掲載されていたからでした。自分が学歴がないもんだから、学歴には
> 自ずと弱くなってしまう。それに、当時、東京総本部には東大大学院に在籍されていた、
> ロルフ・ギーブルさんがいた。あたしは、あんな人が内陣で修行されているのだから、
> 絶対にこの宗教は真実だろうと信じていた。だが、実際は表看板だけで、内実は全く

一応大卒の私も似たようなものです。
私はフロイトだのソンディだのショウペンハウエルだのピエール・ジャネだの心理学的な裏付け理論に
魅了されてしまったわけです。
しかし悪いところは桐山さんの説をそのまま鵜呑みに信じてしまい、自分で検証しなかったわけです。
だからオカルト心理学、似非心理学、我田引水であることを見破れなかった。
これは本当の釈迦仏教との比較にしてもそうです。
また理論理屈の宣伝だけはすごいが、では現実の信者は？という視点にも無頓着。
学歴関係なく怠慢だったのですよ。

203 ：Rashin：2014/05/27(火) 17:53:57.92 ID:X4TXXQz3

> なぜ、阿含宗を信じていたかといえば、中村元という偉い哲学者の先生が
「アーガマ」という

権威を借りるのが上手いんですよね、桐山さんは。
虎の威を借る銀ぎつね、それも演出は反権力です。
釈迦の真の教法を世に広めるとか言って阿含経を
世に出した？　既成仏教を打ち負かすなんて。
けっこう日本人の反権力意識をくすぐる手法です。
昔信者時代に真宗の坊さんと論戦したら、桐山密教かと
笑われたが、端から相手にされてなかったのですアゴン宗は。
坊さん曰く阿含経も踏襲し、真宗の教えを布教しているとのこと。
伝統仏教も阿含経を認めていた？聞いてた桐山抗弁と違っていた。
脱会して気づいたのが、反権力どころか権力に物凄い媚びる姿勢。
桐山さんって、権力が大好きなんですよね。
ノロシは大きく上げるが、現実世界では実におとなしい。
桐山さんが伝統仏教の坊さんを打ち負かしたなんて話も無い。
全部が安全な場所からの遠吠え、小説の世界に浸った妄想だ。

204 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 19:07:13.05 ID:LF4s8CXg

砂場オールスターだな。ｗ

205 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 21:31:31.71 ID:uTC98k1w

横道に逸れるお話し。
お釈迦様から後のある時代から上座部仏教、諸大乗、
密教に至って消え去るまでの間。
印度では仏教教団は二流宗教として軽く見られていたらしい。
その証拠に、食い詰めた坊さんが海外布教を盛んにしていた。
一例を挙げれば「如何が祖師西来意」とは禅宗公案のお題である。
どうやら達磨さん自身も食い詰めてシナに渡った御様子だ。

206 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 21:48:25.79 ID:E9KKO1ev

色男の比丘と色女の比丘尼
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000932185/08/img682b7fc4zikfzj.jpeg

ミャンマー　スりランカ　タイ　家屋も捨て去り持たない出家の地は温暖なところしか無理なんだね。
越冬できないから。䃬

207 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 21:55:43.15 ID:E9KKO1ev

䃬←これは何の意味？>>206の䃬の文字は投稿してなく勝手に付いていたが

208 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 07:50:30.07 ID:Vpj/mfhz

　
深山の?　 http://a-yarn.tea-nifty.com/info/2012/06/post-96c6.html

209 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/28(水) 12:09:09.83 ID:RzSS/563

>>205 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 21:31:31.71 ID:uTC98k1w
>印度では仏教教団は二流宗教として軽く見られていたらしい。

軽くみられるというよりも腐ってしまったのです。
大乗仏教時代、ヒンドゥー教が激しく巻き返しを図った。
民衆受けするような内容を取り入れ、発展させたから、仏教は劣勢を強いられた。
そこで出てきたのが密教です。
なりふり構わず、ヒンドゥー教を取り入れた。
だから、密教にはヒンデゥー教からの出稼ぎの神様がたくさんいる。
アゴン宗の準胝如来、準胝観音などその一人で、シヴァの妃のドゥルガーです。
護摩も同様で、密教になってから、釈尊の禁止を破って取り入れた。
背に腹は代えられないと呪術や加持祈祷を取り入れ、民衆に迎合しようとした。
だが民衆から見たら、仏教などヒンドゥー教の一派にしか見えない。
もちろん、その結果は自滅です。
釈尊の禁止事項をことごとく破り、仏教の皮だけ残して、
中身を全部ヒンドゥー教に入れ替えた。
密教は仏教でさえもない。

210 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/28(水) 12:16:57.76 ID:quO1FT+W

>>205 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 21:31:31.71 ID:uTC98k1w
>印度では仏教教団は二流宗教として軽く見られていたらしい。

釈尊は、人間の生存の本能に関わる欲望や執着からの解放を説いたのだから、
元々、人間には合わない。
今のアゴン宗と同じで、何とか釈尊の指示を回避する方法を
編み出しているうちに、ついに釈尊の教法とは真逆の密教となって腐りはてた。

密教は日本では空海が宗祖だから、何か摩訶不思議、神秘、不可思議の
世界のように信じられているが、仏教から見たら、外道です。
空海は様々な意味での天才と評価されている。
だが、本業の仏教から見たら、他の宗祖と同様で、落第です。
彼は釈尊の教法を見抜けなかったばかりか、堕落した密教を本物だと信じ込んだ。
インド密教のインチキを見抜けなかった彼が天才なはずがない。

桐山さんは、空海が三十七道品を法宝と書いているのを見て、
空海が阿含経の価値を見出していたなどと書いている。
まったくの無知です。
三十七道品が法宝と書いている大乗経典があり、
空海はこれを引用したにすぎない。
密教を体得したという桐山さんはこんな事も知らない。

211 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/28(水) 12:28:08.82 ID:RzSS/563

『輪廻する葦』２３０〜２３１頁
「というのは、まず空海さまは、かれの書いた代表的論文である『弁顕密二教諭』の中に、『三
十七菩提分法是れ法宝なり』と書いてある。ただ一行、それだけ書いてある。わたくしは、手に
入るかぎり、目にふれるかぎりの経典・論書のたぐいは、全部、日を通しております。真言宗の
坊さんがたも、これを見て知っておられるかどうか。これについて書いたひと、ものを言ったひ
とは、寡聞にしてわたくし、いまだ一人も知らない。いまから四年まえ、昭和五十三年に書いた
『阿含密教いま』でわたくしはそれをのべたのですが、それ以前に、これを指摘されたかたはお
られなかった。『弁顕密二教諭』というのは、空海さまの代表的な論文です。その第三章、広釈段
に、たった一行の「三十七菩提分法は法宝である」と書いてある。
わたくしはそれを目にした瞬間、「あ、空海さんはこれを知っていたんだなあ」と思った。しか
し、それしか、あとどこにも書いてない。だから、弟子たちはこれを知らないのでしょうね。ど
なたもこれについて書いたおかたがいない。」

ご覧ください。
桐山さんはまるで鬼の首でも取ったかのように、自分だけが知っており、
密教の坊さんたちも知らないだろうと小馬鹿にしている。
だが、無知は桐山さんです。
そもそも『弁顕密二教諭』には「三十七菩提分法是れ法宝なり」という文章がありません。
桐山さんの常で記憶で適当に書いた。
だから、二十数年後の本では次のように直しています。
正確には平河出版社の社員が直した。

212 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/28(水) 12:34:39.62 ID:quO1FT+W

「また、弘法大師空海は『弁顕密二教諭』で、
「第一の法宝とは即ち是れ摩詞般若解脱法身なり。第二の法宝とは謂く戒定智慧の諸の妙
功徳なり。いわゆる三十七菩提分法なり」
と記しておられます。ですから、このお二人が成仏法を知識として知っているだけでなく、実
際にそれを修行しておられたとしたならば、このお二人だけは、ひょっとすると成仏しているか
もしれません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』69-70頁)

『弁顕密二教諭』にある文章とはこのようなもので、
「三十七菩提分法是れ法宝なり」ではありません。
しかし、信者さんたちは、それなりの文章があるのだから、
桐山ゲイカの指摘どおり、空海は阿含経を見抜いて三十七道品を
修行したかもしれないと主張するでしょう。
ありえません。
その証拠が次の経典です。

213 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/28(水) 12:43:03.92 ID:fMjoqgRA

0261_.08.0868b17: 佛告慈氏當知第一法寶。即是摩訶般若解
T0261_.08.0868b18: 脱法身
T0261_.08.0868b19: 復次慈氏應知第二法寶者。謂即戒定智慧
T0261_.08.0868b20: 諸妙功徳。所謂三十七菩提分法。謂四念住
T0261_.08.0868b21: 四正斷四神足五根五力七覺分八聖道。此
T0261_.08.0868b22: 三十七法與前清淨法寶而爲方便。云何方
T0261_.08.0868b23: 便。以修此法而能證彼清淨法身。當知此即
T0261_.08.0868b24: 第二法寶

これは大正新脩大蔵経からそのまま引用した理趣経の一部で、
漢文の部分だけお読みください。
皆さんも検索してください。
第一の法宝とは般若解脱法身であり、第二の法宝とは三十七道品だとある。
漢文でわかりにくいが、桐山さんが引用した空海の『弁顕密二教諭』の
文章そのままだとお気づきでしょうか。
桐山さんは、空海が阿含経から三十七道品を学んだかもしれないと書いているが、
空海はただ理趣経から引用しただけなのです。
阿含経を学んだわけではない。
こんなふうに三十七道品という名称自体は大乗経典にいくらでも出て来ます。
桐山さんがいかに無知かおわかりでしょうか。

214 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/28(水) 12:48:21.55 ID:fMjoqgRA

「わたくしは、手に入るかぎり、目にふれるかぎりの経典・論書のたぐいは、
全部、日を通しております」(輪廻する葦)

と宣言し、理趣経は密教の経典なのだから、当然、読んでいるはずです。
超人的記憶力があるのだから、内容を記憶しているはずです。
理趣経から空海は引用したにすぎないのに、桐山さんは、それが分からなかった。
経典や論書を全部読んだなんて嘘か、もしくは、求聞持脳で
記憶しているなんて嘘か、どちかです。
私は両方だと思う。

信者さんたちたちに良く見てほしい。
桐山さんの仏教の知識なんてこんな程度の付け焼刃なのです。
それをさもすべて見通したかのように偉そうに書く。
だが、嘘だから、こうやって馬脚を現す。
平河出版の社員も無知だから、空海が大乗経典から引用したにすぎないことを知らない。
密教は桐山さんの本業だったのですよ。
その桐山さんが威張って他の坊さんを小馬鹿にしたつもりが、
自分の無知をさらけ出した。
ナンチャッテ密教、ナンチャッテ仏教です。
こんな程度の桐山さんが完全仏教を作ったと信者さんたちは本気で信じている！

215 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 12:57:39.83 ID:OnHsYXas

昼間からハッスル教授ｗ

216 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 16:31:49.57 ID:w5KLlG6r

弘法大師とは高く聳える英雄である。
さて私論空海の肝心。
唐にわたる以前にスッカリ仏として出来上がっていて箔付けに渡海した。
ところが、弟子に其れを正確に受け継ぐ有能人は居なかった。
独立独歩、時の廷と五分に渡り合ったのは空海のみであろう。

空海の般若理趣経云々は不可知領域。
空海、珍重の大日経というのはチベットでは一本ものだが、中国では訳文と別冊になって
いて大日経疏が別冊テキストに当たる。
印度で仏教家が密教を導入せざるを得なくなった事情をＦ氏は考察すべし。
バラモンの家伝である技法を取り入れて苦闘しても所詮二番手で亜流の領域。
論陣Ｆ氏が気に入るような仏教とはどのような形態なのでしょうか？
仏教がいっそ無い方が世のため人の為なのでしょうか？

217 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 17:51:41.70 ID:ZvcamUeV

>>213

なるほど、よく調べましたね。
とこで、ヒンドゥー教の中でさまざまな論理体系が発展していったのは、
仏教が現れた後です。つまり、ヒンドゥー教の教えを一元論にまとめて
弁証法を発展させたシャンカラは八世紀に活躍した人であり、専門家な
どは竜樹の一元論（空論）と弁証法を剽窃したのは明らかだと見ています。
彼は隠れ仏教徒と言われるほど仏教の影響を受けているのです。
ですから最初はヒンドゥー教の方が仏教の論理を取り入れて補強したのです。
しかし皮肉なことにあなたの記述通り仏教の最後に現れた密教が逆に
ヒンドゥー教の呪術や加持祈祷を積極的に取り入れて民衆に迎合した
仏教に作り変えてしまった。
その結果、密教はもう釈尊の仏教とは完全に異質なものとなったのです。

218 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 07:50:24.92 ID:XO15kRIw

　
海底神宮深山　　http://praybobi.blogspot.jp/2012/11/blog-post_8794.html

219 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 08:46:59.05 ID:3cHGwzWG

>>216
> 仏教がいっそ無い方が世のため人の為なのでしょうか？

無い方が世のため人の為なのはおまえと阿含宗w

220 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 09:16:13.63 ID:ib5kwRbR

>>213
>桐山さんは、空海が阿含経から三十七道品を学んだかもしれないと書いているが、
>空海はただ理趣経から引用しただけなのです。
>阿含経を学んだわけではない。
>こんなふうに三十七道品という名称自体は大乗経典にいくらでも出て来ます。
>桐山さんがいかに無知かおわかりでしょうか。

なるほど単に理趣経の文章を引用しただけでしたか。
これなら桐山さんが空海の他にもう一人阿含経の価値に気付いていたかもしれないと
述べている道元の方がすごい。
彼の著作の正法眼蔵第六十三十七品菩提分法に
「この三十七品菩提分法、すなはち佛祖の眼晴鼻孔、皮肉骨髄、手足面目なり。」
と書かれているだけでなく、その三十七種類の修行の一つ一つに細かに解説コメントをしている。
すると道元こそ阿含経を修行したかというとそんなことはない。
これは三十七菩提分法という表現でわかります。
この三十七菩提分法という表現は阿含経の中にはそのような表現はなく
阿毘達磨大毘婆沙論の中に説かれている。
つまり説一切有部のアビダルマに書かれているのです。

221 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 09:27:52.77 ID:ib5kwRbR

>>213
>こんなふうに三十七道品という名称自体は大乗経典にいくらでも出て来ます。
>桐山さんがいかに無知かおわかりでしょうか。

三十七菩提分法という用語はアビダルマの中に出てくる。
日本には奈良仏教、南都六宗の頃から倶舎宗というのがありますね。
阿毘達磨倶舎論を学ぶ宗派です。
桐山さんの「密教誕生」にも自ら書いているが、南都六宗というのは学問をする
分教場のようなもので、各宗の僧侶は自分の寺だけでなく他宗の寺にも講義を
聞きに行って仏法の勉学に努めていた。
これは桐山本にも書いてはいないが、唯識三年倶舎八年とも言われ、法相唯識は
三年で理解できるが倶舎は煩瑣哲学でもあるので八年かかるとか言われたそうな。
要するにアビダルマ論を古典から学ぶなんて当時の仏教の専門僧侶ならば
当たり前だったと言える。
そればかりか三十七菩提分法の構成要素の七覚支などの用語についての知識などは
実は専門僧侶だけのものではなかった。

222 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 09:41:23.62 ID:ib5kwRbR

>>213
>阿含経を学んだわけではない。
>こんなふうに三十七道品という名称自体は大乗経典にいくらでも出て来ます。
>桐山さんがいかに無知かおわかりでしょうか。

岩波仏教辞典で七覚支の「覚支」をひいてみました。内容はもちろん七覚支そのものの解説です。
最後に日本の古典からの引用を添えている。
「定めて知る。真如宮の裏三明の月更に朗らかに、菩提樹の下七覚の華弥鮮やかなり。」（本朝文粋）
この本朝文粋という古典を調べたら、日本の平安中期の漢詩文集とのことです。
撰者は藤原明衡。漢詩を寄せているのは、大江匡衡、菅原道真、兼明親王、都良香らです。
つまり専門の仏教僧侶でない彼ら貴族階級の文人でも教養として三十七菩提分法の
構成要素である七覚支の用語を知っていたことになる。
すると桐山さんがたかだか空海や道元の三十七菩提分法の文字を目にしただけで
彼ら二人だけはこの価値を知っていた、修行したかもしれないなんて、
如何に無知なのかよくわかる。

223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS

上座仏教を育んできたスリランカ、タイ、ミャンマーなどなど
本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。
そして政局も何時も混乱ばかりです何故。

224 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 10:18:53.76 ID:wPZqvhl0

朝から2ちゃん。ｗ

225 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 11:19:57.58 ID:ib5kwRbR

>>216
>印度で仏教家が密教を導入せざるを得なくなった事情をＦ氏は考察すべし。
>バラモンの家伝である技法を取り入れて苦闘しても所詮二番手で亜流の領域。
>論陣Ｆ氏が気に入るような仏教とはどのような形態なのでしょうか？
>仏教がいっそ無い方が世のため人の為なのでしょうか？

インドで仏教がヒンズー教を取り入れてまで密教を成立させたのは大衆の欲望を満たしてやる迎合
という堕落と結論付けているではないですか？
二番手の亜流だろうがなんだろうが、そういう選択をしたグループの現実がある。
そしてでは仏教というのはもはや堕落した大乗仏教や密教しか残っていないのかと言うと、
そんなことはなく、スリランカや東南アジア諸国に南伝上座仏教として連綿と伝わっているのです。
このような状況下で、どうして仏教など無い方がよいのか？という話の展開になるのか？
ちなみに密教みたいなものはいっそ無い方が世の為だとは思います。

226 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 11:34:56.53 ID:ib5kwRbR

>>223
> 上座仏教を育んできたスリランカ、タイ、ミャンマーなどなど
> 本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。
> そして政局も何時も混乱ばかりです何故。

それはサンガへの寄付と現世利益とは関係ないからです。
仏教が現世利益だの世界平和だのを目的にしていないからです。
だから国の経済的繁栄は指標になりません。
戦乱、争乱については関係があり、仏教は非暴力を旨としていますから
軍事政権は為政者が仏教の教えを守っていないからであり、仏教や僧侶に責任はなく
彼らと反目するから、僧侶は座り込みなどのデモをしたり、それが原因で為政者に
排撃されたりもする。
このように仏教はあくまでも個人レベルにおいて少欲、節制と非暴力を説くものです。

227 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 11:49:36.31 ID:ib5kwRbR

>>223
> 上座仏教を育んできたスリランカ、タイ、ミャンマーなどなど
> 本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。
> そして政局も何時も混乱ばかりです何故。

それを言うならどうしてインドでは釈尊在世時から四姓カースト制度を改め無くせなかったのか？
釈尊はカースト身分差別を否定して、各自の行いの正しさ、清らかさだけが指標としています。
しかしカーストは依然として続いています。
社会の改革を目指さなかったのです。
それは外側に関することであり、外側がいかに不条理な現実があろうとも
自分の内面が汚されなければよいのです。
だから身分はシュードラという奴隷階級であろうとも、心と行いが正しく清らかならば
彼こそ真のバラモンと呼ぼうとは、あくまでも精神的革命であり、しかし現実は奴隷のままです。
それで仏教というものがどういうものなのか理解できるでしょう。

228 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 12:05:52.22 ID:64ClfduD

>>223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。

また始まりましたね。
アゴン宗は御利益信仰だと言われても、あなたはそれをしているという自覚が
ないのでしょう？
だから、こんな指摘ができるのです。
大餓鬼の桐山さんも得意気にこれを言っていた。
「一日一食で瞑想ばかりして、国が発展するはずがない」
と上座部を小馬鹿にしながら、お金を出して法位法号だけちゃっかりいただく。

こういう主張は日本の伝統仏教も言っていた。
本当の釈迦仏教だという上部座の国は発展途上で、
偽物だという大乗系の日本は経済発展を遂げている、
つまり結果を見れば、どちらが本物かわかるという意味です。
信者さんたちはこういう主張を読んで、同意しましたか、
それとも苦笑いしましたか。
それによって信者さんが何のために信仰しているかがわかる。
桐山さんも伝統仏教も223さんも釈尊の説いた仏教を理解していないのです。

229 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 12:14:31.19 ID:kMAqw1mT

>>223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。

アゴン宗はブータンから法位法号をもらっているのに何も学んでいない。
GDPから見れば最貧国並のあの国の国民が、幸福という点では
日本をはるかに上回っているという事実をどうして見ないのだ？
223さんの価値観が経済というお金しかないからですよね？
仏教がいつから経済学になったのだ？
桐山さんから、供養も資格も全部、お金、お金、お金と言われ続けて、
まるで仏教がお金儲けに役立つかのように錯覚している。

ブータン仏教はチベット仏教系だが、国は発展していない。
チベットに至っては国が滅亡した。
チベット仏教は大乗系の密教だが、やはりダメということになる。
同じ大乗系で密教を保っても、チベットは滅び、日本は経済発展している。
この矛盾を223さんはどう説明するのだ？
経済発展と仏教の間には何のつながりもないからです。
あなたは、昼食がうまいのは、カラスが啼いているからだ、というくらいの
何の脈絡もないことをくっつけて主張している。

230 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 12:17:43.47 ID:ib5kwRbR

しかしユビキラレタスにＡＫＢをくっつける時事タイムリー的なけしからんブラックユーモアには
思わず秀逸だと感心してしまったな。。。

231 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 12:21:18.13 ID:64ClfduD

>>223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。

釈尊が、自分の教法を修行すれば国は富み栄えるといつ言いましたか。
釈尊の説いていることは富み栄えるとは正反対です。
家族も仕事も捨てて、乞つ食しろと言っているのです。
家族と仕事を捨てる者が続出した社会が富むはずがない。

生きるために仕事をしてお金を儲けることは欲望です。
欲望があるから科学技術も進歩し、経済も発展する。
だから、仏教ではこの世界を欲界と言っている。
釈尊の教法ではこの欲望を減らせ、無くせというのです。
経済発展とは正反対の教えです。
釈尊はこの世界は苦だから、そこから脱出しろ説いたのです。
その釈尊がこの世界を経済的に発展させることを説くと思いますか。

西洋の仏教学者は、仏教を悲観主義の宗教だと指摘した。
社会を発展させ、経済的に豊かになるという観点から見たら、
仏教はそれらに何の価値も置いていないどころか、
否定的に見ているのだから、たしかに悲観主義です。

232 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 12:21:44.93 ID:jLAu0Ixt

■創価による反社会活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪、弾圧行為が敵対政党、宗教、個人に対し行われております。

・被害者の行動に合わせ「物音や騒音を立てる、車やバイク等で通りすぎる、視覚的嫌がらせを行う」
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。幅寄せやフェイントを行う。非常にゆっくり通り過ぎる。何度もすれ違う。
・不注意を装い車やバイク、自転車等で接触事故を起こす。家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭にのせる、戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。癖を真似る。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。近隣住人に「悪口を言っていた、犯罪を犯した」等と嘘を流布し人間関係を破壊する。
・職場の非信者を冤罪やイジメで追い出し空いた席に信者を座らせる。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 無線機の違法改造によるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると気のせい、統合失調症、デマ、幻聴と言い出す。他宗教や敵対政党が行っていると思わせる工作を行う。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

233 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 12:26:51.82 ID:64ClfduD

>>223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。

世俗的な発展など説いていないと言うと、
釈尊は在家のための教法も説いたと指摘する人がいる。
六方礼経などが良く取り上げられ、上座部仏教圏では在家の基本とされている。
前にも信者がこれを取り上げて、釈尊が先祖供養を説いたなどと、
言葉尻をとらえた愚かな解釈をしていた。
釈尊は在家のために別な教えを説いたのではありません。
煩悩を最小限にしなさい、煩悩を増やすようなことはするな、
という出家と同じ内容です。
在家と出家の違いは、程度に差があり、また罰則がないだけです。
悪いことをするな、善いことをしろ、心を浄らかに保て、
という仏教の基本から何も外れていない。
金銭的な教えも、じゃんじゃん儲けて富み栄えろと説いているのではなく、
真面目に働き、貪らず、人にも分け、人を騙さず、浪費せず、というのだから、
悪業を為さず、善を為し、煩悩に囚われるな、という同じ教えです。

234 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 12:33:33.41 ID:Y/QREZ4Y

>>223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。

釈尊の教法を守ったシャカ族は滅亡した。
桐山さんは、成仏法を実践しなかったからだなどと言っているが、まったく逆です。
教法を守ったからこそ滅亡した。
シャカ族はヴィドゥーダバ王に最初は反撃して優勢だった。
ところが、傷つく者を見て、シャカ族は抵抗をやめ、自分から門を開いたのと言う。
彼らは釈尊の教法を守り、敵さえも傷つけることをやめたのです。
その結果は知ってのとおりです。
釈尊の教法を正しく守った者たちは虐殺され、滅亡した。
これが現実です。
国を発展させたかったら、より豊かな生活を得たかったら、
仏教など信仰しないほうが良い。
「一発殴られたら、十発殴り返す」と桐山さんは言っていたし、
騒ぐ子供を見るとひっぱたきたくなる、と発言していた。
信者さんたちもこういう桐山教のほうが合うのでしょう。
だったら、仏教はやめておいたほうが良い。

235 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 12:45:50.72 ID:Y/QREZ4Y

>>223 ：ＡＫＢユビキラレタス：2014/05/29(木) 10:15:43.54 ID:nGJoNiZS
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。

オウムの麻原彰晃は反社会的という言葉を積極的に使った。
だから、信者さんたちも、反社会的とはオウムのようなカルト宗教だと思っている。
仏教が反社会的なのです。
これは昔から指摘されたことで、麻原はそれを口まねして悪用したにすぎない。
親や妻子を捨てろと釈尊は説いたのですよ。
これが反社会的でなくて何ですか。
今と違い、当時、夫がいなくなったら、妻も子供も下手すれば餓死です。
老齢の親の子供がいなくなっても同様です。
だから、釈尊がシャカ族の子弟たちを片端から出家させた時、親などから
猛烈な抗議を受けて、その後は、同意を取ることを約束されられた。

この世界を苦そのものとみている釈尊にしてみれば、
社会の発展や、一族繁栄なんて、価値を置いていないに決まっている。
釈尊は、貧乏だけが苦だと言っているのではなく、経済発展も苦だと言っている。
信者さんたちは、神仏とは自分たちのお願いと称する欲望をかなえてくれる
存在だと信じ込んでいる。
よその宗教はそうかもしれないが、仏教が、ましてや阿含経の
釈迦仏教がそうであると信じるのはあまりに無知です。
釈尊に護摩木祈願をするなど、警察に行って万引きの仕方を教えてくれ、
税務署に行って脱税方法を教えてくれと頼んでいるようなものです。

236 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 14:29:19.31 ID:awj96NlC

仏教学の最高権威、中村元博士は一時、阿含宗の機関誌である月刊アーガマに寄稿されていました。
ということは阿含宗の因縁解脱の教義や桐山管長の念力の護摩を認めていたわけです。
これは刮目に値することです。

237 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 14:35:35.21 ID:eGKruhxS

そして、桐山さんの欺瞞に気付いてからは一切音沙汰無しw

238 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 17:22:42.12 ID:wCIxchLi

>>223
>上座仏教を育んできたスリランカ、タイ、ミャンマーなどなど
>本当のサンガに在家は御布施と信奉をしてきたはずなのに一人あたりのＧＤＰが低いのは何故。
>そして政局も何時も混乱ばかりです何故。

本当の仏教を信奉すれば国のＧＤＰが上がり富み栄え、混乱もなく国民が幸福に
暮らせるようになるはずだと思っているのですか？　それはちょっと違うと思う。

もし、人間は何の為に生きているのかと問われたら、あなたならどう返答するか？
仏教から見たら、それは「渇愛」があるからとなるでしょう。
渇愛があるから欲望を追求し、生きていたいと願い、邪魔するものを破壊しようとする。
渇愛の三つの面、欲愛、有愛、無有愛がそれです。
国が富み栄え国民が幸福に暮らせるように願うのも一種の欲望ですよね。
しかし生きていたいとの願いは植物状態になっても生かす技術を開発し、
自分や自国の繁栄を邪魔する奴が現れたらそいつを破壊してしまおうと動きだす。
兵器や核の開発はその負の面があらわになった結果です。
人間とはこの「渇愛」が支配し増大するような行為を行うように組み込まれた
生き物といえる。だから最初は無明だと指摘されるのです。

釈尊の悟りとはこの「渇愛」が「苦」の原因であり、輪廻を作り出す原因でもあると
見破ったことです。その詳細が四諦（四聖諦）で述べられているのです。

239 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/29(木) 18:03:58.09 ID:UDYbauTA

やれやれ銭金の欲望に対する主張の話ばかりで
政局の混乱についての説明が一切無い。
銭金に囚われた眼暗説法なのかね。

240 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/29(木) 18:22:13.81 ID:UDYbauTA

ブータンが幸福な国？
チベットとの歴史関係を知らないんですねｗ
今、チベットは中国に侵略されましたが、
その時のカルマでしょうか？

241 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/29(木) 18:33:54.49 ID:UDYbauTA

ブータンが幸福な国？

かつて（１８００年代）ブータンも内戦状態にあった。
そしてチベット政府からの侵略による戦争も行っていた。
今、国連と国際社会の目が厳しいからブータンも平和でいられる。
今という瞬間の幸福への囚われでしょうか？

242 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 21:35:35.88 ID:kMAqw1mT

>>239 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/29(木) 18:03:58.09 ID:UDYbauTA
>政局の混乱についての説明が一切無い。
>>240 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/29(木) 18:22:13.81 ID:UDYbauTA
>チベットとの歴史関係を知らないんですねｗ

ここが何のスレなのかもわからず、何を議論しているかも忘れてしまったようですね。
ここはアゴン宗の議論スレです。
ブータンや上座部仏教の議論スレではない。
>>223の書き込み自体がこのスレとは何の関係もない。
私はアゴン宗に関連づけてレスを付けた。
あなたは上座部仏教の国々がGDPが低いと主張したから、
何の根拠もないと反論したのです。
大乗系のブータンのGDPは最貧国並であり、
チベットは国が滅んだ事を観れば、あなたの主張と矛盾する。
矛盾を説明してみなさいという指摘は無視して、またスレ違いな質問をしてくる。
ブータンが昔戦争していたから、だから何なのだ？
日本は七十年前は戦争をして最貧国に転落していた。
国の発展とその国の仏教がどういう系統かなんて、何の関係もありません。
あなたの妄想を語りたければ、別スレを立てなさい。

243 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 21:41:23.09 ID:kMAqw1mT

>>236 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 14:29:19.31 ID:awj96NlC
>仏教学の最高権威、中村元博士は一時、阿含宗の機関誌である月刊アーガマに寄稿されていました。
>ということは阿含宗の因縁解脱の教義や桐山管長の念力の護摩を認めていたわけです。

また始まりました。
中村元博士がアゴン宗の機関誌に論文を掲載したのだから、
アゴン宗を認めたのだという意見です。
逆流(準シュダオン)さんがしつこく主張していましたね。
これはいくつかの意味で成り立たない。
一つは、中村博士は自分の専門分野について講演や執筆を依頼されたら、
原則として断らなかったと他の学者たちが書いている点です。
釈尊が相手を選ばずに法を説いたという点を中村博士も
真似たと言われています。

二つ目は、中村博士はアゴン宗の機関誌に載せたのは、阿含経など
学問的な解説であって、アゴン宗とは直接関係ない内容です。
だから、中村博士はアゴン宗の行事に関わったとことも、
これを賞賛したり、祝辞を述べたことも一度もない。
この点は、他の坊さんや学者とは違います。
もちろん、236さんの希望的妄想と違い、中村博士はアゴン宗の教義を
認めたことは一度もない。
取り上げたことさえありません。

244 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 21:49:39.88 ID:kMAqw1mT

>>236 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 14:29:19.31 ID:awj96NlC
>ということは阿含宗の因縁解脱の教義や桐山管長の念力の護摩を認めていたわけです。

三つ目は月刊『アーガマ』はたしかにアゴン宗の機関誌だが、後になれば
なるほど、教団内部の機関誌ではなく、世間一般を対象とした雑誌になって、
書店での販売を目標にしていた。
その意味では後の『ダルマチャクラ』や今日の『アゴンマガジン』のような
内部的な機関誌とは色合いが違う。
だから、逆に信者からは後になればなるほど、アゴン宗と直接関係のない記事
ばかりなので不評でした。
役に立たない雑誌を入信の時、半強制的に買わされたので、信者から不満が出ていた。
信者が買わなければ、あんな地味な雑誌は誰も買わないから、廃刊になった。

教団の機関誌ではなく、宗教思想雑誌だとみなされたから、
中村博士だけでなく、研究者などが寄稿した。
そして、当時の編集長はそれを狙ったのです。
新興宗教は自分を売ることばかり考えるが、それとは違い、
学問的にも客観性を持たせようとした。
特定の教団の宗教色を抜きにして、思想誌にしようとしたのでしょう。
これは桐山さんが前に『密教講座』という雑誌で手本を見せている。
この雑誌も教団色は薄く、題名どおり、教団外から多くの知識人を
集めて密教関係の雑誌を作り、桐山さんはその中心に座ろうとした。
桐山さんの正体がばれ、同人は去り、執筆者が減り、中途挫折した。

245 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 21:51:54.98 ID:uAYirUyI

だいたい阿含宗なんか信仰したって国が栄えるわけねーだろ
また個人においても解脱は程遠くなってまるで餓鬼道に陥ったみたい
な先達、職員ばっかだし、上座部仏教国がどーたら言ってんのはアホだね
上座部の教えや法は今や世界に広がってるし、直接、国の興亡とは
関係ないね。宗教と政治が合わさるとろくなことがない
キリスト教なんか侵略の手先になってたじゃん、そういう侵略国は当時強大な国
だったわけだが、そういう宗教がいいっていうんだろうかねｗ
どっちにしろ阿含宗はそのどちらにもならねーよ、だってインチキじゃんｗ
信者食い物にしてるだけの寄生虫みたいなもん病気だけまきちらす。

246 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 21:55:42.69 ID:kMAqw1mT

>>236 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 14:29:19.31 ID:awj96NlC
>ということは阿含宗の因縁解脱の教義や桐山管長の念力の護摩を認めていたわけです。

桐山さんがこんなふうに「新興宗教色」を抜いて、学問的な雑誌を
作ろうとした模範が、またしても立正佼成会です。
教祖の一人の庭野さんは勉学熱心な人だったらしく、佼成出版を作り、様々な本を出した。
法華経関係に偏ることなく、『アジア仏教史』など学者たちを集めて作った大作です。
増谷文雄、水野弘元などそうそうたる学者たちばかりか、アゴン宗でも
おなじみの菅沼晃・元教授もここから本を出しています。
スリランカのスマナサーラ長老の本まで出ている。
では、彼らは立正佼成会を支持し、法華経を信仰していることになるのですか。

247 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 22:04:33.97 ID:kMAqw1mT

>>236 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 14:29:19.31 ID:awj96NlC
>ということは阿含宗の因縁解脱の教義や桐山管長の念力の護摩を認めていたわけです。

236さんのように妄想で自分に都合良く解釈するオメデタイ人を見ると
いつも思い出す話があります。
飛行機に一緒に乗ったインド人が「あの客室乗務員はオレに気がある」と言うので、
どうしてかと質問すると「自分にニッコリ微笑んだからだ」というのです。
この話、どこまで本当か知らないが、学者が学問的な研究を請われるままに
発表すると、教団を支持したことになるなら、
客室乗務員はインド人に気があったのでしょう。

中村博士はただの一言もアゴン宗については言及していないのに、
あなたの頭では教義も念力の護摩も認めたことになっている。
そんなことより、紺綬褒章をアゴン宗が天皇からもらったのだから、
天皇がアゴン宗を認めたのだとどうして主張しないのだ？
中村博士の場合と違って、きちんと賞状という証拠がある。
さあ、どうぞ、
天皇は「阿含宗の因縁解脱の教義や桐山管長の念力の護摩を認めていたわけです」
と書いてみなさい。
ただし、あなたが右翼から殴られても私は責任は負いません。

248 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 22:09:59.10 ID:kMAqw1mT

>>216 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 16:31:49.57 ID:w5KLlG6r
>独立独歩、時の廷と五分に渡り合ったのは空海のみであろう。

だから、空海は落第だと書いたのです。
彼が仏教を理解していたら、為政者や天皇には近づかないし、関わらない。
宝生さんは、釈尊が王様と対話しているから、王族と親しかったと勘違いしている。
王様が釈尊を訪ねたから法を説いただけで、扱いは庶民と同じです。
王宮に入って托鉢することもなかった。
なぜかわかりますか。
仏教では利養は避けるべきものだからです。
利養とは名声や名誉、権力とそこから得られる利益など、
桐山さんや宝生さんが渇望して止まない欲望です。
釈尊はこれらに近づかないように厳しく戒めている。
だから、桐山さんのように自ら為政者たちと懇意になり、彼らに寄付して
ご機嫌を伺い、イベントの許可を取ったりするなど正しい仏教ではありえない。
ましてや、寄付の見返りに法位法号や名誉教授をもらうなど論外です。

249 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 22:20:25.40 ID:Y/QREZ4Y

>>216 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 16:31:49.57 ID:w5KLlG6r
>印度で仏教家が密教を導入せざるを得なくなった事情をＦ氏は考察すべし。

すでにその経過を説明したのに、宝生さんはどこを読んでいるのだ？
密教を導入したのではなく、仏教がヒンデゥー教を導入したのが密教です。
釈尊が取り入れてはならないと禁止した欲望宗教を取り入れた。
導入した理由も簡単で、一つには釈尊の教法が人間の欲望に合わず、
客集めのためには御利益という欲望を説くのが近道だったからです。
つまり、今の桐山アゴン宗そのままです。

桐山さんは人一倍欲望、執着、恨みが強い人です。
欲望を減らせという仏教はこういう桐山さんには一番合わない。
釈尊の教法は桐山さんにとって猛毒です。
だが、彼は無知だから、釈尊の権威を利用しようと自分の欲望のために
彼にとっての毒饅頭を食ってしまった。
釈尊と阿含経を錦の御旗にしながら、しかもそれとは正反対の教義を
唱えるという自家中毒を起こす宗教を作り出した。
桐山さんの目的はエラクなるという自分の欲望を成就することです。
そのためにはお金と信者が必要だから、インド密教と同じように
人々の欲望を煽り、また恐怖を植え付けて、お金と信者を集めた。
だが、シャカ仏教とは正反対のことをしているばかりか、
解脱の定義まで間違っていた。
インド密教と同じで、宗教的には自滅の道を歩んだ。

250 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 22:27:25.37 ID:Y/QREZ4Y

>>216 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 16:31:49.57 ID:w5KLlG6r
>論陣Ｆ氏が気に入るような仏教とはどのような形態なのでしょうか？
>仏教がいっそ無い方が世のため人の為なのでしょうか？

宝生さんにはいつも溜息が出る。
ここはあなたや私の宗教観を議論するスレではない。
私が気にいるかどうかなんてスレとは関係ないし、読者も興味がない。
興味関心の対象は桐山アゴン宗のみです。
仏教がどうであるか、インド密教がどうであるかを議論するスレではなく、
またそのような議論をしているのではなく、
桐山アゴン宗がいかにインチキでデタラメかを指摘しているのです。
多動児のようによそ見ばかりしないで、>>211に引用した桐山さんの慢心に
満ちた文章を読んでごらんなさい。

「これについて書いたひと、ものを言ったひ
とは、寡聞にしてわたくし、いまだ一人も知らない。」

つまり桐山さんは「オレ様はヲマイラと違い、こんなすごいことにも気が付いた。
頭の程度が違うのだ。どんなもんだい。オレ様は天才さ、フフフ」と書いている。
文章に桐山さんのドヤ顔が見える。
桐山さんの主張が正しいなら威張るのも良い。
だが、その内容は引用もデタラメなら、主張も無知そのものです。
能ある鷹の正反対で、ただのスズメが能がないからありもしないツメを自慢している。
信者ならば、目も当てられない惨状だと気が付くべきです。
だが、宝生さんはカエルのツラに水です。

251 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 22:29:33.61 ID:ib5kwRbR

>>239
> やれやれ銭金の欲望に対する主張の話ばかりで
> 政局の混乱についての説明が一切無い。

だから政局の混乱については私が>>226で説明しました。再度コピペしましょう。

> 戦乱、争乱については関係があり、仏教は非暴力を旨としていますから
> 軍事政権は為政者が仏教の教えを守っていないからであり、仏教や僧侶に責任はなく
> 彼らと反目するから、僧侶は座り込みなどのデモをしたり、それが原因で為政者に
> 排撃されたりもする。

宗教を奉じる国が戦争を引き起こしている例があります。
その際その宗教の教義・思想自体に排他性とか問題を含み戦争の原因になっている
ようにも思えます。イスラム教とかユダヤ教なんかもそうですね。
では上座仏教を奉じる東南アジアなどで上座仏教の教義・思想が戦乱に繋がっている
根拠を示してみてください。
だから戦乱の原因責任なんかない。
仏教を奉じているのにどうして平和の御利益が無いのだ？と嘆きますか？
だからそんな御利益なんか無いっつの。
為政者含めた国民全員が非暴力の教えを守って初めて平和の道が開けます。
教えを守らないのは教えを説いた宗教の責任ではない。
教えなんか守らなくても焚き火なんかしてたらなんとなく平和になっちゃった
なんて都合のよい希望を抱いても無意味です。

252 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/29(木) 22:34:27.93 ID:1Zth/orH

>>216 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 16:31:49.57 ID:w5KLlG6r
>論陣Ｆ氏が気に入るような仏教とはどのような形態なのでしょうか？

私が宝生さんを見て驚くのは、こういう桐山さんの無知、慢心ぶりを
見ても、まったく、全然、さっぱり、何も感じることなく、
空海がどうのこうのと明後日の事にしか関心がない点です。
どうやったらそこまでピントがずれることができるのだろう。
無知を額に付けて威張り腐った桐山さんが見事にあなたの目の前でコケテいる。
桐山アゴン宗の建前から言ったら、ありえるはずのない光景です。
だが、それを見せられても、宝生さんはまったく何も感じない。
それも初めてではなく、これまでも何度も何度も見せられた。
霊能力のインチキ、経典を捏造する道徳心の低さ、教義のインチキ、
小学校の算数すらもわからない知性、女に手を出して後始末もできず、
W田さんに尻拭いをさせ、食欲を抑えられず、作り出したアゴン宗は嘘だらけ。
ワガママ、身勝手、短気、ぬめるような自己愛、山より高い自己評価。
長年にわたり霊障や地球壊滅で人々を脅かし続けて、
金品や人生を巻き上げてきた宗教犯罪者です。
自分の帰依する教祖の惨状と宗教の矛盾を見せられても、宝生さんは
何事もなかったかのように自分の関心事と主張を繰り返す。
ちょうど、中国で、女の子が道に倒れているのに、誰も助けようとせずに
通り過ぎる映像を見せられたくらい、その鈍感さに私はいつも驚かされる。

253 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 22:34:35.39 ID:ib5kwRbR

>>241
> ブータンが幸福な国？
>
> かつて（１８００年代）ブータンも内戦状態にあった。
> そしてチベット政府からの侵略による戦争も行っていた。

つまりアゴン宗は仏教国でありながらそんな戦争もやってきた、戦争を止める力もない
国から秘法を授かったと喜ぶのは愚かなことだと言いたいのですか？

254 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 22:44:40.27 ID:ib5kwRbR

インドではお釈迦様がお生まれになり殺さない盗まない嘘をつかない教えを説いて広めました。
だからそれからインドでは人殺しも行われてないし、盗みもないし、嘘をつく人もいません。
・・・と、そうなってますか？
そうなってないのはお釈迦様の責任ですか？

255 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/29(木) 22:49:18.97 ID:ib5kwRbR

ところで、準シュダオンさん、ワレモンさんが最後に名乗ったネームが何なんだったか
すっかり失念していたが、逆流さんだったか。
まあ思い出さなくてもよい名前だが。

256 ：Rashin：2014/05/29(木) 23:59:29.81 ID:Mub2Fx/O

>やれやれ銭金の欲望に対する主張の話ばかりで

やれやれ、どうして板への批判者は普通のチエが働かないの？
阿含経に視る釈迦仏教、万能の神と求めているなら止めなさい。
もっと他に美味しい宗教を求めたらどうでしょう。
釈迦は万能ではなく、あなたの現生利益的に言えば無能だ。
仏教の現生利益は、今生で解脱するだけだから期待に応えない。
桐山さんが、阿含経の権威のみ利用しようとしたら下痢をした。
食い合わせが悪かったと気づいたかな？
銭金の欲望を一番あらわにして分かりやすい師匠桐山さんを括目！
地位・名誉・金・オンナを追い求め、手に入れた桐山さんを括目！
阿含経に視る釈迦と桐山さんは真逆だと、誰でも気づくでしょう？
あなたの視点で見れば、釈迦は自分の一族の滅亡さえ防げなかった。
桐山さんには歴史に積込まれた権威が無いから釈迦の権威を利用。
人類が積み重ねた伝統を権威だと考えていたから？
伝統！権威！、なら日本の既存仏教も権 威！すり寄ったら嫌われた。
よおし、阿含経でリベンジ！中身も知らず飲んだら拒否反応が出た。
こんな無いものネダリとは、ファンタジーに生きることか？

257 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 01:37:50.30 ID:+c2HcvBK

>>256
四行目の現生解脱が達成出来れば他の要求事項はおまけですよ。

私の予想では今年一杯活動の後、睨下は安心しながら引退されるでしょう。
其れは嘘だろって思うなら実際の取材をしたまえ。

258 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 07:46:02.09 ID:OcIJOdrV

前スレの　>528　>530　>553
です。
もう、ここには来ないと言ったけど…　　やっぱりダメだ。
こんなサイトに出会うなんて…、俺、病気だワ。
　　　↓
ttp://ameblo.jp/hayaokisouchou/image-11389418986-12255738527.html

259 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 07:50:33.25 ID:xbHm+pwG

　
ぐるり深山　　http://mikisuto.exblog.jp/22136208

260 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/05/30(金) 08:16:50.24 ID:hVlFiVDx

>>257
> 四行目の現生解脱が達成出来れば他の要求事項はおまけですよ。

ラシンさんが>>256で書いた単語は現生解脱ではなく現生利益です。
これは現世利益のことでしょう。
どうして他人が現世利益と書いているものを解脱にしてしまうのか？
事実、仏教の解脱には現世利益の意味はありません。
快楽含めて全て苦とみなし、苦を引き起こす煩悩からの解放を説くのが仏教の解脱です。
仏教以外の外道でも輪廻からの解放であり、現世利益を解脱などとみなす宗教は
アゴン宗くらいしかありません。桐山因縁解脱は単なる現世利益祈願に過ぎません。
それがなければ意味がないとするのはあなたと逆流さんの勝手な我が儘欲望だが
これに解脱なんて用語を冠しなさるな。

> 私の予想では今年一杯活動の後、睨下は安心しながら引退されるでしょう。
> 其れは嘘だろって思うなら実際の取材をしたまえ。

予想と書いているのだから当たるか外れるかのどちらかであり、嘘だなんて言いませんよ。
ただ引退して管長の座を誰かに禅譲するにしても、宗規には管長職は親族がこれを継承する
と明記されているとは、週刊ポストの愛人騒動の報道で明らかになったことです。
これを嘘だろっと思うなら実際の取材をしたまえ。

261 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/30(金) 09:22:19.12 ID:5ZDPnC1P

えらい奮発して書いてるね脳からアドレナリンが出たかな。

テーラーガーターなどに前世で縁覚や出家に供養した功徳で富豪や身体が輝いてる話などがあるけどね。

何も無いと言い切ってるんじゃ
プーラナ・カッサパの六師外道と同じじゃんね。

ヴィドゥダーバーに攻められて
アヒンサーね池野メダカのボコられて今日はこれくらいにしとたる戦法と
カン違いする奴がいそうだなｗ

262 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 11:57:18.35 ID:LP6It5AO

>>257 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 01:37:50.30 ID:+c2HcvBK
>私の予想では今年一杯活動の後、睨下は安心しながら引退されるでしょう。
>其れは嘘だろって思うなら実際の取材をしたまえ。

予想と書くようになっただけ、宝生さんも進歩しましたね。
今後も、そのようにきちんと言葉を選び、他人に取材しろではなく、
自分の主張は自分で根拠を示しましょう。

何度も書いているが、桐山さんがいずれ引退するなど当たり前です。
一つ目の引退は二代目が決まった時、もう一つは死んだ時です。
あなたは二代目のことを指しているのだろうが、これも何度も書くが、
桐山さんは二代目が出てきても、事実上引退はできない。
もちろん、二代目の襲名にあたり、桐山さんは引退を表明する。
表向きは二代目管長が中心になるが、これでは金集め人集めができない。
人も金も集まらなくなったら、自転車操業のアゴン宗は成り立たない。
信者は桐山さんのホーリキに魅力を感じているのであって、
二代目で間に合うなら、F田さんで十分です。
人集めのためには、二代目では無理です。
桐山さんが鍵になるから、実際には桐山さんは引退はできない。

263 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 12:02:28.29 ID:LP6It5AO

>>257 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 01:37:50.30 ID:+c2HcvBK
>私の予想では今年一杯活動の後、睨下は安心しながら引退されるでしょう。

こういう状態を作り出したのは桐山さん本人です。
他人を信用しておらず、自分が威張り、エラクなることしか頭にないから、
全権を自分に集中させようとした。
だから、財務関係以外は未だに桐山さんに権力が集中している。
前から言われているのは分権です。
管長、法務、布教、財務などをいくつかに分割してしまう。
二代目はお飾りで法話などをする程度、法務はF田さんなど法務部が、
布教は宗務局が担当し、財務はW田さんが強くしっかりガッチリと私物化する。
二代目は桐山さんの子孫だろうが、彼らは宗教牧場の煩雑な業務をするよりも、
オーナーとして利益だけ得て、宗教貴族をしているほうが楽で良いから、
なかなか決まらないのです。
二代目管長は初代と違い、雑務はせずに、シンボル的な存在になるでしょう。

これが私が信者だった時代から言われた予測です。
だから、私はこの素人予測を大天災の桐山ゲイカが覆してくれるのではないかと、
大いに期待して、笑う準備をしている。

264 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 12:07:15.84 ID:j69JTde6

昼間から夜間まで、教授ご活躍。ｗ

265 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 12:08:40.74 ID:e7htCJ7K

>>257 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 01:37:50.30 ID:+c2HcvBK
>私の予想では今年一杯活動の後、睨下は安心しながら引退されるでしょう。

あなたの予想で「安心」は当たらない。
一つは、桐山さんは身内さえも信用していないから、
彼の心は「オレ様のアゴン宗を盗もうとしている」と常に疑心暗鬼に
さいなまれ、脳が老化すればするほど、これが強く出て来る。
他人が全部泥棒に見えて、桐山さんの心が安らぐことはありません。

二つ目に、のんびりすることができないから、安心はできない。
桐山さんがいなくなったらアゴン宗は火の車になるから、出続けるしかない。
人寄せパンダは桐山さんしかいないから、
彼を事実上引退させることはできない。
桐山さんは死ぬまで現役です。
今以上に動けなくなっても、神輿の上に担いででも桐山さんを出す。
なぜなら、彼は今後、ヨレヨレになってうまくしゃべれなくなると、
生き仏、生き神として信者の崇拝を集めることで、金集め人集めをすることになる。

発音が不明瞭でレロレロな発音をすれば、信者は
「おお、桐山ゲイカは新しい真言を唱えられたのだ！」と喜び、
話の内容が意味不明でも、
「おお、桐山ゲイカは今仏界からの御霊示を受けておられる」と感激し、
話している最中に突然眠り込んでしまうと、信者は
「おお、桐山ゲイカは自在に定に入ることができるのだ」と拝む。
このように、桐山さんは寝たきりになっても死ぬまで金集め、
人集めに役立ち、そのおかげで子孫は宗教貴族ができる。
桐山ゲイカの大々運気は子孫にまで及ぶというのは、
お金という点では必ずしも嘘ではありません。

266 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 12:13:54.18 ID:e7htCJ7K

>>261 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/30(金) 09:22:19.12 ID:5ZDPnC1P
>テーラーガーターなどに前世で縁覚や出家に供養した功徳で富豪や身体が輝いてる話などがあるけどね。

あなたは何か反論したつもりなのだろうが、もう少し普通の日本語で
わかりやすく書かないと、何を言っているのかわかりませんよ。
繰り返しになるが、ここはアゴン宗を議論するスレであって、
仏教一般について議論するスレではありません。

如来に供養すると解脱の道を歩むという、桐山三福道が正しいと主張したいのですか。
それはいくつかの意味で成り立たないことがすでに何度もここで指摘されています。

あなたが書いているように、清浄の比丘に供養すると
その功徳で富豪になったという事例はあります。
だが、それはいくつかの面で桐山三福道とは意味が違う。
一つ目は、供養の対象が清浄の比丘、あなたのいう縁覚や出家であって、
アゴン宗みたいに骨や炎に供養するとはありません。
生きた清浄の比丘に供養してこそ功徳が得られるのであって、
由来不明の骨や焚火、ましてやエロ教祖に供養しても何も得られるはずがない。

二つ目に、それらの功徳とは、あなたの言うように、富豪になるなど
現世利益的な功徳のみです。
これは桐山三福道の致命傷で、桐山さんは供養の功徳で解脱の道を歩むとしたが、
釈尊は現世的な功徳が得られると述べているだけで、
解脱の道を歩むなどとは一言も言っていない。
供養による功徳と、解脱とはまったく関係ない。

267 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 12:20:28.57 ID:yyuZXTPw

>>261 ：ＡＫＢユビキラレタス48：2014/05/30(金) 09:22:19.12 ID:5ZDPnC1P
>テーラーガーターなどに前世で縁覚や出家に供養した功徳で富豪や身体が輝いてる話などがあるけどね。

三つ目に、この功徳とは、比丘が供養した者に授けているのではなく、
善業に対する善果です。
比丘への供養が最高の善業だから、最高の功徳が得られる。
善因善果という因果応報の一例にすぎず、比丘に授ける力があるのではありません。
だから、昨日出家した清浄の比丘に供養しても功徳は得られます。
桐山さんはいかにも如来が何か徳を授ける力を持っているかのような
言い方だが、そんな事は阿含経にはありません。

四つ目が、その功徳とは来世に来るという点です。
これも桐山三福道に致命傷を与えている。
桐山さんは今生で如来に供養すれば解脱への道を歩む功徳が
得られるとしているが、釈尊はそうは説いていない。
来世の功徳となるから、善業を為せと説いている。

以上のように、如来に供養するとその功徳で阿那含までの
解脱の道を歩むことができるという桐山三福道は成り立ちりません。
三供養品には、三福道という言葉さえ出てこないし、
どこにも供養しろなどという文言はありません。
アゴン宗の根幹をなす三福道は真っ赤な嘘、作り話です。

268 ：Rashin：2014/05/30(金) 12:47:27.97 ID:gDMrbTHE

ユビキタスさん、誤字・補説をありがとうございます。


>四行目の現生解脱が達成出来れば他の要求事項はおまけですよ。

いわゆる現世利益など、否定されているのが釈迦の仏教です。
あえて唯一、利益とされるのは修行の完成による般涅槃です。
煩悩を全て滅したわけだから、オマケの「他の要求事項」など、
ついて来るわけもなく、要求などすべてすでに捨て去っている。

>テーラーガーターなどに前世で縁覚や出家に供養した功徳で富豪や
身体が輝いてる話などがあるけどね。

解脱者や聖道を歩む修行者への供養は、来世に功徳あるのみです。
桐山さんは、因縁が切れて身体が光り輝いたのか？
叶えられず桐山さんは、金ぴかの法衣法号を纏って見せただけ。
信者さんの修行の早道とは、金粉を塗り込んで満足することですか。

269 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 15:53:44.04 ID:+c2HcvBK

>>268,
お釈迦様が現世利益を叶えたからこそ教団が維持発展した。
後世の信徒が仏陀の出現を待望するのも現生利益のため。
貧病を解決して欲しいと言うのは人間の隠せない望みなり。らしん君は
自らも周囲人にも悩みが皆無な幸福人らしい。

270 ：Rashin：2014/05/30(金) 16:53:55.88 ID:gDMrbTHE

>お釈迦様が現世利益を叶えたからこそ教団が維持発展した。

そんな話が、アーガマや過去から現在の何処にあるのだろう？
「仏教は,現世の欲望への執着を離れた境地に到達することを
究極的な理想とするから,現世利益などは否定されるか,
少なくとも副次的な位置づけとなる．」（岩波仏教辞典）
アーガマにみる初期仏教は、釈滅後発展どころかどんどん衰退し、
もし広まったとするなら大乗仏教でしかない。

>後世の信徒が仏陀の出現を待望するのも現生利益のため。

メシアを待望したユダヤ思想みたいですが、阿含経には
何ごとかのお願いを叶えるような思想信仰はありません。
仏教にそれをいくら期待しても、無いものネダリとなる。
桐山さんのメシア観が刷り込まれ、自欲とコラボした願望です。
桐山さんをメシアと信じるは自由だが、怨らメシヤとならないように。

271 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 21:24:44.21 ID:13ZFldKp

>>269 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 15:53:44.04 ID:+c2HcvBK
>お釈迦様が現世利益を叶えたからこそ教団が維持発展した。
>後世の信徒が仏陀の出現を待望するのも現生利益のため。

あなたに質問するが、阿含経のどこに現世利益を叶えたとか、
釈尊が貧困や病気を解決したとあるのだ？
桐山さんも信者も、書いてある文章が読めず、書いていないことが読める。
他の信者さんたちの為に申し上げるが、現世利益を叶えるなど釈尊はしていない。
釈尊は鉢や衣類しか持たない貧乏人です。
その貧乏人が他人の貧困を解決する？
釈尊は亡くなる三か月前、死ぬほどの苦しみに遭ったし、
食中毒でかなり苦しみながら亡くなった。
この病に苦しんだ釈尊が病気を解決する？

何も持たない釈尊に、お金ちょうだい、
医者でもない釈尊に、病気を治してくれ、
妻子を捨てた釈尊に、白馬に乗った王子様を連れてこい、
よくこんなバカなことをお願いできるものだといつも感心していた。
私も欲にかられてお願い事をしたバカの一人だから、
信者さんたちだけを非難するつもりはない。
だが、釈尊が欲望を減らすように説いたということを
知った後では、信者さんたちは護摩木祈願が後ろめたくありませんか。
269さんのように、何をどう説明されようが、
オシャカとは御利益自動販売機だと主張する超人的鈍感はともかく、
他の信者さんたちは欲望や執着を減らすことを説いた釈尊にむかって、
欲望をかなえてくれと頼むことに矛盾と恥ずかしさを感じてほしい。

272 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 21:32:28.04 ID:anat6rV+

>>269 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 15:53:44.04 ID:+c2HcvBK
>後世の信徒が仏陀の出現を待望するのも現生利益のため。

こういう神仏とは御利益をくれるのが仕事だとだという宗教を知っていますよ。
創価学会の人が、あなたと同じように、何のためらいもなく御利益を宣伝していた。
一番あなたにぴったりなのが創価です。
でも、大作さんが大嫌いでしたね。
ご心配なく。
欲望丸出しのあなたにぴったりの仏陀様が御出現あそばされた。
え？一週間前にご紹介したのに、もう忘れたのですか。
欲が強いわりには頭は・・・あ、そんなことはどうでもよい。
待望された仏陀様とは、桐山如来です(>>63〜)。
釈尊みたいな不愛想な如来と違い、桐山如来は応供の如来というくらいで、
供養に応えて福徳を授けてくださる有り難い如来様です。
生身如来、生きた仏陀です。
桐山三福道によれば、生きた如来に供養すれば、その功徳は
御利益満載、アナゴンまでまっしぐらです。
窮尽することもできないほどのウハウハの御利益をくれるらしい。

桐山ゲイカは阿含経から大発見をした当時、残念ながら生きた如来を
探し出すことができなかった。
この御利益自動販売機の如来さえ入れば、
問題はすべて解決なのに、自動販売機がどこにもない。
そこで、仕方なしに火に出てきた焚火如来や
どこの馬の骨がわからない骨如来に供養して来た。
だが、この悩みは解決したのです。
生きた如来がいれば、焚火如来や馬の骨如来なんてお払い箱です。

273 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 21:42:55.10 ID:13ZFldKp

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

桐山ゲイカは「おれが恐怖の大王」(『一九九九年七の月よ、さらば！』)ならぬ
応供の如来だったのラ、と歓喜奉行されたはずです。
桐山ゲイカは世界中から供養のための如来を探したのに、自分がそれだった！
いやあ、何というか、灯台下暗し、桐山ゲイカの腹の中も真っ暗。
桐山ゲイカは、自分に供養すれば良かったのだ、と気がついた。

2000年にこの事に気が付かれた桐山ゲイカは、
そのことを法話で話しているにもかかわらず、
信者はどいつもこいつもボンクラばかりで、気が付かない。
有余依涅槃とは涅槃であり解脱です。
解脱した人は阿羅漢、如来、応供、仏陀ですから、
桐山ゲイカは応供であり如来です。
アゴン宗では応供の如来と言うらしいが、如来の如来なんて
無知な表現だ、なんて気にすることはない。
とにかく、桐山ゲイカは桐山如来、桐山応供であらせられる。
269さんが待望する如来は14年も前にあなたの目の前に出現していた。

274 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:47:44.25 ID:DFfeO+9c

>>939
＞まあいいや、事実によって真偽を確かめる作業が実証。
＞いい？

事実とは何？真偽とは何？「五感の知覚」を一切持ち出さないのは、
何か理由があるのかなｗ。西洋哲学書には書いてないからかｗ。

スーパーカミオカンデでは、何故あれほど膨大な観察をやってると
思うのかね。

「西洋哲学の思考の基盤」についても、答えてくれ。

人間中心主義でなければ、科学は何のためにあるのかね。

275 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 21:49:43.49 ID:yyuZXTPw

「わたくしは有余依涅槃の聖者です。」
(『ダルマチャクラ』、１２２号、２０００年、９頁)

信者さんたちは昔から桐山さんに供養していました。
信者さんたちは焚火如来や馬の骨如来に供養したつもりだったかもしれないが、
お金の流れを見ればわかるように、焚火如来も骨如来も
それらの現金はいっさい受け取っていない。
なにせ火や骨は現金などいらない。
受け取ったのは桐山ゲイカです。
ですから、信者さんたちは実は、解脱する前の桐山ゲイカにすでに
供養をしていたことになる。
そして今、桐山如来となられたのだから、信者さんたちは常に正しい餓鬼道を進んでいた。

桐山如来は気前がよいから、釈尊のように来世の功徳なんてケチなこと言いません。
「積めば積むほど実るぞや」と御利益自動販売機が百台くらい並んだ状態です。
さあ、餓鬼信者の皆さん、大いに欲にかられて、お金と人を桐山如来に供養しましょう。
そうすれば、テレビ放送が中止になるほど教団が火の車でも、
信者さんたちはお金持ちになれる。
桐山如来は脳梗塞でも、信者さんたちの病気は治る。
愛人までいた桐山如来ですから、信者さんたちの家庭円満まちがいなし。
桐山ゲイカの秘伝による別名は大餓鬼如来ですから、信者さんたちも大いに
護摩木祈願などで貪りの心を増長させ、餓鬼道を邁進してください。

276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK

深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。
何が悲しいものかどうせ無に帰するのが人間だ、ですね

277 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 22:09:32.10 ID:nA2vFZuV

阿含宗を擁護するために大嘘つくのはやめましょう！
もともと阿含宗は桐山さんが嘘と妄想でつくりあげたものです。
当然、釈迦が説くものとは違いますから阿含宗を肯定するためには
嘘をつくしかありません。
素直に釈迦の説く教えをかみしめましょう。

278 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/30(金) 23:31:03.14 ID:Fvvx9ePW

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK
>深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。
>何が悲しいものかどうせ無に帰するのが人間だ、ですね

哲学？
良くもない頭で抽象的な哲学など考えずに、具体的な現実だけ見てはどうですか。
私の哲学などではなく、現実の桐山ゲイカ、現実のあなた自身の欲望を見たらどうか。
釈尊は、持ち逃げした遊女を捜す青年たちに問いかけた。

「きみたちが婦女を捜し求めるのと、自己を探し求めるのと、
きみたちにとってどちらが優れていますか」
(『ゴータマ・ブッダ�T』570頁)

青年たちはもちろん自己を求めることを選んだ。
だが、276さんは相変わらず、「自己以外」を探し求めている。
ある時は欲望であり、桐山ゲイカの法リキであり、
予言であり、御利益であり、さらには他人の哲学らしい。
本当にあなたは桐山さんと同じで仏教とは縁のない方なんですね。

279 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 23:37:57.68 ID:NLp4tNoK

ここの信者マジキチだらけ

280 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 07:50:27.20 ID:zYSzuTOW

　
深山通知表　　http://tomeon.net/?q=%E6%B7%B1%E5%B1%B1%E3%82%A2%E3%83%9B

281 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 11:04:16.21 ID:EKlc2z+Y

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK
>深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。
>何が悲しいものかどうせ無に帰するのが人間だ、ですね

他の信者さんたちは276さんが何を言いたいのかわかりますか。
この人の意見の元ネタは桐山さんの発言です。
「横変死の因縁を持っている者は横変死すれば良い、などという
のはまっぴらゴメンだ」と桐山さんは書いている。
誰も事故死、他殺、自殺などしたくないから、桐山さんの意見に深く賛同する。
そして、阿弥陀信仰みたいに死後の救いを説く坊さんなどバカバカしいと思う。
他の信者さんたちも桐山さんの法話にこのように同意したことがあるでしょう。
『霊障を解く』の177頁あたりに出てきます。
276さんはこういう桐山さんの話を記憶していて、
私の「哲学」がこういう阿弥陀信仰みたいだと指摘したつもりなのです。
信者さんたちも、横変死の因縁のある者は横変死するしかないなんて、
冗談じゃない、と276さんの意見に賛成しましたよね？
賛成した自分を確認してください。
その上で、信者さんたちに質問します。

282 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 11:11:15.41 ID:t8D25b32

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK
>深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。
>何が悲しいものかどうせ無に帰するのが人間だ、ですね

横変死の因縁があると誰が言っているのですか。
276さんも信者さんたちも、まるで横変死の因縁が確実に存在し、
周知の事実みたいに話をしている。
だが、それを誰が言い出して、誰が存在を確認したのですか。
桐山さんが言っているだけですよね？
信者さんたちがそれを鵜呑みにしているだけです。

そういうと、信者さんの中には、「いや、釈尊も因縁を説いた」というのでしょう。
たしかに釈尊は因縁を説いているが、それは信者さんたちの
信じている因縁ではありません。
仏教の因縁とは縁起であり、縁起には運命などという意味はありません。
そこで二つ目の質問だが、阿含経のどこに横変死の因縁があるのですか？
横変死でなくても良いが、桐山さんの説く○○の因縁に相当する悪因縁は
阿含経のどこにあるのか？
桐山さんの阿含経講義でも信者さんたちは見たことがないはずです。
当然で、釈尊は○○の因縁なんて説いていない。
釈尊は運命も運命改善も説いていない。
アゴン宗の悪因縁など仏教は存在しないのです。

283 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 11:16:56.99 ID:QZFcLtNN

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK
>深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。

シャカ仏教ばかりか大乗仏教にも、アゴン宗のいう「○○の因縁」という言葉も
概念もありません。
これは当たり前で、○○の因縁を言い出したのは近代の新興宗教の教祖です。
桐山さんはこれを真似て作ったのだから、阿含経や仏教にあるはずがない。
まず信者さんたちにこのことを強く自覚してほしい。
アゴン宗の悪因縁は仏教には存在しない。
だから、仏教に因縁切りを求めても無意味です。

桐山さんが若い頃、あちこちの僧侶に因縁切りを求めて尋ねたとあり、
いかにも坊さんたちが何の法も持たないかのように書いているが、
仏教に存在しない物を求められても、示せるはずがない。
桐山さんはすっかり求道者気取りで、坊さんたちに詰問したつもりだろうが、
実は単なる桐山さんの無知です。
八百屋に行って「どうして自転車を売っていないのか」と質問して、
「あいつらはおれの要求に応えられなかった」と笑っているようなものです。
だが、無知で笑われるのは桐山さんであり、
こんなことを自慢気に本に書くなど、ただの間抜けです。

信者さんたちが横変死の因縁に脅えて、何とかこれを切りたいという気持ちはわかる。
だが、仏教には悪因縁や因縁切りに相当する事はなく、
桐山さんの嘘にすぎないことを知ってください。

284 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 11:22:50.29 ID:tuGe//hn

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK
>深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。

仏教に悪因縁がなくても、桐山さんが悪因縁を透視して、それを切る方法を
見いだしたのなら、桐山教としてはかまわない。
だが、現実の桐山さんがいつどこで運命を透視して、それを切ったのだ？
桐山さんがズバリ運命を透視して、あるいは運命を変えたという
事例を信者さんたちは見たことがありますか。
あるはずがない。
信者さんたちは桐山さんの本やお話でそのように聞いているだけで、
実際に、桐山さんのこういう力を目の前で見たことはないはずです。
私は古い信者にずいぶん聞いてまわったが、一人もいなかった。

まったく逆に、透視もできなければ、運命を変えていない事例はある。
桐山さんは真正仏舎利が来て悪因縁が全部切れたと宣言したが、
真正仏舎利が来た翌年1987年に、密教食事件で有罪判決を受けた。
刑獄の因縁です。
1996年には脳梗塞になったのだから、脳障害の因縁です。
桐山さんは古い機関誌で、自分には脳障害の因縁はないと書いている。
1989年には愛人を作ったのだから色情の因縁です。
信者さんたちはこれを認めたくないだろうが、Ｅ川さんが裁判を起こして
週刊誌沙汰になったのだから、少なくとも逆恩の因縁です。
桐山夫人はガンで76歳で亡くなった。
「アゴン宗徒の平均寿命は百歳だ」と桐山さんが宣言していたのに、
因縁切りの教団で副管長が因縁丸出しで亡くなった。

285 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 11:28:23.86 ID:tuGe//hn

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK
>深山さんの哲学とは人は、死ぬべき時は死ね抵抗するな。
>何が悲しいものかどうせ無に帰するのが人間だ、ですね

これらの桐山さんと周囲の様子を見れば、桐山さんに悪因縁を透視する力や
因縁を切る力などないことはあまりに明瞭です。
それもそのはずで、桐山さんの悪因縁の元ネタは立正佼成会です。
立正佼成会の庭野さんは九星や手相で因縁診断をしていた。
古い信者さんたちは因縁診断というとアゴン宗にもあったのを覚えているでしょう。
だが、その言葉自体がパクリです。
桐山さんは九星や手相の代わりに四柱推命を用いた。
四柱推命で出てくる運命の星を○○の因縁と名付けた。
桐山さんの因縁透視の正体とはありふれた占いです。

286 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 11:35:02.12 ID:UnKgMgDV

>>276 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:22.98 ID:+c2HcvBK

信者さんたちが恐れて止まない横変死の因縁とはありふれた占いです。
桐山さんの作ったお化け屋敷の桐山オバケを恐れているのです。
我々は明日死なないなんて保証のある人は誰もいない。
この瞬間にも関東や東海に大地震が起きて、何万人も死んでも不思議はないことは、
阪神大震災や東日本大震災で体験済みです。
そこから来る恐怖感と、横変死の因縁とを巧みに結びつけられ、
信者さんたちは横変死の因縁を恐れて、アゴン宗から離れられない。

「批判側の主張はともかく、もしかしたら桐山ゲイカには力があるのかもしれないから、
保険に入ったつもりでアゴン宗にいれば助かるかもしれない」と思っているのでしょう？
私はそういう保険型の信者を何人か知っています。
彼らは桐山さんに恐怖心を植え付けられて離れられないことに気がついていない。
自分が洗脳されていると認めるのがプライドが邪魔してできない。
276さんなどその典型で、桐山さんの漬物になっているから、身体に横変死の
恐怖が染みついてしまい、私からこのように説明されても、何の効果もないはずです。
恐怖心とは理屈ではないからです。
信者さんたちはハリボテの桐山オバケを恐れている子供っぽい自分を認めたくない。
そして自分こそは仏道修行をして世間を救っているのだと自惚れる。
276さんのように、他人を見るばかりで、自分や自分が信じている桐山さんを
見ようとしない限り、ずっと信者さんたちは桐山オバケを恐れて離れられない。

287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n

此処のスレの冒頭に書き込んである注意書きを熟読。
批判のみを書き込んでくれとあった。
なるほど、この道は批判のみの右左折禁止の直線道路なり。

然しもしかしたら？と一応チェック事項。
「完成の域に達した修行者を故意に謗る、攻撃する、害するなどの
　行為を為した者の報いは、大富豪が博打で全財産を失い
　泣き喚き落胆するよりも大きい」のだそうだ。
此処で熱心に書き込んでいる人達は人生の運気が上昇したかね？
結婚、健康、収入、書いてしまえば其れは其れは俗な事ばかりだ。　
　各宗の坊さん達はよく理解しているらしいので逃げ去った。
動物園のライオンや熊の檻に好んで近寄る奴は愚者のみ。
「注意一生怪我一瞬」オット間違えたわい、「注意一瞬、怪我一生」だ。
さようなら！では来週からお天気が好いので仕事が増える。

288 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 17:12:05.66 ID:W/SOQ8TJ

>>287 もう一生来なくて良いよ。相変わらず訳のわからないことばかり書いてさ。
そんなに擁護したければ擁護スレでも立ててそちらでおやり。

マジもう来るな。邪魔だから。

289 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 18:09:37.68 ID:Wl9IF/lI

>>287
私は、阿含宗の信者だった頃よりも今のほうが運気が良いと思う。
時間や金を怪しい宗教に費やすことが無くなったし、
罪悪感というか後ろめたさも無くなって気分も良くなった。

290 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 18:26:09.96 ID:CH2JmYd0

>>289
同感です・・・

291 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 19:48:43.95 ID:T4ioCnRL

>>287此処で熱心に書き込んでいる人達は人生の運気が上昇したかね？

運気を上昇させるために書き込んでいる訳ではないのだが゛ね（笑）

＞完成の域に達した修行者を故意に謗る、

誰のこと？？？
まさか伝法会で密教占星術奥伝と称して、しかも（九星術の中伝）を
講義した桐山と言うカルトの教祖のことではないでしょうね（爆

292 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 21:59:53.63 ID:vlAVgcTT

＞完成の域に達した修行者を故意に謗る、

誰のこと？？？
まさか相談にきた女性信者を離婚させたあげく、内弟子にするといって愛人
にして、あきたらポイ捨てした桐山というカルトの教祖のことではないでしょうね（爆

293 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 22:13:28.60 ID:vlAVgcTT

求聞持法を修行しその秘密を解いて完全成就した、これは誰でもできる・・・なんもやってないしもちろん修行方法などありません大嘘でした。
祇園精舎ミラクルの池において仏勅をうけた・・・そんなミラクルをおこした池も（祇園精舎は比丘たちの修行場所
聴衆集めて奇跡を見世物にするなんてしません手品を見世物に桐山なら
やるでしょうけどｗ）仏勅もありません（地球壊滅しません）大嘘でした。
国訳一切経をはじめ阿含経をすみからすみまで研究した・・・大嘘でした。
人の書いた本からのパクリがほとんどでした。人の間違いまでまんまそのまま
載せて本出してました。
釈迦の成仏法を極めアラカンに至った・・・大嘘、阿含経修行してたら、愛人つくってゴルフ
などできません。たとえ修行前にそんなことあったとしても自然に遠ざかることでしょう
桐山さんは大嘘つきです。

294 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 22:34:26.93 ID:UnKgMgDV

>>287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n
>此処のスレの冒頭に書き込んである注意書きを熟読。
>批判のみを書き込んでくれとあった。

「批判のみを書き込んでくれ」とどこに書いてあるのだ？
宝生さんて斜め読みしても、熟読しても、やはり書いてあることが読めず、
書いていないことが読めるのですね。
批判スレだから、擁護を書くことは一向にかまわない。
今までも擁護を書いてスレ違いと指摘された人はいません。
宝生さんの霊能力の自慢話や個人的な宗教観を書くからスレ違いだと指摘しただけです。
あなたはこういう事が未だに理解できないらしいが、それは書いてはいけない。
批判側は、とんでもないオカルト宗教を知っているから、
あなたの稚拙な宗教観なんて興味ないし、
あなたよりも何倍も強烈な自惚れ男を知っているから、
あなた程度の慢心には慣れっこなのです。

295 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 22:40:32.76 ID:EKlc2z+Y

>>287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n
>「完成の域に達した修行者を故意に謗る、攻撃する、害するなどの
>　行為を為した者の報いは、大富豪が博打で全財産を失い
>　泣き喚き落胆するよりも大きい」のだそうだ。

阿含経のどこにあるのか引用したほうが説得力がありますよ。
桐山さんはもっと手厳しく、如来の言説を信じない者は地獄に墜ちると
書いています。
桐山さんも宝生さんも大きな誤解をしているのは、
如来を誹謗すると仏罰で地獄に墜ちると思っている点です。
仏罰ではなく、悪業を為した報いを受けるのです。

如来の漏尽解脱を小解脱などと誹謗し、劣った解脱であるなどと攻撃し、
八正道を初学のオシエにすぎないなどと害する行為を
為した者の報いは、タダでは済まないでしょうね。
桐山さんとあなた方がしていることです。
しかも、桐山さんもあなた方もこれだけでなく、
因縁解脱こそ本当の解脱だなどと外道を教えを説き、
護摩や占いなど外道の生業を釈尊が認めたかのように嘘をつき、
死者の成仏などと、釈尊が否定したことを説いたかのように
人々を騙して、金品を巻き上げている。
知らない内はしかたないが、あなたのように百も承知でしている。
いったいこれだけの大悪業の報いはどれほどの物か、
私はゴンネンとミショウできないのが残念です。

296 ：Rashin：2014/05/31(土) 22:45:01.02 ID:DIUmCA87

>>287 ：此処のスレの冒頭に書き込んである注意書きを熟読。
批判のみを書き込んでくれとあった。
なるほど、この道は批判のみの右左折禁止の直線道路なり。

事実関係だけでいえば、あなたのこの主張は大間違いだ。

>>1 ：このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

上記を普通に読めます？　アゴン宗批判のための板だから反論を排他してない。
あなたが勝手に批判側を、今風のレイシストと決めつけるような態度は、
やめろ。
ここはアゴン宗批判に沿った議論をお互いに、誠意と根拠を示す範囲で許容してる。
だが、勝手なあなたの人生相談などは、受け付けられません、と申しているのだが、
簡単でしょ？　でも不満がありそうだが？
ここはあなたの宗教観や人生観を議論しあう場所ではないからやめろ。
あなたも一応、大人で分別を持っているならそんな要求は無茶だと、
分からないのか？
過去ログから現在まで、批判側の姿勢は公平・客観的な資料の根拠を明示して、
桐山さんの言行矛盾と欺瞞を浮き彫りにし、批判している。
ところがそれに対した冷静かつ客観性を根拠にした反論は、今にまだ見ないな。
出て来てあるのは、あなたのような独善と偏向した意志の悔し涙しかない。
これを世間では、「見苦しい行い」と、言います。

297 ：Rashin：2014/05/31(土) 22:46:35.00 ID:DIUmCA87

>>287 ：然しもしかしたら？と一応チェック事項。
「完成の域に達した修行者を故意に謗る、攻撃する、害するなどの
　行為を為した者の報いは、大富豪が博打で全財産を失い
　泣き喚き落胆するよりも大きい」のだそうだ。

他所でもいい加減に聞き飽きた指摘、それも創価系の脅し文句ですよ。
あなたは日蓮宗の信者だったの？と思わず苦笑する宗教恫喝と同じだ。
桐山さんのお頭に法華経蔑視と、だが手法憧憬の共存性にかぶっていて、
蹴ったボウルのオウンゴール、おかしいですよね。
あなたのお頭でいくらチェックしても、答えなど見つからないでしょう？
桐山教と阿含経をどう接合し組み立てようとしても、師匠が果せなかった。
お弟子さんのレベルでいくら頑張ろうとも、桐山さんを超えられますか？
師匠が自家中を起こした問題を、弟子が解決する、これ、理想ですよね。
普通ね、運気上昇を目指すなら、少なくとも桐山教など依り処としない。
深山さんが示した>>284を読めば、普通の犯罪者でも心が萎えて敬遠する。
それでも追いていくあなたの度胸の良さなら、人生悩み不要の鉄板だ。

298 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 22:46:50.87 ID:UnKgMgDV

>>287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n
>此処で熱心に書き込んでいる人達は人生の運気が上昇したかね？

運気って何ですか？
宝生さんには運気が実在の存在なのでしょうね。
悪因縁、霊障、徳、不徳、霊感、運命、これらの
共通性は誰も客観的に調べることのできない物です。
虎屋の羊羹のほうがよほど客観性がある。
桐山さんもあなたも他人が確認できない内容でしか勝負できない。
現実的な力を持っていないからです。
あなたと違い、元信者の多くは、自分で確認できない物を基準することを捨てた。
自分で確認できない物を囚われていたことに気がついたからです。

釈尊は自分で確認できる煩悩のみを対象とするように説いた。
欲望、執着、怒りはいずれも自分で確認できる。
外道こそが怪力乱神を説き、本物の聖者は自分で確認できる事を説く。
嘘つきこそ教祖の力に依存することを説き、
本物の仏陀は自らの力で為すことを説く。

299 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 22:53:44.35 ID:tuGe//hn

>>287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n
>結婚、健康、収入、書いてしまえば其れは其れは俗な事ばかりだ。

これはあなたは体験していないから、わからないでしょう。
>>289-299さんが書いているように、因縁や霊障などで
ガンジガラメになっていたのを捨てるから、ものすごい解放感です。

私の最初の解放感は、桐山さんの擁護をやめた時です。
それまではファミリーの人などの批判にも桐山さんを擁護し弁護していた。
だが、矛盾だらけ、その場しのぎの桐山さんの作り話を擁護していると、
自家中毒を起こし、いかに自分がバカで狂信的かと他人に教えているようなものだった。
桐山擁護を捨てたら、まあ、何と楽なこと。
桐山教は矛盾だらけで、これを擁護するためには知性を麻痺させるしかない。
もはやバカみたいな矛盾だらけの教義を擁護しなくてもよくなり、
縛られていた知性が自由を取り戻し、鳥がいっせいに飛び立つような解放感があった。
あの解き放たれた感覚を信者さんたちにも生きている間に味わってほしい。

300 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 22:58:50.37 ID:tuGe//hn

>>287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n
>　各宗の坊さん達はよく理解しているらしいので逃げ去った。
>動物園のライオンや熊の檻に好んで近寄る奴は愚者のみ。

はい、そのとおりです。
桐山さんが『密教講座』で集めた各宗の坊さんたちは
桐山さんの正体を良く理解したために、逃げ去った。
ライオンやクマではなく、桐山さんが狐だと気がついたからです。
最も去っていない人もいた。
東洋大学の先生などは最後までアゴン宗にヨイショしていましたね。
でも、宝生さんによれば、元教授たちは「愚者」らしい。
アゴン宗に関わったのは愚かというのはそのとおりだが、
彼らの学問面での本はなかなか優れていますよ。

301 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/31(土) 23:05:30.43 ID:UnKgMgDV

>>287 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 13:09:25.53 ID:uVluFK5n
>さようなら！では来週からお天気が好いので仕事が増える。

これはこのスレとさようならするという意味ですか。
>>288さんなどは、宝生さんとの別れを涙ながらに
惜しんでいますよ・・・あれ、嬉し涙かな？
あなたが去ると一番喜ぶのは信者です。
桐山ゲイカの顔に泥を塗り続けている宝生さんは批判側には有り難いが、
信者にしてみれば迷惑この上ない。
アゴン宗の擁護をすれば良いのに、護摩木は30本で良い、仏舎利は玩具だ、
ソンディは付け足し、などと批判側でも言わないような罵声を並べる。
桐山さんは阿含経から成仏ホウを発見したと宣言しているのに、
阿含経は不完全だと罵る。
ヒイキの引き倒しとは良く言ったものです。
桐山さんの顔に熱心に泥を塗る姿に、私はいつも感心していたのですよ。
この意味では、宝生さんの言うとおりで、
あなたは「批判のみを書き込んで」いたのかもしれない。

302 ：神も仏も名無しさん：2014/06/01(日) 07:50:39.28 ID:AwanIg8a

　
深山裸体　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_6dbfd7960100nd1o.html

303 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 07:50:31.05 ID:PwOtjKQ+

　
深山満月　　http://item.rakuten.co.jp/bonsainochikara/0021001/

304 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 07:50:32.25 ID:les8hR1E

　
深山美女　　http://forum.china.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=85274

305 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 07:50:29.98 ID:riIsRqwl

　
遊覧蒙山大佛、感受深山清涼！　　http://baa.bitauto.com/focus/thread-5538015-1.html

306 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 12:38:00.60 ID:2rBQPoWM

深山氏には、菩提心が見当たらない。

307 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/04(水) 12:47:39.49 ID:U2VyXGfO

>>306
> 深山氏には、菩提心が見当たらない。

その菩提心というのは具体的にどういう心ですか？
深山さんにしても私にしても菩提心などなくて当たり前なんだが、とりわけあなたが
深山さんに無いと決めつける菩提心とやらを詳しく説明できたら
おそらく「釈迦には菩提心が見当たらない」という結論になってしまうでしょう。

308 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 13:06:32.79 ID:sFwnM1kd

また教授がご出勤。ｗｗ

309 ：Rashin：2014/06/04(水) 13:32:03.98 ID:1vyvaeRn

>深山氏には、菩提心が見当たらない。

悟りを啓蒙する場所ではないのです。
菩提心って、大乗仏教の造語じゃないか。
反論できず言うことがなくなれば、
いかにも美しい表現で相手にナンクセ？
ならば桐山さんに菩提心があると思いますか？
自分に超甘く他人に極端に厳しい桐山さんには、
己の子供を谷底に落とす虎ほどの菩提心がある？
桐山さんの菩提心を聞いたり見た人は？はい？

アゴン宗信者さんは、自己を犠牲に他人を思いやり、
利他の行に励む姿がなんと感動的で美しいのかと、
ファンタジーな自分にうっとりしているのかな。

310 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 14:46:26.72 ID:iIX1mJAQ

麻原はダライラマ14世に「菩提心がある」と言われたそうですね。事件を起こす前の話しでしたが。

深山さんは、お誉めにあずかってお礼を言わなければなりませんねwww

311 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 20:57:55.18 ID:nPBQrqgj

菩提心だかぼた餅だかしんないけど、阿含宗など信仰しても何にもならないし
かえって悪くなるだけですね。
こんな例がある。
ダルマチャクラの表紙や挿絵を描いていた画家でイラストレーターだった中○さん
って知っていますか。人物を知らなくても古いダルマチャクラを見ればあの絵だと
読んでいた人はわかるはずです。
私は知らなかったのだがこの中○さん別院所属の会員で別院ではけっこう有名人
だったらしい、で結論から行きましょう、中○さん孤独死しました。
死後数日たって発見されたらしい。
知り合いの元会員から聞いた話、いくらなんでも孤独死なんてあるのかと思い
「その中○さんて末端の誰もよく知らない道場にもでてこないで絵だけかいていた人？」
と尋ねると「いや、ぜんぜん道場にもよく来ていた別院では有名人だよ！」といわれ
「なんで種名人なのに孤独死って道場以外じゃ交流ないのかよ！」とかえすと
「阿含宗なんて、そんなもんだよ、道場こなくなりゃやめたんじゃねーので終わり
冷たいものだよ、道場じゃ勧進だなんだと金集めしかやれねーし人間のことなど
実は何にも考えてないんだよ」と話したものです。
こんな糞阿含宗のどこに菩提心とやらがあるのか教えてほしいものですね！

312 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 21:24:33.97 ID://bn/wOk

＞こんな例がある。

似てる〜この展開の仕方。しかしここの批判者はホントコピーばっかりだな。そして長文。ｗ

313 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 21:30:34.31 ID:3nM32k6G

>>306 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 12:38:00.60 ID:2rBQPoWM
>深山氏には、菩提心が見当たらない。

「菩提心(ボーディチッタ)は大乗仏教特有の用語.特に利
他を強調した求道心をいう.」『岩波仏教辞典』

菩提心とは大乗仏教特有の言葉です。
大乗仏教なんて偽仏教の唱える内容を持っていないと言われても
「そうだ」としか言いようがありません。

宝生さんが言いたいのは、そういう話ではなく、
深山の話には何の救いも救済もないと言いたいのでしょう。
宝生さんには何度も説明したことだが、二つの意味ではあなたは間違っている。
一つは、私は宗教家ではないから、宗教で衆生救済なんて私の仕事ではない。
あなたは私を法華経系の回し者だと何度も書いているが、菩提心なんて
大乗仏教特有の言葉を出すこと自体、あなたこそ大乗仏教大好き人間ですよね。

二つ目に、私が書いている内容は、深山教ではなく、阿含経の釈尊の言葉そのままです。
だから、私の引用した内容に菩提心がないというなら、
それは釈尊には菩提心がないと言っているのと変わりない。
そして、私はその意見に賛成です。
菩提心は大乗仏教の説なのだから、釈尊が説くはずがない。

314 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 21:33:29.50 ID://bn/wOk

たぶん、批判者全員が深山に憧れて、その結果似ちゃうんだろうなあ。わかるわかる。ｗｗ

315 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 21:38:20.82 ID:HjeSojDY

>>306 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 12:38:00.60 ID:2rBQPoWM
>深山氏には、菩提心が見当たらない。

気になるのは、深山には無いという言葉の裏に、桐山アゴン宗には
あるという含みを持たせている点です。
よくまあ、厚かましくも、インチキ宗教を菩提心などとデカイ事を言う物だと、
その面の皮の厚さにほとほと感動する。

桐山アゴン宗のどこが菩提心による衆生救済なのだ？
人々にありもしない悪因縁をなすりつけて、地球壊滅などの恐怖心を煽り、
先祖を霊障のホトケとして人質にとり、金品を巻き上げた。
これのどこが菩提心なのだ？
これが菩提心なら、ヤクザは菩提心を持っていることになる。
桐山さんは他人の弱みや欲望につけ込み、
金品を巻き上げ、自分が人々を救ったかのように自惚れた。
衆生を救済したのではなく、人々を騙し、悪業を積んだのです。
悪業ばかりか、慢心を増大させた。
これがあなた方の菩提心らしい。
もちろん、私はそんな菩提心はカケラも持っていないし、持ちたいとも思わない。

316 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 21:45:29.43 ID:HjeSojDY

>>310 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 14:46:26.72 ID:iIX1mJAQ
>深山さんは、お誉めにあずかってお礼を言わなければなりませんねwww

他の信者さんにもいつも言うのだが、皮肉や嫌味を書く時には
もう少しわかりやすく書いたほうが良い。
でないと、何を皮肉っているのか、意味がわからず、
ただあなたが悔しがっていることがわかるだけでは、効果半減です。
あなたは、私が元オウム信者であるかのように見せかけることで、
小馬鹿にしたいのかもしれない。

ストレートな答えから書くと、私はアゴン宗以外に帰依したことがないから、
もちろん、オウムに入ったことも、入ろうとしたこともない。
なぜなら、私は超能力派ではなく、因縁切り派の信者だったからです。
超能力開発が目的ではなく、仏教が目的だったからです。

317 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 21:54:13.21 ID:HjeSojDY

>>310 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 14:46:26.72 ID:iIX1mJAQ
>深山さんは、お誉めにあずかってお礼を言わなければなりませんねwww

お礼というなら、桐山さんが麻原に、漁夫の利のお礼を言うべきです。
1990年代、桐山さんの本は売れなくなっていた。
オウム事件で出した本が、一般人に売れた最後の本です。
あれから二十年たつが、一般人に売れる本は出ない。
蜜より甘い他人の不幸で、オウム事件のおかげで、桐山さんは世間の
注目を集め、オウムを題名にまで使い、本を売った。
私は信者としてあの本を読んだが、印象は桐山さんの「無責任」だった。
林郁夫についても、まるで他人事です。
サリン事件の死刑囚や無期懲役に何人も元アゴン宗信者がいたのだから、
これを偶然と片付けることはできず、桐山さんがこのことにどう答えるか、
誰しもが着目していた。
桐山さんの責任感のなさはすでに良く知っていたが、それにしても
「なんだ、これ？」と言いたくなるような内容だった。

「いまはただ、哀れだという感情のみである。なんとか力になってやりたいと思う
のだが、殺人の容疑者にまでなってしまったのでは、なんとも手の打ちょうがな
い。どうして、また、そこまでやってしまったのかと、ただただ不憫の思いである。
昔のよしみで、もし手助けすることがあったら、できる限りのことはしてあげよ
うと思っている」(オウム真理教と阿含宗、25頁)

318 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 22:00:37.69 ID:eKwDJq1w

「いまはただ、哀れだという感情のみである。」

「哀れ」「ふびん」「昔のよしみ」なんですか、これ？
桐山さんは林郁夫のただの知り合いではない。
人の運命を透視して、運命を変えてしまうことを仕事とする教祖とその弟子だった。
それも一般信者と違い、林の仲人までしているのに、まるで他人事です。

桐山さんの無責任ぶりだけではちょっと説明がつかない。
桐山さんは、自分を裏切った奴が殺人鬼になり果てたのを見て、
小気味よいとさえ思っていたのではないか。
桐山さんは恨みや復讐心の強烈な人だし、自分を批判したり、
裏切った相手に強い憎しみをもつ。
だから、「哀れ」「ふびん」「昔のよしみ」などと他人事のように書いているのでしょう。
306さん、310さんに質問するが、桐山さんのこれらの言葉のどこに菩提心があるのだ？
あなた方は偉そうに菩提心などという使い慣れない言葉を振り回しているが、
その教祖のこの冷徹な他人事のような言葉のどこに菩提心があるのだ？

桐山さんと違い、釈尊は大量殺人鬼を解脱へと導いた。
菩提心というなら、これが本物の菩提心です。

319 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 22:09:23.14 ID:N96QjDan

>>312 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 21:24:33.97 ID://bn/wOk
>似てる〜この展開の仕方。しかしここの批判者はホントコピーばっかりだな。そして長文。ｗ

桐山さんも文章が長く、何十冊も本を出しているのに、信者は一行レスで、
反論ではなく、ただの皮肉や嫌味しか書けない。
あなたもそうだが、二十行程度の文章を長文と言うのにはいつも驚かされる。
いったい新聞をどうやって読んでいるのだ？

短い文章なら理解できるというなら、
「桐山さんは宗教詐欺師、アゴン宗はカルト宗教だ」
となるが、あなたはこれでも理解できないのでしょう？
短く書いても理解できず、内容を丁寧に説明されてもやはり理解できない。
結局、あなたの脳味噌は文章の長さに関係なく、何も理解できない。
あなたみたいな人にいつも勧めるのは、護摩木の束で
自分の頭を思いっきり叩いてみることです。

320 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:31:54.47 ID:nPBQrqgj

>>312
似てるどころじゃない本当の話ですよ。
もっとしてあげようか実話を
別院で内陣を整える梵行って一定の資格がひつようであり特別修行者と呼ばれる
まあ信者修行者の中でも上の方の人といっていい。
で、何年もこの特別修行者やっている人がいるのだが、DVが酷く奥さんが相談にきたらしい
この人知っているのだが昔奥さん死にかけたくらいことがあり泣いて反省した
ハズなのだが何十年たっても治らなかったってことなんだろうね。
そのことで因縁が切れないデタラメだっていうのもあるんだけど、ここで
言いたいのは相談者のプライベートな内容は口外しちゃいけないはずだろ、
阿含宗での相談なんてオバサンの井戸端会議のネタみたいに広まっちゃうんだよね
ほんと糞だから！ALCなんたらとか、あんなのは悩み持った相談者のために
あるんじゃなくて教団の銭儲けのためとALC資格者の楽しみのためのものなんだろな
ほんと馬鹿だよ

321 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:36:43.76 ID:nPBQrqgj

＞３１２
茶化して誤魔化しても無駄
あんたが知らないか知っていてもなんとか批判者批判の妨害
で批判者はデタラメだとかいいたいんだろうけど、
まだ、あるから。
正当な仏教学の深山さんの批判じゃなくて
こういう教団の信仰生活の実際の話かいてやろうか
いくらでもあるから
阿含宗なんて糞だよ

322 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:51:11.28 ID://bn/wOk

＞319 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 22:09:23.14 ID:N96QjDan
＞のに、信者は一行レスで、反論ではなく、ただの皮肉や嫌味しか書けない。

でしょうねえ。だってカルト信者でしょ？そりゃ低能なので、そうなるはず。

＞二十行程度の文章を長文と言うのにはいつも驚かされる。 いったい新聞をどうやって読んでいるのだ？

新聞とか小説だって、二十行程度の文章より長いだろう。
つまり、よくも、こんな低級カルトに関して詳細に調べ上げ連日何年もここに出勤して長く暴き続けることができるんだ。
という呆れです。
しかしそれでも、暴露行為は世のためになるのだからいいとしても、暴く側であるここの阿含宗低能批判者が
一般より遥かに低能で下品で卑怯であるという笑えないジョークが、
既に逮捕歴コピペ撒きに関連する言い訳誤魔化しの事実として成立しているのに、平気でそれを無視して自らを正当化できる汚さです。
その愚かさ、下劣さに、何よりも驚くわけです。

しかしあなた方はそれにさえ気付けない。
ゆえに、一般より遥かに低能で下品で卑怯であると言えるのです。
結局、あなた方の脳味噌は、文章の正当性に関係なく、自分らに都合の悪い事実は何も理解できない。 そう言われて、何かに気付きませんか？
そうです。あなた方は、批判対象であるカルト信者と同じ資質に拠って活動するわけです。

それを見て、ただただ、みっともなく思います。
あなたみたいな人にいつも勧めるのは、まず雑貨屋に出向き、「鏡」（ミラー）という商品を買い求め、
それで自らの姿を映し見て、
その後それをもって、自らの頭を思いっきり叩いてみることです。

卑しさと自己満足を求めてカルトに入信するあなた方は、カルトの手口に気付いてもまだ、
卑しさと自己満足を求める境涯から、何ら脱却できることなく、
カルト信者と同じように、自画自賛し、自浄作用も持たず、口だけの救済を謳いながら、
日々自らの人生を消費していくだけの存在なのです。

323 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:00:00.88 ID://bn/wOk

＞321 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:36:43.76 ID:nPBQrqgj＞３１２
＞批判者はデタラメだとかいいたいんだろうけど、

批判者はデタラメ？？　色々仏教を調べたりして、ちゃんと批判してるんじゃないですか？

＞阿含宗なんて糞だよ

そりゃそうでしょうねえ。（笑）

＞320 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:31:54.47 ID:nPBQrqgj>>312
＞相談者のプライベートな内容は口外しちゃいけないはずだろ、
＞阿含宗での相談なんてオバサンの井戸端会議のネタみたいに広まっちゃうんだよね

カルトならどこでもそうですよ　言ってることは、表面だけ見たら立派なのだが、
一皮剥けばその本質は卑しく汚いのがカルト。
だから、新規かすぐ脱退ならまだいいが、そんなところの長年信者となったら、これは、馬鹿かカスか偽善者か、
どれかです。ｗ

324 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:09:46.21 ID:nPBQrqgj

>>322
ただのカルト信者じゃないでしょ，オウムを生み出した阿含宗カルト信者
だと正しく書きましょう、カルト一般でひとくくりするな
あなたもここにきて書き込むくらいだから特に深山さんとかに絡んで
どうせ阿含宗カルト関係者なんでしょ、阿含宗のスレなんだし
ふつうのカルト以上に悪質なんだからね

325 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:14:11.11 ID:nPBQrqgj

>>323
そうですか、カルトはどこでもそうなのですか？ではどこでもそうなのか比較検討するために書き込んで
よろしいということであなたの許可がおりたと考えてよろしいのですね
わかりました。

326 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:34:58.03 ID://bn/wOk

＞324 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:09:46.21 ID:nPBQrqgj
＞オウムを生み出した阿含宗カルト信者だと正しく書きましょう、カルト一般でひとくくりするな

麻原彰晃は阿含宗を参考にしただけで、べつにどこでも良かったんじゃないですかねえ。
内実はどこも同じなんだし。ｗ

＞どうせ阿含宗カルト関係者なんでしょ、阿含宗のスレなんだし

ま判断力が無いのでそう思うでしょうね。ｗ

＞ふつうのカルト以上に悪質なんだからね

はああ？ｗｗｗ　どこが、他のカルトより悪質なのかなあ。べつに普通の霊感商法だと思いますが？ｗ
だいたい、他のカルトの実態とか知ってて言ってるんですか？（笑）

＞325 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:14:11.11 ID:nPBQrqgj
＞あなたの許可がおりたと考えてよろしいのですね

そもそも、Web、2ちゃん、って、書き込むのに許可が要るのですか？
要らないんじゃないかなあ。（笑）

＞ではどこでもそうなのか比較検討するために書き込んでよろしいということで

比較検討すればいいでしょう。
それはあなたの勝手でいいでしょう。たぶん。（笑）　つうか、何でオレにそれを言うのか不可解。
元カルト信者ってやっぱり可笑しいなあ。ｗ

327 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 00:33:47.89 ID:ja8KyHrm

>>326
あきらかに阿含宗関係嫌がってますからねあなた
隠さなくてもいいですよカルト全体の問題のように装っても
阿含宗って特定されんの嫌なのでしょう。ほんとうは桐山信奉者だからあなたは
だから、ここの批判者だけ（とくに深山さんとかユビキタスさんなどの常連）
ターゲットにしてますよね？
ほかのカルトスレでは何も言ってないですよね？

328 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 01:07:59.66 ID:YtCeq5sv

前スレ＞６４３もっと騙していいんだよ。馬鹿から金を取るのが何故悪い。

ふっ、人間のクズがｗｗｗ出てくるなよ。チキン。
希心会がこのスレと何の関係があるのでしょうか？？？（爆

329 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 07:50:28.30 ID:p1gitU77

　
深山の美術館　http://tupliguitar.com/blog/2009/06/%E6%B7%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8/

330 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:11:05.27 ID:z5V7tBxF

行者蛇ユビキタス。　だいたいユビキタスって名前からして稚拙。
難解な仏教ドグマは得意だが、売春宿で女郎を買う。
女郎抱きながら、真言でも唱えてろよ。

331 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:30:57.77 ID:4GcBNgmN

そこは関係ね〜だろ。ｗｗｗ　たくカルト信者ってのはどうしてこういう稚拙な反撃しかできないんだろうねえ。
低能だからかな。ｗ

＞女郎抱きながら、真言でも唱えてろよ。

そんなの本人の勝手だろうに。なに指図してんだよカルト信者のくせに。ｗ

332 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:40:39.29 ID:ja8KyHrm

>>330
＞女郎抱きながら、真言でも唱えていろよ。
立川流ですかｗ
阿含宗の解脱宝生行で唱える三種真言って立川流の邪宗からパクった
真言だって知っていましたか？
ユビキタスさんのことより阿含宗をよく調べなさい、いかにおぞましい教団か
しかし今どき女郎なんて言うかｗ

333 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 22:38:12.94 ID:C02wpaJW

>>330
＞女郎抱きながら、真言でも唱えていろよ。
立川流ですかｗ

そういや〜　最近では、ブータンからユガタントラとか取り入れたようですが、
男女交尾によって成仏するとか言う秘法なんですよね〜　まさに色川流〜ですね。
ユビキタスさんのことより、阿含宗の教義がいかにおぞましいかよく勉強しなさい

334 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 01:37:40.37 ID:2BybQZuU

桐山師は今年の秋に行なわれるサイパン方面での大護摩供養修法を導師として
教団として大きな区切りにする模様である。

335 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 05:20:58.44 ID:MLCW7Uo5

長い　三行で

336 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 07:50:39.06 ID:Saw4hwmC

　
深山守護神 http://www.ttcpb.gov.tw/chinese/home.jsp?mserno=201105170010&serno=201105170184&contlink=ap/video_view.jsp&dataserno=201403310003

337 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 12:03:59.50 ID:WU9BGjfP

>>330 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:11:05.27 ID:z5V7tBxF
>難解な仏教ドグマは得意だが、売春宿で女郎を買う。
>女郎抱きながら、真言でも唱えてろよ。

こういうことを書いたら、>>332-333のような反論が出て、
藪蛇になることが、あなたは予想できないのですね。
それがとても不思議です。
異性に関する話題を出したら、桐山さんがエロ教祖だという指摘が出てくる。
あなたが書いた皮肉はそのまま桐山さんに当てはまることが
どうしてわからないのだろう？

ユビキタスさんは世俗の人間だから、女性とどう付き合おうが自由だが、
桐山さんは違う。
自ら阿含経を護持する出家であり、解脱したと宣言している。
こういう桐山さんに愛人がいたということをあなたはどう見ているのですか。
ブッダに愛人ですよ。
愛人のいるブッダですよ。
そんな事は絶対にありえないことは「難解な仏教ドグマ」など
持ち出さなくても、あなたにも理解できますよね？
ユビキタスさんがどうのこうのと言う前に、自分が信仰している教祖の
この行状に何か疑問を感じるだけの知性や良識は残っていないのですか。

338 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 12:11:24.18 ID:WU9BGjfP

>>330 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:11:05.27 ID:z5V7tBxF
>女郎抱きながら、真言でも唱えてろよ。

愛人がいたという噂ではなく、愛人自ら裁判に訴えたのです。
週刊誌に報じられ、失笑を買った。
前に出ていた逆流(準シュダオン)さんは愛人ではないと否定していた。
あなたもたぶん同じ意見なのでしょう。
だが、それならどうして桐山さんは信者の前で堂々と釈明しなかったのですか。
桐山さんはついにただの一言もE川裁判について語らなかった。

「悪口は相手にしない」というつもりだろうが、
これは仏教の出家としてはあってはならない。
出家が異性関係を疑われたら、尋問され、釈明を要求され、
戒律に基づいて処罰される。
これは釈尊本人も例外でありません。
だから、釈尊は二度異性関係を疑われたが、一件目はその場で
相手の嘘が発覚し、二件目は釈明どおりに犯人が捕まり解決した。
出家は沈黙は許されないのです。

週刊誌に騒がれ、信者たちが恥をかいたのだから、波風を
立てた本人として、「私は潔白だ。私を信じなさい」と言うべきでしょう。
どうして悪いことをした子供のようにダンマリを決め込んだのだ？
愛人抱きながら、真言を唱えていたからですよね。

339 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 12:16:51.39 ID:KpQ5G1jM

>>330 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:11:05.27 ID:z5V7tBxF
>女郎抱きながら、真言でも唱えてろよ。

桐山さんは教祖として釈明するべきだった。
だが、一言も語らず、信者たちが忘れてくれるのを待った。
そして、あなたみたいな信者はきれいにE川裁判を忘れて、
批判側の異性関係を嘲笑うほどになった。
だが、桐山さんと信者がきれいに忘れても、現実や事実は何も変わらない。
裁判に提出された資料には、桐山さんがＥ川さんを夜中に自分のホテルに誘い、
その後、十五年以上にわたり、二人の関係が続いたことが示されている。
桐山さんが書いたＥ川さん宛の下手な恋歌が二つ提出された。
バスローブ姿の桐山さんの胸の上にＥ川さんが頭をもたげる写真もあった。
これらの状況証拠を見たら、二人は男女関係にあったとみなされる。
動かぬ証拠を突きつけられ、桐山さんも和解でＥ川さんにお金を払った。
しかも、これら証拠は本来公開なはずなのに、桐山さんの要求で閲覧禁止になった。
潔白なら、どうしてお金を払ったのだ？
潔白なら、どうして資料の閲覧禁止を求めたのだ？
愛人抱きながら、真言を唱えていたからですよね。

340 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 12:23:23.88 ID:KpQ5G1jM

>>330 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:11:05.27 ID:z5V7tBxF
>難解な仏教ドグマは得意だが、売春宿で女郎を買う。

桐山さんは、自分には内弟子などいない、と述べたそうだが、
そのとおりで、Ｅ川さんは内弟子ではなく、愛人兼スパイだった。
そのＥ川さんにもいろいろと男女関係の噂があった。
複数の幹部職員や法務部職員との男女関係の噂です。
噂にすぎないが、幹部職員のその後の処遇を見ると、筋が通る。
Ｅ川さんは女郎ではないし、そんな噂もありません。
ただ、あまり節操が芳しくない女性を愛人にして、
お手当を出していたのが桐山さんです。
あなたのいう「売春宿で女郎を買う」がほぼそのまま、
あなたが崇拝する桐山さんに当てはまる事にもう少し配慮したほうが良い。

341 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 12:30:08.49 ID:a8fsHpoo

>>330 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 19:11:05.27 ID:z5V7tBxF
>難解な仏教ドグマは得意だが、売春宿で女郎を買う。

ユビキタスさんが書いていることがあなたにとっては
「難解な仏教ドグマ」なんですね。
これも驚きです。
釈尊は煩悩を減らせ、なくせという簡単な内容を説いた。
煩悩は人間なら誰でもが自覚できて、増やすことも減らすこともできる。
十歳の子供なら十分に理解できる内容で、ユビキタスさんもこれを
説明しているにすぎない。
これが「難解な仏教ドグマ」？

一方、桐山さんは因縁解脱や霊障解脱という誰も認識できない物を持ち出した。
因縁切りも死者成仏も釈迦仏教ばかりか、大乗仏教にもありません。
桐山さんのいう悪因縁、霊障のホトケやカルマも、誰も認識できない。
未だに桐山さんにしかわからない難解なドグマです。
シチカ三十七道品などという奇妙な言葉を使い、いかにも難解な
仏教の修行法があるかのように解説している。
こういう難解な内容を信じているあなたが、煩悩を減らすという簡単な
説明内容が「難解な仏教ドグマ」に見えるのですね。

あなたは教祖のエロぶりは見えず、簡単な教法が難解なドグマに見える。
自分の知性をもう少し疑ってはどうか。

342 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 12:36:09.77 ID:a8fsHpoo

>>334 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 01:37:40.37 ID:2BybQZuU
>桐山師は今年の秋に行なわれるサイパン方面での大護摩供養修法を導師として
>教団として大きな区切りにする模様である。

教団としての区切りではなく、桐山さんの今の状態では海外旅行が
できなくなったという、桐山さんの老化のニュースです。

お金を使い、結核という嘘をついて兵役を逃れた桐山さんが、
命を犠牲にした人たちを霊障のホトケと罵って踏み台にしながら、売名行為をまたする。
信者さんたちも死者たちを助けたつもりで護摩木を書くのでしょう。
だが、それは死者たちを霊障のホトケと罵り、
彼らに霊障のカルマを作ったという無実の罪をなすりつけ、
自分は死者を助け、徳を積んだと自惚れているにすぎない。
アゴン宗の教義は全部嘘であることはすでにここで何度も示したとおりです。
信者さんたちはアゴン宗のインチキを百も承知で、
釈尊の禁止した護摩に参加することになる。
知らずに悪業を為すのと、知っていて為すのでは、
罪の重さが違うと釈尊もおっしゃっています。

343 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 12:44:18.13 ID:yQa0/d9N

今日もハッスルだな。ｗ

344 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 13:21:14.79 ID:2BybQZuU

３４２の発言人は事実の裏を取って発言しているのだろうか？
戦争中の徴兵官が賄賂を獲って見逃すなど出来たのだろうか？
こんな不確実な発言は控えた方が「大人の物言い」であろう。

345 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/06/06(金) 18:06:57.42 ID:vZAx1Ar8

　桐山さんとは関係なく、一般論として戦争中の徴兵について書きます。

　開戦時の内大臣で東条英機総理実現の立役者だった木戸 幸一氏は、東条英機総理辞任の
日に東条総理と会談をしています。この会談の趣旨ですが、歴史家の保阪 正康氏は関係者
の証言から、木戸氏の息子（当時、東京大学在学中）が徴兵されないように頼みに行った
と書いています。実際、木戸氏の息子は徴兵されていません。

　保阪 正康氏は、他にも、軍の高級将校の子弟が徴兵されないか、安全な任地に回されて
いた事例を書いています。徴兵ではなく、徴用ですが、県の高級官吏の子女が徴用者の名簿
からはずされていた事実を知り、抗議をしたという右翼の人の本は読んだ事はあります。

　東条英機暗殺計画の首謀者だった津野田 知重少佐は、逮捕、釈放後、懲罰として二等兵で
の招集が決まっていましたが、その事実を知った幹部が徴兵名簿からこっそりと名前を消して
助かっています。

　一般論として、徴兵逃れが戦争中ですら存在したのは事実だと考えます。

　もちろん全ての高級官吏や軍人がこのような不正をした訳ではありません。冨永 恭次中将
は東条総理の側近として大変評判の悪い人ですが、息子の富永靖 大尉は特攻隊員として
見事な戦死を遂げています。

346 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2014/06/06(金) 18:42:33.50 ID:vZAx1Ar8

　桐山さんに話を変えると、彼は戦争中、結核だったので徴兵を免れたと書いています。

　戦前、結核は労咳と言われ、周囲の人から忌み嫌われる存在でした。戦前の岡山で津山事件という
大量殺人事件がありました。犯人は村の美男子で夜這いなどで好き放題に女性をものにしていたのです
が、結核になった途端、女性が誰も相手にしてくれなくなったので、頭に来て村の人間を片端から
殺してまわったという事件です。そのぐらい、結核は恐れられていました。

　ところが、桐山さんは、東京にずっと在住したばかりか、歯科医師の女性と結婚をしています。
当時の社会常識から見ると、かなり特異な事例だと思います。

　例えば、創価学会の池田大作氏は、小学校を卒業後、戦争中は工場で働いているうちに結核になり
ます。即刻、結核療養所への入所を命じられますが、満員で順番待ちをしているうちに終戦となりま
す。生長の家の谷口清超氏は、東京大学を卒業後、中島飛行機勤務後に徴兵で陸軍に入り、訓練中に
結核になります。即刻、陸軍病院への入院を命じられ、療養中に終戦になります。

　この二人をとりあげたのは、桐山さんと同じ立場になった人たちだからです。当時、東京にいた人
に話を聞いても、結核になったら、東京にはいられなかったと言います。

　これ以上は書きませんので、あとは皆様が調べてみて下さい。

347 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 21:40:47.60 ID:WU9BGjfP

>>344 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 13:21:14.79 ID:2BybQZuU
>３４２の発言人は事実の裏を取って発言しているのだろうか？

兵役の問題は、桐山さんが結核だったどうか、という問題と同じです。
つまり、あなたは桐山さんが結核だったと信じている。
あなたの質問に答える前に、逆に一つ質問します。
桐山さんが結核だったという根拠は何ですか？
あなたのいう「事実の裏」をどうやって取ったのか。
取っていませんよね？
なぜわかるかというと、事実の裏を取ろうとしたのなら、
私がそうであるように、桐山さんの結核を疑うはずです。

私もこのスレに来た頃は桐山さんの結核を疑っていなかった。
だが、ここで他の人の批判を読み、桐山さんの書いた内容を調べている内に、
彼の結核記述は前後矛盾することが多く、疑問を持ち始めていた。
三年ほど前、批判側の一人が決定的とも言える証拠を示した。
それは後でご紹介するが、あなたは私の主張は裏付けもなく、
「大人の物言い」ではないと指摘した。
だが、それはろくに調べたこともないあなた自身のことではありませんか。
ここに来た頃の私のように、あなたは無批判に桐山さんの話を鵜呑みにして、
結核は本当だと信じて、調べたこともない、というのが現実ですよね？

348 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 21:46:48.76 ID:a8fsHpoo

「医師は、かれの母に、あと二、三年の生命であろうと告げた。」
(『求聞持聡明法秘伝』４０頁)

順天堂大学で余命数年と絶対安静を宣告された桐山さんは、千葉の療養所で
「一年余」の自己流のやり方で結核を抑え込んだことになっている。
余命数年で自殺を図るほどの重篤患者が我流の治療で短期間で
押さえ込んだという話も変だが、その後の彼の行動はもっと変です。
結核だった彼が、草津で登山して、滑落しそうになって「一服」吸ったという。
東京空襲で交通機関が止まると、歩いて流山まで帰ったという。
結核患者の体験談を読めばわかるが、結核患者にはありえない行動です。

349 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 21:53:53.52 ID:KXHTFWvx

「それにわたくしは楽々通過してしまったが、千葉県で三人しか上級に合格しなかったと
後で聞いて、やはりやってよかったと思った。」
(『現世成仏』４１〜４２頁)

桐山さんの結核が嘘である決定的な証拠はこの国民体力検定です。
21歳の頃に療養所に一年いて、翌年には国民体力検定を受けたという。
それ自体も変な話だが、おかしいのは国民体力検定を運動の検査のように書いている点です。
国民体力検定とは国体のように運動を競うものではなく、
戦争中、兵隊を集めるために行った「検査」です。
検査の基準は結核と性病で、健者、弱者、病者に分類した。
結核だったら、ここで彼は病者として落第点を取っていたはずです。
桐山さんは「上級合格」に入ったということは、
彼が健者であると当時の厚生省がお墨付きを与えたのです。
これは彼が結核ではなかったという何よりの証拠です。

だが、それでも彼は徴兵されなかった。
どうして？
理由は桐山さん本人も書いている。
父親が軍の御用商人だったからです。

「父が御用商人だから、偉い人に頼んで徴兵を免除してもらっているの
ではないかなどと噂され・・・」(『現世成仏』４２頁)

噂ではなく、事実だったのでしょう。
だから、満州の特別警察に推薦するという話が出ても、断れた。
結核と性病が恐れられていたのに、身体検査もせずに採用するはずがない。
柔道や剣道で鍛えた身体に何の問題もなかったから、特別警察は採用したがったのです。

350 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 22:04:05.57 ID:GweClyLB

「・・彼を知る人で、その重症結核の事実を知る人はいない。」
(「桐山靖雄とは何者か」『宝石』１９７８年１１月号、149頁)

当時、桐山さんを知る人で彼が結核だったと知る人がいないというのです。
これは当時の状況から、とても奇妙なことです。
桐山さんと文学仲間だったという俳優の故・金子信夫氏は、
桐山さんが結核だったとは知らなかったようです。
これはとても重要で、金子氏は桐山さんが結核だと知っていたら、
友人としても付き合うことはなかったでしょう。
そのくらい結核は恐れられていた。
当時、結核は空気感染する死病としておそれられ、患者たちは不当な差別を受けていた。
桐山さん自身、大学病院で診察を受けた時、結核である彼に周囲が顔を
背けたと本に書いている。
これだけ結核患者は嫌われ、排斥された。
当然、お互いに相手が結核ではないかと疑っていた。
だから、桐山さんが結核なら周囲が気がつかないはずはないのです。
だが、誰も知らなかったということは、結核ではなかったという証拠です。
この事から、桐山さんの結核について、もう一人の重要な証人として
浮かび上がるのが桐山夫人です。

351 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 22:12:13.05 ID:KpQ5G1jM

「２５歳でしたが、結核を患い床に伏していました。」(産経新聞、２００８年８月１５日)

これは終戦の年の回想で、満24歳の桐山氏は結核で床に伏していたという。
産経新聞の回想を読むと、終戦時は桐山さんは悲惨な状態だったみたいです。
だが、その彼は25歳で結婚したのです。
「結核を患い床に伏してい」た結核患者が翌年の昭和21年に結婚した。
いくら何でもおかしい。
結核患者とわかれば顔をそむける時代に、結核患者とわかっていて結婚しますか。
下手すれば自分が感染するから、ありえない。
命懸けですよ。
しかも、結婚した相手は医学の知識のある歯科医です。
医学教育を受け、結核についても知っていたはずの彼女が
なぜ結核患者の桐山さんと結婚したのか。
桐山さんは結核などではなかったからです。

352 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 22:18:12.45 ID:KpQ5G1jM

>>344 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 13:21:14.79 ID:2BybQZuU
>３４２の発言人は事実の裏を取って発言しているのだろうか？

ここまでの状況証拠を見て、344さんはどう判断しますか。
彼が結核でなかったとみれば全部説明がつく。
親は御用商人で戦争のおかげで儲かっていたから、長男を遊ばせておけた。
健康でお金のある長男は文学青年気取りで、学校にも行かず遊びまわっていた。
兵役が来たのでこれを逃れるために父親に頼んで、丙種で不合格にしてもらった。
だが、実際には結核ではないから、山登りをしたし、タバコも吸っていた。
健康だから空襲で流山まで歩いて帰ることもできた。
中学すら卒業していない彼が大学に入学できるはずもないが、
美人女優がいる日大にもぐりこんで、学生のようなふりをしていた。

国民体力検定でももちろん病気などないから、健者として認定された。
近所の人たちは、体躯も立派な堤家の長男が遊びまわっているのを見て、
満州の憲兵に推薦したが、また軍のコネをつかって、うまく回避した。
そうしている内に、戦争が終わって、歯科医をうまく口説き、妊娠させて結婚した。
このように桐山さんが結核でなかったとすれば、すべてきれいに説明が付く。

353 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/06(金) 22:25:56.20 ID:GweClyLB

>>344 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 13:21:14.79 ID:2BybQZuU
>３４２の発言人は事実の裏を取って発言しているのだろうか？

桐山さんが結核でなかったとすれば、彼は兵役逃れをしたことになる。
誰でも命は惜しいから、桐山さんが親のコネを使って兵役を逃れても
これ自体を批判するつもりはありません。
私が批判しているのは、今の桐山さんです。
結核で出兵できなかったかのような自己弁護の嘘をつき、
自分を悲劇の人物のように描いて、人々の同情を集めようとする。
これだけでも薄汚いのに、彼が裏切った同世代の戦死者たちを霊障のホトケと罵り、
彼らの名誉を汚すばかりか、何の力もないくせに自分が救ってやるのだと
称して、売名行為を繰り返す。
兵役を逃れて仲間を裏切っただけではなく、今日また彼らを裏切り、
自分の売名のために幾重にも踏み台にしている。
死者の名誉を、欲望という汚い足で踏みつける桐山さんを批判しているのです。
だから、心ある信者さんなら、また本当の意味で戦争犠牲者たちに同情し、
感謝する心を持っているなら、アゴン宗のような死者に無実の罪をなすりつけて、
名誉を汚すような行為に加担するのはおかしいことに気がつくはずです。
自分では死者たちを供養してあげたつもりでも、アゴン宗のしていることは
死者への冒涜です。

354 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 23:05:48.98 ID:Qswe2qor

昼もハッスル！夜もハッスル！ｗ

355 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 23:31:44.18 ID:5awYo2uV

前スレ＞６４３もっと騙していいんだよ。馬鹿から金を取るのが何故悪い。

おいっ、人間のクズ。希心会がこのスレと何の関係があるのでしょうか？？？
答えられなくて逃げまくり　　流石はチキン（爆　
出てくるなよ、みっとも無いって言ってもノータリンには理解出来ないか？（爆

356 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 00:04:00.28 ID:Hfgf+7jP

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。

357 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 00:20:09.50 ID:WWpGi9dG

あの〜ここは阿含宗を批判するスレッドでしたっけ？
結局その批判なり擁護なりが適切なのか否なのかが問題なのに。

あなたのこの書き込みに基づいて例えば、あなたの得意な希心会のコピペは
阿含宗の擁護ですか？阿含宗の批判ですか？

ノータリンのチキンは答えられなくて逃げるでしょ（爆
出てくるなよ人間のクズ（爆
悔しかったら答えてみろｗｗｗ

358 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 00:35:38.34 ID:Hfgf+7jP

いやしかし、阿含宗低能批判者って、ほんとうに面白いですよね。
「反撃できない」もんだから、「苦し紛れに」本筋と無関係な「男か？女か？」とか聞いてきて、

試しに「釣りで鏡返し」したら、
そこを責めてくる。（笑）「自分の的外れを棚に上げ」まくって、釣りの鏡返ししたとこを責めてくる。（笑）

これじゃまるでコントだよなあ。「自分のケツにウンコ」付いているのに、コッチが試しにケツにウンコ付けたら、
「ウンコ付いてる付いてる〜」って大喜びだよ。

自分のケツ見ろよ。ｗｗｗ　なんで自分のケツ見れないで相手のケツ見るんだよ。ｗｗｗ
あそうか、「他山の石」という発想には至らないんだな愚かだから。

これは、仏教的態度でもあるのだがな。（笑）　そもそもカルトメンバーというのは、仏教とは完全に乖離した精神構造を持つ方々、
つまり、「自らの卑しさと欲を煽られて入信する者ども」なわけだから、手口に気付いて辞めても、
結局はそういう境涯から抜けれないってことか。

やれやれ。ｗ

いやしかし、阿含宗低能批判者って、ほんとうに面白いですよね。
「反撃できない」もんだから、「苦し紛れに」本筋と無関係な「男か？女か？」とか聞いてきて、

試しに「釣りで鏡返し」したら、
そこを責めてくる。（笑）「自分の的外れを棚に上げ」まくって、釣りの鏡返ししたとこを責めてくる。（笑）

これじゃまるでコントだよなあ。「自分のケツにウンコ」付いているのに、コッチが試しにケツにウンコ付けたら、
「ウンコ付いてる付いてる〜」って大喜びだよ。

自分のケツ見ろよ。ｗｗｗ　なんで自分のケツ見れないで相手のケツ見るんだよ。ｗｗｗ
あそうか、「他山の石」という発想には至らないんだな愚かだから。

359 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 00:50:39.96 ID:ZW62p5QF

寄進会ってのは静岡か伊豆近辺で凡そ１００人くらい信者が
居るらしい仏教系の教団であるような記憶がある。
此の書き込み人の意図は全くわからんのである。
擁護か妨害かはたまた寄進会の宣伝か？
ほんまに目障りだから共に消滅して欲しいものだ。
其れから３５７の人の書き様とは創価スレによく見かける
文章スタイルであ〜りませんか。

360 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 06:32:29.38 ID:Qx9/U4dv

＞また本当の意味で戦争犠牲者たちに同情し、
＞感謝する心を持っているなら、

昇殿参拝のご案内｜靖国神社
http://www.yasukuni.or.jp/guide/

361 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 07:50:27.55 ID:0Jpi1sPk

　
深山大王　　　http://yumeransya.exblog.jp/21467352/

362 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 13:59:29.41 ID:ZW62p5QF

360氏へ追加記事。
戦争末期に米軍参謀本部は試算した。
もし日本全土を占領する為にはどれ程の犠牲が出るだろうか。
米国軍人３００万人、日本人１０００万人が戦死する。

我々日本人が未来にも日々平安に生活できる為にも追悼と供養の志を
忘却してはいけない。

363 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 17:42:07.25 ID:pbAhRTNw

>>362 我々日本人が未来にも日々平安に生活できる為にも追悼と供養の志を
忘却してはいけない。

靖国神社の事いっているんですか？

そしたら、追悼や供養ではなく、慰霊ですので、「慰める。」でしょう。
供養は本来仏教用語でしょ？神社の慰霊では使えないのではないですか？

追悼も葬式用語ですね。
故人を偲ぶ（想い出に浸る）という意味ですが、慰霊とは少々ニュアンスが違います。

以上、右より

364 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 18:18:52.74 ID:ZW62p5QF

>>363神仏平等で構わないのです。
神仏ドチラが上下と言うのは偏見。
神は土地と地域と住民を守護する存在、仏とは縁が付いた
衆生の生命を守護する働きである。

365 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 18:25:04.69 ID:pbAhRTNw

>>364

？？？？？？

366 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 18:44:24.66 ID:ZW62p5QF

＞＞３６５　悩み無き君は神仏に縁が無いのさ。

367 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 07:50:23.04 ID:cB+YegOV

　
深山管理別荘　　https://www.youtube.com/watch?v=XszSb5_IRUI

368 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 10:28:40.87 ID:m7FoUnEA

>>366 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 18:44:24.66 ID:ZW62p5QF
>悩み無き君は神仏に縁が無いのさ。

宝生さんは、深い悩みに懊悩の人生を送って来て、神仏に救いを求め、
深い縁に結ばれ、神仏に導かれた人生だ、チミラとは違うネン、と言いたいのでしょう？
口を開ければ、自惚れの妄想が出てくる。
桐山さんも同じ事を言っていましたね。

「思えば、わたくしもまた、この娑婆世界において、地獄界のドン底からはじまる十界修行をさせられてきた。
わたくしの十界修行は、刑獄の因縁による前科を持つことからはじまった。
それは、血と涙の修行の連続であったが、いまにして思えば、すべて、み仏のお慈悲以外の何ものでもなかった。」『現世成仏』１１頁

教祖も弟子も、自分の為した悪業を棚にあげて、悩みだの十界修行だのと
称して、それを乗り越えた自分は神仏に選ばれたと自惚れる。
ぬめりつくような自己愛と、荒唐無稽な自己弁護にはほとほと感心する。
偽ビールは仏様が手配して、桐山さんにさせたのだという！！
自分の為した悪業を認めず、全部他人のせいにする。
信者は信者で自分の無能を棚に上げて、悩み多き人生なのだそうだ。

369 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 10:40:15.47 ID:V5b2mPbC

>>366 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 18:44:24.66 ID:ZW62p5QF
>悩み無き君は神仏に縁が無いのさ。

信者さんたちに良く知ってほしいのは、本物の仏は十界修行や試練など与えたりはしない。
阿含経のどこを読んでも、釈尊はストレートにするべき事と、してはならない事を
弟子たちに告げており、「あれはヲマイに与えた試練じゃ」などと言ったことは一度もありません。
試練を与えるのはユダヤ教やキリスト教の神です。
桐山さんもこのあたりをごちゃ混ぜなのか、区別がつかないのか、
仏教も他宗教も一緒にした言い方をする。

本物の仏は、弟子や信者に試練を与えたり、また選ぶこともしません。
桐山さんも信者さんたちも自分たちを神仏から「選ばれし者」などと
自分たちが特別なのだと平然と言うが、こういう思想はシャカ仏教だけでなく、
仏教全体にありません。
試練も「選ばれし者」もユダヤ教やキリスト教などの思想で、仏教にはありません。
現実に、桐山さんも信者さんたちも釈尊から「選ばれし者」でない証拠に、
あなた方は解脱の意味さえも理解していない。
解脱の簡単な意味さえも理解できない愚か者をどうして神仏が選ぶのだ？
護摩は禁止だと言われても守らない愚昧な連中を選ぶはずがあるまい。

370 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 10:48:46.98 ID:m7FoUnEA

「仏の加護、仏の加持力というものがなかったならば、煩悩な
どとても断てるものではないのです。」(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

釈尊の仏教にはお手配、助力、加持力などありません。
あるというなら、阿含経から出してみなさい。
ありもしない物を信者さんたちはあるかのように錯覚させられている。
信者さんたちの大きな誤解で、桐山さんから上記のように
仏の力がなければ何もできないと教えられているから、
仏様とはお願いすると何か助けてくれる存在だと思っている。
だから、護摩木祈願などという見当違いなことをしている。

仏が我々に教法を教えるだけです。
学校の先生と同じで、彼らがしてくれるのは教えるところまでです。
実践するのは自分であり、成績は自分が取ったものであり、先生は関係ない。
先生様のご気分で点数が決まるのではなく、自分が決めているのです。
だから、先生に付け届けをして成績向上をお願いしても無意味です。

371 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 10:53:53.44 ID:oTo0IYa7

だからな、

キリストとキリスト教は関係ないし、
ブッダと仏教は関係ない。

372 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 10:55:03.12 ID:m7FoUnEA

「仏の加護、仏の加持力というものがなかったならば、煩悩な
どとても断てるものではないのです。」(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

信者さんたちは上記を読んで、桐山さんの本音が読み取れませんか？
仏の力に頼れと言っているのではなく、
桐山さんとアゴン宗にお金を出せと言っているのです。
信者に自力で煩悩を切られてしまったら、桐山さんは商売にならない。
桐山さんのいう仏の加持リキとは、信者の徳に応じて加えられる。
アゴン宗の徳とは教団にどれだけ人とお金を提供したかで決まる。
つまり、桐山さんの仏の加持や加護とは人とお金です。
こんな教義は釈尊の仏教には存在しません。

桐山さんは、信者さんたちに自力で煩悩を捨てられることに気がついてほしくない。
煩悩を捨てるのに一銭もかからないと気がつかれたら、
お金も人も集まらないだけではなく、その信者は教団を去ってしまうからです。
煩悩を捨てることが仏道だと気がついたら、
アゴン宗が欲望などの煩悩を煽る宗教だとわかり、いられない。
一般人よりも煩悩の強烈な教祖など拝んでいられない。
拝むどころか、嫌悪して近づいてはならない対象だと気がつく。
信者さんたちがアゴン宗にいられるのは、釈尊の説いた仏教とは
煩悩を捨てることだと知らないからです。
つまり、信者さんたちは仏教をまるっきり知らないから、そこにいられる。

373 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 11:05:40.77 ID:V5b2mPbC

「だから、心ある信者さんなら、また本当の意味で戦争犠牲者たちに同情し、
感謝する心を持っているなら、アゴン宗のような死者に無実の罪をなすりつけて、
名誉を汚すような行為に加担するのはおかしいことに気がつくはずです。」(>>353)

私が書いた上記の文章に対して、靖国神社を拝むのがこれに相当するかのように
主張している人たちがいるが、私はそんなことは一言も書いていません。
私自身、靖国神社など参拝したこともないし、するつもりもない。
桐山さんは近年になってから、靖国神社を参拝するようになった。
信者さんたちはおかしいと思わないか。
おかしいとは、二つあります。

一つは、どうして桐山さんは近年になってから参拝するようになったのか、です。
桐山さんが昔から参拝していたのなら思想信条だろうからかまわない。
だが、近年になって、柴燈護摩で戦争犠牲者を弔う話になってから、
桐山さんは急に参拝するようになった。
戦争犠牲者というなら、古くは沖縄柴燈護摩、パラオ柴燈護摩があるが、
その当時は桐山さんが靖国神社に参拝などしなかった。
同様のことに伊勢神宮があります。
二十年前、式年遷宮を祝うと称して、伊勢神宮の同意も取らずに
勝手に柴燈護摩をした。
そのあたりから桐山さんは伊勢神宮に参拝するようになった。
信者さんたちはこの桐山さんの露骨な態度に気がつかないか。

374 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 11:16:44.26 ID:/mI9qFYX

「だから、心ある信者さんなら、また本当の意味で戦争犠牲者たちに同情し、
感謝する心を持っているなら、アゴン宗のような死者に無実の罪をなすりつけて、
名誉を汚すような行為に加担するのはおかしいことに気がつくはずです。」

桐山さんは権威が欲しいから、靖国神社や伊勢神宮に参拝しているのです。
桐山さんが元々右翼的な思想の持ち主で、これらの神社に参拝しているのではなく、
アゴン宗を宣伝し、自分を売り込むために、これらの神社に「すり寄り」、
その権威の威光を利用したいから参拝しているのです。
同業の仏教系からは総スカンを食っているが、神道ならば信仰が違うから、
競争相手ではない。
中山神社などを取り込んで、これに合わせて、信者たちも各地の神社で
柴燈護摩を焚いて、前例を作って来た。
アゴン宗と桐山さんを売り込むために神道系を利用しようしている。
だから、元々は桐山さんは靖国神社も伊勢神宮も参拝など
しなかったが、態度を変えたのです。
宗教的な節操など何もなく、権威さえあれば頭を下げて利用するのが桐山さんです。
桐山さんの目的が解脱などではなく、エラクなること、だからです。

375 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 11:22:12.39 ID:fuCJwrGW

二つ目におかしいのは、アゴン宗の教義との矛盾です。
信者さんたちは桐山さんが靖国神社や伊勢神宮に参拝することに
なんの違和感もありませんよね？
それはアゴン宗の教義を理解していないからです。
アゴン宗こそが成仏ホウを持っているのだから、これらの神道系の
人たちこそがアゴン宗にまず参拝するべきです。
その上で、挨拶として桐山さんが神道系を参拝するならわかる。
まったく逆ですよね。
成仏ホウを持っているほうが、持たないほうに頭を下げている。
参拝するのは桐山さんだけで、靖国神社も伊勢神宮もアゴン宗を参拝したなんて聞いたこともない。
おかしくありませんか。
釈尊がバラモンの崇拝する神様を拝みに行ったなんてありません。
バラモンが釈尊を訪ねて教法を聞き、それまでの信仰を捨てて帰依した。

信者さんたちはこういう逆転を目にしているのに気がつかない。
たとえば、海外の護摩にしても、相手がお金を出して、ぜひアゴン宗に
来てくれ、というのが筋です。
なぜなら、桐山ゲイカはブッダであらせられる。
応供であり、供養に値する存在ですから、供養を受ける側です。
ところが、奇妙なことに、ブッダ様が世俗の海外の為政者たちにお金を供養している。
阿含経の中で、釈尊が誰かに食べ物などを授けたなんてありません。
釈尊は供養を受け取る側であって、与える側ではない。
これがアゴン宗ではどうして逆転しているのですか。
桐山さんは偽者、偽ブッダだからです。

376 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 11:30:45.19 ID:q7VBSusy

「だから、心ある信者さんなら、また本当の意味で戦争犠牲者たちに同情し、
感謝する心を持っているなら、アゴン宗のような死者に無実の罪をなすりつけて、
名誉を汚すような行為に加担するのはおかしいことに気がつくはずです。」

本物の仏教やブッダならば、相手が供養し、相手が来て教法を聞く。
アゴン宗は仏教でもないし、桐山さんはブッダでもない。
ただのオカルト宗教家です。
だから、桐山さんは権威に自分からすり寄り、おもね、媚びへつらい、
お金や労力を提供して相手の歓心を買い、権威を利用させてもらう。
お金を使わないと何もできない。
それでいて、内心は、あいつらはシャカの成仏ホウがない、などと侮蔑している。
信者さんたちはその裏表の使い分けが恥ずかしくありませんか。
相手を成仏ホウがないなど小馬鹿にしながら、面と向かっては
ヘラヘラと愛想笑いをしながら、媚を売り、何とか護摩を焚かせてもらう。
桐山さんは「宗教芸○」だから、ユダヤの神殿の前でも頭を下げ、
イスラエルのシンパまで誓い、パレスチナ難民への攻撃を容認した。
他の信者さんたちも、アゴン宗を売るためなら、こんな小汚いことでも平気か。
宗教的な節操が何もなく、自分たちを売り込むためならナンデモアリの
恥ずかしい姿を自覚することです。

377 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 12:33:28.39 ID:WIcQrOBH

日曜ハッスル。ｗ

378 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:28:03.30 ID:JAUeHC9n

此処で一つの思いが起きた。批判を繰り返す深山先生は仏教と無関係な
人生を送っているらしい、人は死ねば其れで一切終わりだ。
救いを仏教の中に求める行為は無駄だから止めろと１０年間訴えている。
特にアゴンはその大統領であると目視する。
此れも世間に自己の思想を広める希望と大いなる信念である、桐山師を
余程憎いのでしょう。氏を外から伺っていても哀れな大変な苦しみである。
この苦しみから解脱するにはまず己の怨念を断じ捨離せよと釈迦は指導されたはず。
頑張る要点を己の人生上の「自心の生理整頓と怨念を捨てる工夫」に切り替えられる
ことを切に希望する次第。

379 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:41:48.96 ID:1DbYW3ac

>>378

その書き込みは桐山さんに具申すればよろしい。

380 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:42:52.89 ID:/Xh4G+Lu

>>37８
私は阿含宗の本当の正体を深山さんに
教えてもらって感謝していますし、そういう情報と勉強をするために
ここがあると思っています。
＞アゴンは大統領であると目視する。
という目が覚めないあなたのような人がいるから批判は繰り返されるのです。
批判を止めて深山さんを黙らせたいのなら納得いく反論をしてください。
阿含宗のデタラメさはもはや詐欺ではないですか。
あなたこそ間違った教えを捨てる工夫をするべきですね！

381 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 15:32:52.46 ID:JAUeHC9n

379.380,
然し乍ら、他者に対し深い強い怨念を念頭に抱えて毎日生きるってのは辛かろう。
桐山師よりも先に深山氏が逝去された場合には、「桐山師の背後にくっ付く暗い
憑依霊となるかも」なのです。
この文を見聞きしても桐山師は鼻先でフフンと笑って済ませるでしょう。

382 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 18:42:53.59 ID:4qtFqES+

何を

383 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:09:12.01 ID:lYzZ/ajw

>>378 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:28:03.30 ID:JAUeHC9n
>此処で一つの思いが起きた

いえいえ、宝生さん、あなたは毎回、毎回、それしか思いつかない。
何をどう説明されても、「人は死ねば其れで一切終わり」などと、
私が言ってもいないことを書いている。
反論されても、あなたは記憶せずに、全部リセットされ、
毎度「思いが起きた」としてまた同じ事を書く。
私は先祖のために解脱供養に十万円出した人間ですよ。
その私が「人は死ねば其れで一切終わり」なんて思うはずがなかろう。
信者、元信者でも「人は死ねば其れで一切終わり」なんて人に会ったことがない。
私は桐山説の霊魂による輪廻転生は嘘だと思うが、釈尊の説く輪廻転生を信じている。
釈尊は、善悪を問わず、行為の報いは輪廻を越えて自分に戻ってくると説いている。
だからこそ、死者を冒涜するような悪業を為さず、
外道を仏道と信じている人たちに警告を与えて善業を為し、
桐山さんや宝生さんみたいに煩悩を増やすのではなく、少しは減らして、
心を浄らかにしようと努力しているつもりです。

384 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:15:06.78 ID:fuCJwrGW

>>378 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:28:03.30 ID:JAUeHC9n
>救いを仏教の中に求める行為は無駄だから止めろと１０年間訴えている。

これも違います。
あなたの求める「救い」は仏教の中にはないと説明しているのです。
宝生さんは、周囲から霊能者と尊敬されチヤホヤされて、女とお金で
ウハウハしたいのに、現実には霊能力もなく、ハッタリで霊能力を発揮しても
誰も尊敬してくれないばかりか、小馬鹿にされ、女にはまったくもてないから、
仏様なんとかしてよ、と救いを求めているのですよね？
簡単に言えば、桐山さんと同じで、お金、権力、異性といった現実世界での成功が欲しい。
だから、私は、そういう救いを釈尊は説いていないから、
あなたの救いを求めるべき相手ではないと説明しているのです。

衣類と鉢しか持っていない貧乏人の釈尊にお金持ちになりますように、
資金順調でありますようにと祈るのはあまりに愚かです。
妻子を捨てた釈尊に良縁成就や女にもてますようにと願ってかなうはずがないでしょう。
医者でもなく、食中毒で死んだ釈尊に病気を治してくれというのはおかしい。
将来は国王という最高権力が待っていたのに、価値を見いだせず捨てた釈尊に
権力の獲得や仕事の成功を望んでも無駄です。
なぜなら、釈尊はこれらの望みを叶えてやると説いたことは一度もないばかりか、
逆に、これらの欲望や執着を捨てろと説いたのです。
捨てろと説いた釈尊に、欲しいと宝生さんは要求している。
宝生さんは自分の姿がおかしいというか、滑稽に見えませんか。

385 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:22:09.10 ID:q7VBSusy

>>378 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:28:03.30 ID:JAUeHC9n
>頑張る要点を己の人生上の「自心の生理整頓と怨念を捨てる工夫」に切り替えられる
>ことを切に希望する次第。

私は普通の男なので、きれいなお姉さんからお願いされたら努力くらい
するだろうが、宝生さんみたいな、むさくるしく、見苦しく、
恥知らずな人から意味不明のお願いをされても、対応のしようがない。
あなたがものすごく私を恨んでいるのはわかります。
五年間にわたり、ドツキ漫才の相手として殴られ続けたら、宝生さんが
いくら愚昧で、恥知らずで、鈍感でも、少しは不愉快を感じる神経くらいあるでしょう。
だが、それはあなたがここに出て来ては、ド突いてくれと言うから、
ド突いているだけです。
「怨念を捨てる工夫」については、前から何度もあなたに返事している。
記憶にないようだから、桐山さんの怨念の強さがどれほどのものか、
前と同じ説明を繰り返すことにします。

386 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:29:27.35 ID:lYzZ/ajw

>>381 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 15:32:52.46 ID:JAUeHC9n
>この文を見聞きしても桐山師は鼻先でフフンと笑って済ませるでしょう。

あなたのその意見に賛成です。
桐山さんは元々短気で自分を批判されるのが死ぬほど嫌いな人ですから、
批判を最後まで落ち着いて読むこともできません。
二十年前でさえも、スポーツ新聞に桐山康雄と書かれた、たったこれだけの
ことに難癖をつけていた。
批判されるとただただ頭に血が上って、激昴するばかりで、
まともに反論できず、ダルマさん状態です。
だから、オバサンから嘘つき呼ばわりされただけで、
「キサマ、キサマ、キサマ」を連発して、暴力で排除した。

これは脳梗塞や老化で頭が古くなったからではなく、元々そうです。
あなたも見てきたはずで、二十数年前、批判本を出された時の桐山さんの
右往左往ぶりは、実に見苦しかった。
早川さんの批判本の時は「読むな、見るな、買うな」としか言いようがない。
廣野さんの批判本の時はもっと見苦しく怒り狂っていた。
「裁判に訴えようかと思ったが、信者から相手にするなという
手紙をもらったので、やめた」などと言い訳していた。
裁判をすればよいし、それがなくても、いくらでも桐山さんは反論できる。
本のネタにしても良いし、阿含宗報や『ダルマチャクラ』などの機関誌もあった。
桐山さんから出版妨害にあった廣野さんと違い、発表の機会はいくらでもあった。
だが、何一つ反論できず、ただ歯ぎしりしている。
批判は事実だから、「鼻先でフフンと笑って済ませる」しかないのです。
これがブッダの智慧の現実です。

387 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:38:03.93 ID:q7VBSusy

>>378 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 13:28:03.30 ID:JAUeHC9n
>余程憎いのでしょう。氏を外から伺っていても哀れな大変な苦しみである。
>>381 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 15:32:52.46 ID:JAUeHC9n
>然し乍ら、他者に対し深い強い怨念を念頭に抱えて毎日生きるってのは辛かろう。

あなたのこの主張も何度目でしょう。
具体的な反論はできないから、こんなことしか言いようがないのでしょう？
私の文章のどこが桐山憎しなのだと毎度質問しても、
もちろんあなたは答えられるはずがない。
私も毎度同じ反応しかできない。
それは、憎しみ、恨みという点では桐山さんは飛びぬけている、という事実です。
宝生さんはすっかり忘れてしまうらしいから、桐山さんの恨みがどれほど
強いか、どれほど執念深い人物か、桐山さんの文章を示してご紹介しましょう。
最近ではちょうど二カ月ほど前にご紹介した内容です。
毎度、これを取り上げる機会を与えていただき、ありがとうございます。

388 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:43:18.44 ID:q7VBSusy

『君は誰の輪廻転生か』３４０頁
「先導を強要されて、止むを得ず、断崖に立ち、そのまま落ちてゆく僧侶や幹部たちが続出している。
笑止なのは、自信のない指導者が、尻込みしていつまでも飛ばぬのを、信者の大群がかつぎ上げて、
断崖からほうり投げたことであった。
生前、大言壮語し、豚のように肥え太った指導者は、あっというまに落下していった。」

『君は誰の輪廻転生か』３５０頁
「その報いとして、かれらはいま、痛烈なしっぺ返しをうけている。
斉の広場で、茫然自失、進退きわまった滑稽きわまる悲惨な彼らの姿を見よ。
だが−。
さらになお悲惨なのは、偽作経典を信じ、偶像の仏を礼拝し、その結果、
地獄に堕ちてゆく幾千とも知れぬ亡者たちである。悔いても悔いきれぬ、
永遠につづくかれらの号泣・悲泣の声を聞け。」

『変身の原理』５５２頁、２００２年
「Ａが、名の通った大作家であったら、わたくしも、なんらか、身にこたえていたであろうが、
Ａは三流作家であったから、わたくしは気にもとめなかった。
「ふん、おれがバナナのたたき売りなら、おまえはチンドン屋じゃねえか」
とわたくしは、鼻の先で笑っていた。」

『変身の原理』５５４頁
「わたくしは、それを見て、抱腹絶倒した。
「なんだ。バナナのたたき売りは手前のほうじゃないか」
わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。」

389 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 21:49:37.22 ID:JAUeHC9n

ホントに哀れですよ口を効いた事も無い人に対して怨念を１０年以上も抱くってのはね。
さっぱり綺麗に忘れて自分の人生を構築されるのが「男らしい」のだろう
とわたくしは思いますね。
その決意と変化を示すことが大事なんじゃないですか。
桐山は９０歳を超えていますから若い君は将来がありますね。
自らなりの宗教を確立して悟りを得て世間を利益されては如何と
存じますよ、はっはっはっはっはっはっは。←息切れではありません。
とにかく日本と世界を良くするために知恵を出し合って行きたいものです。

390 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:49:45.56 ID:/mI9qFYX

>>388

信者さんたちはこういう桐山さんの文章を読んで、激しい憎しみを感じませんか。
前者二つは桐山さんの霊視ではなく空想です。
頭の中で憎たらしい連中を地獄にたたき落として楽しんでいる。
自分を批判した作家をクソミソに罵ることで恨みを晴らしたつもりでいる。
空想の世界で勝利しているだけです。
桐山さんのこういう文章を読んでいて情けないのが、
恨みを現実世界で良い意味でリベンジしているのではない点です。
良い意味でのリベンジとは、桐山さんが売りにした内容を実現することです。
超能力開発、因縁切り、地球救済、仏陀の智慧と強靱な体力を持つ新しい
人類の創世など、彼の売り物を実現することです。
桐山さんのこれらの宣伝文句がバナナのたたき売り、つまりインチキだと
批判されたのだから、最高の恨み返し、リベンジこそは実現してみせることです。
信者さんたちもそう思いませんか。
だが、現実には何もない。
何一つ実現できてない。
そして、実現で復讐するのではなく、悔し紛れの妄想や空想や
罵声で復讐して、自分が勝利したつもりになっている。
なんという子供っぽい。

391 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 21:55:09.30 ID:V5b2mPbC

「生前、大言壮語し、豚のように肥え太った指導者は、あっというまに落下していった。」

信者さんたちは桐山さんのこれらの文章から恨みから来る復讐だけでなく、
激しい嫉妬を感じませんか。
たとえば「豚のように肥え太った指導者」とは、ある宗教団体の名誉会長を連想させる。
桐山さんが、「内々の会合だから」と称して、信者の前で彼の名前を出して
歯ぎしりするように非難するのを私は聞いたことがある。
当時私は信者だったが、あれは男の嫉妬だという印象でした。
名誉会長の権力、財力がうらやましくてしかたないから、「自分にあれだけあったなら」
という言い方をしていた。
権力も財力も世俗的な力であって、仏教の解脱の道を歩む者が目指すものでは
ないばかりか、むしろ捨てるべき内容です。
だが、桐山さんは歯ぎしりするように名誉会長をなじっていた。
私は、桐山ゲイカが男にしては嫉妬深い人なのだと信者時代から
気がついていたが、見なかったことにしていた。

392 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 22:02:02.58 ID:V5b2mPbC

「Ａが、名の通った大作家であったら、わたくしも、なんらか、身にこたえていたであろうが、
Ａは三流作家であったから、わたくしは気にもとめなかった。」

これも同様です。
Ａさんは直木賞作家です。
直木賞作家を三流作家と言ってしまったら、賞の取れない大多数の作家は四流ですか。
しかも、その四流の中に桐山さんもしっかりと入る。
桐山さんは自称芥川賞候補作家です。
だが、その候補になるほどの小説を誰が読んだのだ。
誰も見ていない。
桐山さんの文学仲間だった俳優の金子信夫氏が、桐山さんの小説なんて
見たことがないと生前証言していた。

桐山さんはいくつか小説を発表している。
私は小説には詳しくないが、いずれの作品もとても誉められた内容ではない。
もちろん、これらの作品が芥川賞や直木賞の候補になったこともありません。
ものすごい知能を持っていると自称するなら、作品を書いて、
これらの賞くらい取ってみせれば良い。
だが、桐山さんの小説は世間の小説から見て、特別優れたものではない。

393 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:06:59.82 ID:23ZFii7B

深山機、今夜も発進！ｗｗｗ　ところで、アナタは男ですか？女ですか？

ｗ

394 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 22:10:20.88 ID:/mI9qFYX

「Ａが、名の通った大作家であったら、わたくしも、なんらか、身にこたえていたであろうが、
Ａは三流作家であったから、わたくしは気にもとめなかった。」

桐山さんは芥川賞も直木賞も取れないばかりか、
小説家としてはまったく世間からは相手にもされていない。
平河から出しているにすぎないのだから、ある意味で自費出版です。
一方、彼を批判した作家Ａは、直木賞を取ってしまった。
芥川賞を取れる作家だと信じ込んでいる桐山さんにしてみれば、
自分を評価せず、Ａさんを評価した世間への怒り、憎しみ、
そしてＡさんへの嫉妬が吹き出した。
それが上記の文章です。

Ａさんがアゴン宗を批判してから、25年もたってから、桐山さんは上記を書いた。
25年ですよ、信者さんたちは驚きませんか。
嫌な思いをしても、25年もたったら、気持ちが落ち着き、怒りや憎しみを
持続しろと言われても普通の人にはなかなかできない。
ところが、桐山さんは違っている。
直木賞作家を「三流作家」「チンドン屋」と罵り、「チンドン屋じゃねえか」
などと下品な言葉を使いながら、「鼻の先で笑って」「抱腹絶倒」
「笑って、スッキリした気分」になったという。
恨み、憎しみ、嫉妬を堂々と垂れ流しにしている。
煩悩を丸出しにしているこの人物が、煩悩を解脱した有余依涅槃の聖者だという。
批判側の恨みを指摘する前に、解脱者を自称する桐山さんの
恨みや憎しみの強さ、執念深さを良く見なさい。

395 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 22:19:10.00 ID:V5b2mPbC

>>389 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 21:49:37.22 ID:JAUeHC9n
>さっぱり綺麗に忘れて自分の人生を構築されるのが「男らしい」のだろう

これまで宝生さんの間違いや無礼を指摘しても、ただの一度もあなたは認めたことがない。
予言は外れまくっても、口を拭って素知らぬ顔をして、まだ出した。
こういう男らしくない宝生さんが男らしさを他人に指摘している。
桐山さんが、大乗経典を偽経典と批判しながら、
自ら阿含経を捏造したのと似ていますね。
自分に一番当てはまる批判を他人にする。
さすがは桐山さんの弟子だけあって面の皮が厚く、恥知らずです。

「さっぱり綺麗に忘れて」というなら、宝生さんが「さっぱり綺麗に忘れて」
ここを去ったらどうですか。
他人にああせいこうせいではなく、あなたが模範を示しなさい。
桐山ゲイカも「寝ていて、他人に命令するな」とおっしゃっていましたよ。

396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/08(日) 22:25:20.80 ID:V5b2mPbC

>>389 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 21:49:37.22 ID:JAUeHC9n
>自らなりの宗教を確立して悟りを得て世間を利益されては如何と

宝生さんは他人の文章を読まないし、理解もせず、記憶もしないのですね。
よくそれであざ笑いながら、お説教が垂れられるものだ。
私は宗教家ではないし、どこの信者でもないから、宗教など確立するつもりはない。
私が確立などしなくても、2500年前の釈尊が確立してくれている。
それをただ学べば良いだけです、とあなたには何度も何度も説明した。

桐山さんも私と同じ主張をした。
大乗仏教の偽仏教ではなく、阿含経の釈尊の教法を学ぶのだと宣伝した。
信者は騙されて、アゴン宗がシャカ仏教に最も近いと信じている。
だが、現実にはアゴン宗はシャカ仏教どころか、仏教でさえもない。
だから、私は信者さんたちに事実を伝えている。
私は釈尊の教法をそのまま伝えているから、すでに「世間を利益」している。
宝生さんと違い、本当の仏教とは何か、釈尊が何を説かれたのかを
知りたがっている信者はいる。
あなたにはそういうのを求める人たちの気持ちがわからない。
右目に欲望と左目に自惚れというウロコがべったりと張り付いているからです。
桐山さんと同じで身の程知らずだから、「日本と世界を良くするため」
などと話だけはデカイ。

397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:25:28.48 ID:JAUeHC9n

わたくしの小さな指摘に飛び上がって怒るこれこそ怨念ですねぇ。
霊の存在を公表すると目の色を変えてそんな事が在る物か証拠を出せ！
その証拠なら今まで山と言えるほど世間に公表がありました。
さて最近の新聞記者のダラシナサの根本は自らが現地取材せずに記事を書く亦
専ら記者クラブで原稿を作って稼ぐためだと聞き及びます。
深山さんは１０数年も桐山師の事情をアアデモ無い向でも無いと書き連ねて
来たと告白されていました。
言われるように本当にアゴンの会員だったのか？氏の実状は依然不明です。
貴方の口先で人が動くものでしょうか？そのままずっとやっとれ。
お前はそんなものさ〜了。深山君はその程度の目方ではないでしょうか。

398 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 23:53:39.43 ID:um0WnIou

>>397
悪を憎んで何が悪いの？
私は、桐山靖雄と阿含宗に怒りを覚える。

399 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 00:25:31.66 ID:y1+0As+K

>>398
貴方様は悪を憎んでいらっしゃるらしいですね。
書き様が素っ気無いのでどの辺りが効くツボなのか良くわかりませんが、
もしかして御自分には正義があるのだ！と思っていらっしゃいませんか？
正義を振りかざして他者を糾弾する権利があると言うなら是非なくお止めなさい。
戦争の起源は全て己には正義を行使する権利があると言い募ったお陰です。
他人に正義実行を求めて言う人が現れると即、闘争開始です。
　某有名宗教教団の大集会の模様を報道媒体の掲載写真で見た記憶があります。
その会場写真の一葉は教団のスローガンを撮影してありました。
その文言「◎◎◎◎は正義を行う団体です」オット！此れには本当に驚きました。
此の考えに逆らう人や団体は彼等の佛敵と認定され、抹殺消滅させられる恐れが生じます。
さてさて「怨親平等とは佛徳をもって他者を化導すべき心得」を言います。
自分の思想と相違するからと言って只憎むのはいささか狭い了見じゃありませんか？
他にも沢山の世間には面白い宗教団体がありますから比較検討されるのも一興です。

400 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 07:50:38.32 ID:ofmd8+/9

　
深山様邸　　　http://www.soleil-i.co.jp/example/35.html

401 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 10:49:56.33 ID:AGq9Timt

>>399
悪党は他にもある、てなことをいって阿含宗はスルーかよ？
結局身内贔屓して阿含宗の悪質さは無問題で済ませる。
たいした脳みその持ち主だよ、あんたは。

402 ：Rashin：2014/06/09(月) 11:55:54.01 ID:jmapr5gz

>>397,>>399

アゴン宗の霊的存在の証明など今まで
見たことも聞いたこともないですが、
批判側は、霊的な存在を真っ向否定していない。
分かりません。
またここは個人的宗教観や政治的思想の議論の場ではなく、
個人的正義感などを話したければ、他をあたったらどうか。

403 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:04:19.70 ID:EID0Ul+3

>>397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:25:28.48 ID:JAUeHC9n
>わたくしの小さな指摘に飛び上がって怒るこれこそ怨念ですねぇ。

宝生さんも桐山さんと同じで、大物ぶるのが大好きですね。
私があなたの書いていることに飛び上って怒った？
ドツキ漫才で、相方をハリセンで叩くのは、飛び上って怒っているからですか。
私はあなたがせっかく批判ネタを振ってくれたから、
ゴミを無駄にしてはならないと資源として活用しただけです。
私の関心は宝生さんではなく、沈黙して読んでいる信者さんたちです。
もう何度も説明したことだが、あなたと私は舞台の上でドツキ漫才をしている。
それは宝生さんのためではなく、観客のためです。
信者の中には、宝生さんと違い、良識や知性を保っている人たちがいる。
その人たちに、あなたとのドツキ漫才を通じて、桐山アゴン宗の嘘を
示せば、目が覚める人たちが出てくるのです。
自分の役割と立場を良く自覚してください。

404 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:09:46.59 ID:EID0Ul+3

>>397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:25:28.48 ID:JAUeHC9n
>霊の存在を公表すると目の色を変えてそんな事が在る物か証拠を出せ！

誰がそんな事書きましたか？
相変わらず、批判側の書いてもいないことを勝手に捏造している。
と言うよりも、私が書いた霊魂についての話をあなたはまったく理解していないのです。

宝生さんには無理として、読んでいる他の信者さんたちにも助言するが、
批判側の主張を受け入れなくても、せめて内容を理解してほしい。
理解することと、受け入れることとは違います。
私はアゴン宗の教義を良く理解しているが、まったく受け入れていない。
なぜなら、全部嘘だからです。
同様に、信者さんたちも批判側の指摘や説明を受け入れなくてもよいから、
何を主張しているのかを知性で理解してほしい。
信者さんたちの中には、「くだらない」と称して、最初から
批判を拒絶して、読もうともしない人がいるのは知っています。
だが、桐山さんはこういう姿勢は間違いだと指摘している。
桐山さんは、宗教は証明しろと言わないが、合理的な説明は求められるとしている。
桐山さんは、創価みたいに聖教新聞さえ読めば、後は読むなというような
態度は間違いだと述べていた。
私はこの考えに今でも賛成です。
信者さんたちは桐山さんのこの指示に従い、批判をまず読んで、
賛成しなくても良いから、理解だけはしてください。
宝生さんみたいに理解さえもできないのでは手が付けられない。

405 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:15:29.63 ID:IdVkJUgq

>>397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:25:28.48 ID:JAUeHC9n
>霊の存在を公表すると目の色を変えてそんな事が在る物か証拠を出せ！

私は、桐山さんのような霊魂輪廻説は仏教の説ではないと指摘した。
桐山説では、人間には魂魄という霊魂があるとしている。
だが、仏教にはそんな説はありません。
釈尊は、人間とは五蘊という五つの要素から成り立っているとした。
釈尊の説いた五蘊説は全然難しくない。
五つの要素とは、霊魂など見えない物ではなく、我々が認識できるものばかりです。
この五つの中には霊魂なんてありません。
桐山霊魂説では輪廻する時の主体は魂魄の魄であるとしている。
これは仏教の無我説に違反しており、常見という外道の説です。
桐山霊魂説は仏教ではありません。
五蘊は仏教の基本中の基本です。
桐山さんは五蘊を引用しながら、こんなこともわからないのです。
信者さんたちはもう少し仏教を理解すれば、桐山さんがいかに無知な人か、
いかに理解力に乏しい人かわかります。

ところが、こういう説明をいくらしても、宝生さんは
霊魂というと幽霊の事しか思付かない・・・。

406 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:21:29.70 ID:IdVkJUgq

>>397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:25:28.48 ID:JAUeHC9n
>言われるように本当にアゴンの会員だったのか？氏の実状は依然不明です。
>貴方の口先で人が動くものでしょうか？そのままずっとやっとれ。

宝生さんに何を言っても無駄でしょう。
さすがに私が元信者ではないと主張するおかしい人は宝生さん一人で、
私の書き込みを読めば読むほど、元信者であるとわかるはずです。
だが、宝生さんにはどんな具体的な内容を示しても無駄です。
理由は、この人自身がボン行に相当する活動をしたことがないからです。
だから、そういう現場の話を私が出しても、何のことかわからない。

「貴方の口先で人が動くものでしょうか？」という質問に本当にあきれる。
今回>>380さんが具体的に出てきているのに、
いったい宝生さんはどこの何を読んでいるのだ？
この14年間に、このスレを読んでアゴン宗を辞めたという人は何人も出ている。
あなたには目の前にある現実が何も見えないのですね。
ただし、私の口先で動いたのではなく、客観的な事実を見て動いたのです。
宝生さんは自分の知性や良識の程度が世間のすべてだと思っている。
だが、信者の中には桐山さんの山のような嘘を示されれば、宝生さんと違い、
嫌悪する人もいるのです。
私はそういう信者さんたちに、宝生さんとドツキ漫才を通して語りかけている。

407 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:26:48.64 ID:IdVkJUgq

>>397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 22:25:28.48 ID:JAUeHC9n
>貴方の口先で人が動くものでしょうか？そのままずっとやっとれ。

桐山さんは口先で人を動かしているのですよ。
桐山さんは本を書いて信者を集めた。
法話で信者たちに嘘を教え込んで、金と人を集めさせた。
口先で柴燈護摩などのイベントを開かせた。
桐山さんに口先以外に何かありますか。
超能力開発を口先で唱えたが、超能力開発に
成功した人は四十年近くたって未だにただの一人もいない。
まさに口先だけです。
因縁解脱を唱えたが、教祖も教祖夫人も因縁丸出しで、
因縁切りに成功したと公式に発表された信者は一人もいない。
まさに口先だけです。
世界平和実現を唱えたが、未だにただ焚火を繰り返しているだけです。
しかも、世界平和を唱えながら、子供が騒ぐと
「私が親ならば子供の横面をはり倒しますよ」(産経新聞、２００７年８月１５日)
と暴力を唱える。
まさに口先だけの世界平和です。
これだけ口先だけなのに、あなたを含めた信者はお金を出し、労力を提供して、
動いている。
桐山さんは口先以外何もなく、その口先内容も嘘だらけなのに信者たちを動かしている。
宗教詐欺師としてはすごい才能です。

408 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:33:44.04 ID:2o8mm6bu

>>399 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 00:25:31.66 ID:y1+0As+K
>正義を振りかざして他者を糾弾する権利があると言うなら是非なくお止めなさい。

横レス失礼。
それは桐山ゲイカに言ったらどうか。
憎しみの件といい、あなたの指摘は全部桐山さんに当てはまる。
桐山さんは阿含経こそか釈迦直説であり、偽経典を護持する伝統仏教を批判した。
この批判自体は正しい。
大乗経典を後生大事にしている伝統仏教は間違っている。
桐山さんの指摘は宗教的な「正義」です。
だが、宝生さんは桐山さんのこの姿勢に「お止めなさい」と言いたいらしい。
あなたが桐山さんに正義を止めろと言う分には自由です。

正義を振りかざすのを「お止めなさい」とは、いかにも嘘に鈍感な宝生さんらしい。
だが、幸い、あなたのその感覚は少数で、世間では正義は大いに
振りかざすべきとされている。
あなたのその理屈で言うと、創価を批判するのは「お止めなさい」らしい。
あなたは創価が大嫌いらしいが、大作さんを批判している人たちにも、
「お止めなさい」と言うのですか。

409 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:40:45.42 ID:hy5KF5D6

>>399 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 00:25:31.66 ID:y1+0As+K
>正義を振りかざして他者を糾弾する権利があると言うなら是非なくお止めなさい。

カルト宗教であるアゴン宗を批判するのは社会正義です。
信者さんたちはアゴン宗をカルト宗教だと思っていない。
だが、地球壊滅を説き、死にたくなければ教祖に頼れと霊的に脅かすのは
カルト宗教です。
霊障のホトケが悪影響を与えているとして、護摩木を売ることは、霊感商法です。
霊感商法をするカルト宗教であるアゴン宗は批判されて当然です。

信者さんたちはもう少し自分たちのしていることを自覚したほうが良い。
地球壊滅を長年にわたり説きましたよね？
霊障のホトケを解脱させると称して、霊障解脱の護摩木を書かせましたよね？
あなたがどんなに善意で為したことであっても、
それらはカルト宗教の霊的強迫であり、霊感商法です。
それをしてしまった私からの信者さんたちへの助言は、
気がついたら一刻も早く悪事を止めることです。
「気がついたら、悪事を止める」とは、三十七道品の四正断、つまり仏道です。

410 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 12:47:05.34 ID:2o8mm6bu

>>399 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 00:25:31.66 ID:y1+0As+K
>正義を振りかざして他者を糾弾する権利があると言うなら是非なくお止めなさい。

アゴン宗は大きな宗教犯罪をしている。
それは釈迦仏教を歪めて世間に伝えている事です。
因縁解脱や霊障解脱、死者成仏など、釈尊が説いてもいないことを
阿含経にあるかのように嘘をつき、これこそが釈尊が説いた仏教である
かのように見せかけて、多くの人を騙している。
ある意味で伝統仏教よりもはるかに悪質です。
伝統仏教が大乗仏教にすぎず、大乗仏教は釈迦仏教とは違うことは
今では学校でも教えている。
だから、釈迦仏教から見たら日本仏教が正統派ではないことを
知っている人たちはいます。
ところが、アゴン宗は本物である阿含経を護持すると称して、
護摩を焚き、占いをして、死者を成仏させると宣伝する。
阿含経を振りかざしながら、釈尊が阿含経で禁止し、否定したことを
まるで認めているかのように人々に錯覚させている罪は極めて重い。
信者さんたちは、自分が「反仏教、反釈尊」的な行為の手伝いを
していることを自覚することです。

411 ：Rashin：2014/06/09(月) 15:23:40.55 ID:jmapr5gz

>>397:霊の存在を公表すると目の色を変えてそんな事が在る物か証拠を出せ！

>>402で「批判側は、霊的な存在を真っ向否定していない」と
述べたのは、大目連が路中にて肉段の塊となって苦しむ衆生を
見て、釈尊もこれを認めたことが根拠にあるからです。
好戦経、堕胎経などやト占師経にある通りです。
アゴン宗でいえば霊的存在なのでしょう？それも悪霊だとか、
霊障と考えているのでしょうが、それは経典知らずというものだ。

「此の衆生は過去世の時、此の王舎城に於てト占師と爲り。
　多人を誤惑し以て財物を求めたり。斯の罪に縁るが故に、已に
　地獄の中にて無量の苦を受く。地獄の余罪にて今此の身を得るも
　続いて斯の苦を受くるなり。」(国訳一切経阿含部２ 440頁)
と、このように霊障などの脅迫ではなく、占いなどで人々を誤って
惑わし財物を収奪したので地獄で苦しみその余罪をまだ受けていると
説いているのです。
なんとも桐山さんの所業を真っ向否定していると気づくべきです。

412 ：Rashin：2014/06/09(月) 15:30:06.44 ID:jmapr5gz

>>397:霊の存在を公表すると目の色を変えてそんな事が在る物か証拠を出せ！

批判側は、大目連のように見ることはできないから分からない。
しかし少なくともアゴン宗の教義のような霊障や霊魂とは違う。
死後のオバケのことなどは、何一つ説いていません。
身命経のヴァッチャは、「五陰とこの身は同じか別か」との魂の有無を
問い、釈尊は答えて無記としている、つまり議論しない姿勢です。
桐山さんと違い、目に見えない霊魂の世界を議論しないのです。

>>399:戦争の起源は全て己には正義を行使する権利があると言い募ったお陰です。

国益の争奪が最終的に戦争を起こす、突きつめれば煩悩が争いを引き起こす。
だから釈尊は、すべて他者を害する元となる煩悩を無くせ、と説いた。
同様に前述したとおりト占師経を見れば、宗教的詐欺を戒めている。
人々を欺き自己の利益を図るなら地獄に堕すだけでなく余罪も受けると、
読みとれませんか？
このように釈尊は明白に「多人」とし、＝社会的な罪悪を糾弾している。
あなたには釈尊のことばが、社会的詐欺を奨励していると聞こえるのですか？

413 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 17:34:23.23 ID:iBG6hM68

全開だなおい。ｗ

414 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:12:26.71 ID:y1+0As+K

小生いささかなれど広大霊感的能力がある。
その視点でもって阿含経でその辺を記述せる文面を見るに。
末弟の佛弟子達に霊的な資質と活用力が殆ど無しと観るのである。
自分が活用出来ない内容を記述する価値非ずと斬り捨てたと観るのである。
阿含経が真実なのかどうか？と疑いを持つ人も多いだろうが仏教の最も古層に
なる歴史的経典群には違いない。
但し文章化する作業において、選んで抜いて捨てた文章では霊の存在に関する箇所が
特に著しいと小生は確信している。
もう特大の件が一つあるのだが此れは諸君が修行して見つけたまえ。

415 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:38:11.10 ID:Y5gyr1nR

羊羹ジジイ構ってもらえて大喜びwww

416 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 20:55:49.83 ID:vzIlRQAA

>>414
貴方の霊能力なんて誰も信用してませんよｗ
ネットでエラソーに書いてないで、宗務局に宣言してみてはいかがですか？

417 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 22:06:17.11 ID:qcSNbZNk

わたしも批判側だが最初はだまされて憎いという感情もあったが
深山さんの話や阿含宗以外の学者さんの出している仏教入門書とか読んで
あまりにも酷い馬鹿宗教だった阿含宗と桐山さんに気づいて
今や大笑いの日々ですなｗ、桐山さんのだらしなさ肝っ玉の小ささ嘘ばかり
つく性格に「なんだ、○○屋じゃねえか」とバカにしておりますわｗ

418 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 22:22:07.09 ID:iJXWuvk+

>>414 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:12:26.71 ID:y1+0As+K
>小生いささかなれど広大霊感的能力がある。

困った人ですね・・・あなたの零能力なんて誰も興味がない。
桐山さんの霊能力は議論の対象だが、あなたの零能力もあなたの阿含経解釈も
ここではまったく対象外ですから、出さないでください。
私は霊能力は否定しない。
今まであなたの予言が当たっているのなら、読者も認めるでしょう。
だが、ただの一つも当たったことがない。
桐山さんが指導を変える、大作さんが死んだ、など
予知も予測も、桐山さんと同じで、全部ことごとく外れている。
あなたは記憶にないから恥ずかしくないのだろうが、読んでいる私は恥ずかしい。
宝生さんは年を取って脳が老化して、知性や羞恥心が流れ落ちてしまい、
「自分が・・」「おれが・・」と自己顕示欲以外は何も残っていないのですね。

419 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 22:30:49.56 ID:hy5KF5D6

>>414 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:12:26.71 ID:y1+0As+K
>末弟の佛弟子達に霊的な資質と活用力が殆ど無しと観るのである。
>自分が活用出来ない内容を記述する価値非ずと斬り捨てたと観るのである。

普通、自分の解釈と阿含経の内容と違っていたら、自分の解釈に間違いがあると考える。
だが、宝生さんは阿含経が間違っていると考える。
たぶん、これが宝生さんの知性の限界なのでしょう。
宝生さんは学校時代、先生から答案に×を付けられても、「霊感によれば、
将来、オレのほうが正しいと証明されるだろう」と思っていましたね。
桐山さんと同じで、頭が悪くて理解できないと、自己流の妄想解釈を加え、
こんな解釈ができるオレ様は天才だと自惚れ、よそが間違っていると始まる。

釈尊が五蘊を説いたといわれても、あなたは何のことかわからないのでしょう？
無我なんて言われても、ナンノコッチャですよね。
桐山さんみたいに、フジョー、クー、ムジョー、ムガーと
頭の中で迷走することだと思っている。
他人のわかりやすい説明を丁寧に読んで理解しようともせず、
霊能力と称してただ我流の妄想解釈を上塗りする。

420 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 22:37:05.97 ID:zDbRiht2

>>414 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:12:26.71 ID:y1+0As+K
>小生いささかなれど広大霊感的能力がある。

他の信者さんたちにこの宝生さんの様子を参考にしてほしい。
なぜなら、これが桐山さんの姿でもあるからです。
信者さんたちは桐山さんが阿含経など経典群を高度な知性で理解しただけでなく、
体得し、しかも、広大な霊能力による裏打ちがあるのだと信じている。
ありとあらゆる面で桐山ゲイカこそが完璧だと信じている。
だが、その桐山さんが仏教の基本的な内容さえも理解できずに、
文字面からの勝手な連想であれこれ我流の解釈をしている事実をどう見るのですか。

桐山さんは解脱の意味さえも間違えているのですよ。
解脱は仏教の目的でありすべてです。
これを間違えてしまったら、もはや仏教でさえもない。
解脱の定義や意味など辞典に書いてあり、子供でも理解できる。
それをブッダの智慧という高度の知性をもち、阿含経から成仏ホウを体得し、
広大な霊能力を持っている人が、どうして間違えたのだ？
間違えてもかまわない内容ではありませんよ。
いくら何でもおかしいとは思いませんか。

421 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 22:58:00.26 ID:zDbRiht2

>>414 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:12:26.71 ID:y1+0As+K
>小生いささかなれど広大霊感的能力がある。

無我や五蘊は難しい内容ではありません。
人間とは部品によって組み立てられたロボットのようなもので、
そこには霊魂のような中心となる物、核は存在しないというのです。
鉄腕アトムは人格的なロボットだが、彼の中に霊魂があるとは思わないのでしょう。
人間もあれと同じだと釈尊はおっしゃっている。
アトムが金属、電気、プログラムなどの要素によって組み立てられ、
要素の集合体が自分という意識を持っているように、
人間も五つの要素を組み立てたにすぎない。
人間のどこにも常住不変の霊魂のような物はない、というのが無我です。
桐山さんみたいに、死んでも魂魄の魄が死後の存在となると主張して
しまったら、常住不変の核が存在することになり、無我とは矛盾する。
仏教を普通に学んだ坊さんたちはそれを知っているから、
霊魂があるなどと口が裂けても言えないのです。
桐山さんは何も知らないし、無我も理解していないから、
魂魄説など無我と矛盾する勝手な空想を言っていられる。

422 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/09(月) 23:06:05.37 ID:iJXWuvk+

>>414 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 18:12:26.71 ID:y1+0As+K
>小生いささかなれど広大霊感的能力がある。

信者さんたちは桐山さんが霊能力によって魂魄を霊視したから、
正しいのだと言うでしょう。
そういう主張をすることは一向にかまわない。
だが、それは仏教ではないという点を理解するべきです。
桐山さんが霊視しようが、空想で作り上げようが、なんでも良いが、
釈尊の説いた無我と矛盾するような内容は仏教ではない、ということはわかりますよね？
桐山さんが魂魄説が正しいと主張するのはかまわないし、
信者さんたちが信じるのもかまわない。
だが、それは仏教ではありません。
また、これを釈尊が説いたかのように主張するなら、嘘であり、
人々を騙しているのだから、宗教的な犯罪です。
繰り返すが、仏教には魂魄や霊魂などありません。
それらは外道の説です。

423 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 23:37:50.17 ID:lxdBcd97

>>414
広大霊感的能力なるものを持つと、現実がみえなくなるのですか？
簡単な善悪の判断もできなくなるようだし、困ったものですね。

424 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 23:45:23.97 ID:y1+0As+K

４２３氏へ此れって便利な能力なんですがねえ
君らも努力してみよだわなあ。
但し書きが付きます。
お許しがでなきゃ一生掛けてやっても無駄なんです。

425 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 00:21:59.46 ID:Pt53xIGl

>>423
あなたいいかげん阿含宗やめたほうがいいよ。
馬鹿みたいだからホント。

426 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 06:10:29.53 ID:aGoZv+Zw

阿含宗の中でも微妙にハブられてるとおもわれ。
深山さんはダシにして第三者に批判を発信してるわけだが、本人は構ってもらえて大喜びwww

427 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 06:11:40.73 ID:aGoZv+Zw

やばっ、オイラのIDもう少しで阿含・・・

428 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 07:50:19.58 ID:JIdXb5Vb

　
タンブラー深山　　http://www.osakasuzuki.co.jp/yousyuki/mi.html

429 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:17:25.37 ID:9QuBkTUg

胡散臭い なかい

430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ

>>422,人は死して後に何処でどうなるか？自分の存在とは何であるか？
　　その意味とかその様な「高級な悩みを持つ」とでも表現すべき人は必ず
　　何時の時代にでも存在します。俺は食えりゃ好いという人も同様多数居ます。
　深山センセーにお伺いしますが、貴方は自分が自分であると理解できたのは幼少時
　何歳の何時ごろでしたか？ぼやあっと泣いている自分を発見したのじゃありませんか？
　通常、物心が付き話し始めて泣いたり笑ったり仕事したり色事やってみたり痛くなったり
　死ぬ気もその欲求もないのに命絶えてとうとう死にます。
　何故己が望まないのにこうなのか？此の疑問に答えるべきが宗教です。
　人は霊的な状態が本態であり肉体は乗り物なのでしょうか？
　霊的な疑問を持つのは不可と言い放って経文から情報を削り去った上座部比丘の
　罪は深いものであります。
　高野大師将来の密教の経典、諸作法では其れの疑問に対して相当誠実に対応しています。
　貴方は先ず最初に絵木で製作した仏像に入魂する作法を閲するべきでしょう。
　これは言うならば人間の手で製作した仏の姿に霊魂を留める作法也です。
　次に見るべきは、亡者に引導を渡す作法です。
　前者のそれと大きな違いが無い点が興味深い山です。
　
　
　　　

431 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 21:41:30.29 ID:JJWO0dTx

>>424 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 23:45:23.97 ID:y1+0As+K
>４２３氏へ此れって便利な能力なんですがねえ

だから、423さんは、宝生さんが霊能力によって「現実がみえなくなる」
「簡単な善悪の判断もできなくなる」ようだから、便利だと指摘しているのです。
宝生さんは観音サマの守護霊が憑いており、その御霊示をいただいた。
その結果、現実世界ではすべて予知を外して恥をかいた。
だが、あなたは広大霊感的能力を持っているから、恥をかいても、
自分のミスも恥も瞬時に忘れてしまった。
たしかに「此れって便利な能力なんですがねえ」

前から、あなたの能力も誉めてあげている。
アゴン宗の先達になるには必要な条件がある。
無知、恥知らず、自惚れの三点セットです。
もちろん、先達の中の大先達様は桐山ゲイカその人です。
仏教の解脱の意味も理解していないほどの無知。
地球壊滅の予言を外しても恥とも思わずにまた出す。
因縁切りの総大将でありながら、因縁垂れ流しをしても恥とも思わず、
他人に脳梗塞にならないためのサプリの講義を平然とやってのけ、
元愛人から週刊誌でパンツを下ろされても恥じることもない。
簡単な仏教の教義も理解できないのに仏陀の智慧を持っているとか、
煩悩を丸出しにしながら解脱したなどと自惚れだけは世界一です。
宝生さんは、この無知、無恥、慢心の三拍子を額縁に入れて飾ったような
桐山さんから良く学び、体得した立派な弟子です。

432 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 21:55:50.38 ID:Moe9L7bb

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　何故己が望まないのにこうなのか？此の疑問に答えるべきが宗教です。

いっぱしの哲学者でもなったつもりで、あなたは書いているのでしょうね。
「ドヤ、オレ様はこんなに深く物事を考えているのだぞ」と言いたいのでしょう。
だが、あなたのこの主張自体がとても稚拙です。
ろくに哲学の解説本を読んだこともないのがわかる。

宝生さんの疑問に答えるのが宗教だと決めつけるのもあなたの自由だが、
釈尊はそんな抽象的な内容をテーマにしていない。
頭の悪い人に限って抽象論が好きだが、釈尊は非常に聡明な方だったから、
霊魂だの霊障だのと確認できないことではなく、事実や現実を考察をしています。
あなたの主張は八百屋に行って「どうしてここでは自転車を売っていないのだ。
店の者が自転車を隠したに違いない」と言うのと同じくらい愚かな指摘です。
八百屋には自転車は最初から売っていない。
桐山さんや宝生さんの要求も質問も、無い物ねだりです。
仏教には因縁切りやカルマを断ち切るなんてない。
無いのにあるはずだとか、答えるべきだと主張して何の役に立つのだ？

433 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 22:02:11.18 ID:OuVmQPjL

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　何故己が望まないのにこうなのか？此の疑問に答えるべきが宗教です。

釈尊は、あなたのように確認出来ない過去や見えない世界に抽象的な疑問を持つのではなく、
今目の前にあるこの世界が苦であることを自覚するように促した。
あなたは気が付いていないようだが、これ自体、釈尊の大発見なのですよ。
その証拠に、どこかのオカルト教祖は、条件次第で苦は楽になるなど
のぼせたことをほざいている。
オカルト教祖の言う楽も、実は苦の素だという釈尊の説明が理解できないのです。
釈尊は苦の原因は煩悩であると説いた。
どこかのオカルト教祖みたいに、苦の原因は悪因縁であり、
これを変えれば苦は楽になるなんて説いていない。
釈尊は苦の原因の煩悩を取り除けば、新たに苦は生じることなく、
輪廻からも解脱すると説いた。
どこかのオカルト教祖みたいに、カルマを断ち切れば解脱だなんて説いていない。
釈尊は八正道によって煩悩から解放され、苦の世界から解脱できると説いた。
これが釈尊の説いた仏教の全てであって、あなたの哲学者気取りの抽象論は取り扱いません。

434 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 22:08:03.39 ID:Ap7nHMh5

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　霊的な疑問を持つのは不可と言い放って経文から情報を削り去った上座部比丘の
>　罪は深いものであります。

何度も言ってもあなたはこの愚説を唱え続けているようだが、
釈尊は霊的な部分など説いたことはなく、その後の比丘たちが
釈尊の教法を削り取ったという話もありません。
八百屋には最初から自転車は売っていないのです。
上記は100%あなたの空想です。
阿含経の学問的検証から、後世、付け加えられた部分は数多く
見つかっているが、明らかに欠落している内容などありません。
阿含経はあれはあれで完結しているのです。
桐山さんの言うような秘伝や口伝もありません。
釈迦仏教は最初から完成しており、完全です。
後世の宗教詐欺師ごときに完全にしてもらう必要はない。

漢訳四阿含は異なる部派仏教から集められたものだから、
一部の部派仏教が改ざんしても、他の部派の経典に内容が残るはずです。
また、パーリ仏典は上座部由来ですから、ある意味で漢訳とは別系統です。
また、チベット大蔵経もあります。
これらを学者が比較検討しても、あなたの言うような、霊魂についての
記述を削除したなどという痕跡はいっさいありません。
そんなことは当たり前です。

435 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 22:13:59.66 ID:JJWO0dTx

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　霊的な疑問を持つのは不可と言い放って経文から情報を削り去った上座部比丘の
>　罪は深いものであります。

釈尊の教法には霊的な話など必要がない、というよりも、
霊魂など説いたら、釈尊の説いた教法と矛盾が生じる。
あなたが霊魂を説かないのはおかしいというのは、桐山さんと同じで、
無我、無常、という仏教の基本中の基本を理解していないからです。
鉄腕アトムのたとえを読んでも理解できないのでしょう？
ということは、あなたには仏教は理解できない。

人格的ロボット(人工知能)は間もなくできます。
やがて外見も人間と区別が付かないようなロボットが出てきます。
そのロボットに霊魂があるとあなたは信じるらしい。
魂魄があって、ロボットが壊れたら、魄が次のロボットの霊魂になるのか？
ロボット供養をして、成仏法で焚火に祈ると、宝生さんの広大霊感には
ロボットが歓喜しながら成仏する姿が見えるのですね。
オメデタイ人たちだ。

436 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 22:17:24.88 ID:tYa6Y8+M

今夜もハッスル。ｗ

437 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 22:21:20.35 ID:OuVmQPjL

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　貴方は先ず最初に絵木で製作した仏像に入魂する作法を閲するべきでしょう。
>　これは言うならば人間の手で製作した仏の姿に霊魂を留める作法也です。

名指しでこれを書いているから、レスをつけます。
あなたの宗教観を私にお説教してもまったく無駄です。
釈迦仏教を理解したら、仏像に価値を置くと思うか。
どうして宝生さんてそこまで他人の主張を理解できないのだろう。
仏像は、もちろん美術的な価値を私は認めているし、大事にしなければならない。
だが、それは文化や芸術の話であって、仏教という立場から言ったら、
仏像も木切れも同じで、何の価値もない。
釈尊がいつ仏像を作れ、魂を込めろ、拝みと言いましたか？
仏教徒たちは釈尊の教法を理解していたから、四百年ほどは
図像を作ることもしなかった。
阿含経の釈迦仏教を理解し、これを信仰するというなら、仏像は捨てるべきです。
釈迦の成仏ホウによるオミタマを込めたなどといくら屁理屈を並べても、
仏像や仏舎利そのものを崇拝するのはただの偶像崇拝で、原始宗教です。

438 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 22:29:01.40 ID:Ap7nHMh5

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　次に見るべきは、亡者に引導を渡す作法です。

宝生さんを見ていて呆れるのが、死者成仏について引用した内容が
アゴン宗ではなく真言密教の事例を出している点です。
前から、あなたって師に対する礼儀をわきまえない無礼者ですよね。
どうしてアゴン宗の解脱供養を出さないのだ？
あなたのその桐山さんへの裏切り者ぶりを見ると、
ドツキ漫才のハリセンにも力が入ってしまう。
桐山さんは真言宗の死者供養など慰霊であり、成仏ではないと
手厳しく批判しているのですよ。
それなのに、どうして信者である宝生さんがオメオメと
真言宗の亡者引導を私に見ろとまで勧めるのだ？
自分の間抜けさに呆れませんか。
こういう時こそ「ワヒは広大霊感があるからわかるが、桐山ゲイカが
死者に引導を渡すのを深山クンにも見せてあげたいね」と
嘘ハッタリを書くのが私の相方としての役割だろう？
もっと真面目にオカルト信者らしい立ち振る舞いをしなさい。

439 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/10(火) 22:34:23.97 ID:KmEMSOFm

>>430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:19:40.19 ID:ez5bqqVZ
>　高野大師将来の密教の経典、諸作法では其れの疑問に対して相当誠実に対応しています。

宝生さんはアゴン宗や釈迦仏教ではなく、真言宗に行ってはどうですか。
前にもユビキタスさんに勧められましたよね。
あなたの信仰の内容がおおよそアゴン宗でさもえないことは
五年も付き合っているから知っている。
釈尊はあなたの質問には答えていないし、
どうやらアゴン宗には答えがないらしいから、
残りは真言宗しかありません。
誰も止めませんから、真言宗で広大霊感を発揮されてはどうでしょうか。
たぶん、これは批判側だけでなく、アゴン宗の信者さんたちも大賛成して、
盛大な拍手で宝生さんをお見送りしてくれると思います。

440 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/10(火) 23:24:36.57 ID:vRDhNe/+

>>430
> 　霊的な疑問を持つのは不可と言い放って経文から情報を削り去った上座部比丘の
> 　罪は深いものであります。

違いますよ。後世の上座部比丘が経典を編集する際に捏造したのではなく
お釈迦様が自ら霊魂について考えることを否定したのです。
他の信者さんも本当の阿含経典を読んでご覧なさいな。

441 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 02:42:02.63 ID:3uUPN4TS

４４０、騙されているのは君のような純真な後世の信徒である。

442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS

>>439,真言密教の三密を簡略化して鎌倉仏教は成立している。
此れは、ほぼ定説となっている。
だからと言って、真言宗の精密な三密実習で仏教が成るか？実はならないのである。
実質は、バラモン家伝のヨガ的技術に仏教の体裁を着せたものだ。
>>440 肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？
　　　只の宣伝文であろう(仏様はありがたいものだと伝えるのみ）
　　　本当の釈迦の姿勢は伝わっていないのである。
　　　其れを批判する側も、文学作品的経典を依経としている。
　　　詰まり両者とも空理空論中での何も生めない戦いをしている。
　　　然しである批判されている桐山師の握りこぶしの中には隠し玉がある。
　　　彼は黙って遷化される覚悟であろう。

443 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 07:50:36.89 ID:ybVReu3B

　
深山の華義号　　http://www.est.hi-ho.ne.jp/hirokataoka/

444 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/11(水) 07:53:06.85 ID:0EHjMg4D

>>441
>４４０、騙されているのは君のような純真な後世の信徒である。

>>442
>>>440 肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？
>　　　只の宣伝文であろう(仏様はありがたいものだと伝えるのみ）
>　　　本当の釈迦の姿勢は伝わっていないのである。

これは我々批判側に対してでなく、桐山アゴン宗の主張に対する否定であり批判ですね。
桐山さんは真言密教ですら成仏法の型はあれど、成仏力のある成仏法は無い。
これがあるのはアゴン経だけで、文字にされたアゴン経の記述から成仏力ある
成仏法を発見したということで、アゴン宗を立てたのだ。
法華経などが空海の指摘するように薬の効能書きに過ぎず、文学作品だとしたのに対して、
アゴン経こそがクルマの運転技術を記したものであり、エンジンの構造から修理の方法
までも記してあると桐山さんが主張したのは間違いであると言いたいわけね？

445 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/11(水) 08:20:41.54 ID:0EHjMg4D

>>442
>>>440 肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？
>　　　只の宣伝文であろう(仏様はありがたいものだと伝えるのみ）
>　　　本当の釈迦の姿勢は伝わっていないのである。

桐山さんは法華経から密教に転じた。それも様式化された真言密教の限界を乗り越えて
古代ヨーガを修行してチャクラなどを開発し、その成果として念力の護摩まで焚いた。
しかしまだアゴン経の価値には気付かず小乗仏教としていた。
念力の護摩を焚いてすらまだ密教の限界を感じ、もう仏教も捨てようかとダメ元で
読んだアゴン経から成仏法を発見したとある。
アゴン経に説かれないことから成仏法を悟ったのではなく、アゴン経の文字記述の中に
それがあるとしたのです。
あなたはこれらのことは桐山さんの嘘か間違いとするわけですね？

446 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/11(水) 08:39:00.88 ID:0EHjMg4D

>>442
>>>440 肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？
>　　　只の宣伝文であろう(仏様はありがたいものだと伝えるのみ）
>　　　本当の釈迦の姿勢は伝わっていないのである。

その桐山さんが発見した成仏法技術が七科三十七道品とのことです。
これに代わる成仏法は大乗仏教にあるか？との挑戦状に対して私が仮に答えてみたのが
六波羅蜜です。
しかし六波羅蜜は桐山さんによって徳目に過ぎないと否定されている。
ところが三十七道品も細々と見ていくと六波羅蜜と大して違わない実践徳目になってしまうのです。
何よりもそう感じた桐山さんが四神足法だけが成仏法技術であり、後はオシエである
としたわけです。
そして唯一の四神足法も字面だけで超能力開発技術として、経典根拠もないチャクラ
技術も包含しているようにした。
これなら六波羅蜜だって字面だけで秘密技術に出来たのです。
桐山さんや宝生さんに共通するのは、ウルサイ説教は要らない、そんなものは成仏法に認めん、
面白くなければ宗教でないとして、面白そうなオカルト趣味を満たす話だけを
成仏法にしたのです。
しかしそれすらも実体がないので、宝生さんは桐山さんが秘伝のまま逝去すると逃げて
自分自身を納得させた。

447 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 09:05:27.75 ID:pPk8QHl5

<<44244

448 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:01:23.61 ID:Jk7rBs0z

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

書いていることが時系列を無視した支離滅裂な内容です。
阿含経から霊魂についての記述が抜かれた証拠が、
日本の真言密教とバラモン教？
しかも、隠された内容は桐山ゲイカの握りこぶしの中にある？
あなたの主張は時代も歴史も内容も、完全に無視して、
思い込みを全部ぶっこんで作り出した「宝生闇鍋」です。

阿含経と日本の真言密教はまったく脈絡がない。
なぜなら、阿含経とインド密教でさえもおそらくは五百年以上も隔たりがある。
ましてや日本の真言密教など、シャカ仏教の阿含経とはまったく関係ありません。

アゴン宗との関わりについての反論はユビキタスさんが書いているので
省略しますが、信者さんたちはどう思いますか。
宝生さんのタワゴトなのだが、このタワゴトも元は桐山さんから
出ていることに気が付いていますか。

449 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:12:07.79 ID:y9/cqmJ5

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

宝生さんのタワゴトの元ネタがシャカの成仏ホウです。
桐山さんはあらゆる経典からそれを探そうとしたが、見つからず、
最後に阿含経にあることを発見したとある。
それが四神足といい、クンダリニーやチャクラを開発して
神通力を得て、カルマを断ち切る方法だという。
そこで多くのアゴン宗の信者が阿含経を読み、その文章を探した。
私の周囲にも超能力派の人たちがいたから、阿含経を読みだした。
昔はああいう熱意のある信者がいましたね。
宝生さんも超能力派だから、それに相当する部分はどこにあるのかと
読んだのかもしれない・・・たぶん読んでいない。
だが、見つからない。
どこにもチャクラやクンダリニーを覚醒させるような、
もっというなら四神足を体得するような修行法が書いていない。
だから宝生さんの印象は「只の宣伝文であろう」です。
私の周囲の超能力派の人たちとも同じ事を言っていた。
信者さんたちはどう思いますか。
「桐山ゲイカは間脳を開いておられるから、素人ではわからないような経典の
文言に気が付かれたのだ」と言うだろうが、それはおかしい。
意味がわからなくても、それに相当する文章があるはずです。
文章は素人でも読める。
だが、その文章そのものが見つからないのです。
どうして？
答えはとても簡単です。

450 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:19:00.84 ID:Jk7rBs0z

１．阿含経にはチャクラやクンダリニーなど超能力の開発法など書いていない。
２．だが、修行によって神通を得られる方法は阿含経に書いてある。

なぜ、宝生さんはじめとする超能力派はそれが見つけられず、
超能力派ではない私がそれがわかるのかと疑問に思うでしょう。
これも理由は簡単で、私は神通を含めた超能力を求めていないのと
阿含経をありのままに読んでいるからです。
１と２は一見矛盾するようだが、超能力開発法が欲しいという欲望の目で読むから、
そこに神通を獲得する方法が書いてあるのに気が付かないのです。
その典型が宝生さんです。
超能力派の人たちはその方法を聞きたいだろうし、
桐山さんと違い、私は他人に教えることを出し惜しみしない。
釈尊がストレートに教えているのに私が惜しむ理由はない。
嘘や皮肉や冗談ではなく、本当の方法です。
14年間の間に、何回か教えた。
さあ、超能力派の皆さんは私が書いた神通を獲得する方法を読む前に、
もう一度、自分で考えてください。
私はヒントを出している。
欲望があるとその方法が読めないし、私から示されても、
宝生さんはたぶん理解できません。

451 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:25:49.66 ID:hJYWIRxd

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

神通を獲得する方法なんて簡単で、煩悩を滅すれば良いのです。
漏尽解脱、これこそが神通獲得の道です。
阿含経を読んでみれば、それしか書いていない。
阿含経は神通力を獲得する方法だらけです。
先に信者さんたちに説明しておくと、桐山説と違い、神通で解脱するのではありません。
経典を読めばわかるように、解脱する過程で神通が得られる。
だから、神通が欲しければ煩悩を捨てて解脱すれば良いのです。
煩悩を捨てる、これこそがある意味で釈尊が示した神通獲得の方法です。

気を付けてほしいのは、釈尊は神通獲得を修行の目標とはしていない。
だから、六種類の神通の内、五つまでは獲得していない阿羅漢(仏陀)がいました。
あの二大弟子の一人であるサーリプッタは他心通を持っていないことが
経典にはっきりと残っています。
これを見ても、神通で解脱するという桐山説は嘘だとわかります。
桐山説が正しいなら、サーリプッタは解脱していないことになる。
サーリプッタは神通獲得を目的にすることを諫めています。
これも当たり前のことで、仏教では神通獲得を目標にしたら、
解脱も神通も得られない。

452 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/11(水) 12:29:32.85 ID:0EHjMg4D

>>442
>>>440 肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？
>　　　只の宣伝文であろう(仏様はありがたいものだと伝えるのみ）
>　　　本当の釈迦の姿勢は伝わっていないのである。

あなたは私の>>440にレスを付けたのですよね。
私の>>440の反論内容は霊魂無記を説いたのは後世の僧侶でも学者でもなく釈尊その人だということです。
となると、これは釈尊が自らの成仏法について曖昧にしか示さなかったなんて話にすら
逃げられないのです。
なぜなら桐山成仏法、桐山因縁解脱にとって霊魂の始末は不可欠だからです。
煩悩より先にまず大前提で障害、悪因になっている先祖などの不成仏霊の問題を考えなければならない。
不成仏霊をどうやって始末するかその具体的技術については言葉では曖昧にしか示せないかもしれない。
しかし我々の生活、運命は先祖の霊魂と密接に繋がっている。
だから霊魂を大切にしなければならないという啓蒙くらいしないと慰霊供養の慣習ですら
普及しないではないか？
ところが釈尊は啓蒙どころか「修行の役に立たない」と考察することを禁じたのです。
ゆえにブータンなどでも菩提所たる墓を作らないという桐山霊魂観にとっては
とんでもないことになっているのは釈尊の教えを守っているからです。
世に霊障はびこり壊滅の危機に瀕したのは釈尊が霊魂無記を説いたからという結論になる。
さあ、これをどう考える？

453 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:33:26.76 ID:rI/n71V/

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

煩悩を滅することで神通が得られるというなら、阿含経は神通獲得の方法ダラケです。
ところが、超能力派の信者たちは、超能力が欲しいという煩悩に囚われているから、
阿含経のあらゆるところに記載されている神通獲得の方法を読むことができず、
「どこにもない」などと言い出した。
そして、これとは別にその方法が伝えられたのだろうなどと
妄想を広げているのが宝生さんです。

信者さんたちは非常に皮肉な話であることに気が付いてください。
神通が欲しければ煩悩を捨てるしかないのだが、
超能力派の人たちは超能力の獲得方法が欲しいという煩悩が強すぎて、
目の前に獲得方法が書いてあるのに気が付かなかった。
と言うよりも、私からこのように説明を受けても、
宝生さんのような信者はまだ意味が分からないはずです。
目に欲望や自惚れという強烈なウロコがあって、目の前に示されても、
彼には見えない。
こういうのを無明と言います。

454 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:38:55.51 ID:Jk7rBs0z

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

では、桐山ゲイカは神通獲得の方法を本当に読み解いたのか。
もちろん、結果を見れば否です。
信者さんたちは解脱者を紫磨黄金のオーラが出ているなどとオカルトを信じているが、
解脱者を判定するのはとても簡単で、煩悩が出ているかいないか、だけです。
心は読めないが、言動は見ればわかる。
言動にいかなる煩悩も出さない人、これが阿羅漢です。
だから、仏陀であるかどうかは素人が見てもわかる。
桐山さんは性欲も抑えられず、食欲をむしろ自慢し、名誉欲は大作さんを模範としている。
大作さんが欲望や執着の塊であるように、桐山さんも普通の人よりも欲望や執着が大きい。
こんな人が解脱者であるはずがない。
だから、桐山さんには仏教の神通などありません。
信者さんたちも見たことがないでしょう？

455 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:44:13.66 ID:rI/n71V/

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

桐山さんもまた超能力派の信者と同じで、どこかに
神通力開発法がないかと必死に探したのです。
だが、見つからなかったから、その文言を彼は紹介できない。
立宗した時、とりあえずハッタリで書いて、後で探すつもりだったが、見つからない。
仕方なしに紹介したのは、安那般那念経と止息経です。
このどちらも桐山さんの発見ではなく、種本があり、主張内容もそのままパクリです。
安那般那念経に呼吸法が書いてあると言う？！
これだけでも桐山さんの知性を疑う。
あれは呼吸法について書いたのではなく、瞑想などで
どんな呼吸をする時でも煩悩が漏れ出ないようにしなさいという経典です。

止息経を呼吸法だというに至っては犯罪です。
止息の「息」を呼吸だしたのだろうが、信者さんたちは止息経を読んでごらんなさい。
どこにも呼吸など出てこない。
止息の息とは、その前の止と同じで「とめる」「やめる」という意味です。
たとえば息災とは呼吸ではなく「災いを止める」という意味なのと同じです。
四つの呼吸法が書いてあるなんてのも真っ赤な嘘で、釈尊は四度にわたり、
煩悩を止息することがどれほど素晴らしいかと強調しただけです。

456 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:52:18.35 ID:rI/n71V/

>>442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:41.26 ID:3uUPN4TS
>肝心な部分要所とを抜いて伝えた阿含経とは何か？

神通を獲得する方法を紹介しました。
阿含経のありとあらゆるところに神通を獲得する方法が書いてある。
神通の欲しい方はどうぞ実践してください。
内容的には釈尊の説いた教法はそんなに難しくない。
釈尊の説いた道理を知的に理解するだけでも三結は薄らぐし、欲望、執着、怒り、
といった欲貪と瞋恚に囚われないようにする努力をするのは素人でもできる。
才能があれば、六神通を獲得できるでしょう。

だが、超能力派の人たちの問題は、神通は欲しいが、獲得方法は実践したくない。
超能力が欲しいというのが欲望にすぎないことに気が付かないからです。
釈尊が認めた欲望は解脱への欲望だけです。
これが超能力派の人たちが大好きな四神足の一つ、欲神足です。

457 ：元信者：2014/06/11(水) 17:11:42.36 ID:b2SQxbG2

馬鹿深山、長いぞ同じ話を!
簡素に書けよ暇人!

458 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 17:28:27.68 ID:Ql440VEC

つまらん砂場で長く書くことが楽しみなんだから、当然長々になるだろ？　それくらい分かれよ低脳カルト信者。（笑）（笑）（笑）

459 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 19:49:13.46 ID:5vuO2CK0

＞４５７
まあ成りすましだろうけど（元信者ねｗ）マジスレ
だから深山さんの言っていることが正しいか勉強しろよ
またカルトにだまされるぞ！

460 ：Rashin：2014/06/11(水) 20:57:28.11 ID:rb5qwP9K

>>457 ：元信者：2014/06/11(水) 17:11:42.36 ID:b2SQxbG2
馬鹿深山、長いぞ同じ話を! 簡素に書けよ暇人!

簡潔じゃないですか、至極わかりやすいです。

>>451-453
>神通を獲得する方法なんて簡単で、煩悩を滅すれば良いのです。
>煩悩を滅することで神通が得られるというなら、阿含経は神通獲得の方法ダラケです。
>煩悩を滅することで神通が得られるというなら、阿含経は神通獲得の方法ダラケです。

こんな簡単な文章が、「話しが長い」？「分かりにくい」って、
あなたは、日本語教育を受けた人ですか？
阿含経を隈なく読みましたか？
中村博士の訳されたパーリ文章は、漢文・漢訳よりとても簡便です。
でもアゴン宗信者さんには、そういう分かり易い文章にありがたみを
感じないよう、教育されている、というか勿体ぶるのが戦後教育の弊害かな。
難しい単語や文章表現には、おおいに魅力とチカラを感じるのでしょう？
一方的な方向に、素直にうなずくように洗脳されたお年頃の典型ですね。
公平・平等・正義！　と言われて、ハイ〜、とそこからすべて始まる。
検証を忘れて信じるのが信仰なら、人治国家の奴隷と変わらないよね。
桐山さんを丸呑み・崇拝！　
あれれ、あなたの忌避するどこかの国の民衆と同じじゃないか。

461 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:07:56.69 ID:85XLJytJ

＞319 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 22:09:23.14 ID:N96QjDan
＞のに、信者は一行レスで、反論ではなく、ただの皮肉や嫌味しか書けない。

でしょうねえ。だってカルト信者でしょ？そりゃ低能なので、そうなるはず。

＞二十行程度の文章を長文と言うのにはいつも驚かされる。 いったい新聞をどうやって読んでいるのだ？

新聞とか小説だって、二十行程度の文章より長いだろう。
つまり、よくも、こんな低級カルトに関して詳細に調べ上げ連日何年もここに出勤して長く暴き続けることができるんだ。
という呆れです。
しかしそれでも、暴露行為は世のためになるのだからいいとしても、暴く側であるここの阿含宗低能批判者が
一般より遥かに低能で下品で卑怯であるという笑えないジョークが、
既に逮捕歴コピペ撒きに関連する言い訳誤魔化しの事実として成立しているのに、平気でそれを無視して自らを正当化できる汚さです。
その愚かさ、下劣さに、何よりも驚くわけです。

しかしあなた方はそれにさえ気付けない。
ゆえに、一般より遥かに低能で下品で卑怯であると言えるのです。
結局、あなた方の脳味噌は、文章の正当性に関係なく、自分らに都合の悪い事実は何も理解できない。 そう言われて、何かに気付きませんか？
そうです。あなた方は、批判対象であるカルト信者と同じ資質に拠って活動するわけです。

それを見て、ただただ、みっともなく思います。
あなたみたいな人にいつも勧めるのは、まず雑貨屋に出向き、「鏡」（ミラー）という商品を買い求め、
それで自らの姿を映し見て、
その後それをもって、自らの頭を思いっきり叩いてみることです。

卑しさと自己満足を求めてカルトに入信するあなた方は、カルトの手口に気付いてもまだ、
卑しさと自己満足を求める境涯から、何ら脱却できることなく、
カルト信者と同じように、自画自賛し、自浄作用も持たず、口だけの救済を謳いながら、
日々自らの人生を消費していくだけの存在なのです。

462 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:23:00.15 ID:85XLJytJ

いうなれば、世間の大勢がゲームセンターやネットゲームに興じている時代に、
未だにファミコンの世界でヒーローになっているようなものか。
現実的にはそれもまたありかもしれないが、ここでの批判者は、宗教板という一般よりもレベルの低い世界でハッスルしている
ことを知り得て無いだけに哀しい有様だな。（笑）

＞327 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 00:33:47.89 ID:ja8KyHrm
＞だから、ここの批判者だけ（とくに深山さんとかユビキタスさんなどの常連）ターゲットにしてますよね？
＞ほかのカルトスレでは何も言ってないですよね？

ほんとうにメンド臭いですよねアンタらって。　私が他のカルト攻撃してるのなんて、
何度もここで報告したし、アンタらも勝手に調べたでしょう？
親切にも再度報告してあげましょう。
沢山書いてるのはこのあたり。　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1335526480/700-702

＞批判側は徒党を組まないことで有名です。

どこで有名なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　カルト老人の妄想ですよね？（笑）

＞それは923、924辺りからの私やしゃかごっこさんの「職員さんなどに関する投稿」の後に出てきていることです。
＞つまりしゃかごっこさんの指摘は中々鋭くカルマス氏の癪に障ったようです。

＞私は２ｃｈにてよく言われている「批判に対する揶揄書き込みは職員がしている」というのを私は信じなかったが、
＞あながちそれは外れてなかったのだと驚いた。

普通に外れてますけど？？？ｗ　その、「中々鋭いしゃかごっこさんの指摘」というものを、
ここに載せればいいんじゃないでしょうか。
阿含宗にダメージを与えられるほど　鋭い指摘なんですよね？？

はいどうぞ。（笑）

463 ：Rashin：2014/06/11(水) 21:36:17.52 ID:rb5qwP9K

>>458 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 17:28:27.68 ID:Ql440VEC
つまらん砂場で長く書くことが楽しみなんだから、当然長々になるだろ？　

そういう反論の仕方はあなたの年代や境遇を自ら語ることになる。
批判文を長文と決めつけるのを心情とするなら、語学度が低い人か、
老眼・老脳ゆえ、読み解く力量喪失の老人か、どちらかですよ。
わたしは、ここの批判を読んで”脱会”し、知性を”奪回”した者だ。
ユビキタスさんの掲示言動の流れをきっかけに決心したことは、
ここで何度も告白してきた。
深山さんの指摘を確認するため、阿含経を読み直し、疑問もつきつけた。
そこで桐山メガネを外した阿含経は、まるで意味が違っていたと気づいた。
わたしは紛れもなく、批判板によってアゴン宗をやめた一人なのだ。
あなたは信じないでしょうが、これはここで言い続けてきたことだ。
そのため本板で過去から連れ添った後輩からの強い軋轢も経験した。
しかし、「つまらん砂場」での遊びが、実はアゴン宗だったと気づかされ、
今ではその脱会した”爽快”と、導いた後輩への”後悔”が同居したままだ。
あなたが小バカにしている批判人は、決して満足度や幸せ度が充足している
分けではなく、またそれを補うための批判意見でもないのですよ。

464 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:49:38.02 ID:+7trTxcn

前スレ＞６４３もっと騙していいんだよ。馬鹿から金を取るのが何故悪い。

おい>>461自分のことをミラーで見ろよ、人間のクズｗｗ
阿含宗批判者より遥かに低脳で下品で卑怯ですぐ逃げるチキン。

465 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:51:24.35 ID:85XLJytJ

＞463 ：Rashin：2014/06/11(水) 21:36:17.52 ID:rb5qwP9K
＞批判文を長文と決めつけるのを心情とするなら、語学度が低い人か、老眼・老脳ゆえ、読み解く力量喪失の老人か、どちらか

だから〜ｗ　ぜんぜん理解してない。幼稚で低級なカルトに対して随分長文だなって言ってんの。
「色んな難しい論文とかに対してならいいが」幼稚で低級なカルトに対して随分長文だなって言ってんの。

＞あなたは信じないでしょうが、これはここで言い続けてきたことだ。

何でオレがその告白を信じないんだよ。そもそも2ちゃんで目覚めたカルト信者は多いのだから、オマエが実際2ちゃんで目覚めたのなんかどっちだっていい。

＞あなたが小バカにしている批判人は、決して満足度や幸せ度が充足している分けではなく、またそれを補うための批判意見でもない

また根拠が無い。　小馬鹿にされるのは、まず小馬鹿にされる言動があるからであって、そもそもこんな簡単なカルトに騙されるのは、欲と愚かさに塗れた低能だ。
その低能がこんな簡単なカルトを暴く必勝ゲーム場に連日通い詰め、互いに褒めあって尊敬しちゃうってどういうことだ？（笑）失笑だろ。（笑）

それだけならいいが、
オマイらはオレに濡れ衣を着せ、数あまたの戯言を投げたのだから、その愚かさを毎度指摘されるのは当然だろう。
喋れば喋るほどボロが出る。それもそのはず、欲と愚かさに塗れた低能だからだ。もちろん、それを自覚できる能力は無い。
無視する〜スルーする〜と何度も言うくせにすぐ忘れるのがいちばん分かり易い例だ。（笑）

またそれを補うための批判意見でもない？だと？　自らの欲と愚かさを自覚できる能力が無いのだから、その言い方は僭越だ。（笑）

＞460 ：Rashin：2014/06/11(水) 20:57:28.11 ID:rb5qwP9K
＞桐山さんを丸呑み・崇拝！　あれれ、あなたの忌避するどこかの国の民衆と同じじゃないか。

457 はオレの書き込みじゃないがまた勘違いしたようだ。勘違いするな。（笑）
ところで、中韓って、丸呑み・崇拝するから駄目なのかな。　違うでしょ？卑怯だから駄目なんでしょ。
自分たちがやったことを相手のせいにし相手の善行を隠し自己都合で嘘を吐き自画自賛する。

あれれ、こりゃあ阿含宗低能批判者と同じじゃないか。（笑）

466 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:55:46.23 ID:85XLJytJ

＞324 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:09:46.21 ID:nPBQrqgj
＞オウムを生み出した阿含宗カルト信者だと正しく書きましょう、カルト一般でひとくくりするな

麻原彰晃は阿含宗を参考にしただけで、べつにどこでも良かったんじゃないですかねえ。
内実はどこも同じなんだし。ｗ
まさか、オウム真理教が、特別なカルトだとでも思っているのかな？？

＞どうせ阿含宗カルト関係者なんでしょ、阿含宗のスレなんだし

ま判断力が無いのでそう思うでしょうね。ｗ

＞ふつうのカルト以上に悪質なんだからね

はああ？ｗｗｗ　どこが、他のカルトより悪質なのかなあ。聞きたい。べつに普通の霊感商法だと思いますが？ｗ
だいたい、他のカルトの実態とか知ってて言ってるんですか？？？（笑）

＞325 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 23:14:11.11 ID:nPBQrqgj
＞あなたの許可がおりたと考えてよろしいのですね

そもそも、Web、2ちゃん、って、書き込むのに許可が要るのですか？
要らないんじゃないかなあ。（笑）

＞ではどこでもそうなのか比較検討するために書き込んでよろしいということで

比較検討すればいいでしょう。
それはあなたの勝手でいいでしょう。たぶん。（笑）　つうか、何でオレにそれを言うのか不可解。
元カルト信者ってやっぱり可笑しいなあ。ｗ

467 ：Rashin：2014/06/11(水) 23:26:04.56 ID:rb5qwP9K

>>465:自分たちがやったことを相手のせいにし相手の善行を隠し自己都合で嘘を吐き自画自賛する。

そうですね、それこそ桐山さんの諸行全部だから合ってる。
それともうひとついえば、あなたの幼稚な言いがかりもそうだ。
勝手に貼り付けられたと言って、被害者ぶって難くせをつけている。
どこぞの国家の告げクチや妄想ファンタジーと、うり二つです。
大げさに被害者ぶり、それをもとに相手の攻撃材料に偽装して吠える。
師匠桐山さんの手法が身についているようで、あなたは立派なオ弟子だ。
これらの手口は、おおよそヤクザのタカリの原型でスごい！　の一語！
桐山脅迫論をよくお手本にしているから、すぐあなたの心底が露見した。
師匠は、霊障で脅し難くせをつけ信者から金を巻き上げて成金にはなった。
お弟子は、批判板に粘着し時間を浪費するだけで笑われる、この差は何だ？
桐山さんをよく見習ったのが、麻原死刑囚だったとうなずけるように。
大罪人の麻原まではさすがに真似できぬ恥性が働いているのがあなたか？
そこまで間抜けていなかった塀のギリギリが、桐山師匠の生きた経験か？
まあいつものあなたにレスしたつもりでなかったが、自分でバカログを
告白してくれたのは釣るつもりのない釣られた魚の出現で、驚愕しギョ魚。
桐山さんも、ついつい語り過ぎて騙りさらして自爆するように、似ている。

468 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:21:54.09 ID:58TiBTY9

＞467 ：Rashin：2014/06/11(水) 23:26:04.56 ID:rb5qwP9K
＞そうですね、それこそ桐山さんの諸行全部だから合ってる。

違うでしょ？アンタら阿含宗低能批判者のことを言っているのであって、桐山のことではない。
またハズレましたね。（笑）

＞勝手に貼り付けられたと言って、被害者ぶって難くせをつけている。

はいまたハズレです。まず私は　確実に100％被害者です。見るところアチコチに逮捕歴がコピペされている。邪魔。
止めろと言っても止めない。逆に濡れ衣を着せる。

＞どこぞの国家の告げクチや妄想ファンタジーと、うり二つです。
＞大げさに被害者ぶり、それをもとに相手の攻撃材料に偽装して吠える。

まったく違います。　南京大虐殺や従軍慰安婦はファンタジーか、ファンタジーです。言い掛かりです。
そして逮捕歴コピペは、それが批判者による公害撒きである根拠を　キッチリ書いた。しかしここの阿含宗低能批判者は
「それでは都合が悪いので」難癖つけて「無理ある根拠」を「幾つも」出す。

しかもそれらが滑稽にも「互いに矛盾」している。（笑）

＞どこぞの国家の告げクチや妄想ファンタジーと、うり二つです。
＞大げさに被害者ぶり、それをもとに相手の攻撃材料に偽装して吠える。

まったく違います。　南京大虐殺や従軍慰安婦はファンタジーか、ファンタジーです。言い掛かりです。
そして逮捕歴コピペは、それが批判者による公害撒きである根拠を　キッチリ書いた。しかしここの阿含宗低能批判者は
「それでは都合が悪いので」難癖つけて「無理ある根拠」を「幾つも」出す。

しかもそれらが滑稽にも「互いに矛盾」している。（笑）

469 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:24:46.58 ID:58TiBTY9

しまいには、「無関係第三者が桐山の恥部を何年も撒き続けている！」などという、失笑を通り越すような「珍説」まで出す。
（笑）（笑）（笑）
無関係第三者が桐山の恥部を何年も撒き続けている？？？だと？その意図は。
しかも、他のカルトの恥部は撒かれていない。すると・・・執行人は、阿含宗関係者ということになる。

では信者か、批判者か。
「信者が崇拝する教祖の恥部を各所に撒く」？だと？　それが通るのか？？？どこの国で通るんだ？ｗｗｗ
中韓でもそんなの当然ありえない。ありえるはずが無い。

阿含宗低能批判者Yは、「逮捕歴の内容なんか信者なら当たり前に知っているから信者には効かない」と言う。
しかしまた別の阿含宗低能批判者Fは、「逮捕歴がこの批判スレに貼ってないのがそもそもおかしい」と言う。

なんですかこれは。

「逮捕歴の内容なんか信者なら当たり前に知っているから信者には効かない」なら
「逮捕歴がこの批判スレに貼ってないのはおかしくない、当然だ」ということになるだろう。

このように、阿含宗低能批判者の言うことは　滅茶苦茶だ。
ま、元カルト信者だからこんなものだろう。（笑）
それら「多くの矛盾」は批判者同士で互いに「無視を決め込む」のも論理弱者なのでしょうがないが、弱者だからといって誤魔化しまで許容されるわけはない。
そんなの社会で認められない。

自分たちがやったことを相手のせいにし相手の善行を隠し自己都合で嘘を吐き自画自賛する。
それが桐山の手口で、それを私が手本にしている？だと？？？

私がいつ自分がやったことをオマイらのせいにしましたか？
私がいつオマイらの善行を隠し自己都合で嘘を吐きましたか？
その上で愚かさがあるなら、それを自己都合で看過し　自画自賛しましたか？？？

そんなに恥ずかしい行為はオレではなくオマイらなのに、相手の所為にしないように。

470 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:29:19.58 ID:58TiBTY9

オマイらの愚かさは捨てるほどありますね。
根拠を添えない。添えても前記したように滅茶苦茶。滅茶苦茶なのにそれに自己都合で納得し、足らない論拠からは目を背け互いに看過。
敵わないと見るとすぐ、無視する〜スルーする〜と言い始め、舌の根乾かぬうちにまた再犯。（笑）
男か女か〜とかどうでもいいことを言い出す。どうでもいいことに答えないと、チキンだ〜〜〜。（笑）
そのくせ自分らは敵陣には一切踏み込めず、一方、私は、ここへもどこへでも踏み込む。（笑）
これほど「差」があるのに、これほど分かり易い「差」があるのにそれを認められない。
自分らは「逃げ惚け連発」するが、「試しにこちらが隙を作り見せると」自分らの大量の誤魔化しは無視し　相手の1個の隙を突いてくる。

こりゃあまさに・・・・・・・・・・・・・中韓ですね？？？（笑）
そういったことを当方はしてないので、
中韓と呼ぶのは不適切。不適切だが、それを観ずる能力はオマイらには無い。（笑）

＞桐山脅迫論をよくお手本にしているから、すぐあなたの心底が露見した。

はいハズレ。「糞と味噌」の区別が付かない低能だと、攻撃されるとその根本を見れず「脅迫言い掛かりだ〜」
こういうことが容易に言えるというわけです。誤認を露見と言わないように。（笑）

＞自分でバカログを告白してくれたのは釣るつもりのない釣られた魚の出現で、驚愕しギョ魚。
＞桐山さんも、ついつい語り過ぎて騙りさらして自爆するように、似ている。

バカログ？？？どこがでしょうか？またまた論拠不足。　いや、不足ではなく皆無。論拠も何も無し。
何度言ったら分かるのですか。
しかし、「バカ」という単語は「馬鹿」でも容易に使えていいですね。（笑）
しかも、それは、阿含宗低能批判者の問い掛けに証拠として出してあげたものですよ？再度。
親切にも出してあげたのに　
なんなんですか？アナタは。　さては、阿含宗低能批判者ですか？（笑）

しかし、アンタも似てるね。レベルが同じだからなのか。その口調、行けてないのに多用してしまうんだろうね。
こういう低レベルな対話も、理解できないで、もしくは「都合の悪いところは無視する」ので、
また同じことの繰り返しになるのでしょうが、
汚い者は滅する必要があるので、今後も対応しますね。（笑）

471 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 05:23:43.43 ID:1uXPa8sW

>>470 おい、キチガイ。久々にハッスルだな
一行レスにしていたのに今度は長文できたか
どうだ？ようやく阿含宗に入る気になったか？

472 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 06:52:05.30 ID:Lc3K52wG

ここは２ちゃんだから心無い発言は日常茶飯。

473 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 06:57:10.31 ID:Lc3K52wG

いまでも修行三部作は因縁解脱修行宝鑑と修行者座右宝鑑とメシアの法なのですか？

474 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 07:50:35.78 ID:1UyX39Q9

　
邪眼深山　　http://morningglories.wikia.com/wiki/Jun_Fukayama

475 ：473：2014/06/12(木) 11:56:41.80 ID:Lc3K52wG

もしまだ因縁解脱修行宝鑑と修行者座右宝鑑が使われているとするならば、
悪因縁付けが行われていることになります。

このまえ法テラスに相談したところ、
不法行為とは、わざと（故意）又は不注意（過失）により、
他人の権利や法律上保護される利益を侵害し、損害を発生させることです。

との回答がありました。

悪因縁付けをされて高い金を払って先祖供養をさせられるのは不法行為です。

全国霊感商法対策弁護士連絡会に相談してみる価値はありそうです。時効でなければ。
不法行為があってから２０年で時効です。

476 ：元信者：2014/06/12(木) 15:45:07.76 ID:e+Jdh2WY

>>459とかRashinのクズが深山孤独基地外を擁護する。
ちなみに俺は、元会員であって阿含宗を擁護や批判する気持ちはないがね。
こんな2ちゃんねるみたいな所で、延々と恨んで批判の書き込みしている基地外が大嫌いなだけ。

477 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/12(木) 21:03:39.17 ID:8GjdRnxf

>>476 ：元信者：2014/06/12(木) 15:45:07.76 ID:e+Jdh2WY
>ちなみに俺は、元会員であって阿含宗を擁護や批判する気持ちはないがね。

あなたは元信者であって、信者でないことは知っています。
信者に戻りたかったが、ダメだったのでしょう？
桐山さんからあれだけひどい目に逢わされても、まだ未練を残している。
私の文章を長いと感じるのがあなたの知性ですよね。
毎回、長いという指摘と、馬鹿深山などと罵るしか能がない。
「同じ話」(>>457)と書いてあるように、何を書かれてもあなたには
全部同じ内容に見えるのでしょう？
信者時代から、周囲の信者が、あなたのことを頭が悪いと言っていましたね。
信者どころか、桐山さんからも言われたことがありませんか？
あなたは「擁護や批判する気持ちはない」のではなく、
それをするだけの知性がないのです。

478 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 21:05:32.08 ID:H1g9zFwZ

>>466
とんでもない、あなたオウムの信者で元阿含宗ってのが半分以上ですよ！
本当はカルト問題よく知らないんでしょう。
ここの批判者が気に入らないだけで文句付けにきてるだけでしょ正直になろうよ。
>>476
だったら来ないでください、もうあなたには関係ないことでしょ
嫌いなら見ない、深山さんの意見を参考にしている人もいるのだから
まあ。元会員っていってもいろいろいるからね、ジスイ氏だって元会員だったし
もちろんオウムの信者だって元会員多数だからね。
水戸黄門の印籠にはならないよ「元会員」ｗ

479 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 07:50:27.50 ID:y/WWYo3z

　
深山珍品坊　　http://sszpf.taobao.com/shop/view_shop.htm?user_number_id=1721077726

480 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/13(金) 08:32:56.06 ID:0aKbkSYN

>>476
> ちなみに俺は、元会員であって阿含宗を擁護や批判する気持ちはないがね。
> こんな2ちゃんねるみたいな所で、延々と恨んで批判の書き込みしている基地外が大嫌いなだけ。

あなたはその立場でよいと思うし、誰もそれを侵害する気はない。
まさかこちらが批判を書き込むことにより、あなたの信念が揺らぐほどヤワではあるまい。
私は自分の書いた書き込みがある人には不快にさせる効果があり、ある人には
有益な情報と後に感謝されることもあり、ある人には何の影響も与えないことを知っている。
そんな私は八方美人になる気はなく、私は私の信念に従って批判を続け、
それにより３パターンの読者がいるだけのことです。

481 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 08:42:40.38 ID:U3xAZ5hY

深山もユビキタも阿含宗離脱症候群

482 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 11:59:06.35 ID:trEN6bmz

>>476 ：元信者：2014/06/12(木) 15:45:07.76 ID:e+Jdh2WY
>ちなみに俺は、元会員であって阿含宗を擁護や批判する気持ちはないがね。

前も一行しか理解できないあなたのために書いてあげた。

「アゴン宗は霊感商法をするカルト宗教で、桐山さんは宗教詐欺師だ」

たった一行だけです。
論旨も結論も明瞭な普通の日本語です。
理解しましたか。
しませんよね？
短く書いてもあなたは理解せず、長く書いたらなおさらわからない。
そして、シツケの悪い犬がキャンキャンと無駄吠えをするように、
馬鹿だのクズだのと口を開けば下品な罵りしか出てこない。
あなたの品性がその程度であり、脳味噌にはそれしか詰まっていないからです。
つまり、私の文章の長さの問題ではなく、あなたの知性と品性の問題です。
上記の一行の文章を百回、毎日声に出して読めば、千日後には
理解できるようになるかもしれませんから、試してください。
上記の一行は真言、つまり真実の文言だから、効果があるかもしれません。

483 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 12:04:48.40 ID:OvAlT5Cp

>>481 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 08:42:40.38 ID:U3xAZ5hY
>深山もユビキタも阿含宗離脱症候群

川柳のように短文で的確に表現するなら拍手もするが、
あなたの書いたことは意味不明です。
意味不明では長文だろうが、短文だろうがダメです。
私の文章を長文だと非難するのは、あなた自身が論理的に文章を
構築して主張することができないからでしょう？
かと言って、短文で的確に批判や皮肉を言うこともできない。
困ったことに、文章が数行以上になると読んでも理解できない。

ただ読解力が低いこと自体は大した問題ではない。
問題はあなたの中にある憎悪や嫌悪、慢心から来る侮蔑心です。
自分の信仰や考えを批判されると、論理性がないから、理解はできないが、
自分が批判されたことだけはわかる。
桐山さんを批判されるとあなたはとても傷つくのでしょう？
そして桐山さんや自分のおかしい部分を振り返るのではなく、相手を攻撃する。
しかし、論理的な反論はできないから「馬鹿」「クズ」しか出てこない。
そういう点は、実は、桐山さんと良く似ている。
誉められてうれしいでしょう？

484 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 12:11:43.74 ID:OvAlT5Cp

>>481 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 08:42:40.38 ID:U3xAZ5hY
>深山もユビキタも阿含宗離脱症候群

桐山さんはあれだけ本を書き、昔は何時間も法話をしたから、
とても知性的で論理的だと信者は信じているが、逆です。
彼のしていることは、自分の主張をただ並べているだけです。
他人からの批判や反論を完全無視して、自己完結している。
井の中の蛙にすぎない。
その証拠に解脱の意味を間違えている。
正式に仏教を学んだこともなく、他人と議論したこともなく、我一人尊しで、
我流の宗教を作り上げ、これを完全仏教だと自称しているだけです。
信者からの質疑応答も、議論ではなく、一方的な自分の主張を繰り返しているだけです。
お山の大将で、それで通用してしまったから、磨かれることも
間違いが修正されることもなかった。
桐山さんは自分で試験問題を作り、自分で採点し、満点だと
言っているのと同じです。
だから、丁寧に検証すると、アゴン宗は釈迦仏教とは似ても似つかない。
護摩や占いなど釈迦仏教の基本的な禁止事項を堂々とやりながら、
阿含経を護持するなんて称するのはお笑いでしかない。

485 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 12:17:58.17 ID:trEN6bmz

>>481 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 08:42:40.38 ID:U3xAZ5hY
>深山もユビキタも阿含宗離脱症候群

桐山さんも理解できない部分を我流解釈や、空想や妄想で補う。
桐山さんは自分くらいエライ者はなく、パッと直感的に理解できるなど自惚れているから、
理解できないと、わかっている人に教えを請うのではなく、
自分がすでに理解している内容をあてはめる。
そして、そのインチキ解釈をした自分を仏陀の智慧を持っていると自惚れる。
だから、アゴン宗は普通の仏教とは似ても似つかないです。

四諦の苦集滅道の「道」は八正道だと阿含経で釈尊が述べているのに、
桐山さんはこれを否定し、八正道を初学の教えだなどと無知を丸出しにする。
三十七道品を全部別な修行法だと思い込んでいるからです。
カルマや梵行の意味も間違えている。
応供を「供養に応える」などと、中途半端な漢文知識を振り回して、誤読したり、
八法十六法の数え方も間違えている。
応供も八法十六法も信者から、桐山さんの解釈が間違いではないかと
その当時、指摘されたのです。
だが、他人から間違いを指摘されるのが死ぬほど嫌いで、我一人尊しの
桐山ゲイカだから、間違いを修正するチャンスを逃して、二十数年後に
愚かにも本にして出版してしまった。
教団内で留まるはずの無知を世間に御開帳です。
自惚れと傲慢さで、かかなくても良い恥までかいている。

486 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 12:23:09.67 ID:trEN6bmz

>>481 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 08:42:40.38 ID:U3xAZ5hY
>深山もユビキタも阿含宗離脱症候群

仏教としては初歩的な間違いだらけのアゴン宗がなんと完全仏教だという。
信者さんたちが信じるのは自由だが、アゴン宗を完全仏教というのは
かなり恥ずかしい。
なぜなら、解脱の意味を間違えているアゴン宗は仏教でさえもないからです。
未だに信者さんたちは因縁解脱が釈尊の説いた解脱だと信じている。
だが、シャカ仏教どころか、大乗仏教にさえも因縁解脱などありません。
因縁解脱など、仏教の因縁の意味を知らない無知な教祖の造語です。
釈尊が因縁解脱を説いたなどと言うのは、
釈尊が法華経を説いたと言うのと何も変わらない。
解脱の意味が違うのだから、アゴン宗は完全仏教ではなく、完全非仏教です。

487 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/13(金) 12:46:51.71 ID:0aKbkSYN

>>481
> 深山もユビキタも阿含宗離脱症候群

ネット依存症なんてのもありまして、大なり小なり私もそういう弊害に陥っているかもしれません。
しかしそれを差し引いても批判の書き込み習慣は何よりも私にとってプラスになった面も自覚してます。
これをしていなかったらもっと不安定な心を持ったままではなかろうかと想像することがある。
だから粘着と言われようが怨念と言われようが、元カルトの低脳と言われようが、
気にせず言わせといてあげます。
だってこれらを揶揄中傷する輩って、決してこちらの桐山批判、アゴン宗批判の
具体的内容に反論できないではないですか？
その構図が明らかであれば十分なのであって、私の悪口などご自由にどうぞ。

488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5

八正道って只の徳目じゃないですか。
詰まり道徳をだいじですよおって宣伝しているだけ。
こんな程度の物だから印度で仏教は消滅したのだよ　深山先生わかった。？

Ｄr’深山に質問します。
世間にかなりの人数が潜んでいると言われる、男性同性愛者を家庭内に持つ人が
相談に来ました如何しますか？詰まり私の息子はホモなんです助けてください！
という悲鳴を上げて救助を求めて来たのですが、貴方の仏教は如何しますか？
此処でも八正道を説くわけでしょうか？お答え下さい。

489 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 18:34:42.36 ID:r2eXvbEW

>>488
ひとんちのホモなどより、桐山さんのエロジジイ伝説をあなたの仏教でどうするんですか？

490 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 20:53:45.54 ID:7ReHyqcL

>>476
へえ〜、では辞めた理由はなんでしょうかね？
ちなみに阿含宗では破門ってのもあってな、何人かいたぞｗ
糞教団でも手におえない屑野郎ってなｗ野郎だけじゃなくババアもいたがｗ

491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:04:33.97 ID:OvAlT5Cp

>>488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5
>此処でも八正道を説くわけでしょうか？お答え下さい。

スレの主旨を読んでごらんなさい。
ここは人生相談のスレでも、仏教による悩み解決のスレでもない。
私は宗教家でもなく、人生相談などもしていない。
スレ違いな内容を私に質問するなら、まずあなたが回答を書くのが礼儀です。
「アゴン宗ではこのように対応する」「私ならこのように返事する」と
まず書いて、その上で私に質問するならまだわかる。
なんだって、相談スレでもないこのスレで、あなたのスレ違いな
質問に私が答えなければならないのか。
なんとか批判側を詰問して困らせてやろうという魂胆らしい。
こういう議論自体がスレ違いだが、答えなければ、批判側をやっつけたと
誤解するだろうから、返答しましょう。
あなたの質問を読んだ時、私の印象はピンボケです。
いくつもの観点からピンボケです。

492 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:11:48.22 ID:0KkkY+B+

>>488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5
>此処でも八正道を説くわけでしょうか？お答え下さい。

一つ目に、これは仏教に質問しなければならない内容ですか。
同性愛の問題は仏教でなければ解決できない問題ではなく、
その分野の専門家に相談するべきです。
あなたがこれを仏教の問題として提示したのは、
あなた自身が何でもかんでも、仏様にお願いしようとして、
アゴン宗に相談したり、祈願しているからでしょう？
私は桐山さんやアゴン宗の相談係のように無責任ではないから、
専門家でも難しい内容について相談を受けるようないい加減なことはません。
つまり、私の最初の相談者への助言は「専門家に相談しなさい。
間違っても新興宗教になど相談するものではない。そんな所に相談したら、
根拠のない悪因縁や霊障話でお金と良識をむしり取られる」です。

493 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:18:17.78 ID:trEN6bmz

>>488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5
>此処でも八正道を説くわけでしょうか？お答え下さい。

二つ目のピンボケは、あなたも相談者も問題が何かを理解していないことです。
これは同性愛の息子の問題ではなく、相談した親の問題です。
あなたは気が付いていなかったでしょう？
あなたがその事に気が付いていないのは、書いてある文章を見ればわかる。
あなたも親も、ホモを異常な事だと決めつけて、親は息子を「治す」ことを
前提として相談し、だから、あなたも「救助を求めて」と書いている。
間違っているのは息子ではなく、自分の価値観が正しいと固執するあなたと親です。
親は自分の既成概念を正しいと信じて、自分と価値観の合わない息子を
自分の価値観に合うように変えてほしいと望んでいる。
息子の状態は自分の望みとも違うし、世間体も悪いから、
つまり自分の欲望に合わないからです。
あなたも同じ価値観だから、その相談と称する欲望が正しいと思っている。
だから、相談者の欲望をどうかなえてやるのか、と質問している。
それは同性愛者への差別だと気が付いているか。
アゴン宗では桐山さんはじめ時代錯誤の差別がまかり通っているから、
信者たちも自然に差別を身に着けてしまう。
自分の差別心にさえもあなたは気が付いていない。
そんな程度のあなただから、桐山さんと同じように八正道を小馬鹿にする。

494 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:24:46.41 ID:yIu0h2L1

>>488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5
>此処でも八正道を説くわけでしょうか？お答え下さい。

解決法は簡単で、親が息子に自分の旧態依然とした価値観や、
世間体という欲望を押し付けるのを止めれば良い。
息子に普通の男であってほしいというのは、単なる親の欲望です。
それを捨てて、世の中にはいろいろな価値観や生き方をする人たちが
いるのだ、息子もその一人だと受け入れることです。
そして、他人に変われではなく、自分の欲望を捨てる、これが
仏教の教えであり、八正道です。

495 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:33:09.93 ID:trEN6bmz

>>488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5
>此処でも八正道を説くわけでしょうか？お答え下さい。

アゴン宗では、仏様に御祈願して、悪因縁を断ち切り、
息子が「正常」になりますようにと祈るのでしょう？
先祖に変な人がいてその抑圧で同性愛者になったから、
解脱供養や冥徳解脱をたくさん出しなさいなんて
オカルト説を垂れ流すのでしょうね。
宝生さんがさかんにそれを書いていた。
だが、今日の医学では、妊婦が強いストレスを受けると、
女性ホルモンが大量に出て、胎児の脳の男性化が妨げられることが知られている。
つまり、相談者の息子が同性愛者になった大きな理由は、
霊障の先祖でも悪因縁でもなく、相談者の親に原因があったかもしれないのです。
しかし、そんな過ぎたことをあれこれ言うよりも、
自分の一方的な欲望を捨て、息子をあるがままに受け入れるだけで良い。
変なオカルト宗教にはまってインチキ宗教を世間に垂れ流すような
他の馬鹿息子に比べたら、同性愛がどうしたと言うのですか。

私はスレ違いなあなたの質問にもきちんと答えた。
ちょうど>>489さんがこのスレのテーマに沿った良い質問を出してくれました。
今度はあなたが答えてください。
それとも批判側には答えさせ、自分は逃げる卑怯者ですか。

496 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:42:39.10 ID:0KkkY+B+

>>488 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:31:45.65 ID:Fkc3qbH5
>八正道って只の徳目じゃないですか。

恒例の桐山さんの口まねです。
信者時代からその言葉を聞いて来たが、あまりの無知に毎度あきれるよりも、
度胸のよさに感心する。
釈尊に向かってよくそこまで言えますね。
釈尊に向かって八正道は「宣伝しているだけ」、漏尽解脱は小解脱！？
私は釈尊に尊敬の念を持っているから、とてもそんな恐ろしいことは言えない。
釈尊の教法をそこまで侮蔑的に言うなら、仏教など名乗らなければ良い。
「釈迦仏教など道徳の宣伝だ」と捨てるべきです。

他の信者さんたちも、「八正道なんて倫理道徳のオシエにすぎず、
本当の成仏法は四神足にあり、これで得られた成仏リキこそが
本当の仏教なのだ」と信じていますよね。
実際、488さんの意見は個人的なものではなく、桐山さんも
八正道など初心者用のオシエにすぎないと次のように述べています。

497 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:50:53.88 ID:zftZEawY

「『法』の中心は四神足法である。
いや、中心というより、法は、四神足法のみである。」
「五力法も修行法であるが、これは、四神足法の補助のようなもので・・」
「四神足法，五力以外の道品、すなわち、四念柱、四正断、七覚支、八正道は、
『教え』である。」
(『仏陀の法』１２８頁)

「しかし、苦を解脱する道は、八正道だけではないし、また、
八正道だけでは完全には解脱できない。」
「この八正道は、初学の弟子に説いたものであろう。」
(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

498 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 21:56:47.82 ID:0KkkY+B+

「八正道は、『教え』である。」
「八正道だけでは完全には解脱できない。」

信者さんたちは桐山さんの上記の文章を読んで記憶してください。
桐山さんは釈尊の教法を、オシエと法に分けている。
念のために注意すると、釈尊の教法にはオシエと法を分けるなんて考えはありません。
桐山さんの作り話です。
とりあえず、桐山さんの分類は次のようになっています。

オシエ・・・四念柱、四正断、七覚支、八正道
法・・・四神足法，(五力)

そして、八正道などの四つのオシエは四神足の中に入ってしまうという。
つまり、桐山さんは、
・三十七道品の中で重要なのは四神足のみ、
・八正道はオシエにすぎず、四神足に入っている、
という主張です。
ここまで読んでも、桐山さんが八正道などほとんど
価値を置いていないことがわかる。
なぜなら、アゴン宗でのオシエとは、倫理道徳の範疇であり、
それだけなら既存の宗教にもあり、オシエによって煩悩を断っただけでは、
因縁が切れていないから、小解脱だと言っているのです。
桐山さんが八正道に価値を置いていないのは、次の一文でもわかります。

499 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 22:02:24.26 ID:0KkkY+B+

「ただし、観神足を体得した聖者には、もはや教えは不要であって、八正道は、他の
三神足修行者にすべて対応される教えである。」(『仏陀の法』１２９頁)

四神足の一つである観神足を体得した者は「八正道は不要」だというのです。
八正道は不要、桐山さんのこの言葉を信者さんたちは良く記憶してください。
信者さんたちは、私の引用だけでなく、桐山さんの本を開いて、
その部分をしっかりと読んでほしい。
桐山さんは、八正道がオシエにすぎないばかりか、観神足を体得した者は
八正道は不要だと言っているのです。
八正道は桐山ゲイカには不要だというのです。
信者さんたちは桐山さんの八正道への評価を理解し、記憶しましたね？

では、桐山さんと信者さんたちが、道徳にすぎない、初心の教えだ、
これだけでは解脱できない、自分(桐山さん)には不要だと唾棄する八正道を
釈尊がどのように述べているか、阿含経から引用しますから、
しっかりとお読みください。

500 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 22:07:46.01 ID:0KkkY+B+

「もろもろの道のうちでは（八つの部分よりなる正しい道）が最もすぐれている。
もろもろの真理のうちでは（四つの句）（＝四諦）が最もすぐれている。」
(『真理のことば　感興のことば』中村元、４８頁)

「友よ、かの聖なる八支の道こそは、それらの渇愛を捨て去ってしまう道である。」
(『阿含経典３』増谷文雄、100頁)

「友よ、かの聖なる八支の道こそは、それらの暴流を捨て去ってしまう道である。」
(『阿含経典３』増谷文雄、102頁)

「比丘たちよ、まさにとれと同じように、私は、過去の正覚者たちによって辿られた古道、
一筋の真っ直ぐな古道を発見したのである。
比丘たちよ、過去の正覚者たちによって辿られた、あの古道、一筋の真っ直ぐな古道
とは何か。それこそ、聖なる八つの道(八支聖道・八正道)である。」
(『ブッダのことば�W』講談社、７５頁)

501 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 22:14:13.39 ID:trEN6bmz

>>500

釈尊は八正道こそが唯一最高のものであると説いており、四神足すら出てこない。
八正道を無視した仏道など存在しないとくり返し説いている。
解脱したら八正道がいらないなんてどこにもない。
釈尊自ら、入滅するまで八正道を実践していたのです。
ところが、桐山ゲイカによれば、観神足を体得した者は八正道は不要だそうだ。
いや、そればかりか、単なるオシエにすぎず、四神足の中にすっぽり
入ってしまうのだそうだ。

「この八正道は、初学の弟子に説いたものであろう。」(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

信者さんたちは、桐山さんの解説を読み比べた時、
八正道に対する両者の温度差というか、正反対であることに驚きませんか。
釈尊はこれしかないと説き、桐山さんは初心者用のオシエにすぎないと唾棄し、

「八正道だけでは完全には解脱できない。」(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

と述べている。
>>500の釈尊の言葉と桐山さんのこの主張を比較した時、
血の気が引くだけの知性の残っている信者がいることを期待している。
>>500などほんの一部で、釈尊は阿含経の中でくり返し、
八正道こそが唯一の解脱の道であると述べて強調しています。
ところが、桐山さんはこれを真っ向から否定し、八正道では解脱できないと断定している。
信者の皆さん、どうします？

502 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 22:25:55.66 ID:trEN6bmz

『ブッダ最後の旅　大パリニバーナ経』中村元、150ページ
「スバッダよ。いかなる教えと戒律とにおいてでも、（尊い八支よりなる道）が存在すると認
められないところには、（第一の）（道の人）は認められないし、そこには第二の〈道の人）も認め
られないし、そこには第三の（道の人）も認められないし、そこには第四の〈道の人）も認められ
ない。しかしいかなる教えと戒律とにおいてでも、（尊い八支よりなる道）が認められるところ
には、第一の〈道の人）が認められ、そこには第二の〈道の人）も認められ、そこには第三の（道
の人）も認められ、そこには第四の（道の人）も認められる。この（わが）教えと戒律とにおいて
は〈尊い八支よりなる道）が認められる、ここに第一の（道の人）がいるし、ここに第二の（道の
人）がいるし、ここに第三の（道の人）がいるし、ここに第四の（道の人）がいる。
他のもろもろの論議の道は空虚である。
〈道の人）を欠いている。スバッダよ。修行僧らはここに正しく住
しなさい。そうすれば、世の中は真人たちを欠くことの無いものとなるであろう（＝真人たち
がつづいて出て来るはずだ）。
スバッダよ。わたしは二十九歳で、何かしら善を求めて出家した。
スバッダよ。わたしは出家してから五十年余となった。
正理と法の領域のみを歩んで来た。
これ以外には（道の人）なるものも存在しない。
第二の〈道の人）なるものも存在しない。第三の（道の人）なるものも存在しない。第四の〈道
の人）なるものも存在しない。他の論議の道（＝他派）は空虚である。
〈道の人）を欠いている。
スバッダよ。この修行僧たちは、正しく住すべきである。
そうすれば、世の中は、真人たちを欠くことの無いものとなるであろう。」

503 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/13(金) 22:31:16.50 ID:yIu0h2L1

「八正道だけでは完全には解脱できない。」(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

八正道だけでは解脱できなというのは桐山教の教義としては一貫しているのです。
八正道はオシエにすぎず、煩悩解脱という小解脱ができるにすぎないが、
四神足でカルマを切って因縁解脱するのが大解脱なのだという、
阿含経講義での一説そのままです。
桐山さんが八正道では解脱できないと言い、卑しめているから、信者たちも右習いです。
>>488のように八正道をものすごく侮蔑的に見ているのは、桐山さんの影響です。
何にも知らずに桐山節を鵜呑みにして、こんなふうに八正道にツバを吐く。

>>502は釈尊が亡くなる直前に述べている言葉で、言ってみれば遺言です。
長いなどと言わずに、何度でも理解できるまで読んでみることです。
釈尊は一生かけて八正道を説いたのだと述べているのです。
八正道以外に解脱の道は存在しない、と何度も述べている。
一方桐山さんは、自分は八正道はいらないと宣言している。
さあ、これを読んでいる信者さんたちはどうしますか。
桐山教そのままに八正道は初心用の道徳であり、小解脱しか得られないと侮蔑するのか、
それとも自分の考えの間違いを反省し、釈尊に無礼をわびて、
彼が説いたのは八正道だと認めるか、どちらも信仰の自由です。

504 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/13(金) 23:09:49.81 ID:0aKbkSYN

>>488
> 八正道って只の徳目じゃないですか。
> 詰まり道徳をだいじですよおって宣伝しているだけ。
> こんな程度の物だから印度で仏教は消滅したのだよ　深山先生わかった。？

はははは。仏教徒を自称するアゴン宗徒のお釈迦様に対する暴言唾棄がまた始まりましたね。
アゴン宗信徒に共通して見られる特徴で、これは寧ろ外から見ていてオモロいわ。
仏教関係者にあちこち貼って知らせたい衝動に駆られます。
八正道を徳目と侮辱したつもりだろうが、それなら徳目でない秘密の三十七道品の
他の科目を、単なる徳目でないとわかるように示してみなさいな。
ちなみに私は大乗仏教の六波羅蜜を出して持戒も禅定も智慧もあるならば
根本仏教の示した戒・定・慧の三学のそちらでいう成仏法を満たしているではないか？
と書きました。しかし桐山さんは六波羅蜜など徳目に過ぎないとしている。
徳目を超えた桐山解説を期待した「輪廻する葦」の七覚支解説って、あれ何よ？
結局自分も説教話しかできないではないか？

505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs

同姓愛者を持つ母親の悩みに深山先生はお答えなし。
彼らを差別するもしないもそれこそ一つの見本でしかありません
深山氏の捧持する「仏教思想(多分信じているのでしょうと仮定する）」とは
家族の悩みに応答しない無情、無慈悲なる仏教で済ますわけです。
八正道を諄々と説いて問題を抱えた子供が聞き入れるとは思えないから困るのです。
其れは同性愛にのみ拘っていません、例えば盗癖のある女子中学生の長女。
弱いものいじめをする小学生、ヤクザになりそうな従兄弟。世間には他人を困らせている
迷惑千万的人物が無数に居ます。
円満な家庭を維持したい母親の悩みに応える手段をたまには考えたら
如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。
これあるが故に教団は次第に大きくなったのです。
ひと言で言うと深山先生のお考えでは、さっぱり世間のお役に立たないです。合掌。

此処まで記入して感じた事とは、批判者全員をせせら笑っている桐山師の涼しい
心底です。「深山を先頭にこいつらはまるで駄目だ、世間に出て何かやってみろ」と言う声を
感じます。

506 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 02:16:52.36 ID:qVLBjDOA

>>505
＞其れは同性愛にのみ拘っていません、例えば盗癖のある女子中学生の長女。
＞弱いものいじめをする小学生、ヤクザになりそうな従兄弟。世間には他人を困らせている
＞迷惑千万的人物が無数に居ます。
＞円満な家庭を維持したい母親の悩みに応える手段をたまには考えたら
＞如何ですか？　

こういう人々の悩みにつけこんで、霊感商法をしているのが阿含宗です。
他人を困らせている迷惑千万的人物が桐山靖雄なのです。

507 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 02:25:43.77 ID:R2WRGfwj

>>505
＞円満な家庭を維持したい母親の悩みに応える手段をたまには考えたら
＞如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。

そして桐山さんがたどり着いた円満家庭の秘訣が「今夜にでも！」ですね。わかります。

508 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 02:26:30.48 ID:R2WRGfwj

『 御 霊 諭 』
平成１年５月４日

第○○則○○（無記）
「『×××しないと×××するぞ』とか『付き合え』とかいうようなそんな職場に君は勤めていてはい
けない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。
自分からは言い出せなかったので、 人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。
打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」

(ここに管長の秘密電話番号が書いてある)

「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」
(「（今夜にでも）」というのは原文のまま)

「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。
君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」

「名古屋で泊まる費用を同封しておく」

509 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 02:38:57.78 ID:R2WRGfwj

>>505
＞円満な家庭を維持したい母親の悩みに応える手段をたまには考えたら
＞如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。

そう言えば「因縁手鏡表」だったかに、不倫すると言うことを聞かない家族に悩まされるとありましたね。

尽力してきたのに、自分が不倫してどうするんですか？

510 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 07:50:23.79 ID:2huCzVGs

　
深山自動車　　https://www.youtube.com/watch?v=FPR1SlVDJcQ

511 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/14(土) 08:13:30.84 ID:zSm0fAkF

>>505
>其れは同性愛にのみ拘っていません、例えば盗癖のある女子中学生の長女。
>弱いものいじめをする小学生、ヤクザになりそうな従兄弟。世間には他人を困らせている
>迷惑千万的人物が無数に居ます。

盗みに対しては仏教は不ちゅう盗戒という戒律が対処します。
これは母親に対してではなく盗壁のある女子中学生その人が自覚して実行すべきであり
またそれ以外に解決の道などありません。
母親も協力するなら教え諭すだけです。
しかし教え諭したからと言って、必ずしも聞き入れてくれるわけでもない。
しかし教え諭すしかない。
質問するがコーサラ国王はブッダに帰依していると言いながらどうしてシャカ族
殲滅をやめなかったのですか？
釈尊は通り道の樹下にて無言の抗議をした。
しかし最後は教えを守らなかった。
教えを守るも守らないも全ては自分次第なんですよ。
教えというのは効果あります。
その女子中学生だって警察に補導されたりしながら、いずれは自分で気が付いて
足を洗い真人間にだって戻ります。
そこには宗教の神秘など関係ない。死に物狂いになってやるかやらないかそれだけです。
このように仏教は教えを守る戒律が主体になっています。
これを言葉として並べるならば、あなたの嫌う徳目になります。ハイ。
教えも徳目も死に物狂いで守ってこそ命が吹き込まれるのです。
それを軽視してもっと都合よく母親が祈っただけで解決するような話を妄想と言う。
甘ったれるな。人生洞察も人生経験も稀薄な甘ちゃんが。

512 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/14(土) 08:33:19.84 ID:zSm0fAkF

>>505
>円満な家庭を維持したい母親の悩みに応える手段をたまには考えたら
>如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。
>これあるが故に教団は次第に大きくなったのです。

小さくなってるじゃありませんか？ｗｗｗ
それは誇大広告の看板を掲げて一時は人を集めたが、現実を伴わないから当然のごとく
縮小しただけです。
母親の悩みも解決する円満な実例があるなら示してみなさい。
実例が日常茶飯にあるならば縮小などするはずがないではないか？
看板だけなら私でも無責任に書けますよ。
それでも人はある程度は集まるでしょう。
人間というのは心が弱いものですから、その心の隙につけこめばよいのです。

>>488
> こんな程度の物だから印度で仏教は消滅したのだよ　深山先生わかった。？

仏教のように人間の欲望原理に反するものは縮小して当然です。
しかしそれは仏教が価値がないという話にはならない。
あなたのような不当な欲望を捨てられないレベルの低い人間にとって相手にする価値がない
というだけです。
しかし価値観の違う人には十分価値がある。
よくぞ現代にまで残っているものだと、人間捨てたものではないと感心すらします。
あなたの判定基準によるならば創価学会こそ繁栄を続けるのは、アゴン宗より
価値があるからなんですよね？

513 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:03:11.47 ID:+XjJV+A6

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>同姓愛者を持つ母親の悩みに深山先生はお答えなし。

相談者に対する明瞭な答を>>492-494で私が書いているのに、
それを完全に無視する。
>>494「解決法は簡単で、親が息子に自分の旧態依然とした価値観や、
世間体という欲望を押し付けるのを止めれば良い。」
これが端的な回答です。
しかも、これはあなたが侮蔑する八正道そのものです。
まさか、これほど端的な回答が来るとは予想せず、
私が右往左往して、言葉を濁すに違いないとあなたは期待したのでしょう？
問題点は息子ではなく、相談者本人だなどと指摘され、
さらにはあなた自身の偏見まで指摘されるとは予想しなかった。
あなたはアゴン宗の因縁論や霊障論、そして自分の既成概念で
凝り固まっているから、視野が狭い。
自分の視野の範囲で私が回答できないだろうと予想したら、
あなたの視野の外の指摘をした。
あなたは何も反論できないし、かと言って受け入れる訳にもいかないから、
返答していないと無視することにした。
つまり、「逃げた」。

514 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:10:56.16 ID:+XjJV+A6

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>家族の悩みに応答しない無情、無慈悲なる仏教で済ますわけです。

無情、無慈悲でないというなら、答えてみなさい。
霊障と因縁で相談者を脅かして、あなたの導きにして点数を稼ぐか、
護摩木を書かせて、あなたの本数に加えて法施をもらうのでしょう？
積徳と称する私利私欲にすぎないことさえもあなたは気がつかず、
我利我欲を情けや慈悲だと思っている。
そういうのを仏教では餓鬼と言います。

悩みに応答しないのは私ではなくあなたです。
私は>>492-494できちんと回答しているのに、あなたは自分で出した質問にも
答えていないし、>>489さんの質問にも答えていない。
どうして現実を逆に言うのだ？
それはオウムとそっくりです。
オウムも米軍や自衛隊が毒ガスをまいていると主張した。
だが、毒ガスをまいていたのはオウムです。
カルト宗教の信者とはどうしてこうも似て、恥知らずになるのだろう。

515 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:16:30.47 ID:xuMPqbC3

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>円満な家庭を維持したい母親の悩みに応える手段をたまには考えたら
>如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。

また差別心を出した。
あなたの心は差別で一杯です。
「円満な家庭」ということは、同性愛者は円満な家庭ではなく、
円満な家庭を壊す悪者だという考えですよね？
同性愛者への罵声です。
あなたの心には同性愛者への差別で満ちている。
あなたに危害を加えている訳でもなく、単にあなたと性的な好みと
違うというだけの人々を差別している自分を恥ずかしいと思わないか。

昔は同性愛に対する偏見を日本人は持っていた。
だが、様々な情報がもたらされ、人々の意識が変わり、社会が変わった。
少数者への差別はいけないというものです。
世界的には同性者の結婚も珍しくなくなり、日本でさえも
性同一障害者への医学や法律上の解決策が取られ始めている。
世俗の人たちが変わったというのに、ブッダの智慧を目指すという
あなたの頭は、戦前の教育を受けた桐山さんと同じで、
旧態依然として差別心を丸出しにしている。
しかも、それを指摘されても恥じる心さえも失っている。
人を差別しながら、情けや慈悲をお説教する。
いつからあなたの知性は働かなくなり、心は頑なになってしまったのだ？
アゴン宗に入ってからですよね？
「合掌」などと書いて自分を謙虚で美しいと主張したつもりだろうが、
あなたの姿は差別心、慢心、無知に満ちた餓鬼にすぎない。

516 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:22:54.92 ID:+uoI2GOC

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。

「思います」ではなく、あなたがアゴン宗の回答を出してみれば良いではないか。
私はきちんと答えたのだから、今度はあなたが答える番です。
だが、答えられませんよね。
だから、私が答えていないとインネンを付けて、自分が答えなくても
よい言い訳にして、「逃げた」。
やはり卑怯者でしたね(>>495)。
高飛車な文面から見て、逃げるだろうと思ったから、495でわざわざ指摘したのです。
過去に出てきた信者の何人かは踏みとどまって逃げなかった。
彼らが何から逃げなかったか、あなたは何から逃げたかわかるか。
現実です。
自分の主張が現実に通用しないことに気がついた信者は
痛みに耐えながら(相当な激痛です)、現実を見ようとした。
だが、あなたは無知と自惚れが強いから現実を今直視するのは無理だろう思ったが、
それをしないように卑怯者という言葉を使い(>>495)、補助したのです。

あなたはアゴン宗は成仏リキを持っているから、向かうところ敵無しだと思いこんでいる。
身の程知らずの自惚れです。
あなたはアゴン宗内部では先達として他人にお説教を垂れているが、
アゴン宗以外の人とまともに議論したことがないでしょう？

517 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:29:28.97 ID:+XjJV+A6

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。

桐山さんからもらったオシャカの成仏ホウという刀は正宗だから、
ここで振り回せば、批判側など一刀両断だと信じ込んで、
大上段に振りかざして、私に質問した。
だが、あっさりと斬り返されて、しかも、手も足も出ず、「逃げた」。
この現実を他の信者さんたちも良く見てほしい。
これは505さんだけでなく、誰がやっても同じです。
桐山さんからもらった成仏ホウという刀は何の役にも立たない。
その刀は正宗どころか、刀ですらなく、ただの竹光です。
このスレでも過去に何人も信者が振り回して、簡単に斬り返された。
そればかりか、昔ある先達が他教団に行って議論して、
めった切りにされて逃げ帰って来て、桐山ゲイカに御指導を仰いだ。
桐山さんは何と指導したと思いますか。
「議論するな」です。
桐山さんは内弁慶で、文証、理証、現証において完璧な完全仏教だ、
などと吠えるから、まともにこれを信じた505さんのような人は
現実世界でも通用すると思っている。
だが、通用するかどうか、信者さんたちが今回見たとおりです。

518 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:34:55.75 ID:+XjJV+A6

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>如何ですか？　桐山師は逸れに尽力して来たとおもいます。

信者さんたちにもう一つ見てほしいのが上記の記述です。
息子の同性愛で困っている親にどのように助言をするか、
と505さんは自分からテーマを出し、今回も十数行に渡り書いているが、
この人の回答は「尽力して来たとおもいます」、たったこれだけです。
505さんは回答を出さないのではなく、出せないのです。
なぜなら、桐山さんは同性愛についての尽力などしていない。
世俗でさえも医学や法律で尽力しているのに、聖者様は素知らぬ顔です。
なぜだと思いますか。
解決方法がないからです。
桐山さんの解決方法を信者さんたちは何だと思いますか。
「エイッ」です。
これは冗談ではなく、本当に桐山さんの解決方法は気合いだけです。
中身が何もない。
桐山さんが具体的に現実世界の問題に働きかけたこととは、
お金を出して焚き火をしたことです。
これ以外、まったく何もしていないことに気がついていますか。
社会運動と称して勲章をもらうのはお金を出したにすぎない。
信者さんたちが成仏ホウと称しているのは現実にはただの焚き火です。
その焚き火で桐山さんはエイッと気合いをかけると、成仏リキが垂れ流れて、
霊障のカルマが切れて、世の中が変わると言っているだけです。
だが、それは砂場の宗教ゴッコです。
現実世界で確認出来るのは、エイッという気合いだけです。

519 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:44:09.40 ID:xuMPqbC3

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>ひと言で言うと深山先生のお考えでは、さっぱり世間のお役に立たないです。合掌。

修正しておくと、相談者に欲を捨てなさい、という助言は
釈尊の説いた八正道に基づいた話であって、私の発案ではありません。
私の考えは「その分野の専門家に相談する」のほうです(>>492)。
だが、505さんに言わせると、専門家への相談は「世間のお役に立たない」そうだ。
私の知る範囲では、親が偏見を捨てて息子を受け入れる以外に
解決策などありません。
だから、505さんももちろんエイッ以外の解決策など示せるはずがない。
では、エイッが何の役にたったのだ？

私は何度も信者さんたちに質問して来たが、具体的にアゴン宗が
世の中にためにどう役だったのだろう？
信者さんたちの御利益体験談は否定しないが、それなら他教団にもいくらでもある。
公式にはモンゴルの雨降らしがあるが、あれはモンゴル側でさえも
感謝状一枚出していないのを見ればわかるように、ただの我田引水です。
「今日、晴れたのはオレ様の祈りの力だ」と言っているのと何が違うのか。
海外での護摩で、一度でも、「死者を成仏させ、カルマを断ちきって
くれてありがとう」と感謝されたことがありますか。
まったくない。
彼らが頭をさげたのはアゴン宗の出したお金です。
信者さんたちが勝手に世間のお役にたったように思いこみ、
自分で作った賞を自分に授けているようなものです。

520 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:50:20.10 ID:HqRxU8ZM

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>ひと言で言うと深山先生のお考えでは、さっぱり世間のお役に立たないです。合掌。

505さんなど信者さんたちは、成仏リキという何か摩訶不思議な
神秘力で釈尊が問題を解決したと思いこんでいる。
それはアニメみたいな子供じみた話で、しかも根拠がない。
阿含経のどこに釈尊が神通など神秘力で人を助けたのだ？
桐山さんはカッサパを帰依させた時、釈尊が神通で降伏したと書いた。
嘘だと気がついていますか。
桐山さんの漫談を読むのではなく、引用された経典を良く読みなさい。
神通を示してもカッサパは帰依せず、最後に説法によって帰依したのです。

長男を失い、心を病んでしまった女性に、釈尊は神通を使いましたか。
子供の成仏も説いていなければ、霊障解脱も説いていない。
彼女に課題を与えることで、自らの欲望と執着に気付かせたのです。
こういう解決法が505さんによれば、「さっぱり世間のお役に立たない」そうだ。
さすがは外道の信者で、釈迦仏教が大嫌いらしい。

521 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 11:56:01.20 ID:xuMPqbC3

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>これあるが故に教団は次第に大きくなったのです。

505さんは幻覚まで見ている。
教団が大きくなった？
三十年前、桐山さんは本を書いて多くの信者を集めることに成功した。
あれがアゴン宗のピークです。
中身がないから、別院が出来た1980年代半ばには信者は減り始めた。
2000年以降も着実に信者数が減っているのをあなたは知らないのか。
2000年以降、信者を減らすのに最も貢献したのが批判側だと言いたいが、
そうではなく、Ｅ川さんです。
信者が減っているから、集まるお金も減り、今年はテレビ放送もできなかった。
だが、あなたの目には教団が次第に大きくなったように見えるらしい。
前にも、滝行の真似事をする桐山さんを、すごい肉体を持っていると
ここで誉めた信者がいた。
あの当時もヨレヨレだったが、信者の目にはヘラクレスに見えたらしい。

505さんは現実を見ないようにしているのではなく、現実が見えないのだ。
505さんの目には星まつりで「満山ひとで埋まるぞ」と
人で埋まっていると見えるのでしょう？
>>508のようなエロ教祖が聖者様に見えて、信者が減っても
増えているように見えて、釈尊の教法が徳目にすぎないと唾棄して、
その解決法を示されても、お役に立たないと小馬鹿にして、
それでいてオシャカの偽遺骨をありがたがって拝む。
505さんは長年のアゴン宗の修行で、心も知性もすっかり歪んでいる。

522 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 12:03:53.31 ID:+uoI2GOC

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>八正道を諄々と説いて問題を抱えた子供が聞き入れるとは思えないから困るのです。

あなたの意見に賛成です。
問題を抱えた子供の話ではなく、桐山さんが、アゴン宗の信者が、
あなたが釈尊の教法を聞き入れない。
目の前に釈尊その人の言葉を出されても、いっさい聞き入れない。
釈尊は八正道こそが唯一の道であり、これ以外にはいかなる解脱への
道も存在しないと述べた。
>>500,>>502は私が言っているのではなく、釈尊の言葉です。
釈尊本人から説法されても、あなたは聞き入れるどころか、見向きもしない。
そればかりか、釈尊の教法を教えにすぎいと唾棄して、
釈尊が否定し禁止した死者成仏や護摩を最大の売り物にしている。
これがインドで仏教が滅んだ理由です。
あなたが今していることがインドでも起きた。
アゴン宗とあなたが仏教が滅んだ理由を実践して見せている。
あなたの主張どおり、目の前に釈尊の教法を示されても、聞き入れない。
なぜか解りますか。

523 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/14(土) 12:12:00.65 ID:xuMPqbC3

>>505 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:01:14.86 ID:etufkDgs
>八正道を諄々と説いて問題を抱えた子供が聞き入れるとは思えないから困るのです。

釈尊の教法は我々の望みとは正反対だからです。
我々は欲望を拡大させ、所有を増やし、それが永遠に続くことを望む。
愛人を持ち、ロールスロイスを乗り回し、新幹線で高級弁当を運ばせ、
あるが上にも名誉を買い集め、何十年前の批判への復讐心を忘れず、
信者から尊敬を受け、大大運気で、死んでも美男美女に生まれ変わりたいと望む。
ところが、釈尊はこれらを全部否定する。
我々が欲しい物を全部捨てろという。
生物としての本能を否定するような宗教です。
こんな宗教が生き残れるはずがない。

だから私は、仏教は毎日滅亡している、と表現する。
これは物のたとえではなく、一瞬でも八正道を怠れば、
釈尊と言えども解脱から墜落するからです。
あなたは八正道を教えにすぎないと唾棄した。
やってから言いなさい。
一瞬も気を抜かず、自分の身口意の行為の中に煩悩が
絶対に漏れでないように監視を続ける。
これを教えにすぎないなんて良く言いますよね。
三分でいいからやってごらんなさい。
二度と釈尊の教法を教えにすぎないなんて言えなくなります。

524 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 18:23:52.78 ID:idr8Fdj8

＞釈尊の教法は我々の望みとは正反対だからです。

それが何故、古代インド社会で大衆に受け入れられたかのか？
輪廻転生の恐怖を民衆は植え付けらられていたからね。

そして何故、衰退していったか？
マウリヤ朝の国政と結びつき在家を縛り堕落していったのが大きい。

525 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 07:50:29.95 ID:QuB0gCsf

　
深山探宝　　　http://www.agrs.cn/hyfc01/fenlei1/134.htm

526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y

深山先生は、世間の役に立たない立派な考えをお持ちです。
上手くいってもせいぜい自分のみ助かる仏法を抱いて居ります。
諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。
所詮、家族と言えど他人であると真っ先に切り捨てるらしいのです。
　解脱の心境って解かりますか？貴君の書かれた５２３の
最後の４行とまるで真逆な心境になってしまう事なのです。
貴君は生涯、自ら閉じ込められた牢獄に２４時間看守を雇用する境涯。
貴君の手と足首を縛り付けて自由な人生の歩行を阻害しているのは
貴君のみが独自にお抱えの「心の障害、抑圧、煩悩」なのです。
それでは、仏様に近い幸せと無縁です。

527 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 11:44:35.48 ID:ayZTuNIl

>>526
> 諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。

だったら、ホモじいちゃんなら愛人こさえて問題引き起こす桐山さんを、どうやってしつけるの？

528 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 11:50:00.85 ID:ayZTuNIl

>>526
> 諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。

過去の書き込みで桐山さんが和田さんにしばかれたという書き込みを見たのですが、
ホモじいちゃんならしばく以外でどうやって問題を引き起こす桐山さんを調教するの？

解脱の心境が解るというホモじいちゃんなら、きっとスゴい知恵があるんでしょうね。わくわくｗ

529 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 17:21:30.05 ID:kvyKuILP

>>526
「諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力」とは何ですか？
あなたの書き込みの意味が私にはよくわからないが、ひょっとすると
欲望丸出しの桐山さんのような生き方が、「自由な人生の歩行」だと
思っていませんか？

530 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 18:36:09.69 ID:leWl2TWQ

>>526
で阿含宗が解決した例をあげてみろよ！
YAN盛んなりしころ、京都関西ではYANに対抗してかしらんけどベーニュ・フレンドなるものが
あった若い信者が集まって活動するグループの一つだったがいつのまにか消えて
しまった。その理由がホモがいたからだってｗ解決してねーだろが！
なにが成仏法だよ嘘ばっかついてんじゃねーよ。また、それをいつまで信じる
つもりなんだ？もうネタはあがってんだよ！目を覚ませ愚か者！

531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74

皆さんみてください。
深山やユビの哀れな人生を!
天気の良い休日に2ちゃんねるに長々と批判を書き込みしています。
少し病気なのでしょう。
阿含の会員なり解脱供養で金つかっても私は良い勉強だったと思う。
元会員なんにんかしていますが皆、阿含での経験はそれとして新しい道に進んでいます。
中沼さんや庚申さんなんかそうだ。
哀れ、哀れ

532 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 19:38:03.56 ID:is6OpuJs

教義バトル展開のようです。

阿含宗の欺瞞を暴く（１）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/advice_list.php?note_id=46100

こちらへの反論として、法務部職員との噂もあるargama9kiさんが
堂々と反論されました。

これに対してdatobansowakaさんが反論。

阿含宗の欺瞞を暴く（3）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n285715

久しぶりのガチンコ勝負です。

533 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 19:40:50.86 ID:is6OpuJs

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/advice_list.php?note_id=46100
事実と違うかも
argama9kiさん

■カルマ解脱の嘘釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。

仏教の基本用語の概念がまったくわかっていない！！
カルマとは、業報輪廻のことで、釈尊が業報輪廻からの解脱を説いていないわけがない。
仏教の基本の話だ。例外的な事例で、基本概念を覆すことはできない。


■因縁解脱の嘘釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。
解脱の定義そのものを誤っていて、正しくは仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）であって
因縁解脱という言葉や概念すら

概念が全くわかっていない。因縁は煩悩からできているのだから、
因縁解脱と煩悩解脱は、ほぼ同じ意味です。
違うのは煩悩を切っただけではいまだ業が残っているから（小解脱）業も切れば因縁解脱（大解脱）できる。


■剽窃・盗作・パクリが多い密教占星術（『九星日盤鑑定要法中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）

嘘もいいかげんにしてほしい！！
密教占星術は、九星術の四段掛けの秘法を説いているもので、
年月日時の四盤全てを使うものであり、日盤だけを使うものではない！！


虚偽ばかりで、お話にならない。たとえば、止息法は呼吸法、瞑想法で間違いない。
ヨーガでは常識的なことである。

参考リンク：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151475176

534 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 19:46:01.85 ID:leWl2TWQ

＞５３１
彼らを哀れというのいならオマエもそれ以上だよなｗ
気になるからここに来てかきこんでいるんだろ！
しかも深山さんとユビさんを特に攻撃の対象にしてよ
哀れな奴ｗ

535 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/15(日) 19:50:29.98 ID:JMi+f+fl

>>531
> 皆さんみてください。
> 深山やユビの哀れな人生を!
> 天気の良い休日に2ちゃんねるに長々と批判を書き込みしています。
> 少し病気なのでしょう。

ちなみに今日の私の１日な。
朝起きてコートジボワール戦をテレビで見終わったら、すぐに神宮球場に行って
全日本大学野球選手権決勝を現地観戦。
今月に入ってから早くも野球場現観戦は６日。まあ仕事終わってから神宮や東京ドームに
駆けつけたのも含めるけどね。
今年では既に２６回目、遠征は甲子園の他に島根、鳥取、愛知もあり。
今月には北海道の釧路まで行く飛行機の手配も済んでいる。
来月は九州にも行く。
忙しくていよいよこれからアゴン宗スレへの書き込みもめんどくなる。
オタクも元信者でアゴン宗以外の趣味に励んでください。

536 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/15(日) 19:57:58.49 ID:JMi+f+fl

>>526
> 深山先生は、世間の役に立たない立派な考えをお持ちです。
> 上手くいってもせいぜい自分のみ助かる仏法を抱いて居ります。
> 諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。
> 所詮、家族と言えど他人であると真っ先に切り捨てるらしいのです。

まずあなたの言う仏法とは深山さんの作り出した仏法ではなく、釈尊が提唱した仏法そのものです。
深山さんは自分の考えとは別に切り離してこれを提示しただけのことです。
その釈尊の仏法を貶すのはあなたの嗜好の自由なんだが、あなたが所属するアゴン宗は
仏教を標榜する団体であることを忘れずに発言しないと、あなたは教団内でやばくなるぜ。
桐山さんさんに言ってやりなさいよ。
もう仏教なんかやめましょうよと。

537 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/15(日) 20:09:14.58 ID:JMi+f+fl

>>526
> 深山先生は、世間の役に立たない立派な考えをお持ちです。
> 上手くいってもせいぜい自分のみ助かる仏法を抱いて居ります。
> 諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。
> 所詮、家族と言えど他人であると真っ先に切り捨てるらしいのです。

んで今日は、自分もアゴン宗の元信者であったという脛に傷を持った者の自省はさておいて
上から目線でアゴン宗などという馬鹿げた宗教にはまっている頭の悪いアフォを
見下げる口調を敢えて使いたい。
釈尊の仏法とは慈悲深く実は家族もろとも救いの道を差し伸べています。
それについてあなたが気が付かないだけです。
なぜかと言うとそれは悟りの領域に入るものだからです。
すなわちあなたは悟っていない。
だから哀れにも気が付かない。
私は完全に悟りの境地にあるわけではないが、少し悟りの位置を理解した。
だから釈尊が示した真の意味での家族もろともの救いも理解できる。
でもあなたはそれが理解できない。
私は悟りは理解できても煩悩は捨ててないので今日は上から目線で勝ち誇る煩悩を駆使して
あなたを蔑みたい。
やーい、やーい、愚か者。ちょっと悟ればわかるものを未だに悟れないでやんの。
そのまま一生悟れないでアゴン宗あたりでもがき苦しんでな。

538 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/15(日) 20:23:04.86 ID:JMi+f+fl

>>526
> 　解脱の心境って解かりますか？貴君の書かれた５２３の
> 最後の４行とまるで真逆な心境になってしまう事なのです。
> 貴君は生涯、自ら閉じ込められた牢獄に２４時間看守を雇用する境涯。
> 貴君の手と足首を縛り付けて自由な人生の歩行を阻害しているのは
> 貴君のみが独自にお抱えの「心の障害、抑圧、煩悩」なのです。
> それでは、仏様に近い幸せと無縁です。

解脱とは心が煩悩から離れ軽くなり平安になった状態を言います。
これが第一義であり輪廻がやむとかいうのはその結果としての第二義になります。
煩悩にはあなたが抱くような不当な欲望を含みます。
こんなものを抱えていては人はいつまでもそれが足枷となり重荷となり
心が軽くならず平安になりません。
だからこれは不当な欲望を捨てる以外ありません。
まずその悟りをあなたはわかっていません。
悟ればある程度体感だってできるものを。
悟りというのは認知認識に属するものであり、つまりは凡人が凡人のまま成し遂げるものです。
成し遂げた後も凡人です。
超能力者に変身もしませんし、生理的に変化などもしない。
ゆえに悟りなんです。
それから悟ってもまた元に戻る可能性は一生あるので、常に自分自身に対して
注意の目を向ける必要があります。
悟ったのだからもう煩悩は沸き起こらないなんてマンガのヒーローみたいな話ではない。
最近はマンガでもまだリアルですよ。
砂場のヒーローに憧れる幼稚なアゴン宗信者さん。

539 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/15(日) 20:36:45.77 ID:JMi+f+fl

>>526
> 　解脱の心境って解かりますか？貴君の書かれた５２３の
> 最後の４行とまるで真逆な心境になってしまう事なのです。
> 貴君は生涯、自ら閉じ込められた牢獄に２４時間看守を雇用する境涯。
> 貴君の手と足首を縛り付けて自由な人生の歩行を阻害しているのは
> 貴君のみが独自にお抱えの「心の障害、抑圧、煩悩」なのです。
> それでは、仏様に近い幸せと無縁です。

だから私は深山さんやこちら批判側よりも、アゴン宗の信者、とりけあなた、宝生さんに
強い心の障害、抑圧、煩悩が見てとれます。
これは我々に霊眼などなくてもあなたの書き込みからにじり出るそれを誰でも普通に
読み取れます。
アゴン宗を信じている限りこの煩悩からは離れられませんから覚悟しておきなさい。
アゴン宗を捨てれば割と容易にこの煩悩から離れられます。

540 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/06/15(日) 20:49:17.49 ID:JMi+f+fl

>>531
> 阿含の会員なり解脱供養で金つかっても私は良い勉強だったと思う。

そこの部分をより具体的に誰でも共感できるように、どう勉強になったか
示した方が説得力ありますね。
いや、ケチを付けようという話ではない。
その内容によっては、こちらも完全同意、共感するかもしれないからだ。

> 元会員なんにんかしていますが皆、阿含での経験はそれとして新しい道に進んでいます。
> 中沼さんや庚申さんなんかそうだ。
> 哀れ、哀れ

忘れたが、庚申さんって元アゴン宗信者さんでしたっけ？
新しい道が宗教関連である必要はないのですよ。
無宗教でもよい。
無宗教でもアゴン宗信者よりも釈尊の道に近くなる。

541 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 21:50:27.14 ID:W4j+H0u0

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。

「解決力」って何ですか？
桐山さんから成仏リキなどという奇妙な言葉を使われて慣れているから、
なんでも○○力などと「力」を付ける癖がついている。
他にも、桐山さんは何でも○○法などと「法」を付けるのが大好きです。
みっともないから、その変な言葉を使うのはやめなさい。
あなたの所では問題を解決するのに解決力を使うのですね。
あなたは桐山さんからしつけられ、「自分以外の力」で解決しようとする。
だが、人類も進歩して、力ではなく知性と話し合いで、他力ではなく
自力で解決するのが重要だと学んでいる。

私は、専門家に相談することを提案し、八正道からは
>>494「解決法は簡単で、親が息子に自分の旧態依然とした価値観や、
世間体という欲望を押し付けるのを止めれば良い。」ということになる。
何を選択するか、努力するのも本人であって、
あなたの言うような解決リキなんて変なリキは、
私だけでなく、釈尊にもありません。

542 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 21:57:06.32 ID:4e/Rz9Xc

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。

解決リキとは、仏に祈願して力を借りて問題を解決するという意味でしょう？
それは仏教の教えではありません。
桐山さんから、仏から加持リキをもらわないと解脱できないと
教え込まれているからです。
釈尊はまったく逆です。

「けだし諸の完成者（如来）はただ道を示しただけである。」
(『真理のことば・感興のことば』中村元、１９６頁)

ごらんのように、釈尊は道は示すが、力は貸さない。

「汝らは（みずから）なすべきである。
諸の完成者（如来）は（ただ）教えを説くだけである。」
(『真理のことば・感興のことば』中村元、１９６頁)

釈尊は、あなたが侮蔑する教えを説くだけで、自分の事は自分でしろ、
つまり力は貸さないと冷たく突き放していますよ。
桐山さんの仏の加持力説を釈尊は否定して、力は貸さないとおっしゃっている。
この釈尊に解決リキなる奇妙な力を出せという526さんの要求は、要求するのは
カラスの勝手だが、釈尊にも仏教にも通用しません。
つまり、あなたの説によれば、釈尊の教法とは
「世間の役に立たない立派な考え」らしい。
どこまで釈尊を侮辱すれば気が済むのだろう。

543 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:03:04.90 ID:W4j+H0u0

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>諸々の困った問題を引き起す家族に対処できる解決力は御座いません。

役に立たない、解決リキがないと他人を批判しながら、
相変わらず、あなたはその役立つ解決リキをここに示していない。
私がこのテーマを出したのではなく、あなたが出したのです。
当然、役立つ解決リキを先に示すべきなのに、今日で何回目なのだろう、
ただの一行もあなたは役立つ解決リキを示していない。
桐山さんの本なんて嘘だらけなのだから、あなたも嘘の体験談を捏造すれば良い。
冥徳の体験談なんて、大半が編集している職員の脚色だって知っていますか？
私が体験談の下地を作ってあげよう。

「相談者の母親は入信し、熱心に梵行に励み、解脱供養、冥徳解脱を
連続して出し、守護神をいただき、護摩木は毎回三千本を越え、お導きもした。
するとある日、息子はとても可愛らしい女の子を連れてきて、
結婚を前提に付き合っているという。
母親はアゴン宗の仏様の解決リキに歓喜奉行しましたとさ」

こういう嘘を書いて「ドヤ、深山、まいったか」とやってはどうか。
どうせ嘘つきの教祖の信者なんだから、開き直るのも一つの手ですよ。
余談だが、この体験談には後日談としてオチがあって、息子が
連れてきた可愛らしい女の子とは実は男だった。

544 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:08:25.12 ID:ZaYIJuDG

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>　解脱の心境って解かりますか？貴君の書かれた５２３の
>最後の４行とまるで真逆な心境になってしまう事なのです。

あなたは仏教の解脱の心境を理解していることになる。
だが、あなたは釈尊の説く解脱の方法を否定しているのですよ。
解脱の方法を否定したあなたがどうして解脱の心境がわかるのだ？
釈尊は八正道によって解脱すると説いている(>>500,>>502)。
これは桐山さんやあなたがどのように言おうが関係なく、
釈尊の説く解脱への方法は八正道しかない。
だが、その八正道を教えにすぎないと腐し、否定するあなたが
どうやって解脱の心境が解るのだ？
ヒマラヤへのルートを正しく理解してこそ、山頂とはこのようなものだと想像できる。
ワイキキへのルートを理解しても、ヒマラヤの山頂は想像できない。
八正道を理解してこそ、解脱の境地を想像できるのです。
あなたは自分で書いていて、矛盾を感じるだけの知性がないのだろうか。

545 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:15:49.06 ID:ZaYIJuDG

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>　解脱の心境って解かりますか？貴君の書かれた５２３の
>最後の４行とまるで真逆な心境になってしまう事なのです。

釈尊はあなたが信じていた事とは違うことを説いている(>>500,>>502)。
どうしてそこで、「もしかしたら、自分が誤解していたのだろうか」と
自分に疑問を持たないのですか。
あなたは私の説であるかのような前提で書いているが、
>>500,>>502は私の意見ではなく、釈尊本人の言葉です。
そこに思いこんでいたのと違う言葉があったなら、
普通の人は自分の間違いだと気がつき、修正する。
だが、あなたは額に自惚れを張り、鼻先に慢心をぶら下げ、
口からは侮蔑や差別が出てくるから、自分が正しいのであって、
八正道など徳目の宣伝にすぎないオシエだとまだ主張する。
釈尊に向かって、「おまえのは真逆な境地になってしまう」と言っている。
あなたは因縁解脱が解脱だと信じている。
つまり、あなたも桐山さんと同じで、釈尊の説いた解脱とは何かという
基本を理解していないのです。

546 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:26:03.99 ID:W4j+H0u0

「仏教とはいったい、なにを目標とした信仰でしょうか？
いうまでもなく、因縁解脱して成仏するというのが目標です。」
(霊障を解く P.219〜220)

桐山さんがこんなふうに説いているから、あなたは因縁解脱こそが
仏教の解脱だと思いこんでいる。
あなたのような人にいつも質問するのが、桐山さんの解説した阿含経の
どこに因縁解脱が出てきたのか、ということです。
一度も出てきませんよね？
因縁や解脱という言葉は出てくるが、因縁解脱、因縁切りという言葉も
概念も出て来たことがない。
桐山さんが解説した以外の阿含経にも一言も出てきません。
それっておかしくないか。
仏教は解脱が目標なのだから、釈尊は繰り返し因縁解脱を説いて
いいはずなのに、それがない。
それもそのはずで、仏教の解脱は因縁解脱ではなく、漏尽解脱、
アゴン宗の言葉で言うと煩悩解脱なのです。
阿含経にも仏教にも因縁解脱など存在しません。
と私が書いてもあなたは信じないだろうから、桐山さんの本から引用を示します。

547 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:31:17.49 ID:W4j+H0u0

「一人や二人や三人というような少人数ではなく、五百人よりなお多数の比丘が、私の説く法と
律によってもろもろの煩悩を断じつくし、解脱を得て、もう二度と生まれ変わることはない、と
いう境地を得ています」 (『ブッダの真実の教えを説く阿含経講義　上』１５７頁)

私の引用を信用せず、526さんもこの本を開いてください。
他の経典のほうが良いのもあるが、あなたが確認できるようにこの本から引用した。
これは出家経で、解脱した人はいるのかと質問されて、釈尊が答えた一文です。
私から指摘される前に、この文章を繰り返し読んで、あなたが信じている解脱を
釈尊が真っ向から否定していることに気がついてほしい。

と言っても、あなたは考える気もないようだから、説明しましょう。
この経典では、どこにも因縁を切って、因縁を断じてとはない。
阿羅漢になるのに因縁解脱が出てこないことに、
あなたの知性が普通ならば、驚かなければならない。
さらに、この経典を桐山さんが解説して三十年、この本が出てから７年も
たつのに、あなたはそのことに気がつかなかったことに、もっと驚くべきです。
これは読んでいる他の信者さんたちも同様です。

548 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:38:01.53 ID:9LLOSqAs

「一人や二人や三人というような少人数ではなく、五百人よりなお多数の比丘が、私の説く法と
律によってもろもろの煩悩を断じつくし、解脱を得て、もう二度と生まれ変わることはない、と
いう境地を得ています」 (『ブッダの真実の教えを説く阿含経講義　上』１５７頁)

「因縁を断じ」とはなく、「煩悩を断じ」とある。
煩悩を断じて阿羅漢になった、つまり解脱したとある。
因縁解脱を信じているなら、この釈尊の言葉に仰天するべきなのです。
煩悩を断じること、これが解脱だと釈尊は説いているのです。
この経典に限らず、阿含経は全部、「煩悩を断じて」です。
毎日読誦している応説経にも出ていることに気がつきませんか。

「・・諸漏を尽すことを得たり」「・・に諸漏を尽すことを得、」
「・・も漏尽解脱を得せしめんと・・」「・・自然に漏尽し心解脱を得ん。」
(末世成仏本尊今日講義、192頁~)

「諸漏」とは煩悩のことで、ここでも漏尽解脱、つまり煩悩を断じて解脱するとある。
この経典など最初から最後までそれの繰り返しです。
あなたが信じている因縁解脱など釈尊は説いておらず、
釈尊が説いたのは、桐山さんが小解脱と卑しめた漏尽解脱(煩悩解脱)です。

549 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:44:11.81 ID:4e/Rz9Xc

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>　解脱の心境って解かりますか？貴君の書かれた５２３の

仏教の解脱とはあなたが信じていた因縁解脱ではありません。
桐山さんが小解脱と罵った漏尽解脱こそが釈尊の説いた解脱であり、解脱の心境です。
釈尊の解脱を知らないあなたが、どうやって釈尊の説く解脱の心境を
「解りますか」などと他人に詰問できるのだ？
釈尊の説いた解脱の意味も知らずに、「仏様に近い幸せ」などとよく言えるものです。
オウム信者から、「解脱の心境って解かりますか」と言われたようなもので、
あなたのその厚かましさにだけはものすごく私は感動する。

550 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:49:33.02 ID:4e/Rz9Xc

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>貴君は生涯、自ら閉じ込められた牢獄に２４時間看守を雇用する境涯。

あなたのこの意見に賛成です。
「牢獄に２４時間看守」という表現はぴったりです。
釈尊の修行法を見た時、私もあなたと同じような感想を持ちました。
だから、三分間だけでもやってみろと言ったのです。
三分間続けるのも容易でないのに、二十四時間続けるというこの
八正道のどこが徳目の宣伝なのだ？
二十四時間ではなく、死ぬまで一生これを続けるのです。
まさに苦行です。
あなたが仏の境涯をあれこれ勝手に空想するのは自由だが、
現実の阿含経にある修行法とは、「牢獄に２４時間看守」です。
困ったことに釈尊はそれを説いたのです。
だから、考えを変えるべきは私ではなく、あなたです。
なぜなら、仏教を創設したのは私やあなたではなく、釈尊です。
釈尊がそのように説いたのだから、あなたごとき外道凡夫に否定する資格はない。

551 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 22:54:43.61 ID:b915/tpY

『ブッダ最後の旅』中村元、５３頁
「修行僧たちよ。ここで、修行僧は、出て行くときにも、もどるときにも、よく気をつけてい
て、前を見るときにも、後を見るときにも、よく気をつけていて、腕を屈するときにも、伸ば
すときにも、よく気をつけている。大衣や衣鉢をとるときにも、よく気をつけている。食し、
飲み、噛み、味わうときにも、よく気をつけている。大小便をなすときにも、よく気をつけて
いる。行き、任し、坐し、眠り、めざめ、語り、沈黙しているときにも、よく気をつけている。
修行僧たちよ。修行僧はこのように実によく気をつけているのである。修行僧たちよ。修行僧
は、このように念じて、よく気をつけておれ。これが、お前たちに説くわたしたちの教えであ
る。」

552 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 23:04:42.28 ID:WbEUtbFD

>>551
「このように念じて、よく気をつけておれ。これが、お前たちに説くわたしたちの教えである。」

ごらんのように、>>526さんが「牢獄に２４時間看守」と揶揄した内容は
釈尊が説いた教法、あなたの好きな言葉でいうなら成仏ホウです。
何度も出てくる「気をつけて」とは、煩悩が漏れ出ないように、
それらに囚われないように気をつけるという意味です。
「前を見るとき」から始まる内容は、簡単に言えば、一瞬も気を抜かず、
自分の言動に心を配り、煩悩の這い出る隙間を与えないという意味です。
「眠り」とあります。
これは夢を見ている時さえも煩悩を出さないようにするという意味です。
夢の中にセクシーなお姉さんが出てきて、どうせこれは夢なんだから、
などということもダメだというのだから、まさに「牢獄に２４時間看守」です。
私も最初読んだ時、「こんな息が詰まりそうなことをするためにわざわざ
出家する物好きがいるものだ」というのが正直な感想でした。
もっとも、アゴン宗の法務部はじめ、多くの出家と称する連中はこういうこと
を何も知らないし、知っても実践するつもりがない賊住比丘たちです。

釈尊はこれを「お前たちに説くわたしたちの教え」と述べている。
つまりこれが修行法です。
この説明は普通は四念処と呼ばれているが、これは七覚支でも八正道でも、
なんなら四神足と呼んでもかまわない。
なにせ、切り口が違うだけで内容は全部同じです。

553 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 23:12:02.24 ID:W4j+H0u0

「四念処・五根法は瞑想である。」
(『阿含仏教超能力の秘密』２２頁、『社会科学としての阿含仏教』３４頁)

桐山さんは四念処を瞑想だと書いた。
>>551の釈尊の説明を読んで、あなたは四念処が瞑想だと思うか。
いかに桐山さんが仏教を何も理解していないかこういう一文でわかる。
桐山さんは四念処を体得したなんて書いているが、嘘です。
桐山さんは頭の中で無常を空想することを四念処だと思いこんでいる。
桐山さんは四念処を知性でも理解できないし、実践したはずもないから、
こんなピンボケなことを書いていられるのです。

釈尊の説明を読んでごらんなさい。
「行き、任し、坐し、眠り、めざめ、語り、沈黙して」、つまり
この状態を四六時中するのが四念処であり、四念処はその際に
思索する方向を示した分類で、瞑想そのものではありません。
四念処とは、瞑想の時はもちろんのこと、食事もトイレでも四六時中行うものです。

554 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 23:18:04.55 ID:b915/tpY

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>貴君は生涯、自ら閉じ込められた牢獄に２４時間看守を雇用する境涯。

「貴君」とあなたは書いたが、「牢獄に２４時間看守」は私の発案ではなく、
釈尊の八正道、あなたの好きな言葉でいうなら、三十七道品であることを
>>551の経典で示した。
仏様そのものが示した解脱への道です。
それなのに、それを実践することが
>それでは、仏様に近い幸せと無縁です。
とはどういう意味ですか。
釈尊は、あなたのいう「牢獄に２４時間看守」である八正道を
実践することで涅槃という平安の境涯、あなたのいう幸せに到達すると説いた。
その釈尊に向かって、「仏様に近い幸せと無縁」とはどういう意味ですか？
いつからあなたは釈尊よりもエラクなったのだ？
あなたもＥ川さんと同じで、釈尊とは桐山さんを世に出すための前座だと信じているのですか。

555 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 23:24:16.20 ID:4e/Rz9Xc

>>526 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 10:29:29.24 ID:/gQ+5e0y
>貴君は生涯、自ら閉じ込められた牢獄に２４時間看守を雇用する境涯。

私も最初に>>551などを見たとき、「牢獄に２４時間看守」だと思いました。
だが、あなたほど自惚れは強くないので、釈尊よりも知性が高いとか、
彼の解脱は小解脱だなんて考えたことがないから、
釈尊がこれを解脱と解脱への道であるとしているということは、
自分の考えに間違いがあるのだろうとさらに学びました。
本当に意味を「体得」できたのは、実は阿含経よりも桐山さんのおかげです。
煩悩に囚われるなと釈尊は言うが、では逆に煩悩を熱心に増やしたら
どうなるか、という反対の見本を示してくれた。

桐山さんがＥ川さんに手をだした気持ちは、私も男だから良くわかる。
俗人の男の考えることは同じです。
だが、その結果がどうであったか。
あなたはＥ川裁判など嘘だと思っているようだが、私はＥ川さんを直接見聞き
していただけに、なぜＥ川さんだけ特別扱いなのかなど、いくつもの疑問点が氷解した。

556 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 23:30:48.70 ID:WbEUtbFD

「８８歳にして愛人から裁判に訴えられたブッダ様」

前代未聞、空前絶後です。
目を覆いたくなるほどの醜態、惨状です。
仏陀を宣言した桐山ゲイカは全国の衆人の前で元愛人からパンツを引きずり下ろされた。
>>526さんが完全無視している気持ちも良くわかる。
これを認めてしまったら、いくら何でも信仰が揺らぐ。
だから、あなたの癖で事実を完全に無視して、Ｅ川裁判など
存在しなかったかのように自分を洗脳している。
私が同性愛の問題にきちんと答えているにもかかわらず、
答えていないと完全無視したのと同じで、あなたは自分に
都合の悪い事実をきれいに消してしまう。

だが、あなたとは逆に、私はいつも事実は何なのかを追求する。
桐山さんの愛人問題はＥ川さんが初めてではなかったが、
まさか８０歳すぎてから、これほど醜悪な姿を見せられるとは予想しなかった。
桐山さんに騙されたのだから、あざ笑うべきだろうが、
聖者を演じることさえもできない往年の宗教詐欺師の末路に、
そんな気持ちにさえもなりませんでした。

557 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 23:31:57.62 ID:+d2gryQd

532 >>
教義バトル展開のようです。

阿含宗NO1の秀才　argama9kiさんこと友野ちゃんなんですよね〜
阿含宗会員の浄財で飯食って偽坊主しているうちは、洗脳はとけないだろうな〜
それにしても、相変わらず勝手解釈のベテランですね〜　詐欺師の素質十分です

558 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/15(日) 23:36:19.08 ID:ZaYIJuDG

「８８歳にして愛人から裁判に訴えられたブッダ様」

526さんいう解決リキで桐山さんがＥ川裁判の何を解決したのですか。
和解金を払って終わりにしたようだが、自分が正しいなら、勝敗にこだわらず、
毅然と判決に持ち込み、信者にも身の潔白を主張するべきです。
それを、コソコソと泥棒猫のように、口を拭い、愛染明王を作って、
必死に祈願する以外、彼のやれたことは何一つない。
仏陀の智慧が聞いてあきれる。
最後は、和解のために裁判所に引きずり出され、
裁判官に裁判資料の非公開をお願いする有様です。

性欲という煩悩の漏れを止めるどころか、桐山さんは呼び込んだ。
自分のほうから、二十代の色っぽい女を夜ホテルに誘い、愛人にした。
こういう桐山さんが、釈尊の説く四念処を実践しているとあなたは思うのか。
釈尊は、出家は女性に対して「見るな、話しかけるな、慎んでいろ」です。
あなたはオシエにすぎないとまた唾棄するだろうが、
Ｅ川裁判でどれほど多くの護摩木を失い、信者がやめたかあなたは知らないようだ。
桐山さんは「牢獄に２４時間看守」ではなく、性欲という煩悩をむしろ
喜んで取り入れたため、自分が最も大事にしていたアゴン宗に大打撃を与えた。
人一倍見栄っ張りの桐山さんが大衆の前で大恥をかいた。
煩悩に囚われたらどうなるか、桐山さんは反面教師を見事に示してくれた。
自分の事は見えなくても、他人のことは良く見える。
この意味では、桐山ゲイカは反面教師という胃大な師なのかもしれない。

559 ：神も仏も名無しさん：2014/06/16(月) 04:38:07.87 ID:EDCUZ2/b

深山とまらね〜な。これが砂場でじゃなくてマトモな社会貢献なら良かったのだが、それができないので砂場で闘魂だよな。（笑）

560 ：神も仏も名無しさん：2014/06/16(月) 07:50:30.50 ID:Wnsxjfcf

　
深山老茶　　　http://www.shouliwang.com/product/35405.html

561 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/16(月) 11:57:36.61 ID:Z8wt/CbY

>>531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74
>深山やユビの哀れな人生を!

哀れ、哀れと言いながら、どうしてここに出てくるのですか。
来なければいいのに、どうしてしつこく来るのだ？
批判をずっと続けることがいけない？
普通の人なら、詐欺宗教を続けるほうをいけないと批判する。
だが、あなたは詐欺を批判するほうを腐す。
どうして？
自分の過去の信仰を批判されることが、自分を批判されることように
感じて、不愉快だからでしょう？
桐山批判が、自分への否定に聞こえるからです。

あなたもボン行だと思って、他人にアゴン宗や護摩木を勧めた。
ところが、これは霊感商法だという。
あなたは先祖を供養してあげようと、高いお金を出した。
ところが、これは先祖を侮辱した行為だという。
護摩木を買い、世界平和の為に祈ったのに、死者への冒涜だという。
こういう批判を受け入れてしまったら、あなたはとんでもない愚か者と
自分を批判することになる。
愚かな事をしたのだから認めればいいのに、認めたくないから、
批判に激しい反発心を持っている。
反発心をそのまま出しても反論されるだけだから隠して、私が長文だとか、
休みの日も書くような病気の人だなどと腐すしか手がない。

562 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/16(月) 12:02:45.29 ID:Z8wt/CbY

>>531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74
>阿含の会員なり解脱供養で金つかっても私は良い勉強だったと思う。

あなたは自分のした事は正しいが、ここにいる批判側は間違っているという主張です。
良い勉強とは何がどう良い勉強なのだ？
先祖を不成仏霊や霊障のホトケと決め付け、彼らが成仏せず、
それが原因で自分の家運を衰退させ、運気を悪くしていると
決めつける解脱供養の、何をどう勉強したのだ？
自分の愚かさか、それとも先祖を罵倒してしまったという反省ですか。
良い勉強をした成果が批判側を執念深く罵ることか。

自分のした事に言い訳を並べるのはあなたの自由だ。
だが、悪業は悪業で言い訳をしても帳消しにならず、
その報いは輪廻を越えてやってくる。
私もあなたも霊感商法をして他人を騙し、死者たちの名誉を傷つけ、冒涜した。
あなたが「良い勉強」などと自己弁護を並べようが、批判側を罵ろうが、
あなたの行為の報いは消えることはなく、いずれにしろ返ってきます。

563 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/16(月) 12:08:24.87 ID:Z8wt/CbY

>>531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74
>元会員なんにんかしていますが皆、阿含での経験はそれとして新しい道に進んでいます。
>中沼さんや庚申さんなんかそうだ。

中沼さんがもうここに来ていないと思っているのですね。
時々、いらっしゃってますよ。
今年はじめだと思うが、私が一度レスをつけた。
新しい道を進むなら、あなたはどうしてここに戻って来たのだ？
「病気」の連中など見ないで、後ろを振り返らず、
他人のしていることにとやかく口出しせず、
あなたのいう「新しい道」を進めば良いではないか。
どうして戻ってきたのだ？
自分の信仰を否定されて悔しいからですよね。

564 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/16(月) 12:14:21.42 ID:ecQ4KWO1

>>531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74
>元会員なんにんかしていますが皆、阿含での経験はそれとして新しい道に進んでいます。

私は元信者にここに留まれなどと言ったことは一度もない。
しかし、単に桐山さんのインチキに気がついて辞めただけでは、
自分がなぜ騙されたのか、自分の弱み、愚かさとはどこにあるのかを
気がつかないままになってしまう。
時間や労力を費やして、それらをゴミとして捨てたらもったいないから、
自分のためにリサイクルすることを勧める。
自分の為したことを振り返るためにも、桐山さんの正体を再度もう一度良く見て、
自分が信じた内容を再度良く検証することです。

スレを読めば、自分が知らなかった桐山さんの正体、アゴン宗の姿が見える。
それは、私でさえもこの十年の間に何度も驚かされた。
だが、あなたはそれをしたくない。
自分の過去の古傷を触られるのが不愉快で、過ちを認めたくないからです。
解脱供養などすべて自分はそこから学んで感謝している、などと自分を美しく飾る。
だから、あなたはまた同じ間違いをします。
あなた自身の心癖に気がついていないから、
今生なのか来世なのか知らないが、同じ罠にはまります。
と言うよりも、あなたはまだ桐山さんの罠から抜け出せていない。

565 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/16(月) 12:21:13.32 ID:13VDmVGj

>>531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74
>元会員なんにんかしていますが皆、阿含での経験はそれとして新しい道に進んでいます。

あなたは学生時代、勉強したわりには成績がのびなかったでしょう。
それは頭だけの問題ではなく、勉強の仕方が間違っていたからです。
あなたは自分がミスした問題を無視して、新しい問題ばかり解いた。
テストで罰点を付けられると、不愉快だから、ゴミ箱に捨てていたでしょう。
だから、あなたの学力の欠点がいつまでたっても埋まらず、
努力のわりには成績がのびなかった。

このことはあなたの宗教においても同じです。
ミスをあるがままに省みて、自分の何がまずかったのか、正しい答えとは
どのようにして出すのかを丁寧に検証せずに、「経験はそれとして」などと
罰点のついた答案用紙を見ようともせず、「新しい道」と称して別な
問題を解こうとしても無駄です。
成績はのびない。
なぜなら、また同じ間違いをするからです。

566 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/16(月) 12:26:21.71 ID:13VDmVGj

>>531 ：元信者：2014/06/15(日) 18:40:44.71 ID:kmi8+c74
>元会員なんにんかしていますが皆、阿含での経験はそれとして新しい道に進んでいます。

桐山さんが悪い模範を示していることに気がついているか。
彼も絶対に自分の間違いを認めず、因縁や霊障、先祖や仏様のせいにして
自己責任を常に回避した人生を送ってきた。
アゴン宗とは桐山さんの責任回避宗教、自己弁護宗教です。
あなたは桐山さんと同じ事をしている。
あなたは間違いから何も学ぼうとせず、ミスを指摘する者にツバを吐きかける。
まだ騙されたままの人たちがたくさんいるのに、
彼らに正しい情報を伝えようとする批判側を執念深く腐す。
自分の身勝手な不快と自己弁護しかないのだから、
あなたも桐山さんと同じでエゴイストです。
だから批判側が単なる批判で終わっていないことにも気がつかない。
ユビキタスさんにそれを説明されてもあなたは理解できない。
このスレはアゴン宗批判という枠をずいぶん前に越えているのです。

567 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 01:18:10.62 ID:HZU8iFQx

>>533のargama9kiさんは本当に法務部の人なのですか？
もしも本当ならかなり怖いです。
阿含宗の教義は破綻しています。
破綻しているのに、これを正しいとして信じられるのが不思議でなりません。
一体どういう精神状態をしているのでしょうか。
狂信に映ります。

568 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 02:24:31.99 ID:n0d6A1B3

>>567
京大出と言うだけでろくな職歴無しに50過ぎたら、他に仕事無いし阿含宗と心中するしかないでしょうね。

569 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 07:50:15.67 ID:C3hqG8Of

　
深山の●●●の長さ　　http://irotsuku.com/a/mbqqmdez/r/%E6%B7%B1%E5%B1%B1

同　ユビキタス　　　　　http://irotsuku.com/a/mbqqmdez/r/%E3%83%A6%E3%83%93%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%82%B9

570 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 12:51:10.83 ID:KmasAu9q

>>567：argama9kiさんは本当に法務部の人なのですか？

管長の尻拭き出来るのは、勝手解釈ベテランの友ちゃんだけでしょう。

フカダ、ヤマハシでは無理だろね。その他の者ではワダが許可せんだろ・・・

571 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 12:52:59.04 ID:0LkON0TN

＞566 ：このスレはアゴン宗批判という枠をずいぶん前に越えているのです。

砂場を超えて超砂場か。そりゃ凄いな。（笑）

572 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 11:35:26.22 ID:Dc7X8Ifp

テスト

573 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 12:07:38.72 ID:PaPyoQDj

>>533 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 19:40:50.86 ID:is6OpuJs

553に引用された内容は、ヤフーの知恵袋に掲載されたアゴン宗の
信者側からの反論のようです。
まず、他の信者さんたちにお聞きしたいのは、信者のargama9kiさんの主張を
どのように思うか、という点です。
他人の批判や意見ではなく、自分がこれらを見てどう思ったか、確認してください。

最初に信者さんたちに見てほしいのは議論の姿勢です。
argama9kiさんは「仏教の基本用語の概念がまったくわかっていない」
「概念が全くわかっていない」「嘘もいいかげんにしてほしい！！」
「虚偽ばかりで、お話にならない。」と相手を罵ることから始めている。
仏教限らず、議論をする時はこういう罵りを最初に持ってくるのは
やめたほうが良い。
仏教用語を理解していないのがどちらなのか、嘘をついているのが
どちらなのかは議論している当事者が決めることではなく、この場合は読者です。
主張する人は読者を説得するだけの根拠と論理を示し、
その結論として嘘だと主張すれば良いだけで、数行の文章の冒頭に
怒りと高慢に任せた結論だけ出しても何の説得力もない。

574 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 12:18:29.95 ID:9qG6PBFQ

「仏教の基本用語の概念がまったくわかっていない」「概念が全くわかっていない」
「嘘もいいかげんにしてほしい！！」「虚偽ばかりで、お話にならない。」

相手が嘘をついていると結論を主張するのは構わないが、
当然、その根拠を示すことが求められる。
だが、argama9kiさんは自説を主張するだけで、根拠を文章で示していない。
根拠とはたとえば、「仏教辞典には○○とある」「阿含経にこのようにある」と
いった第三者的な客観的な内容です。
argama9kiさんの文章にはいっさいありません。
参考リンクが根拠だと言いたいらしいが、リンク先を見てください。
アゴン宗とargama9kiさん本人の主張です。
これは根拠にならない。
根拠とは第三者的な客観的な内容であって、アゴン宗や自説を引用しても、
根拠にはならない。
泥棒と疑われた人の「おれは泥棒ではない」という主張は
証拠にならないと同じです。
こんないい加減な根拠で相手を無理解や嘘つき呼ばわりするのはおかしい。

575 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 12:25:22.35 ID:G7zSGZLB

「仏教の基本用語の概念がまったくわかっていない」「概念が全くわかっていない」
「嘘もいいかげんにしてほしい！！」「虚偽ばかりで、お話にならない。」

批判側のdatobansowakaさんは具体的に阿含経を引用して、
釈尊が護摩や占いを禁止した、死者の成仏と否定した、批判しています。
datobansowakaさん個人の主張ではなく、阿含経という
経典に書いてあるがままを根拠にしています。
信者さんたちは批判側と擁護側の姿勢の違いを見てほしい。
世間では生命科学の分野で真偽について議論がされているが、
科学に限らず、たいていの分野では客観的な証拠を示してこそ
説得力が出てくる。
だが、argama9kiさんは何一つ客観性のある証拠もなく、
単に相手を理解していないとか、嘘だと批判している。
根拠を示さずに相手をこのように批判することを、悪口を言うと言います。
しっかりした根拠を示しながら、相手が嘘をついているというなら批判です。
だが、根拠も示さずに嘘をついているなどと言うなら、ただの罵りです。

576 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 12:33:11.52 ID:Hj+BmtBR

「仏教の基本用語の概念がまったくわかっていない」「概念が全くわかっていない」
「嘘もいいかげんにしてほしい！！」「虚偽ばかりで、お話にならない。」

私がこれをあえて信者さんたちに言うのは、argama9kiさんのような
態度の信者が非常に多いからです。
信者さんたちはargama9kiさんの態度は、
「こいつら批判側は仏教のブの字も知らないド素人。
オレ様は桐山ゲイカに薫陶を受けたのだから完全仏教の信者。
何も知らないド素人どもが何を嘘を書いてるか」
であることに気が付いていますか。
慢心、自惚れ、思い上がりを鼻先にぶら下げながら、
上から目線で相手を小馬鹿にしてかかる。
こういう態度は桐山さんはじめアゴン宗の先達に良く見られる。
無知で嘘を書いているのはargama9kiさんのほうです。
私の知る範囲では創価の信者がこういう態度を取る。
せめてこれを読んでいる他の信者さんたちだけでも
こういう愚かな態度を取ってほしくないのです。
みっともない。

信者のargama9kiさんは四点について反論しており、
それらに批判側のdatobansowakaさんがさらに反論しています。
四つとも良いテーマなので、順次説明しますから、
信者さんたちも一緒に考えてほしい。
意見や反論があれば遠慮せずに書いてください。
ただし、argama9kiさんのような罵声や決めつけは無しです。

577 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 12:40:18.51 ID:8ooA03b2

>>569 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 07:50:15.67 ID:C3hqG8Of

あら？
7:50さんの千座行が切れてしまいました。
中途挫折の因縁が丸出しです。
なぜ、因縁が出たかわかりますか。
御供養が足りないからです。
徳が足りないから、応供のシッポ如来様がお力を貸してくださらないのです。
あなたは自分が無力で無能で因縁のままに流される宗教家畜、
宗教奴隷だという自覚がなさすぎるから、シッポ如来様が警告を与えたのです。
桐山ゲイカの御指導に隷属し、惜しいという貪りの心を捨てて、
アゴン宗に財布を御苦養しなさい。

578 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 18:51:30.30 ID:t8qLnSdQ

>>569
くっっだらね〜wwwwwwwww
まともに反論出来ないからって、それはないだろwwwwwwww

579 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 19:26:43.86 ID:LwxSelOv

フカダ＋ヤマハシ＝フカヤマ

580 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 20:12:24.17 ID:a7Yyw/Jn

＞578 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 18:51:30.30 ID:t8qLnSdQ
＞くっっだらね〜wwwwwwwww
＞まともに反論出来ないからって、それはないだろwwwwwwww

だってそれくらい低能じゃないと、オマエらが勝てないわけであるから、これでいいんだよ。　だって、相手（信者）が、普通か優秀なら、
オマイらが負けちゃうだろ？

それくらい考えつけよ阿含宗低能批判者カスども。（笑）（笑）（笑）

581 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 21:17:39.76 ID:a7Yyw/Jn

＞276 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/29(金) 00:31:14.68 ID:tCzos7dk
＞中学生の頃から29年も桐山教に心酔していた。

凄いな。。。マトモな一般人なら「すぐにその組織の実体を見抜いて」離脱するのだが、見抜けない方はそうならないわけだ。
でも、そういう人のほうが幸せだよね。（笑）

＞自画自賛して申し訳ないが、そんな敗北宣言を素直にできる自分ってやっぱり偉いなと思うね。
＞だって負けを認められず進歩できない奴がゴロゴロいるじゃん。

なるほど。低能から見て「もっと低能」を見れば自分に自信が持てるということか。（笑）

＞それまでの自分を全面否定までして改めて人生を再出発する勇気と柔軟性ではないでしょうか。 それができる自分もすごいなと。
＞長年の自分の積み重ねをも崩すこの快感よ！

間違いを認めるのは素晴らしいね。でも、そもそもその間違いの「レベルが低い」というか愚か過ぎるからなあ。
そこまでカルトに嵌るのは、「欲と愚かさ」満載じゃないとできない芸当だよ。（笑）

＞276 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/29(金) 00:31:14.68 ID:tCzos7dk
＞中学生の頃から29年も桐山教に心酔していた。

凄いな。。。マトモな一般人なら「すぐにその組織の実体を見抜いて」離脱するのだが、見抜けない方はそうならないわけだ。
でも、そういう人のほうが幸せだよね。（笑）

＞自画自賛して申し訳ないが、そんな敗北宣言を素直にできる自分ってやっぱり偉いなと思うね。
＞だって負けを認められず進歩できない奴がゴロゴロいるじゃん。

なるほど。低能から見て「もっと低能」を見れば自分に自信が持てるということか。（笑）

582 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 22:19:52.75 ID:RCwBBD01

argama9kiさんの反論(>>533)
「仏教の基本用語の概念がまったくわかっていない！！
カルマとは、業報輪廻のことで、釈尊が業報輪廻からの解脱を説いていないわけがない。
仏教の基本の話だ。例外的な事例で、基本概念を覆すことはできない。」

信者のargama9kiさんによれば、「カルマ(業)=業報輪廻」だという。
悪業の報いによって輪廻することが業だという意味らしい。
argama9kiさんのこの主張には桐山さんの本の元ネタがあるのだが、
アゴン宗のカルマの意味としては間違いです。
信者さんたちは、こういう個人的な解釈をせずに、桐山さんがどのように
解釈しているのかをまずしっかりと知ることです。

「仏教では、この宇宙は一つの存在原理によって成り立っていると考える。
それは、カルマ（業・あるいは業力）による輪廻である。
すべてのものはカルマによって存在し、カルマによってはてしなく輪廻する。
これが宇宙の実相であると考える。このカルマを断たぬかぎり、す
べてのものははてしない輪廻をくりかえす。
ひとがつくり出す人為的な災害も、自然現象としてあらわれる天変地異の災害も、
すべてみな、このカルマによるものである。
仏教は、この、カルマを断ちカルマの輪廻からの脱出を教えるのである。
では、カルマとはなにか？
ものみながみずから具えるひとつのカである。
その力のゆえにそのものは存在し、さまざまな相をつくり出す。
だから、カルマとはすべてのものの存在原理であり、存在の根本動力である。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』２８０頁)

583 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 22:26:05.31 ID:Hj+BmtBR

・桐山カルマは宇宙を支配する力？

桐山カルマ「だから、カルマとはすべてのものの存在原理であり、存在の根本動力である。」

桐山さんの述べるカルマとは、人間を輪廻させるだけでなく、
この世界や宇宙のすべてを動かしている摩訶不思議な、
凡人には知覚できない神秘的な力とされています。
これが桐山さんの説くカルマ(業)です。
信者さんたちの脳裏に、桐山さんが経典を読破して、直感的にそれらを
把握しただけでなく、高度の瞑想によってこの宇宙を動かす神秘力の
カルマを霊視している光景が浮かんだことでしょう。
argama9kiさんはアゴン宗のカルマ論を十分に理解しているとは
言い難いが、カルマこそが輪廻を引き起こしている張本人だという
考えの部分は教義そのままです。
信者さんたちが十分にアゴン宗のカルマ論を理解したところで、
仏教ではカルマとは何と言っているか、辞典を開いてみましょう。

584 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 22:32:58.34 ID:8ooA03b2

・仏教のカルマとは行為のこと

「カルマンkarman「行為」の訳。身・口・意による善悪の所行。
前世および今生におけるこれらの所行。」(『日本佛教語辞典』)
「造作の義。行為、所作、意志による身心の活動、意志による身心の生活を意味する。」
(『総合佛教大辞典』３６３頁)

信者さんたちはこの説明に驚きませんか。
仏教の業(カルマ)とは行為、所行、所作のことです。
いずれも権威ある仏教辞典で、仏教の専門家の解説です。
仏教の業の意味とは行為なのです。
我々が心に思う事、話をする事、身体を使う事、これがカルマです。
だから、信者さんたちも「身口意の三業」という言葉を知っているはずです。
身体、言葉、心の三つの行為の事です。
私が今文章を書いているのもカルマ(行為)、信者さんたちが文章を読むのも
カルマ(行為)、argama9kiさんが心に怒りを持つのもカルマ(行為)です。

桐山説ではカルマとは存在原理、根本動力なのだという。
だが、仏教辞典にある意味は行為です。
もちろんargama9kiさんの唱える業報輪廻という意味もありません。
身口意の行為(カルマ)には存在原理でも根本動力でもありません。
信者さんたちは桐山カルマと仏教カルマではまったく意味が違うことをどう説明しますか。

585 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 22:33:24.45 ID:a7Yyw/Jn

＞478 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 21:05:32.08 ID:H1g9zFwZ
＞とんでもない、あなたオウムの信者で元阿含宗ってのが半分以上ですよ！ 本当はカルト問題よく知らないんでしょう。

カルト問題はよく知ってますが、阿含宗に関してほぼ知らないね。
てか、カルト問題が分かっていれば、阿含宗に関して知らなくても事足りまくりだし。（笑）（笑）（笑）つうか、
阿含宗に関して熟知してるってことは、あなた阿含宗低能批判者ですか？
そりゃあ恥ずかしいね。（笑）

＞ここの批判者が気に入らないだけで文句付けにきてるだけでしょ正直になろうよ。

なんだ分かってるのか。だったら誠意を持って対応すればいいのに、それをしないから、
いつまでも叱られてるんだよ。いつまでもね。（笑）

＞だったら来ないでください、もうあなたには関係ないことでしょ

オイオイｗ　信者が来なかったら、深ユビラシンとかその他阿含宗低能批判者が困るだろう？
そんなことにもまだ気付かないのか。（笑）

＞478 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 21:05:32.08 ID:H1g9zFwZ
＞とんでもない、あなたオウムの信者で元阿含宗ってのが半分以上ですよ！ 本当はカルト問題よく知らないんでしょう。

カルト問題はよく知ってますが、阿含宗に関してほぼ知らないね。
てか、カルト問題が分かっていれば、阿含宗に関して知らなくても事足りまくりだし。（笑）（笑）（笑）つうか、
阿含宗に関して熟知してるってことは、あなた阿含宗低能批判者ですか？
そりゃあ恥ずかしいね。（笑）

586 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 22:43:22.00 ID:8ooA03b2

・無知から来る世俗のカルマ解釈

仏教のカルマとは行為です。
そして、行為は行為だけで終わらず、その報いがあることが
仏教以前のウパニシャッドなどでも説かれ、大筋で釈尊はこれを採用した。
行為(カルマ)の報いは輪廻を越えて追いかけてくることを釈尊も述べています。
ところが後に、行為の報いのことをカルマと呼んだり、さらには行為と
報いとをつなぐ潜在的な力を勝手に仮定して、これをカルマと呼ぶ人たちがいた。
その末裔が、桐山さんや信者さんたちです。
桐山さんは神秘やオカルトが大好きで、こういう世間で流れていたカルマの
概念を仏教のカルマだと信じ込んだ。
まともに仏教を学んだことがなく、神秘思想などオカルトに我流解釈を
混ぜ合わせて作り上げたのが桐山カルマです。
桐山さんの無知とオカルトと妄想で作り上げた桐山カルマが
仏教にあるはずがない。

587 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 22:49:25.43 ID:PaPyoQDj

・釈尊は行為(カルマ)を論じた

ウパニシャッドではすでに行為には輪廻を越えて報いがあるという
思想があったが、釈尊はカルマを行為という意味に厳密に用いています。
釈尊自ら、自分は業論者であると述べている。
このようにいうと、桐山カルマ説に染まっている人たちは、
「ほうれ見ろ、釈尊は業解脱を説いたのだ」などと早とちりする。
業論者とは、行為を論ずる者という意味です。
釈尊は、身口意の三つの行為を重視したから業論者、行為論者なのです。
身口意の三つの行為の中に、いかなる煩悩も漏れ出ないようにする、
これが釈尊の主張する解脱への道です。
彼が説いた業論の具体例が>>551の経典です。
四六時中、眠っている時でさえ、身口意の三つの行為(業)の中に
煩悩が漏れ出ないにようにしなさい、というのが釈尊の業論です。

信者さんたちは釈尊の教法が具体的でわかりやすく、
神仏などの手助けもなくても、自分でできることだと気がつきませんか。
釈尊の教法とはこのように現実的で、どこにも、ものの存在原理、
根本動力なんて荒唐無稽なオカルトはありません。

588 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/18(水) 22:56:44.11 ID:PaPyoQDj

・カルマの意味もわからない仏陀の智慧？

アゴン宗の業報輪廻とは、宇宙を動かす桐山カルマという見えない力によって
輪廻が生じているという考えです。
しかし、釈尊はこんな荒唐無稽の桐山カルマなど説いていない。
釈尊は桐山カルマを説いていないのだから、
桐山カルマによる業報輪廻など説くはずがない。
「釈尊が業報輪廻からの解脱を説いていないわけがない。」
argama9kiさんという指摘は完全な間違いで、説いていません。

「仏教の基本の話」である業の意味を理解していないのは批判側ではなく
アゴン宗であり、桐山さんです。
阿含経を読破して、成仏ホウを発見して体得したという桐山さんは、
なんと「仏教の基本の話」であるカルマの意味を理解していない。
子供でもわかるカルマの定義を仏陀の智慧の桐山ゲイカは理解していない。
信者さんたちに質問するが、この桐山さんは頭が良いのだろうか、
それとも悪いのだろうか。

信者さんたちは、桐山カルマによる輪廻ではないというなら、
釈尊は何によって輪廻すると説いたのか、と疑問に思うでしょう。
それがargama9kiさんの二つ目の反論のテーマです。

589 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 23:04:37.93 ID:a7Yyw/Jn

＞73 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 21:56:45.40 ID:RbHG91T1
＞私には何度も決め付けの質問をしても、あなた自身はこちらの質問に答えない。
＞あなたの親は、そういう態度は失礼だと教えなかったらしい。

ですよねえ。　根拠も付けられないくせに口だけは減らないで、何度も決め付けの質問をしてこちらの質問に答えない阿含宗低能批判者って
行けてないですよねえ。　彼らの親は、そういう態度は失礼だと教えなかったらしい。（笑）

はい、私は答えたのだから、次はあなたが私の　>>322 の質問に答える番です。

＞28 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/20(火) 15:31:28.40 ID:Atn+/QZs
＞こちらからの質問は完全無視して、根拠のない決めつけや、
＞無意味な高笑いだけはするのがあなたのいうアゴン宗の成仏ホウらしい。　あなたと違い、私は卑怯者ではないから、答えましょう。

え？答えてないでしょ。スルーしてるでしょ。（笑）（笑）（笑）　
スルーしてないと言うなら、>>322 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:51:11.28
に速く答えてご覧なさい。　

ちなみに、「ご覧なさい」という言い方は、地位も何も無い低能老人が「上から諭すように言いたい」ときに使用するものです。
私は、そんなの使えば、地位も何も無い低能老人みたいでみっともないし、威張りたがりでもないので使いませんが、
アナタ方に「このみっともなさ」を自覚していただきたいので、あえて真似してみました。（笑）

＞73 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/05/22(木) 21:56:45.40 ID:RbHG91T1
＞私には何度も決め付けの質問をしても、あなた自身はこちらの質問に答えない。
＞あなたの親は、そういう態度は失礼だと教えなかったらしい。

ですよねえ。　根拠も付けられないくせに口だけは減らないで、何度も決め付けの質問をしてこちらの質問に答えない阿含宗低能批判者って
行けてないですよねえ。　彼らの親は、そういう態度は失礼だと教えなかったらしい。（笑）

はい、私は答えたのだから、次はあなたが私の　>>322 の質問に答える番です。

590 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 23:05:52.75 ID:a7Yyw/Jn

しかし、>>476 ：元信者 は、またまた根拠を書いてないな。（笑）カルト信者脱退者なんてこんなもんだな。
ま、どうせ元信者じゃなくて現信者だろ？カルト信仰ガンバレよ。（笑）

＞472 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 06:52:05.30 ID:Lc3K52wG
＞ここは２ちゃんだから心無い発言は日常茶飯。

心無い発言はよくないね。でも、姑息で愚かな奴を姑息で愚かだと言うのは、心無い発言じゃなくて適切な指摘だけどな。（笑）

＞471 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 05:23:43.43 ID:1uXPa8sW
＞おい、キチガイ。久々にハッスルだな

こういう心無い発言はよくないね。しかも根拠を書いてない。「書けないのに書くから」毎回失敗するんだよ。（笑）

＞578 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 18:51:30.30 ID:t8qLnSdQ
＞くっっだらね〜wwwwwwwww
＞まともに反論出来ないからって、それはないだろwwwwwwww

だってそれくらい低能じゃないと、オマエらが勝てないわけであるから、これでいいんだよ。　だって、相手（信者）が、普通か優秀なら、
オマイらが負けちゃうだろ？

それくらい考えつけよ阿含宗低能批判者カスども。（笑）（笑）（笑）

しかし、>>476 ：元信者 は、またまた根拠を書いてないな。（笑）カルト信者脱退者なんてこんなもんだな。
ま、どうせ元信者じゃなくて現信者だろ？カルト信仰ガンバレよ。（笑）

＞472 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 06:52:05.30 ID:Lc3K52wG
＞ここは２ちゃんだから心無い発言は日常茶飯。

心無い発言はよくないね。でも、姑息で愚かな奴を姑息で愚かだと言うのは、心無い発言じゃなくて適切な指摘だけどな。（笑）

591 ：神も仏も名無しさん：2014/06/19(木) 07:50:32.29 ID:E1QuAEse

　
深山珍宝収蔵家　　http://51292959.blog.163.com/blog/static/26826157201372532412320/

592 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 21:36:23.24 ID:x7a7bBO3

argama9kiさんの反論
「概念が全くわかっていない。因縁は煩悩からできているのだから、因縁解脱と煩悩解脱は、ほぼ同じ意味です。違うのは煩悩を切っただけではいまだ業が残っているから（小解脱）業も切れば因縁解脱（大解脱）できる。」

argama9kiさんからの二つ目のテーマです。
因縁解脱こそが釈尊の説いた解脱だという。
先にアゴン宗の教義についての反論をしておくと、
「因縁解脱と煩悩解脱は、ほぼ同じ意味です」というのは間違いです。
「因縁は煩悩からできている」も不正確な表現で、
アゴン宗では「因縁は煩悩から作られる」です。
桐山さんは、坊さんなどが煩悩を捨てたといくら言っても、
因縁が残っていると批判している。
だから、アゴン宗では、煩悩を心の因縁と呼んで別扱いです。
『修行者座右宝鑑』の131頁以降に書いてありますから、
信者さんたちはしっかりと読んで学んでください。
桐山さんは悪因縁も心の因縁も簡単には切らせてくれない。
それぞれ仏様にひたすら供養することで切れる。
煩悩を切るのは心解脱行として別扱い、つまり別料金です。

593 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 21:41:42.59 ID:x7a7bBO3

・因縁解脱と煩悩解脱は別物

アゴン宗の教義としては「因縁解脱と煩悩解脱は、ほぼ同じ意味です」というのも間違いです。
argama9kiさんにはもう少し『修行者座右宝鑑』をしっかり読んで学んでほしい。
この人は桐山さんの本は読んでいるが、理解していない。
もっとも理解していないからこそ信者でいられるのだが。

桐山さんは因縁解脱と煩悩解脱を分けて説明しているのは、
前述のように悪因縁と煩悩とは別物だからです。
因縁解脱行の実践として、桐山さんは、仏舎利供養、先祖供養、心解脱行
をあげています(『修行者座右宝鑑』118頁)。
仏舎利供養、先祖供養がアゴン宗の修行の大半を占めるのだから、
心解脱行(煩悩解脱)とは因縁解脱の一部にすぎません。
ほとんど心構えにすぎないほど矮小化されています。
両者はほぼ同じなどではなく、「因縁解脱　>>　煩悩解脱」です。
だから、因縁解脱と煩悩解脱は対等ではありません。
それが大解脱、小解脱という表現に良く出ている。

594 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 21:48:05.95 ID:9aB18CHB

「「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

ごらんのように桐山さんは解脱には二段階あり、煩悩解脱は小解脱、つまり
劣った解脱であり、カルマを断ち切る因縁解脱こそが大解脱であると述べています。
この両者がargama9kiさんのいうような「ほぼ同じ意味」であるはずがない。
argama9kiさんは桐山さんの意図がわからないようだが、
桐山さんがわざわざ煩悩解脱を劣った解脱と卑しめたのには理由がある。

伝統仏教との差別化です。
伝統仏教の坊さんの中にも欲望に囚われないと自称する人たちがいる。
だが、桐山さんはそれだけでは解脱ではないと彼らを貶めたいのです。
だから、「伝統仏教の坊主どもはせいぜい到達しても小解脱だ」と罵り、
自分を大解脱したと際立たせるために差別化したのです。
「ほぼ同じ意味」などと言ったら、桐山ゲイカも伝統仏教の
坊さんも同じだと言っていることになるのですよ。
argama9kiさんは桐山ゲイカ様の黒い腹の中をもっと良く理解してあげることです。

さて、ここまではアゴン宗の教義です。
議論の争点は、因縁解脱が仏教なのかどうかです。

595 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 21:53:47.80 ID:scum+gIi

・シャカが因縁解脱を説いた？

「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。」(『阿含宗報』１２９号、１９９６年、３頁)
「真の成仏とは、お釈迦さまと同様に生きたまま因縁解脱して、仏陀になることです。」
(『阿含宗報』250号、2頁、2006年)
「しかし、因縁解脱を標傍して仏教を立てられた仏陀がウソをつくはずがない。」
(『修行者座右宝鑑』８３頁)
「因縁解脱というのは成仏のことであるから、仏教である限り因嫁解脱、成仏は説いているわけ
で、どんな仏教でも因縁解脱は説く。成仏ということが仏教の一番の目標であるから、因縁解脱を
説かない仏教というものはない。」
(『超脳思考を目指せ』９８頁)

>>546でも引用したが、信者さんたちはこんなふうに桐山さんから、
繰り返し断定的に、仏教の解脱とは因縁解脱である、オシャカは一生かけて
因縁解脱を説いた、などと教えられているから、まさかこれが嘘だとは
思いもよらない。
argama9kiさんのように頭から信じ込んでいるのは珍しくもない。
だが、これは真っ赤な嘘で、仏教には因縁解脱などありません。

596 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 21:59:16.56 ID:vhGJRbca

・仏教に因縁解脱はない

仏教には桐山さんのいうような因縁解脱などありません。
初めてこれを言われた信者さんたちはあまりのことに唖然として、
argama9kiさんのように「批判側の嘘だ」などというでしょう。
因縁解脱があるという珍しい主張はアゴン宗がしているのだから、
証明するべき義務は信者さんたちにある。
証明は簡単で、阿含経から引用して示せば良い。
これまで桐山さんは何冊も本を出すほど阿含経講義をしてきた。
釈尊が「因縁を切れ。因縁解脱せよ」と説く阿含経を引用してください。
信者さんたちはそのような文言に記憶がありますか。
あるはずがない。
なぜなら、阿含経には悪因縁も因縁解脱も出てこない。
阿含経だけでなく、大乗仏典にも悪因縁も因縁解脱も出てきません。

阿含経から探してみろと私から言われて過去にここに来た信者で
一生懸命に探した人たちがいる。
いくつか阿含経を持ち出したが、すでに述べた業論者の件のように、
初歩的な解釈間違いでした。
その一人、逆流さんは岩波仏教辞典の解説にある縁起滅という一文を捉えて、
これこそが因縁解脱の証拠だと主張しまくった。
主張内容も支離滅裂だったが、阿含経を探した彼でさえも、
阿含経からはついに因縁解脱を引用することができなかったのです。

597 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 22:05:27.08 ID:vhGJRbca

・桐山ゲイカも引用できなかった

因縁解脱が阿含経のどこにあるか、という疑問は、三十年前にすでに示されていた。
『超脳思考をめざせ』で、対談相手の議員が質問した。

「まず確かめたいことは、仏陀は「阿含経」のどこで、どのような表現で、因縁の存在、
因縁解脱の法を説かれているのか。因縁解脱は大乗教典も含めて、仏教の教説の中ではど
ういう位置を占めるのか。」(『超脳思考をめざせ』78頁)

信者さんたちも桐山さんの回答を読んでください。
返事は簡単なはずです。
解説はいらないから、具体的に因縁解脱と書いてある阿含経を引用して、
「このとおり」と示せば良い。
ところが、桐山さんは10頁にわたり答えているが、もちろんそんな経典
は一つも出さず、縁起(因縁)や四諦の説明をしてお茶を濁している。
つまり、誤魔化している。
ないから出せないのです。
教祖の桐山さんでも示せないのだから、信者さんたちに示せるはずもない。

598 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 22:10:52.58 ID:vhGJRbca

・因縁解脱は桐山さんの造語

信者さんたちの中には、「釈尊は因縁解脱という言葉で表現して
いないだけではないか」と思った人もいるかもしれません。
だが、それも成り立たない。
一つは、漢訳経典に因縁解脱がないなら、誰がどこで作ったのかということになる。
実は、桐山さんの造語です。
桐山さんの造語が二千五百年前の経典にあるはずがない。
漢訳経典には漏尽解脱などの表現があるのだから、そのまま用いれば良いのに、
わざわざ何のために造語したのですか。

二つ目は、表現の問題だけでなく、内容がまるっきり違うという点です。
因縁解脱とは、前世の悪業の報いとしての悪因縁(=桐山カルマ)を
断ち切り、その影響を受けなくなることです。

「なぜならば煩悩をなくしても、それまでの煩悩だらけの自分がつくった不徳
（＝悪因縁）は消えないからです。」(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

つまり、煩悩解脱だけでは本当の解脱ではなく、因縁というカルマを
断ち切る因縁解脱が本当の解脱だというのです。
だが、阿含経にも仏教にも桐山カルマを断ち切るなどという解脱も考えもありません。
桐山カルマ自体が桐山さんの発明ですから、仏教にあるはずがない。

599 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 22:16:40.39 ID:9aB18CHB

・釈尊は因縁解脱は説いていない

釈尊の説いた解脱とは漏尽解脱であり、アゴン宗でいう煩悩解脱です。
これは>>548など何度も述べたように、信者さんたちが読誦している経典でも
繰り返し釈尊は漏尽解脱だけを説いている。
漏尽の漏とは煩悩のことで、身口意の三業に漏れてくるから
これを尽くしてしまうことが解脱だという意味です。
阿含経には徹頭徹尾、この漏尽解脱ばっかりです。
どこにも前世からの桐山カルマを断ち切るなんて話も言葉も内容も出てきません。
漏尽解脱(煩悩解脱)こそが釈尊の解脱だとなるとアゴン宗は困ったことになる。
桐山さんは、煩悩解脱を小解脱、劣った解脱だとしているからです。

「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

釈尊の漏尽解脱を小解脱だとして、仏教には存在しない因縁解脱こそが
大解脱だという。
桐山さんは伝統仏教の坊さんたちと差別化したつもりで、煩悩を解脱を
小解脱と罵ったつもりが、釈尊への罵倒になってしまった。
坊さんたちに投げたつもりの石が自分の頭の上に落ちてきた。

600 ：神も仏も名無しさん：2014/06/19(木) 22:23:35.50 ID:TvPRnJBE

＞114 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 04:58:51.76 ID:wQ24eey2
＞仏教の真髄とは　何か　? 悔しかったら　言ってみろ　。

悔しくないけど（笑）もう既に言ってますよ。109に書いてあるのに、まったく手が掛かりますよねアンタたちは。ｗ

＞116 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 08:22:15.93 ID:OvEve7qf
＞お前は、誰からも相手にされないことを早く気付きなさい

ですよね。（笑）阿含宗低能批判者って、色々教えてあげても読めてないし、分からないんだから。
カルト信者の症状、自分が納得できないと、理解できない分からない、
という我侭は、そのまま阿含宗低能批判者に当て嵌まるんですよね。　ま、元々カルト信者の分際だったから、それは当然か。（笑）

＞140 ：神も仏も名無しさん：2014/05/25(日) 01:33:39.49 ID:axq3ZaN8
＞やりかたが同じｗ、大量の貼り付けｗ わかりやすいよなｗ 半島出身者みたいですねｗ

大量の貼り付けしたら半島出身者というのは出鱈目でしょう？そもそも、量の問題ではなく内容の問題でしょう？（笑）
卑怯、論拠が滅茶苦茶なのに言いがかりを付ける、恥を知らない、
などが、朝鮮人の特徴なので、そこが分かってないようですね　阿含宗低能批判者には。
だいたい、経緯が分かってないのに口を挟むのが　僭越だよな。（笑）

＞114 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 04:58:51.76 ID:wQ24eey2
＞仏教の真髄とは　何か　? 悔しかったら　言ってみろ　。

悔しくないけど（笑）もう既に言ってますよ。109に書いてあるのに、まったく手が掛かりますよねアンタたちは。ｗ

＞116 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 08:22:15.93 ID:OvEve7qf
＞お前は、誰からも相手にされないことを早く気付きなさい

ですよね。（笑）阿含宗低能批判者って、色々教えてあげても読めてないし、分からないんだから。
カルト信者の症状、自分が納得できないと、理解できない分からない、
という我侭は、そのまま阿含宗低能批判者に当て嵌まるんですよね。　ま、元々カルト信者の分際だったから、それは当然か。（笑）

601 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/19(木) 22:24:24.57 ID:If1XJ6r2

argama9kiさんの反論
「概念が全くわかっていない。因縁は煩悩からできているのだから、
因縁解脱と煩悩解脱は、ほぼ同じ意味です。
違うのは煩悩を切っただけではいまだ業が残っているから
（小解脱）業も切れば因縁解脱（大解脱）できる。」

ここまで説明されれば、信者さんたちはargama9kiさんの言い分が
桐山さんの受け売りにすぎず、仏教としてはまったく通用しないことがわかるでしょう？
釈尊の漏尽解脱を小解脱などと罵ってしまったら、自滅、自爆、自家中毒する。
釈尊に向かって石を投げてしまったのです。
桐山さんが漏尽解脱を小解脱と言ったのは1980年代前半の例祭での法話です。
その後、この部分の講義は『ダルマチャクラ』に載っただけで、
『仏陀の真実の教えを説く[上]』に載るまで、たぶん本に掲載されたことはないはずです。
煩悩を切っただけでは解脱ではないという表現はすでに『超脳思考を目指せ』
『末世成仏本尊経講義』などに出ていたが、これを小解脱と罵った文章は長い間出なかった。
だから、『仏陀の真実の教えを説く[上]』に出したのを見た時、桐山さんも
周囲もここまで愚かなのかとあきれた。
本に出したら、取り返しがつきません。
しかし、argama9kiさんのような狂信的な信者がいる限り、
釈尊の解脱を罵っていることさえも気が付かないでしょう。
無知とは便利なものです。
せめて、これを読んでいる信者さんたちの中に、因縁解脱が仏教の解脱だ
と主張するのは釈尊を罵倒することだと気が付く人がいてほしい。