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阿含宗という宗教２４９ [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net

1 ：神も仏も名無しさん：2015/02/23(月) 23:10:05.38 ID:a5OviSJq: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
2 ：神も仏も名無しさん：2015/02/23(月) 23:16:57.56 ID:a5OviSJq: 阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
3 ：神も仏も名無しさん：2015/02/23(月) 23:18:50.44 ID:a5OviSJq: は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。
4 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 07:04:09.40 ID:BKW+sZQC: ＞たぶん505さんは戻らないね。
＞あんなに万倍返し、されたのではね。

何？またユビキタスが血も涙も無いことを言ったんか？
5 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 09:23:24.73 ID:Cos3T3it: 深山くんのスレ立て執念は、凄いな。
それを一般の仕事に向けたら大成功
するであろうにw
6 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 09:34:24.83 ID:06WdiE05: 深山流の愛のムチってか？

チョイ違うんじゃないの、やり過ぎじゃない。

てか銃弾一発に、報復がミサイル連射のようだ。
7 ：一来補：2015/02/24(火) 09:56:15.72 ID:Cos3T3it: 深山くんは、桐山漬け物の臭いと例えた
けどさ、仏教ではその臭いのことも業と
いうわけよね。だから行為だけに業を限定
して考えるのは不十分なのですね。
桐山師の説く業解脱とは、まさに深山くん
のいう臭いを消すことなのです。

臭いがひどいと、彼や彼女が出来ないと
いう苦しみが生じる。すると高価な消臭剤
や香水が欲しくなる、これが煩悩です。
で、香水を盗んで逮捕されて新たな苦しみ
が、生じる。
それが、煩悩業苦煩悩業、という仏教の説く
連鎖です。この連鎖は、苦で完結するので
はなくて、苦が新たな煩悩を産むということ
です。この連鎖は、無明という煩悩がなく
なるまで続いていく、という教えです。
だから、煩悩業苦の一括解脱が因縁解脱の
大解脱と主張しているのです。
8 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 12:16:47.63 ID:xje9iiH7: >>608 現役信者を宣言している、我一来補のレス
のことを言ったのかも知れないでしょ。

なるほどであるな　それを言われたら小生かもしれんと
なることもある分けでそれはたしかに言い得て考えられる
限度を知る足るを知ると内察し反省すべき共通事なわけだ
誰しも己の煩悩をみつめて諂曲となるなかれというわけで
これはこれで参考となる話しなわけだ
9 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 12:41:54.45 ID:xje9iiH7: >>605 アングリマーラがあれだけの悪業を為しながら、涅槃を得たからと言って死後地獄の
裁きを受けぬのも釈然としない気持ちはあります。

そうであるから釈迦の真理は限定的真理であるわけだ
涅槃の価値強調という作為が働いて加筆された可能性もある
また悪く言えば後世のサンガが悪事をしておいて駆け込み寺的に
利用となる場合も出て来れば世の規範から外れる
だから桐山批判にすべて釈説を以て切り込むと社会と齟齬を
生むわけでそれをなんでもムリクリに合わせると釈迦信仰となり
批判より宗論の場に変容するわけだからむずかしいわけである

>>606 私は誰よりもあなたを追い出したい。
もう土下座して懇願してもよいから立ち去ってください。m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

ほお　お宅にして珍しい言い方だがそんなに言うほどに
彼の氏になにがあるわけであろうや
お宅の意見はかなり萬徳円満的な巾を見出していたわけだが
まさか冗談で排他的な意志表示ではないはずと考ええる分けだ
10 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 12:46:44.99 ID:iZj57pgI: >>7
> 臭いがひどいと、彼や彼女が出来ないと
> いう苦しみが生じる。すると高価な消臭剤
> や香水が欲しくなる、これが煩悩です。
> で、香水を盗んで逮捕されて新たな苦しみ
> が、生じる。
> それが、煩悩業苦煩悩業、という仏教の説く
> 連鎖です。この連鎖は、苦で完結するので
> はなくて、苦が新たな煩悩を産むということ
> です。この連鎖は、無明という煩悩がなく
> なるまで続いていく、という教えです。
> だから、煩悩業苦の一括解脱が因縁解脱の
> 大解脱と主張しているのです。

これのどこが桐山因縁解脱なのか？
桐山因縁解脱とは予め定められている運命が転換するということです。
この喩えのどこに運命があろうか？
もっとも運命という言葉を我々はかなり曖昧に使う。
あの時あの師との出会いが私の運命を変えたなどと表現する。
ちなみに私の亡父は小学生か中学生の頃か、理科、化学の授業の時に先生に指名されて
教壇に置いてある顕微鏡を覗くように指示された。果たして父は先生に言われた通りにすると
「これが化学する目だ！」と先生は他の生徒たちに示した。
なんてことはない。単に父の目ん玉がギョロ目ででかかっただけですが。
（ちなみに私は父に似ず、ギョロ目ではなく普通の大きさです）
４男坊だった父は他の兄弟が皆機械工学科に進学したのに対して、一人だけ応用化学科に
進学したのは、その先生の言葉が運命を変えたのかもしれない。
・・・ってな使い方もしますよね。運命って。
しかしこれって定められた運命でしょうか？定められてなんかいなかったでしょうが。
若き父にはいくつもの自由な選択肢があったのを、たまたま師の言葉の影響も受けたのか
化学を志す道を選んだだけの話です。
だから運命ではなく人生という言葉が妥当です。
煩悩を減らしなくせば自ずと人生が改善される面があるなんて当たり前のことだ。
11 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 13:04:23.99 ID:iZj57pgI: >>7
> 臭いがひどいと、彼や彼女が出来ないと
> いう苦しみが生じる。すると高価な消臭剤
> や香水が欲しくなる、これが煩悩です。
> で、香水を盗んで逮捕されて新たな苦しみ
> が、生じる。
> それが、煩悩業苦煩悩業、という仏教の説く
> 連鎖です。この連鎖は、苦で完結するので
> はなくて、苦が新たな煩悩を産むということ
> です。この連鎖は、無明という煩悩がなく
> なるまで続いていく、という教えです。
> だから、煩悩業苦の一括解脱が因縁解脱の
> 大解脱と主張しているのです。

あなたの出した臭いと香水泥棒の喩えで考えましょう。
臭いを気にして香水欲しさに泥棒まで働くのは運命でしょうか？
泥棒などせずに実直に働いて石鹸はおろか香水まで買うことができた。
これは因縁解脱なんでしょうか？
最初から決まった運命なんてどこにも説かれていない。
煩悩があると泥棒までやっちまう人もいますよね。しかしこんこんと説教を受けて
泥棒はよくないと悟る。逮捕されたらヤバイと悟る。
で盗みの煩悩は克服されるから泥棒に陥ることなく真人間として生きられる。
人生は改善されたと言える。
しかしこれのどこが桐山因縁解脱的な運命転換なのか？
人間ならば誰にでも選択可能な選択肢の中から悪いものは選ばず、善いものを選んだだけです。
誰もが成仏法など修行することなくやっていることです。
だから私も煩悩解脱によって改善される人生と、煩悩とは関係ない災害に遭うなどの
運命なのかどうか知らんが、防げるものと防げないものがあると示した。
煩悩解脱で泥棒にならないのは、教科を勉強したから良い点数がとれたのと
同じ話です。桐山因縁解脱の喩えにはなりません。
つまり業報解脱ではない。業（単に行い）の改善で人生も改善されただけです。
12 ：一来補：2015/02/24(火) 13:49:36.76 ID:KM6MzQ50: あのね、理屈で煩悩を抑えられて、しかも苦悩
のない人は、仏教など不用なのです。
苦しみがあって、人生変えたい人が仏教やその
他の宗教が必要なのです。

ユビキタスくんが我に退場して欲しいのは、
本当の桐山教義を開陳されると、都合が悪い
からですよ。桐山説を誤解したまま解釈し、
インチキ解説をして、お山の大将でいたい。
それだけでしょう。
13 ：一来補：2015/02/24(火) 14:17:05.57 ID:KM6MzQ50: オウム真理教とアコン宗の違いは何か？
先日、テレビでオウムの残党、上祐の話
を聞いた。彼は、ヨガの修行で煩悩と
輪廻から解脱して、世の救済者になる、
てなことを話していたよ。
こりゃ、かなり桐山師の話と似ているw。
似ているけど、別物だ。

イスラム教とイスラム国は、似ているが、
全く別物だ。アコン宗とオウムの違いく
らい、違う。
上祐は、世の救済のためサリンを撒く、
ことの悪をよく知らないようだ。
イスラム国が、教義のために簡単に人殺し
するのに似ている。
アレフとひかりの輪は、いつ先祖返りする
かわからんぞ。
批判派が、本当に人を助けたいなら、
アレフ、ひかりの輪が優先だろう。

我は、人のことなどどうでも良いから、
無関心だけ°ね。
14 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 14:17:10.65 ID:fCs+6GLf: >>12
>本当の桐山教義を開陳されると、都合が悪い
>からですよ。桐山説を誤解したまま解釈し、
>インチキ解説をして、お山の大将でいたい。

あなたが語る反論は自分教であり誰も確認できない内容ばかりだ。
桐山さんや釈尊が説いた言葉がそこにはない。
批判側の反論は完全無視して自分教を垂れ流しているだけです。
だからまったく桐山擁護になっていない。
15 ：気になる信者：2015/02/24(火) 15:00:01.27 ID:mLq5IW+4: >>607
確かに、退会したての元信者さんには万倍返しかも・・・・
>>505さんにも深山さんのスレは強烈だったと思う

>>13
アレフとひかりの輪は、いつ先祖返りするかわからんぞ。

私も最初は余りにも正確、冷静な切込にびっくりし
最初は恐怖さえ感じました。
しかし、月日が経つにつれ脳内の汚物が解けていき
爽快感を覚えてきたのは事実です
それと同時に、本来の自分を取り戻し
現在では自分の人生を自分で歩む事が
できるまでに回復しました
今は深山さんやこのスレの住人に感謝しています

私の周りでも、退会しているにも関わらず
洗脳による不幸な生活から脱せない方もいます
とくに人間関係や金銭的な事でやめた方などは
どこが間違いだったかを深く検証してないため
身体に染みついたアゴン時代の生活が原因
であることを本人は気がつかず生活しているからだと思います。

そんな元信者さんが、そろって口にする言葉が

アゴンの「仏心」です。

この「アゴンの仏心」こそアレフとひかりの輪のような核になるかも・・・
16 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 15:04:13.38 ID:xje9iiH7: 違いね
釈迦の教えはこの世にとどまるなと言うわけだ
だから出家を勧めたわけだ
この世でも幸せに生きれるとしたのは大乗仏教だ
桐山さんもそれにあやかったわけだろ
だから矛盾するわけだ
阿含経の釈迦はこの世を厭い離れろと言い
桐山さんはこの世で幸せを掴めると言う違いだ
釈迦は死を克服できると言ったが桐山さんは
病気事故などから救われると言ったが死からは
逃れられんから良い輪廻先を奨励したわけだ
さてどちらが実現可能かは判断はつかない
本当に涅槃があるかだって説明がつかんわけだ
本当に輪廻するのだって証明できんわけだろ
仕方ないから阿含経で有無をたぐり寄せるしかないと
いうわけになるわけだ
17 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 15:06:08.44 ID:xje9iiH7: >>16より
阿含経には道を全うしたら解脱できた阿羅漢がいるわけだ
阿羅漢が財を成して無病息災で生きた者とは登場しない
在家信者はあくまで修業サポーターの地位でしかない
これじゃやってられんと変遷してついに大乗仏教が出て来た
桐山さんもこれじゃ信者が納得できんから阿含経をアレンジ
し大乗教も混ぜ合わせたわけだ
しかしどちらを取ろうと俗世での利益は保証されん
釈迦の教えは一切を捨てるわけだし桐山教は一切を教団に
出せというに近いから信者はどのみち一切が無くなる一方だ
究極には釈迦の教えは煩悩が尽きるが桐山教では煩悩はそのまま
ただ時間と財物が減るだけの違いなわけだろ
これじゃ詐欺だというのも出ればいいやこれで生きがいという
人間もいるから宗教が成り立っているわけだ
騙されてもいったい何をだまされ何が本当と一概に決まらんのが
宗教の陥穽と矛盾でもあるわけだ
本人が幸せでいらるなら仕方がないわけだ
仏教は現世の俗物成功は否定し心の安穏しか説いてないからな
18 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 15:24:51.52 ID:xje9iiH7: >>15 私の周りでも、退会しているにも関わらず
洗脳による不幸な生活から脱せない方もいます
とくに人間関係や金銭的な事でやめた方などは
どこが間違いだったかを深く検証してないため
身体に染みついたアゴン時代の生活が原因
であることを本人は気がつかず生活しているからだと思います。

それ具体的にいってどんな生活でどうのように不幸なのか
それを語らずしての感謝奨励は批判のエゴにつながる
エゴの一つが桐山批判が正解なら何をしてもかまわないとの
態度で批判の自己正当化を図る事につながる意味なわけだ
19 ：一来補：2015/02/24(火) 15:46:40.41 ID:KM6MzQ50: 阿含仏教からみたテーラワーダに欠けて
いる部分は、救済と願心が欠けているこ
とであろう。簡単にいうと、テーラワー
ダは、倫理道徳に近い。

釈尊がアヌルダに説いたように、如来に
なってからも、願心を持って修行を続け
るということです。それを如来の六法と
いうのです。つまり、祈りを持って、
修行を続けるということです。それが、
阿含経に説かれている仏教です。
テーラワーダ（上座仏教)には、それが、
欠けています。

こういうことは、我が阿含経を読んで
指摘するのであって、誰からも教わっ
たわけではない。あえていうなら、
阿含宗の仏様から教わったのです。
20 ：一来補：2015/02/24(火) 16:15:08.50 ID:KM6MzQ50: 我の説は、桐山説でもなければ、釈尊説
でもなくて、我説であるとの指摘があった。
我に言わせれば、批判派の説こそ、桐山説
になっておらず、故に正しい批判にはなって
いない。桐山説の皮相的な見方しか、出来て
いない。というより、理解が出来ていない。

釈尊が一切を捨てろと説いたのは、確かだ
が、極端に文字通りに解釈しては、いけない。
釈尊だって、托鉢ようの鉢は捨てていないし、
衣も捨てていない。願心も捨てていない。
仏様には、仏様の願心があるのです。
涅槃を願うなら、無駄なことに関心を持つな、
という教えなのですが、凡人には何が無駄な
のかよく分からない、それが釈尊の悩みの
種なのです。
21 ：気になる信者：2015/02/24(火) 16:15:16.20 ID:mLq5IW+4: >>18
質問有難うございます。

簡単にいえば、ｱｺﾞﾝ時代に身に付いた、
依存心、貪り心、幸せ願望心（欲心）慢心、など
自己流にアレンジして保持、増幅

かなり、お勉強された方だと思われますので
これだけで、十分お分かり頂けると存じます。

また、時間にある時に具体例などお知らせします
22 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 16:36:28.40 ID:xje9iiH7: >>21

これはかたじけない　なるほどそういう煩悩であるわけか
しかしそれらは信仰者でなくても持てる煩悩であるわけだ
退会までした人ならあとは時間の解決にゆだねるのも一手
追い打ちがすべて効果とは限らんわけだ
まあしかし短期間だが過去ログを読ませてもらって来たが
桐山さんとは相当なワルであることがわかる
批判根拠や生々しい証言者がいることでもそうなわけだ
大乗側から昔も阿含宗は破邪顕正の邪宗といわれていた
しかもまた法の網をうまく掻い潜って続教しているわけだ
元信者なら批判に感情がこもるのも理解の内となるが
現役信者なら避けられてしまうのは如何ともしがたいが
現役信者が足を止めてくれるのは難しいわけでもある
批判のエゴなどとこれは口をすべらせたのは素直に謝りたい
23 ：一来補：2015/02/24(火) 16:44:29.25 ID:KM6MzQ50: 気になる信者くんに、我が意見を言うならば、
幸せ願望（欲心)は、誰もが持つ心の当たり前
のことであって、悪いことではないですよ。
釈尊だとて、幸せ願望のもとに行動している
のですよ。利他行は、自利行にもなるという
教えですよね。

我がアヌルダの例を出しましたが、気になる
信者くんは、アヌルダと釈尊の逸話をご存知
でしょうか。アヌルダが、釈尊に、
「仏様ともあろう方が、果報を望むことが
あるのか？」と尋ねた話ですよ。

釈尊はその時、幸せを望むことは、仏も同じ。
より上の幸せを望んでいるのだよ、と教え、
如来の六法をアナルダに説いたのですね。
如来の六っつの願心を説いたのです。

我の説明は、下手なので、気になる信者くん
が、直接経を読んで理解した方が良いね。
我見に気づいたあなたなら、正しく読み取れ
るでしょう。
24 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 16:55:45.79 ID:xje9iiH7: >>20 釈尊が一切を捨てろと説いたのは、確かだ
が、極端に文字通りに解釈しては、いけない。

その捨とは四無量心のひとつであるわけだ
オウムなどは四無量心ではなく死無量心だったわけだ
これを大乗の教えだなどと忌避するのが阿含宗信者の
常なる態度であるやもしれんのだが
不生禅の立場から言えば　我なお慈悲心を起こさず
何んぞ況んや毒害心をや　と言うことであるわけだ
そこにこの捨が肝要で自分が救うという傲慢を排除し
所詮は実践しない自己は救われんのだから本人の実践を
促し待つことであるわけだ
これは批判する側にも言えることなわけだ
25 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 17:00:00.62 ID:fCs+6GLf: >>20
>我に言わせれば、批判派の説こそ、桐山説
>になっておらず、故に正しい批判にはなって
>いない。桐山説の皮相的な見方しか、出来て
>いない。というより、理解が出来ていない。

何番のどの文章が正しい批判になっていないのか？
もっと具体的に示してください。
批判側のどの箇所が誤りで、実際はどうなのかを
指摘してください。
あなたの感想だけを書くのではなく、それを裏付ける
資料（桐山さんや釈尊が説かれた言葉）なども載せて
批判してください。
26 ：一来補：2015/02/24(火) 17:16:12.44 ID:KM6MzQ50: 気になる信者くんは、我の護摩木が百本なの
を知って、少ないと言った。それは何で？
管長は少ないなんて言いませんよ。
管長は、無理し過ぎずに、精一杯勧進しなさい
と言うだけですよね。
それが、我が百本の時なのです。

あとは信者が勝手に多い、少ないと考えて
いるだけです。
将来は、百本でも多い時代が来るでしょう。
護摩木が多いので一人50本以下にして下さい。
とかね。基金の方に回してくださいとか。

考えてご覧なさい。　
信者が100万人になると、一人100本の護摩木
で1億本の護摩木になりますよ。
多過ぎて焚けなくなるでしょう。
だから我は、先を見て少なめに勧進している
のです。

あっ、百円護摩木を禁止して、すべて千円
護摩木にすれば解決かぁw。
27 ：気になる信者：2015/02/24(火) 17:32:07.22 ID:mLq5IW+4: >>26
今から、25年以上前、100万基の仏舎利を世に出すとか言っていましたね。
100万人お導き、壱億本の大護摩木勧進とか？
管長、御！自ら大きく旗を振っていましたよ。

ところで、今年の星まつりの御報告は？

参拝者４８万人、護摩木３５００万本ですか？

例祭に集まる信者には
決して100本で良い？など言っていません。
28 ：気になる信者：2015/02/24(火) 17:41:38.62 ID:mLq5IW+4: >>26
参拝者４８万人、護摩木３５００万本ですか？

え！嘘・・・ですか？

例祭に集まる信者には
決して100本で良い？など言っていません。当時の資料もあります。

それなら、管長は２重人格ですか？
だから、信者でありながらアゴン宗が信じられないのです。
29 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 19:44:19.65 ID:iZj57pgI: >>9
> そうであるから釈迦の真理は限定的真理であるわけだ

アングリマーラだけでなく、モッガラーナ、目連尊者の例を考えてみましょう。
彼は異教徒に殺されたも同然です。異教徒の攻撃に石をぶつけられ、帰って来れたは
よいが、結局その傷が原因で死んだのは殺されたも同然ですから。
これはアゴン宗では自殺、他殺、事故死の運命である「横変死の因縁」が切れなかった
ことになり、初心の信者ならいざ知れず、釈尊の２大弟子とされるアラハンの目連が
因縁が切れずに他殺されたでは、アゴン宗の因縁解脱教義に矛盾する。
アゴン宗側は聖者の殉死は別なのだと、意味不明な言い訳をしますが、
実は目連の死に関しては、前世の悪業の報いだと本人が認めている部分がある。
ある説によると、目連は前世に母親を殺そうとしたことがあり、その報いにより
攻撃を受けるのだなんてのがある。
経典にはそんなことは書いてないが、目連自身が、異教徒の攻撃は自分の前世からの
報いによるもので、これは受けねばならぬのだと話している。
小生さんの言う通り、これらはどこまで真実なのかわかりません。
後から付け足された話かもしれないし、前世の話なんて不確かです。
釈尊の仏教と言えど科学じゃあるまいし、絶対性などありません。
一思想に過ぎません。
しかし我々はアゴン宗を批判するにあたり、釈尊の思想を科学のごとき真理として
比較してアゴン宗をこき下ろそうとしているのですらない。
思想同士を比較しているのです。
目連の前世譚が作り話であったとしても、釈尊の仏教思想には悪業の報い、業報を
避けることは不可能で受けねばならない思想だけはあると思えませんか？
つまり両思想を比較して、アゴン宗は仏教の思想に反するとだけ比較しているのですよ。
一来補さんが出した下手な喩えの、臭い男が香水を泥棒する煩悩と行いとその連鎖影響の話など、
生まれた時から定められた運命、桐山因縁などにはなり得ない。
30 ：一来補：2015/02/24(火) 20:13:29.62 ID:KM6MzQ50: あのね気になる信者くん。
星祭り第1回の規模をご存知ですか？
確か昭和45年でしたが、修行者と参拝者が
合わせて200人程度です。
護摩木は、10万本程度です。

それから40年後の今年はどうでしたか？
修行者だけで、1万人を超えています。
修行者は初期の50倍以上、
護摩木は初期の100倍以上に、増えているのです。
今は少し足踏みして、伸び率は鈍い。
しかし、オウム事件など考えたら、今の阿含の
星祭りの規模は、奇跡に近いでしょう。

今から40年後は、どうなるか？
誰の予想も当てには出来てない。
だが、今より拡大していることは、予想出来ます。
昨年のサイパン護摩イベントに、初めて首相の
メッセージが、寄せられたように、世間の阿含宗に
対する信用は、増しているのです。
それが、現実です。
批判派は、時代遅れなのですw。
が、批判派を信じるのは自由ですけどね。
信じて不利益を得ようが、利益を得ようが、
誰も知ったことではないのですw。
31 ：一来補：2015/02/24(火) 20:27:02.09 ID:KM6MzQ50: 阿含宗が信じられないなら、さっさと退会
したら良いのです、気になる信者くんよ。
我は、他人のことなどどうでも良い。
信者は、増えて欲しいが、管長を信じられ
ない人にはいて欲しくない。
宗教は、信じることで成り立つのです。
あなたは、仏教に入る第一歩に落第ですよ。
帰依がありません。
帰依がなければ仏教には入れません。
これは釈尊の約束ごとであって、我が言う
ことではないよ。釈尊の代弁しただけです。
32 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 20:30:04.95 ID:iZj57pgI: >>9
> まさか冗談で排他的な意志表示ではないはずと考ええる分けだ

私はなんでもアリですよ。
私のここの部分に仏心なんてものはありません。
罵りの煩悩も敢えて意識してイジメています。
それに対して私の評価が下がる、説得力が半減すると指摘があろうと
私は私の責任で自由に書いています。
どうぞ非難も批判もしてください。
ただし誰にでもこんな態度はとりません。
ドツキ漫才の相手は選ばねばなりません。
前スレ505さんのように一見傷つきやすく見える相手にはイジメなど駆使しません。
長い付き合いで、相手が恥知らずで何を書いても堪えずにいるとわかっているから
安心して跳び蹴りをプレゼントしている。
半分漫才でも半分は本当に立ち去ってもらいたいくらいウンザリしている。
一来補さんが桐山アゴン宗の教義と実践に則って反論してくるなら歓迎なんです。
しかし>>14さんが書いているように、桐山アゴン宗の教義と実践にも反する
自分勝手教を根拠にしてくるから、こちらは相手にする価値がないのです。
また一度こちらが反論したことに対して、その反論内容を踏まえて更に進んだ
反論を用意してくれるなら歓迎だが、同じことを何度も繰り返して述べ、
本当にウンザリしている。
前スレでババアとか先達批判や悪口を書いていた。
たしかにアゴン宗の先達には批判されて然るべき連中が多いのは事実なんだが
殊、一来補さんに関して言えば、先達の方が正しかったんじゃないの？と言いたくなる。
だから私はしばしば一来補さんよりも桐山さんの方を庇って擁護してあげている。
33 ：一来補：2015/02/24(火) 20:40:47.33 ID:KM6MzQ50: アングリマーラに殺された人は、それなりの
因縁があったのだから諦めるしかない。
仏教的には、そうなる。
前世の因果を見る目のない凡人が,勝手な感想
を言い合うだけです。

木蓮の死に方については、釈尊は何も言って
いない。それについて、凡人があれこれ言って
も当たるわけがない。
身のほどを知ることだな。
34 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 20:45:41.01 ID:iZj57pgI: >>15
> 確かに、退会したての元信者さんには万倍返しかも・・・・
> >>505さんにも深山さんのスレは強烈だったと思う

心配するに及びない。相手も反撃してますよ。
前スレでこう書いてますよね。
>576
> >>507 >>537 >>546 >>552のみな様、
> 私などにご助言いただき大変ありがとうございます。
> 退散宣言しておきながらのこのこ出てきましたのは、
> みな様のような方々もいらっしゃることがわかり、
> ひとことだけ、お礼を述べさせていただくためです。
> 特に>>561さんの仰られることは心に響きました。

561は私だが、彼女が他にレスアンカーを付けている番号に深山さんが一つも入っていない。
つまり彼女は深山さんを除くみな様にお礼を書いたのです。
深山さんにだけはお礼なぞ述べないと表明したも同然です。
なかなか大胆な挑戦状、去るにあたっての置き手紙で、私ですらこんな大胆なことはできません。
深山さんをよく思わない人含めて一来補さんも揃って、深山さんの印象を悪くしようと
躍起になっているが、今回の主役でもある彼女のこういう態度まで観察せねば不公平です。
35 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 20:51:20.38 ID:iZj57pgI: ちなみに私は悠々自適で毎日暇なことをよいことに、日中たくさん書いている
一来補さんの個々の内容にいちいち反論など書きません。
そんな暇はない。
暇がないだけでなく、マトモな現役信者さんが読んでも、目を瞑りたくなるような
アゴン宗信徒としては恥ずかし過ぎる内容なので、いちいち指摘せずとも
信者は現役含めて一来補さんを否定しています。
36 ：一来補：2015/02/24(火) 21:02:36.73 ID:KM6MzQ50: 505さんは、女性信者であった。
男女平等とは、言え、女性は議論に弱い。
これが女性の特性である。
差別ではなくて、我の人生経験上の結論だな。
その女性信者に対して、議論で来い、と言って
も無理な話だな。

夫婦喧嘩なら口論で女性が勝つが,
こういう場所には、女性は慣れていまい。
深山くんも、ユビキタスくんも、もっと
505さんに、自由におしゃべりさせるべき
でしたね。言い負かしたとて、仕方ないね。
37 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 21:15:12.76 ID:iZj57pgI: >>36
オマエが一番女性蔑視してるじゃん。

あ？皆さん。オマエなんて言葉使ってはいけませんよ。
スレでは、さん付け、あなたにしましょう。
38 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 21:45:12.59 ID:+HFG6idM: スレ248
>485 ：一来補：2015/02/21(土) 15:09:43.83 ID:MwUTs2HW
>だから我は、桐山師もまた私利私欲から
> スタートしたとレスしたのです。

自分教とアゴン宗の教義くらい区別してくれませんか、と十年前から
言っているが、一来補さんには区別がつかないらしい。
そもそも何を指摘されているのかわからないのでしょう？

一来補さんは、因縁切りは私利私欲だという。
因縁切りはアゴン宗の解脱への道です。
解脱への道を進むことを「私利私欲の御利益祈願(前スレ450)」とは
アゴン宗でも仏教でも言いません。
桐山さんが教祖になったのは、前科がばれるまでは仏様からの命令、
ばれてからは刑獄の因縁を切るため、というのがアゴン宗の教義です。
「私利私欲の御利益祈願(前スレ450)」から宗教を求めたなんて
桐山さんはただの一言も言っていない。
39 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 21:49:40.63 ID:+HFG6idM: >485 ：一来補：2015/02/21(土) 15:09:43.83 ID:MwUTs2HW
>だから我は、桐山師もまた私利私欲から
> スタートしたとレスしたのです。

桐山さんの今の建前では、因縁を切るために宗教を求めたことになっている。
実際の、桐山さんは私利私欲どころか、偽ビール事件で逮捕されて有罪に
なったから、嘘が通用する宗教や占いに商売を替えただけです。
御利益や因縁切りでさえもなく、一旗揚げるのに選んだのが宗教です。
因縁切りの話も御霊示も後で取って付けた話にすぎない。
だから、いきなり教祖になったのです。
一来補さん以外の信者さんたちも考えてください。
因縁を切り、小説家になるという人がどうしていきなり「教祖」になったのですか。
おかしいでしょう？
私は一来補さんのように口から出任せと違い、きちんと根拠を示しますから、
他の信者さんたちは良くごらんください。
40 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 21:54:58.78 ID:+HFG6idM: 前科がばれるまでは御霊示で仕方なしに教祖になったことになっていた。
「順調に進んでいた私の事業」(スレ248の463)が仏様によって中断され、
「今だ、直ぐに起て！」と、仏様自ら教祖の就職口を斡旋してくれたのなら、
いきなり教祖になるのも、それなりに筋は通る。
だが、前科がばれてしまったから、この作り話の御霊示が使えなくなった。
実際は、事業が順調どころか、数年前から逮捕を三度も繰り返していた。
三度目の逮捕でも開き直りをして、有罪判決になった。

「ですから、わたくしは、この刑獄の因縁を完全に切るまでは、いっさい世に出ようとしま
い。そう決心したのです。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』45頁)

桐山さんは悪い因縁に深く反省して、これを切らないでは世に出ないと決心したという。
それが観音慈恵会という宗教団体を作り、教祖におさまることだった。
何か変ですよね？
裏長屋であろうがなかろうが、宗教団体の教祖です。
しかも、弟子までいたという。
今度は仏様からの御霊示は無しで、自分の意志で教祖になった。
一来補さん以外の信者さんたちは桐山さんの言い分と、教祖になったという
現実との間にギャップや矛盾を感じませんか。
自分ならどうするだろうと置き換えて考えてみてください。
41 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 21:59:27.69 ID:+HFG6idM: 「自分を捨て切るとは、いっさい、なにものも求めない、」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』46頁)

すべてを捨てて、何も求めず、求めるのは因縁切りのみというなら、
信者さんたちならどうしますか？
まず因縁切りを指導してくれる人を探します。
もちろん、桐山さんも探したとあります。

「それまでにもわたくしは、いろいろな宗教の門を叩いていました。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』46頁)

信者さんたちに気を付けてほしいのは、「それまでも」とは裁判以前の
話ではなく、判決が下りてからの話です。
桐山さんは有罪になってから、あちらこちらの宗教家を訪れて、
因縁切りの道を模索したようです。
では、どのくらいの期間師匠を捜したのでしょう。
42 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:04:35.14 ID:ZB0Em8CF: 「昭和29年(33歳)
3月15日酒税法違反、私文書偽造に対する第一審判決下る。
「懲役一年六月及罰金5万円」。
5月24日入所。
8月～9月横法・生麦の裏長屋を一軒借りて観音慈恵会を発足した。」
(『阿含宗の研究』から部分引用)

ごらんのように、三月に判決が下り、慈恵会を作るまで、わずか半年です。
「入所」とは一時収監されたという意味だろうから、これを無視しても、
桐山さんが因縁切りの師を求めたのは半年に満たない短い期間です。
この間に、身の回りの物を売って資金を作り、裏長屋を探し、弟子を連れて
引越しもしなければならないのだから、結構忙しい。
多忙の合間をぬって、因縁切りの師匠をあちらこちらと探した。

「・・、お会いできるまで、わたくしは何度でも足を運んだ。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』47頁)

桐山さんの文章を見ると、まるで何年間も捜し歩いたかのようなだが、
実は引越しの合間をぬってわずか半年です。
これで師を探したと言われても、奇妙です。
たった半年の探索であっさりとあきらめて、次に教祖になった！？
適当な師匠がいないから自分が教祖、つまり師匠になったというのですよ。
桐山さんの記述と現実との間にまたしてもギャップがあることに気が付きませんか。
43 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:10:25.12 ID:0DQOtXhw: 「自分を捨て切るとは、いっさい、なにものも求めない、」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』46頁)

上記のような強烈な決心をして、師を求めるのに、たった半年？
六年ならまだわかるが、六カ月です。
この期間の短さを見ても、師を求めたなんて桐山さんの作り話です。
その証拠もあります。

それは桐山さんが宗教家に因縁切りを求めたという点です。
仏教の普通の坊さんにこれを求めたら、首を傾げたはずです。
なぜなら、仏教には因縁はあっても因縁切りなどない。
因縁は切るものではありません。
まともな坊さんなら「因縁切り？意味不明だ。君、仏教をもっと基本から
勉強したほうが良い」と注意したはずです。
だが、そんな話は一言も出て来ない証拠に、今日に至るまで
桐山さんは仏教とは因縁解脱だというオカルトを信じ込んでいる。
つまり、坊さんを尋ねたなんて嘘です。
実はこのことが当時の桐山さんが何を求め、どこを訪ねたかを示しているのです。
当時、因縁切りの教団がたくさんあったことを信者さんたちはご存じですか。
44 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:16:21.45 ID:ZB0Em8CF: 「こうせよ。こうすれば必ずおまえの因縁は切れるぞ、と明快に断言してくださるかた
がなかった。」(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』47頁)

桐山さんはどの宗教でも、因縁が切れるぞと断言してくれなかったというのもおかしい。
なぜなら、当時、周囲の新興宗教は因縁切りの花盛りだった。
霊友会が母体となり、そこから派生した立正佼成会などの法華経系の
宗教団体が乱立して、しかもそのいくつは大教団になった。
立正佼成会の会長が国会で参考人召致されるなど、社会をにぎわしていた。
まさか宗教に興味を持っていた桐山さんがこれらを知らないはずはない。
これらの教団に行けば、今日のアゴン宗がそうであるように、
「因縁切りはできる」と答えたはずです。
なにせ因縁切りを売り物にしている教団です。
だが、桐山さんの話には出てこないばかりか、断言してくれる方が
なかったなどと書いている。
この桐山さんの話で、当時桐山さんが何をしていたかが良くわかるのです。

因縁切りのオリジナルは霊友会などの教団です。
明治や大正以降の新興宗教の教祖が、仏教の因縁の意味が理解できず、
これを運命の星のような使い方をした。
もちろん、とんでもない間違いです。
ところが桐山さんは最初から因縁切りと言っている。
これをみれば、桐山さんがどこを訪ね歩いていたか明瞭です。
もちろん伝統仏教などではなく、因縁切りを説いていた新興宗教です。
45 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 22:17:45.75 ID:TJz2nM4a: >>29 目連の前世譚が作り話であったとしても、釈尊の仏教思想には悪業の報い、業報を
避けることは不可能で受けねばならない思想だけはあると思えませんか？
つまり両思想を比較して、アゴン宗は仏教の思想に反するとだけ比較しているのですよ。

それでよいわけだお宅は頑なな信仰者じゃなと分かるわけだ
だから釈迦の真理は限定的真理であるわけだから余計は余分である
と何度も書いたわけだ

>私はなんでもアリですよ。
私のここの部分に仏心なんてものはありません。
罵りの煩悩も敢えて意識してイジメています。
それに対して私の評価が下がる、説得力が半減すると指摘があろうと
私は私の責任で自由に書いています。
どうぞ非難も批判もしてください。

その潔ぎよさに批判たる強度が認められてまっこと結構なことだ
お宅の柔軟さは小生がどうのこうの言うところはなしなわけだが
どうあれ　相手をいないことを望むのは排他的思想であるわけだ
46 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 22:18:46.44 ID:LmkwrkYU: >>36
「女性は議論に弱い」ってひどいな！それが男女差別なんですよ。
これだからジジイは・・・。
頑ななところも見受けられる５０５さんですが、もう書き込みませんと
言いながら、反論しにまた来てくださったじゃないですか。
「女性は議論に弱い」と言われて黙って受け入れるようなお方では
ないと思われます。５０５さんの、またの書き込みをお待ち申し上げます。
47 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:22:03.88 ID:ZB0Em8CF: 「こうせよ。こうすれば必ずおまえの因縁は切れるぞ、と明快に断言してくださるかた
がなかった。」(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』47頁)

因縁切りとは当時の新興宗教の作った言葉や概念です。
釈迦仏教どころか、日本仏教にさえも存在しない。
どういう訳か桐山さんは最初からこれを求めていたことになっている。
信者さんたちは気が付きませんか。
桐山さんは仏教などを学んでいたのではなく、宗教で一旗揚げるために、
流行っている新興宗教を調べていた。
そこで因縁切りが説かれていたから、因縁切りを仏教だと思い込んだのです。
因縁切りに示される桐山さんの知識の偏りこそ、当時、
桐山さんが何をしようとしたかを明瞭に示しているのです。

師を求めていたなんて嘘で、宗教で一旗あげるにはどうしたら良いか、
目立つ新興宗教を尋ね歩いて、何か使えるネタはないか、調べたのです。
だから、桐山さんの知識は仏教ではなく、新興宗教の因縁切りになった。
半年間、桐山さんは新興宗教を調べ上げ、それを真似した。
それが桐山さんの因縁透視です。
これは立正佼成会からの物真似です。
48 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:26:03.00 ID:0DQOtXhw: 桐山さんは慈恵会を開き、因縁透視をしたという。
だが、桐山さんもこれは占いを用いたことを認めている。

「それは、このわるい因縁ーーそのころはまだわたくしは仏教に入っておりませんでしたか
ら「因縁」とはいわず、(運命の)「星」、といっておりましたが、このわるい運命の星を完全
にたたきつぶすまでは、ぜったいに世に出まい、ということでした。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』42頁)

因縁を透視すると称して占いを使って客集めをした。
これが立正佼成会のパクリであることは何度も述べたとおりです。
立正佼成会の教祖は九星や手相で因縁透視をして教団を大きくした。
これを見て真似た桐山さんは、四柱推命の星を因縁に当てはめた。
因縁切りの他にも、会長先生、導き、導きの親、法座会などの言葉、観音信仰、
勤行のたびにお金を入れる供養箱など、ほとんどそのままです。
そればかり、観音慈恵会、立正佼成会と名前までなんとなく似ている。
49 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 22:27:43.30 ID:TJz2nM4a: >561は私だが、彼女が他にレスアンカーを付けている番号に深山さんが一つも入っていない。
つまり彼女は深山さんを除くみな様にお礼を書いたのです。
深山さんにだけはお礼なぞ述べないと表明したも同然です。

違うなそれは　重箱の隅をつつくような卑屈な判断であるわけだ
>>505で「私の印象にご気分を害されたならお詫びいたします。」
「大変失礼いたしました。」>>576「私の印象で気分を害されたことも
重ねてお詫びします。」と彼の相手に丁重に丁寧に謝っているのを無視して
お礼がないから挑戦だとかおかしいなどと思い上がりも上限があるわけで
そりゃお宅のお友達へのただの贔屓の引き倒しだろ　とみられるわけだ
それを感じさせては桐山信者になおさら敬遠されるわけで
それは批判の側にアドヴァンテージは得がたいとなるわけだ
お宅の気持ちは分からんではないが批判するなら釈迦の公平を学ぶ
という態度くらいをみせても桐山批判に損はないわけだが違うか
過去ログを見てもここが過疎ったのはそういう縁起(原因)もサティだ念
てなわけだろ
50 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:31:00.09 ID:cvPrxpd1: 「また、当時、名のある宗教家や、坊さんにもお目にかかって、
いろいろ教えを乞うたりしておりました。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』46頁)

桐山さんが本当に因縁切りを求めていたら、どうして因縁切りを説く
立正佼成会に入会しなかったのですか？
因縁切りを説き、国会召致までされてものすごく目立つ教団なのに、
入会どころか、これだけパクリながら、桐山さんはこれまで法話でも著書でも
立正佼成会のことは一言も出さない。
上記のように、桐山さんは因縁切りを求めて苦悩していたというなら、
これはいくらなんでも奇妙でしょう？
こんな話は嘘であり、立正佼成会からのパクリがばれてしまうから、出せないのです。

実際の桐山さんは因縁切りを求めていたのではなく、順序が逆で、
宗教で一旗揚げるのにどんな宗教が一番手っ取り早いか
あちらこちら調べ、その中に因縁切りがあったのです。
立正佼成会の、占いで因縁透視をして相手に因縁を付けて、
信者として勧誘し、因縁切りするという手法を学び、
これならオレもやれると自己流に採用した。
そして、いかにも最初から因縁切りを目指しているかのように教祖として旗揚げした。
そのことは桐山さんが選んだ唯一人の師匠の正体もまた重要な裏付けです。
51 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:34:49.42 ID:+HFG6idM: 「しかし、結局、どの宗教にも、どのおかたにも、ご縁ができなかった。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』47頁)

これも嘘です。
なぜなら、桐山さんは慈恵会を作った翌年の昭和30年に、
北野師に師事しているからです。
この現実を見るなら、師を求めて訪ね歩いたというのはそのとおりかもしれない。
だが、問題は桐山さんが選んだ北野師です。
彼は皇道教という脱税を目的にした詐欺宗教の一派で、その言動は
マスコミに取り上げられた時も実にいかがしいものだった。
慈恵会信者の前で、念力で電球を灯して見せた。
これ一つみても、北野師がインチキ宗教家であることは明らかです。
因縁切りを必死に求めた先がこんな人？
北野師が法脈とした照真秘流は昭和初期に作られた呪術宗教で、
彼は伝授を受けたこともなく、ただ本をパクッた。
気のせいか、桐山さんも後に密教占星術奥伝と称して、他人の本を
そのままお金をとって講義したのとそっくりです。
立正佼成会の物真似だけでは客集めがうまくいかない。
何かネタはないかと探したから、呪術や手品マガイのインチキ宗教を選んだのです。

因縁切りの宗教団体が乱立していたのに、そこにはいっさい行かず、
自分で教団を作ったこと、また桐山さんが選んだ師匠を見ればわかるように、
因縁切りを求めたなんて話自体が後で付けた嘘で、前科がついたから、
嘘や詐欺が犯罪にならない宗教で一旗揚げようとしたのです。
その意味では、一来補さんの指摘は当たっていて、
桐山さんが宗教に求めたのは最初から今日に至るまで私利私欲です。
52 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/24(火) 22:37:55.76 ID:cvPrxpd1: >>1さん
スレ立てをありがとうございます。
53 ：一来補：2015/02/24(火) 22:38:43.67 ID:KM6MzQ50: 桐山師も、また宗教のスタートは、
私利私欲であった　と我がレスしたのは
桐山師の法話で我がじかに、聞いたから
です。管長は、
初めは人のことなどどうでも良かった、
自分が救われたかった、
因縁を切りたかった、と述べました。

今考えると不思議であるが、そのような
法話を聞いたのは一度きりです。
何十年も、法話を聞いてきたが、
そのような話をされたのは一度だけです
。本には書いておりません。
深山くんが一度だけでも、その法話を
聞きのがしたらおしまいです。
管長の真実の姿を知らないのです。

今だ、起て！という霊示も本当でしょ
う。それも本当ですが、最初は自分だけ
を救いたかったのも本当なのです。
深山くんは、どちらかに決めたがる。
しかし、人はそんなに単純ではない。
54 ：神も仏も名無しさん：2015/02/24(火) 22:57:36.06 ID:TJz2nM4a: >>35 暇がないだけでなく、マトモな現役信者さんが読んでも、目を瞑りたくなるような
アゴン宗信徒としては恥ずかし過ぎる内容なので、いちいち指摘せずとも
信者は現役含めて一来補さんを否定しています。

それは宗教や信者をわかっていないことなわけだ
まともな信者の基準などあるのかなんなんだ
あるなら批判が勝手に決めた都合であるわけでどんな姿勢で
あれ教団に残って自分なりの気持ちで信仰している信者は
少なくないわけだ
どうかねまともな信者って自分で言っておかしくないのかね
桐山教を批判の者こそ正しく知ってるとの自惚れがあるうちは
現役信者が耳を貸すなど無理である分けだと気づけるかな
桐山教を正しく理解した己なのだを基準として批判してるから
ひとりでも気づく信者へメッセージなどと自己弁するしかないわけだ
いろんな信者もいて教団があること　それが宗教というものでも
あることに目を向けなければ批判も偏ったそれこそ砂場の自己満と
揶揄されるもととなるわけだからな
55 ：一来補：2015/02/24(火) 23:08:33.43 ID:KM6MzQ50: 我が、釈尊もまたスタートは、私利私欲で
あった　とレスしたのは、桐山師の法話が
ヒントになりました。
管長ほどの人でも、スタートは、私利私欲
であったのです。釈尊もまたスタートは、
私利私欲であることは、簡単に見えました。

釈尊の伝記を読めば、すぐに分かります。
釈尊の父は、占い師に聞いたのです。
将来の釈尊は偉大な宗教家になるか、
偉大な大王になるか、です。
父は、出家されることを恐れ、釈尊に病人や
死人を見せることは、ありませんでした。
生け花さえ、しおれるものは、見せません。

しかし、このことが、かえって出家の原因に
なります。すっかり成人してから、病､老、
死があることを知って釈尊は、絶望します。
老いて死ぬことに耐えられないのです。
で、不老長寿の薬を探しに出家したのです。
愛する妻子を捨ててまで。

中国の皇帝も、贅沢三昧の末に望むことは、
不老長寿の薬でした。
釈尊は、敏感である故に、若くして不老長寿
の薬を求めたわけです。
これは管長の法話をヒントに我が悟ったこと
で、誰からも教わったことではありません。
だが真実だと思います。
56 ：一来補：2015/02/24(火) 23:15:02.98 ID:KM6MzQ50: 立証構成会のパクリではないよ。
立証構成会は阿含経を立ててないでしょう。
57 ：一来補：2015/02/24(火) 23:19:51.87 ID:KM6MzQ50: 本に書いてあることすべて本当だと考える
のは、甘いですよ。
書けないこともあるしな。
58 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 23:35:16.73 ID:iZj57pgI: >>53
> 今だ、起て！という霊示も本当でしょ
> う。それも本当ですが、最初は自分だけ
> を救いたかったのも本当なのです。
> 深山くんは、どちらかに決めたがる。
> しかし、人はそんなに単純ではない。

普通の人は矛盾なんかないんだよ。
さて、桐山法話ですが、桐山さん自身の話ではなく、信者に対しての
最初は私利私欲があってもかまわないことを説く話です。
ただしこれはアゴン宗を開く前の桐山密教の観音慈恵会の頃の法話なんで
あなたは聴いたことがないかもしれない。
「密教・超能力のカリキュラム」（絶版）を著して、修行者指導原簿の提出と
修行者座右宝鑑の個別作成、下付による個別指導を謳った。
修行者指導原簿あなたも書きましたか？
密教の修行によって、こんな能力を持ちたいとか、こんなふうになりたいとか
自由に箇条書きで書く欄があります。
あれは本当に自由で、好ましくない願望を書いてもかまわないのだと言う。
好ましくない願望とはそのまま悪い因縁の表れなんだから、これは密教の因縁解脱の
修行により因縁が切れることにより自ずと是正されるのだと言う。
あなたにとっては都合の良さそうな福音ですね。しばらく私利私欲を貪りそのうち改善でもと
先延ばしにできる口実ができた。
密教の厳しい修行があなたの偏った悪い性癖も是正してみせるとも話した。
厳しい修行？これは一来補さんには不向きかなｗｗｗ
59 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/24(火) 23:46:03.16 ID:iZj57pgI: >>53
> 今だ、起て！という霊示も本当でしょ
> う。それも本当ですが、最初は自分だけ
> を救いたかったのも本当なのです。
> 深山くんは、どちらかに決めたがる。
> しかし、人はそんなに単純ではない。

それからアゴン宗を開いた。人間改造の原理と方法にも記された「大善地法」の
修行も示唆された。
自分の煩悩と向き合い是正する修行です。
これに桐山さんは修行者指導原簿を基に作成された修行者座右宝鑑に則り、
個別に戒行・課行を課すと宣言した。（未だに実行されてない）
そしてその戒行・課行は非常に難しいと言う。
なぜならその人にとって一番苦手なことをさせるというのだから。
この戒行・課行を実行できる人はいないでしょう、とまで話した。
しかしすぐに続けて「しかし実行するんですよ」と促した。
それを実行しない限り因縁は切れないのだから、と。
あわわ、一来補さん、ますます不向きｗｗｗ
それからもっとずっと後になって、桐山さんは心解脱ということを説きましたね。
仏教本来の意味は心に貪りや瞋恚に染まらない要するに煩悩解脱のことだが、
これを小解脱とした桐山さんは悪い心癖をなくすと解説した。
そして如何に小解脱と言えど、心解脱を実行しないことには話にならない、
因縁など切れないとした。
昔は因縁が切れることにより悪い心癖は自ずと淘汰されるかのごときあなたまかせを
説いていたのに、結局は、まず悪い心癖を自分でなくすように努力しないと
因縁は切れないというわけだ。
一体どちらが本当なのか？
桐山さんがその時その時で信念もないことを述べているだけだとわかる。
一来補さんは自分の一番都合のよい話だけを覚えているわけだ。
しかしいかに都合のよい話に頼っても結局は自分で自覚して努力しなきゃ駄目なわけさ。
あなたは単に先延ばしにして、修行なんかしたくないだけです。
60 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 00:05:21.53 ID:kvEFxWtx: >>54
>まともな信者の基準などあるのかなんなんだ
>あるなら批判が勝手に決めた都合であるわけでどんな姿勢で
>あれ教団に残って自分なりの気持ちで信仰している信者は
>少なくないわけだ
>どうかねまともな信者って自分で言っておかしくないのかね
>桐山教を批判の者こそ正しく知ってるとの自惚れがあるうちは
>現役信者が耳を貸すなど無理である分けだと気づけるかな
>桐山教を正しく理解した己なのだを基準として批判してるから
>ひとりでも気づく信者へメッセージなどと自己弁するしかないわけだ

基準は桐山さんの著書や法話の中にある。
熱心に読み、聞きした人にはわかります。
私はこれに関しては自信がある。まあそれだけ洗脳されていたと今となっては認めるからこそ
自慢（？）もできるのだが。
私は事情あって一時止めていたことがあって、それでいながらアゴン宗は信じていた頃がある。
その頃は道場にお詣りに行くにも一般参拝の札を胸につけていた。
その一般参拝の私がアゴン宗の講釈を垂れたことがある。
私はキリスト教の信者だから仏教には・・と尻込みするやはり一般の老婦人が
知り合いに連れられて参拝していた。
私は横から口を出してしまった。
「かまわないのですよ。キリスト教は神を説きますよね。しかし仏教の仏とは
人が成るものなんです。因縁を切って因縁の鎖からほとけてほとけとなるんですから
キリスト教の信仰とは別に進めることも少なくとも、ここでは許されることなんですよ」と。
その頃それを横で聞いていた人がいて、後に東京では有名になるＹ先達でした。
「この人一般のくせになんでこんなに詳しく知っているんだ？」と思ったと後に
私に語ってくれた。私の示した話はアゴン宗的には正しかったわけです。
アゴン宗教学に詳しい人ほど、その矛盾にも気付かされるわけです。
ゆえに未だに残っている人は教学に弱いとも言える。（わからないが）
しかし私も29年も続けたクチだし、人間なんてものはわからない。
だから少しの可能性に頼んでいるのです。
全員退会に追い込むなんて断言するが絶対に無理です。
61 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 00:28:34.24 ID:AbUO7JIt: あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840
62 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 00:40:08.78 ID:zcYmRZ4l: あ
63 ：偽会員：2015/02/25(水) 00:42:36.08 ID:zcYmRZ4l: >33
>木蓮の死に方については、釈尊は何も言っていない。
何も言う必要が無いからだろう。
たとえ解脱しても横変死するやつはする。仏教をやっても防ぐことはできないことが、当時当たり前だったから何も言っていないと考えるが。
身の程がどうのこうの言うような話では
64 ：偽会員：2015/02/25(水) 00:45:42.04 ID:zcYmRZ4l: 参拝者48万人？まだそんな大嘘ついてるの？
65 ：一来補：2015/02/25(水) 09:18:28.76 ID:+ebUXbCF: 女性は、議論に弱いというのは、
我の感想だから、差別という程では
あるまい。その分女性は、理屈抜きに
慈悲深いと思う、男よりはね。
あ、これは逆差別か？

思うに、女性には母性愛が本能として
ある。子どもを育てるには、理屈より
愛情と慈悲が、大切であるからの。
だから議論で男を言い負かす女性は、
母性本能が、少し足りないのでは、
ないかと思います。

夫婦の口論で女性がいつも優位に立つ
のは、勝負勘が優れているのでしょうか。
66 ：一来補：2015/02/25(水) 09:51:06.91 ID:+ebUXbCF: 桐山師の本を、いくら熱心に読んだとしても
理解したことにはなりませんよ。
我見で、読み、理解しているからです。
イエスキリストも我見のことを言っている。
イエスの教えを聞いても、十人十色に解釈
しているとね。
で、ユビキタスくんは、誤った解釈をして
いながら、自分で詳しいと思い込んでいる。
それが、我見なのです。

何年か後で同じ本を読み、前と違った解釈
が、できないならば、進歩が、ないのです。
同じ我見のままなのです。
臭いを消す香水を買うことが出来たら、
それが、因縁解脱か？運命転換か？
と質問があった。

そのとおりです。それが、○○の因縁を切った
ということになります。だから因縁切りを
否定する深山くんが、桐山臭を消すなどと
いうのはおかしな話しなのです。
それこそが業を消すことなのですからね。
67 ：一来補：2015/02/25(水) 10:05:09.19 ID:+ebUXbCF: 気になる信者くんは、重要なレスをした。
幸せ願望・欲心、がそれです。
そのことを説いた経が、釈尊とアヌルダの
逸話です。如来の六法とか、釈尊がアヌルダ
の縫い針に糸を通してあげるお話です。
有名な逸話ですから、検索すれば沢山見つかる
でしょう。批判派に取っては都合の悪い経
でしょう。否定したくなる経でしょうw。
が、真実は隠せません。
自分で読んで判断することです。
68 ：気になる信者：2015/02/25(水) 10:17:31.66 ID:puPEK/Eg: >>31 ：一来補：2015/02/24(火) 20:27:02.09 ID:KM6MzQ50 阿含宗が信じられないなら、さっさと退会
したら良いのです、気になる信者くんよ。

「さっさと退会したら良いのです、気になる信者くんよ。」
これが一来補さん答えというか本性なのが判りました

全国にはまともな信者さんもいるかとNTで期待しましたが、
小悟りを得たという一来補さんでこの程度なら
アゴン宗には真実がなに１つ無いことが判りました。

会費を止めれば、半年で自然退会になるのでやめるのは簡単ですが、

何人かお導き、お世話している方がおりますので、
その方々に理解して頂き、全員退会した後にと思っていましたが
その時期も早くなりそうです。

一来補さん、嘘や自己解釈の行はやはりいけませんよww
擁護を装い批判がわを応援するのが上手なのは認めますけど
69 ：気になる信者：2015/02/25(水) 10:36:24.46 ID:puPEK/Eg: >>67 ：一来補・・・釈尊とアヌルダの逸話

アゴン宗の幸せ願望・欲心と全然違うでしょw

アゴン宗の願望は、
我ガ、他から良く見られたい
我ガ、他より出世したい
我ガ、超人になりたい
我ガ、死後美男美女に生まれ変われますように
我ガ、守護神にまもっていただきたい
我ガ、アゴン宗徒だけでも助かりたい
まだまだありますが・・・・・・・

誰かににていませんか？
70 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 12:42:25.46 ID:kvEFxWtx: >>66
> 臭いを消す香水を買うことが出来たら、
> それが、因縁解脱か？運命転換か？
> と質問があった。
>
> そのとおりです。それが、○○の因縁を切った
> ということになります。だから因縁切りを

なるほど、それならば世の中にはシャカの成仏法などによらずとも、
因縁を切った人がいっぱいいるわけですね。
伝染病が死病として蔓延した。
しかし薬やワクチンの開発により、この疫病の因縁は切れるわけですね。
交通法規の整備徹底、安全な自動車の開発、道路整備などで、交通事故死者は
減少の方向を辿っている。
これらは因縁が切れてきているわけですね。
桐山さんがシャカの成仏法なんか宣伝しなくとも。
71 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 12:46:20.02 ID:kvEFxWtx: >>67
> そのことを説いた経が、釈尊とアヌルダの
> 逸話です。如来の六法とか、釈尊がアヌルダ
> の縫い針に糸を通してあげるお話です。

どこが批判側にとって都合が悪い経典なんですか？
意味がわかりません。
釈尊ならずとも、こういう親切な人はどこにでもいます。
どこにもーーー
アヌルッダはそれで目が見えるようになったわけではない。
目は見えぬままで心眼が開いた。
全て精神的な話です。
72 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 12:59:39.04 ID:kvEFxWtx: >>67
> そのことを説いた経が、釈尊とアヌルダの
> 逸話です。如来の六法とか、釈尊がアヌルダ
> の縫い針に糸を通してあげるお話です。

どこでもーーなんて言ったら釈尊に失礼だな。
釈尊こそ慈愛に満ちているだけでなく、機転もきく賢明な指導者だったわけです。
僧院にて他の弟子たちは、自分のことばかりで目の不自由なアヌルッダを
助けようともしない。
だから師の釈尊自ら率先して援助したいと願いでた。
私もまだまだ善業を行い功徳を得たいのだからと、遠慮するアヌルッダを
ふりきってまで援助する。
これを見ていた他の弟子たちはどうしますか？
ガーンと頭を打たれて、考えを改め慈悲を実践しますよ。
あなたはまさかこの話を、釈尊もまたアヌルッダを援助することにより
自分が御利益の功徳をも得ることを欲したとお粗末な解釈をするのですか？
小学生以下の頭脳ですね。
73 ：気になる信者：2015/02/25(水) 15:59:09.60 ID:puPEK/Eg: >>26 ：一来補：2015/02/24(火) 17:16:12.44 ID:KM6MzQ50気になる信者くんは、我の護摩木が百本なの
を知って、少ないと言った。それは何で？

年間で護摩木が百本？

行歴３０年、管長の弟子だと自負する方が
護摩木百本で自慢する・・・・
道場内で自慢してたら小学生に鼻をつままれますよw

だから、おばさんに怒鳴られたんだと思いますよwww

私もいつの間にか批判派になっていますね・・・笑
74 ：元信者：2015/02/25(水) 19:29:16.20 ID:VwMVVhF9: >>51
また馬鹿深山勝手な決めつけ話している。
>桐山さんが選んだ北野師です。
>彼は皇道教という脱税を目的にした詐欺宗教の一派で、その言動は
>マスコミに取り上げられた時も実にいかがしいものだった。
なにがいかがわしいかったのか書きなさい。
>慈恵会信者の前で、念力で電球を灯して見せた。
>これ一つみても、北野師がインチキ宗教家であることは明らかです。
君が実際に見たのか？100％インチキなんて君が言えるのか？
>因縁切りを必死に求めた先がこんな人？
>北野師が法脈とした照真秘流は昭和初期に作られた呪術宗教で、
> 彼は伝授を受けたこともなく、ただ本をパクッた。
照真秘流は呪術宗教なんかじゃない馬鹿が、ただ本をパクッたなんて世間で言われている話を知ったかぶって書きやがって
北野は弟子だったんだ。
決めつけて書くな深山！
75 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 20:45:54.29 ID:1mCXnGjd: >決めつけて書くな深山！

だって、決めつけるしか能がないんだもんwwwwwwww
76 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 21:52:06.94 ID:3EgzE+8a: >>74 ：元信者：2015/02/25(水) 19:29:16.20 ID:VwMVVhF9
>なにがいかがわしいかったのか書きなさい。
>君が実際に見たのか？100％インチキなんて君が言えるのか？

「馬鹿」「決めつけ」を連発して吠えるばかりの74さんの主張の意味が
読者の皆さんには良くわからないのだろうから、少し説明します。
照真秘流とは、実川泰仙氏が昭和初期に出版した本に書いてある宗教です。
この本には「虫封じ」「足止め」などがあります。
こういうのを仏教では呪術と言います。
ですから、照真秘流は呪術宗教です。
ご存じない信者さんたちの為に申し上げると、虫封じは
桐山さんが慈恵会時代にウリの一つとして宣伝していた内容です。
どこから持ってきたか、何からパクッタか、わかりますよね？
77 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 21:56:22.66 ID:L8wXIpcq: >>74 ：元信者：2015/02/25(水) 19:29:16.20 ID:VwMVVhF9
>なにがいかがわしいかったのか書きなさい。
>君が実際に見たのか？100％インチキなんて君が言えるのか？

桐山さんが師事した北野師は照真秘流の正統な系譜であると自称して、
本まで書いていますが、実川氏の本の縮小版です。
桐山さんを北野師の照真秘流の跡取りとして伝授するとしたが、
桐山さんは後になって実川氏の本のパクリだと知り、
これを暴露して決別したという経緯があります。
北野師の経歴については『阿含宗の研究』に詳しく説明されており、
私の判断の一つの根拠はこの本にあり、これらの記述から
判断するなら、北野師は十分にいかがわしい。
念力の護摩のアイデアを桐山さんに教えたのも北野師だと言われ、
本人も認めています。

北野師による「念力の電球」は観音慈恵会の下記の機関誌に載っています。
「現代の奇跡・・・北野管長の物理現象実験」
(『慈眼』40号、昭和43年3月1日、5頁)
これを本物か手品とみなすかは各人の判断に任せられることで、
私は手品と判断し、74さんは本物の超能力だと言いたいらしい。
こんな子供騙しの手品を超能力と主張する人を、私はいかがわしい人、
インチキと言います。

私は主張の根拠としての文献を示しました。
では、次に74さんが、北野師はいかがわしい人物などではないという
主張の根拠を文献などで示してください。
78 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:00:38.08 ID:L8wXIpcq: >>74 ：元信者：2015/02/25(水) 19:29:16.20 ID:VwMVVhF9
>北野は弟子だったんだ。

「ずっと後になって紫龍仙に聞いてみると、北野恵宝などという人とは、
一度も面識もないということであったが、・・・(省略)」
「というのは、紫龍仙が「戦後すぐに実川泰仙が逝去したという噂が流れたことがあり、
その北野という人物は私が既に死んだものと思い、勝手なことを
やっているのであろう。」と言っていたが・・・(省略)」
(『修道点滴』加瀬沢照夫、昭和62年、265ページ～)

私の「彼は伝授を受けたこともなく、ただ本をパクッた」(>>51)の主張の
根拠を上記に示しました。
著者の加瀬沢さんは実川氏の親戚のようで、本人(紫龍仙、実川泰仙)から
の話として、実川氏は北野師とは面識がない、北野師は「勝手なことを
やっている」と述べたとあります。
この記述を見るかぎり、北野師が実川氏の弟子であったはずはありません。
だが、74さんは弟子だったと主張する。
私は根拠を示したのだから、次は74さんが根拠を示してください。
どちらが「馬鹿」か「決めつけ」かは読者が判断します。
念のために申し上げるが、あなたのお話や解釈や罵声はいらない。
私が示したように文献などの根拠を示してください。
79 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:05:10.60 ID:d/7qRqyM: >>56 ：一来補：2015/02/24(火) 23:15:02.98 ID:KM6MzQ50
>立証構成会のパクリではないよ。
>立証構成会は阿含経を立ててないでしょう。

無意味な自分教の駄文ばかりと思ったら、たまには良いネタを振ってくれますね。
残念ながら、阿含経も立正佼成会からのパクリです。

「1957年9月10日に長沼副会長が死去すると、(中略)、
長沼副会長ら筆頭に行っていた霊能指導から根本仏教や法華経の研鑽への回帰を強く打ち出し、
活動の中心も法華経を背景とする先祖供養・教学研修・人間修養へと移していく。」
(ウィキペディア)

根本仏教という言葉が出てきますが、阿含経のことです。
これは教祖の一人の庭野さんが仏教史を学び、阿含経が釈尊直説で
あることを知ったからです。
7年のほど前、アゴン宗など立正佼成会のパクリに過ぎない根拠を示しました。
一来補さんのように三分で忘れてしまう人だけでなく、読んでいない信者さん
たちもいるだろうから、再度、阿含経の件も含めて掲載します。
桐山さんは阿含経すらもパクリなのです。
80 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:09:35.25 ID:DhjwenYV: 「私は、六曜・九星の法則にも通じていたし、姓名判断の心得もあったので、
病気や貧乏で苦しんでいる人には、まずその鑑定をしてあげた。
それがぴたりぴたりと当たるので、お導きの結果はずんずん上がった。」
(『庭野日敬自伝』１５３頁)

庭野さんは立正佼成会を作った教祖の一人です。
上記の内容が桐山さんとそっくり同じであることきに気が付きましたか。
庭野さんは昭和１２年以前の桐山さんよるはるか前に、
お導き(勧誘)に占いを使って鑑定をしていたと書いている。
これはアゴン宗の因縁透視のことです。
因縁＝運命ととらえて(間違えて)、占いを使い、因縁透視をした教祖は
庭野さんが初めてです。
九星を使っている点も着目してください。
桐山さんが密教占星術と称して教えているのは九星占いです。
九星占いは密教や密教占星術とはまったく関係ない中国の占いです。
密教占星術というなら、宿曜経の宿曜占いを指すが、
宿曜占いと九星とは占いの基礎である暦しからして別物です。
九星占いは昭和初期に流行したらしく、これを庭野さんが取り入れたのでしょう。
桐山さんは、当時の立正佼成会が占いを使って因縁を当てて
信者獲得しているのを見て、これを真似たのです。

庭野さんは上記のように占いをつかって因縁を当てることを公表しており、
自分に霊能力があるなんて言っていない。
だが、桐山さんは占いを使っていることを公表せず、
因縁透視とか因縁霊視などと、何か特殊な能力が自分にあるかように見せかけた。
そして今でも、占いで因縁透視をしていること、庭野さんからの物真似で
あることを隠して、信者たちを騙している。
81 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 22:11:50.32 ID:0lH7IOLJ: >>74
> 照真秘流は呪術宗教なんかじゃない馬鹿が、ただ本をパクッたなんて世間で言われている話を知ったかぶって書きやがって
> 北野は弟子だったんだ。
> 決めつけて書くな深山！

照真秘流はいかがわしい呪術宗教じゃないのですか。それは知りませんでした。
ではどういう宗教なのですか？真面目な密教なのですか？

興奮が収まったら教えてください。

> 北野は弟子だったんだ。
> 決めつけて書くな深山！

北野が弟子だったんですか。誰の？桐山さんの弟子？
読者が分かるように、説明してください。
というか、落ち着いて書いてくださいね。
82 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:13:46.25 ID:3EgzE+8a: 「・・やたら色情の因縁をつんだりしては、けっしてほんとうの廻向にならないのであります。」
(『庭野日敬自伝』２８６頁)
「そこで、真言を唱え、えいっと九字を切ると、その炎はスーッと二、三センチに縮まってしまうのである。
じつに摩訶不思議である。」(『庭野日敬自伝』１３５頁)
「だから、霊感をうける人も続出した。お九字の能力のある人もたくさん生まれた。
家族が風邪をひいたとか、腹が痛いとか、それくらいのことなら、
エス・エスとお九字を切って、たちまち治してやったものだ。」(『庭野日敬自伝』１９２頁)

信者さんたちは、読んだ時、アゴン宗の話かと思いませんでしたか？
九字が出てきました。
桐山さんは何かというと「エイッ」と九字を切る。
信者さんたちも独古加持などでマネして九字を切る。
これを信者さんたちは密教や修験道から桐山さんが取り入れたと信じていませんか。
これもまた庭野さんなどが布教活動に使っていたのです。
独古加持は法華行者の加持祈祷そのものです。
木剣を独古に変え、法華経をオミタマに変えれば、独古加持のできあがり！
信者さんたちは、桐山さんが深山幽谷の修行場でこれらの修行法を
伝授され、体得してきたのだと信じているかもしれないが、違います。
桐山さんの若い頃に、破竹の勢いで信者を増やした立正佼成会を見て取り入れたのです。
霊山で体得したのでなく、街の中で見てモノマネしたのです。
『祈祷深秘』が他人が書いた本からソノマンマ、
密教占星術奥伝も他人が書いた本からソノマンマであるように、
桐山さんの元ネタは全部こんな程度で、街で拾ってくる。
83 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:17:58.72 ID:L8wXIpcq: 「とにかく功徳を積みたいという一心だった。
そういう一心があったから、そのころの人はすばらしい現証を得た。
奇蹟としか言いようなのない結果を現したのであった。」(『庭野日敬自伝』１９１頁)
「布教活動は－佼成会では、布教を「お導き」と呼んで、それは「功徳を積むことになる」となによ
りも重視している。」(『新宗教の世界Ⅱ』１４０頁)

内容がアゴン宗とそっくりで、まるで桐山さんが書いたような文章です。
ただし、庭野さんのほうが古いから、真似したのは桐山さんです。
信者さんたちの多くは桐山さんから口を酸っぱくして、
「導け」「徳を積め」と言われているはずです。
桐山さんはそれを釈尊が三福道として説いたと言っている。
だが、三供養品には三福道などないし、釈尊は新しい信者を勧誘すれば
功徳になるとか、因縁がキレルなんて言っていない。
阿含経のどこを開いても、釈尊に人と金を差し出せば、徳という見返りを
くれるとか、それで因縁や煩悩が切れるなんて話はみつかません。
それもそのはず、桐山さんの「導け」「徳を積め」の元は、阿含経でなく、庭野さんなのです。

霊友会も庭野さんもなかなかうまい。
勧誘をお導きといい変えることで罪悪感を減らしたばかりか、
それが「功徳を積む」ことであり、さらに奇蹟の現証が得られるという。
仏教修行の名を借りて、巧みに信者の欲を煽る。
こんなことまで桐山さんはモノマネなのです。
84 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:22:17.43 ID:DhjwenYV: 「とにかく功徳を積みたいという一心だった。
そういう一心があったから、そのころの人はすばらしい現証を得た。
奇蹟としか言いようなのない結果を現したのであった。」
(『庭野日敬自伝』１９１頁)

「奇蹟」、これも信者さんたちはお馴染みの言葉です。
奇蹟のアゴン宗、なんて繰り返し言われると、奇蹟がゴロゴロ転がっているかのように錯覚する。
だが、アゴン宗の奇蹟など一つ一つ検証すると手品や錯覚にすぎない。
信者さんたちは、功徳、奇蹟などと連発されると、
すっかり欲に囚われて、わざわざ寒い京都に焚き火を見に行く。
勧誘すれば奇蹟のような御利益がいっぱいもらえる、という図式は
阿含経には存在しないが、桐山さんが手本にした新興宗教にしっかりとあるのです。
だから、欲にかられて護摩を拝み、護摩木を書く信者さんたちは、
釈尊の信者ではなく、立正佼成会の子信者、霊友会の孫信者です。
85 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:26:46.94 ID:3EgzE+8a: １９４１年　招集令状で身体検査を受けた結果、不合格。
１９５２年　佼成会病院設立
１９５７年　広島で原爆犠牲者慰霊法要
１９５９年　千鳥ヶ淵墓苑戦没者慰霊法要
１９６３年　ローマ教皇パウロ六世と謁見
１９６４年　インド仏跡巡礼
１９６４年　健康維持のためにゴルフを始める。
１９６５年　第二回バチカン公会議に出席してミサに参加。ローマ教皇パウロ六世と予定外の会見
１９６６年　インド大菩提会から仏舎利の寄贈を受ける
１９７２年　サイパン、グアム両島に日敬名の慰霊塔を建立
１９７３年　伊勢神宮式年遷宮出席
１９７３年　警視総監賞受賞
１９７４年　中国仏教協会の招きで中国を訪問
１９７４年　ベルギーで第二回世界宗教者平和会議に出席した後、
ナチスのブリーンドンク収容所跡で祈りを捧げる。
１９７５年　アメリカ、シカゴ大学のミードビル・メンバード神学大学院から名誉法学博士学位証書授与

信者さんたちはこの経歴を「あっれ～？？？なんか、どこかで見たような」と思いませんか。
桐山さんとよく似ているが、もちろん、年代を見れば違います。
これは立正佼成会の庭野日敬さんの経歴です。
教皇との会見、仏舎利をもらい、各地の法要、病院を建て、
ここにはありませんが、霊園も作った。
中国との関わり、名誉学位の授与など、驚くほどよく似ています。
桐山さんが後ですから、マネしたのは桐山さんのほうです。
それぞれを比較してみましょう。
86 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 22:30:36.89 ID:kvEFxWtx: >>74: 元信者 [sage] 2015/02/25(水) 19:29:16.20 ID:VwMVVhF9
>照真秘流は呪術宗教なんかじゃない馬鹿が、ただ本をパクッたなんて世間で言われている話を知ったかぶって書きやがって
>北野は弟子だったんだ。
>決めつけて書くな深山！

410: 元信者 [sage] 2015/02/19(木) 13:45:31.73 ID:4G6EEMp7

>>405
貴方もさっさと退会したら良いやん。
しかし深山のような異常性格の負け犬の書き込みに感化されているのはいただけない！
疑問があるなら広野隆憲さんの本を読んで退会を決めたら良いと思う。

深山さんの回答はあなたも示した廣野隆憲氏の批判本が根拠なんだが？
ナンダ？コイツは？
使えねえ。
ひょっとして一来補さんレベル、あるいはそれ以下の頭脳とボキャブラリー？
87 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:31:03.94 ID:3EgzE+8a: 「１９４１年　招集令状で身体検査を受けた結果、不合格。」
→　桐山さんの弁によれば結核による丙種、不合格。

「１９５２年　佼成会病院設立」　→　同仁病院設立

「１９５７年　広島で原爆犠牲者慰霊法要
１９５９年　千鳥ヶ淵墓苑戦没者慰霊法要」
　→　広島や千鳥ヶ淵墓苑で柴燈護摩法要

「１９６４年　インド仏跡巡礼」→１９８０年　インド仏跡巡礼

「１９６４年　健康維持のためにゴルフを始める。」
→　昔はゴルフを馬鹿にしていたが、健康のためと称してゴルフをしていた。
教団の金でゴルフの会員権を買い、またゴルフコンペでマスコミを取り込んだ。

「１９６３年　ローマ教皇パウロ六世と謁見」　
「１９６５年　第二回バチカン公会議に出席してミサに参加。ローマ教皇パウロ六世と予定外の会見」
→　１９８５年、バチカンのサンピエトロ広場でヨハネ・パウロ教皇と予定外の握手。
メダルを三つももらって大喜びして、自分が特別扱いされていると本に書いたが、
１９９０年に再度握手しただけで、なにもなかった。

「１９６６年　インド大菩提会から仏舎利の寄贈を受ける」
→　１９８６年、スリランカ大統領から４億円もの金をかけて買った。
本物だと自称しているが、真っ赤な偽物。

「１９７２年　サイパン、グアム両島に日敬名の慰霊塔を建立」
→　パラオ、サイパンなどで大柴燈護摩を焚いた。
88 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:36:08.74 ID:3EgzE+8a: 「１９７３年　伊勢神宮式年遷宮出席」
→　１９９３年に伊勢神宮式年遷宮を利用して、
伊勢神宮からは頼まれもしないのに伊勢市の山の中で柴燈護摩を焚いた。
桐山さんには式年遷宮への招待状は来ていない。

「１９７３年　警視総監賞受賞」
→　１９９０年、アメリカの国際警察長協会に寄付をして特別功労賞をもらう。
翌年、総本殿建立に招待した公務員の彼らに金品を渡した疑いで、
仲介したＮＥＣの某氏はアゴン宗の特別顧問を辞任。
寄付で紺綬褒章をもらうと、紫綬褒章と法話で述べた。

「１９７４年　中国仏教協会の招きで中国を訪問」
→　１９８６年、中国を訪問し、中国残留孤児の養父母に寄付をするという名目で
集めた金の最大の寄付先は中国仏教協会だった(一億円)。
他人の不幸を利用した桐山さんの作戦は成功して、
以後、中国への朝貢外交が続き、やがて北京大学名誉教授の授与に至る。

「１９７４年　ベルギーで第二回世界宗教者平和会議に出席した後、
ナチスのブリーンドンク収容所跡で祈りを捧げる。」
→　２００６年アウシュビッツで犠牲者を「地獄に墜ちた」と罵りながら護摩法要

「１９７５年　アメリカ、シカゴ大学のミードビル・メンバード神学大学院から名誉法学博士学位証書授与」
→　北京大学名誉教授、中山大学名誉教授、佛学院名誉教授、
モンゴル大学名誉教授・名誉博士、タマサート大学名誉博士、
ロンドン大学名誉フェローシップ、ニンマ派仏教大学名誉学長・客員教授、
サンフラシスコ大学理事。
なお、名誉欲は留まることを知らずに、大作さんを目指して増殖中。
89 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:40:16.04 ID:3EgzE+8a: >>87-88

さあ、信者さんたちはご覧になっていかがですか。
いくつか共通しているなんてものじゃなく、ほとんどモノマネです。
アゴン宗独自の宗教運動、社会運動として誇り高くホームページなどでも
飾り立てているが、その多くは立正佼成会の後追い、モノマネです。
桐山さんが立正佼成会のしていることを真似ただけでなく、
仏教系の新興宗教が何か社会的な知名度を得ようとするなら、
どうしても同じような路線になってしまうのです。
だから、真如苑の教主夫妻も、桐山さんよりも前にローマ法王と謁見しているし、
また仏舎利をもらっている。

庭野さんの味方をするつもりはないが、一つだけ彼の業績を誉めるなら、
ばらばらだった新興宗教を束ねた。
バチカンとも、桐山さんのようにただその権威を利用するのではなく、
庭野さんが中心になって宗教会議を開催するなど協力関係にあった。
だから、１９９０年にイタリアのバーリ市で開かれた宗教者会議にも、
新興宗教系で日本から出席したのはアゴン宗以外では立正佼成会だった。
それに比べて、我らが桐山ゲイカはなあんにもしていないどころか、被害を与えた。
名誉だけを欲しがり、自分が教皇に特別扱いされ、自分こそはメシアだと宣言して
顰蹙を買い、娘は神父をかどわかして、ついに絶縁状態になった。
宗教間の対立を越えて集まりを呼び掛けた庭野さんが大人なら、
桐山さんは自分のことしか頭のない子供です。
90 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:44:26.85 ID:d/7qRqyM: >>87-88

信者さんたちは「やっていることは似ているかもしれない。
だが、庭野さんは所詮、法華経という偽経典の宗教家。
その点、我らが桐山ゲイカは阿含経のオシャカの成仏ホーを見つけた。
星まつりも釈迦の成仏ホーによる護摩である。
阿含経を依経として宗教を最初に作ったのは、日本では桐山ゲイカであーる！」
と言いたいでしょう。
実は、こんなことさえも成り立たないのです。

日本の宗教家で阿含経を最初に依経としたのは
桐山さんも紹介している友松圓諦師です。
彼は信者獲得というよりも、阿含経の普及に努めただけで、
教団としては大きくならなかった。
すると、阿含経を依経として教団を大きくしたのは桐山ゲイカだけである、
と言いたいのだろうが、これも成り立たないのです。
これを最初にしたのは庭野さんです。
91 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:48:33.22 ID:DhjwenYV: 「佼成会では「根本仏教と法華経とが表真一体となってはじめて、釈尊の
説かれた仏の教えの真価が発揮されるのです。法華経あっての根本仏教
（ないしは一切経）であり、根本仏教あっての法華経なのです」
（立正佼成会教典翻訳委員会編『立正使成会』）
というとおり、釈迦仏教としての根本仏教の立場を強調するのである。」
(『新宗教の世界Ⅱ』１４３頁)

根本仏教とは阿含経の釈迦仏教のことです。
庭野さんは勉強熱心な人だったから、釈尊が説いた経典が阿含経であることを知って、
これを根本仏教として取り入れたのです。
法華経を捨てるわけにはいかないから、原始経典(阿含経のこと)と二本柱にした。
昭和３３年以降ですから、アゴン宗に先立つこと二十年前です。
いかがですか、信者さんたちが桐山さんの専売特許だと思っている阿含経は
実は、桐山さんが模範にした庭野さんが二十年も前にすでに依経として取り入れていた。
桐山さんが慈恵会で法華経や密教をした頃に、彼らは阿含経を依経として取り入れた。
このように言うと、信者さんたちは「いくら阿含経を依経にしても、
釈迦の成仏ホーを体得しなければ話にならない」と反論するでしょう。
いいえ、むしろ逆です。
92 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:54:44.54 ID:3EgzE+8a: 「というとおり、釈迦仏教としての根本仏教の立場を強調するのである。」
(『新宗教の世界Ⅱ』１４３頁)

庭野さんの味方をするつもりはないと先に申しあげておきます。
しかし、庭野さんと桐山さんでどちらが阿含経の教法を
捻じ曲げていないかという点だけなら、庭野さんでしょう。
彼は阿含経にある四諦や八正道を字面どおりに受け取っている。
実際にそれを実践したら、あの教団が存続できたはずはないが、
字句の解釈についてはそれほど間違っていない。
阿含経に因縁切りが説かれているなどとは言っていない。

おかしいのは桐山さんです。
阿含経から釈迦の成仏ホーを体得したと言っている。
その成仏ホーとは何かというと、因縁切りというカルマ解脱と
霊障解脱という死者成仏です。
それをあろうことか、釈尊が禁止した護摩で実践するのだという。
阿含経のどこに因縁解脱、カルマ解脱、成仏法の護摩があるのだ？
釈尊が説いたのは煩悩解脱だが、桐山さんはこれを小解脱と罵っている。
阿含経には霊障なんて言葉も概念もない。
釈尊はバラモンがしていた死者の成仏は批判し否定して、
他人を解脱させることはできないと述べている。
因縁解脱や霊障解脱であるという釈迦の成仏ホーとやらが、
こういう釈尊の言葉からどうやって読みとれるのだ？
桐山さんもまず阿含経を読んで理解した上で体得したはずです。
だが、阿含経に書いてもいないこと、釈尊が否定していることを
どうやって読みとるのだ？
93 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/25(水) 22:58:40.46 ID:L8wXIpcq: 「というとおり、釈迦仏教としての根本仏教の立場を強調するのである。」
(『新宗教の世界Ⅱ』１４３頁)

桐山さんは因縁切りの師匠を探したのでも、
深山幽谷で修行し、万巻の経典を読破したのでもなく、
宗教という嘘や詐欺が通用する世界で一旗揚げるために、
若い頃に街で見聞きした新興宗教の手法をそのまま取り入れ、
それらを密教や阿含経という権威の額縁で飾ってみせた。
信者さんたちが桐山さんのオリジナルだと思っている阿含経すらもパクリです。
人集め、金集めの手法を学んだから、釈尊が護摩を禁止しても平気。
これを阿含経で説いたかのようにヌケヌケと嘘をつく。

あなた方はこんなインチキ宗教の手伝いをしているのですよ。
徳積みで因縁切りを信じる信者さんたちの“お父さん”は立宗佼成会の
庭野さんであり、“お祖母さん”は霊友会の教祖さんです。
釈尊とは関係のないこれらのご先祖さんたちの作った宗教のモノマネに、
これまた釈尊が禁止した護摩を焚いて、仏様に供養する？？！！
焚き火に条件反射ではしゃいでいる信者はもはや手の施しようもないが、
信者さんたちの中で、本当に釈尊の説いた仏教を信じたいというなら、
アゴン宗の信仰や修行はそれとは逆行しています。
パクリと嘘の桐山さんを信じたいのか、それとも釈尊を信じたいのか、
あなた自身の信仰心が問われる。
94 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 23:03:24.45 ID:kvEFxWtx: 「とにかく功徳を積みたいという一心だった。
そういう一心があったから、そのころの人はすばらしい現証を得た。
奇蹟としか言いようなのない結果を現したのであった。」
(『庭野日敬自伝』１９１頁)

ちょっとこの庭野氏の書いた「功徳を積む」の言葉と、その言葉を使った背景ニュアンスを
借りて説明したいことがある。
昼間一来補さんが書いていたアヌルッダの件です。
実はアヌルッダの話は前に一来補さんの前身の人が書いたことがあり、こちらは反論済みのネタです。
その一来補説とこちらの反論を知らない人には、なんのこっちゃ？と意味不明だろうから
解説を添えます。
まずアヌルッダは釈尊の高弟の一人だったが、釈尊の説法中居眠りをしてしまい、
たしなめられ、それ以降不眠の行をし過ぎたために目が不自由になった。
その目の不自由なアヌルッダにまつわるエピソードがある。
ある日アヌルッダは衣のほつれを縫おうとしたが針に糸を通せない。
そこでアヌルッダは弟子仲間たちに「私の為に針に糸を通してやるという功徳を積みたいものはいるか？」と伺った。
そしたらナント釈尊が率先して「私が通してやろう。私も功徳を積みたいのだ」と名乗り出た。
この話を私は、これはアヌルッダだけでなく他の弟子たちへの指導もこめて敢えてした
気遣いだと昼間に解釈しました。
しかし他の弟子たちへの指導という観点など抜きにしても、釈尊の本当に心温かい
優しさがわかるエピソードですよね。
これを一来補さんは「ほら、釈尊もまた自分が功徳を積んで、その見返りの御利益を
得たいのだと言っている」と解釈して、自らの私利私欲の祈願があってよいという
根拠にしたいのだそうだ。
皆さんはどう思いますか？
私が小学生以下の頭脳だと批判したのはこの点です。
本当に利他の心が理解できず利他の積徳は自利を得るための道具に過ぎないという考え方です。
私はアゴン宗の信者が皆こんな小学生以下の頭脳だと思っていない。
だからアゴン宗の名誉のために一来補さんには立ち去って欲しいと願うのです。
95 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:07:48.25 ID:1mCXnGjd: 語るに落ちたな深山よ、昔お前は桐山師の側近であって、
ある時から追い出された宗教詐欺師のお仲間だった。
何でもやたらに詳しく、強い嫉妬心で批判しているんだ。
いくら正鵠を得ていても金を儲けそこなった元弟子の批判など、
不純で役に立たないｗ。不純からの批判など役に立たないｗ。
96 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:40:18.15 ID:okJ6c4H5: >>95
深山さん憎しで現実が見えてないんだｗｗ
一般人は、批判する理由より、
「批判内容が正しいか否か」
を重要視します。
それに、あなたの推察って
「批判内容に歯がたたないからケチをつけている」
様にしか見えませんがｗ
悔しかったら、きちんと論理的な反論をしてくださいｗｗ
97 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/25(水) 23:40:59.39 ID:kvEFxWtx: >>95
> 語るに落ちたな深山よ、昔お前は桐山師の側近であって、
> ある時から追い出された宗教詐欺師のお仲間だった。
> 何でもやたらに詳しく、強い嫉妬心で批判しているんだ。

あなたが深山さんの詳しさが理解できないのは単に勉強が足りないだけですよ。
98 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:53:27.41 ID:FK0CKi2C: ＞95 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:07:48.25 ID:1mCXnGjd
＞深山よ、昔お前は桐山師の側近であって

側近なわけないだろ？ｗｗｗ　深山が出世なんてするわけね～だろｗｗ　カルトでも、一般社会でもな。ｗ

＞ある時から追い出された宗教詐欺師のお仲間だった。

そりゃあ確かにカルト信者は、カルトの戦力になっている。だから、お仲間というか金魚の糞だ。　みなさん、金魚の糞は行けてる
と思いますか？思いませんよね。
彼らは自由と引き換えに、従属や盲信を選んだ方々なのです。　だから、魅力が無いのです。ｗ

＞何でもやたらに詳しく、強い嫉妬心で批判しているんだ。

詳しいんじゃなくて、努力して勉強したんだよ。　カスカルトの正体を暴くために。そこは真面目でいいのだが、
どうせ、カルトの金魚の糞を目指した奴だし、他に何もやること無い奴なので、
今度は2ちゃんに嵌ってしまったわけなんだよ。　カルト信者から2ちゃん中毒に。結局その程度なんだよ。ｗｗｗ

＞不純で役に立たないｗ。不純からの批判など役に立たないｗ。

え？なんで？？　そんなどうしようもない奴でも、言ってることは正論かもしれないよね？
不純な奴でも正論を吐くでしょ？　カルト教祖とかも、正しいことを言うしな。ｗｗ
99 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:54:55.71 ID:1mCXnGjd: 読者のみなさんもよく考えてみてください。
いくら阿含宗の不正を訴える意味でも、ここまで詳細に調べ上げ、
長年に渡って言い続けるていることに、みなさんは素直に賞賛できますか。
しかも氏が参考にした資料の量は、異常なほどの膨大なものです。
プロのジャーナリストと言うなら、ある意味で理解できます。
そうでなければ、並の批判者を超えて異常な執念を感じませんか？
しかし、深山はただの元信者で義憤から批判をしていると述べている。
この程度の知識なら、普通の知性があれば理解することは可能とまで
言い切っているのです。
実はこのような言い方こそ、深山の批判を理解できないのはまるで
低能者で、桐山氏に洗脳された愚かな信者ですと、みなさんを逆に馬鹿にし、
自分の力量を自慢し、誇示して悦に入っていることなのですよ。
こんな歪んだ心で仏教を利用し、自分の嫉妬心を埋めている批判など、
動機が余りにも不純で、不純から発露した批判は何の役にも立ちません。
100 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 00:00:25.82 ID:Ylwc8mGs: >>99
> 読者のみなさんもよく考えてみてください。
> いくら阿含宗の不正を訴える意味でも、ここまで詳細に調べ上げ、
> 長年に渡って言い続けるていることに、みなさんは素直に賞賛できますか。

賞賛にも値すると素直に認めるべきだろ。
物事を何かやろうと思ったら、適当に中途半端にやってる奴より徹底的に勉強も
調査もしている人の方が説得力がある。
ってか、何事も仕事とはこのようなものだ。
わかったかい？半端者さん。
同時にあなたもいつまで経っても出世できないウダツの上がらない理由も。
101 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 00:03:14.04 ID:wucBVxwd: ＞あなたが深山さんの詳しさが理解できないのは単に勉強が足りないだけですよ。

阿含宗に取りつかれて抜け出ても、新たな異常者を啓蒙している。
こういう人間はよくいますね、何かに取りつかないと生きていけない。
桐山氏はズルく、貴方らは異常です。
102 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 00:07:03.34 ID:wucBVxwd: ＞同時にあなたもいつまで経っても出世できないウダツの上がらない理由も。

出家してもいないくせに、捨てる家族のいない君に言われたくないｗ。
103 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 00:08:15.87 ID:Ylwc8mGs: >>102
出家と出世間違ってね？
104 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 00:22:26.85 ID:4UwYjWrB: 救世と2ちゃん中毒間違ってね？ｗｗｗ　間違い方が、まさにカルト信者と酷似ｗ
105 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 00:23:56.09 ID:Ylwc8mGs: >>99
> しかも氏が参考にした資料の量は、異常なほどの膨大なものです。
> プロのジャーナリストと言うなら、ある意味で理解できます。
> そうでなければ、並の批判者を超えて異常な執念を感じませんか？

アゴン宗では学ばないが、その代わり実社会では学ぶことができる仕事の型のようなもの、
すなわちファイリングとか論文や報告書を書く時のルール、お約束事とか基本を
押さえていると思わないか？
残念ながら私もファイリングはじめ苦手な面があり、こうは行かない。
私もまた出世もできずウダツも上がらない理由だろね。
出世よりも趣味に生きる指向なんて嘯いたところで趣味を満喫するために金は欲しいしね。
ともあれ自分がそこまで仕事ができなくても、仕事ができる人を怨むものではないよ。
それは嫉妬以外の何物でもなく、自分の嫉妬を表明するなんて、みっともないったら
ありゃしない。
106 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 00:24:12.68 ID:9GljPLJX: >>99
>読者のみなさんもよく考えてみてください。
>いくら阿含宗の不正を訴える意味でも、ここまで詳細に調べ上げ、
>長年に渡って言い続けるていることに、みなさんは素直に賞賛できますか。
はい。素直に賞賛します。

>そうでなければ、並の批判者を超えて異常な執念を感じませんか？
少し執念じみたものは感じますな。

>実はこのような言い方こそ、深山の批判を理解できないのはまるで
>低能者で、桐山氏に洗脳された愚かな信者ですと、みなさんを逆に馬鹿にし、
>自分の力量を自慢し、誇示して悦に入っていることなのですよ。
騙された我々は、その点については確かに馬鹿で愚かだったのだからその通りですよね。
また、能力の高い者が自慢し悦に入るのは、普通だと思うが。ある種の人間の能力や知識獲得の原動力は、人を馬鹿にすることだったり、
「俺はえらい」という心であることもある。

>こんな歪んだ心で仏教を利用し、自分の嫉妬心を埋めている批判など、
>動機が余りにも不純で、不純から発露した批判は何の役にも立ちません。
動機なんぞ何でも良い。
要は主張の内容が正しいかどうかだ。
少なくとも私は、深山さんの説明を元に考え、自分でもある程度は調べ、最終的には自分で判断し、阿含宗と決別した。
全ては、いや、他の人、(ユビキタスさんとか)もあるけど、批判者の知識、調査は大変に役に立ちました。
この場を借りてお礼を言わせていただきます。
107 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 01:01:27.48 ID:Ylwc8mGs: >>101
> 阿含宗に取りつかれて抜け出ても、新たな異常者を啓蒙している。
> こういう人間はよくいますね、何かに取りつかないと生きていけない。
> 桐山氏はズルく、貴方らは異常です。

昇華、精力善用っていう言葉もあるだろ。
なにもチンコごと切り落とさなくていいんだよ。
108 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 06:01:38.75 ID:UjrMYSgc: >>98
側近に妨害工作で雇われたペーペーが何を言っとるか
109 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 08:48:57.28 ID:Ylwc8mGs: アゴン宗は何から何まで立正佼正会のパクリだったという話は信者にとっては
ショックだったでしょう。
さて桐山さんの解脱への遍歴と題する宗教遍歴の件ですが、桐山さんが門を叩く
宗教に条件として問うたのが、この宗教により自分の因縁を切ることができるか？
というものです。
これは前科がバレる前はガンの因縁であり、前科がバレたら刑獄の因縁を用いた。
（作り話を聞かせる信者に対して）
これを実際に教祖なり住職なりに質問したところあるでしょうか？
私は概ね２パターンに分かれると思います。
一つのパターンは深山さんも示したように、マトモな仏教者なら逆に質問する
ガンの因縁、刑獄の因縁って何ですか？仏教では因縁をそんなふうに使いませんよ
と諭されるのを含めて、桐山さんが突きつけた条件自体を一喝されるものです。
刑獄の因縁の場合、自分が犯罪に手を染めるか染めないかという自己責任に帰する問題を
誰かが運命に転嫁するその無責任な甘い姿勢を非難されます。
110 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 08:51:51.33 ID:Ylwc8mGs: もう一つのパターンは、これはガンの因縁に対する質問に多いと思うが、逆に
「それは可能である。運命は変えられる」という回答です。
新興宗教の教祖ほど無責任にも断言する輩は多いとも思われ、それはそれで問題だが
もう少し良心的な坊さんなどでも、可能性は示唆したと思う。
決して宗教は病気治しの病院じゃないよと足蹴にするところばかりではないと思う。
今ガンで苦しんでいるのではなく、将来のガンの不安を訴えているのである。
当時ガンは遺伝説も強かった。今日ガンは食生活含めたストレスなどの悪い生活習慣の蓄積
を原因にしているが、当時でも宗教の立場なら古くから心身一如の立場をとり、心の安定と
健康の因果関係を説いたはずである。
ならばそれは可能である、ガンも防げる可能性はあると、慎重派ですら答えるのではなかろうか？
もちろん確証なんてものはない。本人の精進次第だ。
桐山さんはどうして少しでも可能性があるのならそこにトライするのが人生ではないか
と勇気が持てなかったのか？
確証がなけりゃやらないなんて甘え過ぎではないか？
釈尊の仏教だって煩悩解脱できるかできないかは本人の努力次第であり、保証なんて
ことはしません。
桐山さんが自ら運命に閉じこもって拒否したことになる。
てか作り話だからそんな遍歴の事実などないのです。
111 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 10:02:49.94 ID:Ylwc8mGs: あと、宗教遍歴の問題で考えねばならないのが準胝観音経の存在です。
桐山さんが借金に苦しみ首吊り自殺を企て、準胝観音経と出逢い、自殺をとりやめ
３年で借金を返済した話は偽ビールで逮捕されるより前の話です。
準胝観音経に救われた。もっとも自殺は横変死の因縁を持ってないから
したくてもできないのが自分が示した因縁教学だが。
しかしそのような準胝観音経の信仰にも励んだ男が、偽ビールなどに手を染め
逮捕され前科者になったのは、準胝観音経は自殺の大難は逃れても刑獄の中難には効果がないのか？
ともあれ結局は準胝観音の信仰を基礎として観音経もある法華経を依経とする
観音慈恵会を立ち上げた。
これはどう解釈すればよいかと言うと、一旦観音経、観音サマは離れていろいろ遍歴してみたけれど、
やはりそこに戻ったということになる。
密教を知るのはそれより後のことで、（準胝真言はあれど、まだ密教を知らない）
法華経こそ最高だと信じて因縁切りに賭けた。
この場合、準胝信仰は前科者になることを防ぐ砦にすらなり得なかったのは
一時サボっていたから、気を取り直して心機一転して再開するという言い訳くらいしか
考えつかない。
普通は準胝信仰の前歴があるならば、まず観音信仰や観音経、法華経から
検証していくのが順番だと思う。
となると法華経から始めて、禅門なども叩き、また結局法華経に戻ってきたことになる。
諸宗教を遍歴した割には、真言宗はあたったのか？
密教の存在を知ったのは観音慈恵会を設立して以降、修行で滝場めぐりをして
ある行者より飯綱の宗家を紹介され、そこを訪ねた時、書庫で発見したのが密教という。
だから真言宗は遍歴し忘れてたのかな？
遍歴と言っても知れてますね。
このように準胝観音経の話、宗教遍歴の話、密教との出会いの話、それぞれ
その場その場での作り話だから、しっくり繋がらないし、矛盾があるんですよ。
112 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 10:18:12.67 ID:I8UwxDSe: ガス抜きしてあげたんだから、
少しは感謝しろよなw
113 ：気になる信者：2015/02/26(木) 10:33:55.32 ID:CZPHexA4: >>79 ：一来補：2015/02/25(水) 17:34:22.32 ID:Zl3D7RH9+[5/8]
護摩木100本を笑うと、いうことは、
護摩木1万本には敬意を示すのですね？

あなた、どこの教団のかたですか？
護摩木1万本もすれば、桐山管長が敬意を示して玩具をくれるでしょw
私はこだわってないが、管長がこだわっているんでしょw

そういえば家の子が小学校の時、托鉢に連れて行って１００本勧進した時に
米粒ほどの大黒天様頂いてよろこんでいたのを思い出しました。
114 ：気になる信者：2015/02/26(木) 10:54:06.69 ID:CZPHexA4: 一来補：2015/02/25(水) 17:34:22.32 ID:Zl3D7RH9+[5/8]

あれ、一来補くんが消えているw

>>94 だからアゴン宗の名誉のために一来補さんには立ち去って
欲しいと願うのです。・・・ユビさんに同感です
115 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 11:57:51.48 ID:6+1eQ7/m: >>95 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:07:48.25 ID:1mCXnGjd
>いくら正鵠を得ていても金を儲けそこなった元弟子の批判など、

あなたの文章を読んで一つ驚いたのが、「正鵠を得て」という言葉です。
つまり、あなたは私を大嫌いだが、主張内容はそのとおりだと同意するのですね？
それさえあれば、私をどんなに憎悪してもかまいません。
なにせ、憎悪は本人に返っていくというのが、仏教の教えですから。

他の信者さんたちにも良く聞いてほしい。
私は「元信者」という肩書き以外は持っていません。
職員だったことも、先達様だったこともない。
桐山さんの側近でもなければ、もちろん弟子ではない。
私の所属していたファミリーの人でもなければ、私の名前など聞いても、
大半の信者や元信者は「だれ、それ？」です。
前に来ていたフジウスさんなら弟子、幹部職員、大先達と言っても
いいだろうが、私はいずれの肩書きもありませんでした。
だから、「宗教詐欺師のお仲間」という指摘は正しく、
私はアゴン宗にいた時、一信者として宗教詐欺の片棒を担いだ。

私は「金を儲けそこなった」のではなく、会費を払い、解脱供養などで
お金を騙し盗られたほうです。
信者時代を含めて、アゴン宗からお金をもらったことはありません。
供物のお下がりをもらった時は相応のお金を喜捨箱に入れました。
私は払った宗教家畜のほうで、もらったほうではありません。
116 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 12:02:11.76 ID:12AWNzaS: >>95 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:07:48.25 ID:1mCXnGjd
>いくら正鵠を得ていても金を儲けそこなった元弟子の批判など、

私が資料や文献を出して批判するから、相当内部に入り込んでいた人だと
思いたいのだろうが、私の示す資料を良く見てください。
内部資料なんてほとんどなく、アゴン宗が公表しているものばかりです。
問題はこういう資料を見ても、あなたみたいな人は価値を置かないで
読まないか、読んでも捨ててしまう。
あなたのそのずさんな性格を基準にして私を測るのはやめてほしい。

それは今回の反応を見てもわかる。
私が書いた立正佼成会の件は、あなたの知らないことがたくさんあったはずだ。
だが、あなたはこれを丁寧に読み返すのではなく、私を罵倒した。
知らない情報を提供している相手にお礼を言うのではなく、罵った。
この反応があなたの知性ばかりか生き方まで示している。
私は『阿含宗の研究』や『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』が出た時は
信者で、桐山さんは本を読むな、買うなと言ったから、
私は買って、桐山ゲイカを信じたいからこそ丁寧に読んだ。
ちょっとした文章の端々に事実があるのです。
ただ、注意して見ていないと見過ごす。
ましてや、あなたみたいに示されても見ない人など、桐山さんが馬脚を
目の前で現していても、何も気が付かないでしょうね。
117 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 12:06:37.84 ID:6+1eQ7/m: >>95 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:07:48.25 ID:1mCXnGjd
>何でもやたらに詳しく、強い嫉妬心で批判しているんだ。

「強い嫉妬心」て、もしかして桐山さんへの嫉妬心という意味ですか？
憎しみの次は嫉妬心か。
私が桐山アゴン宗の何に嫉妬するのですか？
あなたも書いているように、桐山さんは「宗教詐欺師」ですよ。
宗教詐欺師の何にどう嫉妬するのだ？
口から出まかせに、恨みや嫉妬などと私の煩悩を指摘したつもりだろうが、
その大半が桐山さんやあなた自身に当てはまることですよね？
私は、八十代になって愛人から裁判に訴えられて大恥をかきたくない。
自分の仕事内容がことごとく嘘だったなんてわかったら、大ショックです。
嘘で塗り固めて、人々を騙し続け、今ではヨレヨレの車椅子生活で、
Ｗ田さんの操り人形と化している桐山さんの今の状態を
あなたは羨ましいのですか？
彼の死後や輪廻先を考えたら羨ましいどころか、ゾッとします。
118 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 12:10:52.93 ID:zmuTisu8: >>99 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:54:55.71 ID:1mCXnGjd
>こんな歪んだ心で仏教を利用し、自分の嫉妬心を埋めている批判など、
>動機が余りにも不純で、不純から発露した批判は何の役にも立ちません。

あなたの意見に賛成で、読者の皆さんによく考えてほしい。
毎度申し上げることだが、>>96さんがおっしゃっているように、
「批判内容が正しいか否か」、
これがすべてではありませんか。
私が「力量を自慢し、誇示して悦に入っている」なら、
私の批判は間違いなのだろうか？
「歪んだ心で仏教を利用し、自分の嫉妬心を埋めている批判など、
動機が余りにも不純」なら、私の批判は間違いなのだろうか？

信者の皆さんには99さんの論理のすり替えに気を付けてほしい。
私がどんな人間であり、どんな心の持ち主かということと、
アゴン宗の嘘や宗教詐欺とはまったく関係ない。
私が自己顕示欲の強い歪んだ心の持ち主であろうかなかろうが、
アゴン宗の仏舎利が偽物であり、桐山さんが庭野さんから
パクッタとことは変わらない。
たとえば、犯罪を告発した人の性格が悪かったら、
その犯罪者は無実なのですか？
99さんの論理のすり替えはこれと同じです。
批判内容に正面から反論できないから、批判側の人格を腐す。
まるで「この食べ物を食えば食中毒になる。なぜならこんなデザインの
悪い皿に盛られているから」と主張しているようなものです。
119 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 12:15:10.87 ID:zmuTisu8: >>99 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:54:55.71 ID:1mCXnGjd
>読者のみなさんもよく考えてみてください。

批判をかわすためのすり替えは桐山さんが模範を示している。
アゴン宗の批判本などが出ると、批判内容に反論するのではなく、他教団の
回し者、雇われた悪質ジャーナリスト、三流作家などと批判した者を激しく腐す。
私は信者時代、桐山さんのこの態度を見て、情けなかった。
普段は「どこからでかかってこい。理論だろうが法力だろうが、
おれは負けないぞ」と威張っているのに、ちょっと批判されると、
ただ激昂して周囲に八つ当たりするばかりで、ろくに反撃できない。
元阿含宗出版局長の批判に『阿含宗報』で反論した時も、
彼の学歴詐称を取り上げて、反撃した気になっていた。
自分も学歴詐称したことを忘れたのだろうか！？
しかも論点は元出版局長個人ではなく、桐山さんの作ったアゴン宗なのに、
話をそらして、相手の欠点を取り上げて、勝った気になっていた。
これが仏陀の智慧？！
99さんと同じパターンであることに気が付きませんか？
120 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 12:19:51.67 ID:6+1eQ7/m: >>99 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:54:55.71 ID:1mCXnGjd
>読者のみなさんもよく考えてみてください。

信者さんたちは批判に対しては、批判そのものを見るのではなく、
批判している人たちを否定的に見るように桐山さんから教育されている。
その典型がここに来た宝生さんで、彼は私が創価の回し者だと
最初から決めつけていた。
私が創価の会館でパソコンをたたいているのだそうだ。
私が大作さんや法華経を腐すと、一時鳴りやんだが、
しばらくするとまた私が法華経系の宗教団体の回し者だと始まった。
法華経を腐す法華経系の信者っているんですかねえ？
桐山さんから、大作さんや密教系など他教団が、アゴン宗の台頭を妬んで
攻撃しているのだと聞かされ、本気にしている。
今時、どこの教団がアゴン宗など気にしているのだろう？

信者さんたちに記憶してほしいことだが、私はこの15年間、
ここでの批判に対する報酬をもらったことは一度もない。
受け取らないと言っているのではなく、出してくれないのです(笑)。
桐山さんの頭から腹の中まで、これだけ詳細に正確に理解して
解説している人は珍しいでしょう。
信者さんたちにもアゴン宗の教義を正しく理解できるように丁寧に
説明してあげているのだから、アゴン宗からそれなりのお手当が出ても
いいと思うのだが、ありません。
つまり、私は誰にも雇われてもいないし、どこかの宗教団体や宗教家とも
いかなる意味でも関係はありません。
121 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/26(木) 12:24:08.26 ID:zmuTisu8: >>99 ：神も仏も名無しさん：2015/02/25(水) 23:54:55.71 ID:1mCXnGjd
>読者のみなさんもよく考えてみてください。

信者の皆さんは99さんの書き込みを見てどう感想を持ちましたか。
アゴン宗批判については手も足も出ないから、批判している者を
腐すしか方法がなかった。
信者さんたちに気が付いてほしいのは、アゴン宗の教義や実践が
現実世界に出てきたとたん、粉みじんだということです。
このネットこそが実は現実世界で、アゴン宗は桐山さんの妄想にすぎない。
だから、妄想の世界からネットという現実世界に出てきたら雲散霧消です。
私が引用している文献は「現実」です。
阿含経などの文献という「現実」をアゴン宗にポタポタと垂らすと、
あんら不思議、全部溶けてしまった。
黄金の塊だと思っていたのを水に入れたら、溶けてしまったようなものです。
信者さんたちが妄想か現実か、どちらを選ぶのも信仰の自由です。
だが、柴燈護摩一つを海外で焚くのにも、お金という鎧を着ないでは
現実世界に出てきたことがないという事実も良く見ることです。
122 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 15:16:17.25 ID:MpaAIkBW: 桐山さんが禅門を叩いていたら教団を
作ったり信者を獲得するのは困難であったわけだな
門徒物知らずと言うほどに禅宗銭無しなんて言われて
いたわけだからな
禅家に金など無縁である分けだ当然であるようにだ
あんな火祭りのような祭事なども禅家には不要無縁
多分見向きもせんかっただろう桐山御大にはな
まあそれにしても桐山さんの全歴は香ばしいほどの悪臭が
するほどに何でもアリの相手ところ構わずの為体なわけだ
阿含宗信者にしてみれば経験豊富な遍歴の師家のように
映っているわけだろうがな
衆生仏戒を受くれば即ち諸仏の位に入るといわれるわけで
聞くところによれば桐山さんは具足戒すなわち三師七証の
戒牒を受けていないなら
こりゃただの偽坊主で仏道を説く資格などないわけだ
123 ：１２３：2015/02/26(木) 19:55:48.54 ID:LQa4I8pb: 間脳で悟るとか桐山管長が言う。
それは物理的な問題であり、悟りの内容と関係がない。
悟りの内容がない、のがアゴン宗の特色である。
124 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 19:58:17.80 ID:h8GKupwu: 一来補さんはscに帰って自由にやってますよ
125 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 20:26:43.11 ID:kUm4Did3: >>124
あらら本当だ、scに逃げましたねイチライアホさん。

sc
> 122 ：一来補：2015/02/26(木) 10:47:40.48 ID:LJISdVuxQ[1/8]
> すべて立正校正会のパクリ？
> 仮にそうだとして、それがどうしたの？
> 違法でなければ、良いことのパクリは良い
> ことです。
> 釈尊を完全にパクリできたら、良いことです。

もうやけくそですな・・・。
126 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 20:33:12.87 ID:Ylwc8mGs: あちらに行ってくれたならば、追いかけるまでもない。
127 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 22:21:34.91 ID:4UwYjWrB: またまた～ｗｗｗ　いつも追いかけたくてウズウズしてるくせに。ｗｗ　

それが我慢できないから、連日ココに出勤するわけだろ？ｗｗｗ
128 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 22:38:19.81 ID:O4eEeSG+: 立正佼成会のパクリがいいことなんですかねｗ
阿含宗を立てた意味など皆無になっちまうってことわからないのでしょうか
おろかな一来補さん
そんなにいいのなら阿含宗やめて立正佼成会行けってことになるでしょうがｗ
129 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/26(木) 22:53:09.84 ID:Ylwc8mGs: >>127
コイツ（国太郎）たぶん意味わかってないんだろなｗ

>>128
一来補さんも意味わかってないんでしょうねｗ
130 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 23:43:27.73 ID:BcfJII2l: 逃げではなくて、批判派の誰かの馬鹿が
我のここへのレスを妨害したのです。
仕方なく、向こうへレスしたのです。
ユビキタスくんは、我の退場を望むと
口に出してはいるが、我のPCやスマホ
には妨害しては来るまい。

しかし、口には出さず、我のレスを妨害
してくる批判派はいるのです。
批判派とは、そういうクスの集まりと
いうことです。
131 ：一来補：2015/02/26(木) 23:44:45.49 ID:BcfJII2l: 前レスは我です。
132 ：神も仏も名無しさん：2015/02/26(木) 23:48:08.47 ID:4UwYjWrB: ＞26 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [sage] 投稿日：2012/11/26(月) 06:47:26.46 ID:Gh52WOA/ [1/2回]
＞あなたに命名差し上げましょう。「もののあはれさん」と今後お呼び申し上げましょう。

＞436 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/09/24(水) 11:54:07.79 ID:PI6GSt+9
＞420さんは阿含宗低能批判者と何度も書いているので、この方を「低能」さんとお呼びすることにします。

あれ？もののあはれという命名は廃止ですか。他にもありましたよね？
最近では、したらばのテリヤキさんは、カルマスでしたっけ？
節操が無いですね。　なんとか攻略しようとしてるのでしょうが、深山が言うように、無駄です。ｗ

＞466 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/09/25(木) 08:42:21.20 ID:BD2vSroI
＞あんまりだからもっと立派な命名をしてあげよう。「国太郎」ってのはどうだろう？

で？次は？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 07:25:00.31 ID:7eXZAUgw: 中学一年生殺人事件が起きた神奈川県川崎市はユビキタスの地元だろ
134 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 07:48:49.89 ID:llQM9QjC: 仏舎利供養について、
仏舎利に手を合わせ、尊崇し、シャカの説いた教えを実行するのはよいことだが、
問題は、それが納められているストゥーパであります。
その形状は、ヴィマーナという空を飛ぶ乗り物を模ったものであったという説があります。
とうことは、元々、その中には仏舎利は祀られていたのではなく、空を飛ぶための動力源
（エレメント１１５？　ウンウンペンチウム？　スーリヤ・マニ？　水晶？　）があったのではないのか？
つまり、当時の人々は、地球にやってきた異星人の持っていた高度なテクノロジーを与えてもらうことで
仏舎利礼拝の御利益と勘違いしていたのではないかということです。
ヴィマーナの構造の説明を調べていくと、なにやら道場観の観想と似てますね。
まさに煩悩増幅装置ですな。
それに、若い信者さんや職員さんが、ガンで亡くなっているというのが気になる。
135 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 07:50:49.76 ID:llQM9QjC: >>134　の続き
舎利塔崇拝は、アショーカ王の仏舎利塔建立から始まったのではないのか。
あるサンスクリット文書によると、アショーカ王は、捕えられた旅の僧を釜茹での刑に処することを命じたそうであります。
拷問所で、それを執行しようとすると旅の僧は、釜の湯の中から浮かび上がり、体を炎と流れる水に変化させたそうです。
ちなみに、教祖が、ミラクルの池の奇蹟について本に書いたことは、このエピソードをパクッたものでしょう。
元ネタは、これでしょ。
話を元に戻すと、
それを観て、佛の奇蹟と勘違いしたアショーカ王は、改心し、敬虔な仏教徒となりたくさんの仏舎利塔を建立し、仏教の布教に努めたということではないのか。
参考
ヒストリーチャンネル　　『古代の宇宙人』
Ｓ５　#54　デニケンの古代宇宙飛行士説
Ｓ５　#55　支配者の謎
もしかして、教祖は、このことがバレるのを恐れたのか、
『一九九九年七の月よ、さらば！』　の　139頁　で、
デニケン氏の説を、退けている。
136 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 08:05:07.43 ID:Hu/Iwnfh: >>130
> しかし、口には出さず、我のレスを妨害
> してくる批判派はいるのです。

具体的に何がどうなる被害があったか書いてご覧なさい。
あなた個人のPCなりスマホなりに他人がアクセス操作するなんて誰にもできません。
あなたのPCやスマホから２ちゃんねるにアクセスや書き込みが一時できなくなったのなら
それは一時的な規制やサーバーダウンであり、私にも誰にでも普通にあることであり、
このスレの批判者の仕業なんて疑うのは愚の骨頂です。
皆私と同じようにあなたが自主的に退散してくれるのを待つしかない身なのです。
137 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 08:20:06.53 ID:Hu/Iwnfh: >>135
> 拷問所で、それを執行しようとすると旅の僧は、釜の湯の中から浮かび上がり、体を炎と流れる水に変化させたそうです。
> ちなみに、教祖が、ミラクルの池の奇蹟について本に書いたことは、このエピソードをパクッたものでしょう。

興味深い発見ですね。オカルト好きな桐山さんなら読むでしょう。
サヘトマヘトの白銀のバイブレーションは長旅の疲労による単なる脳梗塞の前兆発作と
いう説もありますが、全くの狂言芝居という説もあります。
「1999年カルマと霊障からの脱出」に語られている釈尊のサヘトマヘトでの奇蹟
エピソードですが、あの話が後に帰国してからじっくりしたためたのではなく、
割と咄嗟に出したのであれば、旅の前から企画していた計画的犯行の猿芝居である
可能性もあります。
138 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 08:45:04.48 ID:7eXZAUgw: >>134 仏教最後の経典、カーラ・チャクラタントラの秘儀を調べたらどうですかｗ

ISSが移動しながら捉えたＵＦＯの大編隊、映像
http://occult.blog.jp/archives/37008501.html

まあ、ここではチベットに継承された密教も釈迦とは無関係な邪教ですので
139 ：一来補：2015/02/27(金) 10:48:40.43 ID:V42jMaej: 我のPC、スマホに誰も妨害出来ないと
いうのは、甘いですよユビキタスくん。
片山は他人のPCを遠隔操作した。
我は、ハッカーされたこともある。
単なる機械のトラブルの可能性も
あるけど、人為的な妨害の臭いを感じ
るわけです。これは、前からですよ。

ユビキタスくんは、そういう妨害を
しそうな、批判派は誰か、見当がつく
のではないですかw、得意の推測でさ。
妨害は、やめさせてくれや。
140 ：一来補：2015/02/27(金) 10:59:43.73 ID:V42jMaej: 仏舎利礼拝がいつ始められたかは、
知らないが、釈尊は、未来のことを
予言して、将来は仏舎利塔が建て
られ、礼拝するものには果報がある
だろう、と、生前に話されている。

遊行経にも説かれているよ。
141 ：一来補：2015/02/27(金) 11:22:01.12 ID:V42jMaej: 宗教と、倫理道徳の違いはなにか？
例えば、仏教辞典には、
宗は言説を超えたものであるが、
教は、いろいろな形態で存在しえる。
との説明もある。

教は、言葉なり作法なりで説明できるもの、
つまり、倫理道徳の範疇です。
今の深山ユビキタスくんの仏教観は、
倫理道徳仏教なのであって、宗教としての
仏教ではないね。
つまり、宗が、欠けているのです。
キリスト教における、神の部分が欠けている
のです。でも六神通は認めるのかな、信じる
のかな。
そういう理由で、テーラワーダも宗教とは
言い難い、と、我は思う。
テーラワーダは倫理道徳仏教であって、
宗教仏教ではないと、我は、思う。
宗教の阿含仏教と、倫理道徳仏教の違い、
批判派も考えた方がいいよ。
142 ：気になる信者：2015/02/27(金) 11:24:01.03 ID:I9/uCn0s: >>139
アゴン宗の名誉のために・・・
アゴン宗の職員かお坊さんが邪魔したんじゃ～ないですか？
143 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/27(金) 12:02:18.52 ID:f8RdOhs5: >>135 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 07:50:49.76 ID:llQM9QjC
>拷問所で、それを執行しようとすると旅の僧は、釜の湯の中から浮かび上がり、体を炎と流れる水に変化させたそうです。

釈尊のサーヴァッティー(舎衛城)での奇跡は有名で、これ自体が伝承となって
残っていますから、桐山さんの話の元ネタはこちらだと思います。
アショーカ王まで下がる必要はなく、釈尊の時代からすでに語られていた伝承で、
外道に対して、神通を示したという話です。
千仏化現といって、複数の姿(化仏)を現し、それらの身体から火や水を出して
みせたというものです。
これは有名な伝承で、レリーフになって残っています。
桐山さんを案内した僧侶はこの話をしたのでしょう。
万巻の書を読んだという桐山さんにしては、この有名な話を知らず、
これを祇園精舎での奇跡だと思い込んで、祇園精舎の池と奇跡の話をくっつけ、
ミラクルの池という荒唐無稽のお話を作り上げたのです。

祇園精舎には日本の学者が発掘調査した池がありますから、おそらく
僧侶は、同じ日本人だということでこの池に案内したのでしょう。
釈尊が奇跡を示した場所は祇園精舎ではありません。
そこから五百メールとくらい離れたオーラジャルという仏塔がそれだと言われています。
144 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 12:02:26.27 ID:jE7rhN9A: >>141 宗教の阿含仏教と、倫理道徳仏教の違い、
批判派も考えた方がいいよ。

捉え方の問題であって正解は不要である分けだ
スレの範囲ギリギリで検討すればだが畢竟は
信仰の有無である分けだ
アーガマの釈迦に信仰を抱くか桐山流解釈に
信仰を抱くかの二者選択であるかだろ
まあそれで釈迦へ帰依するなら釈迦の生活実態を
学び同じようにするかと批判で釈迦を引用するのは
ベツモノだと理解しておくことなわけだな先ずはな
簡単な話し釈迦の禁欲生活など普通はやれんだろ
戒牒なき桐山さんなど尚更で　世の贅沢を満喫して
そのために信者の布施を使い放題できてきた分けだ
しかし欲を満足するために更に布施の安定と教団経営の
安定を追い求めて心の安定を具足できないでいる分けだ
釈迦の生活スタイルは依鉢以外全て乞食によってのもの
だから諸々の欲求するものが極端に少ない
少ないからその少量を抑制するのは逆に可能な分けだ
そこで微々たるで足るに満足し心の安定を得ることが出来る
とまあこうなる分けだな　坐れば思いも浮かぶ分けだ
145 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/27(金) 12:06:39.37 ID:NHaORogp: 信者さんたちに、このミラクルの池の件で良く見てほしいのは、桐山さんの話は
すべてが一知半解でろくな知識もなく、しっかりと調べてみようともせず、
空想や妄想を直感や霊感などと称して混ぜて作り上げている点です。
ミラクルの池の話さえもデタラメですから、祇園精舎で白銀バイブを受信して、
オシャカから世紀末の地球壊滅で人類を救えという御霊示を受けた、
なんて話は35年後から見ればわかるように、真っ赤な嘘です。
桐山さんは2001年のニューヨークのテロを自分はビジョンとして
オシャカから見せられたというが、まず風景が違う。

「空が真っ赤に燃えていた。その空の下で、何十階と思われる高層のビルが、
重なって陽炎のように揺れた。」(『守護神を持て』１６８頁)

桐山さんは「空が真っ赤に」と炎をあげて炎上するビルと描写しているが、
2001年のテロでは炎なんて出ていません。
空は青空です。
桐山さんは「ビルが、重なって」と都市全体の破壊を匂わせているが、
現実は突撃されたビルだけです。
また、桐山さんは地球壊滅は1999-2000年に起きると本にまで書いている。
だが、テロは2001年です。
しかも、なによりも信者さんたちに見てほしいのは、2001年のテロは
地球壊滅ですか？
戦争が始まっただけで、地球は壊滅していない。
さらに奇妙なのが、インド護摩です。
146 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/27(金) 12:10:42.20 ID:f8RdOhs5: 「先月もお話したように、一九九九年七月にインド・パキスタン両国は核戦争
を起こす寸前まで対立していたことが、今年になって新聞で報道されました。
インド・パキスタン間の核戦争を食い止められたのは、同年四月に阿含宗が
インドに赴き、印度聖地大柴燈護摩を奉修したおかけだ、とわたくしは確信しています。」
(『阿含宗報』198号、2頁、2002年)

桐山ゲイカによれば、インド護摩でインドとパキスタンの核戦争を防いだという。
では、ニューヨークのテロと印パの核戦争とはどう関連しているのですか？
地球壊滅のどんな話と結びついているのだ？
脈絡などあるはずもない。
なぜなら、桐山さんはその都度、自分に都合の良い他人の不幸を
手前味噌で利用しているだけだからです。

「このたびの大柴燈護摩法要は、まぎれもなく、ブッダの復活の火の儀式であったのであ
る。ブッダ復活の祝火を焚く、復活祭だったのだ。」
(『一九九九年七の月よ、さらば！』289-290頁)

インド護摩は釈迦の蘇りだと本に書いてしまっている。
カルマを断ち切るための解脱護摩だったと書けば、印パの核戦争を防いだと
いう我田引水にも筋が通る。
だが、復活のお祝いの護摩だったと書いてしまったら、ありえない。
後になって印パの対立の話を聞いて、急に核戦争を防いだなどと始まった。
我田引水もここまでやるかというくらい厚かましく、図々しく、恥知らずです。
147 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/27(金) 12:15:11.29 ID:NHaORogp: 「そうですか。もう一度、わたくしはこの地に来なければならないのですね。
だが、そのときなにが起
きるのでしょうか？　そのとき起きる或ることを、わたくしは非常なおそれの感情とと
もに予感します。」
(「一九九九年カルマと霊障からの脱出」２０６頁)

桐山さんはオシャカからの御霊示でもう一度サヘトマヘトに来ることになっていた。
その時「起きる或ること」を信者さんたちは印パの核戦争だというなら間違いです。
なぜなら、桐山さんは行かなかった。
桐山さんの話自体が矛盾していることに気が付くべきです。
しかも行かなかった理由ははっきりしている。
サヘトマヘトは田舎で、高齢の桐山さんには負担が大きく、
桐山さんによればインドは飯がまずいからです。
こんなふうにちょっとした一文を取り上げても、桐山さんの予言も
話も矛盾だらけです。
148 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/27(金) 12:18:49.18 ID:f8RdOhs5: 信者さんたちも法話やアゴン宗の教義を聞いていて
「あれ？前と話が違うな」という経験はありませんか？
行歴が長いほど経験があるはずです。
その都度、ただ聞き流して信じるのではなく、
前はどうだったのかをきちんと調べてみることです。
私から引用された文章を読んで、「ゲイカはこんなことを書いていたのだ」と
矛盾に気が付くことも多いはずです。
私が様々な資料を引用しているのを小馬鹿にする前に、
信者さんたちも桐山さんの本を良く読み直し、
調べてみるべきではありませんか。

1980年のインドでの白銀バイブに始まり、桐山さんの地球壊滅の
妄想はずっと続いている。
その場しのぎの予言と我田引水と言い訳を並べているから、良くみると矛盾だらけです。
これを信者さんたちは一来補さんのように屁理屈をつけて、弁護するのですか。
三十五年にもわたるインチキ予言で人々を脅かし続け、しかも何一つ当たって
いない現実を無視して、まだ桐山さんの霊能力や予知能力を信じて、
これを支持するのかが問われる。
世間的にはそれをしても犯罪として裁かれることはないでしょう。
だが、宗教を隠れ蓑にしてインチキ予言で人々を脅かすことは悪業であり、
ましてやお釈迦様を前面に出しながらそれをしたら、如来への悪業ですよ。
もう少し自分のしていることの罪深さを自覚してください。
149 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 12:29:24.11 ID:jE7rhN9A: >>141 宗教の阿含仏教と、倫理道徳仏教の違い、
批判派も考えた方がいいよ。

仏教は所詮は欲を無くせに尽きる分けだ
ところが不思議なことにそれじゃ在家の信者すら
出家しなきゃならん羽目になって修行サポーターが
皆無になってしまうわけだ
モノを生産できなけりゃ補助も援助もあったものではない分けだ
そこで仏教が大きく舵を切って変容しなければ持たなくなる分けだ
最小は少々だが時が経つに従い大衆部は膨れ上がり根本的に
上座部と分裂し二度と合同とならなかったのも解る分けだ
桐山さんもそういう仏教の矛盾に乗じた商売人のようだろ
宗教は金になると考えた末だろうな小生は信者ではないから
桐山エピソードは殆んど知らないから言えん分けだ
いつの世も欲に絡んで立身出世派がいたり逆に提婆達多のように
原理原則に拘りすぎて破滅したりとなる分けだ
だから釈迦は何に関しても執着しないで安らぎだけに身を置いた
日本の伝統仏教も生活に役立つ位置づけで禅など身のたしなみ程度
桐山さんは薬の効能書きを売って利潤を得ているわけだ
150 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 12:35:35.99 ID:Hu/Iwnfh: >>139
> 我のPC、スマホに誰も妨害出来ないと
> いうのは、甘いですよユビキタスくん。

> 妨害は、やめさせてくれや。

だからあなたが遭った被害の状況を具体的にありのままに綴ってみなさいと促したでしょうが。
私はあなたのPCに100%ハッカーの妨害が侵入する可能性が無いなんて言いません。
可能性の一つとして妨害もあることはあるでしょう。
だからそれを疑うにあたって、あなたがしなければならないのは、どんな状況が
あなたのPCに生じたかを報告することです。
単にいつもの２ちゃんねるの転載禁止スレに書き込もうとしたが、書き込めず、
しかしSCスレの方だったら書き込めた。
しかし時間が経過したらまた転載禁止スレの方にも書き込めるようになった。
そういうことではないのか？
その程度の話なら、私でも誰にでもしょっちゅうある話です。
妨害の可能性ゼロとは言えないが、大抵は一時的なサーバーダウンだったりアクセス禁止だったりします。
その程度のことで妨害を疑い決め付けるように書き込むのは失礼です。
ハッカーが侵入したのなら形跡が残っていると思います。
業者に調べてご覧なさい。本当にハッカーだったら今後も怖いから。
その業者による点検結果をまた報告しなさい。
151 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 13:02:09.95 ID:Hu/Iwnfh: >>143
>桐山さんを案内した僧侶はこの話をしたのでしょう。

>祇園精舎には日本の学者が発掘調査した池がありますから、おそらく
>僧侶は、同じ日本人だということでこの池に案内したのでしょう。
>釈尊が奇跡を示した場所は祇園精舎ではありません。
>そこから五百メールとくらい離れたオーラジャルという仏塔がそれだと言われています。

実はこのあたり、何が旅行当日本当にあって他の随行者も「うんうん、その通りで
オラも自分の耳で聴いただから間違いねえべ」という話なのか、もし可能であれば、
整理をつけたいものです。
まず著書にある話はこうです。
サヘトマヘトに作った寺院のサンガラターナ師でしたっけ、その僧侶の話を聞いているうちに
桐山さんは右斜め前方だか左斜め前方だかから強いバイブレーションの衝撃を受けた。
「ちょっと待って！私は今ものすごいバイブレーションを感じている。
あれは何ですか？あちらには何がありますか？」と指を指す。
するとその質問に回答され案内されたのは池のあった場所だったわけです。
そのミラクルの池と呼ばれるミラクルの意味を桐山さんは質問し、サンガラターナ師は例の上半身が炎、
下半身を水にしたという奇蹟をここサヘトマヘトにて示したと話したとのことです。
次に例祭法話での話を私の記憶から綴る。
サンガラターナ師は大変インド訛りの強い英語を使い、ミラクルという言葉も
なかなかすぐには聞き取れなかったという。
桐山さんにそんな英語力、英会話力、リスニング力などないと思われ、通訳を介して
いるのだが、とにかくそんな法話でした。
次に記録英語を見た私の記憶です。

しかし仕事をせねばならないので、続きは晩にでも。
152 ：一来補：2015/02/27(金) 13:07:25.42 ID:V42jMaej: 被害の状況を言うのは文字数がかかる。
長年の経験上の勘、臭いというしかない
ね。単なるトラブルか、人為的かとの。
スマホだって、おかしなアプリ使うと
簡単に乗っ取られる時代だからね。
用心が肝要だな。

前にもレスしたが、深山ユビキタスくん
の修行が進まなかったわけは、ただ一つ
です。それは我見煩悩を無くす修行を、
怠ったことです。
護摩木勧進や導き行を、いくらやみくも
にしても、徳は積まれるだろうけども、
我見は自動的には消えないよ。
意識的に努力しないと消えないよ。
いくら本を読んでわかったつもりでも、
消えないよ。

煩悩を無くすことは、阿含宗も必須だよ。なんでそんな当たり前のこと言うのか
不思議であったが、退会してから気づい
たのですね。
153 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 13:12:58.86 ID:Hu/Iwnfh: >>151
訂正
×記録英語→○記録映画

>>152
だから臭うのなら専門の業者に調べてもらわねえと今後も危ねえぞって言うとるだろが。
154 ：一来補：2015/02/27(金) 13:28:52.66 ID:V42jMaej: イスラム教とイスラム国の違いが解るかな？
イスラム国とオウム真理教は、似ているよ。
そっくりですね。
先日、テレビで上祐が、麻原の教義はヨガ
で煩悩と輪廻から解脱し、超能力者になって
世の中を救うことだ、と、話してた。
我は、阿含宗の理念に似てるじゃないの、
と、思いつつ、だが桐山師とは全く違うと
笑ったことでした。

何が大きく違うかは、皆さん分かりますよね。
155 ：一来補：2015/02/27(金) 15:33:48.48 ID:V42jMaej: イスラム教とイスラム国の違いが解るかな？
イスラム国とオウム真理教は、似ているよ。
そっくりですね。
先日、テレビで上祐が、麻原の教義はヨガ
で煩悩と輪廻から解脱し、超能力者になって
世の中を救うことだ、と、話してた。
我は、阿含宗の理念に似てるじゃないの、
と、思いつつ、だが桐山師とは全く違うと
笑ったことでした。

何が大きく違うかは、皆さん分かりますよね。
156 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 15:52:52.83 ID:jE7rhN9A: 新興宗教の教祖というのは何かしかのカリスマ性を
強調した自称聖者を誇る類が多い分けだ
そこで現世利益を謳い信者の願望や期待をそそのかし
あるいは心理的弱点である病気事故などの誰にでも
起こり得る事象で信者を脅すわけである
そして阿含宗の場合に非常に目立ったひとつが本尊の変更が
多用されていたことでもある分けだ
桐山さんの迷いと言うか仏教無知が招いた変遷であるだろ
大体にして阿含経に本尊思想など無い分けだろ
またもう一つの霊障のホトケの存在にしてもこの考え方じたい
仏教が否定する常見という有我不滅の邪儀邪道であるわけだ
それを世の迷信的生死観でもって因縁を切らねば霊障のホトケに
なってあの世でも浮かばれないしこの世で悪さをして祟るぞと
解脱供養をすすめられ金を毟り取られると言う定番パターンなわけだ
こういう点を鑑みても阿含経には本尊信仰や霊が祟ったり桐山さんが
自慢してた即身成仏すら説かれていない分けだから桐山さんのウソは
まっこと明らかだと解る分けだ
157 ：一来補：2015/02/27(金) 16:04:40.39 ID:V42jMaej: 立正構成会のパクリだろうが、どこの
パクリだろうが、良いことのパクリなら
良いだろう。我は、仕事の技術は、盗め
と教えられて来たぜ。よいことは盗んで
良いのだよ。職人の世界だって、良い技術は、盗みあいなんだよ。企業だって
そうだろ。だからいい加減、パクリという批判はやめなさい。
だいたい立正構成がパクリと抗議してないのに、どこかのアホが批判したとて
おかしな話しだろ。
あっ、嘘っぱちの話しだな。
158 ：一来補：2015/02/27(金) 16:17:06.10 ID:V42jMaej: 156の無知も酷いな、笑えるよ。
だが、解脱供養は程度を考える必要はある。
先祖は無数にいるからね。
盲信と正信の区別さえつけば、心配いらない
のだが。
159 ：１２３：2015/02/27(金) 18:40:50.45 ID:232Jwtux: 解脱供養とは。
供養というものは宗教ではない。
それは人生の生活の問題である。
だからして、その両者を結合することはインチキ理論であることになる。
それは盲信とか正信とかの問題ではないのである。
解脱供養の程度とは何か。
それは解脱の程度か、供養の程度か。
その理論的混乱は迷信と断定すべきである。
160 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 19:44:16.97 ID:Hu/Iwnfh: >>143
>桐山さんを案内した僧侶はこの話をしたのでしょう。

>祇園精舎には日本の学者が発掘調査した池がありますから、おそらく
>僧侶は、同じ日本人だということでこの池に案内したのでしょう。

さてインド仏跡ツアーに対しましては映像ヤマトによって何本か記録映画が作られ
信徒に向けて放映されましたよね。
そのいくつかある記録映画の中で、こんなシーンがあるのもありましたので
記憶に頼って書いてみましょう。
まずナレーションが次のように語る。
「その時カメラは急に師（桐山）の姿を捉えにくくなった。何か苛立っている。
話していることに脈絡がない」
そして桐山さんのセリフが入る。
「何？池？池があるのね。だったらそっちへ行こうじゃないの」
随分ぞんざいな態度だなあと感じた。
まあだからこそ記録映画のナレーションも「師を捉えにくくなった」と正直に綴っているのだが。
これを見て「ほら？やはりこの時バイブレーションを感じたんだよ。だから苛立って
いるかに見えるほど普通でない」という見方もできるかもしれない。
しかし私には「なんか微妙にズレを感じるな」と思う。
記録映画で桐山さんがあたかもバイブレーションを受けたかと思わせるシーンを
表現したものがある。
それは著書の口絵写真にもある木陰で語らっている時である。
桐山さんは話を聴きながらちょっと俯く。
ここでカメラが静止する。色も反転まではせぬがセピア色に変える。
これが「ちょっと待て」のナレーションが入る瞬間である。
次に蝶が舞い、桐山さんは何か気難しげに口を噤んだまま、何か考えているかに見える。
あたかもこの時仏勅の思念を受けているかのように。
どうもこの辺と、先の「池があるのね。行こうじゃないの」のシーンが上手く繋がらない。
161 ：神も仏も名無しさん：2015/02/27(金) 20:00:44.01 ID:llQM9QjC: >>135
ヴィマーナ考の続き

>>143
正確な情報ありがとうございます。
何故このようなことを思うに至ったかというと、昔、ガキの頃、テレビの矢追純一シリーズでやっていたスペシャル番組で、
中学生が小型ＵＦОを捕獲した事件（介良事件）の再現映像を思い出したからです。
あの小型ＵＦОが、仏舎利カスケットそっくりだった気がします。
遊宙部で一部だけど観れますね。
162 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 20:22:24.83 ID:Hu/Iwnfh: >>143
>桐山さんを案内した僧侶はこの話をしたのでしょう。

>祇園精舎には日本の学者が発掘調査した池がありますから、おそらく
>僧侶は、同じ日本人だということでこの池に案内したのでしょう。

しかし後に記述した木陰の語らいのシーンは、単なるイメージ動画的に添えて
いるだけなのかもしれない。
バイブレーションを受けた桐山さんも監修というかチェックした割には、それも
おかしな話だが。
そもそもあの木陰の写真に肝心のサンガラターナ師が見当たらない。
ガイド役のダライラマ政庁のチベット僧はいるが。
しかしそんなことより著書の桐山記述こそ基本とするならば（普通はそれが当たり前だ）
順番はこうなる。
①バイブレーションを受け師の話を止める。
②「あそこに何がある？」と訊ね、「ミラクルの池がある」と返答がある。
③そのミラクルについてサンガラターナ師の話を聞く。（バイブレーション進行中）
記録映画のシーンはこれとも噛み合いそうで微妙に噛み合わない気がするのである。
やはりミラクルの池のミラクルの説明のところがしっくり来ない。
桐山さんの著書通りの展開ならば、いかにぞんざいな言葉だろうと
師を捉えにくくなり「言っていることが脈絡がない」のナレーションになるだろうか？
どうもその辺がしっくり来ない。
桐山さんはペンを持たせたら創作が止まらない。
この特性を考えると、どれだけ周囲に一般信者が随行しており証言者となり得たのか
わからないが、桐山さんは事実を脚色するどころか、歪めて著書に書いている。
163 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 20:42:40.27 ID:Hu/Iwnfh: >>143
>桐山さんを案内した僧侶はこの話をしたのでしょう。

>祇園精舎には日本の学者が発掘調査した池がありますから、おそらく
>僧侶は、同じ日本人だということでこの池に案内したのでしょう。
>釈尊が奇跡を示した場所は祇園精舎ではありません。
>そこから五百メールとくらい離れたオーラジャルという仏塔がそれだと言われています。

今回の深山さんの推測もまた私が先に述べた①～③の順序に踏まえるならば
成立しない話とわかる。
つまりミラクル伝説をサンガラターナ師自ら話したというシーンは「あそこに何がある？」
「ミラクルの池がある」「そのミラクルとは・・・」という文脈の上ではないという
前提で深山さんも書いたことがわかる。
つまりいかに随行者がいようとも、現実とはズレがあり、大多数の随行者は何が
あったのかも知らないのです。
もちろんオーラジャルも桐山さんより後のグループが訪れてミラクルの池なんぞ
ここサヘトマヘトにはない、ミラクル伝説があるのはこの近くならオーラジャル
だと紹介されただけの話であり、オーラジャルに釈尊の火と水のミラクル伝説があるわけでもない。
前に深山さんは、在家を率いるアゴン宗に対して、桐山さんの何か奇蹟譚はないかとの
問いがあったかどうかはわからぬが、サンガラターナ師も別の奇蹟譚をしたという
推論を書いていたが、ならば桐山さんの著述は嘘になります。
記憶違いの話ですらなく、意図的な悪意の作為がある。
つまり桐山さんの話は随行者が証言者なんだから嘘を書けるはずがないなんて
常識は通用しないのです。
164 ：一来補：2015/02/27(金) 21:06:36.35 ID:V42jMaej: あとね、誰かが前にもレスしてたと思う
けど、目蓮の死は横変死ではないよ。
だいたい、阿羅漢には死はないのです。
阿羅漢は輪廻がないから死ではないの
です、滅というのです。
滅の場合は、どういう滅の仕方でも問題
ないわけです。同じ運命に生まれてくる
わけでないからね。

ところが、凡人の場合は、横変死すると
同じ運命に生まれてくるから問題なの
です。阿羅漢の滅とは大違いなのです。
それが桐山教義の因縁解脱説です。
165 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 21:12:16.17 ID:Hu/Iwnfh: 私が桐山さんが詐欺師であることを受け入れ、退会を果たした後も少しの間、
この件はどう考えたらよいかという話が数点あった。
その一つが「変身の原理」に出て来る西淀川の児童水死の話です。
この話は足止めの法云々よりも例祭の場で「今、足止めの法をかけた。３日以内に出る」
と断言してみせ、果たして本当に翌日に出たという話です。
これは法力が本当なのか？予知力があるのか？
当時の例祭に出てた大勢の証言者がおり、嘘は書けない。

私は自分で回答を出した。
桐山さんのよい意味でも悪い意味でもすごいところは大胆不敵なところだ。
普通の慎重な人ならば断言などできないことでも断言してしまい、後は野となれ山となれです。
児童遺体が出たから著書にも書いた、宣伝に使ったというだけです。
それに本当にあれほどの断言をしたのだろうか？
西淀川の子どもに足止めをかけました。私の祈りで出るだろう。皆さんも早く出るように
祈りましょう、くらいは言ったと思う。
しかしその程度しか話してないのではないか？
だから変身の原理にああ書かれてみて、なるほどたしかに当時そういう事実はあったが
あそこまで断言したろうか？と記憶を探る信者もいたのではないか？
それで疑って止める信者がいたら止めさせればよいのです。
念力の護摩より後の話とは言え、念力の護摩自体変身の原理が出て始めて日の目を浴びた
も同然です。だから古い少数の信者くらいいなくなっても著書で入る新しいたくさんの
信者が獲得できれば、そんな嘘など取るに足らないことなんです。
166 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 21:24:13.29 ID:Hu/Iwnfh: 西淀川の足止めなんてもはやほとんど誰も知らない話ではなく、比較的最近の
誰でも知っている話がモンゴルの奇蹟です。
桐山さんは雨を降らせると首相の前で公言して背水の陣を敷いたと話している。
しかしあんなもん背水の陣にはなり得ませんよ。
護摩を焚いて祈りをする宗教団体が来て祈るのです。
今直面しているモンゴルの山火事の危難が去るように雨が降るように祈りますなんて
当たり前の社交辞令ではなかろうか？
そのように話して本当に降るのか降らないのか、降らなかったらどう責任をとる？
なんて責任追及する人がどこにいますか？
叶おうが叶うまいが祈ってくれる善意はありがたいから社交辞令の謝辞くらい受けて当たり前です。
これを男と男の約束なんて後から解釈して、信者に示す方がどうかしているのです。
第一そういう点を一番厳しくチェックされるはずの随行の信者には一言もなく
雨が降ってから初めて明かして、それから背水の陣なんてたわけたことを言い出した
後出しジャンケンです。
この通り、桐山さんの随行者など証言者のいる中で堂々と公言してみせたり
やってみせたなんて話は注意してよく読み、騙されないことです。
167 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 21:37:45.79 ID:Hu/Iwnfh: >>157
> 立正構成会のパクリだろうが、どこの
> パクリだろうが、良いことのパクリなら
> 良いだろう。我は、仕事の技術は、盗め

では私もまたそんな言葉は使用しなかったが、パクリなんて表現はやめましょう。
物真似とすらも言いません。
まなぶはまねぶから来るとか言いますからね。
追従したという表現でよいでしょう。
実はアゴン宗は何のオリジナルもなく最初から最近に至るまで立正佼成会を
追従しているだけだと。
これでいいでしょ？
168 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 21:51:10.41 ID:Hu/Iwnfh: >>158
> だが、解脱供養は程度を考える必要はある。
> 先祖は無数にいるからね。

私もあなたに同感です。
だからそれを桐山さんに言ってやってください。
だって一人あたり夥しい数の霊障の先祖を示して供養せよと促しているのは
桐山さんなんですから。
申込み者が程度を知らない欲張りなのではなく、霊視結果を下付する桐山さんの
結果が夥しい数の霊障で、常軌を逸しているほど程度を知らないのです。
仮に欲張りな申込み者がいても、桐山さんはあなたにはもう霊障などはないと
供養しなくてよいと返すはずです。しかしそんなことはない。
申し込めば必ず霊障の先祖を見つけだしてくれます。
その霊障は自分のようなプロにしか解脱成仏させられず、これを成仏させないで
そのままにしていて取り返しのつかない不幸に陥っても、自分は責任が持てないと
発言しています。
しかしあなたの言うように経済的に破産するまで無理してはならないとも説きます。
しかし無理はしなくてよいが、無理しないで供養を止めれば不幸が待っているだけです。
一来補さんが程度が問題だと提起するのは、桐山さんの霊視なんて実は信じていや
しないからでしょ？
霊障なんてそんなに多くあるはずがなく桐山さんの霊視なんて嘘だと言いたいんでしょ？
だから我を見よ。解脱供養なんて少ししかしなくてもこの通り元気で何事も起こらないと
桐山さんの霊視が嘘であることを証明してみせているのですよね？
169 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 22:00:47.91 ID:Hu/Iwnfh: >>164
> あとね、誰かが前にもレスしてたと思う
> けど、目蓮の死は横変死ではないよ。
> だいたい、阿羅漢には死はないのです。
> 阿羅漢は輪廻がないから死ではないの
> です、滅というのです。
> 滅の場合は、どういう滅の仕方でも問題
> ないわけです。同じ運命に生まれてくる
> わけでないからね。

目蓮ではなく目連です。
当て字などどちらでもよいと言うかもしれないが、この世界では目連の当て字を
使うのが標準であり正しいとされているのです。
桐山さんが知らないだけです。
立正佼成会を立正講成会なんて誤字してはならないのと同じように。
桐山さんの横変死の定義はあくまでも自殺、他殺、事故死の括りだけで
死んだ後に輪廻するかしないかなんて指標はありません。
死んで後輪廻するが、その代わり善いところに輪廻する人だっていましょう。
アゴン宗の信者ならずとも仏道修行者ならずとも。
ならばそれはおめでたいことであり、今生の死に方なんてどうでもよいことではないか？
大往生したかに見えても地獄に堕ちる奴は堕ちるし、死後悪いところに輪廻するし。
死に方で人間の善し悪しを判定するアゴン宗がおかしな基準に則っているのですよ。
170 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 22:12:24.74 ID:Hu/Iwnfh: 話は全く変わるがタレントの欽ちゃんこと萩本欽一さんが73歳で猛勉強して
駒澤大学仏教学部に合格したそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150227-00000003-spnannex-ent

いとうまいこもすごいが欽ちゃんも欽ちゃんですごいと素直に賞賛したいです。
ちなみに私が受けても今はどこにも受からないでしょう。
欽ちゃんと同じように猛勉強しなけりゃね。
ちなみに桐山さんなんか若くして受験しても絶対に受からなかったと思います。
駒澤大学仏教学部。
桐山さんはキリスト教系の大学に比べて私立の仏教系大学は偏差値が低く
程度が低いと話していた。
駒澤の名前もチラと上げたことすらある。
しかし駒澤大学仏教学部という立派な大学に彼など入れもしないくせに
よくもまあそのような侮辱発言ができたものと思う。
故・ポール牧みたいに欽ちゃんも坊さんになるのかわかりません。
おそらくそんなこと関係なく勉強したいのでしょう。
いとうまいこみたいに大学院にまで行かなくてよいから、入っただけで終わりとせず、
生涯学習に励んで欲しいと思う。
飽きっぽい欽ちゃんだけにそこは厳しくチェックもするが。
要は向学心とその実行が大切なんです。
桐山さんみたいに学歴コンプレックス丸出しで見栄を張るくらいなら、偏差値なんて
低くても実際に大学にでも行って勉強してみなさいと言いたい。
171 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 22:42:01.23 ID:Hu/Iwnfh: 欽ちゃんのチャレンジも決して純粋に仏教を学びたいからでもないと思う。
しかし選んで入ったからにはしっかり仏教学を学んでくれ。
駒澤大学と言えば、スマナサーラ長老も日本に来てから駒澤大学大学院に入学して
道元禅を勉強してますね。
上座仏教の長老だからと言って、それ以外の仏教を排他するなんてことはないのです。
摂受できるものは積極的に摂受する。
絶対に摂受できないものがあり、それが桐山アゴン宗のような世界なわけです。
172 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/27(金) 22:46:17.93 ID:Hu/Iwnfh: なぜ道元禅なら摂受できて桐山密教は摂受できないのか。
その違いを事細かに具さに考察するのがこのスレの役目です。
単に上座仏教だからとか、そんな構図だけでやっつけているわけではないのです。
173 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 00:30:41.74 ID:4/cxYrS2: >>143
>桐山さんを案内した僧侶はこの話をしたのでしょう。

>祇園精舎には日本の学者が発掘調査した池がありますから、おそらく
>僧侶は、同じ日本人だということでこの池に案内したのでしょう。
>釈尊が奇跡を示した場所は祇園精舎ではありません。
>そこから五百メールとくらい離れたオーラジャルという仏塔がそれだと言われています。

こんなページを初めて見つけました。
http://isekineko.jp/budda-sravasti.html

深山さんが書いている通り、サヘトマヘトには池がありますね。
スダッタ長者が釈尊にも沐浴してもらう為に寄進した。
それから火と水の千体仏の奇蹟はやはりオーラジャハールにて起こしたものだったのですね。
異教徒の攻撃に対して植えたマンゴーの木を増殖させて分身を生み出し、それが
火や水を放つという。
サヘトマヘトに池の跡があり、近くのオーラジャハールにてそのような火と水の
奇蹟譚があると言うのなら、サンガラターナ師自らの解説もありましょう。
そうなると、「何？池？池があるのね？ならばそちらに行こうじゃないの」ってな
桐山ぞんざいセリフもなんとなくわかる。
桐山著書に書かれているのとは違った文脈のようです。
もちろんスダッタ寄進の池とオーラジャハールの奇蹟譚とは別々の話でつながらないし。
先に池や奇蹟の話があり、それからバイブレーションを受けた話にいつのまにか
結びつけたのか？
174 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 00:34:18.94 ID:4/cxYrS2: サヘトマヘトに池の跡はあってもミラクルの池の跡など無いわけです。
ですから後発のグループや後年の旅行者がミラクルの池はないか？と訊ねても
サンガラターナ師自らそんなものはない、雨が降ったら水が貯まり池になる窪地はあると
答えたのもわかります。
175 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 01:06:31.79 ID:4/cxYrS2: 一つ私の「想像仮説」を書いてみましょう。
違っているかもしれないから想像仮説です。
順番としてはまずサンガラターナ師より近くのオーラジャハールなども含めた
ミラクルの話を聞いた。
ミラクルの発音はインド訛りが強く通訳でさえも最初聞き取りにくかった。
それを桐山さんはあたかも自分が英語を聞き取れる力があるかのように
自分の感想として後の例祭で話のタネとした。
ミラクルの話を聞いた桐山さんはチャンスをうかがって焦っていた。
チャンスとはミラクルバイブレーションを受けたことにするデビュー場面です。
それは苛ついた態度にもつながる。
日本人が発見したという池の話も出た。
ここで桐山さんは勝負に出た。
「何？池？池があるのね？だったらそちらへ行こうじゃないの」
なんか強引な行動です。失礼にもあたるようなぞんざいな態度です。
焦りと苛立ちと、チャンスと斬り込む間合いの下手さと。
これらを以て映像ヤマトのナレーションは「カメラは急に師を捉えにくくなった。
何か苛ついている。言っていることの脈絡がない」
いきなり池に行ってみよう。実は俺はその池の方からバイブレーションを
感じたのだから。
たしかにおかしな行動です。
どこで切り出そうか、そのチャンスを待って焦りもあったのではないか？
だから下手な芝居にもなった。
後で綺麗な芝居であったように話の順番を作り変えた。
176 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 06:26:14.81 ID:YaS6NU3p: ＞「空が真っ赤に燃えていた。その空の下で、何十階と思われる高層のビルが、
＞重なって陽炎のように揺れた。」(『守護神を持て』１６８頁)

9・11でなく核しか連想できんだろ。

＞桐山さんによればインドは飯がまずいからです。

しゃあないわのインドはタイ米と同じインディカ米でパサパサだからな。

＞釈尊の時代からすでに語られていた伝承で、
＞外道に対して、神通を示したという話です。
＞千仏化現といって、複数の姿(化仏)を現し、それらの身体から火や水を出して
＞みせたというものです。
＞これは有名な伝承で、レリーフになって残っています。

で釈尊の大神通力を信じてんだろうな。
あれか宇宙人のホログラムによるテクノロジ－を釈尊が借りたのであって
人間（釈迦）の神通力ではない。

現代のホログラム技術によって空に描かれた十字架で宇宙人の技術は遥か上だろうな。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-36-c7/somin753_0210/folder/630475/27/19258427/img_4?1406802784

釈尊が帝釈天を従えて光る雲に乗って地上に降り立った話は、
あれこそ宇宙人のヴィマーナ（空飛ぶ円盤）に乗って地上に降り立った話だ。
177 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 06:51:01.60 ID:YaS6NU3p: 釈迦と異星人（釈迦は異星人に管理されていた、その証拠
https://www.youtube.com/watch?v=ZI-D_CfiRVc

釈迦の謎　釈迦はどこから来たか？　その謎を解きました。古代文明をつなぐ謎の点と線。
https://www.youtube.com/watch?v=0TcssXOhXPM

釈迦と異星人（人間への警告）
https://www.youtube.com/watch?v=z1N0P0BZ9Yc

ブッダの大予言＋銀河系の謎
https://www.youtube.com/watch?v=aMVsd9Jfb98

崖仏の謎（歴史は操られている）古代文明と石仏の謎
https://www.youtube.com/watch?v=OJ-oY9jiqyg
178 ：神も仏も名無しさん：2015/02/28(土) 07:40:47.21 ID:I0d0F0dr: >>161
ヴィマーナ考の続き

このことが、高度なテクノロジーを持った異星人と地球の古代人の間で起こったことであるとするならば、
同じ地球人同士で、文明人と未開人の間でも起こっているという例があるのです。
それが、ニューギニアなどで起こっている飛行機崇拝です。
俗にいうカーゴ・カルトです。
これは、ヤコペッティ監督の『世界残酷物語』の最後のエピソードで紹介されています。
昔、学生の頃、テレビの映画劇場で観たことがあります。当時、たしか、タモリさんがナレーターをしていましたね。
遊宙部でご覧ください。
Mondo Cane 1962　　　1:41～　の映像は、興味深いです。
179 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 08:15:40.55 ID:4/cxYrS2: >>173にリンクしたページにサヘトマヘトの北側の関西大学の発掘現場の僧院があった
場所の奥地にスダッタが寄進したのであろう池があることが写真入りで明記されてますね。
桐山さんが仏勅を受けたと示し、記録映画にても映された窪地はここだったのでしょうか？
森の中なので、角度が違うとよくわかりません。
北側ですから香堂近くになります。
石壇積みの香堂の風景は記録映画で覚えています。桐山さんも花を添えていた。
池があるのねと桐山さんがぞんざいな言葉を発したのも、そこかもしれません。
そんな風景だった記憶があるが、まあ記憶は必ずしも正確でないから再度映画を
見てみないことにはわからない。
現役信者の皆さんは道場に鑑賞を所望してDVD化されているであろうそれを確認してみてください。
インド仏跡ツアーの記録映画は３編ほどありましたが、何番目だったか覚えてません。
比較的長い映画だったと思います。
私がなんでこんな話を覚えているかと言うと、それを改めて見たのはかなり
後になってからなんですが、そう、1999年3月のデリーの護摩に先駆けての
その前の1980年のインドツアがどんなものだったか再放映した時かもしれません。
見てて、あれ？と感じたのです。
著書の描写と微妙に違う？
いや、あの苛立ったシーンこそが桐山師がバイブレーションの衝撃を受けた時に他ならず
サンガラターナ師の言葉をちょっと待てと遮り、あれは何だ？池だ、ミラクルの池だ、
（もちろんミラクル伝承などその池になく、あるのはオーラジャハールです）
ならばその池に行こうじゃないのというシーンとして解釈できるだろうなんて
ことも言えなくもないが、どうもしっくり来ない。
そんな説明もないし、ミラクルバイブレーションを受けた瞬間は別場所別場面で
あるかのような印象映像を作っているし、カメラマンから桐山師の言葉に脈絡がない
なんて言われないだろうし。
桐山著書の描写よりも記録映画の描写こそ現実を示していると見るべきです。
180 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 08:33:31.59 ID:4/cxYrS2: 「何？ミラクル？ミラクルなのね？ああ、奇蹟のことね」
桐山さんが例祭法話で語ったインド訛り強いサンガラターナ師の英語でよく聞き取れなかった
のがミラクルだったそうです。
現実には通訳からもミラクルと示されて、ミラクルの意味を奇蹟と瞬時に訳すことが
できなかった桐山さんを表しているのかもしれないが。
しかし記録映画のそれは「ミラクル？」ではなく「池？池なのね？」です。
微妙に違うでしょ。
181 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 08:44:43.85 ID:4/cxYrS2: インド仏跡ツアーのあった1980年から1981年にかけて、私はまだ一般参拝で例祭にも
行っていたので、記録映画全編をよく見なかったのかもしれないが、
たぶん1999年３月に先駆けての、記録映画再放映で、桐山さんの池があるのね？
シーンを改めて（あるいは初めて？）見た時、こんなシーンがあったのか！と吃驚した。
どうしてこんな大切なシーンを他の短編映画には収録しないのか？
木陰の語らいの中でバイブレーションを受けたかのような印象映像を蝶の舞いとともに
放映する美しいシーンばかりで。
182 ：神も仏も名無しさん：2015/02/28(土) 11:54:41.00 ID:Sa3P/SGT: バイブレーションなどは知らんがね
霊友会は小谷キミをいわば霊能者に仕立て上げた在家教団だろ
法座会と称し霊界指導して女性信者をどんどん霊能者に仕立て上げ
先祖の霊を本尊に先祖供養を説き仏所護念として死者を祭るこれも
常見という仏教から見て邪道なわけだ
因縁切りを小谷が頻繁に布教宣伝の材料にし桐山さんが拾いあげたか
どうかそこのところは確認できないものだが
してそこにいた庭野日敬が独立して立正佼成会を作り上げた
まあどちらも法華経を依経としいているわけだから話にならん
庭野日敬が阿含経を取り入れているかは同会ＨＰで解らんわけだが
六曜や九星を布教の売り物にしていたところは今の阿含宗とよく
似ているわけだ
ネット情報でも時系列でみれば阿含宗が二番煎じで追従し真似したようだと
解る分けだ
ただ悪霊の障りとか先祖の悪因縁などの概念は古来の山岳信仰の修険道や
陰陽思考などの民族信仰から派生したものだろ
それが因縁切り修法として一部の密教系宗派に根差した分けだな
桐山さんはそれらをあちこちから拾い集めて教義に取り入れたわけだ
183 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 12:04:18.30 ID:YaS6NU3p: ＞ヴィマーナ考の続き

釈尊がテレパシーによって宇宙人（天）と交信したのは間違いない。
人間の場合はテレパシーやサイコキネシスやテレポートなどの能力は意図的に遺伝子が切断されて
能力を失われていてヨガは遺伝子の損傷を回復させる効果があり失われた第六識が戻るそうで。
事実なら遺伝子を切断を誰が、やったかですな？
184 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 12:58:03.95 ID:4/cxYrS2: >>173に貼ったリンクに示された千体仏の具体的な話を今回私も遅まきながら
知ったわけですが、これによって新たにわかったことがある。
それは桐山さんの阿含経に示す神通力の理解度、と言うよりも阿含経の神通力を
知らなかったとわかることです。
桐山さんの示したサヘトマヘトの奇蹟とこの千体仏の奇蹟の話は似ている部分は
あれど全然違う話ですよね。
桐山さんの示した話は高楼の建物のバルコニーから釈尊が足を踏み出し、仏陀墜落！
と思いきや、上半身は火炎に、下半身は水に変えて空中をそぞろ歩いたという話です。
一方千体仏の話は、マンゴーの木を植えて、みるみる大きくさせて、そこから分身を
たくさん産出せしめて、その分身が火や水を放ち、それを見た異教徒が負けを認めたそうな。
桐山さんはこの話を採用しなかったのはうろ覚えな記憶違いではなく、実はこんな話を
自ら信じていなかったものと思われる。
よって意図的に自分の話に作り替えた。
随行者からの質問に答える設定を作り、全身のチャクラからすさまじい気を放ったのだろう
と説明した。しかし千体仏ではこの説明では説明しきれない。
あまりに荒唐無稽だと思い、千体仏は引っ込めた。
しかし実はこのような分身の神通力なんて阿含経には有り余るほど記述されているのです。
ペテン大作さんの好きな沙門果経だけでなくあちこちの経典に分身が作れることが
説かれている。桐山さんは知らない、知らなかったのでしょう。
それから２０年経ってから著した「２１世紀は智慧の時代」にすら
釈尊の神通力を示した経典、一身が多身になり、身体が巨大になったり微細になったり
壁をすり抜けたりする神通力を荒唐無稽として、涅槃の心象風景であろうなどと書いた。
しかし阿含経に示される神通力なんてこの類のものばかりで、桐山超能力のような
現世利益に役立てられそうなものなどない。
実は桐山さんは阿含経の神通力すら知らないとわかるのです。
185 ：一来補：2015/02/28(土) 15:07:23.48 ID:VN0FzNA8: 仏教は、欲をなくせという教えでは
なくて、欲貪をなくせという教えです。
欲と欲貪は、大違いです。
出家の理想は、少欲知足です。無欲とは
違う。

あと､経の欲をなくせという記述は、
悪欲、邪欲、害を為す欲のことです。
単なる欲と書いてある場合は、悪、邪、
害を為す、が省略されているのです。
186 ：一来補：2015/02/28(土) 15:18:37.94 ID:VN0FzNA8: 深山ユビキタスくんの言う、本当の仏教
とやらで、誰か一人でも導けるかな？
それが出来るのなら、こんなところで、
無駄話せずに、本当の仏教に入信して、
布教すべきでないのか？
釈迦も弟子たちも、そうしたのですよ。
187 ：一来補：2015/02/28(土) 15:30:57.19 ID:VN0FzNA8: 立正構成会の方が優れた因縁解脱を説いて
いるのなら、我はそちらに行ってもいいよ。
桐山師は、因縁解脱法は、阿含経の37道品
だと説いているわけだが、立正構成会も
同じこと説いているのかな？
パクリというからには、説いているのだろうな。
188 ：一来補：2015/02/28(土) 15:43:46.03 ID:VN0FzNA8: 深山ユビキタスくんが修行に失敗した原因は、
ただ一つだね。我見煩悩を無くす修行をしな
かったことです。
修行の第一段階は、我見を無くすこと、と、
あれだけ本に書いたり、法話で話されて
いたのにね、全く目にも、耳にも入らなかった
わけだ。願望達成で目はくもり、耳は聞こえず
というわけだ。
189 ：一来補：2015/02/28(土) 15:46:23.85 ID:VN0FzNA8: 仏教は、欲をなくせという教えでは
なくて、欲貪をなくせという教えです。
欲と欲貪は、大違いです。
出家の理想は、少欲知足です。無欲とは
違う。

あと､経の欲をなくせという記述は、
悪欲、邪欲、害を為す欲のことです。
単なる欲と書いてある場合は、悪、邪、
害を為す、が省略されているのです。
190 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 15:57:33.43 ID:YaS6NU3p: ＞しかし実はこのような分身の神通力なんて阿含経には有り余るほど記述されているのです。
＞ペテン大作さんの好きな沙門果経だけでなくあちこちの経典に分身が作れることが

ドッペルゲンガーでも同じでしょうな現代用語でいうバイロケーションも同じだ。

＞実は桐山さんは阿含経の神通力すら知らないとわかるのです。

しかし阿含経に書いてあるから全て真実だと信じる輩もいるようでｗ
実際に三十二相の容姿をしていたら化け物でありジャータカも方便寓話でなく全て真実と
思い込むのも洗脳されやすいというか純粋というかだねｗ
191 ：１２３：2015/02/28(土) 16:04:54.63 ID:mr2AvaiI: 欲をなくせという教えが仏教か。
否である。
それは人生の問題であり生活の問題である。
それは宗教にならないものである。
192 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 16:05:01.67 ID:YaS6NU3p: ヨガの聖典は、性的エネルギーをコントロール出来れば、それは霊的エネルギーに変換されると述べている。
それゆえ霊性修行の第一歩は禁欲生活である。
カンナダ語のことわざで、神のおわすところに欲は無く、欲があるところに神は無いとある。P78
チャクラは脳と脊髄にありそれは頭蓋骨と背骨の中に位置している。
その脳や脊髄の部分が損傷を受けると感覚神経や運動神経に影響を及ぼし、弱体化し脊髄の周辺にある感覚を麻痺してしまうのだ。ガルーダプラーナP79
193 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 16:08:25.76 ID:YaS6NU3p: 受精時における両親の想念がそのまま魂に影響して卵子の中に入り込み､
赤ん坊の性格が形作られるのである。ガルーダプラーナP29
精子の中に理知の鞘として存在する魂の想念が、両親の想念と似通っていればそれに影響される。
良い性格を持っている人は､その性格の特性を理知の鞘の中に宿していて、
それを次の世にまでに引き継いでいくことが出来る。
それは、悪い性格を持っている人にも同じ事が言える。
これはよく似た思いを持っている人同士が､お互い引き寄せられることで知られている。
もし両親が強い正義感をもっていれば、理知の鞘の中に存在している魂もそのような想念に惹かれて、
自分もそのような特質をもっている子宮の中に宿りたいと思うのだ。
それゆえ、自分の息子や娘が良い性格になるかどうかは、
両親がどれほど正しい生き方をして幸せかどうかに係っており､
それがまた将来生まれ来る子孫の人生に影響を与えていくのである。
正しい想念をもって性的交渉を為すというアドバイスは、
将来にわたって正義に基づいた生活を送れる家族を作れるかどうかを決定していくので、
とても重要なことなのである。ガルーダプラーナP30
194 ：１２３：2015/02/28(土) 16:22:34.19 ID:mr2AvaiI: 性行為は宗教とならない。
それは生活の問題である。
195 ：一来補：2015/02/28(土) 17:01:55.95 ID:VN0FzNA8: 深山ユビキタスくんは　我より入行が
早い。それがかえって我見を無くす修行
に気づけなかった原因かも知れない。
我は、変身の原理を読み、特に信仰を
必要としない、との記述に惹かれて、
密教を学ぼうとして入行した。

入行後、最初の伝法会では、行法次第な
ど、面倒なものだと思ったものです。
そのような時期に輪廻する葦が発刊され、我が一番最初に熱心に読んだ本が、
輪廻する葦、ということになった。
輪廻する葦には、我見煩悩から断じ、
十結煩悩を断じたらブッダだと書いてあった。故に、我見を断じることが何より
大事だと我はすぐに会得したが、密教を
早く修得したいと、思うあまりに、
煩悩を無くす修行に気づけなかった人も
いたようです。

変身の原理には、煩悩滅は書いてなかったような気がするしね。あまりにも熱心
に密教を身につけようとすれば、我見を
無くす修行を見落とす可能性は、大だな。深山ユビキタスくんは、その口であろうな。
196 ：一来補：2015/02/28(土) 17:26:53.02 ID:VN0FzNA8: 午前中はここのページがみつからず、
よって別のところに、
我の、バイブレーションなき思念の相承
の、体験を書いた。
関心ある人は、読まれたい。
ノンフィクションですからね。

解脱供養は本当だと思っていますよ、
ユビキタスくん。
だが、どの程度申し込みをするか、決め
るのはやはり信徒であるべきです。
苦しさを解るのは、信徒ですからね。
197 ：ユビブタスのサヘットマヘット：2015/02/28(土) 19:08:57.53 ID:YaS6NU3p: .

当院は987年創立、皇室ゆかりの門跡寺院で水子供養のお寺としても広く知られております。
その証に、全国から数多くお預かりする水子のお位牌は現在30万体以上を安置しております。
水子供養つれづれ
水子供養の行事予定などまとめたブログを開設しておりますので是非御覧下さい。
http://www.enmanin.jp/

.
皇室ゆかり?ホンマかいな
198 ：一来補：2015/02/28(土) 20:28:55.34 ID:TWeYMQWP: 我が最近、変身の原理をバラバラ読み
返して、目についたのは空海の三教指帰
の解説の部分であるね。
復刻版のP307～308に書いてある。
「それ以後私は、名誉や財産に対する
欲望がなくなった」との空海の気持ちの吐露のところです。

密教の修行に入いるとき、空海は世俗の
欲望をなくしてから、入ったわけだ。
我は、世俗的欲望を叶えようとして、
桐山師の門に入ったわけです。
空海とは大違いだなw。

昔、変身の原理を読んだ頃は、こういう
単純な基本にも、我は気づいていなかった。深山ユビキタスくんも、本当の仏教
などということは、止めたらいいよ。
そもそもあんたらも、密教で願望を叶えようとして、桐山門に入ったわけでしょ。阿含宗を立宗する前の信徒は、そうだったはずです。本当の仏教云々は、とってつけた理由なのです。
199 ：神も仏も名無しさん：2015/02/28(土) 21:19:51.18 ID:Sa3P/SGT: >そもそもあんたらも、密教で願望を叶えようとして、桐山門に入ったわけでしょ。阿含宗を立宗する前の信徒は、そうだったはずです。本当の仏教云々は、とってつけた理由なのです。

最近の世の中の犯罪容疑者の傾向は
認めたくない
これで解るか分けだ
だろ
認めたくない
という心理の真理
200 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 22:42:18.60 ID:4/cxYrS2: >>196
> 解脱供養は本当だと思っていますよ、

なるほど。それなら解脱供養を勝手に止めて私が霊視する不成仏霊を供養しないでいて、
取り返しのつかないことになっても私桐山は責任持てないという言葉も嘘や間違いなどなく
本当だと信じるわけですね？

> だが、どの程度申し込みをするか、決め
> るのはやはり信徒であるべきです。
> 苦しさを解るのは、信徒ですからね。

それはそうでしょうね。
いくら桐山さんが供養しないでいると取り返しのつかないことになるよと警告されたって
供養するしないはあくまでも申込み者に委ねられてますよね。
つまり霊障のホトケを抱えていながら、事情により供養しなくてその結果自分が
取り返しのつかない不幸に陥っても仕方ないと覚悟もするというわけだね。
桐山さんの言うことをきかず、供養しない選択を自己責任でして、それでいて
取り返しのつかない不幸などに陥ることもなく無事天命を安穏に全うしたら、
桐山さんの言っていたことは嘘と証明されてしまうわけだが、そんなこともあろうはずがなく
桐山さんの指導に従わない信者は必ず不幸になってこそ、桐山さんの正しさが
証明されると言いたいわけだ。
201 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/02/28(土) 22:54:38.97 ID:4/cxYrS2: >>190
> しかし阿含経に書いてあるから全て真実だと信じる輩もいるようでｗ

私が今回サヘトマヘトのすぐ近くのオーラジャハールにて、分身の神通力を示した
伝説があることも聞いたであろうと推測されながらも、その伝説をそのまま使わず
全く違う話を創作して信徒に示した背景には、桐山さんがそんな神通力を実際に
持っていないと批判したのではなく、かの阿含経にはこのような分身の神通力も
示されている経典もいくつもあるのに、桐山さんは「知識として」
すらそれを知らないのではないかという批判です。
知識として知っていたら、そんな当たり前の阿含経記述にもあるのと似たような
伝説もいちいち改竄するだろうか？改竄したのは桐山さんが阿含経の神通力記述を
知識としてすら知らない証明ではないか？というものです。
分身ができるのか？できないのか？それが何を意味するのかなんて私にもわかりません。
しかし阿含経にはそのような記述があることだけは知っていることが桐山さんにも
試される条件ではないか？
202 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/28(土) 23:16:26.52 ID:yvE/BwaK: 「白銀バイブ　→　池がある　→　池に行く　→　神通の話」

桐山さんの本ではこんなふうに順序良く起きたかのように書いてある。
だが、これは桐山さんの出した説明です。
元々嘘が得意な上に、当時の桐山さんは小梗塞を発症していた。
斜め前からガーンと殴られた、手が震えた、都市が炎上する幻覚を見たなど、
いずれも脳梗塞を発症した時の症状です。
桐山さんは長年、
「私は、人の三倍食べて五倍はたらくんだ。」(『求聞持聡明法秘伝』７６頁)
と、無知から来る美食飽食で成り上がり者を楽しみ、その結果、
「飽食→糖尿病→脳梗塞」というありふれたパターンを歩んだ。
桐山さんは小梗塞になっていたのだから、その言動はおかしかったはずで、
上記のような順序だったはずはありません。
実際と順序が違っていても、カメラを担いでいる映像ヤマトも周囲の
信者も文句など言うはずもない。
つまり、上記の流れなど桐山さんが作った話です。
203 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/28(土) 23:19:37.33 ID:flcAo8+n: 桐山さんが言動がおかしかった証拠に、公開された映像でも、
捉えにくくなったとわざわざナレーションが入っています。
祇園精舎は外見はただの公園にすぎず、起伏があるわけでもなく、
有料で現地のインド人は入らないから静かだし、
桐山さん一人を撮影するのに捉えにくいなんてことはありえない。
桐山さんの自己申告のように、説明を聞いている最中に白銀バイブが始まり、
次に池のほうに行ったというなら、撮影には何の問題もなかったはずです。
ヤマトのスタッフは桐山さんさえ狙えばよいのだから、難しいことなど何もない。

撮影のプロであり、これまでも桐山さんの撮影をしてきたヤマトが
捉えにくくなったと言わなければならないのはどうしてなのか。
桐山さんの言動がおかしかったということ以外、何か考えられますか？
「あっちに行こう」といいながら、反対方向に歩き出すような状態だったら、捉えにくい。
これがおそらく桐山さんの当時の状態です。
脳梗塞で言うことや動きが支離滅裂だったから、撮影スタッフは混乱した。
それでもかろうじて撮影したのが、たったあれだけです。
撮り損ねたのではなく、あれが現実の全てでしょう。
204 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/28(土) 23:23:24.15 ID:yvE/BwaK: 脳梗塞になったタレント教授は、慣れているはずの散歩道の、自分が
どこにいるのか、どこに行けばよいのかわからなくなったという。
散歩中に方向を見失しなったら、驚き、混乱し、気の短い老人なら、イライラする。
桐山さんは、脳梗塞で何がどうなっているのかわからなくなったから、苛立っていた。

脳梗塞の大きな証拠の一つが自動書記です。
信者時代、桐山さんの本に載った自動書記の文言を見て
「これのどこが自動書記なのか。文章も筆跡も桐山ゲイカそのままだ」
と周囲の信者も首を傾げていました。
自動書記とは自分の意志とは関係なしに手が動き、自分ではない人が
書いたような文章を書くことです。
だが、筆跡は桐山さんそのものだし、主語も桐山さんです。
つまり、どこをどう見ても桐山さんが自分の意志で書いた文章です。
普通、こういうのを自動書記とは言わない。

では、なんだって桐山さんは自動書記なんて言い出したでしょう？
理由は本人も書いているように、脳梗塞で手が震えたからです。
脳梗塞を発症すると手が震えることは珍しくありません。
脳が破壊され、誤作動を起こしているのですから、桐山さんが
去年観た『タワーリング・インフェルノ』の高層ビル火災の様子を
目の前で観ているかのように記憶が甦ったり、手が震えても不思議ではない。
暴飲暴食から来た病気による手の震えが霊的な自動書記だそうです。
いかにも自分をドラマチックに見せたがる桐山さんらしい思い込みです。
205 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/28(土) 23:27:32.58 ID:flcAo8+n: オシャカからの白銀バイブの正体が脳梗塞だったとは、爆笑です。
私もそれを信じた一人ですから、爆笑とは自分をも笑っているのです。
オシャカの御霊示や地球壊滅の大騒ぎが、実は桐山さんの飽食から来た脳梗塞
だったという爆笑御霊示です。
信者さんたちは脳梗塞だったなんて信じないでしょう。
だが、今信者さんたちの目の前で同じ事をしている人がいるのですよ。
>>196の一来補さんです。
バイブを感じたと告白している。
彼は十年前、スレにそれを生中継した。

おそらく酒でも飲んでいたのでしょう。
彼は深夜に小梗塞を発症して、体調を崩し、それを総本殿からの白銀バイブと
思いこんで、スレに生中継したのです。
体調不良でもちろん翌日は休んだ。
彼の書き込んだ内容を見ても典型的な小梗塞の症状です。
だが、それをいくら指摘され、医者にいって脳の断層撮影をしてもらえと
助言しても、もちろんいくはずもない。
総本殿から白銀バイブが来て、これを神通力だと勘違いして、
神通力を体得したということは聖者の階梯が進んだと自惚れて、
ここに自慢を書いているのです。
ただの暴飲暴食からきた病気を自慢しているのですよ！？
206 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/02/28(土) 23:30:37.22 ID:yvE/BwaK: 信者さんたちは一来補さんが一来向だと思いますか？
前は預流向を自称していたが、今では出世して一来向だという。
読者の皆さんから見たら、オメデタイとしか言いようがありませんよね？
でも、この一来補さんの思い込みの激しさは桐山さんのそれと何が違うのでしょう？

桐山さんは長年の飽食で血管が詰まり、旅行中に小梗塞を発症した。
だが、桐山さんはこれを病気とは考えず、オシャカからの白銀バイブだと
解釈して、自分はアナゴンだと自惚れた。
一来補さんも根がケチで、他人にたかってはタダ飯タダ酒が大好きで、
暴飲暴食を続けたから、十年前、夜中に小梗塞を発症した。
だが、一来補さんはこれを病気とは考えず、総本殿からの白銀バイブだと
解釈して、自分は一来向だと自惚れた。
規模が違うだけで、どちらも同じですよね？
それなのに、信者さんたちは一来補さんの愚かさと無知に苦笑いして侮蔑するのに、
桐山さんは信用する。
両方とも同じことをしているのに、片方を馬鹿な奴と笑い、
もう片方は聖者として尊敬している自分をおかしいと思いませんか。
207 ：１２３：2015/03/01(日) 00:40:19.95 ID:0jQae6xw: 生活の問題と宗教とを区別できない議論である。
桐山の生活は尊敬できない。
だがその教義はどうなるのか。そこが問題である。
208 ：456：2015/03/01(日) 10:27:40.29 ID:HLlWL0g7: 昨年末、仏教文化を学ぶためにインドを訪れていた22歳の日本人女子学生が、自称“観光ガイド”の男6人
に拉致されて1か月近く連れ回され、うち2週間にわたって監禁・レイプされる事件が起きた。
日本では大きな衝撃が広がったが、捜査が進むにつれ新事実が次々と明らかになってきた。

「女性を監禁していたブッダガヤ近郊のパロ村のジャベード・カーン容疑者は近所の住民に“最近、若い日本
　人の女とセックスしている”と自慢げに話していた」（インド現地記者）
http://www.news-postseven.com/archives/20150120_298433.html

スピード日本橋[日本橋]
2014.03.15　22:41
ユビキタス！！
http://www.hotel-health.jp/s/girl-syousai3.php?guid=ON&photo_no=1427171&no=847&s_no=27013
209 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 13:08:55.55 ID:Dve5xT4g: >>178
ヴィマーナ考の続き？　にはならないかｗ

最近、『キング・コング』（２００５）という映画を観ました。
観終わって、〝○○○とアン〟というタイトルが、頭に浮かんでしまいました。
それで、いろいろと考えさせられました。
結局のところ…　これが〝第九の不思議〟ということなのかなぁ…　と思いました。
髑髏島は冒険の島だ。恐竜に追いかけられてのランも、楽しそうだった。
210 ：４５６：2015/03/01(日) 14:09:16.92 ID:HLlWL0g7: >>178
＞Mondo Cane 1962　　　1:41～　の映像は、興味深いです。

ただし「ドキュメンタリー」と銘打ってはいるものの、実際には演出ややらせも含めた、捏造された題材が多数仕込まれており、
現実と空想が混在した実にいかがわしい作品である。
本作の世界的な大ヒット以降、原題 "Mondo Cane" （犬の世界）から、
それらのいかがわしいドキュメンタリー映画はモンド映画と総称されるようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%AE%8B%E9%85%B7%E7%89%A9%E8%AA%9E

昔、ゴジラを見ましたパプアニューギニア原住民の崇拝獣のモスラの唄です
モスラ使いの歌い手はザ・ピーナッツです。
https://www.youtube.com/watch?v=aZx4pEkJPHI
211 ：４５６：2015/03/01(日) 15:02:31.64 ID:HLlWL0g7: モスラ 1961年7月30日に公開

ゴジラvsモスラ　徹底解明モスラの歌秘話　(キリスト教）
https://www.youtube.com/watch?v=NBfQkPj9e2g#t=4m17s

>>178
＞Mondo Cane 1962　　　1:41～　の映像は、興味深いです。

Mondo Cane 1962 ニューギニアのキリスト教信仰と飛行機崇拝
https://www.youtube.com/watch?v=Mj5U8UbWqsk#t=1h39m28s
212 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 16:29:11.21 ID:7xwznrX3: 一来補氏またSCスレに書いてるね。
毎回毎回スレを探しているようだが、ブックマーク登録とかしないのかな？
213 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 17:10:18.00 ID:7xwznrX3: 現役信者さんの皆さん。
一来補さんは桐山さんの指導に反することを書いています。
解脱供養は減らしてもかまわないと。
これは決して桐山さんから直接そのように個別指導されたのではなく
昔、伝法会に出た時に、君たちも解脱供養が出来るように精進するようにと
励ましの言葉を受けただけなんだそうです。
それを個人指導であるかのように自己判断して、解脱供養も減らしているのだそうです。
しかし現役信者の皆さん。
この件で私は桐山さんの見方などしません。
実は一来補さんのやっているように、解脱供養なんて減らそうが止めようが
そんなことで、あなたの人生など変わりません。
取り返しのつかない不幸など将来にも訪れません。
桐山さんの脅しの方が間違っており、問題なんです。
皆さんも一来補さんのように桐山さんに反旗を翻してください。勇気を持って。
214 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 17:48:50.00 ID:7xwznrX3: 現役信者に対するアドバイスだが、一来補さんは、解脱供養など霊障の自覚がある人だけ
申し込めばよいと書いている。
実はこれはアゴン宗的には間違っていない。
アゴン宗では何か差し迫った問題があったら解脱供養を申込みなさい、
特に差し迫った問題がなかったら冥徳供養を進め冥徳解脱供養もしなさいと。
私もまた信者時代この指導に従いました。
だから私は解脱供養は３体しかやってません。
最初は再入行前に解脱供養を申し込み、仲間とともに道場内外の清掃ボン行にも励み
護摩木祈願もして、再入行許可なるように頑張りましょうとアドバイスを受けて
最初の解脱供養をしました。
そしたら持病の腰痛が再発して入院までしたのは解脱供養とは何の関係もない話だろうが
まあそんなタイミングでしたね。
２回目は私が自己希望で退職失業した時に先達に勧められてしました。
正社員として再就職したのはずっと後でしたが。
また不眠症に陥った時もファミリーのリーダーのアドバイスで解脱供養を申し込みました。
不眠症はそれで治りもせず、かなり経ってから克服しましたが。
とにかく私の解脱供養はその３体のみです。
その代わり冥徳解脱供養が４家系20体供養しましたが。
アゴン宗において解脱供養３体は少な過ぎると指摘を受けます。自分でもその意識ありました。
最低10体はやれという不文律まであったのに。
しかし問題があった時に解脱供養を申し込めの指導に従うならば、そんな数にしか
ならないのではないでしょうか？
だって問題、問題と言えば、問題なんて常日頃からいくらでも抱えていますが
何か宗教にでもすがらないといられないような深刻な問題ってありますか？
普通は自分の生活努力でなんとか向上もさせようってな問題ばかりではありませんか？
だから解脱供養３体冥徳解脱供養２０体という私の再入行前からの１６年間の実績は
教団の指導の通りの結果です。
問題なのは冥徳供養ですね。
215 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 18:14:08.66 ID:7xwznrX3: 冥徳供養がくせ者です。
１家系月々500円と安いよと始めたはよいが、結局１体10万円の冥徳解脱供養を
しなければ不成仏霊は解脱成仏しないのです。
さらに問題なのは家系ごとに一巡供養が終わると自動的に二巡目以降の不成仏霊の
霊視下付がされ、これを１０万円で申し込むように促されます。
当初は一巡終わるたびに継続霊視を希望するか自主的にまかせられていたのですが
その後自動的に霊視は継続されるシステムになり、霊視を止めたい時は
止めると宗務局に申し出手続きをしなければならなくなりました。
これをしない限り延々と霊視は続き不成仏霊はどんどん生産されていきます。
もちろん止める手続きをすれば止まる話ですが、桐山さんは勝手に止めて
取り返しのつかないことになっても責任は持てないと脅すわけです。
それに継続しているとたしかに不成仏霊が下付される。
これがインチキでなければ子孫として、早く苦しみから救ってあげねば、冥徳解脱供養を
申し込まねばと駆り立てられるのも桐山霊視をインチキなどではないと信じているからです。
ここに悪循環が生まれます。
だからこの脅しから自分をごまかす為には霊視が下付されるより先に
霊視下付をストップするしかありません。
そして一来補さんのように自分には不成仏霊など示されていないかのように
思い込むしかありません。
先祖を思いやる神経ごと殺すことです。
冥徳解脱供養の継続は止めることから始めましょう。
それから私や一来補さんを見習って、人生上の深刻な問題なんてそうあるものではないから
問題ない限り解脱供養は申し込まないことから始めましょう。
216 ：１２３：2015/03/01(日) 19:23:13.59 ID:fNFO9vUz: 供養なんてものは宗教ではない。
それは単なる生活の問題である。お金の問題である。
お金の問題が宗教になることはない。
それは宗教詐欺である。
217 ：１２４：2015/03/01(日) 19:38:23.03 ID:OjdLZ0F+: だからすなわち阿含宗は宗教詐欺組織である。
218 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 19:45:08.94 ID:YM9qprto: >>215
>これをしない限り延々と霊視は続き不成仏霊はどんどん生産されていきます。
>もちろん止める手続きをすれば止まる話ですが、桐山さんは勝手に止めて
>取り返しのつかないことになっても責任は持てないと脅すわけです。

えげつない。
219 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 19:52:36.67 ID:7xwznrX3: おや？こちらに書いたこともSCスレに反映されなくなったかな？
220 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 20:09:06.12 ID:7xwznrX3: 一時的でなく、もし今後もそういう状態が続くのなら、次に新しく２５０スレを立てたら
SCには反映されず、あちらには２５０スレを立たず、パラレルワールドは２４９スレを以て解消するのかな？
２ちゃんねる完全分離で。
221 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/01(日) 21:31:09.00 ID:L9G6unCm: >232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。

ごらんのように、宝生さんの代案病は病歴が長く、七年も前にさかのぼることができる。
しかも、こういう一覧表を示されたのは今回が初めてではなく、
前も何度も私はこれを示し、どうして過去にすでに反論した内容を
無視して「代案を示せ」を繰り返すのか質問したが、もちろん完全無視。
これだけ奇妙なことを何年も繰り返しながら、今回など私を
「変質者」「余程苦しい言えない事情」などと罵っている。
私は宝生さんを変質者だとは思わないが、これだけ長年にわたり、
反論を無視して同じ主張を繰り返しているのだから、宝生さんの
脳味噌がかなり変質していることだけは確かのようです。

私は毎回、宝生さんのいう「代案」を示した。
私が示すまでもなく、釈尊その人が示している内容です。
なにせ、桐山さんは阿含経からお釈迦の成仏ホウを学んだというのだから、
アゴン宗の救いの方法とは釈尊の説いた教法そのものだと述べているのです。
だから、私はその釈尊が説いたままを示した。
これは代案ではなく、これこそが本物、本家、家元です。
222 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/01(日) 21:35:18.11 ID:LtJwA4Ha: 間違えて>>221を先に貼り付けてしまいました。
以下の文章が先です。

SCスレ
>232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。

一来補さんが妙に静かなので、また書き込みができないかとSCスレを
のぞいたら、私宛の上記の指摘が書いてありました。
私はめったにSCスレは見ないから、私宛の反論はできたらこちらに
書いてもらえるとありがたい。
この「代案を出せ」は宝生さんの慢性病のようです、
最近ではわずか三週間ほど前にも同じことを二度も書いて、
私から反論されている(下の201と153)。

>201 ：神も仏も名無しさん：2015/02/12(木) 13:51:12.38 ID:9qPzpF7R
>批判者は＜救いの方法を提示せよ＞に尽きる。
>153 ：神も仏も名無しさん：2015/02/11(水) 00:39:14.06 ID:sd8WETTF
>宗教の場合は、より優れた救いはこの方に在ると提示出来なければ
>＜負けみたいなもの＞なのですね。
>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。
>525 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 19:14:23.27 ID:Xm1oeJMk
>対案を提示出来なければ片手落ちだろね。
>149 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 14:11:20 ID:luX737Ih
>批難ばかりなんて、対案を出さない野党みたいです。 👀
223 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/01(日) 21:39:26.89 ID:LtJwA4Ha: >232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>１霊障、憑き物による影響と自分自身が持っている要素によります。
>２自分自身の悪い運命を解くには日々の因縁解脱行を行います。

宝生さんは、アゴン宗では因縁解脱と霊障解脱を説いているから、
因縁解脱する方法、霊障解脱方法の代案を出せと言いたいらしい。
実にピント外れな人です。
新しい主張をするなら、その根拠を示すべき義務は本人にあり、
批判する側に代案を出す義務などありません。

たとえば、麻原彰晃は空中浮揚をしたと主張した。
多くの人が、あれは空中浮揚ではなく、ジャンプしているだけだと批判した。
では、批判した人たちは空中浮遊の代案を出すべき義務があるのですか？
宝生さんの理屈ではそういうことになってしまう。

因縁解脱、霊障解脱したと桐山さんは唱えた。
批判側は、桐山さんは因縁解脱も霊障解脱もしてないと批判した。
では、批判した人たちは因縁解脱や霊障解脱の代案を出すべき義務があるのですか？
ありません。
問われるのは桐山さん唱えた因縁解脱と霊障解脱の真偽であって、
批判側は一度も因縁が切れるとも、霊障が解けるとも説いていないのだから、
これができるという代案など出す必要はありません。
こういう宝生さんのような主張を議論のすり替えというのです。
224 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/01(日) 21:45:06.20 ID:L9G6unCm: >232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。

何度も指摘していることだが、桐山さんの因縁解脱と霊障解脱はどう実証されたのですか？
ただ唱えるだけなら子供でもできる。
オレ様は天才だ、オレ様は仏陀だ、などと唱えるだけならだれでも言える。
問題は、それが客観的にも証明され、認められたかどうかです。
因縁垂れ流しの桐山さんのどこが因縁解脱なのだ？

霊障のカルマという桐山さんしか知らない「敵」を作り、
桐山さんしか知らない成仏ホウという「武器」を使い、
桐山さんしか知らない「戦い」で勝ったと宣言している。
信者さんたちはこの敵、武器、戦いを具体的に見た事がありませんよね？
それなのに、大焚火をすると、霊障のカルマを断ち切って、
勝利を得たとして無魔行満などと、何事か達成したかのように宣言する。
信者さんたちは敵も武器も戦いも見たことがないし、したこともない。
実際にしたのは大きな焚火や、祈りと称する行事です。
いったいそれのどこが霊障のカルマとやらを断ち切ったことになるのだ？
子供が砂場で怪獣ゴッコをして「勝った」と宣言しているのと何が違うのだ？
信者さんたちは私のこの指摘を皮肉としか受け取られないだろうが、
実際にしていることは砂場の怪獣ゴッコと同じですよ。
225 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/01(日) 21:57:57.59 ID:L9G6unCm: >232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。

他人に代案を出せと要求する前に、因縁解脱や霊障解脱の証拠を出してください。
両方とも桐山さんが作った内容なのだから、他人に代案を出せではなく、
まず自分たちが実証してみせることです。
でも、なんにも出せない。
教祖自ら、因縁切りを宣言した後で刑獄の因縁、脳障害の因縁、
色情の因縁、逆恩の因縁、肉体障害の因縁、中途挫折の因縁などを垂れ流し。
桐山さんのいうカルマが大爆発するはずの世紀末破壊も、
賞味期限を十年のばした2010年も何も無し。
カルマを霊視して出したはずの予言は全部外れ。

ここまでインチキがばれているのに、まだ因縁解脱や霊障解脱が
正しいと思っている宝生さんの脳味噌ってどうっているのだろう？
他人に「取材しろ」「一考を促す」なんて説教する前に、あなたが
信じている桐山アゴン宗を振り返って、普通の目で観察してみたらどうか。
欲望にまみれ御輿に担がれて出て来るヨレヨレの超能力者を
あるがままに取材することです。
226 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 23:23:40.92 ID:kwk4b91G: ここまでインチキがばれているのに、まだ因縁解脱や霊障解脱が
正しいと思っている宝生さんの脳味噌ってどうっているのだろう？

↓

ここまでインチキがばれているのに、まだ砂場で重箱の隅を突くことを辞めれない、
カルト依存から脱したのはいいが、今度は2ちゃんでの低級ビンゴゲームに夢中になってそのくせ救世してる～
などと思っている深ユビさんの脳味噌ってどうっているのだろう？ｗｗｗ
227 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/01(日) 23:35:04.96 ID:7xwznrX3: ここまでインチキがばれているのに、まだ砂場で重箱の隅を突くことを辞めれない、
カルト依存から脱したのはいいが、今度は2ちゃんでの低級ビンゴゲームに夢中になってそのくせ救世してる～
などと思っている深ユビさんの脳味噌ってどうっているのだろう？ｗｗｗ

↓

ここまで他スレへのコピペ貼りの犯人はこのスレの住人であるかどうかすら確証がないのに、まだその時反論されて、いろいろ言われたことを根に持って忘れられない、
コピペ貼りの報復からは脱したかに見えるほど減ったのはいいが、今度は深山ユビ腐しに夢中になってそのくせ報復の大義名分がある～
などと思っている国太郎さんの脳味噌ってどうっているのだろう？ｗｗｗ
228 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 00:50:14.63 ID:akmK5hTs: ＞まだその時反論されて、いろいろ言われたことを根に持って忘れられない

↑　ココ大事ですよｗｗｗ　あの～ｗ　色々言ったとしても、それが根拠論拠グダグダだったら、無価値どころか単なる低能の悪足掻きで
まったくPCちとIT資源の無駄使いでしょう？　このような基本をまたまた言われてしまう、阿含宗低能批判者でした。

しかし、どうにもこうにも成長できないねアンタらは。ぜんぜん壁を崩せないじゃん。　崩せるのは低級カルトの砂の牙城だけだよ。
そんな簡単な事業だから、ドップり漬かって、辞められないんだろう。

誰でも打てば当たる、砂場の粛正だからなあ。ｗｗｗ　しかも、根拠論拠グダグダ。ｗ
他に何も出来ないから、連日ココに集うしかないセンスの無い老人たちに過ぎません。　しかも、元カルト信者なので、
カルト脱退によって空いた心の穴を、埋めるためには連日ココに集うわけです。

もう彼らには、それしか残ってないわけです。しかも、そんなのを、自分らで美化しまくりです。
そこも、カルト信者の症状と、まったく同じですよね。ｗｗ
229 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 00:53:48.75 ID:8RDAeKBq: 「いつものパン」があなたを殺す　(デイビッドパールマター三笠書房 2015/1/16)
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Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
230 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 00:55:14.69 ID:akmK5hTs: ＞181 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/10/12(日) 11:41:57.98 ID:d+XqhgvJ
＞みっともないから、信者さんたちだけでもこんな愚かなことを言うのは止めなさい。

でも、自らの欲望を満たすために、妄想を出したり自己都合の勝手なご意見を発するのが恥ずかしいとは気付かない深山でした。ｗ
ま、元カルト信者なので、そもそも判断力も低く卑しいわけだから、
自らの愚かさに気付けないのは当然なのですが。ｗｗｗ　
仏教とは、自らの正体を悟るところから始まるのですが、深山さんはそのスタートラインにさえ立っていないわけです。
この年でこれでは、もう無理でしょう。ｗｗ

＞161 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/10(金) 23:30:15.77 ID:AQ4dpZEG>
＞アゴン宗批判そのものは少しも揺るがない。そういう意味では全くダメージを食らっていない。

でしょうねえ。だってカルトの手口って結構単純。世界平和とかご利益とか依存とか神秘性とかで馬鹿を釣る商売。それを暴くのは当然簡単。
阿含宗低能批判者でも十分可能なんだから。　阿含宗低能批判者の勝ちは揺るぐわけが無い。ｗｗｗ

＞202 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 20:16:09.25 ID:4jGiGR4i
＞ユビキタスさんは朝の出勤前、お昼休み、帰宅してからの書き込み。深山さんはお昼休み、帰宅して寝る前の書き込み。
＞一日中ではありませんね。

そうだそうだ　一日中じゃないぞ、暇があれば可能な限り書き込んでるだけだぞ。　ま、むしろこれこそが本業なんだけどね。ｗｗ
2ちゃんに命かけてるで～2ちゃんが無いと死ぬ、それが、阿含宗低能批判者の生き様だよ。ｗ

＞ご両親が要介護なのにほったらかしな親不孝者であると決めつけて批判側を非難する

こんな奴らを産んだ親だろ？放置でOKだよ。それくらい分かれよ。ｗｗｗ

＞161 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/10(金) 23:30:15.77 ID:AQ4dpZEG>
＞アゴン宗批判そのものは少しも揺るがない。そういう意味では全くダメージを食らっていない。

でしょうねえ。だってカルトの手口って結構単純。世界平和とかご利益とか依存とか神秘性とかで馬鹿を釣る商売。それを暴くのは当然簡単。
阿含宗低能批判者でも十分可能なんだから。　阿含宗低能批判者の勝ちは揺るぐわけが無い。ｗｗｗ
231 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/02(月) 08:04:32.77 ID:QNCGM2DM: 解脱供養であれ冥徳解脱供養であれ、これを供養しないでいると、取り返しのつかない
ことになるかのように脅しますが、それなら仏舎利尊の宝塔や毎日の礼拝供養は
いったい何なのだ？という矛盾に陥ります。
一方ではアラジンの魔法と煽りながら。
飴と鞭を使い分けるのですが、飴の効果も無効にしてしまう鞭の脅しです。
だから飴も鞭も実体のない作り物なんですから、無視すればよい。
232 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/02(月) 08:35:48.05 ID:QNCGM2DM: 「いつものゲイカ」があなたを殺す　

長引く貧乏の原因は、アゴン宗への投資が9割　

あなたの不調、実は「アゴン宗依存症」かも!?

すべての不調は霊障が原因だった！

その不調は遅延型先祖霊アレルギーです！

カスケット容器に少用される石ころが脳の発達に異常をもたらすとの新研究

超能力でセロハンテープのようにくっついた鬱病

アダモ博士のOLDお笑い型カルト離れダイエット

ソンディ型と桐山型は最初から嘘だから信じると体調が悪く不幸になります
233 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 14:05:20.47 ID:akmK5hTs: ＞319 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 22:09:23.14 ID:N96QjDan
＞のに、信者は一行レスで、反論ではなく、ただの皮肉や嫌味しか書けない。

でしょうねえ。だってカルト信者でしょ？そりゃ低能なので、そうなるはず。

＞二十行程度の文章を長文と言うのにはいつも驚かされる。いったい新聞をどうやって読んでいるのだ？

新聞とか小説だって、二十行程度の文章より長いだろう。
つまり、よくも、こんな低級カルトに関して詳細に調べ上げ　連日何年もここに出勤して長く暴き続けることができるんだ。
という呆れです。
しかしそれでも、暴露行為は世のためになるのだからいいとしても、暴く側であるここの阿含宗低能批判者が
一般より遥かに低能で下品で卑怯であるという笑えないジョークが、
既に逮捕歴コピペ撒きに関連する言い訳誤魔化しの事実として成立しているのに、平気でそれを無視して自らを正当化できる汚さです。
その愚かさ、下劣さに、何よりも驚くわけです。

しかしあなた方はそれにさえ気付けない。　ゆえに、一般より遥かに低能で下品で卑怯であると言えるのです。
結局、あなた方の脳味噌は、文章の正当性に関係なく、自分らに都合の悪い事実は何も理解できない。そう言われて、何かに気付きませんか？
そうです。あなた方は、批判対象であるカルト信者と同じ資質に拠って活動するわけです。

それを見て、ただただ、みっともなく思います。
あなたみたいな人にいつも勧めるのは、まず雑貨屋に出向き、「鏡」（ミラー）という商品を買い求め、
それで自らの姿を映し見て、その後それをもって、自らの頭を思いっきり叩いてみることです。

卑しさと自己満足を求めてカルトに入信するあなた方は、カルトの手口に気付いてもまだ、
卑しさと自己満足を求める境涯から、何ら脱却できることなく、
カルト信者とまったく同じように、自画自賛し、自浄作用も持たず、口だけの救済を謳いながら、
日々自らの人生を消費していくだけの存在なのです。（笑）
234 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 15:08:37.43 ID:rLfW/YtE: このキャンペーン、なんかユビキタスぽい　(笑)
http://www.hakujuji.co.jp/special/kancolle/
235 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 17:24:54.79 ID:aGOQ5pbc: >しかしそれでも、暴露行為は世のためになるのだからいいとしても、

まあ暴露と言うよりも桐山教と阿含経違いの表現であるわけだ
だがその限度を超えれば議論から争論となるわけだ
批判のよく言う議論は釈迦も奨励したとは断定できんわけだしな
初期の仏の教えは議論そのものが煩いを生むと解されていた
そもそもジャイナ教からは釈迦を仏陀とみていなかったと
いうか舎利弗が仏教を広めたと受け止められていた観がある
たとえば慈しみもシャカと言うより舎利弗が説いたと言われるな
修行を完成した人を仏陀というなら釈迦は目立たぬ存在だったようだ
而も説く内容も順位不同の素朴で安穏な心境を相手に説き諭すだけで
相手と喧々諤々な議論などはむしろ避けよということなわけだ
しかし批判はそういう分けにはいかん分けだからな
236 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/02(月) 19:30:42.00 ID:QNCGM2DM: かなりの時間差を以てSCスレに自動反映したようです。
これでは次の２５０スレもこのままだな。
237 ：神も仏も名無しさん：2015/03/03(火) 09:48:08.82 ID:UxdH615p: 深山の甥っ子
http://breaking-news.jp/2015/03/01/017580
238 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/03(火) 19:53:17.45 ID:I6Dzb/rP: テスト
239 ：０点：2015/03/03(火) 21:45:03.23 ID:xMTmyorv: センター試験
240 ：神も仏も名無しさん：2015/03/03(火) 21:50:29.52 ID:xMTmyorv: 芸蚊は座右宝鑑に於いて諸君は私を斬って来い、
そして私も斬り返そうと述べられていましたね。
241 ：１２４：2015/03/03(火) 22:40:20.90 ID:3iL43xeh: 星まつりでのゲイカって、もう半分寝ているような状態で九字も予定の半分以下
のスケジュールだったとか聞いたけど、ボーっとした状態でも星まつりに
かりだされて死ぬまでこきつかう気なのだろうかｗ田は
それとも本人の強い希望でいまだに先頭にたって偉そうにしたいってことなんだろうかな？
実際見たわけじゃなく聞いた話だけどね。
だいたいもう星まつりなんて話のネタにもならなくなったね。
242 ：一来補：2015/03/04(水) 10:17:49.59 ID:UXISgg2+: 241は、いまだに又聞きを本当にしてる
のか？批判派情報によれば、
桐山師は、十年以上前に死んでいるはず
だ、脳梗塞で法話も出来ないという情報
から十年以上経つからな。
243 ：一来補：2015/03/04(水) 10:24:27.96 ID:UXISgg2+: 233は、痛烈ですね。
あれほどのパンチは、めったにない。
村田選手より凄いパンチだ。
244 ：一来補：2015/03/04(水) 10:35:41.59 ID:UXISgg2+: 深山ユビキタスくんへの反論もなにも、
そもそもが、深山ユビキタスくんは、
仏教などどうでもいいのだからね。
密教超能力が欲しくて、
願望を叶えたくて、
因縁切りの修行して、
失敗して、インチキだと、騒ぎ立ててる
アホ、それだけです。
245 ：一来補：2015/03/04(水) 10:45:43.88 ID:UXISgg2+: 阿含経などどうでもいい。
密教超能力が欲しかった。
煩悩滅などしたくない。
それが深山ユビキタスくんなのです。

オウム真理教が、ヨガの修行で超能力を獲得し、
解脱し、世界を救うと言って、サリン撒いて
人殺しだ。
さぁ、深山くんはびびってしまった。
密教超能力は、麻原と同じく、インチキだと、
思った。それだけの話しです。
246 ：一来補：2015/03/04(水) 11:13:53.21 ID:UXISgg2+: オウム真理教の神秘体験やらをテレビで
観た、麻原の儀式も。麻原は信者の頭を
なで回したり、耳に息を吹き込んだり、
信者をいろいろいじくり回していたな。
猿の毛繕いじゃあるまいしさw。
あれでは、我なら神秘体験を通り超して、異常体験、引きつけ起こして、
ジンマシンが出るねw。
血や風呂水を高値で飲ませてさ、薬品は
薬味なんだろね。笑えたよ。

桐山師の思念の相承は、時空を超えて、
遠隔地で忘れた頃に起こるのだからさ、
まるで違うでしょ。
247 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 14:05:20.42 ID:/4NKc9JN: こういうのを「馬鹿の一つ覚え」って言うんだよな
248 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 15:16:01.99 ID:b5c5CvhA: >>241 １２４星まつりでのゲイカって、もう半分寝ているような状態で九字も予定の半分以下

認知症のレベルかもしれんわけだ
星まつりなんて言うくらいだからお祭り騒ぎが
大好きな教団とわかるわけだ
九字じたいがお呪いの一種だからお祭り行事で
盛り上がれる神輿だワッショイなわけだろ
それで幸せになった気分に浸れるなら幸いだ
日本人はお祭りごとが好きだから神社の賽銭程度で
幸せ気分ならよしとしても高額な布施となれば
話しは別だろう
だが10万や20万で家内安全や病気平癒など虫がよすぎるだろ
じゃあ1000万円積めば病気にかからん保証があるかといえば
任意保険に加入した方がまだ実利的でマシな分けだ
釈迦仏教は生まれてこないことを望む教えだからな
人間で生まれてきた以上は生まれてこない道が最良となる
再生しない為にお祭り騒ぎもいかんのだとなるわけだ
ところが桐山さんは認知できないから祭りの神輿に乗るわけだ
249 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 17:54:25.54 ID:b5c5CvhA: >>246 麻原は信者の頭を
なで回したり、耳に息を吹き込んだり、
信者をいろいろいじくり回していたな。

桐山さんも女弟子に思念の相承とか言って同じようなことを
特別にしていたわけだろ
250 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 19:43:15.05 ID:/4NKc9JN: >>246
>なで回したり、耳に息を吹き込んだり、
>信者をいろいろいじくり回していたな。

桐山さんも五十歩百歩でしょう。
内弟子なる女性とイチャイチャしている写真も撮られていますから。
訴えられて証拠写真にされたからね。
裁判所に行って閲覧してきた人も多い。ネットに上がった時に私も見ました。
すぐに消されてしまったが、確かに桐山さんとE川さんでしたよ。
「思念の相承」なんて誰かさんのサルマネです。
桐山さんにとって、女をモノにする道具ぐらいにはなったんでしょう。
251 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 19:47:16.02 ID:3ynt5dlW: 一来補さんがSCスレ含めていろいろ書いており、いちいちレスする気すら起きないのだが、
思念による王者の相承を書いてますね。
桐山さんと同じように脳梗塞の小発作を起こしたことを思念による相承だとした。
そして我は思念により特別に進んだと言いたいようです。
どうしてこのような話になっているかと言うと、私が桐山指導を示したからです。
桐山指導とは、諸君（アゴン宗信徒）らがいくら勤行などに励んだとて
霊障は起こさない程度の不成仏霊を一生のうちに一体解脱成仏させられるかさせられないか
なんで解脱供養についてはプロである私にまかせなさい。その際我見で勝手な判断をして止めたりする
のではなく、自分が霊視する不成仏霊はその人を不幸たらしめるものを選んで
下付する絶対のものなのだから、これを止めて取り返しのつかないことになっても
その時自分は責任が持てないという発言に基づく指導のことです。
しかし一来補さんはこれを自分には適用しなくてもよい理由として、思念による王者の相承を出した。
自分は総本山から直接思念を受けたのだから特別な存在に進化したのであり
前述の桐山指導の適用外だとした。
一来補主張は本人は忘れているだろうが、この流れの延長にある。
そしてその根拠として「間脳思考」の記述を出しました。
ボン行の実践と思念による相承にて修行を進める道です。
伝法会で密教を学んだがとても難しい。だから自分は密教の修行は捨て
ボン行と思念の相承で行くとした。
２つ笑える話なんだが、その前に、私が感じたのは間脳思考を読みながら、
よくもまああの著書には一来補さんが主張した思念の相承を否定していることが
書いてあるのに気付かないのか？と、その読書不足、桐山教学理解不足に呆れた。
252 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 20:11:52.44 ID:3ynt5dlW: 間脳思考に書かれていることは、桐山さんがサヘトマヘトにて脳梗塞の小発作・・・
もとい白銀のバイブレーションによる仏勅を受けたことは、これはチベット密教でいうところの
思念による王者の相承とした。
しかし実はそれには条件があったのです。
それは密教の修行による求聞持法の体得です。
かつて「密教・超能力の秘密」にて桐山流求聞持聡明法の成就の瞬間が描写されている。
剣道で面を叩かれた時に目から火花が出ると表現されるあの衝撃です。
つまり間脳の場がスパークしてあのような紫電が走った。
サヘトマヘトでブッダより思念の相承を受けることができたのも、特殊な密教の修行により
求聞持聡明法を成就して間脳の場が開いていたからなのだと言う。
だから誰でも受けることができるわけではなく、密教の修行、練行が必要だと
示しているわけです。
だから一来補さんが思念の相承を受けたなんて勝手な解釈は桐山さんが否定しているのです。
そして笑えるのは、まず一来補さんは伝法会で習ったごとき密教の作法を難しい
などと匙を投げていることです。
あんなお作法など難しくありませんよ。そりゃ覚えることたくさんあるから
伝法会に出席して伝法修了証を下付されたくらいでマスターなんかできません。
だから復習会に出席するのです。それも２回や３回で復習会は終わりませんよ。
今日はここまで、次回はここからここまでと分けて一人一人登壇作法など実演実習
させて少グループで何回もやりますから。
復習会の指導員もいるのです。
この作法を自宅にて毎日の勤行にも一部取り入れる。
法具など揃わなくても、そこに在るとみなして散杖も振るし、登壇もする。念珠もくゆらせる。
このようにして復習すれば煩雑なお作法でもマスターできます。
一来補さんの努力が足りないだけです。
それにあんなお作法が桐山密教であるはずでなく、かつて桐山密教とも言われた
本当の修行は比較にならぬほど難しいはずです。
お作法程度で匙を投げた一来補さんにまず笑えた。
253 ：元信者：2015/03/04(水) 20:21:48.83 ID:Z9Q2dRQY: 北野恵宝の話だが、深山が示した文献で北野がインチキだと示す証拠はなにもない！
しょせんまた聞きのレベルだ。
インチキだという証拠や証明にはならない。
>>81のきみ！読者だとか馬鹿な書き方はやめなさい。
無知だからさわりだけ教えてやる照真秘流は、呪術宗教などではなく、昭和初期に流行った
霊術本シリーズの一つだ。
内容は、密教系、修験系、神道系からなる霊術本。
ここでクイズです。
照真秘流の著者は誰でしょうか？
>>86
何年も掲示板に張り付いて、阿含宗、桐山を逆恨みして書き込みしている異常性格のお前さんに言われるたくないね。
そんなんだから独り身なんだよユビ君
今日もソープか？
254 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 20:26:31.21 ID:3ynt5dlW: 次に笑えたのがボン行を進めて思念の相承を受ける道を我は歩んでいると
書いていることです。
これには大笑いで、あれだけ道場内外でのボン行奉仕を嫌い、ほとんどやらない
一来捕さんが、ボン行を推進して思念を受けるとは・・・
一来捕さんが示したボン行など護摩木勧進（知人など他人に護摩木を書いてもらう）と
施本により管長サインの色紙をもらっただけです。
ボン行に真面目に励む人こそ、こんな程度で満足したり自惚れたりできない。
一来補さんは実は何もしたくないのです。
勤行もさぼると自白しているし、道場にも行かない、例祭にも運営修行
（運営なんかと馬鹿にする発言あり）どころか参拝もしない、法話も宗報に載ったのを読むだけ。
こんな人のボン行で思念を受ける資格があるなんて桐山さんでも認めません。
255 ：元信者：2015/03/04(水) 20:39:09.56 ID:Z9Q2dRQY: それから深山がまた密教占星術と称して教えているのは九星占いですと馬鹿を書いている。
桐山の密教占星術2や伝法会で教えるのは九星の四段掛けだが、桐山が密教占星術と称する
物は別にあるんだよ。
因縁示すね。
それには霊障を示す星も書かれている。
256 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 20:42:39.03 ID:3ynt5dlW: それと思念についてもう一つ。
実は思念による相承は一来補さんだけでなく多数の信者、元信者が受けてます。
私も信者時代３回ほど受けました。
1997年だけと偏ってますが、それはあちらの都合なんだから仕方ない。
近年では第２回オーラの祭典をマヤの人たちとやった時、桐山さんも思念を
送ったはずです。キョロキョロしながら。
一来補さんはこれまでに何回かあった思念の相承を受けたことがあるのでしょうか？
一来補さんはさておき大多数のアゴン宗信者が桐山さんの思念を受けているのです。
ある人はそれを受けて「クンダリニーが覚醒した！」なんて言う人もいたと
それを報告してくれた人もヤレヤレと苦笑していたが、もちろん桐山さんや教団が
認める話ではありません。
しかし思念を何度も何度も受けていくうちに開けていくものがあり、それには
ボン行も併行して励まねばならないという指導です。
そこで私が前述した桐山指導、すなわち諸君らがいくら頑張っても霊障の不成仏霊なんか解脱成仏
させられないから黙ってこっちの指示に従えという法話は、第２回オーラの祭典は
別として、これまでに大多数の信者に思念も沐浴させた実績を踏まえての評価発言です。
これは思念をやっていた時期とその指導法話を話した時期を比較すると
指導法話の方がずっと新しいのだから、桐山さんが浴びせた思念ごときで
解脱供養は自分でできる信者も育っているなんて認めていないことになる。
だから一来補さんの思念を受けたから特別なんだなんて戯言は通用しません。
257 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 20:52:38.19 ID:3ynt5dlW: >>255
> 桐山の密教占星術2や伝法会で教えるのは九星の四段掛けだが、桐山が密教占星術と称する
> 物は別にあるんだよ。
> 因縁示すね。
> それには霊障を示す星も書かれている。

その通りです。それは密教占星術１を読めばわかる。
因縁の星も算出できる難解な密教占星術があることになっている。
三元九星の四段掛けなんて、これらの本当の（桐山さんの言う）密教占星術を
マスターするにあたり、まずはカンを養う練習として妥当だと思い、書いたのだと
示されています。
しかし結局それから30年以上経つのに、その段階に止まったっきりですし、
「密教占星術奥伝」なんてたかが九星の秘伝に過ぎない話を奥伝なんてしてしまう
のだから、桐山さん自身自分の書いた作り話を忘れているかもしれません。
時にあなたは因縁の星が割り出せる桐山密教占星術なんて信じますか？
258 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 21:10:32.20 ID:3ynt5dlW: >>255
> それには霊障を示す星も書かれている。

これは寧ろ密教占星術２の方の掛けの秘伝ではないか？
神仏の祟りありとか先祖の祟りありとか。
まあ密教占星術１にはまだ霊障なんて説いていないが、「龍神が翔ぶ」で示した
「人はどんな因縁を持つか」では、これは霊障を持つことが多いなどと添えてはいるが
それはほとんどの因縁に言え、霊障を表現する因縁の星なんて、桐山密教占星術でも
説いてはいない。
259 ：一来補：2015/03/04(水) 21:40:28.58 ID:YCqNHpd5: 施本は大きなボン行です。
260 ：一来補：2015/03/04(水) 22:12:09.43 ID:YCqNHpd5: 馬鹿ユビキタスくんには、まともな推理力が
ない。馬鹿げた推理だけだ。
ボン行を比較して何になる、アホ。
ボン行の量で果報が決まると思うのか？
アホ目。そうではない。
ボン行の量より質が大事なのだ。
質の意味も分からんだろうな。

仕方なし。我の施本のやり方を教えてやる。
我には本屋の店主に仲のよい知人がいた。
その店主に、管長の本を、本屋の顧客に、
配っていただいたのだ。無料でな。
スポンサーは我だ。本好きで読むこと、
が我の条件であった。本屋さんも喜んで
配ってくれた。

アホユビキタスくん、納得したかね。
ゴマキ勧進のやり方も知りたいかね？
奉仕修行のやり方とかも、知りたいのか？
やめとけアホ。
人のやり方真似ても、猿真似だ。
それに、真似できないこともあるだろう。
自信無くしたらどうする。
自信喪失は、比較することから生まれる。
自信喪失するアホが出ると、困るから、
我の実践例は出さないのだよ。
比較して自惚れるアホが出るのも困るしな。
261 ：一来補：2015/03/04(水) 22:25:00.28 ID:YCqNHpd5: それから我は、結界内での修行はないが、交通やその他の役はしたことがある。
その時、因縁の洗い出しが出たこともある。それから深山ユビキタスくんは、
勝手に我を、過去の誰かと、同じに
見ているようだが人違いだ。
似ているだけだ。
262 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 22:32:57.23 ID:/bBfYV69: >>255
ぜったい出てこないぜ密教占星術わｗ
そして最近たまに法話や宗報などでだす因縁の星は四柱推命でいうところの
特殊神殺星というもの、プロの専門家は特殊神殺星などほとんど相手にしてないという
意味のない脅しだけの星が多すぎるらしいｗ
ゲイカは白虎殺だの黒虎殺だの出してきて横変死だの刑獄だのとほざいているが
こんなの意味なんかねーってわけよｗ
ちなみに友人で白虎殺を年柱と月柱にもっていたやついたがいまだピンピンしてら
263 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 23:06:22.37 ID:3ynt5dlW: >>260
> 我には本屋の店主に仲のよい知人がいた。
> その店主に、管長の本を、本屋の顧客に、
> 配っていただいたのだ。無料でな。
> スポンサーは我だ。本好きで読むこと、
> が我の条件であった。本屋さんも喜んで
> 配ってくれた。

なるほど。珍しく具体的な体験報告サンクス。
楽して成果（冊数）を稼げるからね。なかなか知恵者だ。
それで色紙ゲットできる条件を満たしてしまえるしね。
まあお導きにつながるかどうかはその人次第というのは、他の人もやった
施本の意義と何ら変わらないだろうけどね。

>>262
なるほど、星まつりの現地修行も過去にやったことはあるんだね。
結界出仕なんて私も求めていないよ。
護摩の炎の見える結界よりも、炎も見えない遠い所で縁の下の力持ちで修行する
ことの方が尊いのだと桐山さんもおだてるしね。
参加により山伏の位階もついてしまう星まつり修行もさることながら
その要領で普段の例祭や道場運営奉仕も短時間でもやるように指導するのが
アゴン宗ボン行なんだがね。
264 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 23:09:24.24 ID:MervEdGO: 今日もまあよくもこの砂場に集まってくるものだ。こんな老人ホームに集まって何の刺激があるんだろうなあ。ｗｗ
265 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 23:18:16.67 ID:5ZrcY/9y: >>255

この術、難解にして学ぶ者絶え、幻の運命学と呼ばれる。わたくし、浅学を
かえりみず、いま、ここに、六巻に分けてこれを説こうとする。－中略ー
ねがわくば、世の人、全巻完成まで数年の時をかしていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　密教占星術Ⅰ　　昭和48年7月20日

数年って十年以内のことだよね、何十年経っとんねん（笑）
出そうにもインチキのハッタリだから出せないんだろ♪
266 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 23:20:13.76 ID:3ynt5dlW: >>260
> ボン行の量より質が大事なのだ。
> 質の意味も分からんだろうな。

その質とはなんぞや？
アゴン宗におけるそれは成果です。
たしかにあなたは本屋の主人を活用する知恵で色紙ゲットの要件を満たすことは成功した。
しかし教団の求める質とは、お導きの実績でありその数です。
結局は質より量が指標なんですよ。
何人導いた？何本勧進したか？
星まつりに限らず、普段の道場内でのささやかなイベントでも、その数を集計し
報告することをあなたは知っているか？

> 人のやり方真似ても、猿真似だ。
> それに、真似できないこともあるだろう。
> 自信無くしたらどうする。

いや、人の物真似でいいんですよ。
物真似から真似て、学べというわけです。
他の誰もがやることに自分もまた参加することが大切なんだと指導する。
桐山さんは一匹狼は駄目ですよ。YANかファミリーのどちらかに帰属しなさい。
そこは管長直結なんだからと、一匹狼は直結ではないと示しました。
だいたい活動の内容から言って自信を失うなんてことはありませんよ。
よほど社会性、社交性に問題ない限り。
また本当に社会性や社交性に問題があるならば、尚更一匹狼は駄目で
皆と共同してやることこそ必要だとの指導になります。
267 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 23:38:49.09 ID:1lyoLueF: 元信者って、もしかしてジミズさん？
批判側を罵る元信者で、桐山さんを呼び捨てにしてたのって、
ジミズさんくらいだよね
違う人物だとしても、中身は同じレベルだと思うがｗ
268 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 23:39:23.96 ID:3ynt5dlW: 私は桐山さんの奨励し、必須とする奉仕ボン行の本音の趣旨と、一見美しくも
見えるように飾った建て前の趣旨の両方を理解できます。
一来補さんは両方とも理解できてないでしょうね。
なんか貰えるものにだけは参加するという私利私欲目的です。
冊数条件が満たされれば色紙も貰える施本とか。
単に本数の量だけを指標に法施グッズも買える護摩木勧進とか。
山伏位階もつく星まつり修行とか。
普段例祭でも修行しないくせに星まつりだけは修行参加する奴もいますしね。
一来補さんは己の欲望の充足を目に見える形でプレゼントされることには参加する
ということで実にわかりやすい。
269 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/04(水) 23:51:06.85 ID:3ynt5dlW: >>261
> その時、因縁の洗い出しが出たこともある。

洗い出しではなく、これは桐山ボン行の建て前の部分だが、「修行中に自分の因縁を見る」
というものがあります。
例えばお導きをする。そのお導き行をしている時に相手に自分の因縁を投影するかの
ように見せられてしまうというものです。
しかし、だからこそそれをやれと指導するのです。
自分の因縁を否が応でも見せられてしまう体験こそが貴重なんだから
この過程を踏むことが重要なんだと指導するのです。
それをすることによって本当に因縁も切れると言う。
もちろん本音の部分はとにかく人と金を集めて来いです。
本音と建て前が両立する目標を掲げて課すわけです。
270 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/05(木) 08:32:54.41 ID:TpWo8XJY: >>255
> 桐山の密教占星術2や伝法会で教えるのは九星の四段掛けだが、桐山が密教占星術と称する
> 物は別にあるんだよ。
> 因縁示すね。

宿曜経に基づく密教占星法とも言われるものがあり、桐山さんもこれあるを以て
密教占星術を名乗り、密教占星術１の著書を書いています。
しかし宿曜占術の体系に桐山さんの示すような運命の星としての因縁を割り出す
ものなどありません。
それは桐山さんの作り話です。
口の悪い元信者さんは単に深山さんの発言の間違いを指摘しただけだと思います。
しかし深山さんも実は間違いを書いたのではなく、私が書いたように宿曜占術もある
密教占星術（全）なんて何十年も示しもせずに九星しか教えていない現実を
書いたものだと思います。
ともあれ元信者さんがどう思っているのかわからないが、桐山因縁を割り出せる
なんて嘘とわかります。
その根拠の一つが、著書・密教占星術１にあります。
「人はどんな因縁を持つか」の因縁一覧に「～の因縁」に続いて（阿鼻惹星）とか
意味不明の漢字を使った星名が記載されているでしょ。
あれって実は二十八宿のサンスクリット名を中国で漢字を使って音訳しただけの
当て字なんだそうです。
すなわち各星の意味は○宿ということになる。
二十八宿の宿名がそのまま桐山因縁を表しているなんて聞いたこともないし
そんなことはあり得ません。
これだけで密教占星術の割り出す桐山因縁なんて嘘とわかります。
桐山さんはこの阿鼻惹星などの星名は、森田龍遷（せんの字違うが）氏が古くに書いた「密教占星法」から拾ったものです。
誰もそんな古い本など知らないだろうと。
しかし森田本がその後復刻されたことにより、それがバレてしまった。
271 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/05(木) 08:44:10.54 ID:TpWo8XJY: >>255
> 桐山の密教占星術2や伝法会で教えるのは九星の四段掛けだが、桐山が密教占星術と称する
> 物は別にあるんだよ。
> 因縁示すね。

桐山さんは密教占星術１に仏教の経典は皆、密教占星術から生まれたなどと書いた。
初めて密教占星術の原理書を読んだ時の感激を自分は今でも忘れられない。
三世にわたって輪廻していく姿がよくわかる。
運命学は帝王の学と言うが、これこそ学の帝王と呼ぶべきで全ての学の上にあるべき
ものだなどと書いた。
仏教経典の源流は密教占星術と後世に呼ばれる運命学の体系にあると論じた
この著書に対して、アゴン宗になってかなり経ってから、信者から質問を受けたことがある。
仏教経典の源流が密教占星術の運命学にあるということに対して。
すると桐山さんは「誰ですか？そんなことを言ったのは？」と話した。
すっかり自分が昔書いた話を忘れたのですね。
ここでも桐山密教占星術運命学なんて嘘の作り話とわかる。
272 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/05(木) 08:52:56.24 ID:TpWo8XJY: >>255
> 桐山の密教占星術2や伝法会で教えるのは九星の四段掛けだが、桐山が密教占星術と称する
> 物は別にあるんだよ。
> 因縁示すね。

それから桐山さんはそんな難解な密教占星術を知りマスターする以前から
人の因縁を見る力があったことになっている。
まだ観音慈恵会を設立する以前に自分にガンの因縁や刑獄の因縁があったことを
占えていたと書いています。
これが難解にして最奥の密教占星術であるはずがない。
四柱推命によるものです。自分の著書にも四柱推命にて自分には貴星があることを
示している。
ならば難解な密教占星術など駆使しなくても、人の因縁など割り出せることになる。
だのに四柱推命なんて、いまどきコンピューターでも割り出せる占いを使わないのはなぜ？
面倒なだけでなく、そんなものは当たることもあるが、外れることも多いのは
>>262さんの証言でもわかる。
だからあくまでも市販されている四柱推命ではなく、自分しかマスターしていない
密教占星術でなければならなかったのです。
この矛盾からも桐山密教占星術の嘘がよくわかる。
273 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/05(木) 11:57:03.20 ID:6NH4A7u7: >>253 ：元信者：2015/03/04(水) 20:21:48.83 ID:Z9Q2dRQY
>北野恵宝の話だが、深山が示した文献で北野がインチキだと示す証拠はなにもない！

「北野は弟子だったんだ。(>>74)」というあなたの主張の根拠は何ですか？
私は北野師が、照真秘流の創始者であり著者でもある実川泰仙(紫龍仙)氏の
弟子でなかったという文献的な根拠を>>78に示した。
だが、あなたは何も示していない。
他人の書いたことを「決めつけて書くな深山！」と大上段に罵るのだから、
それなりの根拠があるのかと皆さんで期待したが、何も出て来ない。
決めつけて書いているのは私ではなくあなたです。

北野師をインチキ宗教家だと書かれたことにあなたは腹を
立てているところを見ると、北野さんのお弟子さんですか。
北野師は桐山さんと敵対しているから、アゴン宗信者は北野師がインチキだと
書かれてもどうでも良いし、あなた以外の本当の元信者の多くは
北野師と関わったことがなく、しかも廣野さんの本を読めば、
桐山さんと同類のインチキ宗教家だとわかるから、どうでも良い。
ただ一人、あなただけが、激しく反応して、北野師を擁護したいようだし、
詳しい裏話を知っているかのような書き方だったから、
皆さん期待したのに、出てきたのは恒例の罵りだけ。
私をやっつけたいなら、馬鹿などと罵りを並べるのではなく、
私の知識の間違いを証拠を示して指摘すれば良いのです。
あなたの示した証拠が納得できるものなら、私も他の読者も
喜んであなたの説に従う。
でも何にも出せないのでしょう？
あなたも一来補さんと同じで、自惚れや決めつけと罵りばかりで、
恥じる心が極端に少ない。
274 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/05(木) 12:00:08.09 ID:lhMqOxFi: >>253 ：元信者：2015/03/04(水) 20:21:48.83 ID:Z9Q2dRQY
>北野恵宝の話だが、深山が示した文献で北野がインチキだと示す証拠はなにもない！

いいえ、>>77などで示した『慈眼』などインチキの証拠です。
また、実川氏が弟子でなかったと断言しているのに、
北野師は照真秘流の本まで書いているのだから、インチキです。
それとも、あなたも桐山さんや北野師と同じで、
他人の本をパクッテもインチキではないという道徳の持ち主ですか。

あなたが北野師がインチキでないという証拠を出して示せば良い。
あの詐欺師の桐山さんを、高野山で勤行できるかのように嘘をついて誘ったり、
高野山から位階をもらえると騙したのだから、すごい。
念力の護摩のネタを教えたのも自分だとたしか北野師は認めていましたね。
桐山さんが完全仏教なら、北野師は総合仏教だったか、そんなことが
北野師の照真秘流の本に書いてありました。
しかも脱税宗教の皇道教の一派だったとなると、北野師のいかがわしさは
桐山さんの師匠にふさわしい。
これらが又聞きで根拠のない話だというなら、あなたが逆に
その根拠とやらを示せばよいのに、毎度吠えるばかりで、何にも出てこない。
275 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/05(木) 12:05:18.71 ID:lhMqOxFi: >>255 ：元信者：2015/03/04(水) 20:39:09.56 ID:Z9Q2dRQY
>それから深山がまた密教占星術と称して教えているのは九星占いですと馬鹿を書いている。

どうしてこれが「馬鹿」なのですか？
桐山さんが九星占いを密教占星術と称して教えていることはあなたも認めている。
九星占いは密教系の占星術などはない。
それを密教占星術であると主張するのはおかしい。
普通、密教占星術とは宿曜経の占いのことで、九星占いなんて含みません。
宿曜経の占いはインドの占いだから、暦からして違う。
九星占いは中国で発明されたもので、十干十二支を用いた暦を使う。

桐山さんは密教占星術というと何か神秘的な占いであるかのような
印象を与えるから、名前だけ拝借した。
桐山さんのいう密教占星術とは「桐山密教占い」のことです。
占いとしても不正確な命名です。
それも彼独自の占いがあるわけではなく、全部、他人からのパクリです。
四段掛けは明治以降に発明され、本も出ている。
二段掛けや日盤鑑定など昔から高島易の暦の中に入っていました。
密教とはまったく関係ない。
日盤鑑定を密教占星術奥伝と称して講義したが、他人の本の丸ごと剽窃です。
九星占いがどうして密教占星術なのだ？
この批判をあなたは「馬鹿」と罵ったのだから、九星占いは密教占星術だと
言いたいらしい。
占いからでも、学者の説でもいいから、そんな「馬鹿」な説があるなら示してみなさい。
できませんよね？
このように、あなたはただ他人を罵るだけで、中身が何もない。
私は、あなたや一来補さんが私の仕事場や周囲にいないことに感謝し、
あなたや一来補さんの周囲の人たちに深く同情する。
276 ：神も仏も名無しさん：2015/03/05(木) 12:13:12.43 ID:BYVUsu7S: おいおい密教占星術などとか四柱推命や密教占星法が
宿曜経に関係してると言うわけか
桐山密教と揶揄されていた一端が垣間見えるわけだ
しかも聞いていると阿含宗である阿含経といったい
どんな縁起因果があるんだ
これじゃ仏教教団とはとても言えんわけだな
阿含経によれば占いの類は禁止されているわけだ
桐山さんという男は何とも大胆というか破天荒というか
占いまで実利にしているわけだ
聞いておるとそれもどれもが中途半端な学識で信者に
有料伝授しているわけだから不満も募るわけだな
仏教を目指して道に迷うとは何とも皮肉な話なわけだ
277 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/05(木) 12:49:13.06 ID:TpWo8XJY: またしてもSCスレの方に書いている一来補さんに返レスしましょう。
一来補さんはかつて護摩木勧進もした私などを評してマイナススタートであり、
自分はプラスとなる護摩木勧進をしていると書いている。
しかし実はこれは桐山さんが否定しています。
信徒全員マイナススタートなんです。
悪い因縁を持って生まれてきたからまずそのマイナスの埋め合わせをしなければならない。
つまり生善の前に滅罪がなければならない。
積徳なんて言うが、この言葉は既にあるところに何かを積み上げるような
ニュアンスに受け止められてしまいがちである。
しかし違うんだ。実は何もなくマイナスなんだ。
だから功徳の種を蒔くのだと話した。
種を蒔かねば何も育たないから蒔くことから始めよと指導しました。
こういう法話を知らないのですね。
278 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/05(木) 12:59:15.43 ID:TpWo8XJY: それから護摩木勧進の質について。
一来補さんは１人の他人に護摩木を書いてもらうことがどんなに大変なことか書いている。
ええ、全くその通りです。
そして私が千本祈願したよりも一来補さんが百本勧進したが、しかしその中身が
本当に百人に書いてもらったとしたらそちらの方が価値があるとした。
実は私も昔から信者時代からその考えに大賛成なのです。
だから地区道場のミーティングでそのように発言したこともあります。
しかし先達は「君の言っていることは正論だ。でも現実は数なんだよ」と
質より量が評価される現実を語りました。
これはその先達がけしからんのではなくて、教団のシステムに問題があるのです。
本当に他人にどれだけ書いてもらったかなんて指標はなく、自分が書いてもよいから
その総数だけが評価の対象となり法施グッズも渡される。
だから一来補さんはそのように教団に対して提言すべきなんです。
あるいは喩え話の一般的ではなく、実は我の百本勧進は５０人に書いてもらったものだ
（もっと大幅に少なくともかまいませんよ）とそれが事実であることを
自己申告すれば（証明なんか求めませんよ）、少なくとも私は高い評価を与えましょう。
279 ：神も仏も名無しさん：2015/03/05(木) 23:34:36.80 ID:5QUrm+5c: ＞234 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 15:08:37.43 ID:rLfW/YtE
＞このキャンペーン、なんかユビキタスぽい　(笑)

どうでもいいｗｗ

＞235 ：神も仏も名無しさん：2015/03/02(月) 17:24:54.79 ID:aGOQ5pbc
＞まあ暴露と言うよりも桐山教と阿含経違いの表現であるわけだ

どうでもいいｗｗ

＞236 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/02(月) 19:30:42.00 ID:QNCGM2DM
＞これでは次の２５０スレもこのままだな。

どうでもいいｗｗ　
つまり、阿含宗低能批判者って、どうでもいいことに心血を注ぐ、砂場の老人どもなんだな。ｗ　しかも
その欲望を満たすためならなんでもやる。
これじゃあカルト信者そのものじゃないか。　自らを正当化美化する点もな。ｗｗｗ
280 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/06(金) 08:39:13.46 ID:5aWmge0r: 一来補さんは昨日はSCスレに書いたようですね。
スレのブックマーク登録をせずに毎回検索で探しているのだそうだが
たまたまSCスレを選んだり、たまたまこちらを選ぶこともあったり、
たぶん意識なく選んでいるのでしょう。
改めて解説するが、この２ちゃんねるには同一スレでありながら２つのものがある。
一つがc.2chスレ（転載禁止スレ）であり、もう一つがscスレです。
見分け方は簡単です。転載禁止スレにはスレタイトルの末尾に［転載禁止］と書かれている。
どうして同じスレが２つパラレルワールドを為しているのかという経緯の説明は省く。
どちらが正規のスレかと言うと一概に言えないが、このスレは転載禁止の方で立てたスレです。
それが自動的にSCスレにも反映された。
だから転載禁止スレの方が正規とも言えるが、２つ立ってしまったからには
誰でもどちらでも好きな方に書き込む自由があります。
ただ選ぶにあたって注意しておきたいことがある。
私が今書いているこちら転載禁止スレに書いたものは時間差を経て、あちらscスレにも反映されますが、
あちらscスレに書かれたものは、こちら転載禁止スレには反映されず
目にも触れず読まれることはありません。
すなわち昨日一来補さんが書いた文章はこちら転載禁止スレに反映されていません。
281 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/06(金) 08:41:27.57 ID:5aWmge0r: 私は常に転載禁止スレに書き込むのを常としているから、昨日の一来補さんの
書き込みは読んでいないことになります。
まあ実際には私もscスレの方もチェックしたから、何が書かれていたか確認も
しています。しかしあちらにわざわざ出張して書きに行ったり、こちらに転載するのも
煩わしいと感じています。
なぜなら一来補さんのような自分の方こそ我見で書いているのだから
相手にする価値がもともと無いわけですし。
それがあちら側にあれば尚更ということになります。
すなわちいくら書いても私などは見向きもせず放置ということになります。
一来補さんが自分の書いた自由な書き込みに私などからレスを付けられたくない、
そのまま放置してもらって、その後も自分が書きたい内容を綴り続けていきたいのならば
スレタイトルに転載禁止と書かれていない方を敢えて選んで書き込むのも自由です。
逆にかまわれたい、相手にしてもらいたい、と言うか意見も求める気持ちもあるのなら
転載禁止とタイトルにもある方を選んで書き込むことですね。
なお私は決して一来補さんをこちらに誘引しようとは思わない。
あちらに隔離もさせておきたい気持ちが本音です。
しかし知らせることだけは知らせておく。
282 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/06(金) 08:51:57.64 ID:5aWmge0r: なお転載禁止スレを選んで探したい時には簡単です。
「阿含宗という宗教転載禁止」あるいは「阿含宗という宗教２４９転載禁止」と
検索エンジンをかければすぐに見つかります。
283 ：元信者：2015/03/06(金) 12:13:01.06 ID:hlnN5JpG: 深山お前はなにも分かっていない！
言っとくが俺は北野の弟子でもなんでもない。
お前の無知で馬鹿くせに知ったかぶって決めつけて、てめえの都合よく解釈する姿勢が許せん！
北野が詐欺師という文献的な根拠？
笑わせるななにが証拠になっている電球念力でつけたと書かれているだけで詐欺師と証明なんのか　えぇ！
人が書いた文書を読んだだけで偉そうに語るな。
廣野さんの本だって北野恵宝の事いかがわしいと書いているが>>51北野師がインチキ宗教家と
断定して書いていなかった。
284 ：元信者：2015/03/06(金) 12:30:31.71 ID:gZEvEKEe: 深山くん
>普通、密教占星術とは宿曜経の占いのことで
再度問うが密教占星術の定義とはなにかね？
285 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/06(金) 12:51:31.16 ID:5aWmge0r: 怖いよー
怖いよー
ヤクザがいるよー
286 ：一来補：2015/03/06(金) 14:44:20.96 ID:rH6RN0vr: ページが見つかった。
ユビキタスくんの我見は、己の我見に気がついていない、ということです。
ゴマキ勧進の例を、我見の例えに出した
わけであるが、注意深く読んでほしい。

我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。

誤解して欲しくないのは、家族だけで調達したゴマキの本数を、我は、軽いと、言っているわけでもないことです。
そういう軽重は、人間には簡単に判断できないのではないか？と、いう問題意識
なのです。

ユビキタスくんは、そういう軽重の問題に簡単に判断を下してしまう。
そういう判断を我見だと仏教ではいうのです。そういうことです。
287 ：一来補：2015/03/06(金) 15:07:06.13 ID:rH6RN0vr: 深山ユビキタスくんの修行が、進まなかった
のは、煩悩を無くす努力をしなかったからです。
煩悩を無くす努力は、修行そのものです。
桐山師は、徳を高める修行も説きます。
けれども、性格改善というか、性格の欠点を治す
努力をしなければ、すべて無駄になるのではないか？
と、桐山師の本から読み取れます。

イエスを信じる者は神の恵みを受ける。
仏を供養する者には果報がある。

どちらも科学的には、馬鹿げた話みたいです。
だが、我は今やどちらも否定しない。
思念の相承を受けてからは、尚更です。
体験のない者が、脳梗塞の前兆と、いう気持ちも
分かるね。
288 ：正理会：2015/03/06(金) 15:14:11.39 ID:k/uqM7cx: このブログで本物の仏教・神道・宗教が学べます！

他の誰にも講義できない世界最高の教えを毎日発信中！

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289 ：神も仏も名無しさん：2015/03/06(金) 15:15:26.68 ID:ltON2c4X: 現代日本の宗教昭和二十五年刊に皇道治教とは
生粋の陰陽道であったと指摘する情報もある分けだし
一方では宗教法人を利用した脱税組織という話しもある
ただしそれは噂さや疑惑の範疇なのか実際に事件化した
のかは小生には不明である分けだが疑惑や疑念は仏教という
立場からみれば甚だ不謹慎なことで褒められたことではない
また照真秘流も昭和初期に出て来た宗教本であるというから
伝統仏教とは言い難いようである
元が神道系だとか民間陰陽道をアレンジして加持祈祷を
謳う教伝書であったわけだ
その教伝の伝承者と自称した北野なる人物についてもどうあれ
それを一時期は師と仰いだ桐山さんなどは伝統仏教からはかけ離れた
存在であるといえるわけだな
290 ：神も仏も名無しさん：2015/03/06(金) 20:46:59.43 ID:CxtQUckF: 桐山さんが弟子に伝授する「密教占星術」奥伝は、
実は他人が出した九星術の中伝ですよ。

桐山さんの密教占星術は九星術よりレベルが下(^o^)/
しかも、普通の人には殆んど役にたたない♪
291 ：一来補：2015/03/06(金) 22:19:33.30 ID:rH6RN0vr: 深山ユビキタスくんは、逆恩の因縁が切れていないのだよね。阿含宗信徒なら、誰でも知っている逆恩の因縁。主に家来が、恩を仇で返す因縁です。この場合、
主が正しいか否かは問題にならない。
子が親に謀反、弟子が師に謀反、使用人が主人に謀反を起こすのが逆恩の因縁です。主人が正しいか否かは別の問題です。オウム真理教の信者の中には、
麻原が死刑判決を受けても、帰依を変えない愚か者が、いる。だがこの愚かな信者には、逆恩の因縁はない。

深山ユビキタスくんの場合はどうか？
阿含宗のイベントに、首相が賛同のメッセージを寄せ、天皇が資金の使い方を表彰した阿含宗を、深山ユビキタスくんは、誹謗しているのである。

我見にまみれて、客観性が、ゼロなのである、深山ユビキタスくんは。
292 ：神も仏も名無しさん：2015/03/06(金) 22:29:35.75 ID:by8q/D9Y: ＞２８４
あのな～元信者だかモドキだかしらないけど
密教占星術の定義って桐山が本で勝手に主張している嘘を信じ込んで
まんまそれが正しいといまだに思っているわけなのかお前はｗ
一般的な密教占星術の定義としては宿曜経なんだよ
わかってんのか阿含宗アホがｗ
293 ：ハゲキタス：2015/03/06(金) 22:38:28.56 ID:DsjscFl8: 奇門遁甲（きもんとんこう）は、中国の占術。「式占」の一種である。「六壬式」「太乙式」と合わせて
「三式」[1]の一つであり、遁甲式（とんこうしき）とも呼ばれる。奇門遁甲の創始伝説によると
黄帝が蚩尤と戦っていた時に天帝から授けられたとされる。奇門遁甲を解説した詩賦である
煙波釣叟賦では周の呂尚や前漢の張良によって作盤方法の整理が行われたとされる。
三国時代の蜀の諸葛亮なども用いたとされるが、これは稗史小説の域を出ない。
紀昀の『閲微草堂筆記』によれば、奇門遁甲の真伝は単なる占術ではなく呪術の要素も含んでいたようである。

二十四節気や干支から算出される遁甲局数を基にして遁甲盤を作成して占う。このとき奇門遁甲用の
式盤を使用することがある。遁甲盤の構成要素の一つである八門を重要視することから
八門遁甲（はちもんとんこう）とも呼ばれる。

奇門遁甲について解説した最古の文献は、中国唐代に李筌によって編纂された張良の
口訣を伝えるとされる『陰符経註』や、兵書の『神機制敵太白陰經』（以下、『太白陰経』）に付けられた
『巻九遁甲』である。太白陰経の『巻九遁甲』では月将の名に『徴明』が見える [2] が、
これは宋の仁宗以前に使用されていたものである[3] 。また時刻の呼び方においても
「夜半」「鶏鳴」といった十二時辰が採用されている。これらから『太白陰経遁甲巻』は、
古い時代の記憶を伝えていると推測できる。また大阪大学大学院の湯浅邦弘は「『太白陰経』の
兵学思想 [4] 」において、太白陰経の遁甲巻は李筌の合理主義と矛盾せず、
執筆当初から存在しており後世の付加ではないとしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%87%E9%96%80%E9%81%81%E7%94%B2
294 ：ハゲキタス：2015/03/06(金) 22:39:05.65 ID:DsjscFl8: ちなみに九星術は奥伝であっても日本で簡略化された遁甲の、僅かな骨組みの一部でしかないのである。
また本物の八門遁甲術であっても外に囚われた何の役にも立たない思い込みの占術でしかない。
外界の形式（占術）に囚われること自体が既に道に外れているのである。
だから仏陀は意味が無いと言っておるんじゃｗ
295 ：ハゲキタス：2015/03/06(金) 22:55:41.67 ID:DsjscFl8: ちなみに宿曜経も天文、遁甲の古文献に諸仏諸菩薩を付加してのコピー版である。
296 ：神も仏も名無しさん：2015/03/07(土) 00:46:12.09 ID:49pVc/gc: >>294
だいたい仏陀の時代のインドに奇門遁甲も九星術もないだろがｗ
宿曜経自体も根本仏教とはなんら関係もない創作経典なのｗ
こんなもの本来の仏教とは縁もゆかりもないし
それを無理やり桐山はむすびつけて人の持つ因縁とか言ってんだぜ
297 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 08:01:10.64 ID:gDjLTy1s: >>286
> ページが見つかった。

そうですか。結局転載禁止スレを選ぶことにしましたか・・・(-_-;)
まあ仕方ない。要するにあなたは隔離病棟にて自分独りで邪魔されることなく自分の考えを綴るのではなく
こちらの反論をも待ち望むことを希望することが確認されました。
ならばこちらもまた全部スルーするのではなく、こちらの都合でレスも付けることも
悪くはないというものに対して少しレスも付けましょう。
総論と各論があるのだが、まず最初に総論を簡単に説明すると、殊あなたに対しては
単に桐山アゴン宗を批判するだけではダメで、まずは正しい桐山教学を示した上で
それを確認させねばならない。なぜなら一来補さんの方こそ桐山さんも一番嫌う我見を書いているからです。
一方こちらは我見でない証拠に桐山さんの法話や著書の記述を書いている。
その考えが正しいか正しくないか、私がそれを受け入れるか受け入れないかはさておき
まず桐山法話から見える桐山さんの考え方を示す。
その作業からしなければならないことに煩わしさも感じていたのだが、しかしこの手法は有効かもしれないと考えた。
一来補さんほどひどくはなくても、残っている現役信者さんの中には桐山教学をよく理解していない
人も想定され、改めてこれを示すことは、その矛盾点を指摘する上にも有効と考えるのです。
桐山教学には本音と建て前がある。その両方を示すが、一来補さん含めた現役信者さんは
必ずしもその本音の部分まで最初から受け入れる必要はない。
しかし建て前の部分は再認識して欲しい。
またその建て前の部分にも、うん、この考え方は決して間違っておらず私もまた同意もできる
というものもあれば、そうかあ～？こんな話のどこが美しいんだ～？逆じゃね～の？
と思えるものもあるからそれも示すが、現役信者さんはとにかく建て前の趣旨だけは
正しく理解して我見を書いて欲しくない。
298 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 08:22:35.74 ID:gDjLTy1s: >>286
> 我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。
> 誤解して欲しくないのは、家族だけで調達したゴマキの本数を、我は、軽いと、言っているわけでもないことです。
> そういう軽重は、人間には簡単に判断できないのではないか？と、いう問題意識
> なのです。

では各論に入るが突っ込みどころ満載です。
しかしそれより先に、桐山建て前から見ても護摩木勧進に対して、私もまた一来補さんのその考えに
賛成だと書いたのです。
つまり私も決して千本＞百本なんて評価はしないばかりか、百本＞千本なんて評価もせず、
そんなものでは推し量れないものがあると言いたいのであり、かつ、アゴン宗には
千本＞百本の単に数による評価基準しかなく、中身がどうであったかなんて
評価されずに、数だけで褒美なんか与えているシステムを憂いて指摘したのです。
なぜなら桐山教学の建て前の護摩木勧進は、利他行による積徳行の一環だからです。
福は徳より生じるというのが桐山教学であり、その徳は利他の行をするから種まきになる
というのも桐山教学だからです。
ならば護摩木は自分で書くこともさることながら、他人に書いて菩提心を募る
（この建て前の私の評価ついては後述）ことにスポットも当てられるべきだ。
しかし結局は自分で書いても千本は千本だけで評価されてしまうシステムです。
ところでこの話は、一来補さんは量より質だと主張したのだが、実は今回の書き込みでも
一来補さんの方こそ、やはり量だけを指標にしていることがよくわかる書き込みがあります。
299 ：クビキリタス：2015/03/07(土) 11:04:21.84 ID:pmSj0tel: ＞だいたい仏陀の時代のインドに奇門遁甲も九星術もないだろがｗ
＞宿曜経自体も根本仏教とはなんら関係もない創作経典なのｗ

遁甲の起源は中国5000年と伝われており仏陀の時代より２倍以上も古い事になるんだがなｗ

ところで浄飯王般涅槃経も偽経か真経か、どっちだ？浄飯王般涅槃経では仏陀は父の葬儀をしているが
300 ：一来補：2015/03/07(土) 11:18:46.50 ID:pqDSOT88: ゴマキ勧進千本に達したら法施グッズを
あげる。それはそれで良いではないですか。法施グッズを励みにして、ゴマキ勧進をする人もいる。別に悪いことではな胃でしょう。人の勝手なわけですから。

ユビキタスくんは、自分の価値判断を人に押し付けているのです。我見の価値判断なのに、我見の自覚がないから、恥を
感じないわけです。自分の考えや行動よりも、他人の方が正しい場合が、多々あるわけですから、そのことを自覚すべき
なのです。
301 ：一来補：2015/03/07(土) 11:45:10.25 ID:pqDSOT88: たまたま輪廻する葦本をバラバラ読んだ。
輪廻する葦P63に、管長の仏教のスタートの
様子が書いてある。引用しょう。

「わたくしの仏教へのスタートは、・・・
ひとを助けるとか、世を救うなどというだいそれた
思いは、ツユほどもなかった。ひたすらわが身を
助けることしかなかった。・・・・」

と、ちゃんと、本にも書いてありました。
法話では、人のことなどどうでもよかった、と、
話されておりましたね。
輪廻する葦本の63ページに書いてあります。

だから我は、前に、初めは　ゴマキ祈願は利己的
なものでかまわない。桐山師もスタート時点は
そうでした、と、レスしたのです。
302 ：神も仏も名無しさん：2015/03/07(土) 12:09:32.27 ID:aLN38vFl: ちょっと質問させてもらいます。
阿含宗の桐山管長は、もう例祭で法話もできない状態で、今回の星まつりもただボーッとしていただけ
だったそうですが、そうであるならば、巷で言われているように本当に認知症になってしまったのでしょうか。
詳しいことをご存知の方は、教えてください。
303 ：一来補：2015/03/07(土) 12:13:01.27 ID:pqDSOT88: ユビキタスくんは、桐山教義について、
活字に書いてあることに、忠実なことしか、
知らない。つまり、まだ子供、幼いのです。
子供は幼い時、親や教師の言うことに忠実です。
成長するにつれて、自主性も育ち、言いなりに
なることはない。

ユビキタスくんには、仏法の体験がないから、
桐山師の言うこと以外は、否定する。
つまり、原理主義者だ。
我は、例えば、因縁の洗い出し現象が、２日間
で収まった体験がある。だから、因縁の洗い出し
現象の期間は、個人差があるのだ、と、判断する。
だが、ユビキタスくんは、因縁の洗い出し現象の
期間は、桐山師のガンの因縁の洗い出し現象を
基準にして考える。それ以外の期間のものは、
因縁の洗い出しとは考えない。

つまり、ユビキタスくんは、桐山師の仏界の
ガイドブックを読むだけで、自分で仏界を見たり
聞いたりしたことがないのです。
304 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 12:28:40.19 ID:gDjLTy1s: >>286
> 我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。
> 誤解して欲しくないのは、家族だけで調達したゴマキの本数を、我は、軽いと、言っているわけでもないことです。
> そういう軽重は、人間には簡単に判断できないのではないか？と、いう問題意識
> なのです。

私はこれを読んで、家族全員で千本と比較に書く意味が最初わからなかった。
私ならこう書く。百人の有縁無縁の人に苦労して百本護摩木を募るのも勧進実績ならば
自分１人だけで千本書いてしまっても勧進実績になるのです。これで千本＞百本になってしまうのか？と。
しかしあなたが家族で千本を出してきた背景がわかった。
つまり例えば千本という褒美の法施グッズの授与基準を意識している。
家族、すなわちあなたのお子さん、お孫さん、親御さんの書いた護摩木を
全部あなたの購入した実績に計上されるから、あなたの千本実績となり法施グッズもゲットできる。
家族で千本達成と書く背景には、あなたが意識しなくともそういうものがあったのでは？
しかしこれだけで法施目当てなんて決め付けてはならない。
ならばあなたが量より質を説明する自分の例として書いた知人である本屋の主人を
活用して、施本をして色紙を受ける資格を果たした話がある。
あなたはこれを私がどうだったかをも念頭に置いて自慢すらした。
実はあれこそが量より質と言いながら、あなたは質よりもその量だけを結果として
狙った策略とわかる。
305 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 12:47:23.06 ID:gDjLTy1s: >>286
> 我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。

あなたがある著書を１０冊購入したのか３０冊購入したのかはわかりません。
しかしそれって、色紙の法施も貰えるとわかる指定された著書だけだったのではないか？
質問するが、あなたは色紙の法施などの褒美も約束されていない著書の施本はしたことあるか？
最近の著書もまた知人の本屋の主人を通して施本はしましたか？
施本の目的はアゴン宗の法を広めて仏縁を得るチャンスを広く与えるためです。
それを実践することは自分の徳にもなる。自分が因縁を切るための徳にも役立てる。
色紙なんてのは単にオマケに過ぎない。
ならば指定著書など関係なく、色紙が貰えようが貰えまいが、数量など関係なく
施本だってするのが桐山教学の趣旨に則ることにもつながらないか？
ちなみに私はそれをしました。
友人に対して桐山本を何冊か選んで施本しました。直接にね。酒は苦手な私だが
酒もある会食をしながら説明しながらね。
純粋に彼に仏縁を与えられたらと思ったのです。
彼は心理学に傾倒してライフワークにもしていたので桐山ソンディの解説もある
著書をこちらで選んでね。ちなみにその本は色紙法施の褒美もある指定著書ではありませんでした。
私は色紙なんてもともと要らないから、その指定著書ではなく違う著書を施本した。
結果はお導きにはつながらなかったが、私なりに誠心誠意精一杯に努力したのは
あなたの言う量より質を重んじたからに他ならない。
あなたの方こそ色紙褒美のある指定著書だけに限って指定の１０冊以上を知人に依頼して
それ以外の褒美も貰えない施本をしなかったと言うのならば、これは完全に
質よりも量だけに目を奪われたのです。
306 ：一来補：2015/03/07(土) 15:04:14.05 ID:pqDSOT88: 量より質と、我は書いたが、どの行為が
どの行為よりも質が高いとか、我は決め
つけたことはない。ゴマキ勧進の例も、
単純に本数だけで、功徳の比較はできないでしょう、ということです。
法施グッズ欲しさに、家族でさっさと千
本調達する人もあれば、百人の友人から
各1本ずつ勧進する人もいる。

我がいうのは、そのゴマキ勧進のスタイルによって、功徳の大きさが違うはずだから、本数で単純に功徳の比較はできない、というのです。どちらの勧進の仕方
が功徳が大きいのか、人間には決定でき
ないであろうということです。

が、ユビキタスくんは、いつも己の我見
の判断で、決定してしまう。施本にして
もそうだ。色紙が欲しくて、50冊施本し
た人と、単に仏縁つけたくて、50冊施本
した人と、どちらの功徳が大きいかは、
人間にわかったことではないのです。
ユビキタスくんなら、単純に無欲で施本
した人の方が功徳が大きいと、判断する
だろう、考えが浅いからね。
それを我見というのです。

だから、他人のボン行が気になるのです
よ、ユビキタスくんは。愚かな己の判断
で、比較するわけです。
その比較して優劣を決める心が煩悩その
ものだと我は、いうのです。
まだわからないかな？ユビキタスくんは。
307 ：一来補：2015/03/07(土) 15:23:51.47 ID:pqDSOT88: 簡単にいうと、ゴマキ勧進千本の人と、
ゴマキ勧進百本の人と、勧進の内容が違う
のだから、本数だけで功徳の大きさは比較
できないということです。
でも教団の評価は、本数だけでします。

当たり前でしょ、そんなこと。教団は、いちいち
勧進のやり方までチェックしているわけでなし。
要は、ゴマキ百本だからというて、侮ってはいけ
ないし、千本だからというて、奢ってはいけない
ということです。

その侮りや奢りのある心が、他人のボン行の
中身をしりたがり、優劣をつけたがるのです。
308 ：一来補：2015/03/07(土) 17:31:50.63 ID:pqDSOT88: もう少し無駄話をするならば、
施本をする場合、著者のサインを欲しい
から、と我は本屋の店主に言った。
著者は一宗の開祖であるから、色紙をもらっておけば、将来ン億円の値打ちがでるかも知れない、我はそのサインが欲しいから、施本するのだと、正直に店主に
話したね。

そういうわけならば、と店主はなっとく
して顧客に本を配ってくれたわけです。
本屋にしても儲かるわけだしな。
何の見返りもなしに、施本すると言ったら本屋さんも、訝しく思うであろうな。

だいたい、自利を求めることは当たり前
の話しでね、利他行だって自利につながっているのだから、難しく考えることは
ないのです。
ユビキタスくんは、せっかくの再入行を
無責任な他人の口車に乗って、退会した。救いようがないや。
309 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/07(土) 18:43:20.16 ID:kanSHLeM: >>283 ：元信者：2015/03/06(金) 12:13:01.06 ID:hlnN5JpG
>笑わせるななにが証拠になっている電球念力でつけたと書かれているだけで詐欺師と証明なんのか　えぇ！

吠えるのが好きなあなたを笑わせようなんて気はありません。
念力電球を見ても、インチキだと思わないあなたには、
一来補さんと同じで何を示しても無駄です。
あなた方は嘘やインチキにものすごく鈍感な人たちです。
念力で灯りをつけるなんて手品はネタバレもいいところで、こんなことを
人前でやって念力でございますと称する人間をあなたは信用するのですね。
私はこういう人物をいかがわしい、インチキ、嘘つきであり、
これを宗教で行うなら宗教詐欺師と言います。
なぜなら、自分には超能力があるのだと詐称して、信者を騙し、
間接的にも金品を盗っている。
桐山さんと同類の立派な詐欺師です。
だが、あなたはそうとはみなさないらしい。
念力電球のようなわかりやすい手品すらもあなたは詐欺とはみなさない。
もしかして、桐山さんの念力護摩を信じているのですか？
310 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/07(土) 18:49:22.05 ID:8qB1Fwj1: >>283 ：元信者：2015/03/06(金) 12:13:01.06 ID:hlnN5JpG
>笑わせるななにが証拠になっている電球念力でつけたと書かれているだけで詐欺師と証明なんのか　えぇ！

『阿含宗の研究』に出てくる高野山の参拝や位階の話をあなたはどう読んでいるのだ？
北野師の口利きで、高野山真言宗で勤行して、位階ももらえるという話だったが、
信者を引き連れて現地に行くと、そんな話はなかった。
北野師のこういう行状を聞くと、桐山さんと同じで、その場しのぎの
嘘が平気な人です。

こんなふうに桐山さんは北野師からけっこう痛い目に遭っているのです。
しかし、前科の弱みを知られていたから、桐山さんは北野師を敵に回したくなかった。
慈恵会時代の信者は二股をかけてもかまわないことになっていた。
だが、念力の護摩でデビューして信者が増えていくと、
信者の取り合いになり、ついにお互いの痛いところを暴露して、決裂です。
311 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/07(土) 18:52:51.33 ID:kanSHLeM: >>283 ：元信者：2015/03/06(金) 12:13:01.06 ID:hlnN5JpG
>お前の無知で馬鹿くせに知ったかぶって決めつけて、てめえの都合よく解釈する姿勢が許せん！

あなたがどちらのオエライさんなのか知らないが、なんで私があなたに許して
もらわなければならないのだ？
北野師が弟子だったのか、なかったの、その件はどうなったのだ？
「北野は弟子だったんだ。(>>74)」
とあなたは決めつけた。
私は北野師が弟子でなかったという文献的な証拠を示した。
一方、あなたは弟子だったと言うが、何一つ根拠を示していない。
持っていないのですね？
なんの根拠なしに弟子だったとあなたは書いたらしい。
つまり、「無知で馬鹿くせに知ったかぶって決めつけて」にあてはまるのは
あなたであって、私ではない。
私の示した文献も知らなかったのでしょう？
312 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/07(土) 18:57:03.85 ID:kanSHLeM: >>284 ：元信者：2015/03/06(金) 12:30:31.71 ID:gZEvEKEe
>再度問うが密教占星術の定義とはなにかね？

こちらの質問に答えないあなたの意味不明の質問に、なんで私が
答えなければならないのだ？
噛みついてやろうと、やっきになって吠えている犬の
口元に手を出す愚か者はいない。
それに私はあなたの質問にすでに答えている。

「それから深山がまた密教占星術と称して教えているのは九星占いですと馬鹿を書いている。」(>>255)

桐山さんが密教占星術だと称して教えているのに、その中身は
密教占星術とは関係のない九星術だ、という私の指摘を「馬鹿」と書いた。
つまり、あなたは密教占星術の中に九星術があると言いたいらしい。
根拠があるなら示してくれというのが、私の質問です。
北野師が実川氏の弟子だったという根拠を示すようにも質問している。
他人に質問するなら、先にこれらに答えるのが礼儀でしょう。
313 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/07(土) 19:03:15.17 ID:8qB1Fwj1: >>284 ：元信者：2015/03/06(金) 12:30:31.71 ID:gZEvEKEe

あなたは信者と批判側の両方の読者に失望を与えている。
信者は、あなたが私をガツンと反撃してくれると期待したが、
吠えるばかりで、何にも出てこないばかりか、
自分の吐いたツバにすべって転んでいることにがっかりしている。

失望したのは信者だけではなく、批判側も同様です。
>>81さんにあなたは怒鳴り返しているが(>>253)、>>81さんはあなたが
何か北野師のことについて知っているのかと期待したのです。
私も、何か面白い話が聞けるのではないかと期待したから、
弟子だったのかと質問したのです。
「北野は弟子だったんだ。(>>74)」
と断定したのだから、何か内側を知っているのだろうと読者は期待した。
だが、何にもない。
何でも良いから、根拠を示してはどうですか。
又聞きでもいいから、何か示せばヤクザ犬くらいになれるが、
今のままではキャンキャン吠えるだけのチンピラ犬です。
314 ：神も仏も名無しさん：2015/03/07(土) 19:23:34.60 ID:xgoOVHSF: 深山の気力は劣ろえたね全盛期にはレス２０本も珍しくなかったけど
今じゃ４、５本がやっとだ何か家庭の事情がありそうだな親の病気とか
315 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 22:09:03.53 ID:gDjLTy1s: >>286
> 我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。

一来補さんが色紙目的だと正直に告白しているが、１０冊ならば１０冊を達成するのに
本屋の主人を活用したことは、アゴン宗においては決してズルしたことにはなりません。
これと似たような活用法は、チラシまきで、新聞の専売所に依頼するのと同じ手法だからです。
新聞の専売所を活用した手法は少なくとも関東別院では一時期奨励もしていた手法です。
専売所に依頼するのに自己負担で金がかかるのかは、やったこともないし、忘れたが。
郵便ポストにチラシを勝手に入れられるのをお断りと拒否する世帯もあるし、
新聞に折り込まれたチラシなら読んで貰える確率も高いとのことで奨励された。
（そんなことあらへん。新聞に折り込まれようがチラシなんて見向きもされんて）
ともあれチラシなんてのは基本的には見向きもされないものです。
いくら多くの戸数に配ったところで大多数は見向きもされず捨てられる。
しかしそんなことは承知でまくわけだ。
趣旨はほんのひとつまみの僅かな人たちでも目に止まり、それが後々の仏縁に繋がる
可能性と期待はゼロではないのだから、最初から諦めずに行動だけは起こすのです。
この仏縁をつけることの意義についての私の評価は後述するが、目的はあくまでも
そういうことです。
考えてみれば施本もまたチラシまきの一種であるが、施本した
本の内容を読んでもらえば、それは単に写真入り宣伝のチラシよりも
アゴン宗の理念を比較的理解してもらえやすい。
それだけに、誰に施本されたのか、施本された人はその後どうなったかも
知る由もなく、もっぱらゲットできた色紙を眺めているだけでは仕方ない。
何もしないよりはマシだったが、やはりそれだけでは足りないとわかるのは
利他による積徳ボン行の促進という教団の趣旨によるものである。
316 ：エロキタス：2015/03/07(土) 22:19:30.15 ID:49pVc/gc: >>299
５０００年だろうが３年だろうが占いと」仏教とは関係ないっていう話だろ
それに宿曜経と中国５０００年の遁甲がどう関係あんの？
たとえ深い関係があったとしても仏陀とはまったく関係ないし
あなたが威張って投稿するような話でもないだろ、いちいちうるさいんだよ
占いの研究家だかしんないけどさ
317 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 22:48:18.85 ID:gDjLTy1s: >>286
> 我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。

施本であれ、チラシまきであれ、護摩木勧進であれ、目的は布教であり、この正法の
布教という大聖業に信徒に参加させ、手足となってもらうことによって
自分の借金でもある悪因縁を切るための徳を積むチャンスを与えているわけです。
もちろんこれは建て前であり、本音は金儲けと人を集めて、そこに君臨する管長たる
桐山さんの名誉欲を満たすためです。
しかし一来補さんのような人には、こんな本音まで受け入れる必要はないと書きました。
その建て前ですが、仏縁を付けると言う。
しかし星まつりのチラシをまき、護摩木を勧め、願いが叶いますよなんて作り笑いで
営業することのどこが尊いのか？
護摩木勧進に応じてくれた人がいる。願いごとが叶うなら書いてみよかと
要らぬ欲を喚起させたことのどこが尊いのか？
あるいは本当に問題を抱え、悩み苦しんでいる人に護摩木を書かせた。
問題が解決したか否かよりも、このような時に苦しい時の神頼みを実践させることの
どこが尊いのか？単に他の人は持たぬ、それまでの自分も持っていなかった
不要である依存の煩悩を増やさせただけではないか？
罪作りなことをしたとさえ思え、これが利他の積徳だなんて私には思えない。
しかしこのような私のアゴン宗ボン行の建て前趣旨の評価ごと、一来補さんは受け入れる
必要はありません。
しかしアゴン宗ボン行の建て前趣旨の一見美しくも思えるような歯の浮くような
セリフの立場だけは信者ならば、それに即して欲しい。
318 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 23:20:51.64 ID:gDjLTy1s: 一来補さんが書いていることは単に自分がアゴン宗が必須と奨励する奉仕ボン行を
自分はしたくないだけであり、しなくてもよい勝手な理由を書いているだけです。
だからボン行は奉仕行だけではないなどと書いてごまかしたところで、意味がない。
それは奉仕ボン行はしなくてもよいという結論にはならず、アゴン宗においては
因縁切りのためには必ず奉仕ボン行をしなければならないのです。
しなくてもよいような我見を示しているのは一来補さんの方です。
桐山さんは信者の我見を最も嫌う。
あなたは２日間の因縁の洗い出しがあったなどと勝手に決め付けて書いた。
こういう我見を桐山さんは一番嫌う。
洗い出しだろうか？と思うのはよいが、ならば指導を受けることです。
これは洗い出しだったのでしょうか？と。
「我見を捨てよ」の裏には「指導を受けよ」という教え、きまりがある。
輪廻する葦から引用して桐山さんの「最初は自分のことしか考えてなかった」なんて
気まぐれ発言の引用をする。
しかしだからいったい何をどうしたいのだ。
最初は自分のことしか考えなかったと言うから、あなたも今はしばらく自分のことだけを
考えていればよいという結論になるのか？
どこかで転機がなければならない。自分のことだけ考えていることから卒業しなければならない。
あなたは当面いつまでも卒業しないでいてもよいなんて都合のよい解釈をして
利他行なんかしたくないことはしない理由にしているだけです。
観音慈恵会を設立したのは自分の因縁を切るためかも知れないが、しかしそれを
実現するには人救けをしなければならないとの趣旨で実践したのです。
つまり念頭の目的が所詮自己本位であっても、行動こそが問われるのです。
密教占星術１に出て来る中国のエン了凡の話がありますね。
彼の目的はあくまでも自分の運命を変えることだけだったが、しかし行動したことは
利他の積徳の道です。桐山さんはこのように行動の大切さを説いている。
あなたがサボってよい理由なんかどこにも書いていない。
319 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/07(土) 23:42:43.57 ID:gDjLTy1s: 桐山さんの示したアゴン宗のボン行等教学の建て前趣旨に対しても批判を書きました。
しかしそういう批判ばかりではない。
本音はともかく桐山発言の建て前には、私でも同意できるものもある。
決して間違っていないと評価できるものもある。
ある時の桐山さんの法話にこんなのがありました。
「人間は貧に耐え、忙に耐え、閑に耐え、煩に耐えねばならない」
これは正しいことだと私は思う。このように日常において、いろいろな苦労に
耐えてこそ人間として練られるのだと。
耐えるということは何もしないで遊んでいることではない。
嫌でも動き回ることです。
貧に耐えるとは一生懸命働かねば収入も断たれてしまう。
忙に耐えるは忙しくても精進することです。
煩に耐えるとは、とかくに煩わしくも感じる人間関係のしがらみ強い日常生活から
逃避するのでなく、その日常生活の煩わしさの中に身をおいて修養するということです。
オウム真理教は超越だなどと嘯いて、超人修行を提唱した。
それにアンチテーゼを示すかのように桐山さんは超人修行よりも人間修行の方が
先になければならないと示したのは上手いと思うし、また事実私もそう思う。
釈尊の仏教は人間社会を捨てる出家を奨励もするから、それには反するが
在家として人間社会で生きていくにはそれが真理だと思う。
仏教でも忍辱は説かれ、世の中の真理です。
しかしこういう教えは決して耳に心地よくもなくつまらない。
しかしつまらなかろうが真理は真理なんです。
桐山さんでもそういう建て前の教えは他人に対して示すのであり、私はこれを
建て前だけでなく支持します。
実はアゴン宗奉仕ボン行の行動実践もこれと関係がある。
煩わしいと感じてもやるのです。やらねばならないのです。
煩わしいからこそやる価値があるのです。それが煩に耐えるです。
320 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/08(日) 00:01:27.41 ID:f/0s/dTu: 私は決してストイックでなければならないなんて少しも思っていないが、しかし
何事も耐えていかねばならないのが人生です。
このように人間修行含めた修行を説くアゴン宗は一来補さんには不向きだと思う。
信仰は要らないと変身の原理に書いてあったから入信した一来補さんだが、
ついには桐山さんの説く修行も煩わしくなった。
あなたはアゴン宗をやめて修行は要らないという教義の浄土真宗にでも行った方が向いている。
なんて書いても一来補さんはアゴン宗を辞めることなんかないでしょう。
だからそれはあなたの自由だからアゴン宗の信者のままでいなさい。
そして桐山さんの教えなんか無視して奉仕ボン行もしないで在籍したってかまわないと思う。
その代わりおとなしく黙っていることだ。
こういうところにしゃしゃり出て来て、アゴン宗を擁護するかのように見えて
ボン行をしなくてもよい屁理屈にもならない屁理屈を書くことはアゴン宗にとっては
妨害以外の何物でもない。
お願いだからアゴン宗の妨害だけはしないでおくれ。
あなた個人はボン行なんかしなくてもかまわないから、その代わり表に出て来ないで
おとなしくしていることです。
これは批判側の立場を離れて、アゴン宗の立場からもお願いしたい。
しかしこういうところにしゃしゃり出て来て相手にしてもらいたいというあなたの
欲望の全てを殺す気はない。それは精神衛生上にもよろしくない。
ならば別のスレにて欲求を発散することです。
アゴン宗のような特定団体の擁護をしないことです。
アゴン宗はあなたが作ったものではないのだから、あなたの考えとは違うのだ。
ならばアゴン宗から離れて、自由に自分だけの考えを示せるスレを探して
自分の自由な考えを書くのです。
もちろん周囲からは大反対の反論もされようが、それこそあなたの願っているように
あなたはかまってもらえ、新たに生き甲斐もできる。
自分の考えだからどこにも迷惑が掛からない。間違ってもアゴン宗の名前だけは出さない。
仏教一般スレでも宗教スレでも政治・思想スレでもいいから。
アゴン宗スレを離れてもあなたは生きていける。
321 ：ホモキタス：2015/03/08(日) 00:31:50.80 ID:E8H/gAwF: ＞５０００年だろうが３年だろうが占いと」仏教とは関係ないっていう話だろ

そらまｗどうかなｗ仏陀の降誕は確かキリストと同じように占星術と予言によって予測されていたはずだがの
322 ：ホモキタス：2015/03/08(日) 00:46:48.39 ID:E8H/gAwF: ＞５０００年だろうが３年だろうが占いと」仏教とは関係ないっていう話だろ

バラモン聖典である５０００年前のヴェーダ経典に
２６００年前の釈迦の降誕の目的、地名、両親の名前を予言されていたそうだし、
バラモン教のインド占星術の原型は遁甲であって遁甲の天文の中心宿を牛宿（神）とするのも
インドで牛が尊とばれている理由なんだがねｗ
一概に無関係ではないのだ。
323 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:26:58.00 ID:nib6AkHd: SCスレからの転載
>392 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 01:21:26.65 ID:85e5VqMYO
実際にはその年度の初護摩後の御様子が変であったと在る先達が言ってました。
>この発言者は相当な霊能がありました。

信者さんたちはまずSCスレの392さんの書き込みを読んでください。
こういう体験談を読む時は、斜め読みしないで、丁寧に何度も読み、
余計な飾りや漫談を取り除き、一番重要な点のみを抜き取るのです。
すると、392さんは二点について述べている。

１．自分は桐山師の祈りの力で命を救われた、
２．桐山師が初護摩で地震が起きることを予知したが、公表できなかった、

392さんの文章は増長で前半の六行などほとんど意味のない文章です。
そういうお飾りに惑わされず、主旨だけしっかり理解する。
文中に「冒頭の予知力」と、まるで予知について議論し、何か結論を出したか
のような書き方だが、実際には何もないことにも気を付けることです。
この二十行近い文章も、結局、上記の２点以外は何もありません。
しかも、両者ともに、ただ結論が書いてあるだけで、
いつ頃のどんな話なのか、まったく書いていない。
こんな検証さえもできない主張では、桐山アゴン宗の力の証拠にならないと
信者さんたちは思いませんか？
324 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:31:31.67 ID:nib6AkHd: >392 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 01:21:26.65 ID:85e5VqMYO
>実際にはその年度の初護摩後の御様子が変であったと在る先達が言ってました。
>この発言者は相当な霊能がありました。

２の地震予知は桐山さんのことですから、本来なら検証できる内容です。
初護摩は信者も参加し、ビデオにも撮られ、機関誌にも掲載されています。
だが、392さんはいつ頃のどんな話かも書いていない。
しかも、392さん本人が話を聞いたのではなく、霊能力のある先達が
「初護摩後の御様子が変であった」と述べたというそれだけです。
桐山さんの様子が変だと、地震を予知したことになるのですか？？
それなら、1996年12月の桐山さんは脳梗塞で護摩も焚けずに退場して、
誰がどう見ても「御様子が変であった」が、地震は起きなかった。

最近での日本での大地震と言えば、1995年の阪神大震災と2011年の
東日本大震災でしょう。
前者は6500人、後者は2万人近い死者を出した。
では、この両者で桐山ゲイカはどのような予知をされたのか。
325 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:35:48.97 ID:nib6AkHd: 「『年頭の法話で、わたくしは、本年、大破壊と大動乱の年である、といった。」
(『一九九九年七の月が来る』29頁)

ごらんのように1995年は大破壊、大動乱だと述べている。
ずばり予言が当たった！と思うかもしれないが、残念ながら、外れです。
なぜなら、桐山さんは、五黄土星が中宮に来る年だから、大破壊が起きると、この後数ページにわたり書いている。
だが、阪神大震災が起きたのは1995年1月17日、つまりまだ六白金星の年です。
五黄土星になるのは二月になってからです。
当時の私の周囲の信者もこの点を誤解している人たちがたくさんいたが、
阪神大震災が起きたのは六白金星の年で、五黄土星ではありません。
ですから、「五黄土星で大地震がおきる」という桐山さんの予言は外れです。
その事は本人も率直に認めている。
326 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:40:05.07 ID:nib6AkHd: 「ただ、このとき返す返すも残念なのは、その翌日十七日に起きる阪神大震災
に言葉が及ばなかったことである。」
(『一九九九年七の月が来る』34頁)

1月16日、関西で冥徳祭を開き、護摩を焚いているにもかかわらず、
明日起きる大地震を予知できなかったのです。
調査記録を読むと、一週間以上も前から、動物たちが異常な行動を示していた。
ところが、予知力を持つ我らが胃大な桐山ゲイカは、その近くで護摩を焚いて
定に入っていたにもかかわらず、犬猫よりも感度が悪かった。

私は法話で、桐山さんが「大地震が起きる時には、信者にだけは警告を出す」
と言うのを聞いたことがあります。
前日でも出してもらえれば、準備のしようもあるから、大いに助かる。
地震が発生してから出される警報でも効果があるのだから、
前日なら比較にならないほど有り難い。
世間に公表したら、風評として批判されるが、教団内ならそんなこともない。
だが、桐山さんが警告を出したという話を私は聞いたことがありません。
二つの大震災だけでなく、死者を出すほどの地震はたくさんあったのに、
桐山さんはただの一度も出したことがありません。
信者さんたちはどうしてだと思いますか？
327 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:44:22.72 ID:nib6AkHd: 「ただ、このとき返す返すも残念なのは、その翌日十七日に起きる阪神大震災
に言葉が及ばなかったことである。」
(『一九九九年七の月が来る』34頁)

桐山さんに予知能力なんてないからです。
五黄土星の話にしてもおかしいことに気が付きませんか。
桐山さんは占いで当てると言っているのではなく、予知能力で当てると言っている。
だったら、五黄土星なんて関係なしに「私の予知能力によれば・・・」
「仏様からの御霊示によれば・・・」と言うべきでしょう？
ところが、桐山さんはたいてい占いを出す。
これって、まるで桐山さんには予知能力などなく、
占いであれこれ脅かしているだけだと言っているようなものです。
占いなんかで地震が予知できたら、地震学者は苦労しない。
五黄土星は九年ごとに来るが、では大地震は九年ごとに来るのですか？
そんな規則性があるなら、学者が気が付いたはずです。

信者さんたちは九星占いを信じている人も多いようだが、
現実に当てはめて検証したことがないからです。
占いが当たるという人は、当たった分しか見ないからです。
現実の占いは「当たったり、外れたりして、あてにならない」。
328 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:48:16.62 ID:ULKpqBnl: 「東京で震度6の地震が
桐山管長警戒を呼び掛け」
(『中外日報』平成７年２月21日付（25269号）19面)

阪神大震災ですっかり地震が怖くなった桐山さんは、
星まつりで、東京で震度6の地震が起きると予言した。
子供みたいです。
しかも当たりませんでした。
風評を恐れるどころか、桐山さんは新聞にまで予言を発表して、外れている。
桐山さんはいつも地震や大災害の予知を発表して、しかも外れている。

占いを信じている人たちと同じで、392さんのような人は、
こういう桐山さんの予知が外れた例はきれいに忘れて、
当たったかのような話を作り上げる。
現実は外れまくっても、教祖と信者の共同作業で予知は当たったことになる。
329 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:51:41.49 ID:ULKpqBnl: >392 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 01:21:26.65 ID:85e5VqMYO
>実際にはその年度の初護摩後の御様子が変であったと在る先達が言ってました。
>この発言者は相当な霊能がありました。

信者さんたちに392さんを見てほしいのは、教団内でこうやって桐山さんに
予知能力があるかのような、まことしやかな話が作られていくからです。
霊能力のある先達が、初護摩の後桐山さんの様子がおかしかったのは、
地震を予知したからだというような、意味不明、根拠ゼロの話を、
まるで桐山さんが地震を予知したかのように392さんは書いている。
文章を引用して批判するから、信者さんたちも392さん話に根拠がないのがわかる。
だが、道場などでこれを聞いたらどうでしょうか。
たちまち、桐山ゲイカは地震を予知したが、風評と言われるのを
恐れて公表しなかったのだ、というインチキ話ができあがる。

信者による「妄想の共鳴」です。
392さんのような信者は、積極的に桐山さんを持ちあげるための
妄想をこうやって作り上げて、自分の信仰が正しいと自惚れる。
「御様子が変」「霊能力のある先達」という何の根拠もない話を
周囲が感心すると、いよいよ392さんは妄想が正しいと信じて確信する。
現実には外れまくっていても、桐山さんが地震を予知したという話が
確信的に教団で語り継がれる。
これが教祖と信者による妄想の共鳴です。
330 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 18:54:16.38 ID:ULKpqBnl: >392 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 01:21:26.65 ID:85e5VqMYO
>実際にはその年度の初護摩後の御様子が変であったと在る先達が言ってました。
>この発言者は相当な霊能がありました。

このスレでは15年にわたり、桐山さんの予知能力など超能力を検証してきました。
だが、当てた事例は皆無です。
桐山さんは昔は毎年のように「今年は災害がおきる」と予知を発表していた。
普通、適当に言い続ければいつかは当たるものだが、見事なまでに外れた。
その典型が1999年、そして2010年までの地球壊滅です。
これを外したら、もう論外でしょう。

古くは、汚職議員の当落を週刊誌に出して外れた。
アメリカ大統領選挙を信者の前で予知して外した。
タレント議員が宮崎県知事になった時も、外しましたね。
選挙の当落というコイン占いでも半分は当たるはずのことを
こうやって毎回毎回、見事に外している。
簡単な占いも当たらない桐山さんのどこに予知能力があるのだ？
331 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 19:14:52.35 ID:tX30fDi1: それにしても今日の関東別院すごかった。参拝者2,400人超。
332 ：タコキタス：2015/03/08(日) 20:04:09.55 ID:f8h/fa+A: >>321,322
だからヴェーダとかバラモンだとか予言されていたとか、そんなん何が関係あるの
仏陀の根本仏教ってのはバラモン教の中からでてきたわけじゃないからね
そして占術は否定しているんだから予言なんて後から権威つけのために後に
創作されたものがほとんどだろ、予言者なんてほとんど詐欺師だぞｗ（預言者じゃねーぞ、ま仏教とは関係ないが）
ノストラダムスも当たらなかったしな、ま五島勉の解釈で当のノストラダムスの真意は知らぬが
それを参考にして霊視で破滅のカルマを見たという桐山の予言も大嘘だったし
そういうオカルト話なんぞ何の根拠もねーんだよ
333 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 20:08:06.03 ID:f8h/fa+A: ＞３３１
なんか特別な行事とかあったの？管長ゲイカ御親修とか
それとも深山氏の２ちゃんねる書き込みで危機感を感じて信者全集をかけ
２ちゃんねるは見てはいけない！というおふれを出すとかｗ
334 ：タイヤキタス：2015/03/08(日) 21:00:00.10 ID:E8H/gAwF: ＞タコキタス

＞そういうオカルト話なんぞ何の根拠もねーんだよ

おいおい真正阿含経で偽阿含を斬ってるクレーマーが何を言うとるかｗ
阿含経は諸天の顕現や龍王や釈迦の神通力や八大地獄やライトボディーとなっている光音天などなど
オカルト話が満載やで。
つーか、あんたが宗教詐欺ショックで自閉的な目暗になり全てがオカルト見えるんじゃないかな。
阿私太仙人の話が後世の付け加えの説もあるがオカルト話にするんだからねｗ
335 ：一来補：2015/03/08(日) 21:22:55.21 ID:5vya1jww: 本当に深山くんは、単純だね。
予言が外れっぱなしということは、
当たっているのです。
予言の反対を、本当だと思えば良いのです。

始末に負えない予言者は、確率五割の
人なのです。半信半疑にならざるを得ないわけだからね。
336 ：一来補：2015/03/08(日) 21:29:31.46 ID:5vya1jww: 釈尊は、占いを否定してはいない。
弟子たちに、占いで生計を立てることを
禁止しただけの話しです。
混同してはいけない、ユビキタスくん。
337 ：一来補：2015/03/08(日) 21:40:36.90 ID:5vya1jww: 深山ユビキタスくんには、逆恩の因縁がある。
親に逆らい、師に逆らい、主に逆らい、
恩を仇で返す因縁です。
今の深山ユビキタスくんの行為は、逆恩の行為
そのものです。

怒り、恨みを、かっての師にぶつけているね。
己の信仰のあり方の間違いを、逆恨みして、
桐山師の責任に転嫁している。
畜生界レベルです、深山ユビキタスくんは。
338 ：ハルキタス：2015/03/08(日) 21:41:12.10 ID:f8h/fa+A: >>334
そこで、なんで龍王とか神通力とかでてくるわけなん、オカルト話満載
ってそんなファンタジーなどオカルト話じゃねえだろが、なにかい龍王様が悟りを
授けてくれるってのか？ちがうだろ視点がよ、仏教は龍王とお話ができるようになるため
にあるのでもないし神通力で世の中を変えるためにあるのではないし
そういうこともたまたまあるっていう話だろが、あんたこそオカルト好きが長じて神秘オタクに
くるってんじゃないのやたら占星術とか密教にくわしそうだけど、でも超人じゃねえんだろｗ
オカルトってのはそういうのをいうんだよ、見てくれだけで中身なしってｗ
それとも奇門遁甲とかやらは５０００年の歴史のある科学だとでも言いたいのかね
そんなもん伝説の域でてねーだろ諸葛孔明が使ってただのなんだのとか
蜀は滅んじゃったじゃねえかよｗ
339 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 21:44:14.55 ID:tX30fDi1: 管長猊下御親修の愛染明王大祭でした
お正月の東京初護摩にお出でにならなかったので、
今日の愛染明王祭で必ず焚くというお約束を見事に果たされました
私は普段幽霊信者でしたが、猊下の御親修のお護摩に参拝出来る機会も、もうそう多くはないと思うと
今日だけは行かなければならぬという思いに駆られました
他の人たちも、同じ思いだったと思います
壮年期の管長猊下を存じ上げているだけに今のお姿はおいたわしいの一語につきますが
それでも今日はお目にかかれただけでも幸せでした
340 ：一来補：2015/03/08(日) 21:49:32.70 ID:5vya1jww: 自説経　菩提品

「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」

という、釈尊のさとりの言葉を、
深山くん,ユビキタスくん,
どちらでもよいから、解説してみよ。
341 ：一来補：2015/03/08(日) 22:08:40.09 ID:5vya1jww: 阿含経には、カルトの要素がある。
六神通を説いているのだから当たり前だ。
だから、偽物が超能力を説いて儲けたい
気持ちも分かるが、偽物はバレる。
麻原は、数年でずっこけたw。

阿含経は、偽物には説けない経だ。
超能力を真正面から説いて、相手にされる
実力がなければならない。
実は、我は、桐山師以外にも、超能力の実力
を持った人が世に出でて、阿含宗と競って
欲しいとひそかに思うのた。

麻原は、あまりにインチキ過ぎた。
342 ：ボボキタス：2015/03/08(日) 22:17:56.08 ID:E8H/gAwF: ＞占星術とか密教にくわしそうだけど、でも超人じゃねえんだろ

何がファンタジーだｗ歴史も認識せずｗ
密教なんぞ興味ねぇな今時、密教何ぞ流行らんし超人はハルク・ホーガンがいるだろｗ
大体よ密教の五鈷杵はギリシャ神話ゼウスの武器・サンダーボルトが由来だというからな。
サンダーボルトは電流稲妻の武器でインドラが雷帝というのは、なるへそと思ったな。
信仰宗教の原点はメソポタミア（シュメール神話＆バビロニア神話）で
龍伝説の源泉を辿ると最終的にシュメールに行き着きシュメール語で龍を「ウシュムガル（唯一の偉大な）」と呼び、
シュメール人は「龍」を尊ぶ民族だった。
そして龍は、知恵を象徴する「蛇」でもあり、エデンの園で蛇がアダムとイブに「知恵の樹の実」を食べさせた事と同様に、
大洪水後、シュメール人に知恵を授けて文明を開花させたのも「蛇」だ。
そしてシュメール王国の都市ウルは「牛」の意味を持ち、ウル人は「牛族」と呼ばれていた。
そこに牛神と龍神の原点がありバラモンの三界論もシュメール信仰に遡るんだよ。
343 ：ボボキタス：2015/03/08(日) 22:22:44.18 ID:E8H/gAwF: そうそう須陀山（シュミセン）の原語はシュメールでありスメラも同じや。
そして祇園はシオンだ。
344 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/08(日) 22:26:41.31 ID:f/0s/dTu: >>339
> 管長猊下御親修の愛染明王大祭でした
> お正月の東京初護摩にお出でにならなかったので、
> 今日の愛染明王祭で必ず焚くというお約束を見事に果たされました

なるほど。１月３日は生誕祭を欠席しただけでなく、年頭法話を欠席しただけでなく
初護摩を焚かなかったのですね。
345 ：一来補：2015/03/08(日) 23:02:50.59 ID:5vya1jww: さあて、実は我には、管長が数年前の法話で、非常に重要な話しをしたことを、
ここで明かして良いものか、否かを、
迷っている。あえて数年前の法話として
おく、年月日も明らかなのであるが。

管長は、これこれの行で、たいていの悪
因縁は切れる、とおっしゃった。
これこれの部分は、勿論具体的な行動が
入ります。

我は、この法話を聞いてびっくり仰天した。これでたいていの因縁は切れるという、お話しを聞いたのは初めてだからです。深山ユビキタスくんは、退会した後
の法話であるから、知るはずもない。
管長は、これこれの行をしなさい、とは
指導しなかった。だが、我は幸運にも、
これこれの行を実行していた。

管長は、これこれの行を、修行の一例と
して教えてはいたが、やりなさいとは、
言っていなかった。はたして実行した信徒は、どのくらいいたであろうか。
深山ユビキタスくんは、実行しないな。

これこれの行を、明かして良いものか、
迷う,こんな場に。現役信徒の希望が多
ければ、明かしてやりたいけどね。
346 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 23:12:03.50 ID:ULKpqBnl: (http://aranavihaara.web.fc2.com/arana-khuddaka-3.html)
　「かくのごとく、これが存していないとき、これが有ることはない。
これの止滅あることから、これが止滅する。
すなわち、この――無明（無明：無知）の止滅あることから、諸々の形成〔作用〕（諸行：意志・衝動）の止滅がある。
諸々の形成〔作用〕の止滅あることから、識別〔作用〕（識：認識作用）の止滅がある。
識別〔作用〕の止滅あることから、名前と形態（名色：心と身体）の止滅がある。
名前と形態の止滅あることから、六つの〔認識の〕場所（六処）の止滅がある。
六つの〔認識の〕場所の止滅あることから、接触（触）の止滅がある。
接触の止滅あることから、感受（受）の止滅がある。
感受の止滅あることから、渇愛（愛）の止滅がある。
渇愛の止滅あることから、執取（取）の止滅がある。
執取の止滅あることから、生存（有）の止滅がある。
生存の止滅あることから、生（生）の止滅がある。
生の止滅あることから、老と死（老死）が〔止滅し〕、憂いと嘆きと苦痛と失意と葛藤（愁悲苦憂悩）が止滅する。
このように、この全部の苦痛の範疇（苦蘊）の、止滅が有る」と。

　そこで、まさに、世尊は、この義（道理）を知って、その時に、この感興〔の言葉〕を唱えました。

　「熱情ある者に、〔常に〕瞑想している婆羅門に、まさに、諸々の法（性質）が明らかと成るとき
（物事が生じては滅する、まさに、その、あるがままのあり方が明らかになるとき）、
しかして、彼の、諸々の疑惑は、全てが消え去る――諸々の縁の滅尽を、
〔あるがままに〕知ったがゆえに（物事が因縁によって止滅する道理、
つまりは、縁起の理法を覚知するからである）」と。
347 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/08(日) 23:18:47.44 ID:ULKpqBnl: >>340

>>346に釈尊の説明をそのまま引用しました。
私の説明ではなく、釈尊の説明です。
どこに因縁切りがあるのですか？
「縁の滅尽」とは、「無明が滅尽するから・・・・生まれが滅尽するから老死が滅尽する」という意味です。
まとめてしまうなら「煩悩(無明)が滅尽するから苦が滅尽する」のです。
これは縁起を切るのではなく、縁起を用いた説明です。
「Ａ→Ｂ」が成り立つこと、あるいは成り立ちを縁起と言います。

縁起１「Ａが生じるから、Ｂが生じる」(煩悩が生じるから苦が生じる)
縁起２「Ａがなくなれば、Ｂもなくなる」(煩悩がなくなれば苦は生じない)

縁起２を縁滅ともいい、これをあなたは因縁切りだと思いこんでいる。
だが、これも縁起です。
縁起が成り立たないなら、縁起２も成り立たなくなり、解脱できない。
仏教では縁起が成り立つから解脱できるのです。
縁起３「煩悩を滅尽する→解脱する」
という縁起が成り立つから、解脱する。
この縁起(縁滅)を切ってしまったら、縁起３は成り立たないのだから、
解脱できないことになる。

こういう縁起と縁滅の話を前に説明してあげましたよね？
それも一度や二度ではない。
だが、一来補さんはまったく理解できない。
今回も釈尊の説明そのままを引用してあげたが、もちろん理解できないでしょう。
釈尊の説明でも理解できない一来補さんに、凡人の私が説明などできるはずがないし、
私が説明するべき義務もないし、そんな気もない。
桐山さんやあなたには縁起という釈尊が説いた当たり前すぎる簡単な内容、十歳の子供でも
理解できる内容を理解するだけの知性がないのでしょう。
348 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/08(日) 23:47:04.69 ID:f/0s/dTu: >>345
> さあて、実は我には、管長が数年前の法話で、非常に重要な話しをしたことを、
> ここで明かして良いものか、否かを、
> 迷っている。あえて数年前の法話として
> おく、年月日も明らかなのであるが。
>

もったいを付けるのはかまわないけど、明かしたくなかったら明かさなくてもいいんだよ。
明かされてもいない話にこちらもレスも付けようがないだけだから。
349 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/09(月) 00:05:25.36 ID:BLAx3ihr: >>345
> これこれの行を、明かして良いものか、
> 迷う,こんな場に。現役信徒の希望が多
> ければ、明かしてやりたいけどね。

年月日もわかっている数年前の法話だと言うならば、あなたなどから明かされなくても
他の現役信徒も聴いている話じゃん。
350 ：一来補：2015/03/09(月) 10:49:30.93 ID:VO1LRo6W: 深山ユビキタスくんは、入行が早かった
だけに、顕教を知らずに密教に入ったわけだ。それが不幸の元であるな。
管長はじめ、多くの信徒は、顕教を知った上で、密教へ入った。
だから深山説、倫理道徳仏教を聞かされ
ても、何を今更、分かりきった、役に立たない既成仏教など、バカバカしいとなる。

だが、最初から密教に入った深山ユビキタスくんには、顕教が新鮮に見えたので
あろうな。我なら、顕教など、いまどき
は、小学校のホームルームでももう少し
ましなこと言うとるわ！となるわけだ。
351 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/09(月) 10:52:37.80 ID:BLAx3ihr: >>350
あっそ。
352 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/09(月) 11:16:06.16 ID:BLAx3ihr: >>350
密教時代には顕密両輪と習ったんだがね。
顕（教え）だけでもよくない。密（ヒミツの魔法みたいの）だけでもよくない。
顕密両輪揃って車は前に進む。
それを学んだ上での桐山密教モドキ批判なんだがね。
353 ：一来補：2015/03/09(月) 13:52:36.98 ID:4fKrlKHu: 従来の仏教は顕教が主で、倫理道徳仏教
であった。霊魂さえも否定する僧侶が、
知的で賢者とされたわけだね。
だが、倫理道徳仏教などは、人生で本当に困った場合は、何の役にも立たないわけだなっしー。

本当に超能力でもあれば、困った時には
役に立つわけだ。が、昔から超能力なん
てものは、眉唾ものであるな。これは、
今でもかわらない。超能力を真正面から
肯定して、社会に相手にされているひとは、桐山師くらいのものではないか？

まぁ、我も思念の相承を肯定しているわけだが、知らない者は、脳梗塞の前兆と
でも思わねば、やっていけないさね、
ましてや、密教に挫折した負け犬にはな。相手に責任転嫁せずには、やってられないわけだなっしー。
354 ：一来補：2015/03/09(月) 14:07:33.12 ID:4fKrlKHu: 上座仏教の長老が、駒沢大学で道元禅を
学んでいる、とかのレスがあった。
これは、上座仏教が倫理道徳仏教であることを示しているね。
上座仏教の気づきの瞑想法だけでは、
何かが欠けていると、彼等自身が、感じていたのではなかろうか。

少なくとも、気づきの瞑想法は、阿含経
の瞑想法の一部であって、すべてではないなっし。
355 ：不還補：2015/03/09(月) 17:41:57.77 ID:VjyQjYfC: 出家の覚悟―日本を救う仏教からのアプローチ (サンガ選書)
アルボムッレ・スマナサーラ (著), 南直哉 (著)
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51223632.html
356 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/09(月) 21:47:54.44 ID:vh2GyYvH: >>340 ：一来補：2015/03/08(日) 21:49:32.70 ID:5vya1jww
>どちらでもよいから、解説してみよ。

一来補さんは「縁の滅尽」を「縁起の滅」と読み間違えたのでしょう？
「縁起の滅　=　因縁の滅　=　因縁解脱」を経典から発見したと
歓喜奉行して、「解説してみよ」と高飛車に問いかけた。
自分の早とちりのミスを棚に上げて、ついに自分は勝利したと自惚れて、
「解説してみよ」などと偉そうにお説教した。
どうしてそんなに恥知らずなのだ？

前も同じパターンで、自分が勝利したと確信して、自信満々でここに
出てきて、私やユビキタスさんに間違いを指摘され、
コテンパンにやっつけられ、恥をかいたことをきれいに忘れている。
理由は簡単で、脳梗塞で記憶力が衰えていることの他に、
反撃された内容を絶対に読まないからです。
あなたは反撃されて何も言えないことが悔しいだけ。
自惚ればかり強く、悔しいから、反論は読まない。
だから、何の学習効果もない。
その証拠に、昨日私から反論されても、まったく気にせず、無視した。
仏教を学びたいのではなく、ここで威張りたいのが目的だから、
桐山さんと同じで、仏教そのものなどどうでも良く、反論を読まない。
読まないから、間違いが修正されず、しばらくするとまた同じ主張を繰り返す。
そのたびに私やユビキタスさんから同じ反撃を受けるが、あなたは前に
同じ内容で同じ反撃を受けて恥をかいたこともきれいに忘れている。
357 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/09(月) 21:53:48.18 ID:YaeSf7Eh: >>340 ：一来補：2015/03/08(日) 21:49:32.70 ID:5vya1jww
>どちらでもよいから、解説してみよ。

理解できないことや、間違いはさしたる問題ではない。
一来補さんの問題は、その高い自己評価と自惚れです。
理解力が低く、他人の主張すらも理解できない程度の頭なのに、
自分はものすごく理解していると思いあがり、「解説してみよ」
などと大上段に振りかざす。
「自分は何か思い違いをしているのではないか」とどうして
自分を疑わないのだ？
大上段に振りかざして、足払いを何度もかけられたら、普通の人は次は用心する。
犬でも一度痛い思いをしたら、次から用心する。
だが、一来補さんはこの十年、まったく変わらず、額に無知を、鼻先に
慢心を貼り付けて、高笑いをしながら斬りかかり、いつも激しくコケル。
最初は、信者代表として彼のミジメな姿を世間に披露するのはアゴン宗の
知性の低さと狂信を示す良い材料だと思っていたが、ゾンビのように
繰り返えされると、私は知的障害者など弱者をいじめているような罪悪感にかられる。
358 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/09(月) 21:57:37.57 ID:vh2GyYvH: 「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」

一来補さんはもういいとして、他の信者さんたちも他人事だと思わずに、
良く見てほしい。
一来補さんが何の為に「縁の滅」を出して、
「解説してみよ」などとエラソウに言ったかわかりますか？
批判側から、「阿含経のどこに因縁切りや因縁解脱があるのか」と
指摘されて、その証拠として出したつもりだったのです。
「縁起=因縁」ですから、「縁起の滅」なら「因縁の滅」で因縁切りとも取れる。
阿含経から「縁の滅」を見つけて、「縁起の滅」と読み間違えて、
批判側に一撃加えてやるとばかりに、意気揚々として出てきた。
しかも、これは今回が初めてではない。

だが「縁の滅」と「縁起の滅」ではまったく意味が違う。
縁の滅とは、煩悩が滅した縁によって苦がなくなる、つまり解脱するという意味です。
縁起が滅してしまったら、縁滅も成り立たなくなるから、解脱はできず、
仏教の教義は崩壊します。
因縁(縁起)を切ったら、仏教は崩壊するのです。
因縁切りや因縁解脱なんていかに無知な言葉か、信者さんたちは
もっと自覚したほうが良い。
359 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/09(月) 22:02:41.92 ID:YaeSf7Eh: 「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」

一来補さんを一つだけ誉めるなら、彼は阿含経から因縁切りや
因縁解脱を探そうとした。
だが、結果を見てもわかるように、阿含経には因縁切りや因縁解脱などありません。
この事実を信者さんたちは良く見てほしい。

「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。」
(『阿含宗報』１２９号、１９９６年、３頁)
「しかし、因縁解脱を標傍して仏教を立てられた仏陀がウソをつくはずがない。」
(『修行者座右宝鑑』８３頁)

こんなふうに桐山さんから教えられているから、信者さんたちは
仏教の修行とは因縁切りであり、解脱とは因縁解脱だと信じて疑わない。
だが、阿含経には因縁切りも因縁解脱もありません。
桐山さんは解脱の意味を間違えている！
信者さんたちはもっとこの事実に震撼とするべきです。
桐山さんは仏陀の智慧どころか、仏教の基本である解脱の意味を理解していない。
解脱の意味が違ったら、その教団は仏教教団ではない。
つまり、アゴン宗は外道です。
桐山さんは他教団を「外道凡夫の数となす」と他人事のように言っているが、
解脱の意味の違うアゴン宗こそがまさに外道凡夫です。
360 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/09(月) 22:07:23.04 ID:vh2GyYvH: >>339 ：神も仏も名無しさん：2015/03/08(日) 21:44:14.55 ID:tX30fDi1
>壮年期の管長猊下を存じ上げているだけに今のお姿はおいたわしいの一語につきますが

おいたわしい？
見る相手を間違えているのではありませんか。
桐山さんよりも、自分の姿をもっと良く見てはどうでしょう。
桐山さんは宗教詐欺師としては成功者で、別においたわしくはない。
体力も容姿も年齢相応の状態で、病気もすべて彼自身が原因を作った。
年金暮らしで苦労している老人に比べたら、お金の心配はなく、
介護する人もいて、住む家もあり、聖者としてあなたみたいな信者から
崇められているのだから、豊かな老後です。

一方、あなたはどうだろう。
あなたは壮年期の桐山さんを知っているのだから、かなりの行歴です。
その間、桐山さんが信者に示した話は何一つ実現されないばかりか、
因縁切りの総大将自ら因縁を丸出しにして、それも愛人騒動という
一番恥さらしなネタまで垂れ流しにして、ただ焚き火のイベントをしただけで、
何一つ彼がぶち上げた新しい人類の創世なんて話は実現しなかった。
それを目の当たりにしてきたあなたが、相変わらず、ヨレヨレの超能力者
の焚く焚き火を拝みにわざわざ出かけた。
桐山アゴン宗の正体を知らないならともかく、このスレで、
桐山さんの頭の先から足の先まで、嘘で塗り固めていることを知らされ、
それでも、釈尊の禁止した護摩をわざわざ拝みに出かけた。
長年の信仰で、知性も良識も麻痺してしまったあなた自身の姿こそ
おいたわしいのではありませんか。
361 ：神も仏も名無しさん：2015/03/09(月) 22:34:51.24 ID:wxY8HDYX: 阿含宗低能批判者低級ハッスルマシーン。ｗ
362 ：baka：2015/03/09(月) 22:46:54.54 ID:v8RIUZVA: 馬鹿だねｗ一来補っていうやつはｗ
桐山の言ったことを（それも昔の呆話ネタ）つごうよくさも自分がわかっているかのように
書いている、仏教書読む意味ねーじゃんｗ
いやね桐山の言うことまんま信じて信仰してるってのならわかるんだよ、それが信者というものだろ
こいつは仏教書の知識がある分だけ自分に都合よく曲げて勝手な事書いているし
だから、阿含宗信者とはいえないし（会員ではあろうけどねｗ）仏教を学んでいる
ともいえないし、こういう人っているけど何ていうんだろう
なにが上座部仏教は道徳で気づきの瞑想は一部だとかなんとか、上座部には気づきの瞑想
しかないと言うのはどうなのかね、実際は詳細にある、パオ・メソッドとか
知らないんだろ知らないのに書くなよ馬鹿が、それに今や上座部仏教という枠をこえて
マインド・フルネスという言葉で一大潮流をおこしていることもわかっていないらしい
カルトに溺れていると今の仏教界の周辺を見ることもできないらしい
焚火でどうこうなるようなもんじゃないんだよよく考えろ
まあ無駄で無理かｗ
363 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/09(月) 23:29:03.26 ID:BLAx3ihr: >>354
> 上座仏教の長老が、駒沢大学で道元禅を
> 学んでいる、とかのレスがあった。
> これは、上座仏教が倫理道徳仏教であることを示しているね。
> 上座仏教の気づきの瞑想法だけでは、
> 何かが欠けていると、彼等自身が、感じていたのではなかろうか。

スマナサーラ長老が駒澤大学大学院で道元禅の研究もしたと書いたのを
上座仏教に足りないものを大乗仏教に分類される曹洞禅から学び補ったと
解釈したいわけですか。
座禅の元の禅定なら阿含経にあり上座仏教にもあるわけです。
スマナサーラ長老は、中国や日本に伝播して容した仏教にもスポットを当てて
釈尊の仏教がどこまで活かされているのか、日本文化における仏教の精神土壌が
どのようなものか興味を持ったのではないかと思われるが、あなたにとっては
道元禅という大乗仏教に土下座したと捉えたいのですね。
よほど大乗仏教が好きなんですね。桐山さんともまた違って。
すると桐山さんなどは臨兵闘者皆陳列在前と九字などを切るが、九字なんて阿含経にはなく
中国の道教あたりにありますね。
桐山さんは阿含経では駄目なんで道教に土下座して取り入れたわけですね。
あなたの論理にならぬ論理によると。
364 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/09(月) 23:38:48.12 ID:BLAx3ihr: >>350
> あろうな。我なら、顕教など、いまどき
> は、小学校のホームルームでももう少し
> ましなこと言うとるわ！となるわけだ。

>>353
> だが、倫理道徳仏教などは、人生で本当に困った場合は、何の役にも立たないわけだなっしー。
> 本当に超能力でもあれば、困った時には
> 役に立つわけだ。が、

素晴らしい反仏教主義ですね。
仏教は小学校のホームルームにも及ばないと来たもんだ。
まあ長年生きてきて得た悟りが、超能力がないと人生は困るというものですから。
365 ：神も仏も名無しさん：2015/03/10(火) 00:36:52.53 ID:/ejhJ2Wq: 論理道徳仏教ってバカにできるもんじゃないと思うけど
桐山さんは論理道徳をバカにしているんだよねｗ
だから愛人から訴えられたりするんだよな
バカにするから本当に困ったことが起きるんだよｗ
わかるかね一来補さん、いい年こいて三歳児以下だよあんたｗｗｗ
366 ：一来補：2015/03/10(火) 13:12:01.73 ID:7vGdvmxz: 倫理道徳仏教などは、日本では、小学校
レベルだっての。
あと、裁判は、愛人ではなくて愛弟子だ
っての。裁判の内容は、愛弟子を続け
たいと言うこと。本当に批判派は、
レベルが低いなっしー。

アレフにでも行きな。
阿含宗には不合格だなっしー。
367 ：一来補：2015/03/10(火) 13:29:55.01 ID:7vGdvmxz: 気づきの瞑想法というものは、倫理道徳仏教
と言える。悪いことに気づき、避けよ。
良いことは実行せよ。ただそれだけの教え
です。日本では、小学校で教えています。

気づきの瞑想法では、潜在意識の解決が
不十分と言える。密教には、潜在意識や
深層意識の問題を解決する技術があると、
言える。それは桐山師の本に詳しい。
368 ：一来補：2015/03/10(火) 13:56:32.21 ID:7vGdvmxz: 深山ユビキタス教は、宗教になっていないのです。
宗＝言説を超えたもの
教＝言葉や所作などで伝えられるもの

つまり、深山ユビキタス説には、教しかないの
です、宗が欠けているのです。

超能力というものは、煩悩を断じていけば、
誰にでも生じるのです。それが阿含経の説くとこ
ろです。桐山師は、霊性を開かない超能力開発は、
魔道に堕ちると、警告しています。
とにかく、煩悩にまみれた心には、超能力は
つきません。

深山ユビキタスくんのように、かっての師を
誹謗する行為は煩悩そのものですから、
そういうひねくれ者には、超能力はつきません。
忠犬ハチ公を見習うことだなっしー。
369 ：一来補：2015/03/10(火) 15:04:16.52 ID:7vGdvmxz: 阿含経のどこに因縁切りが書いてあるか
と、いうと、読み取りの能力ということ
になる。三結断不堕悪趣ということは、
煩悩と苦を断じたという意味である。
三結＝煩悩　悪趣＝苦　であるからね。

で、阿含経には、業縁往来五道などと
説かれているように、悪趣には悪趣に
行くべき業があると、いうことだね。
漬け物の臭いに例えれば、悪趣に行く
臭い＝業があるということだね。

だから、三結断不堕悪趣とは、煩悩と業
と苦を断じたということなのです。
つまり、悪趣の因縁に縛られていたが、
その悪趣の因縁を切ったから不堕悪趣な
のですなっし。
370 ：神も仏も名無しさん：2015/03/10(火) 17:44:56.02 ID:okr2PPd1: 第六回和歌山神仏両界熊野速玉大社柴燈護摩法要
http://blog.livedoor.jp/onsen96/archives/52111690.html
371 ：神も仏も名無しさん：2015/03/10(火) 18:00:16.14 ID:nRmAiPfC: 神仏習合信仰が奇妙であると思う人にわかり易く説明する。
地球を守護する大神が居られる、その支分が世界中の地域神である。
日本では天照大神、印度ではシバ神他、中国では天。
土地の氏神が地域住民の親神になるのである。
故に人が何事かをなす前に所縁の神社に挨拶する事は当然の礼儀である。
　その礼儀を守って自己の仏道を成就するように行者は本尊に祈りを
捧げるのである。
或る宗派の信徒は神社に絶対にお参りをしないと聞くが誠に根性が狭い。
と思うが如何か？
372 ：神も仏も名無しさん：2015/03/10(火) 22:39:36.15 ID:IrXecP24: >>369その悪趣の因縁を切ったから不堕悪趣なのですなっし。

すると桐山さんは悪趣の因縁が切れなかったから脳梗塞になったのですね。
桐山ちゃんアウト(^o^)/
373 ：ハヤシライス：2015/03/11(水) 07:25:52.14 ID:/6FwmXJ3: .

イナンナ（イシュタール）物語「私は日本で生まれ育った」
https://www.youtube.com/watch?v=CfMpnJz03KI

エンリル＝不動明王　△の目（プロメテウス）＝エンキ

.

ブッダの光輪（エイリアンのタスクフォース）キリストは誰か
https://www.youtube.com/watch?v=wTSH3LTRUm8
374 ：ハヤシライス：2015/03/11(水) 07:41:36.16 ID:/6FwmXJ3: （ナスカの中の日本、日本はまさに神々の国だった、証拠と証明）ｂｙはやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=vkZqKttLW7I

日本からシュメールに渡った神々
https://www.youtube.com/watch?v=BKMuKAjTd-g

日本の中のミトラ教、ミトラ教の中の日本
https://www.youtube.com/watch?v=K7cANYcvRyI
375 ：一来補：2015/03/11(水) 09:31:17.38 ID:zpjAJepA: 正しいことを知るに、遅すぎるということもないなっし。今からでも知るべし。

三結断　不堕悪趣　得須陀温　は第1段階
のさとりですね。第1段階の涅槃界でもあるね。三結＝煩悩　悪趣＝苦　ここでは
悪趣ヘ縛りつける業も断じたことが、省略されているのです。業縁往来五道とあるように、業を縁として悪趣にあるわけ
ですから、不堕悪趣とは悪趣へ縛りつける業をも断じたということです。

これは、自説経　菩提品　さとりの経の
「縁の滅尽を知れるがゆえなり。」ということでありますね。悪趣の縁が滅尽したわけです。だから不堕悪趣なのです。
376 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 11:27:11.16 ID:fJ9Oa5Hr: ブッダは人生について、四つ（一つではありません）の真理を説きました。
それは、「苦があり、苦の原因があり、苦の終わりがあり、苦を終わらせる修行の道がある」、
というものです。
肉体と感覚自体は苦ではありません。肉体と感覚に執着することに苦があるのです。
ブッダは第一の聖なる真理の定義で、すべての苦を「執着にまつわる五つの集合体（五蘊）」
という言葉にまとめています。
すなわち、肉体を含む物質的形態（色）、感覚（受）、知覚（想）、思考の形成（行）、
そして意識（識）、という五つに対して執着があるというのです。

しかし、五蘊が執着から解放されると、五蘊は長期にわたる恩恵と幸福をもたらします。
五蘊そのものは苦でも楽でもありません。真の楽へ至る役割を五蘊がはたすか、あるいは
苦へ至る役割を演じるかは、私たちが五蘊に執着するかどうかにかかっています。

Thanissaro Bhikkhu
377 ：一来補：2015/03/11(水) 13:42:20.67 ID:zpjAJepA: 五蘊に執着することを身見というのですよね。又は有身見とも、我見ともいう。
釈尊も、桐山師も最初に断ずるべき煩悩
として、この身見（我見)煩悩をあげてい
ます。桐山師は、修行の第一歩は我見をなくすことだと教えています。

この五蘊に執着する煩悩は、三毒を起こす根本とされています。
「我見を根本として貪ｼﾞﾝ癡の三毒を起こすなり」漢光類聚、と仏教辞典にあります。
378 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 18:35:11.03 ID:tr2yzhHn: ＞362 ：baka：2015/03/09(月) 22:46:54.54 ID:v8RIUZVA
＞馬鹿だねｗ一来補っていうやつはｗ
＞桐山の言ったことを（それも昔の呆話ネタ）つごうよくさも自分がわかっているかのように

そりゃあ馬鹿でしょ？カルト信者なんだからｗｗｗ　馬鹿じゃないわけがないだろｗ
それを、馬鹿だ馬鹿だって言うことに、なんか意味があるのかね。馬鹿じゃねえか？オマエ。　ああ阿含宗低能批判者か。ｗｗ

＞こいつは仏教書の知識がある分だけ自分に都合よく曲げて勝手な事書いているし

これも阿含宗低能批判者とクリソツだろう。　真理ではない妄想と誤魔化しと矛盾ばっかり。
それを指摘されたら、無視する～スルーする～と言って逃げるしかない。ｗｗｗ　
でも、無視もスルーもできない。
つまり、その場凌ぎの誤魔化しだってことだ。　そんなレベルでよく恥ずかしくないなあ。そこは凄いよな。

ま、元カルト信者だからそんなもんだろ。ｗ

＞それでいて何で阿含宗の肩を持つか？　それは貴方が我々のする批判が気に食わないからです。

また出鱈目幻視でしょうか？ｗ　いつどこで私が阿含宗の肩を持ったのだろうか。
出してみなさい。出せないだろ？ｗｗｗ
キチガイはすぐこういうことを言い出すからなあ。ｗ

しかし、阿含宗低能批判者さんたちは、全然謝罪とか賠償しないですね。さっさと阿含宗逮捕歴を撒き散らした公害を
謝罪して賠償すればいいのにできないのでしょう。日本人らしくないですね。（笑）

その告発に対して滅茶苦茶な妄想による反論しかできないとは、まさにカルト信者そのものじゃありませんか？（笑）
惚けて歯向かうにしても、もうちょっとマシな方法で行いましょう。ただただみっともない。
379 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 19:20:14.62 ID:UzjDv1G6: >>375ですから、不堕悪趣とは悪趣へ縛りつける業をも断じたということです。

すると桐山さんは悪趣へ縛りつける業を断じることができなかったと
いうことですね。（「脳障害の因縁」「刑獄の因縁」等）
桐山ちゃんアウト(^o^)/
380 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 19:36:09.64 ID:tr2yzhHn: 今日で震災から4年・・・・・・・・・・・阿含宗低能批判者はどこまでも砂場での低級批判レジャーに明け暮れる。こんな日本人は日本に不要。
ｗｗｗ　たく。
381 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 22:36:01.94 ID:LyEOVLtN: 阿含宗が低能だから、そんな奴らがそろうんだよｗ
＞３８０おまえも国太郎も低能だぞｗ
偉そうに書いているが真正低能ｗ
382 ：神も仏も名無しさん：2015/03/12(木) 14:20:16.52 ID:hWiEJoLh: ＞381 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 22:36:01.94 ID:LyEOVLtN
＞おまえも国太郎も低能だぞｗ偉そうに書いているが真正低能ｗ

またまたまた根拠を書けない阿含宗低能批判者ｗｗｗ　根拠を書けと何度も言っただろ？忘れたのか？
もしくは、書きたくても、低能だから書けないのか？　それともどっちもか。
あまりにも低能過ぎるｗｗｗ　それが、阿含宗低能批判者だ。　何度言っても、駄目なんだよなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞62 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 21:56:33.81 ID:NeamAxw0
＞阿含宗を擁護しようと思ったら荒らしして煙にまくしかありませんなぜならばすべて嘘でつくられているものだから

そりゃあそうですよ　阿含宗低能批判者も、すぐ誤魔化し逃げますし。しょうがない奴ってのはいつも同じ有様です。ｗ

＞だから＞６０のような奴をつかって荒らしをおこなうのです。でもそれはかえって自分の首をしめているようなものですｗ

自爆は阿含宗低能批判者に似つかわしい。何度も毎度、自爆している。すぐ語るに堕ちる。ｗｗ　だから黙っていればいいのに。ｗ
でも、黙ることもできない。すべて中途半端。ｗ

＞223 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/08/06(水) 22:30:36.33 ID:ucbmWvNH
＞＞荒らしの相手をするとつけあがりますので、できれば放置でおねがいします。
＞211さんの意見に賛成です。放置しましょう。

無理です。　そんな高等テクニックは阿含宗低能批判者には使えないわけです。ｗ 👀
383 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:08:25.96 ID:gGHj9Duh: 信者さんたちは一来補さんを見てください。
「縁の滅」を「縁起の滅」と読み違えたことを指摘されても、
どこ吹く風で、話をそらして口を拭っている(>>375)。
みっともないというか、卑怯というか、こんな程度の人間なのでしょう。
しかし、これを他人事と見ないことです。
信者さんたちにアゴン宗の嘘や間違いを指摘しても無視する人が多い。
阿含経に因縁解脱や因縁切りがないと聞いて、どうして平然としていられるのですか？
因縁切りはアゴン宗の教義の根本であり、オシャカが説いたことになっている。
だが、阿含経には因縁切りも因縁解脱は、言葉も概念もありません。
まるで預金通帳から全額消えているのを教えられたようなもので、
愕然としなければならないのに、大半の信者さんたちは気にもとめない。
それでは、矛盾や間違いを指摘されても無視して、自分教を説いて一人悦に
入っている一来補さんと同じです。
384 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:14:34.57 ID:1/axHnnd: 信者さんたちの多くは、釈尊は超自然的な力で解脱し、その体得を説いたと
桐山さんから教えられ、信じている。
釈尊は超自然的な力を持っていたから世間から受けいれられたのであって、
単なる倫理道徳を説いたのではない、という主張です。
一来補さんだけでなく、他の信者たちの多くも、私などが阿含経の
仏教をそのまま示すと、「そんなの倫理道徳だ」と内心侮蔑する。

そこで一来補さん以外の信者さんたちにお聞きしたい。
神通などの超自然的な力で解脱すると阿含経のどこにあるのですか？
釈尊や弟子たちが神通を持っていたことは事実です。
だが、問題は、神通で解脱するとか、神通でカルマを切ると
阿含経のどこにあるのか、ということです。
桐山さんの講義した阿含経で読んだことがありますか。
ありませんよね。
当然です。
釈尊は神通などの神秘力で解脱するなんて説いていないからです。
○○力で解脱するなんていうのは、桐山さんの作ったオカルト仏教です。
信者さんたちは阿含経で確認もせずに、桐山さんのオカルト話を鵜呑みにしている。
385 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:18:33.51 ID:1/axHnnd: 信者さんたちにまず確認したいのは、
「釈尊の教法とは阿含経のみにあり、阿含経にあるのが全てである」
という点です。
これについてはアゴン宗の信者ならあまり反対はないでしょう。
わざわざこれを確認するのは、阿含経以外の教えを勝手に入れるのは
おかしいからです。
阿含経に書いていない内容を釈尊が説いたというのは間違いです。
「お釈迦様は弟子に口伝で秘伝を伝えたのではないか」という人が
いますが、これはありえない。
なぜなら、釈尊は、

「完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

と述べているからです。
教師の握り拳とは、信者さんたちのいう秘伝、口伝、奥伝のことです。
釈尊は何一つ隠すことなく、教法をそのまま説いたというのです。
これを読んでも信者さんの中には「それはアーナンダのような弟子だからだろう」
と言う人がいるかもしれない。
だが、次の言葉を読めばわかるように、そうではありません。
386 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:22:43.03 ID:1/axHnnd: 「わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

すごいことを言っているのだから、読み飛ばさないで、釈尊の言葉を熟読してください。
内外の隔てなしとは、信者だろうが、そうでない相手だろうが、
誰でも教法を説いたと言っているのです。
信者さんたちのいうオシャカの成仏ホウを釈尊は相手かまわず、
道端で教えたと言っているのです。
驚きませんか？

アゴン宗では入信してから、霊的浄化として解脱供養やボン行という積徳行を
積み上げて、長い年月と多額の費用を使い、ようやく桐山さんから
オシャカの成仏ホウを教えてもらえることになっている。
しかも、未だに誰も教えてもらっていない。
ところが、釈尊は入信さえもしていない人に教法を教えたというのです。
信者でもない相手にも教法を説いたというのだから、
ましてや秘伝や口伝などあるはずもない。
釈尊の教法とは全面公開で、完全無料だったのです。
道端で無学な一般民衆に説き、その場でシュダオンになった者もいたのですから、
間脳を開くなどという特殊な脳でないと理解できないなんて嘘です。
387 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:26:53.18 ID:gGHj9Duh: ・釈尊の教法とは阿含経にある文字がすべてである。
・釈尊の教法には秘伝や口伝はない。
・釈尊は誰にでも教法を説いた。
・釈尊の教法は無学な人でも理解し体得できた。

このことを信者さんたちに良く確認してほしい。
信者さんたちも現代語訳の経典を読めば、釈尊の教法、信者さんたちの
好きな言葉でいうならオシャカの成仏ホウが書いてあるのです。
普通の知性があれば、理解することができます。
信者さんたちは、釈尊と自分でどっちが頭が良いと思いますか。
一来補さん以外は、全員が釈尊が頭が良いと答えるでしょう。
その釈尊が説いた内容が阿含経です。
しかも、そこには秘伝や口伝はなく、間脳を開く必要もなく、
あの文字で書かれた教法が全てだという。
どこにもチャクラやクンダリニーの開発法はありません。

書いてあることは、最初から最後まで、
「煩悩を減らし捨てろ」
これしか述べていない。
アゴン宗の根本経典とされる応説経では、結、縛、使、纏などの言葉を
使い、煩悩を断ち切るように説いている。
三供養品では、三善根を説き、三善根とは無貪・無瞋・無癡、つまり
三悪煩悩を断ち切るように説いている。
どこにも神通で煩悩を断ち切るとさえもなく、先祖供養、因縁切り、
カルマ解脱、霊障解脱にいたっては言葉さえも出てこない。
388 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:33:07.08 ID:gGHj9Duh: ・釈尊の教法とは阿含経にある文字がすべてである。
・釈尊の教法には秘伝や口伝はない。
・釈尊は誰にでも教法を説いた。
・釈尊の教法は無学な人でも理解し体得できた。
・阿含経では、煩悩を減らし捨てることしか説いていない。

釈尊の説いた阿含経がただの倫理道徳やオシエしか見えないなら、
それは釈尊がおかしいのではなく、自分の読み方がおかしいと思うべきではないか。
釈尊のほうが信者さんたちよりもはるかに頭が良いのだから、
信者さんたちがオシエにしか見えないのは、読み方が悪いのです。
そう思いませんか？
自分は何か間違えて読んでいるのではないか、色眼鏡で読んでいるのではないかと、
自分を疑うべきです。
煩悩を捨てることをオシエだなどと言ったら、釈尊は頭が悪く小学生レベルのオシエしか説けなかったと言っているようなものです。
これはそんなことを言っているほうの頭が小学生レベルだからです。
389 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:40:56.09 ID:1/axHnnd: ・阿含経では、煩悩を減らし捨てることしか説いていない。

桐山さんは四神足を神通開発の修行法であり、これだけが法で、
後はオシエにすぎないなんて書いているが、無知丸出しです。
なぜなら、四念処や四神足から八正道まで全部同じ内容だからです。
鈴木さんも一郎さんも、鈴木一郎という同一人物なのに、
桐山さんは「鈴木さんは賢いが、一郎さんはバカだ」と言っているようなものです。
三十七道品は七科目の修行法などではなく、一科目です。

煩悩から解放されるためにはどうすれば良いかを七つの側面から
説いただけで、内容は同じです。
桐山さんは勝手に七科と付けたが、阿含経では三十七道品です。
信者さんからは「応説経では、念、正勤・・・道と七つ並んでいるではないか」
という指摘がくるでしょう。
では、逆に聞くが、同じ応説経にあるに「結、縛、使、纏、煩悩」とはそれぞれ別物なのですか？
全部、煩悩のことであり、異名を並べているにすぎない。
同じ事を何度も繰り返し強調することで記憶させているのです。
釈尊はこのように単純な一つのことを手を変え品を変えて
説明を繰り返すことで、相手に理解させ記憶させようとしているのです。

七つの切り口から説明しているだけで、修行内容としては同じです。
ところが七回同じ内容を繰り返されると七つの別なことだと思い込む愚か者がいる。
それが桐山さんや一来補さんです。
だから、桐山さんは、四念処や八正道はオシエで、
法は四神足のみだ、などと失笑するようなことを堂々と書いている。
鈴木一郎さんを「鈴木さんは賢いが、一郎さんはバカだ」と
書いているのと変わりない。
390 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:49:48.66 ID:gGHj9Duh: ・阿含経では、煩悩を減らし捨てることしか説いていない。

八正道を倫理道徳やオシエだと罵る前に実践してみてはどうか。
内容は簡単で、知的障害者のチューラパンタカも実践できたほどです。
それは、自分の身と言葉と心の行為に意識を向け、そこに起きる煩悩を
常に観察し続け、その元を分析し、煩悩に囚われないようにすることです。
これを四六時中、食事中も、歩いている時も、トイレも、夢を見ている時も
一瞬の気も抜かずに、実践し続けるのが釈尊の説いた八正道という修行法です。
これのどこが倫理道徳なのだ？
これのどこがオシエなのだ？
やりもしないでこれを小学校の倫理道徳だとか、小馬鹿にできるものだと
その愚かさに感心する。

八正道の説明を聞いただけでゾッとしませんか？
前にこの説明をしたところ、信者さんからは「息がつまりそうだ」という
率直な感想をいただいた。
まったくそのとおりで、だから、私は出家したいという人の気持ちがわからない(笑)。
この息が詰まりそうな修行が倫理道徳？オシエ？
釈尊の説いた仏教では出家も在家も同じ八正道を実践するのです。
桐山説のような出家用、在家用の上根と下根の修行法なんてありません。
あるのは八正道だけで、在家用の三福道など存在しません。
391 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/12(木) 22:51:39.91 ID:UFL9V4g3: 深山さんに続いて久々に書き込みしますが、少しの間、書き込みを敢えて止めていた
のには理由があります。
それは一来補さんを無視する為です。
かまってもらいたくて書き込んでいる一来補さんに対しては一切反論のレスすら付けず、
スルーが一番よい。そしたら彼も書き込まなくなるからです。
これは今後もその方針で行きます。
するとそれはあまりに冷たい仕打ちではないかと言う人もいるかも知れないが、
彼は一度のみならず何度も反論されたネタを出してくるからです。
縁滅についても深山さんが反論説明したばかりなのにまた書いてきた。
彼にはこちらの書いたことをよく読んで受け入れようという考えがないからです。
受け入れなくてもよいが、こちらの反論に対する、その反論内容を踏まえた上での
反論ならば歓迎すらするが、そんなこともできません。
だから彼とは議論は成立しないのです。
一生平行線を辿ることはもうとっくにわかっている。
ならばそんな認知症の患者に対する応対などはこのスレでする必要はない。
現実社会、自分の家庭などにおいて認知症の親などがいたら、息子などは大変ではあるが
大いなる忍耐を以て対処することは親に対する感謝のためにもこれをしなければならない。
しかしこのスレでは不要です。
かまわないであげる方が相手にとってもよいと考える。
そこで今回は一来補さんにレスを付ける気はないが、他のロムする方に対して、
一来補さんが示す、三結断、不堕悪趣についてこれは桐山因縁解脱に相当しない話であることを
再度解説しましょう。
392 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/12(木) 22:55:21.13 ID:1/axHnnd: ・釈尊の教法とは阿含経にある文字がすべてである。
・釈尊の教法には秘伝や口伝はない。
・釈尊は誰にでも教法を説いた。
・釈尊の教法は無学な人でも理解し体得できた。
・阿含経では、煩悩を減らし捨てることしか説いていない。

四六時中、自分の身口意の行為を意識し観察しながら、
煩悩を監視しているのが本当の出家です。
その出家が、龍神の代わりに高級酒を飲むとか、夜１１時にホテルの
自分の部屋に若い女性に来るように言うなどありえないと気が付きませんか。
正しい出家が、高級弁当を京都から新幹線で東京まで毎日届けさせ、
食いしん坊だと自慢するはずがない。
女に関心を持ち、食欲すらも教えられない自分を恥じるはずです。
ところが、桐山さんは逆に自慢している。
釈尊の説いた道を理解したら、桐山さんだけでなく、アゴン宗そのものが
釈迦仏教とは正反対の信仰だと気が付く。
信者さんたちは何も理解していないから、釈尊の教法を小学生並の
倫理道徳だと侮蔑して、煩悩の汚物にまみれた男を拝んでいられるのです。
393 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/12(木) 23:16:57.76 ID:UFL9V4g3: 三結断、不堕悪趣という漢訳経典の表現の意味することは、もちろん読んで字のごとく
「三結の煩悩を断てば地獄・餓鬼・畜生の三悪趣に堕ちることはない」という意味です。
これは当たり前のことと言わざるを得ません。
三結と限定せずともあらゆる煩悩をなくして地獄・餓鬼・畜生に堕ちることなどありません。
なぜなら死後地獄に堕ちるのは生前の悪い行いによるものであり、その悪い行い、
殺人だったり泥棒だったりは、悪い煩悩がもとになっているからです。
だからこれから煩悩をなくせば間違っても悪趣に堕ちることはないのです。
この通り、悪趣とは死後の行き先であり、それは生前の煩悩とそれに基づく行いが
基盤になっている。
これって桐山因縁解脱には相当しません。
桐山因縁解脱とはガンの因縁とか、中途挫折の因縁とか、あくまでも現世における
人生転換の話だからです。
仏を表す十号の一つに天人師というものがあると以前に示しました。
釈尊は人間と天上界の神などの師であるという意味です。
人間以上でないと指導できないのです。畜生に生まれたら教えを理解させることも
不可能なわけですから。
だから人間として生きている現世のうちに煩悩を減らしなくして死後悪趣に堕ちることがないようにする。
これが不堕悪趣なんだから桐山因縁解脱の証明には絶対になり得ないのです。
しかしそこで一来補さんは反論して来ました。
悪趣は決して死後の話だけではなく、現世にも適用されるのだ、と。
394 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/12(木) 23:35:25.69 ID:UFL9V4g3: 地獄・餓鬼・畜生の三悪趣について、これは決して死後の行き先に限定されず
生前にも適用されるのだという考え方は仏教辞典などを見ても、「後に」成立もしたとあります。
しかしこれはあくまでも生前の人間の精神的な境涯だけです。
その人が瞋恚の煩悩を持って人殺しも辞さない心を持っている限り
もはや彼は地獄界の心を持っていると言えます。
桐山本にはそれこそ「幸福への原理」の時代から因縁の手鑑帳として
地獄界とその精神の対比を書いてますね。あれは正しいのです。
しかし間違いなのはそれを人生上の不幸な運命にまでも適用したことです。
人生上において不慮の災難に遭うことと煩悩とは関係がない。
例えば４年前の東日本大震災にて不幸にして津波に呑まれなくなった人は
いったいどんな煩悩が起因となってあんな被害を受けることがあったのでしょうか？
もちろん煩悩具足の我々ですから津波被害を受けた死者にも煩悩はあったろうが、
それが原因で津波に呑まれた？
そんなことは有り得ない。ならばどうして煩悩だらけの私は津波に呑まれないのか？
人様に危害を与えたり盗みをするような煩悩を持った人々ばかりではなかったはずだ。
ほとんど大多数はそんな悪業もない平凡な市民、所謂善男善女だったはずだ。
町長としての任務を果たすために自らは命を落とした人もいるのだ。
だからこれらの不幸と煩悩は関係がありません。
地球上に生きている生物であれば、聖者であろうが誰であろうが、誰もがその災害を
受ける可能性があるというだけです。
395 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/12(木) 23:54:41.61 ID:UFL9V4g3: アウシュビッツの護摩法要に際して桐山さんはこのように発言しましたね。
彼ら犠牲者は地獄に堕ちている。だから救いに行くのだと。
しかしこれって、実は彼ら犠牲者に対する酷い侮辱の言葉なんですよ。
だって彼らはアウシュビッツ収容所にて毒ガスなどで処刑されたわけですが、
いったいどうしてこんな目に遭うような悪業をなしたと言うのですか？
単にユダヤ人という民族差別だけでしょ？
差別するにもあれだけひどいことをされる言われがない。
すなわち地獄に堕ちて然るべき悪業をなしたのはナチスです。
アウシュビッツの犠牲者を地獄に堕ちたなどと罵るのは、処刑をしたナチスが正しい
とみなしたも同然なのです。
だって地獄に堕ちるような悪いことをした人を助ける必要がないのですよ。
あなた方はあれだけのことをして地獄に堕ちる予定の松本智津夫を地獄に堕ちぬように
助けたいですか？
やはり自業自得なんだから悪業の報いは受けねばならないのです。
それはお釈迦様と言えどもどうにもできないのです。
だから目連は托鉢中に空中にふわふわと浮く肉段を見て、これが生前に戦争を起こして
多くの人を苦しめて、自分はその利益を享受した人の地獄に堕ちた余罪として尚も
苦しんでいる末路であることを知り、欣然と微笑したのです。
ざまあみろという煩悩ではなく、世の中の法則はこのように平等であり、生前不当な利益を
得たに見えた人でも死後にはその責任を負わされていることがわかり改めて感心したのです。
だからああなりたくなかったら現世で生きているうちから悪いことを行ってはならず
悪い行いを引き起こす煩悩をなくせと教えたのです。
釈尊もまたこの肉段を前から見ていたにも関わらず、これを説かなかった。
説かなかったとは助けようともせずに放置したのです。
396 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 00:07:30.16 ID:f3U1h5bb: だからアウシュビッツの犠牲者を地獄に堕ちたなどと、よりによって宗教者が語るなど
地獄に対する無知も甚だしい。
そりゃ言いたいことはわかりますよ。
収容所に収監されて毒ガスで処刑される苦しみはあたかも地獄の責め苦を受けている
かのようだと。
しかし決してそれは地獄そのものではないのです。
自分の行いも心も間違っていないにも拘わらず、不当な被害を受けたことは
東日本大震災の津波犠牲者と変わりない。
だから三結断、不堕悪趣を桐山因縁解脱に適用することはできません。
ガンの因縁？人間は脆いものだから老齢により身体が錆び付いたり、若くてもストレスによって
患うこともありましょう。
ここのどこに煩悩が関与しているのか？
すなわち三結断、ガンの因縁という悪趣に堕ちないなんて話にはなりません。
アングリマーラは仏弟子になるまで大量の殺人を行った。
これだけの悪業をなしてたまたまアラハンに達してもう輪廻することがなくなった
ことにより地獄行きを回避されたというのは理不尽だという視点も私もまた示しました。
しかしアングリマーラは解脱していたのです。
あれだけ石を投げられ血まみれの怪我をしても絶対に石を投げた相手に仕返しも
危害も与えることなく耐えたのだから、少なくともその状態で地獄界の精神境涯から脱していたのです。
それまでの悪業はさておき。
397 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 00:44:26.70 ID:RKI88vAs: ＞381 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 22:36:01.94 ID:LyEOVLtN
＞おまえも国太郎も低能だぞｗ偉そうに書いているが真正低能ｗ

またまたまた根拠を書けない阿含宗低能批判者ｗｗｗ　根拠を書けと何度も言っただろ？忘れたのか？
もしくは、書きたくても、低能だから書けないのか？　それともどっちもか。
あまりにも低能過ぎるｗｗｗ　それが、阿含宗低能批判者だ。　何度言っても、駄目なんだよなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞62 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 21:56:33.81 ID:NeamAxw0
＞阿含宗を擁護しようと思ったら荒らしして煙にまくしかありませんなぜならばすべて嘘でつくられているものだから

そりゃあそうですよ　阿含宗低能批判者も、すぐ誤魔化し逃げますし。しょうがない奴ってのはいつも同じ有様です。ｗ

＞だから＞６０のような奴をつかって荒らしをおこなうのです。でもそれはかえって自分の首をしめているようなものですｗ

自爆は阿含宗低能批判者に似つかわしい。何度も毎度、自爆している。すぐ語るに堕ちる。ｗｗ　だから黙っていればいいのに。ｗ
でも、黙ることもできない。すべて中途半端。ｗ

＞223 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/08/06(水) 22:30:36.33 ID:ucbmWvNH
＞＞荒らしの相手をするとつけあがりますので、できれば放置でおねがいします。
＞211さんの意見に賛成です。放置しましょう。

無理です。　そんな高等テクニックは阿含宗低能批判者には使えないわけです。ｗ 👀 👀
398 ：インディゴ：2015/03/13(金) 07:49:10.98 ID:vdx2pPnc: インディゴです。糖質です。
強制入院させた、院長の息子の裁判が２０日にあります。
精神科の医療裁判は全国でも珍しいです。
でも、勝てるかどうかはわかりません。私が訴えているんじゃないんですが。
正直言って、負けの方が
大きいです。

アゴンの裁判、再審で勝つことを祈っています。
399 ：インディゴ：2015/03/13(金) 07:54:29.28 ID:vdx2pPnc: 精神科の裁判ほど苦しいものはないんですよ。正直いって。
というのも、司法、行政ともに、精神医療と裏で手を結んで
いますから。この裁判に勝つかどうかは、運次第というところもあります。
400 ：インディゴ：2015/03/13(金) 07:56:42.14 ID:vdx2pPnc: 日本の裁判は公平に行われていると思って、誰でも訴えるのですが、
でも、実態は違うんですよ。医療裁判の場合は、

宗教裁判はわかりませんが
401 ：一来補：2015/03/13(金) 10:18:55.02 ID:x24dI91T: 宗教は、そもそも常識を超えている。
阿含経も常識を超えたところがある。
超能力も常識を超えている。
偽者宗教家が超能力を説いても、すぐに
化けの皮が剥げる、麻原が良い例だ。

深山ユビキタスくんの、阿含経解説には
宗教の教えの部分しかなくて、宗の部分
が欠けている。まぁ、能力的に解説は、
無理であろうが。

阿含経の六神通も世間には認知されていない。よって、一般信徒が口に出すのは
憚るわけだ、こういうことは管長に任せ
ている。我も世間で超能力を話題にしたことはないが、ここは匿名だから、
例外として六神通を肯定している。
402 ：１２３：2015/03/13(金) 10:23:33.35 ID:HZzVI67R: 超能力は存在するか。否か。
それは存在しない。
それは存在の問題ではないからである。
アゴン宗は迷路の中にある。
犠牲者に黙祷する。
403 ：一来補：2015/03/13(金) 10:47:37.92 ID:x24dI91T: 深山ユビキタスくんのように、煩悩に
まみれた心では、阿含経の説くところは
理解不能だろう。元の師に対し、怒り、恨み
の心を抑え難く、誹謗する有り様は、これが
人と言えようか？と思うね。
しかも、桐山師の教えを曲げて解釈し、
己の我欲煩悩の達成に失敗したことを、
逆恨みしているのです。

我を見なさい。我は超能力を得ようと入行
したが、輪廻する葦、その他の本で、
すべては煩悩をなくすことを前提にしての
お話しだ、と悟った。
それから三十数年。我は、ある程度の因縁
を克服し、ある程度の願望を達成し、
悠々と生活出来ている。修行も特にして
いない。
404 ：一来補：2015/03/13(金) 11:09:41.74 ID:x24dI91T: 三結断　不堕悪趣　得須陀温　これは第1段階
のさとりを得た、重要なところなので、阿含経
にしばしば説かれている。不堕悪趣とは、
三悪道に堕ちないことです。ユビキタスくんは、
考えが足りないから、煩悩を無くしたら悪いこと
をしないから、三悪道に堕ちないのは当たり前だ
という。
　だが、過去に悪いことを為して、三悪道に行く
運命の者は、三結を無くしたとて手遅れになるの
ではないかね？
釈尊の教えは、過去に為した悪業をも軽くして、
三悪道へ行く運命の者まで、不堕悪趣にすると
いうのです。
つまり、漬け物の臭いを例えとすれば、
臭いを消すということです。
405 ：一来補：2015/03/13(金) 11:23:32.52 ID:x24dI91T: アングリマーラは、修行によって三悪道へ
行く運命を断じたのです。
大量殺人したのに、そういうのは理屈に
合わない、アングリマーラは、地獄へ行く
べきだ、と考えるのは、ユビキタスくんの
浅はかな理屈なのです。

仏法は、人知を超えたものなのに、
深山ユビキタスくんは、仏法を人知で
理解出来ると考えている。
本当に愚か者です。
406 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 11:42:46.02 ID:+f55NYns: >>402 持つ人から見ると何を仰るウサギさんですな～夫婦の会話で
旦那さんが余りにも勘の良い奥さんに手を焼く姿ってのがありますね。
是の延長がナニの能力なんですがね。
407 ：一来補：2015/03/13(金) 11:53:09.14 ID:x24dI91T: 三結断　不堕悪趣　を業感縁起で説明すれば、
三結→業→悪趣→三結→業、という輪廻に
なります。阿含経には、業縁往来五道と説か
れているように、悪趣へは業を縁として、
それぞれ地獄、餓鬼、畜生へと赴くわけです。
だから、不堕悪趣とは、三結煩悩と業を断じた
ことなのです。

業とは、漬け物をつける行為だけではなくて、
身についた臭いも意味しているのです。
だから、不堕悪趣とは、過去の業をも断じた
ことになるのです（この場合の業とは行為で
はなくて臭いを意味している)。

だが、過去の業を断じたと解釈すれば、
桐山師の業・カルマ論が正しいことになる。
深山ユビキタスくんは、桐山説を否定すること
が目的になっているので、正しいことなど
どうでも良いわけです。
408 ：一来補：2015/03/13(金) 12:09:55.96 ID:x24dI91T: 三結断不堕悪趣得須陀温は、第1段階の悟り、
第1段階の涅槃界です。
第4段階の、アラカンの涅槃を、釈尊は
無上安穏涅槃と呼んでいます。
第4段階の涅槃には、五道輪廻はありません。

第2段階の悟りと第3段階の悟りは、
無上安穏涅槃と不堕悪趣の中間になります。
409 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 12:15:39.89 ID:f3U1h5bb: テスト
410 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 12:19:07.20 ID:f3U1h5bb: よし。書けると確認できれば、今日はこれ以上書くことなし。
411 ：一来補：2015/03/13(金) 15:50:38.46 ID:x24dI91T: 三結断不堕悪趣を、業感縁起で説明すれば、三結煩悩→業→三悪道→三結煩悩、
という輪廻から解脱したということです。三結煩悩→業→三悪道苦からの解脱
です。この煩悩、業、苦、はセットです。
岩波仏教辞典にも、悟り＝涅槃の説明と
して、
1　煩悩の消滅　2　業の働きの消滅
3　苦悩の消滅　4　輪廻の消滅
5　縁起の世界の消滅

というように、大きく5点をあげています。大乗仏教に至ると、煩悩の消滅ばかり
が強調されるようになります。
まるで深山ユビキタスくんのようです。

この、煩悩→業→苦、の輪廻からの解脱
が悟り＝涅槃です。不堕悪趣を例にすれば、三結煩悩→業→三悪道　の輪廻から
の解脱が第1段階の悟り、第1段階の涅槃
界です。
自説経　菩提品に説く、
「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」
ということです。

三悪道の輪廻の因縁が滅尽したということ、それが不堕悪趣です。
悪趣の具体的な内容、○○の因縁、に
ついては、人によって違いもあるであろうが、大したことではない。　
悪趣は悪趣と、大きく捉えておけば問題ないね。
412 ：123：2015/03/13(金) 17:56:21.95 ID:JCcLx3BL: .
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/2267.html
413 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 21:55:03.56 ID:E6lWXB2o: 「ナーディカで亡くなった五百人以上の在俗信者たちは、三つ
の束縛を滅ぼしつくしたから、〈聖者の流れに踏み入った人〉であり、悪いところに堕すること
の無いきまりであって、必ずさとりを達成するはずである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、49頁)

信者さんたちに一来補さんの真似をしてほしくないのが、
「三結断　不堕悪趣　得須陀温」、これです。
一来補さんは自分は頭が良いから暗記していて、漢文経典などスラスラと
出てくるのだと自慢したいために書いている。
彼は現代語訳の本を持っているのにそれを引用せず、わざと漢文を出す。
だが、実際にはきちんと記憶などしていないから、前に書くたびに漢文そのものが
違っていて、私がそれらを並べてあげて、読者から爆笑された。
ところが、彼は恥をかいても三分で忘れるから、またこうやって記憶自慢が始まる。
漢文で書いて、いかにも仏教を理解しているかのように錯覚している。
横文字を並べて知識があるかのようにひけらかすのと同じです。
愚かな連中にかぎって、こういう小手先の手法を使う。

この文章は上記のように現代語にわかりやすく訳されています。
信者さんたちもできるだけ現代語を用いて、漢文など知ったかぶりで用いないことです。
釈尊はそれぞれの土地で話されていた民衆の言葉を用いてわかりやすく説いた。
これを見習うなら、できるだけわかりやすい言葉で仏教を理解することです。
414 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:02:58.40 ID:4bxvNSgI: 「ナーディカで亡くなった五百人以上の在俗信者たちは、三つ
の束縛を滅ぼしつくしたから、〈聖者の流れに踏み入った人〉であり、悪いところに堕すること
の無いきまりであって、必ずさとりを達成するはずである。」

シュダオン(預流)になった者は地獄・餓鬼・畜生(三悪趣)の悪い境涯に
堕ちることはない、という経典です。
一来補さんは自分ばかりわかったような言い方しかできないから、
何を言いたいのか、信者さんたちは良くわからないでしょう。
「シュダオンになれば三悪趣に堕ちることないというなら、
たとえば横変死の因縁など地獄界の因縁も出ることがない。
つまり、悪因縁が切れたという意味だ。
オシャカは因縁切りを説いた」
と、これでもアゴン宗を擁護したつもりなのです。
さあ、信者さんたちは一来補さんが何を誤魔化したかわかりますか？
すでにユビキタスさんが何度も説明しているのだが、一来補さんは、
いつものように相手の反論を完全無視して同じことを繰り返すだけだから、
彼は放置するとして、他の信者さんたちには何をゴマカシているか理解してほしい。
415 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:07:58.92 ID:4bxvNSgI: 一来補さんは三悪趣の内容をすり替えて誤魔化しているのです。
仏教の三悪趣の地獄・餓鬼・畜生とは大筋で次のようなものです。

「三悪趣は、五趣あるいは六道のうち、人間が生前に犯した下劣な振る舞いの果報として
その罪悪によって、死後に苦しい生活を送る事になる場所といわれる。」
(ウィキペディア)

アゴン宗ではこれを現実世界にもあてはめ、さらに悪因縁をそれぞれに配置した。
横変死の因縁は地獄界(クラス)、ガンの因縁は餓鬼界(クラス)などと決めた。
だが、気を付けてほしいのは、これは桐山さんがそのように決めたことであって、
釈迦仏教どころか、大乗仏教を含めて、こんな考えはありません。
アゴン宗の考えであって、仏教には現実世界を三悪趣にあてはめる考えも、
ましてや、悪因縁と称する近代の宗教家が発明した概念を
三悪趣に配置することもありません。
釈尊は、シュダオンが三悪趣に堕ちないと言っているだけで、
信者さんたちの好きな悪因縁については何も述べていない。
一来補さんは、釈尊が言った内容とは違う、桐山オカルト解釈の三悪趣に
すり替えて誤魔化したのです。
さすがは桐山さんの信者だ。
416 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:14:17.42 ID:E6lWXB2o: 釈尊はシュダオンは「地獄に堕ちない」と言っているだけで、
「地獄クラスの悪因縁が出ない」とは一言も言っていない。
信者さんたちは「では、シュダオンになったら、横変死の因縁は
出るのだろうか、出ないのだろうか」と質問するかもしれないが、
それは質問が間違っています。
釈迦仏教から大乗仏教にいたるまで、横変死の因縁なんて言葉も概念も
ないのだから、質問自体に意味がありません。
だが、他の教法から推測はできます。

アングリマーラは大量殺りくをしたから、輪廻すればその行為の報いを受けたはずです。
仮に、彼が阿羅漢に至らず、シュダオンで亡くなったとします。
彼はどうなるでしょう。
釈尊によれば、彼は死後、三悪趣に堕ちることはない。
つまり、おそらくは人間界に輪廻して、仏道を歩むことになるでしょう。
だが、行為の報いはそのままだから、人間界に輪廻すれば、
彼が前世で為した大量殺戮という悪業の報いは受けることになる。
ただし、それがどの段階の輪廻で、どのような形となって現れるかはわかりません。
たとえば輪廻したアングリマーラは、前世の行為の報いで不当な方法で
殺されることを、最大七回繰り返すでしょう。
だが、彼はシュダオンでしたから、いずれにしろ煩悩を断って解脱してしまい、
残りの殺人の報いを受けることはありません。
417 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:19:05.65 ID:E6lWXB2o: 「なんだ、横変死の因縁は切れないのか」とがっかりされた信者さんもいるでしょう。
そのとおりで、行為の報いは決して消えない、というのが仏教の基本的な教法です。
現実のアングリマーラは行為の報いを消したから解脱したのではなく、
煩悩をなくし解脱したから、行為の報いを受けることがなくなっただけです。
阿羅漢といえども、生きている限り行為の報いから逃れることが
できないから、大目連は悲劇的な死に方をした。

アゴン宗では因縁切りと称して、前世の悪業の報いを帳消しにできると説いている。
だが、仏教では次のように絶対にそれはありえない、悪業の報いは
必ず本人に来ると説いているのです。

「大空の中にいても、大海の中にいても、山の中の洞窟に入っても、
およそ世界のどにいても、悪業から逃れることのできる場所はない。」
(『ブッダの真理のことば感興のことば』２８頁)
418 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 22:20:33.66 ID:zj4Cg2Wu: いいかげんにしろ！一来補！ボケ老人なのか？
人の言うこと聞かず調べようともせず。いいかげんなバカ丸出しの自説ばかり
主張して！醜いんだよ！
419 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:24:19.48 ID:4bxvNSgI: 「けだし何者の業も滅びることはない。
それは必ずもどってきて、（業をつくった）主がそれを受ける。
愚者は罪を犯して、来世にあってはその身に苦しみを受ける。」
(『ブッダのことば』中村元、１２３頁)

これだけ明瞭にアゴン宗の因縁切りを否定している。
信者さんたちはよおく熟読してください。
悪業を為しても、今生で返ってくるとは限らない。
「来世にあってはその身に苦しみを受ける」。
信者さんたちは、なんとか前世の業の報いである悪因縁を避けようとしている。
横変死したくない、ガンになりたくないと、アゴン宗に人と金を貢いで、
逃れたいと思っている。
だが、釈尊はそんなことはできないと述べている。

そもそもその横変死の因縁やガンの因縁などの悪因縁が
自分にあるとどうしてわかるのだ？
信者さんたちの多くは自分の悪因縁を知らないはずです。
因縁切りの教団なのに信者の大半が自分の因縁を知らないのも奇妙だが、
教えてもらったとしても、それが本当かどうか、どうやって確認するのですか？
因縁診断のデタラメぶりはこのスレで暴露され、廃止になった。
因縁を透視できるのは桐山さんだけだが、その桐山さんは因縁だらけ。
要するに、信者さんたちはあるかないかわからない悪因縁を付けられて、
脅かされ、金品を盗られているだけです。
いや、それだけなら良いのだが、信者さんたちはもっと恐ろしいことをしている。
420 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:28:27.72 ID:4bxvNSgI: 「手向かうことなく罪咎の無い人々に害を加えるならば、次に挙げる十種の
場合のうちのどれかに速やかに出会うであろう、―――（１）激しい痛み、
（２）老衰、（３）身体の障害、（４）重い病、（５）乱心、
（６）国王からの災い、（７）恐ろしい告げ口、（８）親族の滅亡、
（９）財産の損失と、（１０）その人の家を火が焼く。
この愚かな者は、身やぶれてのちに、地獄に生まれる。」
(『ブッダの真理のことば感興のことば』２９頁)

この指摘がアゴン宗の信者にあてはまることに気が付いていますか。
アゴン宗は「手向かうことなく罪咎の無い人々」に害を加えています。
それは死者です。
死者たちは抗議することもできないのに、信者さんたちからは
不成仏霊、霊障のホトケと罵られた上に、彼らの出す霊障のカルマという
毒ガスで、地震などの天災から、人災にいたるまで引き起こしているという。
信者さんたちが自分の先祖を罵る分には先祖が苦笑いするだけだが、
戦争犠牲者まで霊障のホトケ扱いしている。
日本の今の平和は彼らの犠牲に成り立っているのですよ。
感謝するならともかく、霊的不浄と罵り、天災や人災の
原因だと悪霊扱いして、自分たちが助けてやるのだと自惚れる。
しかも、最大級に気の毒な犠牲者たちにまで地獄に墜ちたと罵った。
421 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/13(金) 22:32:09.67 ID:4bxvNSgI: 「働突、叫喚、苦悶、怨嵯、にのたうちまわる地獄図絵だ。
死体は消え去っても、断末魔に発した彼らの怨念の声は消えない。
慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」
(『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感 )

私は最初読んだ時、「地獄に落ちた人々」を読み間違えたのかと思った。
「地獄に落ちた人々」とは犠牲者たちを指すように読めたからです。
だが、そのとおりだった。
私の知る限り、犠牲者たちを地獄に墜ちたと罵ったのはナチス以外では
アゴン宗が初めてです。
まさに「手向かうことなく罪咎の無い人々」です。
これを地獄に堕ちたと罵り、自分たちが助けてやったと自惚れる。
こういう行為をすれば、生きている間に報いが来るだけでなく、
「この愚かな者は、身やぶれてのちに、地獄に生まれる。」
信者さんたちは今のままでは三悪道でも一番悪い所に墜ちることになる。
死者たちを救ったなんて根拠のない自惚れで浮かれていないで、
自分のしている悪業をもっと自覚してはどうか。
422 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 23:13:25.92 ID:RKI88vAs: ＞410 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 12:19:07.20 ID:f3U1h5bb
＞よし。書けると確認できれば、今日はこれ以上書くことなし。

いちいち断りを入れるなよ。どうせ、一般より低級の砂場でハッスルする阿含宗低能批判者なんだから。ｗｗｗ

＞144：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 2014/03/24(月) 23:46:09.66 ID:UtuBP9ae (1/1)
上等ですね。嵌っている人たちの相手をするという言わば便所掃除のような仕事を請け負いましょう。

また格好だけですね。低能パチンコ中毒のレベルなのに掃除屋さんと自称してはいけない。（笑）掃除屋さんに失礼です。

＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞わかりました。以降は前スレのごとくスルーで通しましょう。言いたいことだけ言ったのでこれ以上言いたいことはない。

これもまた威勢だけの戯言だと証明されました。
スルーで通せなかったのは、この2ちゃん上でハッキリ証明されてしまいました。　また自爆です。（笑）

＞418 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 22:20:33.66 ID:zj4Cg2Wu
＞人の言うこと聞かず調べようともせず。いいかげんなバカ丸出しの自説ばかり

それは阿含宗低能批判者もだから、言えないだろ？ｗｗ

＞醜いんだよ！

それは阿含宗低能批判者もだから、言えないだろ？ｗｗ 👀
423 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 23:13:27.89 ID:f3U1h5bb: >>415 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2015/03/13(金) 22:07:58.92 ID:4bxvNSgI
> だが、気を付けてほしいのは、これは桐山さんがそのように決めたことであって、
> 釈迦仏教どころか、大乗仏教を含めて、こんな考えはありません。
> アゴン宗の考えであって、仏教には現実世界を三悪趣にあてはめる考えも、
> ましてや、悪因縁と称する近代の宗教家が発明した概念を
> 三悪趣に配置することもありません。

>>394 ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac sage 2015/03/12(木) 23:35:25.69 ID:UFL9V4g3
> 地獄・餓鬼・畜生の三悪趣について、これは決して死後の行き先に限定されず
> 生前にも適用されるのだという考え方は仏教辞典などを見ても、「後に」成立もしたとあります。
> しかしこれはあくまでも生前の人間の精神的な境涯だけです。

私が>>394で上記のように書いた根拠はWikipedia事典における「三悪趣」の解説の中の次の文章です。

一般的には、悪業を犯した者が趣く世界とされるが、のちに現世での悪業による
その人の精神的な境涯を表しているとも解釈される。

ただしこれはWikipediaだけのもので、岩波仏教辞典で三悪趣、悪趣、六道、十界すべて調べてみましたが
現世における適用は一つもありませんでした。
つまりその程度のものということでしょう。
だから私は「後に」と「」を付けたのであり、あくまでも「精神的な」境涯にしか
適用されないことを示したわけです。
424 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 23:18:03.24 ID:yXCg7KPF: >>401偽者宗教家が超能力を説いてもすぐ、すぐに化けの皮が剥げる、
　　　麻原が良い例だ。

阪神淡路大震災や東日本大震災のような未曾有の大震災さえ予知できない
桐山も良い例だ。桐山ちゃんアウト(^o^)/
425 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 23:23:06.34 ID:f3U1h5bb: 尚どうでもよいことですが、昨日までsage進行で投稿をしていた私が今日から
sageを入れずに投稿しています。
理由は今日からの2ch.netの専用ブラウザの開発に伴い、こちらも投稿画面を変えたのですが、
それにはsageるためには、いちいち手入力しなければなりません。
もともとsage進行をする気はない私は、手入力などしません。
では昨日までどうしてsage進行をしていたかというと、投稿画面に自動的にsage が
入るようになっていたからであり、sageたくないのならば、いちいちそれを消さねば
なりませんでした。
それも面倒くさいのでそのまま投稿していただけのことです。
426 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/13(金) 23:34:11.35 ID:f3U1h5bb: >>422 神も仏も名無しさん 2015/03/13(金) 23:13:25.92 ID:RKI88vAs
> いちいち断りを入れるなよ。どうせ、一般より低級の砂場でハッスルする阿含宗低能批判者なんだから。ｗｗｗ

いや、実は一来補さん１人に対して断りを入れるつもりでわざわざ書いたのですよ。
今日も一来補さんは前にも書いたことを繰り返し書いている。
書くのはかまわないが少なくとも私はそれに対してレスなどしませんよという宣告です。
昨日こう書きましたね。

>>391 ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac sage 2015/03/12(木) 22:51:39.91 ID:UFL9V4g3
> それは一来補さんを無視する為です。
> かまってもらいたくて書き込んでいる一来補さんに対しては一切反論のレスすら付けず、
> スルーが一番よい。そしたら彼も書き込まなくなるからです。
> これは今後もその方針で行きます。

これは今後もその方針で行きます。

これは今後もその方針で行きます。

これは今後もその方針で行きます。

これは今後もその方針で行きます。
427 ：神も仏も名無しさん：2015/03/13(金) 23:54:28.41 ID:RKI88vAs: あ、そうでしたか。ｗｗｗ
428 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 00:23:55.96 ID:ohD/rkOL: >>424
君は人心を惑わすという言葉を知らないのか？
もしもその予知が可能としても公表は禁止だ。
命、盗、淫の三か条は口外しないのが運命学の約束になっている。

君の心底はただただ攻撃したい！その物種を探して叫んでいる
小心な男に見えるのである。
429 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 00:31:15.55 ID:qL2SmSrw: >>428 神も仏も名無しさん 2015/03/14(土) 00:23:55.96 ID:ohD/rkOL
> 君は人心を惑わすという言葉を知らないのか？
> もしもその予知が可能としても公表は禁止だ。

しかし桐山さんは大地震のような時には信者にだけはなんらか告知すると発言
しておりましたがな。
430 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 00:35:53.70 ID:Hi0YP4FR: がな。とか言うな。ｗｗｗ　低能なんだから。ｗ
431 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 00:47:38.16 ID:qL2SmSrw: >>430
そんなん言うたかて、ワシ関西人でもなく、東北生まれの人生のほとんどは
関東で暮らしている者でんがな。
だから使い慣れない関西弁なんでありまんがな。
でんがなまんがな
でんがなまんがな
でんがなまんがな

時に秋田や青森地方で使う「がも」って意味知ってる？
432 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 01:03:43.83 ID:Hi0YP4FR: あいかわらず気持ちわりいな。　とにかくこの老人ホームが大好きだということは分かった。ｗ
433 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 02:46:08.75 ID:Job6O4rQ: >>432 そういうお前も離れられないくせに。強がりだけは相変わらずだなウンコ教授。
434 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 09:13:45.94 ID:LLTQJQA+: 今日は阿含桐山杯日中決戦ですね　井山裕太棋聖頑張って、日本の連敗脱出しましょう　こちらで生中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/
435 ：一来補：2015/03/14(土) 09:44:43.68 ID:YiUQHLeN: 三結断　不堕悪趣　ここは第1段階の悟り
を得た大事なところなので、何度でも書きます。第1段階の悟りは、第1段階の
涅槃界でもあります。
ユビキタスくんは、三悪趣について、
生前にも適用する考えは、後に、成立し
たと書いた。

ここは非常に、肝心要のところで、
もしも三悪趣が死後に限定されるもので
あれば、桐山師の説く○○の因縁切りは
怪しいものになるね。

だが、釈尊は阿含経の中で、ちゃんと、
現世における諸々の苦を、三悪趣と呼ん
でいます。だから、桐山師の○○の因縁
論は、正しいことになるのです。

深山ユビキタスくんは、釈尊が阿含経の
中で、現世の苦を三悪趣と呼んでいる
ことを知らないのですか？
どのお経にあるか、教えてあげてもいい
けどね。君らのレベルの低さを認めるのであればね。
436 ：一来補：2015/03/14(土) 10:18:06.76 ID:YiUQHLeN: 例えば深山くんなどは、
釈尊の教法とは、阿含経にある文字が
すべてである、
なんて馬鹿を言っている。

仮に文字がすべてだとしても、文字を
解釈する能力がなかったら、話になら
ないわけですよ、深山ユビキタスくん
みたいにね。

漢訳の場合には、五種不翻もあるわけ
だしね。漢訳されていない言葉もある
わけだから、文字がすべてだとしても
意味不明は、あるわけです。

パーリから直接和訳するにしても、
同じことが、言える。
漢訳不能の言葉は、和訳にしても完全
には訳せないわけだな。
それと百文は一見に如かず、だからね。

技術なんてのは、文字では、完全には
表現できないものであるね。
煩悩のない心境なんてものは、文字な
どで表せるものではないさ。
仮に文字で表したとしても、十人十色
の解釈となる。

怒り、恨み、疑い、などの煩悩にまみれ
た深山くんが、我見によって文字を解釈
しても、間違うだけなのです。
437 ：一来補：2015/03/14(土) 10:28:00.35 ID:YiUQHLeN: 阿含経にしても、釈尊の教法がすべて網羅され
ていると考えるのは、単純過ぎるね。
阿難にしても、25年間を釈尊に随行したに過ぎ
ない。釈尊は45年間も待機説法したわけだしな。ヽ
438 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/14(土) 11:32:07.08 ID:RL3GCc5f: >>286 ：一来補：2015/03/06(金) 14:44:20.96 ID:rH6RN0vr
>我は、知人100人から苦労して、各1本ずつ勧進したゴマキ100本と、家族で調達したゴマキ千本とは、単純に比較出来ない、と、レスしたつもりです。つまり、ゴマキの本数だけで単純に比較出来ないのではないか？と、いう考えです。

上記を見て、一瞬、一来補さんが百人に護摩木を勧進したのかと読んだが、
これはただのお話、お説教ですよね？
自分は何もせずサボっているのに、偉そうにお説教をはじめる。
あなたは戸別に家を訪問して護摩木を托鉢したことがありますか？
こういうことをしてしかも百本も勧進したというなら、誉めましょう。
個別の護摩木勧進など、訪問しても書いてもらえないことが多く、
あれを本数を狙っての修行だというなら、間違いです。
していることはただの霊感商法の物売りだが、アゴン宗の修行としては立派です。
でも、あなたはしたことがありませんよね？
百人に勧めるなんてしたこともないのにお説教するのはいかにも一来補さんらしい。
あなたにはそんな経験がないから、100人から100本と書いている。
100人からなら200本です。
ろくな修行もしていないのに口先ばかりペラペラと偉そうにしゃべる。
439 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/14(土) 11:39:22.87 ID:iynaF+Og: >>260 ：一来補：2015/03/04(水) 22:12:09.43 ID:YCqNHpd5
>仕方なし。我の施本のやり方を教えてやる。

その施本の仕方は間違いです。
なんにもわかっていない。
桐山さんは無料で赤の他人に施本しろなんて言っていない。
それなら、街角に立ち、テッシュペーパーと一緒に配るのと変わりない。
ゴミ箱を置いておけば、本を捨てて、テッシュペーパーだけ持っていきます。
施本の多くは、知り合いに差し上げるものです。
なぜなら、施本の目的は勧誘です。
本を差し上げて、後で感想を聞くなど、勧誘する機会にするのです。
本をネタにアゴン宗の話をしたり、道場に連れていくなど
勧誘を行うきっかけにする。
要するに、あなたはこうやって周囲に一冊ずつ施本するのが面倒だし、
そういう相手もいないから、手間のかからない無料配布にした。
これは本を投げ捨てたのと同じです。
本をあげることが目的ではなく、勧誘することが目的であり、
その行為をアゴン宗では積徳行、ボン行というのです。
一来補さんはアゴン宗や桐山さんのことを何にもわかっていない。
440 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/14(土) 11:44:32.62 ID:iynaF+Og: >>260 ：一来補：2015/03/04(水) 22:12:09.43 ID:YCqNHpd5
>仕方なし。我の施本のやり方を教えてやる。

施本を含めた布教の一つは自分の周囲の人間関係でするものです。
だが、一来補さんは施本する相手もいないし、なによりも、
あなたの作った人間関係では誰も受け取ってくれない。
色紙だけほしいから、本屋に投げ捨てた。
普通ならそれを恥じるから隠すのに、あなたは「教えてやる」と自慢した。

一来補さんが知り合いに施本しようにも、そういう信頼関係がないのは
あなたの性格を見ればよくわかる。
こちらの反論など完全無視して、同じ話を繰り返す。
相手の話を聞こうともしない人は人間関係が壊れる。
これがあなたの現実世界での人間関係ですから、信頼されていない。
かつての職場での知り合いなどに本を手渡ししてごらんなさい。
目の前で拒絶される。
私がその職場の人間なら、慇懃無礼に断固として断る。
アゴン宗がどうであるかではなく、一来補さんからのプレゼントなど断固お断りで、
あなたとはいかなる意味でも関わりを持ちたくない。
あなたはこういう反応に薄々気がついているから、知り合いにも本は渡せない。
一来補さんは自分が周囲からものすごく嫌われていることをもっと自覚したほうが良い。
441 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/14(土) 11:51:01.51 ID:RL3GCc5f: >>260 ：一来補：2015/03/04(水) 22:12:09.43 ID:YCqNHpd5
>仕方なし。我の施本のやり方を教えてやる。

桐山さんは法話で、施本など布教も結局人間関係が大事なのだと話した。
だが、一来補さんは人間関係が壊滅状態ですよね？
元の職場でどれほど嫌われたか、その証拠が、あなたが全員一致で役職に
推薦されたという話です。
あなたはこれを出世のように勘違いしていたが、閑職に追いやることで、
あなたを仕事場から排除したのです。
そして今では仕事もないから、「たまにくる」と称しながら、
一日中ここにはりついて自分教を書き続ける。
これも、あなたが他にすることもなく、しかも人間関係が希薄なことを示している。

三十年もの行歴を持つ大先達で、しかも一来向まで到達したら、
道場で指導的な立場で信者のお世話するはずです。
だが、現実のあなたは道場でも嫌われ者です。
それも、あなたが感じている以上に嫌われている。
道場に行った時、相手の表情を良く見るように前に助言した。
知り合いや職員など、あなたを見ただけで、「あ、またコイツか」と
嫌な物でも見たような表情が浮かんでいる。
だが、幸い、一来補さんはとても鈍感で、相手の反応を観察する癖も
ついていないから、自分は先達としてエライと錯覚する。
本当にお幸せな人生ですよね。
七十すぎのあなたには何を言っても無駄なのはわかるが、一つだけ言うと、
たまにあなたも相手から自分が嫌われていると感じることがありますよね？
たとえば相手が「少し」自分を嫌っていると感じたら、
実際の相手はあなたのことを「猛烈」に嫌っていると理解しなさい。
442 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 12:51:26.80 ID:S2ynzrmd: 一来補さんにソースを出してくださいと言っても出したためしがない。
たまに出てくるものを見ると
それはソースそのものではなくソースを歪曲した自分教で、お話にならない。
だからこの人とは話が通じないと悟りみんな相手にしなくなる。
でも一来補さんは誤解してますます自分教にのめり込む。
ここは一来補さんの自分教を吹聴するスレではありませんよ。
まぁ～一来補さんの年齢を考えれば死ぬまでこのままでしょうね。
あなたが自分教に執着するのは勝手だが
このスレで自分教を語るのはとても迷惑な行為ですから
別スレを立て、そこで語りなさい。
443 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 13:53:31.73 ID:qL2SmSrw: >>434
アゴン桐山杯って、桐山さんには珍しく一発屋イベントでは終わらず、
長年続いていますが、そもそも信者からの浄財集めて成り立つアゴン宗が
金を出してスポンサーになってのイベントです。
で、このイベントって何の意味があるのですか？
日中文化交流とは聞こえがよいが、アゴン宗がやらねばならないことなのか？
世界平和を説くアゴン宗にとっても、今日の日中関係の険悪さは憂うべきことと思うが、
このイベントの中においてのみ交流がありさえすればよいのか？
金を投資してやるなら、もっと他にやることはないのか？
そもそも釈尊の仏教ではこのような遊興、娯楽は禁止事項ですが、ここでは
そこには目を瞑るが、どうして囲碁の普及にそんなに力を入れる必要があるのか？
桐山さんなどいなくても日本も中国も囲碁は全く廃れてもおらず、人口の裾野は広い。
アゴン宗が目指す世界平和に向けての社会運動にしては何か方向違いを感じないか？
これは囲碁を昔から趣味道楽とする桐山さんの名誉欲を満たすためのものです。
金を払ってスポンサーとなり桐山杯などと名声を集めたいだけのことです。
資金の源となっている信者の皆さんだが、まあこんなイベントに直接手伝わされることも
なかろうが、宗報などで自慢を聞かされることが、あなたが選んだアゴン宗の本懐なんだろうか？
肝心の後進の弟子の育成も進まぬくせに。
444 ：一来補：2015/03/14(土) 15:03:09.04 ID:YiUQHLeN: 施本の仕方なんぞ、桐山師は何も条件を
出していない。だから我のやり方でも、
サイン本、色紙をくれたのだ。
施本のやり方など、自分で考えて良いの
だ。中には、サイン欲しさに、本を買って部屋に積んでる信者だっていただろう
さ。我の場合は、友人の本屋の店主に
配っていただいたまでさ。当時、宗務に
も施本の仕方は、問わないと確認したか
ら、深山ごときがわかったふりして、
嘘言うじゃないよ、落ちこぼれのくせに
身分をわきまえなさい。

まぁ、やろうと思えば、我の友人に施本
することも出来たが、本屋さん使えば、
簡単に出来たからな。だから我は、数で
功徳は計れない、数だけ問題にするな、
というわけだ、量より質だとね。
445 ：一来補：2015/03/14(土) 15:23:25.81 ID:YiUQHLeN: 例えば、入行の見込みない者に100人に施本
するよりは、入行しそうな者に10人に施本し
た方が質が高いと言えるね。
そして例えば、3人が施本された本を読んで
入行したとする。
すると、入行につながった施本をした人は質
の高いボン行をしたことになる。
が、そんなに単純では、ない。

例えば、入行した者が、深山ユビキタスくんの
ようなろくでなしの場合、入行させた施本は、
功徳どころか、不徳となるだろう。
だから我は、常に、数量でボン行は、計れない
というのです。計りたがるのが深山ユビキタス
くんです。愚か者だからです。
446 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 15:40:52.36 ID:qL2SmSrw: >>445 一来補 2015/03/14(土) 15:23:25.81 ID:YiUQHLeN
> 例えば、入行の見込みない者に100人に施本
> するよりは、入行しそうな者に10人に施本し
> た方が質が高いと言えるね。
> そして例えば、3人が施本された本を読んで
> 入行したとする。
> すると、入行につながった施本をした人は質
> の高いボン行をしたことになる。

これは単に面白いからレスしてやろう。
あなたは百人施本と誰がそんなにしたのかしらんが比較して自分の十人施本を示してますね。
だからあなたの施本した十人とは本屋の店主に任せた人でしょ？
本屋さんにばらまいてもらったその十冊の行き先の十人をあなたは把握できてますか？
あなたとは面識ある人ですか？
面識もなくあなたの後押しもなく本屋まかせの無責任な十人ならば、それが一番
入行に結び付かない人たちであり、一番質が悪いではありませんか？
あなたは単に十人というノルマの量を達成するために安易な方法として本屋まかせにしただけです。
チラシまきならそれでもよかったかもしれない。
しかし施本はチラシなんかより遥かに桐山さんの教えを伝えることができる布教行です。
ならばこの行の質を考えるならば、あなたのやり方は失格であり、やはり１人でも
よいから友人に手渡した方が質が高い。
その代わりサイン入り色紙はもらえません。教団なんてその程度の基準でしか
進められないのだから。
あなたの求めた質とは布教なんてどうでもよくサイン入り色紙をいかに効率的に
ゲットできるかというだけです。
447 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 15:51:30.71 ID:qL2SmSrw: >>445 一来補 2015/03/14(土) 15:23:25.81 ID:YiUQHLeN
> が、そんなに単純では、ない。
> 例えば、入行した者が、深山ユビキタスくんの
> ようなろくでなしの場合、入行させた施本は、
> 功徳どころか、不徳となるだろう。
> だから我は、常に、数量でボン行は、計れない
> というのです。計りたがるのが深山ユビキタス
> くんです。愚か者だからです。

だからこそ本屋まかせのどこの誰がいつ入行したものやらしないものやらではなく
あなたが知人友人に直接施本して、あなたもまた後押しで解説してやり
疑問質問にも答えてやり、入行にお導きするだけでなく、入行後も責任を持って
お世話することが、ろくでなしを作らない努力でしょう。
あなたはどうやらお導きをしたことありませんね。おそらく家族ですら。
また最初からする気なんかないのでしょう。
量がどうの質がどうの言う資格がない。
448 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 16:16:07.45 ID:qL2SmSrw: > あなたの求めた質とは布教なんてどうでもよくサイン入り色紙をいかに効率的に
> ゲットできるかというだけです。

だからこそ前にも書いたように、サイン入り色紙贈呈の条件が付与された著書だけを
そのキャンペーン時期にだけ施本を実行しただけです。
一冊千円の著書が十冊で一万円、一万円で管長のサイン入り色紙が買えるなら
安いものだと自腹を切った。
単なる我欲を満たすだけで実は利他なんて気持ちはこれっぽっちもない。
未だに最初は我欲でいいのだと言って利他をしなくてよい理由にしている。
それが証拠に餌をばらまけられないと施本なんてしない。
教団の求める最も遠い最も質の悪い施本をした。
それでも教団の本音の部分では信者は増やせなくても少なくとも１０冊は売り上げを
伸ばすことに寄与したことになるが。あなたが一万円払おうが知ったこっちゃないとは
これも質など考えない量だけで評価して褒美もくれてやるアゴン宗方式です。
449 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 16:20:39.53 ID:qL2SmSrw: 宗務局さん。こんな末端会員でも会費だけは納めてくれる会員なんだから
大切にしてやってくださいね。
450 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 16:30:53.90 ID:w/VX637R: 阿含桐山杯、井山さんお疲れ様でした。また来年に期待。
451 ：一来補：2015/03/14(土) 21:00:49.31 ID:uN37aiQl: 馬鹿だなあ、ユビキタスくんも。
施本の仕方は、問わないと、当時、宗務
も言っていたのだからさ、退会した、
落ちこぼれの深山ユビキタスくんが、
施本のやり方にあれこれ言える頭はない
のです。馬鹿を自覚出来ない頭は、哀れ
ですなぁ。

本は、読んでもらってなんぼです。
だから、我は、読んでくれるという条件
で、無料で本を配った。
深山くんの馬鹿者が、路上で配る、
ポケットティッシュを例に出してたが、
馬鹿は馬鹿だなあ。

路上で本を配れたら、施本も楽なもんだ
ろ、アホが。ただの本を路上で受け取る
ほど、日本人は馬鹿でない。
政治や宗教の本など、受け取る人は馬鹿
に近い。ティッシュなら鼻もかめるが、
宗教の本などゴミに出すのも大変さ。

我の施本の真似が出来るなら、しなさい
な。大きい功徳になるだろう。
読むという条件で、無料で配るのです。
無料でなければ、施にならないだろうが、馬鹿深山めが。

本屋さんを使うにしても、簡単ではない
だろう。我の場合は、十年来の仕事抜き
の付き合いがあって、出来たことだ。
悪徳本屋なら,配ったと嘘をいうことも
可能なのだからな。
452 ：一来補：2015/03/14(土) 21:15:39.45 ID:uN37aiQl: 囲碁の阿含桐山杯は、信徒の名誉でも
ありますよ。囲碁団体の日本棋院は、
公益法人ですからね。例えば、ユビキタスくんが大金持ちだとして、金を出す
から、ユビキタス杯を作ってくれと言っ
ても、門前払いなわけだよ。

日中の架け橋として、阿含宗だから
成せるわざなわけだ。
馬鹿ユビキタスくんには、その意義が
解るわけないのです。
453 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 21:20:04.45 ID:LLTQJQA+: 第16回阿含桐山杯日中決戦表彰パーティー
http://slide.sports.sina.com.cn/go/slide_2_820_79155.html#p=1
454 ：神も仏も名無しさん：2015/03/14(土) 21:47:46.09 ID:JhLsBiUE: >>428
　＞命、盗、淫の三か条は口外しないのが運命学の約束になっている。

あなたは命、盗、淫と習いましたか、私は死、盗、姦を言わず。と習いました。
まぁ同じ意味ですよね。それで、死（命）ですが、例えば病人を占断してその
死を予知しても言ってはならない。ですよね。
しかし、私が指摘した大震災は死を言っている訳ではありません。巨大地震を
予知したならば、それに対する備えをすることによって、被害を最小限に抑える
ことができます。だからユビキタス氏も指摘しているように桐山さん自身が
信者には告知すると言っているのです。
しかし予知できなかった。だから何も告知できなかったのです。
桐山さんに予知能力はありません。

桐山ちゃんアウト(^o^)/
455 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 21:59:46.55 ID:qL2SmSrw: >>451 一来補 2015/03/14(土) 21:00:49.31 ID:uN37aiQl
> 施本の仕方は、問わないと、当時、宗務
> も言っていたのだからさ、退会した、

問わないでしょうね。宗務局としても著書が少しでも売れればよいわけです。
その活用法について、あなたは日頃桐山さんが指導するお導きに結び付けるには
どう工夫すればよいかという質よりも、教団が目標に掲げた量だけを達成してよしとしたのが
本屋活用法です。
それだけのことですよ。
456 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/14(土) 22:14:25.81 ID:qL2SmSrw: >>452 一来補 2015/03/14(土) 21:15:39.45 ID:uN37aiQl
> 囲碁の阿含桐山杯は、信徒の名誉でも
> ありますよ。囲碁団体の日本棋院は、
> 公益法人ですからね。

そうですか。名誉に思うのは、あなたの自由ですが、私はちっとも名誉に思えなかった。
彼は今名誉何段ですか？九段？十段？
名誉九段をとった時の法話を覚えていますか。
実際の実力はアマチュアの三段か四段くらいかと自分で話していた。
三級か四級だったかは忘れたが、それはいくらなんでも。
実力に見合わない名誉九段を貰ったのは金銭の寄付によるものです。
桐山さんはこれを自慢していた。
名誉九段の表彰の盾だったかトロフィーだっかかを示したが、その話が済み
別の法話に移ったので、職員がこれをそっと下げようとしたら桐山さんにたしなめられた。
勝手に動かしてはいけないよ。人が大事にしているものなんだから。と言って。
え？あんな単なる名誉の勲章を大事にしている？？？
私とは感覚が違うなあと思った。
あなたと桐山さんはそちらの方だけは気が合いそうですね。
私だったら実力を評価されたものだけを大事にもしますから。
名誉なんて要らない。
日中友好だの日本棋院に対する寄付がなぜかしたかったのなら、寄付できただけで
見返りなんか誇る気は私にはありません。
そんなことに力入れるよりも成仏法の伝授と錬成、弟子の育成に時間を割いてください
と言いたい。信者としては。
457 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 00:43:26.12 ID:fPQmuVcF: >>454
震災時のアゴン宗徒の被害者数は？東北の震災の場合は如何か。
両方ともに考えられないほど実際の被害者は少ないそうだ。
いくら観音様でも非信者までには手が及ぶまい。
過去の観音菩薩霊験記にもこの様な実話の記載は多いのである。
是を公表すると余りに差しさわりが在るゆえ教団は黙するのだ。
導師即身の祈りが本尊に感応し、在籍信者に及ぶのが三平等と言う境地である。
458 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 01:00:14.42 ID:3wi2u+q1: >>457
＞是を公表すると余りに差しさわりが在るゆえ教団は黙するのだ。

ン？事前に公表し被害を最小限にすることが差しさわりが在る？？？
桐山さんが告知すると言っているのに教団は黙する？
あなたは桐山さんが間違っていると言うのでつか？
459 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 04:52:44.73 ID:fc1o8Amo: >いくら観音様でも非信者までには手が及ぶまい。
過去の観音菩薩霊験記にもこの様な実話の記載は多いのである。
是を公表すると余りに差しさわりが在るゆえ教団は黙するのだ。

では正規”信者”なら救いがあるいうことか
逆に何も信仰してない人が救われた場合は観音様も関係ないと

実際的にそのような整合性のない現象が故に公表できかねるのが実情でしょう
奇跡を謳ってた教団がだいぶ前から奇跡を謳ってないし
危険が迫るような災害にも教祖は全く示唆もしないし
教団もダンマリなら信者も「自分の身は自分で守る」にならないか？

だったら別に阿含宗も観音様もいらんことになるな
460 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 05:12:03.35 ID:lJEotum3: [観音とゾロアスター教のミトラ信仰]

このように観音の起源については、インド起源も当然あるのですが、イラン起源が有力となっています。
その理由は、やはりイランのゾロアスター教にあります。
ゾロアスター教には、「サオシュヤント」という存在に対する信仰があります。
その「サオシュヤント」とは、“世界の終末における最終戦争に勝利し、善の王国を打ち建てる者”のことです。
その「救世主であるメシア」に対する信仰は、“ミトラ信仰”と呼ばれていました。
また、“ミトラ信仰”とは、冬至から春分に至る時に、地上の生命が一度死んだ後、
再び、再生復活していく宇宙生命現象を対象にした信仰でもあったのです。
http://zen-ichi.jugem.jp/?eid=448
461 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 06:05:49.00 ID:ahiIoCMK: 阿含宗？チラシを入れてるだけでただの商売だろ。
ゴミ入れるなよ。
マジ迷惑なんだよ。
462 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/15(日) 08:19:38.77 ID:brlxE6OQ: >>457 神も仏も名無しさん 2015/03/15(日) 00:43:26.12 ID:fPQmuVcF
> 震災時のアゴン宗徒の被害者数は？東北の震災の場合は如何か。
> 両方ともに考えられないほど実際の被害者は少ないそうだ。

> 是を公表すると余りに差しさわりが在るゆえ教団は黙するのだ。

まず東北ではなく、阪神大震災の時はあれだけ大々的に宣伝したではないか？
アゴン宗信徒は３名しか犠牲死者を出していない。
他の大教団の593人の犠牲死者数と比較して自慢していた。
他の大教団とはアゴン宗のような新興の団体ではない。
日本最大の檀家数があると言われるおそらくは浄土○宗○○○派であろう。
こんなものは宗教人口とは実質上言えない。
アゴン宗信徒の阪神地区における人口比率から考えると、その比率に沿った
妥当な死者数だったという結論になるのに、異常に少ない奇跡のように示したのは
単に桐山さんに分数の分母比較という概念がなかっただけです。
これに対して東日本大震災の現地信徒の犠牲者数についてはどうもはっきり公表していない。
身代わり行ではない本人行の信徒は無事だったとか報告があったようだが、どうも曖昧な気がする。
東日本大震災の犠牲者数は行方不明者数が著しく多いのは津波に呑まれたからで
間違いなく死者数に加えてよい。
しかしアゴン宗の言う本人行無事とは本人の安否を確認した上なのかはわからないが
沿岸地区にどれだけ信徒がいたのかも不明だし（阪神地区よりは著しく少ないと思われる）
きちんと公表しないのも変ですね。
他教団がどうのこうのの話ではないのですよ。
463 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/15(日) 15:57:26.24 ID:brlxE6OQ: >>457 神も仏も名無しさん 2015/03/15(日) 00:43:26.12 ID:fPQmuVcF
> 震災時のアゴン宗徒の被害者数は？東北の震災の場合は如何か。
> 両方ともに考えられないほど実際の被害者は少ないそうだ。
> いくら観音様でも非信者までには手が及ぶまい。
> 過去の観音菩薩霊験記にもこの様な実話の記載は多いのである。
> 是を公表すると余りに差しさわりが在るゆえ教団は黙するのだ。
> 導師即身の祈りが本尊に感応し、在籍信者に及ぶのが三平等と言う境地である。

相変わらず日本語が不自由な人で、意味不明ですよね。
両方とは何と何？
非信者は救ったのか？救わないのか？
なんか自慢したいらしいが、阪神ではなく東日本大震災のアゴン宗信者については
593対３なんて馬鹿げた自慢は公表していない。
その理由をいくつか想像してみる。
①これだけの不幸な災害に際して、ウチは被害が少なくて済み、これも功徳である
などと宣伝することは心無い行為だと思っている。
②前回の593対３の件で、分母比較の基礎ができてないと、このスレで指摘され、
同じ轍は踏まないようにした。
③あまり公表したくない事情がある。（死者もそれなりにいるが伏せており、
伏せられている側に、それに反する虚偽の宣伝はできない。
④桐山管長が今回の地震の被害者数などの情報に興味を示していない。

などある中、この日本語不自由な方はなんか自慢をしたいように見える。
464 ：一来補：2015/03/15(日) 15:57:57.74 ID:fJVRJO/e: ユビキタスくんは、勝手な解釈が過ぎるのです。わからないことは、わからない
ままにしておけば、良いのです。
例えば、三宝に供養した者には、果報が
ある、の場合、果報の中身まで考えるの
は、考え過ぎです。
ユビキタスくんの場合は、果報とは精神的なものか？とか、物理的なものか？
とか、ユビキタスくんは、考え過ぎるの
です。いくら考えても、それは我見です
から間違いなのです。我見を無くす努力
が、修行の第1歩なのだそうです。
465 ：一来補：2015/03/15(日) 16:19:33.61 ID:fJVRJO/e: 予知能力というものは、人知を超えている
から、自由に使えるものでは、ない。
我の場合は、そうだ。予知能力というもの
には、神仏が関わっていると思われる。
我の場合は、自分の意志で予知することは
全くできない。思いがけない時に、
思いがけない方法で、危険を知らされたこと
があった。
だから、人知を超えた能力は、人知で考える
ような使い方は、できないということですな。
466 ：一来補：2015/03/15(日) 16:38:04.19 ID:fJVRJO/e: 三供養品の三善根であるが、もしも無貪善根を
意味するのであれば、「習修三善根　一者無貪
善根　二者・・・」と説かれるはずです。
解りますね？

ところが、而種功徳　於聖衆　とか説かれて
います。これは例えば釈尊がアヌルダの縫い針
に糸を通してあげました、これが而種功徳於聖衆
ということです。三供養品の三善根とは、こういう
ことを意味しているのです。
467 ：一来補：2015/03/15(日) 16:59:14.72 ID:fJVRJO/e: ユビキタスくんは、これ以上不徳を積むこと
は、止めた方がいいよ。あなたの誤りは、
我見煩悩を無くす努力をしなかったことに
あります。その熱心さがあれば、修行の順番
さえ間違わないならば、修行が進んだことで
あろうに、あなたは積んだ功徳を台無しに
する因縁がありますね。

阿含宗で積んだ功徳も、そろそろマイナスに
なる頃です。管長への誹謗が酷いからね。
来世もマイナスからの修行になるでしょう。
来世も、今の記憶がゼロになって、阿含宗に
入行するのかな。
468 ：１２３：2015/03/15(日) 19:20:31.46 ID:8hCcPk7Y: 無功徳である。達磨よりの伝言。
469 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 20:52:18.73 ID:fPQmuVcF: >>463 神仏の加護を祈ったことも無ければ信仰する気力も無い。
君は仏教徒みたいなものだな。
470 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 22:31:29.97 ID:HTqQP7ch: 一来補っていう人は阿含宗がどうこうというより根っからの基地外みたいに思えますね
471 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/15(日) 22:52:50.46 ID:brlxE6OQ: >>469
ますます日本語不自由だな。
ええ、私は神仏に祈ることや信仰する気なんかありません。
ですから仏教徒に近い面ありますね。
472 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 23:36:04.19 ID:jILFgID3: ＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
＞希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！

＞195 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:53.39 ID:RvtvfNAQ
＞ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。

これもまた、阿含宗低能批判者の苦し紛れの脅しですね。　論で勝てないので、相手に仇名を付けたり、妄想言い掛かりを付けたり、
大変です。（笑）
しかも相手の掲示板にはプロキシ使っても書き込めないという弱者ぶり。ｗ　チキン過ぎますね。

最近では、したらばのテリヤキさんとかいう方も同じ手を使ってます。
代わり映え・・・無しです。（笑）

＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞通報してくれる人が現存するから彼がアク禁になるとはその通りです。私が38で通報しましょうと書いたのは実はその意味です。
＞通報してくれた方に感謝m(_ _)m

通報された？？？誰がでしょうか？　通報してくれる人が現存するんですね？どこにでしょうか。
通報してくれた方に感謝m(_ _)m しているようなので、現存するんでしょうが、2ちゃんの依頼所に、そのログがあるということでしょうか。
本当ならあるはずですから、それを提示して見せていただきたい。

まさか「フェイク」じゃないですよね。皆さんは、真面目な執着阿含宗低能批判者なのですから。（笑）

とまあ言ってみましたが、阿含宗批判者にそんなもの「出せるはず」も無し。
彼らは「自らの立場を正当化するためなら」架空の妄想を真実だと思い込ませる「カルト組織のような手口」も気軽に使います。

出す手が無いからこそ、手段選ばず何でもやってくる。
これはまさに・・・朝鮮人ですね。（笑）
473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY: >>471 やっと君の思想的な背景が明瞭になり頗る宜しい傾向である。
全く信仰や宗教に関心を持たない人物が、或る宗派を悪しく批判する。
成るほど布教にも説得力にも欠く筈である。
この批判行為は君の奇妙な変態趣味であると判断させて貰う。
片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。
474 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 01:43:46.18 ID:+fFC1lSS: あ？　阿含宗低能批判者の思想がどうしたって？ｗｗｗ　コイツら老人HOMEの低能どもの思想を知ってどうするんだ？
仲間に入りたいとかか？ｗｗｗ　
まどうせ信者にしろ元信者にしろ、どっちにしろカルト信者レベルな奴らだろ？　そりゃ気が合うはずだよなあ。ｗ
475 ：一来補：2015/03/16(月) 09:41:41.03 ID:hRzDgspz: 何が仏教徒かね？
ユビキタスくんは、肝心なことを知らない。だから深山くんの口車に簡単に騙される。深山も肝心なことを知らない。
知らない者同士だね。

肝心なことのその1
耕田というお経だ。
「私にとって、信仰が種子である。　
　戒が雨である。知恵が鋤きである・」

この経の私とは勿論、釈尊である。
釈尊は、信仰が自分の種子であると話されている。仏教の開祖が信仰を持っているのに、信仰を持たない仏教徒が有り
得るのか？
なんという落語かな。
無知を恥じよ、ユビキタスくん、
476 ：一来補：2015/03/16(月) 10:02:32.28 ID:hRzDgspz: 仏教徒は祈らない、信仰しない、というよう
な無知からくる誤解は昔からあった。
今のユビキタスくんの見解だね。
カタワの仏教徒もどきであるね。

かって、西洋からしばしば、仏教は宗教にあらず、
との批判をされたわけだが、今のユビキタスくん
のような解釈を指して、批判したのであるな。

釈尊は信仰を持っていたことを、知るべし。
三帰依は、信仰の入り口だと知るべし。
倫理道徳に帰依はない。
ユビキタスくんには帰依がないから仏教徒ではない。
477 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 11:26:30.40 ID:zMKfBAwO: >>475
>釈尊は、信仰が自分の種子であると話されている。仏教の開祖が信仰を持っているのに、
>信仰を持たない仏教徒が有り得るのか？

釈尊が述べた信仰とはなんですか？
骨にむかってナモナモすること？　仏像を拝むことか？
死者供養することか？

他人を批判するなら、まず、あなたはソースなどの根拠を出して
明確にしてから批判しなさい。
釈尊が述べた信仰の意味も理解せずにたわごとを書いても片腹痛いわ。
478 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:03:09.26 ID:Wf8Iabwg: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

また始まった。
私がアゴン宗の元信者ではないと言いたいらしい。
私の知る限り、私を元信者ではないと主張するのは宝生さん一人です。
だから、それを主張する名無しが出てくると、他の文章を読まなくても
宝生さんだとわかる。
まるで口の周りにチョコをつけたままの子供みたいです。
他の信者さんたちは私の書き込みを見て、実際にアゴン宗にいた信者でなければ
書けないような内容も含まれるから、元信者であることを疑わない。
アゴン宗の事についてそこに参加しないとわからないような話を
私はずいぶん書いた。
でも、宝生さんはいっさい受け付けない。
それはあなたも一来補さんと同じで、アゴン宗ではあまり活動したことが
ないからではありませんか。
宝生さんも一来補さんもあまりボン行をしていませんね？
479 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:08:29.56 ID:Wf8Iabwg: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

宝生さんと一来補さんは共通性があり、それは学習しないという点です。
間違いを指摘されてもどこ吹く風の態度で、同じ主張を繰り返す。
修正が効かず、新しい知識が入らない。
それが元々の知性なのか、脳の老化なのか、あるいは両方なのかわからない。
今回、一来補さんが縁滅と縁起滅を取り違えたことを指摘されても、
彼は完全無視している。
宝生さんはこういう態度はおかしいと思いませんか。
間違いを指摘されたら、修正するべきです。
だが、一来補さんは完全無視している。
一般社会常識から見てもおかしいですよね？

でも、宝生さんも同じ事をしているのですよ。
あなたは最初の頃に私を創価の回し者だと書いた。
ところが、私が大作さんを批判したから、違うことに気が付いた。
だが、あなたは未だにその事を修正も撤回もしていない。
むしろ、開き直りに法華系信者だと書いた。
そこで私は法華経を批判してみせた。
一時鳴りやんだが、しばらくするとまた私を法華系信者だと始まった。
一来補さんとそっくりです。
彼は今も信仰の話や、針に糸を通した話を持ち出して鬼の首でも取ったかのように
書いているが、これも前から何度も解釈の間違いを指摘されている。
だが、針の飛んだレコードみたいに同じ主張を繰り返す。
480 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:12:41.58 ID:Wf8Iabwg: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

宝生さんも一来補さんも、自分の間違いを注意されるのが死ぬほど嫌いなんでしょう？
自分のミスを認めるのは絶対にしたくない。
実は、あなた方とそっくりなのが桐山さんです。
「謝らなければならない時に逆に頭があがってしまう」と法話でも言っていた。
小さいな間違いも絶対に認めたくないから、八法十六法の数え間違いも、
信者から指摘されていたにもかかわらず、修正されることなく本に書いてしまった。
応供の如来という言葉の使い方がおかしいことも信者から指摘されていたのです。
だが、一度言い出すと、どんな屁理屈や嘘をついてでも主張を突き通すのが
桐山さんや一来補さん、宝生さんです。
間違いは間違いと素直に認めたらどうか。
間違いを絶対に認めないとどうなるか、それが今の桐山アゴン宗です。
修正するチャンスはいくつもあったのに、桐山さんは頑迷に自分の妄想を貫いた。
あなた方には立派に見えるのだろうが、実際には仏教でさえもないただの外道です。
481 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:23:18.21 ID:Wf8Iabwg: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

宝生さんは、自分がどれほど無知で愚かで頑迷かを自覚する上で、
一来補さんを他山の石にしてはどうですか。
ちょうど良い見本です。む
同じ信者として見ても、一来補さんが無知で頑迷で傲慢であることは
宝生さんも認めるでしょう。
反論されようが否定されようが無視して、同じ事をくどくどと書き続ける。
相手があきれかえって黙るまで彼は自分の主張を繰り返し、
相手がうんざりして黙ると、自分が論理的に勝ったと思いこむ。
阿含経の解釈もメチャクチャなのに、何度批判されても自慢気に披露する。

宝生さんも、一来補さんが恥知らずの愚か者であることは認めますよね？
まさか、彼のアゴン宗と関係のない自分教が正しいとは思わないでしょう？
そのおかしい一来補さんと宝生さんはいくつも共通点があるのです。
だから、一来補さんそのままだとは言わないが、宝生さんも
一来補さんと同じくらい、無知で頑迷で慢心が強い面を持っている。
一来補さんの愚かな姿を自分のある部分を映す鏡だと思ってみてほしい。
482 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:28:21.76 ID:Wf8Iabwg: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

宝生さんは霊能力があるという。
だが、それがまったくの嘘なのはあなたのこういう書き込みをみるとわかる。
他の信者が「深山は他教団の回し者だ」と言っても、宝生さんに本当の
霊能力があるなら「いや、深山は他教団とはなんの関係もない。ただの元信者だ」と
判断できるはずです。
だが、あなたの守護霊だという女観音の御霊示では、私は創価の回し者、
法華系教団の回し者、そして未だに、私はアゴン宗の元信者ではないと
いうことになっているのでしょう？
だから、あなたの霊能力なんてインチキだとわかるのです。
桐山さんの霊能力と同じで、現実と比較した時、ボロが出る。

霊能力についても一来補さんを参考にしてほしい。
彼は自分では一来向であり、神通力の一部を体得したと自惚れている。
宝生さんは彼の書き込みを見てそのように思いますか？
脳梗塞を白銀バイブだと思い込んで、神通力を得た勘違いしているオメデタイ人です。
普通に見るなら、頭のおかしい人間です。
でも、それを言うなら、嘘の御霊示を述べる宝生さんも同類です。
483 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:33:34.53 ID:Wf8Iabwg: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

あなたはここに、桐山さんが三か月以内に指導を変えるなどと何度か書いた。
だが、指導を変えるも何も、もはやヨレヨレ状態で信者の指導などできない。
あなたの予言は外れている。
この事実を無視せずに、言い訳を考えるのではなく、直視してはどうか。
これ以外にも、あなたは政治予言もしたが、私の記憶する限り、外れた。
あれだけ曖昧な言い方をしているにもかかわらず、外れです。
御霊示も予言も全部外れている。
一来補さんは自分の間違いをいっさい見ずに、がみがみと自分教を主張する。
宝生さんもどんな予言や御霊示が外れてもいっさい無視して、
また、深山は元信者ではない、などと根拠のない主張を繰り返す。
あなたが百年それを主張しても、また、私自身、アゴン宗の元信者でないなら、
どれほど有り難いことかと思っても、現実は何も変わらない。
私はアゴン宗の元信者です。
アゴン宗以外、どこの教団に属したこともありません。
484 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/16(月) 12:38:40.42 ID:bSa6Gl1S: >>473 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 00:58:15.49 ID:yRFQxlKY
>片や深山先生は如何かな？一度アゴンに入信した云々と駄法螺を吹くと私は思っている。

一来補さんや宝生さんに言っても無駄なのは知っているが、
他の信者さんたちにも同じ事があてはまる。
桐山アゴン宗の主張は現実と違っている。
仏教には因縁解脱も霊障解脱も積徳行による解脱もありません。
護摩も占いも禁止です。
何よりも桐山さん自身が何一つ因縁など切れていないではないか。
こういう歴然とした事実を無視するなら、妄想を語る一来補さんや
宝生さんと同じになってしまう。
他の信者さんたちはさすがに一来補さんや宝生さんと同列に
扱われたら、不愉快でしょう。
私もそんなことされたら嫌だし、できたらそういう侮辱的な事は避けたい。
だったら、彼らのように妄想空想を語るのではなく、
現実をあるがままに見て、間違いは間違いと認める勇気を持つことです。
485 ：一来補：2015/03/16(月) 21:11:48.22 ID:6ro9wiZ+: 深山くんこそ、NHK特別番組のオウム
事件の、オウム幹部の仮名のモデルを
自覚しなさい。頭のイカレタ信者の
名前ですよ。深山なんて姓は、ありふれた姓ではない。分かる人間には、
すぐにその意図が分かる。

NHKは、世論の代表だ。
深山とは、宗教修行に失敗し、
頭の逝かれた者の代名詞なのです。

代名詞って分かるよね？
それを自覚しなさい。
486 ：一来補：2015/03/16(月) 21:35:40.60 ID:6ro9wiZ+: 釈尊は、信仰が自分の種子であると述べた。
では、釈尊は何を信仰したのか？
ヒントだけ述べておこう。

釈尊は、比丘等に、自分は過去の諸仏が
たどった古道を発見したのである、と
説いた経がある。古道とは37道品のこと
である。

つまり、釈尊は、過去にも解脱して涅槃を
得た聖者、仏がいたことを教えているので
ある。如来という名は、釈尊が作った名前
ではない。それ以前からあった名なので
ある。釈尊が何を信仰して修行したのかの
ヒントにはなるであろう。

しかし、こういうことも知らない者共に、
我が何で、只でものごとを教えねばなら
ないのか？しかも、知らない者の方が、
威張っている感じだな。
これからは、簡単には教えてやらんからな。
487 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 22:02:11.65 ID:sI+t7fGr: 一来補くんは阿含経を読んでいるかの如く装って威張っているｗｗ

そこで一来補くんに質問です。
阿含経では占いは禁止です。何故、阿含宗は仏陀釈尊の金言を無視して
占いをするのでしょうか？しかも九星のような雑占（笑）
488 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 07:35:49.19 ID:bzJ+5cp3: 深山氏は駄法螺を吹かして居る訳である。
以前にアゴンにご縁があったなんてのがそれだ。
彼は某宗教の信徒で教学上精一杯のところで八正道は受け入れられる。
遠い昔に流行らない代物だよ。
四月は花見で酒が呑めるぞ～～
来月は道場で歌っても好いかもなあ。
489 ：一来補：2015/03/17(火) 12:33:17.13 ID:nbKH4UB3: 阿含宗では、釈尊が禁じた占いをなぜ
するのか？

アゴンマガジン1,2月号のp95～、
お釈迦様は本当に神通や占いを禁じたのか
との題で、管長が詳しく見解を述べられております。

我は、全く管長の解説に意義はありません。
490 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 13:48:27.41 ID:bzJ+5cp3: 人相占いの実話、
李鴻章は清朝の宰相だった人物、下関で日清会談を行った。
彼は人相を観ることに長けていた。
日本側の伊藤博文代表を観て「彼が今後１０年、日本国でこの地位を
継続できたなら日本国の発展、伸張は素晴らしものと予想する」と発言記録が
在るそうだ。
国家の舵取りをする地位にあるならば人物を見究める鑑識眼は養うのは当然である。
それが面談する前に判明できるなら誠に便利であろう。さて小浜市はどうかな？

　神通が無ければ宗教家として無価値、無能力の評価が下るのみである。
評判にも話題にも記録にも跡形も残らないから本当に無害で安心。
それでは宗教家として営業が成り立つ神通とは何が必要か?と言うに。
大別すると二種になる、一つはお告げである、つまり「正確な情報を相談者に
手渡しできる」
もう一つは、幸、不幸の実現と回避がある。
昔の表現で言う「有り難い験が出る」である。
セットで実現すると門前市が出来るわけで
必ずどちらかの一つは持たねば一端の宗教家ではないのである。
八正道を汗水垂らし実行して上記二種のうちドチラカデモ実現する
方向で深山先生には努めてもらいたいと念願する所存也ですわい。
491 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 17:14:45.50 ID:zP/bOrR7: >>489 嘘つきも歳を取るとますます磨きがかかるようだな、阿含の教祖は。
というかこの講義もゴーストライターが書いているだろうけど。

密教占星学ってどこにあるのよ？
今までは密教占星術と言っていたくせに、今度は占星学？「学」だぜ？
誤植・誤字じゃないよな？

こうやって平気で嘘をつくからなあ。キリちゃんは。
492 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 17:58:29.68 ID:tDfe4y+k: >>489　一来補くん、まことにスマぬがアゴンマガジンを持っていないので
　　　　その管長の解説をここに載せていただけないか。
　　　　お願いいたしますｍ(__)ｍ
493 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 18:14:20.80 ID:Qvn0eonU: 星まつり特集掲載のお知らせ週刊文春・週刊新潮・The Japan Times

第４２回阿含の星まつり特集記事が各誌に掲載されます。

・週刊新潮【３月２５日号】３月１８日発売

・The Japan Times ３月２３日発売

・週刊文春【４月１日号】　３月２５日発売
494 ：１２３：2015/03/17(火) 18:52:12.39 ID:PBk0CPEO: 星祭りは宗教ではない。
それは行事である。それは生活の一部である。よって宗教にならないものである。
それは修行にもなっていないものである。
495 ：３２１：2015/03/17(火) 21:54:03.00 ID:VTpAyNd/: ユビキタス氏が入信を検討中

総本山金剛寺｜宗教法人念法眞教
https://nenpoushinkyou.jp/shisetsu/index.html

念法眞教　採燈護摩供
http://www.nenpoushinkyou.jp/report/02/index.html

念法という宗教を知っていますか？祖母が入信していて、もう ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228746872
496 ：一来補：2015/03/17(火) 22:06:11.05 ID:JLmg9+s5: アゴンマガジン1,2号のp93～96まで、
「仏教教理の裏付けとなる運命学」
との題で、管長が占いについての見解
を述べております。

長いから、掲載は、困難ですね。
一部引用では、誤解されかねないし。

て
497 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/17(火) 22:29:34.35 ID:RHtPID51: >>496 一来補 2015/03/17(火) 22:06:11.05 ID:JLmg9+s5
> アゴンマガジン1,2号のp93～96まで、
> 「仏教教理の裏付けとなる運命学」
> との題で、管長が占いについての見解
> を述べております。

まさか密教占星術１に書いた内容そのまんまではあるめいな？
密教占星学と言われる運命学こそ最高の学であり、仏教の教理も経典もこれを基に
作られたと言う。
後にアゴン宗になり、ここの箇所を質問した信者がいて、桐山さんはその時
「誰ですか？そんなこと（運命学から仏教教理が作られた）言ったのは？」
と発言してしまったヤツです。
498 ：一来補：2015/03/17(火) 22:30:45.08 ID:JLmg9+s5: ごく簡単に、管長の占いの考えを紹介
すると、
釈尊は対機説法であったから、人を見て
法を説いた。だから、いついかなるとき
にも禁止されたということではない。

人を指導する場合には、人の運命を予知
することが必要です。

と、いうような管長の説明です。
我の見解を述べれば、テレビなどで有名
な占い師などの占断を見たことがあるが、
世の中には、確かにインチキではない占い
も存在する。だから、修行の妨げにならない
程度の占いの勉強は、してもいいと思う。

本当にダメなものは、五戒なり十戒で禁止
するはずだと思うね。
499 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/17(火) 22:45:16.25 ID:RHtPID51: >>498 一来補 2015/03/17(火) 22:30:45.08 ID:JLmg9+s5
> 本当にダメなものは、五戒なり十戒で禁止
> するはずだと思うね。

長部経典のあちこちにて「大いなる戒」として、あらゆる占いを禁止してますよ。
読んだことありませんか？
500 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 22:56:03.86 ID:tDfe4y+k: >>496
掲載は無理ですか？しかたありませんね。では判らないという事にしておきます。

>>498本当にダメなものは、五戒なり十戒で禁止するはずだと思うね。

桐山さんは龍神様が呑むと言い訳しながら自分が酒を呑みますが、五戒で禁止
されています。ダメですよね一来補さん(笑)
501 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/17(火) 23:10:05.99 ID:nfiLBO0Z: >>489 ：一来補：2015/03/17(火) 12:33:17.13 ID:nbKH4UB3
>我は、全く管長の解説に意義はありません。

普段なら、一人演説を繰り返す一来補さんが
占いについて質問されて、説明どころか、桐山さんの話を引用さえもしない。
なんか変だと思いませんか。
実は、逃げたのです。
さすがは卑怯者の一来補さんらしい。
一来補さんは、
「管長が詳しく見解を述べられております」
と書いているが、実は述べていない。
これは阿含経講義の一つとして「運命論と因縁論」という副題の
ついた書下ろしということになっています。
後半で、
「お釈迦様は本当に神通や占いを禁じたのか」
(『アゴンマガジン』76号、95頁、2015年)
という表題で、いよいよ桐山さんは疑問に答える・・・かのように
見せながら、答えていません。
「以下次号」になっていますから、次号での説明を待つしかない。
ですから、一来補さんの、まるで桐山さんが答えを書いているかのような
言い方はただの「逃げ」です。
この号では、桐山さんは、釈尊が占いを禁止したことを認めていないし、
その禁止をどうして桐山さんが破っているのかも説明してはいない。
この記事を読んだ時、スレで取り上げようかと思ったが、
「以下次号」とあるから、次号が出るまで待っていたのです。
502 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 23:17:01.17 ID:7kqs5Vbb: ＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
＞希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！

＞195 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:53.39 ID:RvtvfNAQ
＞ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。

これもまた、阿含宗低能批判者の苦し紛れの脅しですね。　論で勝てないので、相手に仇名を付けたり、妄想言い掛かりを付けたり、
大変です。（笑）
しかも相手の掲示板にはプロキシ使っても書き込めないという弱者ぶり。ｗ　チキン過ぎますね。

最近では、したらばのテリヤキさんとかいう方も同じ手を使ってます。
代わり映え・・・無しです。（笑）

＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞通報してくれる人が現存するから彼がアク禁になるとはその通りです。私が38で通報しましょうと書いたのは実はその意味です。
＞通報してくれた方に感謝m(_ _)m

通報された？？？誰がでしょうか？　通報してくれる人が現存するんですね？どこにでしょうか。
通報してくれた方に感謝m(_ _)m しているようなので、現存するんでしょうが、2ちゃんの依頼所に、そのログがあるということでしょうか。
本当ならあるはずですから、それを提示して見せていただきたい。

まさか「フェイク」じゃないですよね。皆さんは、真面目な執着阿含宗低能批判者なのですから。（笑）

とまあ言ってみましたが、阿含宗批判者にそんなもの「出せるはず」も無し。
彼らは「自らの立場を正当化するためなら」架空の妄想を真実だと思い込ませる「カルト組織のような手口」も気軽に使います。

出す手が無いからこそ、手段選ばず何でもやってくる。
これはまさに・・・朝鮮人ですね。（笑）
503 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/17(火) 23:17:25.04 ID:nfiLBO0Z: >>496 ：一来補：2015/03/17(火) 22:06:11.05 ID:JLmg9+s5
>長いから、掲載は、困難ですね。

「占いということで言えば、だいたい、人の運命を予知することもできないで、いったいどうやって
人を指導するというのでしょうか」(『アゴンマガジン』76号、96頁)

桐山さんがこの号で述べているのは、上記のように自分がなぜ占いを
使うかという理由を書いているだけです。
これは答えになっていない。
これは桐山さんが占いを使う理由であって、釈尊が占いを禁止しているのに
占いを使う理由にはなりません。
阿含経を護持するというなら、最低限、禁止事項を守るのが当然です。
ユビキタスさんも書いているように、占いをしないことは戒律として、
明瞭な禁止事項です。
504 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/17(火) 23:20:14.42 ID:nfiLBO0Z: 「占いということで言えば、だいたい、人の運命を予知することもできないで、いったいどうやって
人を指導するというのでしょうか」(『アゴンマガジン』76号、96頁)

信者さんたちは「人の運命も予知できないなら」という桐山さんの
この説明に納得したでしょうか？
釈尊が禁止したかどうかではなく、この説明自体に納得できるかと質問しているのです。
桐山さんやアゴン宗のどこが「人の運命を予知」したのだ？
運命を予知した上で上記のようなことを主張するならまだ言う資格くらいある。
桐山さんがどんな運命を予知して当てたのだ？
私は批判抜きで、信者時代に桐山さんが何か占いや予言で当てたのを見たことがない。
三十数年前、汚職議員の当落を週刊誌で外し、アメリカ大統領選挙の当落を
伝法会の講義で外し、最近では宮崎県知事の当落を外した。
コイン占いでもわかる程度の内容さえも桐山さんは外しまくっている。
地球壊滅も1999年、2010年と二度も外している。
これなど絶対に外してはならない予知です。

桐山さんは人の運命など予知できたためしがない。
こういう桐山さんがどの面下げて、「人の運命も予知できないなら」などと
偉そうにいえるのだ？
一来補さんや宝生さんの師匠だけあって、とにかく恥知らずの一言に尽きる。
これだけ外しまくっている桐山さんの占いの能力の何を信じているのだ？
505 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/17(火) 23:23:18.74 ID:SzOcXcBj: 「占いということで言えば、だいたい、人の運命を予知することもできないで、いったいどうやって
人を指導するというのでしょうか」(『アゴンマガジン』76号、96頁)

桐山さんに上記のような事を言われると、運命指導を信者さんたちは
してほしいから、「そうだそうだ」と賛成する。
それは信者さんたちの自由です。
だが、指摘されているのは、釈尊の説いた阿含経です。
阿含経のどこに運命の予知やそれに基づく指導があるのですか？
釈尊が運命を予知して不幸を防ぐように指導したなんて話は聞いたことがない。
それならどうして大目連は撲殺されたのだ？
どうしてシャカ族の滅亡を予言して指導しなかったのだ？
いずれも釈尊が運命を予知したとも、これを回避するための指導をしたともない。
阿含経に限らず、仏教には運命も運命改造の指導もありません。
桐山さんの作り話です。
506 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/17(火) 23:27:57.10 ID:nfiLBO0Z: 「ところで、よく、お釈迦さまは奇蹟を現わすことを禁じたとか、占いを禁じたとか言う人がありま
すが、それらの人たちが主張のよりどころとしている経典に説かれていることは、すべて対機説法で
あることを理解していないのです」(『アゴンマガジン』76号、95頁)

対機説法というなら、では阿含経のどこに「奇跡を示してもよい」
「占いをしても良い」という指導があるのですか？
阿含経には、奇跡を示すことを禁止し、占いを禁止した経典は
いくつもあるが、これらを示しても良いという対機説法などありません。
違うというなら、その対機説法とやらの阿含経を示してください。
この件が出たから、桐山さんの原稿を担当している人は
次号できちんと答えたほうがよい。
桐山さんのように適当に漫談で誤魔化すのではなく、
以下にポイントを示しますから、信者のためにも答えてください。

・釈尊が占いを禁止したことを信者たちに説明しておらず、隠しているのではないか。
・釈尊が禁止した占いを、阿含経を護持するというアゴン宗がどうしてしているのか。
・釈尊がバラモンの運命学を学んだという主張の根拠は何か。

もちろん、アゴン宗は信者たちに占いを禁止したことを具体的に示していないし、
釈尊が運命学をバラモンから学んだなんて、桐山さんの空想にすぎない。
507 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 00:23:39.51 ID:xWi+CWUc: 釈迦が運命学とか占いで弟子や信者を指導したことなんてないわけでｗ
そもそも最初から禁止してたのに対機説法なんていうこと事体ありえないのにね
桐山の強引な屁理屈それをまんま鵜呑みにしている一来補という構図
というかどうせ深くは考えていないのでしょうね一来補氏わｗ
508 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 00:36:03.89 ID:xWi+CWUc: >>498
インチキでない当たる占いは良いとか釈迦はいっていませんよね？
占いや運命学を釈迦が禁止したのは当たる当たらないという理由では
ないとおもいますがねｗ
509 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/18(水) 08:00:24.60 ID:0QT86kK7: 桐山「ところで、よく、お釈迦さまは奇蹟を現わすことを禁じたとか、占いを禁じたとか言う人がありま
すが、それらの人たちが主張のよりどころとしている経典に説かれていることは、すべて対機説法で
あることを理解していないのです」(『アゴンマガジン』76号、95頁)

釈尊「呼んだかね？」

桐山さんはまるで占いの禁止は学者の説であると思っているかのようですね。
そうではなく釈尊自らが経典の中で語っているのに。
その釈尊の語りが、例えば、こいつは、占い依存症だから禁じた方がよいとか、
所謂対機説法が読み取れるのかは、一度経典を読んでみるとよい。
桐山さんは阿含経典を読んだことがないから、こんなたわけたことが書けるのですね。
大いなる戒、中なる戒、小なる戒と分類して細々と論じていくのはとても対機説法にはなり得ず、
全体に共通して一般論を説いているとしか読めない。
ましてや、占いはその中の中なる戒でも小なる戒でもなく大いなる戒にての禁止事項なのです。
それもあらゆる限りの占いを挙げて全部禁止している。
510 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 09:33:53.53 ID:BYQMgxrh: 星まつり来賓の中村玉緒さん
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100005148044000&story_fbid=393469720834626 👀
511 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 09:41:11.25 ID:NwGW5f+G: >>498 ：一来補：2015/03/17(火) 22:30:45.08 ID:JLmg9+s5
>ごく簡単に、管長の占いの考えを紹介
>すると、
>釈尊は対機説法であったから、人を見て
>法を説いた。だから、いついかなるとき
>にも禁止されたということではない。

桐山さんも一来補さんも原始仏典（阿含経典）を読んだことがないのか？
たとえば沙門果経などはとても有名だが、しっかり戒律が説かれています。
釈尊はパーティモッカの防護として説いてますよね。
パーティモッカとは「人格を完成するために、また解脱を目的とした自分を
守るため」の戒律です。
つまり、この戒律を守れない人は絶対解脱などできないし、していないのです。

釈尊は戒律を小戒、中戒、大戒にわけて説いていますが、占い、呪術、願かけ儀礼
などは大戒の中で、やってはいけない邪なものとし、
それらから離れるように指導しています。
512 ：元信者：2015/03/18(水) 12:22:01.21 ID:iaKAsjXV: ここに集う暇人ニートと違って書き込みできずにすまん、すまん。
朝からまた頭のイカレタ社会のごみが書き込みしている。
一人の人間を集団で攻撃してお前ら恥ずかしくないのか？
阿含経を護持している教団が占いやるのがどうのとアホ丸出しの論戦しているが
儀軌に書かれていない事を取り入れたり、付け足す事は仏教の歴史には当たり前だ！
阿含経を所依の経典にしているからどうのこうってナンセンスだ。
日本の宗派やチベット仏教など全て釈迦の教えと違って邪教になってしまうじゃないか。
513 ：一来補：2015/03/18(水) 12:32:39.44 ID:bqEwLWQ7: 我が読んだ限り、沙門果経には、釈尊が
占いを禁じた話はありません。
沙門果経は、釈尊と阿闍世王の問答が
主なものです。

釈尊は、偉大な知恵を得ることが沙門の
果報であると答えます。
人びとに尊重されることも沙門の果報で
あると答えました。
514 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/18(水) 12:44:23.66 ID:0QT86kK7: >>512 元信者 sage 2015/03/18(水) 12:22:01.21 ID:iaKAsjXV
> 阿含経を護持している教団が占いやるのがどうのとアホ丸出しの論戦しているが
> 儀軌に書かれていない事を取り入れたり、付け足す事は仏教の歴史には当たり前だ！
> 阿含経を所依の経典にしているからどうのこうってナンセンスだ。

儀軌？？？？
何も知らないのですね。
釈尊の生きている間、比丘の教壇は今日に至るまで綿々と続く二百五十戒が成立した。
釈尊は遺言としても、これらの数多くの戒律でも煩瑣で些細なことにして
不要と思ったら、比丘たちはよく話し合って、一部変えたり廃止したりしてもよい
として伝えている。
しかし2500年経った今でも二百五十戒には手を付けられておらず
改変されていないことが歴史的事実なんですよ。

>>513 一来補 2015/03/18(水) 12:32:39.44 ID:bqEwLWQ7
> 我が読んだ限り、沙門果経には、釈尊が
> 占いを禁じた話はありません。

あなたが読んでいないだけで、ちゃんと市販された本にも書かれています。
釈尊は最後にして六師外道の教えも今日に伝える貴重な資料ですし、長部経典ですから
長いのです。
大戒、中戒、小戒全部解説があります。
神通力の話も出て来ます。
515 ：一来補：2015/03/18(水) 15:15:46.53 ID:bqEwLWQ7: 沙門果経には、釈尊が占いを禁じた話は
ありませんね。
他の経に説かれているのは、当時、占い
を生業にして、生計を立てていたバラモンがたくさんいた、ということです。
釈尊は、弟子たちにそういうことを禁じたのです。つまり、釈尊は占いだけでは
なくて、生計を立てる行為を比丘等に禁じたのですね。

生計はすべて布施供養によるのが、
釈尊とその比丘等の生活法ですからね。
516 ：一来補：2015/03/18(水) 15:39:24.16 ID:bqEwLWQ7: 生計はすべて布施供養によるのが、
釈尊とその比丘等の生活法でした。
当時、生業で占いなどをしているバラモン
が、たくさんおりましたが、釈尊の弟子の
比丘等は、そういうことをしませんでした。

だが、占いで生計を立てていた在家の信者
たちには、釈尊はどうしたでしょうか？
占いを禁じたのでしょうか？
だとしたら、占い師は失業してしまうよ。
占い師は、在家信者になれなかったのかな？
だとしたら、釈尊は職業差別したことになるね。

考えてみましょう。
517 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/18(水) 21:03:02.92 ID:0QT86kK7: >>515 一来補 2015/03/18(水) 15:15:46.53 ID:bqEwLWQ7
> 沙門果経には、釈尊が占いを禁じた話は
> ありませんね。

はっはっはっ、あなたがいくらそんなことを書いたって無駄ですよ。
世の中というものは、あなたがありませんと言えば無いことになるのではないのですよ。
事実は曲げられない。あなたはその実沙門果経なんて読んだことないのですね？
この経典の現代語訳は市販されていますから、一来補さん以外の信者さんは
図書館で取り寄せるなどして読んでご覧なさい。
てかアゴン宗を名乗るのならば、春秋社の原始仏典シリーズくらい買い揃えて
おかしくない。解脱供養一体分の金額で全巻揃えてお釣りが来る。
沙門果経はその春秋社の原始仏典の第一巻にありますね。
それからスマナサーラ長老も沙門果経の現代語訳と解説を載せた著書を発刊しています。
これはもともとスマナサーラ長老の日本テーラワーダ仏教協会のホームページに連載されていたものです。
そのホームページにまだ残ってますよ。

パーリ仏典を読む　沙門果経（22～26）　第三章　仏陀の話　出家の論理的な生き方《大戒》
http://www.j-theravada.net/explain/syamonka-12.html

ほれほれ、こちらをお読みなさい。
占いは犬畜生にも劣る人間がやることと否定して禁止していますよ。
518 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 22:28:46.00 ID:1XTI759W: 密教の形式でシャカの成仏法を修し、成仏力を備えた管長ゲイカが
霊障の仏を解脱させるか。

そんなことが出来るなら、釈迦がまっさきにやっているよｗ　そも
そも、お釈迦さまは死者の供養なんか一言も説いていませんからｗ

生きているものが修行して解脱することはあっても、釈迦が拝めば
弟子が成仏したり、死者が成仏したりすることはない。

単に金集めの便法（というか詐欺）。釈迦ですら出来なかったこと
を何故、桐山は出来るんだろうかｗ　桐山はお釈迦さまより偉いの
かｗ　そういうことになるがｗ
519 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/18(水) 22:37:54.10 ID:lbNu8spd: 大戒
「また、ある種の尊敬すべき沙門・バラモンたちは、信によって与えられた食を
食べて[生活しながら]、低俗な呪術による邪悪な手段で暮らしを営んでいます。
すなわち、手足の特相による占い、前兆による占い、天変地異による占い、
夢占い、身体的特相による占い、ネズミの囓り跡にによる占い、火を焚く献供・・・
(中略)・・・鳥の声による占い、烏の声による占い、寿命占い、矢避けの呪文、
鳥獣の声を解する術などです。
[しかしかれは]このような低俗な呪術から離れています。」
(「原始仏典　１」春秋社、86頁、沙門果経)
520 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/18(水) 22:43:45.81 ID:OApSnHIB: >>513 ：一来補：2015/03/18(水) 12:32:39.44 ID:bqEwLWQ7
>我が読んだ限り、沙門果経には、釈尊が
>占いを禁じた話はありません。
>>515 一来補 2015/03/18(水) 15:15:46.53 ID:bqEwLWQ7
> 沙門果経には、釈尊が占いを禁じた話は
> ありませんね。

>>519に沙門経にある占いの禁止の部分を引用しました。
どうして一来補さんてそんなに傲慢で自分を疑わないのだろう。
二度も沙門果経にはないなどと無知をさらして、読んでいるほうが恥ずかしい。
あなたが見ているのは平河から出た漢訳阿含経の沙門果経ですよね？
批判側が指摘したのはパーリ仏典の沙門果経です。
あなたの本では学者がパーリ仏典との違いについて、次のように解説している。

「・・ここに訳出した漢訳『沙門果経』は、その前半部分のみよりなる点で
大きく異なっている。」(『現代語訳阿含経典　５』平河出版社、22頁)

こういう解説さえもあなたは読んでいない。
あなたが読んだ沙門果経は、パーリ仏典の前半しか載っていないのです。
後半にはしっかりと占いなど呪術の禁止が載っています。
あなたも漢訳経典とパーリ仏典の二種類あるのは知っていますよね？
パーリ仏典には載っているのではないかと、どうして疑わないのだ？
「平河の漢訳経典では見つからないが、載っているのなら、
紹介してほしい」とどうして丁寧に頼まないのだ。
理由は知っていますよ。
自惚ればかり強く、相手を小馬鹿にして自分が上になりたいという
欲望が強すぎるのと、あなたの目的が仏教ではないからです。
こういう時にあなたの知性の程度と人品の卑しさが出てしまう。
十分に知っているから、このスレに出さないでほしい。
521 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 22:44:56.13 ID:xWi+CWUc: >>512
なんだお前はｗ批判もできない元信者かいｗ
お前こそ真面目に信仰を考えたことあるのかよ
阿含宗が阿含経こそ唯一の正しい経典だといった、信者だった私らは真面目にそれを
信じて読んでみた、そしたら教団の行ってることとまるで違う内容だった
普通ショックをうけるだろ、お前は受けないのか、まあそうだろうな単に観音慈恵会
だったころと阿含宗の進む方針が変わったので不満になって辞めただけだからなｗ
北野師と桐山が喧嘩別れしたのがショックだったんだろ。まあわかるわｗ
522 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/18(水) 22:52:14.42 ID:lbNu8spd: >>515 ：一来補：2015/03/18(水) 15:15:46.53 ID:bqEwLWQ7
>釈尊は、弟子たちにそういうことを禁じたのです。つまり、釈尊は占いだけでは
>なくて、生計を立てる行為を比丘等に禁じたのですね。

生計を立てる行為としての占いを禁止したのではなく、占いを全面禁止したのです。
あなたは経典に「暮らしを営んで」と書いているから、
占いで生計を立てている点の言葉尻をとらえたつもりだろうが、
釈尊は比丘たちに全面的に占いを禁止したのです。
だから、生活の糧にしない占いをしていた比丘などいません。
無料で占いをしていた比丘など存在しません。
あるというなら、経典を示してください。
あるはずがない。

「[しかしかれは]このような低俗な呪術から離れています。」

釈尊は占いや護摩などの「低俗な呪術」から離れていると述べている。
どうせ屁理屈を付けるなら、「離れているとあるだけで、
占いをしてはいけないとは書いていない」と、アゴン宗の信者らしく、
釈尊にインネンをつけてみたらどうか。
みんなで一来補さんをあざ笑ってあげますよ。
523 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/18(水) 22:56:01.97 ID:OApSnHIB: >>515 ：一来補：2015/03/18(水) 15:15:46.53 ID:bqEwLWQ7
>釈尊は、弟子たちにそういうことを禁じたのです。つまり、釈尊は占いだけでは
>なくて、生計を立てる行為を比丘等に禁じたのですね。

一来補さんはアゴン宗が占いに関して違法だと認めるのですね？
たしかにアゴン宗は占いで生計を立てている。
教祖自らも占いで信者を勧誘して、それで得た利益で貴族生活をして、
吉兆で高級料理を楽しみ、ロールスロイスを乗り回し、愛人へのお手当も出した。
占いで生計を立てているのだから、確かにアゴン宗は
釈尊の禁止事項に違背している。
たまには一来補さんと意見が一致することがあるのですね。
524 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/18(水) 22:59:58.09 ID:OApSnHIB: >>516 ：一来補：2015/03/18(水) 15:39:24.16 ID:bqEwLWQ7
>だが、占いで生計を立てていた在家の信者
>たちには、釈尊はどうしたでしょうか？

あなたと違い、釈尊の教法を理解したら、在家であっても占いで生計を
立てることは自分からやめたのです。
あなたは占いを禁止されたからしないと思っている。
それは仏教を理解していないからです。
釈尊の教法を理解したら、自分から占いも護摩もやりません。
いくつも理由がある。
三結を理解したら、占いも護摩もやらない。
だから、預流に達した人が占いや護摩をするなどありえないのです。
欲貪や瞋恚を理解し、これを減らすように努力する人は
占いや護摩を自分から捨てる。
なぜなら、占いや護摩は欲望や執着を煽り増やしているだけで、
欲貪や瞋恚を逆に増やしてしまうことに気がつくからです。

占いや護摩をしている人たちは三結や五下分結を理解していないし、
当然、三結さえも切れたはずがない。
だから、桐山さんが阿羅漢であるはずはなく、一来補さんも一来向ではありません。
あなた方は間違いなく、外道凡夫の数です。
525 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 23:08:23.97 ID:qxny+1S0: オウム真理教は阿含宗・ﾆｭｰｴｲｼﾞのパクり…阿含宗時代の麻原や高橋被告と同期のケンモジさんいますか？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1426674041/

略
ここでは、オウム真理教と特に関連性の高い新興宗教団体として、桐山靖雄という人物によって創始された「阿含宗」（前身：観音慈恵会）に
ついて触れておきたいと思います。というのは、オウムの教祖の麻原彰晃を始め、幹部であった早川紀代秀や林郁夫など、
オウム真理教を作り上げた何人かの人々が、かつて阿含宗に入信していたという事実があるからです。

高橋被告も、オウム以前に阿含宗に入信し、その教えを受けていました。初期の阿含宗の教義を一言で表現するなら、
「ヨーガや密教の修行を積むことにより、人は誰でも超能力者になれる」ということになります。

桐山靖雄氏は、念力によって火を熾すことができると喧伝し、一般から「桐山密教」とおこ称されるブームを巻き起こしました。
桐山氏の初期の著作である『変身の原理──密教・その持つ秘密神通の力』（1971年）や『密教──超能力の秘密』（1972年）等は、
いずれもベストセラーとなっています。

http://synodos.jp/society/13412
526 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 23:14:24.07 ID:Lb3vfxJI: 低能どもが、砂場でハッスルｗｗ
527 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 00:15:34.85 ID:eX1niu3e: >>526
あ、職員さんですかｗご苦労様です。
なんの対策もできませんね。ここを低能と侮っても阿含宗は糞ですからｗ
528 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 01:00:48.19 ID:Dtqd8kn0: ＞362 ：神も仏も名無しさん：2014/10/30(木) 20:38:50.95 ID:CM5ZviAI
＞彼は商売だから深山さんが登場するときしか書きこみしないよ

するよ。ｗｗ　商売でもないよ。ｗｗ　

＞あなたのおかげでここ上がってきてるしｗ

オマエのおかげじゃないのか？ｗｗｗ

＞278 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/19(日) 07:00:13.29 ID:MySv6QtY
＞そうやっていつでも反駁もできるようかのように余裕を見せて、その実私が書いた後にもそれに反応しない古いコピペだけ続けている

低能に余裕を見せない。低能に余裕を見せて何か得があるか。無い。ｗｗ

＞という事実をギャラリーの前で提供しているのも計算通りであり、私には都合がよいのです。

はいハズレ。ｗ　低能はすぐに反応してくれと何度も懇願するが　それに応えては報復にならない。
そして今度はすぐに反応しないのは都合がよいと言うのだから滅茶苦茶である。ｗ　元カルト信者だから、滅茶苦茶なことを平気で言うのである。
つまり、何でも在りで下品なのだ。
言い返せれば理屈なんぞどうでもいい。まるでカルト信者とか朝鮮人のような奴らだ。ｗｗｗ

＞自分の考え、スタンスを示した。これが示せれば私は満足

ま自己満足が阿含宗低能批判者の目的だから、楽な人生ですね。そのくせ世の為に～などと美化するのも下品。結局自己満足のみ。ｗｗ

＞ギャラリーなんてものは待ってはくれません。世の中甘くない。スピードの時代だ。

待たないというより覚えてないんでしょうね。だから滅茶苦茶な誹謗でしか対抗できない。ｗｗ
スピードの時代だからって、すぐに対応してもしなくても、結局阿含宗低能批判者は反駁できないんだから一緒でしょう。ｗ
甘くない？そりゃそうだ。　甘かったからこそ、アンタらは騙され、後からウダウダ言っても賠償はされない。ｗｗ
529 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 01:03:23.65 ID:Dtqd8kn0: ＞279 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/19(日) 07:18:57.38 ID:MySv6QtY
＞それを国太郎さんは反論できないでいると認識する。

そりゃあできないでしょうね。阿含宗低能批判者同士で逆のことを言っているのだから、どちらかが必ず間違いだから、
正当化はできるわけがない。　しかも、互いにどちらが正しいか決着も着けない。有耶無耶にしておきたいのだろう。ｗｗ
もちろん、遅れてレスどころか何年経ってもレスできない。誤りだと分かっているからである。ｗ

＞ギャラリーもまたそう認識しているかもしれない。

ここのギャラリーなんてどうせカルト関係者でしょ？一般人じゃないのだから気にしなくていいですよ。ｗ

＞その砂場の自己満足で書いたアゴン宗批判の内容が反論もされないでいるだけで十分

ならこのままでいいでしょう？何を書き連ねているんでしょうか。また自己顕示自己満足、それだけですかねえ。笑
ということで、報復続けますね。
しかし、したらばのテリヤキが当方をブロックして背走したのでここ2ちゃんから私を排除できず
また被害受けてますね。　
ま彼としてはそうするしかないのでしょうが、阿含宗低能批判者なのでしょうがないでしょう。ｗ

その砂場の自己満足で書いたアゴン宗批判の内容が反論もされないでいるだけで十分、
それでは足りずに、自分の考え、スタンスを示したい。　ならば、報復によりその勝手な欲望を棄却するのみ。
すぐに反応してくれと何度も懇願されればすぐに反応せず、すぐに反応しないのは都合がよいならそれでいいでしょう。
お互いの利害が一致して、何の問題も無いですねえ。ｗｗｗ

＞248 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/17(金) 22:54:43.69 ID:rl5YFsbY
＞そもそも宗教というジャンルに興味がない。国太郎さんはいろんな団体の批判にも精を出しているようだが、裏を返すと

ま～だ分かってないな。ｗｗｗ　そういうこと何でもいいから言って　ここでダラダラしたいんだろ？
愚かだから自覚は無いだろうがほんとカスなんだよそれが。
毎日老人ホーム来てお茶飲んでる単なる老人なんだよ。　だからオマイらには年金払いたくねえの。そのくせ世の為に～なんて言ってるからな。
馬鹿だよな。ｗｗｗ
530 ：インディゴ：2015/03/19(木) 07:53:28.95 ID:vpcBDUIN: ＞信頼する先輩に「新興宗教に集まる人は発達障害が多いのでは？」と尋ねて
「＞そうだろうね」という答えをもらった。

ある精神科医の発言ですが、発達障害など甘いと思われます。
新興宗教は教祖を含め、糖質そのものです。
桐山などは自己愛性人格障害と糖質を併発しています。
531 ：一来補：2015/03/19(木) 09:11:13.80 ID:MEsN7IQX: 深山の馬鹿に付ける薬はないが、阿含宗
信徒の立場で教えを説いてあげる。
例えば、釈尊は、家内安全のお札を売る
ことも、道に背いた方術としている。

ならば、日本の神社関係者は、誰一人、
シュダオンになれないことになる、深山
説ならばね。お札を売らない神社なんて
ないからな。

馬鹿もほどほどにしなw、アホ深山くん。
あんたは、出家と在家の区別が、分からないのだよ。釈尊が占いを商売にしている生活を批判したのは、布施供養を受け
ている沙門やバラモンを対象としたもの
です。

在家者を対象としてはいないのです。
532 ：一来補：2015/03/19(木) 09:27:02.43 ID:MEsN7IQX: 釈尊が多くの経で占いなどを批判する場合は、
「他の沙門やバラモンの場合、他人の布施を
受けながら」
更に利益を得ようとして、各種占いをする、
それを批判しているのです。

批判しているのは、占いだけではないよ。
天文学や天気予報まで、道に背いた邪まな生活
だとして、釈尊は批判している。
ならば、気象予報士も邪まなのか？

そういう馬鹿な話はない。釈尊は出家者の
ことを言っているのです。
533 ：一来補：2015/03/19(木) 10:23:30.80 ID:MEsN7IQX: 例えば、長阿含経の阿摩昼経にも、
道に背いた邪まな生活について、
詳しく釈尊が説いています。
が、それは、他人から布施を受けている、
沙門やバラモンが、対象なのです。
いわば、聖職者が対象なのであって、
在俗信者は対象ではないのです。
アホ深山くんは、そこに気づけないのだね。

占いのほかに、宝石や装飾品を取り扱うのも
邪まな生活だと釈尊は批判している。
ならば、宝石鑑定や装飾品を取り扱う店員など
もシュダオンになれないのかな？
そんな馬鹿な話を釈尊はしません。
沙門やバラモンが、対象なのです。

遊戯や鍼灸師なども、邪まな生活だと釈尊は
批判しているね。ならば、歌手もお笑い芸能人
も鍼灸師もシュダオンには、なれないのか？
深山アホ説だと、なれないな。

釈尊はそんな馬鹿な話はしませんし、
職業差別もしません。
布施供養を受けている、沙門やバラモンの
生活を批判対象にしての話なのです。
534 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 11:45:34.01 ID:39RA4UoU: >>531 ：一来補：2015/03/19(木) 09:11:13.80 ID:MEsN7IQX
>ならば、日本の神社関係者は、誰一人、
>シュダオンになれないことになる、

当然です。なれません。

>>531 ：一来補：2015/03/19(木) 09:11:13.80 ID:MEsN7IQX
>あんたは、出家と在家の区別が、分からないのだよ。
>釈尊が占いを商売にしている生活を批判したのは、布施供養を受け
>ている沙門やバラモンを対象としたものです。

出家や聖職者が対象になるでしょうね。広い意味で言えば仏教の解脱を
目標にする人々が対象になります。
桐山さんはアゴン宗で仏教を標榜しており、聖者宣言もし、また指導も
しているわけですから釈尊が禁止した占いを教える行為は仏教の戒律を
破っていることになります。
また、アゴン宗信徒も解脱が最終目標であるので仏教の戒律を守るのは
当然のことです。
ただし、アゴン宗は釈尊が説いた仏教と違うと主張するなら占いを教え
たり商売にしても問題はないでしょう。 👀
535 ：一来補：2015/03/19(木) 13:55:44.77 ID:MEsN7IQX: 神社関係者でもシュダオンになれます。
釈尊は、職業で解脱を差別してはいません。

シュダオンになる条件はただ一つです。
三結煩悩を無くすことです。
三結煩悩さえ無くせば、シュダオンなの
です。占い師だろうが、神社関係者だろうが、三結煩悩さえ無くすことで、シュダオンになれるのです。

我見にまみれた、愚か者の見解は、沙門
と在家を混同してしまうのです。
536 ：一来補：2015/03/19(木) 14:19:10.09 ID:MEsN7IQX: 我見にまみれた、愚か者は、沙門への批判を
在家者にまで拡大解釈して、間違う。
釈尊は、沙門やバラモンを対象にして、
道に背いた邪まな生活だと批判しているのです。
しかも、布施供養を受けている沙門やバラモン
が、対象です。

占いの他にも、医術や鍼灸師、薬を用いて病気
を治すことも道に背いた方術として、釈尊は
批判しています。これでは、占い師の他、
医者も鍼灸師も薬剤師も、医療関係者は皆、
シュダオンにはなれないことになるね。

出家者と在家者を混同するから間違うのです。
釈尊は、占いを勉強したらシュダオンにはなれ
ないとは説いていないし、飲酒したらシュダオン
になれないとも、説いていない。
三結煩悩さえ無くせばシュダオンなのです。
そこには、占いなど関係ないのです。
537 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 14:28:40.00 ID:Dtqd8kn0: そういえば最近阿含宗低能信者に言って無かったな。

オマイらは当然、阿含宗低能批判者より少し低能なんだから、戦い挑んだって無駄なんだよ。相変わらず極馬鹿だな。　オマイらが、
ネタ提供して阿含宗低能批判者が喜んでるのが分からないのか？？？ｗ　深ユビなんて、泣くほど大喜びしているんだぞ？
なんで阿含宗低能批判者を喜ばせるんだよ。
オマイらが書き込まなければ、阿含宗低能批判者は死んでしまうんだぞ？干上がって。ｗｗｗ

オマイらカルト信者だろ？だったら、カルト批判者を喜ばせたら駄目だろ？　こんな簡単なことが分からないのかよ。ｗｗｗ
オラオラｗ　薪を焼べられたユビ深が大喜びでレスっているでしょう。ｗｗｗ　たく信者ってどうしてこう馬鹿過ぎるのかな。
ま、そのお陰でカルトが儲かるし、
カルトに献金された政党も喜ぶ。そして信者も騙されて喜ぶ。そしてなんといっても深山が喜ぶ。ｗｗｗ

カルト信者よ。何でオマイらはそんなに深山にサービスするのだ。深山が大好きなのか。ｗ　趣味が悪過ぎる。
せいぜいカルト大好きくらいでやめておきなさいカスども。ｗｗｗ

つうか、カルト信者どもよ。　オマイらがここに書き込まなかったら、深やユビは早死にしちゃうんですよ？
阿含宗低能批判者どもを早死にさせたかったら、書き込むのやめればいいのに
本当に馬鹿だねオマイらは。ｗｗｗ

＞137 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/04/22(火) 22:58:05.09 ID:guxHvmrT
＞返事は簡単で「読むな」です。

書かなければ読めないんだから、書かなければいいんじゃないかな。でもやっぱ無理かな？ｗｗｗ
538 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 15:02:19.29 ID:Li/gloTH: >>536
>出家者と在家者を混同するから間違うのです。

「此の衆生は過去世の時、此の王舎城に於てト占師と爲り。
多人を誤惑し以て財物を求めたり。
斯の罪に縁るが故に、已に地獄の中にて無量の苦を受く。
地獄の余罪にて今此の身を得るも続いて斯の苦を受くるなり。
諸の比丘、大目&#29325;連の所見の如きは眞實にして異らず、
当に之を受持すべし。」(国訳一切経　阿含部二　ト占師経）

「此の衆生は」だから出家者と在家者を区別してませんよ。
みんなすべて当てはまるんだよ、占い稼業でテキトウなことを言って
人々を惑わし、銭を稼いだら地獄行きだとさ、わかったか？
539 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 16:17:37.97 ID:hiSnPitL: この前の冥徳供養祭に桐山が出てきたが、完全に脳梗塞の後遺症で
しゃべっているのだが、完全にろれつが回っていないｗ　しどろ
もどろで、明らかに脳梗塞の後遺症の状態ｗ

桐山は自分の「脳障害の因縁」が切れてないｗ
540 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 16:24:08.37 ID:hiSnPitL: 確かに後期高齢者になると足腰が弱ってくるが、言語中枢まで
弱ってくることはないｗ　言葉がしどろもどろというのは脳に
障害が残っているのは明らか。

因縁解脱したはずの桐山が、言葉がしどろもどろとは驚いたｗ
541 ：一来補：2015/03/19(木) 17:07:00.83 ID:MEsN7IQX: 多人を誤惑し以て財物を求めたり。
と、あるだろうよ、良く読めアホ。
つまり、多くの人をインチキ占断して
間違った指導をした上に、金を取った
罪で地獄に落ちた、と説いている。

つまり、罪は、誤惑と財物を取った
ことにあり、占いそのものではない
のです。占いそのものに罪があるの
ならば、誤惑も財物も言う必要はあ
りません。
占いしたがら地獄に落ちた、と説く
だけです。だが違いますね。
罪は、誤惑と財物、なのです。

占いの才能がなき者は、占い師になる
べからず、ということです。
わかったか？
542 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 17:25:21.21 ID:Li/gloTH: >>541
>つまり、罪は、誤惑と財物を取った
ことにあり

だから桐山氏は信者からお布施と称して、
金（財物）を取っているだろうが、あほ！
ここは桐山批判だから当然アゴン宗のことだよ、ボケ！
桐山氏の予言自体当たっていないだろうが、わかったか？
543 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 17:28:09.86 ID:Li/gloTH: >>541
>占いの才能がなき者は、占い師になる
べからず、ということです。
わかったか？

桐山氏は占いの才能がないのに占い師をやったんだよ、
ボケ！
わかったか？タコ！
544 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 17:37:07.22 ID:Li/gloTH: >>541名前：一来補：2015/03/19(木) 17:07:00.83 ID:MEsN7IQX

「>>538この前の冥徳供養祭に桐山が出てきたが、完全に脳梗塞の後遺症で
しゃべっているのだが、完全にろれつが回っていないｗ　しどろ
もどろで、明らかに脳梗塞の後遺症の状態ｗ」

ほらほらこうやって証言まで出てきているぞ。
現実の桐山氏はグモンジ脳どころか普通以下じゃないか。
どこの地方にいるか知らんが、今の桐山氏を見てみろ！
アゴン宗の修業なんか糞の役にも立たないということだ。
それがあんたの師匠の哀れな姿さ、わかったか？タコ！
545 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 20:30:39.49 ID:AJx6Df4y: >>539
>この前の冥徳供養祭

まさに今週の１６日の冥徳供養祭の修法後の法話での出来事。

ひょこり桐山が出てきて、ブータン堂の寄付を募っていたが、横から
職員が出すカンペを読んでいるが、何を言っているのかまったく聞き
とれない。言葉がうまくしゃべれない状態で、恐らく脳梗塞の後遺症
だと思われる。
546 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 20:34:13.27 ID:AJx6Df4y: 桐山は自分の「脳障害の因縁」が切れてないｗ
桐山は自分の「脳障害の因縁」が切れてないｗ
桐山は自分の「脳障害の因縁」が切れてないｗ
桐山は自分の「脳障害の因縁」が切れてないｗ

解脱供養とか冥徳供養とかを何十体やっても、管長がこの有様
では、大して効果はないなｗ 👀
547 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 20:37:14.76 ID:AJx6Df4y: ちなみに念法真教の小倉霊現開祖も晩年は車椅子に乗っていたが、
言葉は明瞭で、桐山みたいにしどろもどろになっていなかったｗ

阿含宗よりも念法真教のほうが功徳があるような気がするｗｗｗ
548 ：一来補：2015/03/19(木) 20:53:39.64 ID:MEsN7IQX: 先月の例祭で、管長の言葉を聞いたばかりだが、すらすら話せてたな。
書面を見て読んだものだったけどね。
呂律が、回らないという人は、耳が、
おかしいのではないかな？
耳鼻科で診察受けなさい。

批判派の話が本当ならば、管長はすでに、十年も前に、話せなくなっているはず
だがね。懲りずにまた法螺話か。
549 ：一来補：2015/03/19(木) 21:05:53.74 ID:MEsN7IQX: 桐山師の予言はすべて当たっているよ。
当たらないのは、予言ではないのです。
馬鹿は、法螺話を予言だと思うわけだな。
我は、法螺話やジョークを分かるからな。
それを真に受けるアホが、馬鹿なだけさ。
わかったか？アホ共、君たちは地獄行きだ、
アーメン
550 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 21:10:23.42 ID:B0O0Bt5i: こないだから念法眞教の工作員が来てるな　ウザいから念法板でやれよ
551 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 21:58:39.54 ID:z2EXwTsx: >>531 ：一来補：2015/03/19(木) 09:11:13.80 ID:MEsN7IQX
>深山の馬鹿に付ける薬はないが、阿含宗

あなたは縁起滅と縁滅との違いがわからず、私が教えてあげた。
あなたは漢訳仏典とパーリ仏典の違いがわからず、私が教えてあげた。
これだけを見るなら、どちらが馬鹿なのだ？
しかも丁寧に説明して教えてあげている相手に「馬鹿」？！
これがあなたの人生の縮図ですよね。
自分の間違いを絶対に認めないために、助言したり、
教えてくれる相手を罵ってきたらどうなるか。
今の一来補さんのように我一人尊しの愚か者ができあがる。
一日中暇にまかせてクドクドと同じ事を書き続ける。
あなたは少し前に書いたのを忘れて、自分では新しいことを
書いているつもりなのでしょう？
こんな程度だから、桐山さんの説明した三結の意味さえも理解していない。
552 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:02:49.47 ID:z2EXwTsx: >>531 ：一来補：2015/03/19(木) 09:11:13.80 ID:MEsN7IQX
>ならば、日本の神社関係者は、誰一人、
>シュダオンになれないことになる、深山

当たり前です。
こんなこともわからないのだ！
神道を信じながら、シュダオンにはなれない。
アゴン宗という外道を信じながら、シュダオンにはなれない。
なぜなら、戒取という煩悩に抵触するからです。
一来補さんは三結がどれほど重要なのか意味を理解していない。

>>535 ：一来補：2015/03/19(木) 13:55:44.77 ID:MEsN7IQX
>です。占い師だろうが、神社関係者だろうが、三結煩悩さえ無くすことで、シュダオンになれるのです。

なれません。
神道の信仰をもったまま仏教に帰依することはできる。
だが、シュダオンにはなれません。
帰依するのとシュダオンとは違う。
一来補さんてこんな基本的なこともわかっていないのだ。
553 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 22:07:07.28 ID:AJx6Df4y: もう桐山は長くは無いねｗ

死相が出ていたｗ
554 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:07:49.26 ID:DKNMdUd8: 「① 身見・・・永遠不滅の自我があるという見解。また、それから生じる我執
②疑惑・・・お釈迦さまの教法に疑いを持つこと
③戒取・・・お釈迦さまの教法以外の宗教・道徳・哲学等を信じること」
(『仏陀の真実の教えを説く〈上〉』194頁)

桐山さんが本で説明しているのだから、一来補さんもこれくらい理解したらどうか。
戒取とは、釈迦仏教以外の宗教を信じることとあります。
神道もアゴン宗もこれに該当しますから、神道を信じている人は
戒取が切れませんから、シュダオンにはなれません。
戒取を捨てるために神道やアゴン宗を捨てるしかない。
占い師も同様で、呪術を信じることを戒取というのですから、
占いをしているうちはシュダオンになれません。
自分が元々信じていた宗教、呪術などをすべて捨てることが
戒取を捨てるという意味です。

三結をなくせばシュダオンになれるが、三結をなくすためには、
それまで宗教や信仰をすべて捨てる必要がある。
だから、カッサパ三兄弟は護摩などの呪術の道具を河に投げ捨てて帰依した。
在家とは出家にできるだけ近づくことを求められる。
在家の仏教徒は護摩を拝んでいても処罰はされない。
だが、その人は戒取という煩悩を捨てないからシュダオンにさえもなれません。
もちろん、桐山さんも一来補さんもシュダオンどころかシュダオン向でさえもない。
555 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:12:08.48 ID:DKNMdUd8: >>532 ：一来補：2015/03/19(木) 09:27:02.43 ID:MEsN7IQX
>そういう馬鹿な話はない。釈尊は出家者の
>ことを言っているのです。

誰がそうでないと言いましたか？
批判側が言ってもいないことを勝手に作り上げて反論するのは
一来補さんの得意技ですよね？
自分が言っていないことを言われると、「謝罪しろ」とまで激しく反論するのに、
あなた自身はいつもこうやって批判側が言ってもいないことを平気で書く。
私が批判しているのは次の点です。

１．アゴン宗で出家が占いをするのはおかしい
沙門果経にあるのは出家に対する戒律です。
では、アゴン宗でどうして占いをするのですか？
桐山さんと法務部は出家を自称している。
アゴン宗は出家を中心とする教団です。
その出家が禁止されている占いを積極的に使い、宣伝し、本まで書いている。
それはおかしい。
明らかに釈尊の大戒に違反している。

２．アゴン宗内で占いをするのはおかしい
在家であっても教団内で占いをしているのはおかしい。
釈尊は在家についてあれこれ指示はしていないが、在家信者といえども
教団内で占いをすることなど認めていません。
釈尊はいかなる意味でも占いを教団内に持ち込むことは禁止しており、
精舎の中で在家が占いをしていたなんて聞いたこともない。
556 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 22:15:26.42 ID:x+38U9v/: >>549桐山師の予言はすべて当たっているよ。

「1995年初護摩で今年は五黄の年だから壊滅的なことが起きる」と予言した。
全然当たっていません。
阪神淡路大震災は六白の年です。桐山ちゃんアウト(^o^)/
557 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:18:02.45 ID:DKNMdUd8: >>533 ：一来補：2015/03/19(木) 10:23:30.80 ID:MEsN7IQX
>天文学や天気予報まで、道に背いた邪まな生活
>だとして、釈尊は批判している。

一来補さんの阿含経の解釈って、本当に悪質だといつも思う。
まるで、釈尊が天文学や天気予報まで批判したかのような書き方です。
だが、原文は占いの話です。

「・・・手相・人相を占ったり、天文に関する書物を暗唱したり・・・」
「・・・天体の運行を占い、雨が降るか降らないか、・・・平穏であるかを予言する。」
(『現代語訳阿含経典　４』平河出版社、170頁)

これのどこが、天文学や天気予報の批判なのだ？
星占いや天気占いという、占いや予言の話です。
釈尊の時代には天文学者も天気予報士もおらず、
これらの事をしていたのは占星術師や占い師です。
あなたは専門家による地震予知と、桐山さんのような
占いによる地震予知が同じに見えるようだ。
今の時代とあの時代の職業を同列に取り扱うのは、わざと曲解しているのか、
それとも理解するだけの頭がないのか。

釈尊が批判しているのは占いや護摩や予言などの呪術です。
天体も天気も全部占いという呪術で行っていたから、批判したのです。
丸一日ここに張り付いて、同じことを書き続けるくらい暇を持て余して
いるなら、経典をもう少し丁寧に読んだらどうか。
558 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:24:18.61 ID:DKNMdUd8: >>533 ：一来補：2015/03/19(木) 10:23:30.80 ID:MEsN7IQX
>布施供養を受けている、沙門やバラモンの
>生活を批判対象にしての話なのです。

桐山アゴン宗がこれに該当することを認めるのですね？
占いなどのよこしまな呪術をしながら、そこで金品を得て、生活している。
私が>>523で一来補さんを逆手に取ったのを無視して、素知らぬ顔をしているが、
あなたが上記に書いた内容で、一番当てはまるのは桐山さんです。
桐山さんは占いや護摩などのよこしまな呪術を生業として、
信者たちを脅かして布施供養を受けて、ぜいたくな生活をしている。

あなたは釈尊の批判を読んで、彼が何を見てこのような批判をしたか、
わかりませんか？
本当に一来補さんて鈍い人です。
あなたの目の前で今でもそれをしている人がいるのではないか。
釈尊の時代も桐山さんのような人たちがいたのです。
神を祭りながら、地震が起きる、地球壊滅が起きると根拠のない占いや
霊能力や予言で人々を脅かし、弱みに付け込み、さらには何の力もないのに
不幸を防げるかのような嘘をついて、金品を騙し盗っていた連中がいた。
こんなことは今も二千五百年前も変わらない。
559 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:28:38.47 ID:z2EXwTsx: >>533 ：一来補：2015/03/19(木) 10:23:30.80 ID:MEsN7IQX
>布施供養を受けている、沙門やバラモンの
>生活を批判対象にしての話なのです。

一来補さんて批判側の書き込みから何も学ばない。
>>511さんが書いた「パーティモッカの防護」を知らないのでしょう？
斜め読みしないで、知らない事は学んだらどうか。
釈尊は、煩悩を煽るような危険な物に近づくな、と教えたのです。
煩悩に惑わされないことも重要だが、その前に、煩悩を煽る物に近づかない。
たとえば、異性には近づかない。
間違っても夜11時に、若い女に自分のホテルの部屋に来るように
お金まで出して誘うなんてしない。
生悟りの坊さんが、「ワヒはどんな女性にも心など動かされない」などと
自慢しているが、あれは釈迦仏教ではない。
女性に心を動かすかどうかの前に、そもそも女性に近づかないのです。
出家在家にかかわらず、欲望や執着を煽るような物には近づかない。

占い、加持祈祷などの呪術も同様です。
人間は弱いから、占いで何とかラッキーを得たい、
加持祈祷してもらって不幸を避けたいと願う。
だが、それでは欲望や執着という煩悩を増やしてしまう。
異性に近づかないことで欲望を煽らないように、
出家はもちろん、在家も占いなどの呪術を避けたのです。
煩悩を増やさないためには関わらないのが一番です。
煩悩を減らすことを小馬鹿にしている一来補さんには理解できないでしょうね。
だから、前から、桐山さん、一来補さん、宝生さんには
仏教は向かないから、やめたほうが良いと助言している。
560 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 22:34:33.98 ID:L9kPb5AI: >>549
法螺話って、桐山さんが予言もするが法螺話もする、
と言う意味ですか？予言が当たらなかったらそれは
桐山さんの法螺話やジョークという意味ですか？
当たった予言がない桐山さんは、法螺吹きだと仰りたいのですか？
うわー。うわー。
561 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/19(木) 22:36:13.27 ID:z2EXwTsx: >>548 ：一来補：2015/03/19(木) 20:53:39.64 ID:MEsN7IQX
>先月の例祭で、管長の言葉を聞いたばかりだが、すらすら話せてたな。

私が信者さんから聞いた話とはずいぶん違う。
関東別院での愛染明王祭(>>339)では、桐山さんの法話が何を言っているのか
聞き取れず、モニターに字幕が出たという。
普通に話せるなら字幕なんて出す必要はない。
字幕が出たということは、すでに「何を言っているのかわからない」という
苦情が出て、前もって作っていたことになる。
桐山さんの発音は普通の人には聞き取れないくらい不明瞭だということです。
339の信者さんは桐山さんを「おいたわしいの一語につきます」と述べている。
たしかに、昔は三時間も立ったまま法話をしていた桐山さんを知っていれば、
意味不明の言葉をぼそぼそ話し、字幕で補助されている桐山さんの姿は
「おいたわしいの一語につきます」。

しかし、一来補さんの話によれば、どうやらそんなことはないらしい。
一来補さんは、字幕を見たという私の知り合いの信者も、339さんも
嘘をついたと言うのですね？
562 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 07:12:05.75 ID:d96i2N++: 私見だが、釈尊は占いを閉じたとして禁止したように思う。
現在でのヨガとアーガマでの人間という裏の層による違いではあるまいか。
肉体、生気、意思、理知、歓喜からと七覚支でいう、念、択法、精進、喜、息、
定、捨であるが、捨においてアートマンの絶無となるのではないか。
とりあえず、全体性から念の層しか現在しなかったゆえにあるは打破するゆえにかと
563 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 08:14:08.92 ID:xU50Ni7+: 雨が降るか降らないか予言する、

現在に置き換えたら気象予報士の仕事だ
ろ。本当に深山は馬鹿だなぁ。

では、医術、鍼灸、薬を用いて病気を治す、これらも道に背いた方術だと釈尊は
批判しているが、医者、鍼灸師、薬剤師
はシュダオンになれないというのかね？

アホなこというでない。釈尊は、沙門や
バラモンの聖職者を対象にして批判して
いるのだよ。
564 ：一来補：2015/03/20(金) 08:37:05.32 ID:xU50Ni7+: 563は、我だ。
アホ深山くんは、アゴン宗では、占いや
お札を売っているではないか、と逆手に
取って批判してたのかい？
それは読んでなかったな、アホ深山くんの
レスだからな。

今の日本人は利口だからね。釈尊の時代み
たいに、見返りなしに財施供養する人なんて
いないよ。ユビキタスくんなんて、百円の
ゴマキの具体的な果報の中身まで問うあり
様だからね。お札はお返しさ、
日本では、お返しゼロの釈尊の托鉢こそ、
ガメツイ、詭弁だと言われるさ。
565 ：一来補：2015/03/20(金) 11:38:29.77 ID:nSpS+r16: 長阿含経の阿摩昼経は、内容が盛りだくさんの経であるね。この経の概要を理解
したら、修行はかなり進む。
だが、深山くんなどは、いくら読んでも
理解不能だろうよ。

例えば、家内安全のお札を売るなどは、
邪まな生活だと、釈尊は批判している。
だが、阿含宗のお札の場合には、邪まな
生活にならないのである。なぜかは、
深山くんには理解不能だろう。　
後で教えてあげるから、考えておきなさい。ヒントだけ次に、記す。
566 ：一来補：2015/03/20(金) 12:01:11.10 ID:nSpS+r16: 阿含宗のお札はなぜ邪まな生活ではないのか？
阿摩昼経のおしまいの方に、釈尊が祈って、
阿摩昼バラモンの病気を治す場面が書かれている。
平河出版本のp193に書かれているね。
あれ！釈尊が祈祷で阿摩昼の病気を治してあげた
ぞ！これって、病気平癒のお札と、どこが違うの？
と、疑問になりませんか？

釈尊は、阿摩昼バラモンの師である沸か羅婆羅バ
ラモンの食事の布施供養を受けて、その果報とし
て、阿摩昼の病気を治してあげたのです。
さぁ、こういうことは、深山くんには理解不能
だろうね。
こういう取引信仰は、仏教ではない、とでも
釈尊に言うのかね？
阿含宗のお札は、阿摩昼バラモンに対する
釈尊の行為と同じことなのです。
567 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 15:10:34.39 ID:zIP0e8qu: 木製、紙製、銅版の御札は、言うならば領収書。
娑婆世界の我々は形になった証書を見て納得できる
その程度の大事さです。
　先日、知人の通夜に参列してその宗派のお経を聴いた感想。
黒いスーツを着用した初老の男性三人が祭壇棺前の椅子に着し
経文をひとしきり唱えて、挨拶をする。
その挨拶、故人の会に対する貢献を讃えて「名誉地区部長」の称号を
本部に申請いたしましたので明日のご葬儀の前には届き、際段にお供えできます。
小生、思いましたね戒名の替わりに部長になり、坊さんが来なくて友人葬儀で
済ますのか、なるほど是では親戚は参列するまいて。
　あらゆる仏教の法要を見ると必ず三宝が揃っているのが常識。
本尊、宗派の法要儀式と荘厳、導師である。
そこでアゴン宗を閲すると如何か？
本尊は三身即一の如来、法爾無作であり全く欠ける所が無い。
法要儀式は我邦では最も洗練された真言密教三憲様式による儀式次弟。
導師は成仏法を体得し、解脱供養を行う。
　何故こんなややこしい解説じみた事を縷々述べたかと言うにだ。
仏教や宗教を信じても居ない癖にアゴン宗を批判する連が居るからである。
君ら上記の三宝が欠けたデブ教祖主催某宗教の信徒とではあるまいか?と疑いが晴れない
からである。
568 ：１２３：2015/03/20(金) 16:59:13.12 ID:Hm/Bv5Bs: 病気をなおすのは仏教ではない。
お札が宗教、仏教とは関係がない。
569 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 17:35:54.10 ID:+1RSEukR: >>566

バラモンの弟子阿摩昼の話しは、
憂い畏れることがないという境地の喩えで
「長患いだった人の病気がなおり
ものが食べられるようになり、身体の力が充実し、
もう大丈夫だと、その心は歓んでもはや憂い畏れる
ことがないようなものである。」という話しさ。
わかったか!
570 ：一来補：2015/03/20(金) 18:52:02.04 ID:nSpS+r16: 阿摩昼経には盛りだくさんの教えが説かれている。深山くんの仏教観ではつぃて
いけないだろうよ。経の方が間違っていると、深山くんならいいかねないねw。
深山くんの仏教観の方が間違っている
のです、それは阿含仏教ではない。

阿摩昼経には、釈尊が美味しい食事を取ったことも書かれているね。平河出版本
のp193に、「種種甘膳供仏」とあって、
様々なおいしい食事、と学者先生は訳し
ているね。沸カ羅婆羅バラモンは、ご馳走で釈尊をもてなしたわけです。
仏教では、美味しい食事を取っても問題
ないのです。粗食なら良いというわけで
はありません。粗食に拘れば、それも貪
という煩悩なわけです。

このあたりの意味合い、深山ユビキタスくんに分かるかなぁ。
571 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 21:13:09.30 ID:Os7u0ZSy: >>567仏教や宗教を信じても居ない癖にアゴン宗を批判する連が居るからである。

仏教を信じて居るからこそ偽阿含桐山外道宗を批判するのである。
572 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 21:55:25.88 ID:BYpfF3IC: >>566 ：一来補：2015/03/20(金) 12:01:11.10 ID:nSpS+r16
>て、阿摩昼の病気を治してあげたのです。

うわあ、また同じ事を言い出した・・・熱が出そう・・・。
五年前、同じ主張をして、私から徹底的に反撃されたことを
きれいに忘れて、自分では初めて発見して批判側に
示して、「どんなもんだい」と威張ったつもりでいるのでしょう？
五年前もまったく同じことをしたのですよ。

>482 ：準シュダオン：2009/08/30(日) 11:54:53 ID:ybulEK.c0
>お釈迦さまが、祈って人の病気を治したことがあるでしょうか？
>ありますよ。阿摩昼経をご覧なさい。平河本第４巻のＰ１９３をご覧なさい。

二度とも普段なら書かない頁数を今回も書いているのをみればわかるように、
ご本人は勝利を確信して出したのです。
五年前はコテンパンにやっつけられたら、次に出す時は用心する。
読者の皆さんも自分が反撃されたら、反撃内容はともかく、
この件では反撃された、という記憶だけは残りませんか。
だが、一来補さんは記憶さえもない。
こういうことが初めてではなく、彼は何度も何度も繰り返す。
何度ドジを踏んでも、まったく学習しない。
しかも、これは彼の脳が老化したからではなく、元々の知性です。

一来補さんはどうでも良いから、他の信者さんたちのために、
釈尊は病気治しなどしていないし、祈りもないことを示しましょう。
説明などしなくても経典をそのまま読めば書いてあるんですがねえ・・・。
573 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:00:43.22 ID:BYpfF3IC: 阿摩昼経は『現代語訳阿含経典４』(平河出版社)の151頁から始まり、
一来補さんの祈りで病気を治したという主張の場面は193頁です。
経典内容をおおまかに紹介します。
あるバラモンが弟子のアンバッタに釈尊の教法を確かめに行かせた。
ところが、アンバッタは慢心の強い性格なので釈尊に論戦を挑み、
逆にコテンパンにやっつけられて、結局、帰依するはめになった。
報告を聞いたバラモンは怒って、自ら釈尊の元に出かけ、
弟子の無礼をわび、彼も帰依したという話です。
病気の話は次の場面から始まります。

「そこでその先生は怒りの心を懐いて、摩納を蹴って落とした。
先生は自分で車に乗った。
その時、その摩納は車から堕ちた時に白癩を生じた。」(１９１頁)

バラモンはアンバッタ(摩納)の釈尊への無礼に腹を立てて、
彼を蹴飛ばし、アンバッタは車から落ちて白癩になったというのです。
白癩とは辞書によれば、ハンセン病などであり、経典の
翻訳者の学者の引用した『音義』では悪疫とあります。
悪疫とはペストなどの悪性の流行病のことです。
車からけ落とされると、ハンセン病やペストなどの病気になるのですか？？(疑問１)
ケガをしたというならまだわかるが、なんで感染症になるの？
また、ハンセン病もペストも感染したとその場でわかる病気ではありません。(疑問２)
後でハンセン病やペストだと分かったという話でもありません。
なぜなら、次の日に治ってしまうのだから、白癬とはその場で
病気になったとか、治ったと判断がついた病気です。
疑問だけを記憶して、先に進みましょう。
バラモンは釈尊に会い、弟子の非礼をわびます。
574 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:05:15.33 ID:Nhis3MyJ: 「どうか、如来よ、この者の懺悔をお認めください。
どうか、如来よ、この者の懺悔をお認めください。」
このように三回繰り返した。さらに、仏に申し上げた。
「(中略)・・・この者も同様に、不十分なところがありましたが、
どうか懺悔をお認めください。」
仏は婆羅門にお告げになった。
「あなたの寿命はながく、この世で平穏に過ごせるように、あなたの弟子は
白癩が治るように。」
仏のことばが終わると、その弟子の白癩はすぐさま治った。
(『現代語訳阿含経典４』１９３～１９４頁)

こうやってバラモンが謝罪した言葉を並べてみると、
ここでの釈尊の言葉とは「祈り」などでないことは明らかです。
これはバラモンとアンバッタの謝罪を受け入れたことを示すために、
二人に挨拶をしただけです。
「謝罪を受け入れましょう。あなたも長寿で、弟子の
病気が早く治るといいですね」
と、言っているだけで、長寿や病気治しを祈ったのではありません。
バラモンは病気治しを頼んでいないし、釈尊は病気治しの祈りも病気治しもしていません。
経典に書いてあることを端的にまとめるなら、
「釈尊が謝罪を受け入れたら、白癩が治った」
とあるだけです。
釈尊が祈りで病気を治したなんてどこにもありません。
一来補さんはバラモンの繰り返しの謝罪の部分をカットすることで、
釈尊が病気治しをしたかのように捏造した。
毎度ながら、悪質です。
では、白癩が治ったという表記をどう解釈するのか。
ここにももう一つ疑問が出てきます。
575 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:09:34.19 ID:Nhis3MyJ: 「仏のことばが終わると、その弟子の白癩はすぐさま治った。」

読んでいて、この話の奇妙なことに気が付きませんか。
白癩が生じたのは、バラモンが彼を蹴落としたからであって、バラモンの責任です。
それなのに、釈尊に懺悔、謝罪したら消えてしまったなんて、
なんか変だと思いませんか。(疑問３)
釈尊を非難して仏罰として白癩になり、謝罪したから
治ったというなら、まだ物語程度には筋も通る。
だが、アンバッタを蹴って病気にしたのはバラモンであって、
釈尊ではないのだから、釈尊に謝罪したら治るのは筋としておかしい。
小さなことのようですが、実はこれはとても重要な矛盾点なのです。
筋が通らないように見えるのは、どこか解釈を間違えているからです。
疑問点をまとめるなら次のようになります。

疑問１．車から蹴落とされたのに、なぜケガではなく白癩という悪性の病気が生じるのか。
疑問２．白癩がハンセン病なら、次の日に釈尊を訪問した段階で
症状が出たはずがないのに、どうして白癩とわかったのか。
疑問３．蹴落としたバラモンに責任があるのに、どうして釈尊が謝罪を
受け入れたら治ってしまったのか。

これらの矛盾があるということは、どこか解釈を間違えているのです。
なんだと思いますか。
白癩の解釈がおかしいのです。
辞書を調べると白癩には病気の他に、次のような使い方をするという。
576 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:15:09.24 ID:BYpfF3IC: 「白癩・・〔「そむけば白癩になる」という意から〕かたい誓い・決心の言葉として用いる語。」

「そむけば白癩になる」という使い方をしていたというのです。
誓いを破れば白癩という業病を受けてもかまわないという意味だそうです。
ピンと来ませんか。
アンバッタはバラモンの弟子であり、服従を誓っていた。
インドのバラモンの師と弟子は今でも強い主従関係にあります。
だが、アンバッタは師匠の指示にそむいて、釈尊に噛みついた。
師匠のバラモンに背いて罪を為すことを白癩になったと言っているのです。
白癩を生じるとは、病気になったという意味ではなく、
そむいて罰を受けたことを白癩になったとたとえたのです。
車から蹴落とされたから白癩になったのではなく、そむいたから罰を与えられ、
これを白癩が生じた、と表現したのです。

バラモンは釈尊にアンバッタの無礼の謝罪をして、釈尊は許した。
無礼を許したから、アンバッタがバラモンの指示に逆らった罪も消えたのです。
だから、白癩が消えたと表現した。
白癩が消えたとは、彼が師にそむいた罪が許されたという意味です。
先に指摘した三つの疑問がきれいに説明がつく。
釈尊がバラモンに言った「あなたの弟子は白癩が治るように」は、
「私はあなたの弟子の非礼を許しますから、
あなたも許してあげるといいですよ」という意味です。
釈尊は、そむいた(＝白癩が生じた)と批判され、恐縮しきっているアンバッタを
もう許してやったらどうかと言っているのです。
バラモンはそむいたことを許したから、白癩(そむいたことと罪)は
その場で消えたのです。
577 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:19:02.34 ID:BYpfF3IC: 「白癩・・〔「そむけば白癩になる」という意から〕かたい誓い・決心の言葉として用いる語。」

白癩が生じるとは、今で言えば「反逆者の烙印を押す」くらいの意味です。
烙印を押すといっても、本当に烙印を押すのではなく、
反逆者の汚名を与えるという意味です。
だから、漢文の原文も、
「すなわち白癩生じる」
「白癩すなわち除く」
とあります。
病気なら生じるとか、除くという表現はいくら中国語でもおかしい。
だが、そむいた者としての烙印が押されたのを「白癩生じる」と表現し、
また、「除く」もそむいたことが取り除かれた、免除された、という意味ならよくわかります。
私のこの解釈がおかしいというなら、先に指摘した、

疑問１．車から蹴落とされたのに、なぜケガではなく白癩という悪性の病気が生じるのか。
疑問２．白癩がハンセン病なら、次の日に釈尊を訪問した段階で
症状が出たはずがないのに、どうして白癩とわかったのか。
疑問３．蹴落としたバラモンに責任があるのに、どうして釈尊が謝罪を
受け入れたら治ってしまったのか。

この三つの疑問が説明できるような解釈をしてみせることです。
白癩を病気だと解釈する限り、三つの矛盾は消えません。
また、白癩という言葉は漢訳した中国人が付け加えた可能性があります。
この経典以外には阿含経には出てこないということと、
南伝のパーリ仏典には、白癩の話は出来ないからです。
578 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:24:27.24 ID:Nhis3MyJ: 「しかし、腹の虫の治まらぬかれは、アンバッタ青年を足で蹴った。」
(『原始仏典　１』春秋社、１５２頁)

これがパーリ仏典で出てくる、バラモンがアンバッタを蹴った場面です。
バラモンが怒ってアンバッタを蹴飛ばしたという点では漢訳経典と一致するが、
アンバッタが病気になったとも、ケガをしたともありません。
バラモンは釈尊の元に行き、弟子の非礼を謝罪した。

「ゴータマさん、アンバッタは愚か者です。どうか、尊者ゴータマは
アンバッタ青年をお許しください。」
「バラモンよ、[許しましょう。]アンバッタ青年が幸福になりますよう」(１５３頁)
(『原始仏典　１』春秋社)

これだけです。
なにせ白癩になったという話もないから、当然、アンバッタの白癩が
治るようにという話もない。
パーリ仏典には「祈りで病気を治した」なんて完璧にありません。
普通の解釈では、[許しましょう]という注釈どおり、「幸福になりますよう」とは、
釈尊が彼の無礼を許すことで、師匠から怒られて萎縮している彼が
罪の意識から解放され、平安な気持ちになるだろうという
言葉であって、祈りなどではありません。
579 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/20(金) 22:29:58.83 ID:BYpfF3IC: パーリ仏典では、病気そのものが出てこないし、
釈尊の返答には祈りなどなく、相手の謝罪を受け入れると言っているだけです。
ところが、「幸福になりますよう」は一来補さんの解釈では、
釈尊が病気を治し、アンバッタの幸せを祈ったことになるそうだ。
幸せになるのはアンバッタではなく、一来補さんの脳味噌です。
ごらんのように、漢訳経典の白癩自体が、当時の中国で使われていた
「烙印を押す」という程度の意味の、もののたとえと解釈すると、
漢訳経典の全体の意味も矛盾なく説明できるし、パーリ仏典とも一致します。
つまり、「釈尊が祈りで病気を治した」などというのは、
一来補さんがいつもやっている、都合の良い部分だけを引用して
後を隠すというコスカライ方法と、国語力の低さと、勝手な解釈と、
反論されても三分で忘れてしまうという彼の知性によって
作り上げられたものにすぎません。
釈尊は祈りもしなければ、祈りで病気治しもしていません。
580 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 00:14:54.47 ID:IueuwSFS: 一来補氏ってボケの症状が出始めているんじゃないのホントまじめに考えた方が
いいと思うよ。阿含宗で病気直し祈るより、医者行くべきだよ
581 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 01:32:56.61 ID:xQBjaybm: 自分より低能な信者と遊ぶしかすることがない。ｗ
582 ：一来補：2015/03/21(土) 09:46:45.34 ID:lSE4vgox: 深山くんも馬鹿過ぎているね。
深山織枝の姓のモデルだけあるね。
頭のいかれたモデルです。
なんでそんなに経典をひん曲げて解釈
するのかね？

沸カ羅婆羅バラモンは、懺悔を受けて
くださいと、釈尊にお願いしたわけで
す。懺悔とは祈りなのですよ、深山くんは、知らないのね？

そして釈尊は懺悔を受け入れて、
あなたが安穏に暮らせるように、
あなたの弟子の病気が治るように、
と、言葉をかけたわけです。

この言葉は釈尊の願心です。
願心は祈りなのです。
深山くんは、祈りの意味も知らないわ
けです。まぁ、上座仏教では祈りの
意味が特殊ではあるようだがね。
583 ：一来補：2015/03/21(土) 09:59:51.62 ID:lSE4vgox: 病が生じる、病を除く、
少しもおかしい表現ではないよ。
意味がちゃんと分かるよ。
おかしいのは、深山くんの頭でしょう。
584 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 10:00:20.96 ID:0HT2vMgr: オウム事件から20年。
阿含宗も超能力本をたくさん出してたね。
いつになったら阿含宗から超能力者が生まれるのだろう。
ホモ・エクセレンスだっけ？
教祖があのザマではねえ。
今、法務部の人はどう思っているんだろうね。
反省しなさいｗ
585 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 10:17:59.46 ID:0HT2vMgr: 人々の願望をあおり、それを金儲けに利用する。
金さえ集まれば願望が成就されたかどうか無関心。
金集めが成就されたかどうかは徹底してこだわるけど。
それが阿含宗。
586 ：一来補：2015/03/21(土) 10:23:20.43 ID:lSE4vgox: 蹴飛ばされたのに、なぜ怪我ではなくて
悪性の病気になったのか？
深山くんの愚かな質問だ。

なんで怪我だと決めつけるのかね？
それを我見というのです。　それは
愚かな深山くんの常識に過ぎない。
現在だって、原因不明の病気はたくさん
あるだろう。

蹴飛ばされたショックで、怪我以外の病気
を引き起こしても不思議はない。
何よりも、漢訳経典には、阿摩昼青年が
病気になって、釈尊の言葉で治った、と
書かれていることが重要なのです。

サンスクリットから訳したのか、
あるいはパーリから訳したのかはわからぬ
が、当時の漢訳者達には、病気と訳する
べきインドの言葉があったということです。
587 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 10:23:49.76 ID:XElCPjl1: >>582 一来補 2015/03/21(土) 09:46:45.34 ID:lSE4vgox
> なんでそんなに経典をひん曲げて解釈
> するのかね？

な～に、おまえさんがどう解釈しようが、こちらはおまえさんを説得することなど
最初から考えてすらいないから。
ロムする他の読者に示せればそれでよいのだから、今後もお釈迦様にイチャモンを付けてなさい。
588 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 10:38:41.94 ID:XElCPjl1: >>581 神も仏も名無しさん 2015/03/21(土) 01:32:56.61 ID:xQBjaybm
> 自分より低能な信者と遊ぶしかすることがない。ｗ

その点国太郎はエライと思うわ。
相手を腐すにしても、越えられない壁を経て、自分よりも遥かにレベルの高い
相手（アゴン宗批判者）にイチャモン付けているのだから。
589 ：一来補：2015/03/21(土) 10:40:48.32 ID:lSE4vgox: 深山くんは、なんでそんなに阿摩昼経を
ひん曲げて解釈したがるのか？
答えは簡単です。
深山くんの仏教観に、経典の方を直して合わせ
る思想だからです。

深山くんの仏教観では、釈尊には病気を治す
力なんてないのです。それは非常識過ぎる、
祈りだけで病気を治すなんて、馬鹿げていると。
が、それでは、宗教ではないのです。
イエスから病気を治した奇跡とか、
すべての奇跡を否定したら、宗教ではないのです。
590 ：一来補：2015/03/21(土) 10:48:46.35 ID:lSE4vgox: 簡単に言うと、深山くんなど、ここの
批判派は、宗教を体験していないのです。
言葉でしか聞いたことがないのです。
言わば、常識しか体験したことがないのです。

だから、我は、適当にあしらうだけでする。
591 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 11:03:14.50 ID:HAJbqqhA: まともに反論できないのにグダグダ言うなよ
とても見苦しいな
批判側はアンタの子守役じゃありません
寝言は寝てから言えw
592 ：１２３：2015/03/21(土) 11:04:32.89 ID:/VSNfGz+: お札に夢中になっているバカがいる。
593 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 11:06:03.48 ID:2eIAiA2V: >>589
阿含宗の話をしなさい。
阿含宗には病気を治す力があるのでしょうか？
答は、明らかですよね。
594 ：１２３：2015/03/21(土) 11:14:00.86 ID:/VSNfGz+: 病気を治すのは医学であって仏教ではない。
迷信は仏教ではない。
595 ：一来補：2015/03/21(土) 11:14:26.71 ID:lSE4vgox: 深山くんには、ろくな僧侶の知り合い
もないだろう。

我には、荒行をした僧侶の知り合い
もいる。

軽い頭痛や腹痛の病人などは、念力だ
けで、治せるとその僧侶は、豪語して
いるよ。
我は、本当か嘘かは知らない。
だから否定もしないよ。
596 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:14:52.25 ID:WDJhYTjd: >>567 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 15:10:34.39 ID:zIP0e8qu
>本尊は三身即一の如来、法爾無作であり全く欠ける所が無い。

アゴン宗の三宝が正しい？？
ここでさんざん三宝が偽物だと指摘されているのに、具体的な反論もせず、
ただ正しい正しいと主張しても意味がありませんよ。
アゴン宗の三宝の仏としての本尊は真正仏舎利だが、偽仏舎利です。
法爾無作とは現形した応供の如来の事だろうが、
本尊がどうして横を向き、背中を丸め、体中に装飾品を付け、
しかも、裾からは長い白いシッポが生えているのだ？
三身即一の釈迦、大日、準胝だという。
無一物の釈迦仏がなんだって冠や耳飾りまでつけているのだ？
あなたは知らないらしいが、出家が身体に飾りをつけるなどありえない。
あのシッポは何なのだ？
法爾無作で欠ける所が無いというのだから、そのままの姿ということですよね。
それなら、足元から後ろにシッポが生えているのもそのままということになる。
アゴン宗の本尊はシッポの生えた動物霊ということになる。

応供の如来とはどういう意味ですか？
仏教では「応供=如来」です。
また、応供には、供養に応える、なんて意味はない。
応供とは、供養に値するという意味です。
応供の如来など、桐山さんの無知丸出しのオカルト如来です。
597 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:19:29.30 ID:vHTDO2Yr: >>567 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 15:10:34.39 ID:zIP0e8qu
>本尊は三身即一の如来、法爾無作であり全く欠ける所が無い。
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　先祖供養とは、これは修行＜みたいなもの＞でありまして其のものではない。
>　仏舎利の見解だが　フェチズム（玩物）だろうと思っています。

618は宝生さんが六年前に書いた記述です。
あなたがアゴン宗の本尊として応供の如来を出し、仏舎利を出さないのは
仏舎利が偽物だからではなく、あなた自身が何の価値も置いていないからですよね？
だが、アゴン宗では本尊の仏舎利が本物であることが教義の土台であり、
あれが仏法僧の仏です。
本尊が正しいと主張しながら、実はフェチと罵る。
よくまあ、そうやって口から出任せに、その場しのぎのことを言うものだ。
さすがは桐山さんの信者だけあって、二枚舌までそっくりですね。
もっとも桐山さんの舌は二枚よりもはるかに多い。
宝生さんの舌は何枚あるのだ？
598 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:23:18.48 ID:vHTDO2Yr: >>567 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 15:10:34.39 ID:zIP0e8qu
>法要儀式は我邦では最も洗練された真言密教三憲様式による儀式次弟。
>導師は成仏法を体得し、解脱供養を行う。

三宝の法とは様式のことではありませんよ。
桐山さんもそんなことは言っていない。
信者なら、三宝の法とは阿含経と、そこにあるオシャカの成仏法だと書きなさい。
あなたも一来補さんもアゴン宗の教義の基本を知らないから困る。

三憲というなら質問するが、十八道、不動法や護摩法はどちらの三憲の
阿闍梨様から伝授されたのか示してください。
金胎は小田師を騙して伝授してもらったことは書いてある。
だが、他の十八道や護摩法が誰から伝授されたか明らかにされていない。
阿闍梨なら、四度加行は正式に伝授されたはずです。
伝授などされていませんよね？
小田師を騙して金胎までは伝授してもらったが、その後、
正体がばれて、伝授してもらえなかった。
小田師の権威を利用して、いかにもすべて伝授してもらったかのように
見せかけて、伝法会などでは教えているが、嘘です。
アゴン宗は正しい法脈ではありません。
599 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:27:55.17 ID:WDJhYTjd: >>567 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 15:10:34.39 ID:zIP0e8qu
>導師は成仏法を体得し、解脱供養を行う。

三宝の僧とは、成仏ホウや解脱供養なんて意味不明の内容ではありません。
仏教の僧とは勝手に名乗って良いものではなく、正式に得度しないといけない。
これは釈尊がそのように厳格に定めている。
僧侶の資格のある人から得度してもらったかどうかです。
桐山さんはいつ誰から得度を受けたのか、示してください。
ここでも批判側の意見は分かれているほど、情報は錯そうしている。
桐山さんは北野師から得度を受けたというが、北野師も得度をしたと発言
したかと思うと、金剛院派の正式の発表では得度はしていないという。
一番簡単な方法は、桐山さんが度牒を見せてくれればよいのです。
だが、この簡単な解決法を桐山さんは未だに示していない。
示せないのでしょう。
つまり、桐山さんは僧侶ではない。
その僧侶でない桐山さんから得度された人たちは僧侶ではない。
アゴン宗では正式な僧侶とはＦ田さんとＹ橋さんしかいません。
あとは桐山さんを含めて全員が偽僧侶です。

結局、アゴン宗は本尊は偽物、阿含経に存在しない成仏ホウ、
桐山さんは偽僧侶と、三宝偽物という珍しい教団です。
本尊も経典も教祖が決めていいのだから、偽物を作るほうが難しい。
あなたの大嫌いな大作さんの所も本尊が偽物だと疑われていた。
大作さんと桐山さんてこういう点までよく似ている。
600 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:32:32.56 ID:vHTDO2Yr: >>567 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 15:10:34.39 ID:zIP0e8qu
>先日、知人の通夜に参列してその宗派のお経を聴いた感想。

三宝と葬式とどう関係しているのだ？
自分ではいっぱしに仏教や宗教を論じたつもりでいるのだろうが、
三宝と葬式を結びつける愚かさに気がつかないのでしょう？
釈迦仏教を語るのにどうして葬式が出てくるのだ？
宝生さんの感覚って、どっぷりと日本の伝統仏教とアゴン宗のようなオカルトで、
阿含経などどこにもない。
阿含経では、出家は葬儀に関わることは禁止です。
禁止事項の葬式の、それもどこかの教団の葬式を取り上げて、何をしたいのだ？
このスレでの何の反論になっているのだ？
宝生さんも一来補さんもピント外れなアサッテの主張しながら、自らは
釈迦仏教をものすごく理解した気になって自慢し、批判側を小馬鹿にする。
せめてその威張るのをやめれば良いのに、二人とも無知をさらしながら、
精一杯威張って見せるから、ただのお笑いですよね。
601 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:36:06.73 ID:vHTDO2Yr: >>488 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 07:35:49.19 ID:bzJ+5cp3
>深山氏は駄法螺を吹かして居る訳である。
>以前にアゴンにご縁があったなんてのがそれだ。

私はいつも不思議に思うのは、一来補さんや宝生さんの羞恥心のあり方です。
私から見たら二人ともただの恥知らずに見える。
いくら自分の姿が見えなくても、私ならここでこれだけ無知をさらして
恥をかくのはいやです。
だが、二人とも何ともない。
宝生さんは、私の阿摩昼経の説明をどう思いますか(>>572～)。
筋が通っており、パーリ仏典との比較から見ても、釈尊の言動には
祈りも病気治しもないことは明かです。
私が一来補さんの立場なら、五年前のことを忘れていることや、明らかに主張が
間違っていたことを具体的に示されたのだから、それを認めるか、沈黙する。
だが、582のように、一来補さんは何も受け付けないばかりか、馬鹿呼ばわりです。
五年前と同じで、たぶん五年後にこの件を忘れて、また新発見したかのように
「批判側、破れたり」と高笑いしながら、阿摩昼経を出してきます。
一来補さんは前も別件で「説明してみよ」などと大上段に振りかざしてコケた。
五年前の件をきれいに忘れて主張したり、大上段でコケたら、私なら恥ずかしい。
だが、一来補さんはなんともない。
彼を見ていると、恥知らずという言葉以外、私は思いつかない。
602 ：一来補：2015/03/21(土) 11:39:38.16 ID:lSE4vgox: 平河出版本では、白癩を、病也　悪疫也　と
注釈しているね。和訳者は、屈指の仏教学者、
末木先生であるね。
和訳では、
「仏のことばが終わると、その弟子の白癩は
　すぐさま治まった。」
と、なっています。

我には、この和訳を更に深山語に訳す必要は
ありませんw。
603 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:40:01.39 ID:WDJhYTjd: >>488 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 07:35:49.19 ID:bzJ+5cp3
>深山氏は駄法螺を吹かして居る訳である。
>以前にアゴンにご縁があったなんてのがそれだ。

宝生さんが一来補さんの立場ならどうですか？
あなたも582のように、私を馬鹿呼ばわりしながら、
相変わらず、583のように病気治しだと主張するのだろうか。
宝生さんから見ても、阿摩昼経には病気直しも祈りもありませんよね。
でも、あなたも根拠もなしに繰り返し私を元信者ではない、
法華系の教団の信者だと主張している。
根拠などないから、もちろんあなたは何も証拠は示すこともできない。
批判に正面から反論できないから、私を個人的に腐して、批判が
間違っているかのように見せかけたいのでしょう？
それとも、あなたの守護霊の女観音の御霊示と称するインチキを
本気で信じているのですか。
女観音の御霊示は、桐山さんの大予言と同じで外れまくっていますよね？

私は伝法会にも出ている。
ご存じと思うが、信者でなければ伝法会には参加できない。
不動法の講義で桐山さんが作法の順序を間違えたので、Ｆ田さんが
駆け寄って異見すると、桐山さんはうっとうしいとばかりに顔をしかめて、
「これでいいんだ」と自分の間違いを認めなかった。
こういう目撃談を持つ私が元信者ではないとあなたは言う。
それなら、あなたは恥知らずというよりも、頭がおかしいということになる。
604 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/21(土) 11:43:57.37 ID:WDJhYTjd: >>488 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 07:35:49.19 ID:bzJ+5cp3
>深山氏は駄法螺を吹かして居る訳である。
>以前にアゴンにご縁があったなんてのがそれだ。

私が二人を観ていて気になるのが、修行やボン行をあまりしていないのではないかという事です。
一来補さんは星まつりで修行で参加したと自慢していたが、何回でたのだ？
桐山さんから指示されたボン行を一通りしている人は、文章の端々にそれが出てくる。
だが、一来補さんはアゴン宗の教義を無視した我流の自分教だし、
宝生さんも密教大好き、大作さんに何か相当な恨みがあるらしくいつも
彼らの悪口は書くが、あなた自身のアゴン宗での積徳行については何も出てこない。
密教がそれほど好きなら、護摩許し状をもらったのでしょう。
それで何回練習しましたか？
もしかして、どっちも無し？
それでよくまあ、ここに出て来て偉そうにお説教を書きますね。
そこがお二人の猛烈に恥知らずな部分なのです。
もっとも宝生さんは自分を預流向や一来向だとは言っていないから、
一来補さんよりも笑いが少ないかもしれない。
それはクロゴキとチャバネくらいの違いかもしれません。
605 ：一来補：2015/03/21(土) 12:07:57.35 ID:lSE4vgox: 五年前にも阿摩昼経のレスを見た記憶は
我にもあるが、あのレスは我では、ない。
我の弟分だ。

我が、いつも不思議に思うのは、NHKや
我が、深山くんの頭がいかれているのを
指摘しても、反省がなく、勝手なおもい
こみでレスしていることです。

先月の管長の話にしても、伝聞で判断
している深山だ。我は、直接聞いたのだ。
メモを見てだが、すらすら話せてた。
字幕も出たが、あれは事前に幹部と打ち合わせ
だからですね。管長も対機説法だから、幹部が
心配したのだろう、アドリブ脱線をね。
それでいいさ。
管長はすでに、一代で京都に本山を開き、
各地に道場も開いている。
すでに超人であることを証明している。
606 ：一来補：2015/03/21(土) 12:25:39.90 ID:lSE4vgox: 深夜にホテルの部屋に若い女を呼び出し
た、というのも桐山師を貶める意図の、
法螺話だろう。深山くんは、そういう
与太話にまで惑わされる愚か者だ。
仮に、本当だとしても、そんなこと大した
ことではない。過去は過去なのだ。
修行を進めるのに過去は関係ない。

釈尊は、国中の美女を抱き飽きて、出家して
6年後に悟りを得た。
深山くんなら本当にしないだろう。
そういう淫乱な男に悟りは開けない、とね。

深山くんの仏教観が、間違いなのです。
607 ：一来補：2015/03/21(土) 12:40:26.67 ID:lSE4vgox: 修行、ボン行の回数は関係ない。
三結煩悩さえ無くせばシュダオンなのです。　
そして我は、思念の相承を受けた。
一気にシュダオンに近くなっていたはずだ。
何年も前にな。

我見を無くしたら、シュダオンと言って良い。
戒取は我見の仲間だからな。
疑惑は、修行している限り、ないはずだ。
608 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 13:01:39.64 ID:HAJbqqhA: 本当に頭が悪すぎだわ
釈迦仏教で出家した僧や聖者宣言した奴が女といちゃいちゃしたり
あるいは女を抱いたら、そいつは破戒僧だろうが
僧侶とは言えません
日本の大乗仏教の中には妻帯が許される宗派はあるが、不倫は認められていない
一般人でも不倫はご法度だぞ
なのに桐山は隠れてやってたんだね。それも若い女信者をたぶらかして
だが、その女信者から訴えられ敗訴した。記録があるから裁判所へ行って閲覧してこい！
ちゃんと見せてくれるからさ
といっても、オマエは基地外だからデタラメだとうそぶくだけだろうな
基地外に何を言ってもムダってことか
609 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 13:13:12.91 ID:HAJbqqhA: >三結煩悩さえ無くせばシュダオンなのです。　
>そして我は、思念の相承を受けた。
>一気にシュダオンに近くなっていたはずだ。
>何年も前にな。

だから、アンタは三結煩悩は無くなっていないの
破戒僧から思念の相承を受けてもシュダオンにはなれません
今のままではシュダオンではなく地獄行き確定だよ
610 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 13:48:45.94 ID:0HT2vMgr: >>605
＞管長はすでに、一代で京都に本山を開き、各地に道場も開いている。
＞すでに超人であることを証明している。

麻原彰晃や大川隆法も桐山靖雄と同じ部類の超人ですね。おめでとうｗ
611 ：一来補：2015/03/21(土) 15:01:47.09 ID:lSE4vgox: 批判派は、麻原と桐山師の区別も
つかない馬鹿だってのよ。
それが結論だ。
612 ：一来補：2015/03/21(土) 15:30:02.04 ID:lSE4vgox: せっかくだから一つ自慢話してやろう。
我は、数ヶ月前に、某市の囲碁将棋大会に
デビューした。ボケ予防のために始めたの
だ。ルールは前から知っていて、新聞など
の囲碁将棋などは見ていた。
が、大会などに出たことなくて、自分の力
など知らなかった。

で、某市の大会であるが、我より20歳も若い
前年度の優勝者と戦うことになった。
抽選だから仕方なし。
結果は、中盤まで我が不利だったが、
終盤に逆転して我が勝利した。

どう思うかね？
脳梗塞では、間違っても前年度の優勝者には
勝てないよ。五段の人も何人かいたからね。
その中での優勝者だからね。
我が脳が、まだ元気な証拠だろ。
613 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 16:48:35.98 ID:HAJbqqhA: どこまでマトモな話なのかな
夢でもみたんじゃない？
現実と願望と夢の中の出来事が区別できない程に
脳の障害が進んでいる可能性もある
一度、脳神経外科・内科へ行ってＭＲＩ検査してもらえよ
脳ミソの中、スカスカかもしれんぞ
614 ：１２３：2015/03/21(土) 17:47:05.05 ID:ZrWC6ueA: 脳の問題ではない。
囲碁将棋の問題でもない。
無知の問題である。
仏教の基本も理解していない。そこに集約される問題である。
615 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 17:48:06.82 ID:l+sw8SRe: >>611
麻原と桐山さんの違い？
殺人のような凶悪犯罪を引き起こしたかどうかの違いは大きいが、
あとはどちらも同じようなもんでしょう。
世間の評価なんてそんなものです。どちらも自称超能力者だし。
カルト信者というのは、面白い事になぜか他のカルトには批判的です。
創価の信者が、200以上の名誉称号を持つ池田大作を絶賛しても、
文鮮明の同数の名誉称号をいかがわしいと感じるのと同じです。
616 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 17:48:18.63 ID:7Eno/ssb: 一来補さん、>>500については如何ですか？
617 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 17:58:19.52 ID:9sX0c+eG: 五体不満足で有名な乙武洋匡氏がわずか実質３か月たらずの受験勉強で
国立大学　政策研究大学院大学に合格したそうです。
本人は阿含宗の護摩を参拝したため、とか、桐山管長と対談したために
運が良かったと言っているかもしれませんが、同じ、国立大学出身の
ユビキタスさん、どう思われますか？
618 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 20:09:57.12 ID:XElCPjl1: >>617 神も仏も名無しさん 2015/03/21(土) 17:58:19.52 ID:9sX0c+eG
> 五体不満足で有名な乙武洋匡氏がわずか実質３か月たらずの受験勉強で
> 国立大学　政策研究大学院大学に合格したそうです。
> 本人は阿含宗の護摩を参拝したため、とか、桐山管長と対談したために
> 運が良かったと言っているかもしれませんが、同じ、国立大学出身の
> ユビキタスさん、どう思われますか？

もちろん乙武さん本人の努力でしょう。
欽ちゃんだって駒澤大学仏教学部に入学できたのだ。
アゴン宗の護摩に参拝して大学に合格できるなら、誰も苦労しない。
護摩焚いてた桐山さんの頭脳があの程度なのに、どうして受験合格に効果があろう？
2015年の星まつり動画もYouTubeにUPされているが、点火時の大導師の九字など
横から教えてもらいながら手を動かしているではないか。
乙武さんが言ったのかどうか知らんが、護摩のおかげとか管長と対話して運がよくなった
なんて社交辞令のヨイショに過ぎません。
619 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 20:28:40.43 ID:XElCPjl1: >>606 一来補 2015/03/21(土) 12:25:39.90 ID:lSE4vgox
> 深夜にホテルの部屋に若い女を呼び出し
> た、というのも桐山師を貶める意図の、
> 法螺話だろう。深山くんは、そういう
> 与太話にまで惑わされる愚か者だ。

この話はＥ川さんの裁判の時に、東京地裁で裁判資料として誰しも閲覧が可能だったものですよ。
桐山さんが御霊諭としてＥ川さんに宛てた手紙をＥ川さん本人が提出したものです。
自分と管長はこれだけの絆があったのだぞと。
これを閲覧した人によると、たしかにお馴染みの桐山さんの筆跡だったと。
しかし裁判が示談で済んだ後は、アゴン宗側の要望により、一切非公開にされてしまった。
教団にとって、この情報が内外に知れ渡ったら、教団にとって損害が生じるからという理由です。
本来ならば裁判が終わってからも閲覧可能なものですよ。
620 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 21:24:21.90 ID:XElCPjl1: >>606 一来補 2015/03/21(土) 12:25:39.90 ID:lSE4vgox
> 仮に、本当だとしても、そんなこと大した
> ことではない。過去は過去なのだ。
> 修行を進めるのに過去は関係ない。

> 釈尊は、国中の美女を抱き飽きて、出家して
> 6年後に悟りを得た。

比較になりませんよ。
釈尊は出家の前であり、桐山さんのそれは管長と君臨して、自称仏教指導者としての
立場を利用しての若い女性を深夜にホテルに呼び出したわけですからね。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
621 ：一来補：2015/03/21(土) 21:55:37.22 ID:lSE4vgox: ホテル呼び出しは、我が、見てない
から与太話だというのです。
法螺話得意の週刊誌にさえも、
管長のホテル呼び出しの話は、出て
いない。

ゆえに、深山ユビキタス説は、
週刊誌よりも下劣なのです。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
622 ：一来補：2015/03/21(土) 22:23:33.58 ID:lSE4vgox: 616は、飲酒の件ですね。
この戒は、釈尊の親心だと思う。　
そもそも、在家の戒は、最初は三戒
か四戒であって、禁酒は入っていなかったというのが、中村元先生の説にも
あります。

その後、信者に酒で悪さする者でも
あって、禁酒を戒に追加したのでしょう。だから、飲酒したら解脱出来ないというものではないと思うね。
イエスもワインを飲んだからね。

だが、禁酒した方が、解脱しやすいと
いうことで、釈尊の親心でしょうね
623 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 22:33:40.64 ID:XElCPjl1: >>621
北半球に住む自分は一度も南十字星は見たことがない、だから自分は南十字星は
信じないという理屈ですね。

>>621
経典には不飲酒を戒として定めるその理由も書いてますよ。
624 ：一来補：2015/03/21(土) 22:46:12.45 ID:lSE4vgox: 阿摩昼経の白癩の件であるが、平河出版本
の解説には、病也、悪疫也、とか説明され
ている。そこで素直に、病と解釈した場合、
釈尊の言葉だけで阿摩昼の病が治ったこと
になる。だからと言って、釈尊がどんな病
も治せると考えるのは間違っている。
医者にも治せない病があるように、釈尊に
も治せない病はあるだろう。

だからと言って、釈尊に病を治す力がゼロ
だと考えるのも間違っていると思う。
深山ユビキタスくんの説は、偏り過ぎて
いるのだ。釈尊には奇跡を起こす力がある
のかないのか？
答えは、その中間にあると言える。
625 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 22:47:36.29 ID:9sX0c+eG: 大学院受験を普通３か月程度の勉強ではできないですよ。
わたしも受験したことがありますが、短くても１年はかかります。
研究計画書の作成だって、最低１０冊は参考文献を
読まなければならないし、先行研究のレビューはしないと
いけないし、専門科目を覚えることは物凄く大変だし、英語力は
３か月じゃ身につかないし。大学院専門の予備校もあるくらいですから。
それにしても、奇跡の類ですよ。
626 ：一来補：2015/03/21(土) 23:09:25.57 ID:lSE4vgox: 深山くんのレスに、今更と、うんざりした
のは、釈尊の祈りの言葉の件です。
阿摩昼経の釈尊の言葉、沸か羅婆羅バラモン
に対して、釈尊は、
「あなたの寿命が長く安穏であるように、
　あなたの弟子の白癩が治るように」
と言葉をかけた。

日本語では、こういう言葉を祈りの言葉と
言うはずだね。だが、深山くんは違うらしい。
前にも祈りの言葉の意味を確かめたはずだ。
祈りとは、懺悔、感謝、救済、願心、などの
意味がすべて含まれているね。
感謝の祈りを捧げた、とか言う。

深山くんは、祈りの意味も知らないで議論して
いた。我は呆れて疲れた。
627 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/21(土) 23:19:37.06 ID:XElCPjl1: >>626 一来補 2015/03/21(土) 23:09:25.57 ID:lSE4vgox
> 阿摩昼経の釈尊の言葉、沸か羅婆羅バラモン
> に対して、釈尊は、
> 「あなたの寿命が長く安穏であるように、
> 　あなたの弟子の白癩が治るように」
> と言葉をかけた。
> 日本語では、こういう言葉を祈りの言葉と
> 言うはずだね。だが、深山くんは違うらしい。

病人を見舞う時、「お大事に」と声を掛けますよね。
あるいは受験生などに対して「合格を祈ります」「健闘を祈ります」「成功を祈ります」
「ご多幸を祈ります」と日常に使いますよね。私も使います。
しかし、この祈りの言葉は祈祷に相当しますか？
そういう言葉を掛けることによって、病気が奇跡的に治ったり、受験が合格するのも
その声掛けの力ですか？
そういうことです。他人の幸福を祈念する気持ちではなく、祈祷を否定したのです。
628 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 01:03:46.39 ID:GFzHOMKx: >>627彼はなんと冷酷な心境を保持している人物だろう。
宗教を語る人ならば慈悲心が根本である事を知らずに居られようか。
629 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 06:33:16.90 ID:6EFJd+08: >>628
慈悲心あればこそ祈祷や迷信を釈迦は否定したんだろう
バラモンの中には酷い奴もいて莫大な金銭を要求して祈祷とかやっていた
これはもう昔からそいうのいたらしくカタ・ウパニシャットにも記述がでてくる
祈とかなんとかきれいごといっているがようするに詐欺だろがこんなのｗ
祈りで解決するのは人の心をいやすことのみ、
幸福を祈念する気持ちは釈迦は否定していないし、むしろ積極的に
慈悲の瞑想なんていう瞑想もおしえている。
よくユビさんの文章を読めよ！慈悲と盲信はまったく違うものだぞｗ
あなたや一来補氏は盲信、迷信を慈悲だといいたいらしい
630 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 08:12:05.72 ID:B1mVmzjV: 私は大学院５回受けてすべて失敗しています。やっと６回目に合格したという
経緯があります。それに比べ、乙武さんの場合、大学院を受験しようと
思いたったのが昨年の秋ごろだと言っており、２月に受験として、その
期間はほんのわずか。何を研究したいのか？修士論文はどうするのか？
専門知識はどうやって短期間に学習したのか？など、疑問が多いです。
大学院ですから、甘くはないです。
ということで、私なりに思うことは、やはり、障害者有名人ということで
何らかのバイアスがかかったということが正解じゃないかと思います。
はっきりいって裏口ということです。

桐山さんの名誉教授、名誉博士と同じように乙武さんももしかしたら、
その同類になれるかもしれません？
631 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 08:16:44.28 ID:B1mVmzjV: 関係ないですが、かつて、上祐氏の修士論文がネットに掲載されて
いたことがありました。私は同じ理系として、その冒頭を読んだ
時に「なんじゃこりゃ！」と思ってしまいました。といのも、
論文の型を全然踏まえていなかったからです。あの論文に修士を
与えた、早稲田を疑います。
632 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 09:01:27.64 ID:qKV1Omit: 　
千葉大学　教育学部中学校教員養成課程 (教育心理分野）目標偏差値
http://kou.benesse.co.jp/hensachi/detail.php?daicd=1125

上智大学　文学部　国文学科　目標偏差値
http://kou.benesse.co.jp/hensachi/detail.php?daicd=3253&daicd10=3253010000
633 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 09:04:40.96 ID:B1mVmzjV: そもそも国立大学に裏口があるのか？と思われるでしょが、
残念ながら、大学という組織も人の集まりで構成されて
いるので、あるんですよ、と言わざるを得ないのです。
それに、日本人は表面的には学歴や権威なんて！と言いながら
それに弱い国民性を持っています。（これは心理学の国際意識調査で調べられています）

裏口の良い例が真言宗僧侶池口恵観氏の医学博士でしょう。あれは
山口大学でした。息子は岡山大学大学院医学研究科で医学博士を
取っています。坊さんが医学博士？
まあ、そういう世界もあるといことです。
634 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 09:57:07.97 ID:qVZ95CYE: だから乙武さんの大学院進学は、表だろうが裏だろうが、アゴン宗にこれっぽっちも
関係してないって。
635 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 10:10:05.69 ID:qVZ95CYE: >>633
医学博士は書いた論文の内容、分類によるわけです。
医学部を出ている必要はありません。
教育学部の特別支援教育教員養成課程（自分らの頃は養護学校教員養成課程）には
障害児に関する教育学、心理学の教授や准教授の他に、生理心理学を教える教官も
配置されます。医学、生理学の基礎からアプローチするわけです。
この先生は大抵医学博士ですね。
しかし出身は東京教育大学（現筑波大学）の教育学部だったり医師ではありません。
障害児の脳波とか、医学生理学関連で論文を書いたからです。
山口大学で医学博士をとった池口恵観氏も、密教の加持祈祷と病気平癒の因果関係を
論文にしたためたものと思われます。
この場合、統計数字などを添えていれば、密教の祈祷が絶対に効力があるかないか
なんて関係なく、医学的分野における一論文として処理も評価もされたのでしょう。
636 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 10:18:56.10 ID:qVZ95CYE: >>628
>>629さんが書いているように、慈悲心あればこそ、占いや祈祷にすがることから
早く卒業して捨てなさいとして、依存の煩悩から離れる道を説いたわけです。
釈尊の仏教に病気治しの話はない。
祈祷は否定したが医学までは否定していない。
出家の僧侶自らが医学的治療に関わることを禁じたのです。
だからジーヴァカという出家の僧侶とは関係ない医師までいたわけです。
釈尊の僧院は衛生的にもよく管理されていたようです。
医学と祈祷は異なりますので、誰かさんは無知にも混同しないように。
637 ：大東洋 ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 10:47:18.73 ID:qVZ95CYE: ああ、それから文学部の地理学の先生は理学博士が多いですね。
これは何も理学部で地質学などを専攻した人でなく、文学部で地理学を学んだ人たちです。
地理学の論文は理学の方に分類されているのですね。
638 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 10:52:06.92 ID:M0qpPaB+: >>617 神も仏も名無しさん 2015/03/21(土) 17:58:19.52 ID:9sX0c+eG
> 五体不満足で有名な乙武洋匡氏がわずか実質３か月たらずの受験勉強で

乙武さんの話については、まず確認するべきことは、このスレや
アゴン宗とは関係ない話だという点です。
ご本人が、アゴン宗のおかげでと言っているなら、論点にもなるだろうが、
本人がそんなことを言ったなんて聞いたこともない。
信者が勝手にそのように主張しているだけです。
悪いことがあれば因縁や霊障のせい、良いことがあると
仏様や管長ゲイカのおかげ、と条件反射のように考えるのが信者です。

そこで推測を申し上げるなら、乙武さんが合格できたのは著名人だからでしょう。
大学院の試験は大学入試と違い、点数で計れる学力がすべてではありません。
点数でバッサリと切ってしまう大学院もあれば、英語など基礎的な学力が
ある程度あれば、後は論文や面接などで本人の熱意や適正を調べ、
受け入れる側の先生たちが判断するというやり方です。
大学入試でも一部で取り入れられています。
639 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 10:55:50.27 ID:M0qpPaB+: >>617 神も仏も名無しさん 2015/03/21(土) 17:58:19.52 ID:9sX0c+eG
> 五体不満足で有名な乙武洋匡氏がわずか実質３か月たらずの受験勉強で

重要な点は乙武さんがすでに業績のある著名な文化人だという点です。
こうやって大学院に合格するとマスコミが取り上げてくれる。
桐山さんが対談相手に選んだのも彼の知名度です。
知名度が低かったら対談などしなかったでしょう。
大学院側も同様です。
彼が入学予定の大学院が、官僚など社会人が多く入る特殊な大学院であると
いうことも関係してきます。
今は大学が乱立しすぎて、文科省からの補助金の配分が問題になっています。
そこで大学ごとに評価され、点数を付けて、補助金に反映させるようにしています。
学生数が減り、学生の取り合いになっているのは私大だけではありません。
予算獲得のためにも、大学はアピールすることを求められている。
だから、私大などで有名人を大学教授にしているのは、
学生を集め、機会があれば大学をアピールしてもらうためです。
テレビに出演して「○○大学教授」と示してもらえば、大学の宣伝なる。
640 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 10:59:32.04 ID:SGEbuZ0F: >>617 神も仏も名無しさん 2015/03/21(土) 17:58:19.52 ID:9sX0c+eG
> 五体不満足で有名な乙武洋匡氏がわずか実質３か月たらずの受験勉強で

後発の特殊な大学院である政策研究大学院大学も、
自分たちの存在意義をアピールすることを求められている。
後発で歴史もなく、知名度は低く、ここを出た有名人も少なく、目立たない。
学長など経営陣は、何とか成果を強調できないかと頭を悩ませている。
そこに乙武さんのような社会派の著名人が入学を希望してきた。
試験など受けてもらわなくても、これまで彼の活動や著作を
見れば、十分な資格と能力があります。
皆さんが学長ならどうしますか？
二つ返事で入学を許可するでしょう。
それどころか、私が学長なら、彼に博士課程まで進んでもらい、
将来的には教授陣になってもらうことを計画する。
彼は良い意味での大学院の広告塔になります。
641 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 11:02:58.79 ID:SGEbuZ0F: >>617 神も仏も名無しさん 2015/03/21(土) 17:58:19.52 ID:9sX0c+eG
> 五体不満足で有名な乙武洋匡氏がわずか実質３か月たらずの受験勉強で

スレ違いな内容を書いたのは、信者さんたちに、アゴン宗のおかげで
乙武さんが入学できたなんてアホウな話を信じてほしくないからです。
他人の幸不幸を利用した手前味噌、我田引水の脅かしや御利益話はやめたほうが良い。
醜い。
醜悪です。
本当にアゴン宗が正しいというなら、どうして乙武さんに、彼が強い肉体障害の
因縁を持ち、それは前世の悪業の報いであり、先祖に霊障のホトケがあり、
これを切らない限り、また子孫に同じような不幸が訪れると説かないのですか。
桐山さんはそんなことはいっさい口に出さない。
「殺されてもオシャカの成仏ホウを広める」という口先とずいぶん違うではないか。
著名人の前に出ると、急に相手にへつらうようなきれい事を並べる。
一来補さんの師匠だけあって、本当に卑怯者です。
これを読んでいる信者さんだけでも、こういう人品卑しい醜悪な事はしないことです、
と言っても、アゴン宗の教義や修行などはほとんどこればかりなのだが・・・。
642 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 11:34:54.21 ID:UlQRo6ua: ユビキタス→偏差値６１

深山→偏差値７４
643 ：一来補：2015/03/22(日) 11:52:04.25 ID:WTZwU/Kk: 祈りの言葉の意味も知らないアホ共。
呆れて疲れたな。

病人に、お大事に、と言葉をかけたら、
その言葉には祈りが込められているの
です。身体を大事にしてください、と
いう願いが込められています。

ましてや、釈尊の言葉の場合は、
「白癩が、治るように」との言葉ですか
ら、お大事に、よりも強い祈りの言葉
です。
祈りの意味くらい、わかってから議論
すべきですな。
644 ：１２３：2015/03/22(日) 11:54:19.16 ID:fytAHhGO: 乙武君は超能力で試験に合格した。
その証明の論理が不足している。
アゴン宗ではできない論理であるからである。なんでか。
それは桐山管長の奴隷しか、そこには存在しないからである。
奴隷であることを喜んでいるバカばかりであることになる。
645 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 11:55:12.81 ID:qVZ95CYE: >>643
しかしその励まし、ねぎらいの言葉は、どう考えても祈祷には相当しないでしょう？
646 ：１２３：2015/03/22(日) 11:57:09.93 ID:fytAHhGO: ６４３．
祈りは欲望の表現形態である。
祈りという名前の欲望をつみかさねても、それは宗教とはならないものである。
バカほど多く祈ることになる。
647 ：一来補：2015/03/22(日) 12:04:23.16 ID:WTZwU/Kk: 釈尊の仏教には、病気どころか、
あらゆる災難を除く力があるのです。
管長を見なさい。
管長は、阿含経を修行しなければ、
癌で早死にする運命だったのです。

仏教には、病気を治す力も予防する
力もあるのです。
だが深山ユビキタスのようなアホは、
過信して間違うのです。
過信するのもアホ。
病気治す力はゼロと判断するのもアホ。

その中間が、正しいのです。
648 ：一来補：2015/03/22(日) 12:14:47.04 ID:WTZwU/Kk: 我は、祈祷とは言っていない。
祈りの言葉と言っている。
拡大解釈しないように。
祈りは、菩薩の場合は誓願となる。

ゲスな人間は、祈りの内容もゲスな
ものになる。それも仕方なし。
煩悩を無くすごとに、祈りの内容も
高級になっていく。それで良い。
背伸びしないことだな。
649 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 12:34:28.37 ID:n5UScMOZ: >>647
＞釈尊の仏教には、病気どころか、あらゆる災難を除く力があるのです。
＞管長を見なさい。

脳梗塞になっているけどｗ
650 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 12:37:28.06 ID:n5UScMOZ: 桐山管長のは、釈尊の仏教とは違うからなｗ
651 ：元信者：2015/03/22(日) 12:59:09.98 ID:r+NXWdzF: >>649
脳梗塞になってもしぶとく生きているぞ。
それから深山くんにだが、北野恵宝は実川の弟子だったからな。
密教占星術もユビくんが28宿を梵語にしたのを因縁の星に当てはめている
と書いているが全然違う。
桐山の因縁の星23因縁の星と28宿の梵語似てるが、一致しないのが何個かあるだろ？
どう説明する？
652 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 13:07:24.34 ID:enaNx6mu: >祈りは、菩薩の場合は誓願となる。

誓願の思想は大乗仏教になってからでしょ
「弥陀の誓願」などが有名だよね
でも、釈尊が説いた原始仏教にはこんな思想はない
基本的に大乗仏教は釈尊が説いた仏教とは異質のものと見るのが常識です
はっきり言えば別物です
ただ勘違いしないでほしいが、悪いと言っているのではない
ごちゃ混ぜにしたり、同列に論じるのが誤りだということ

ところで一来補さん、年いくつなの？
石膏のように脳ミソがガチガチに固まっていますが
もっとほぐしてくださいな
653 ：一来補：2015/03/22(日) 15:24:14.69 ID:WTZwU/Kk: 阿摩昼経を素直に読みましょう。自分の
常識に我田引水しないで、素直に読むのです。六神通など常識を超えた話も出て
います。
お札を売るとか、各種の占いとか、その他、沢山の仕事を邪な生活だと、釈尊は
批判しています。
しかし、釈尊は批判の前に必ず、
他の沙門やバラモンは施を受けて、
と、沙門やバラモンが、批判の対象であることを喚起しています。

つまり、在家は対象外なのです。
また、そうでなければ大変なことになります。
654 ：一来補：2015/03/22(日) 15:46:11.55 ID:WTZwU/Kk: 阿摩昼経で、釈尊は宝石や装飾品を身につける
こと、化粧することも批判しています。
ならば、宝石売買や装飾品の売買、化粧品を
作ったり売ったりする仕事も邪な生活になる。

歌や舞を観るのも邪な生活だと批判しています。
ましてや自ら歌手やダンサーとして稼ぐのは、
御法度でありましょう。日本の芸能人は、皆、
アウトになってしまう。
医術も鍼灸も薬も、道に背いた方術だと批判
しています。ならば薬店薬局も邪な商売になって
しまう。

アホらしい。釈尊はそういうことを言ってるの
ではない。在家はそういうことで稼ぐのは、
当たり前なのです。釈尊は、沙門やバラモンに
対して、在家のような生活をするなと批判して
いるのです。
深山ユビキタスくんは、アホだから沙門と在家
の区別もつかないのです。
655 ：一来補：2015/03/22(日) 16:03:48.82 ID:WTZwU/Kk: 占いについての商売も同じことです。
在家は、占いが仕事ならそれで稼いで良いのです。週刊誌に占いの記事があったりするし、テレビで星座のラッキーカラーは赤色、とか適当なこと言ってます。
何も罪はありません。

阿含宗の場合、占いはalcとかの人生相談
に利用するだけでしょ。
釈尊は、占いを商売にして沙門やバラモンが稼ぐことを批判しているのだからね、阿含宗の場合は当たらないね。
656 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 18:39:15.91 ID:enaNx6mu: 基本的に在家、出家の区別には関係ない
では、何に関係があるのか
皆さんが書いているじゃないですか、何を読んでいるんだろう？
仏教の「解脱を求めて修行する人」が守らなければならない戒律なのです
出家は当然該当しますよね
在家でも占いを商売にしていたら三結を断つのはムリです
仏教に帰依しないのなら問題ないですよ
でもアゴン宗は仏教の「解脱」を求めて修行しているんでしょう？
であるなら、占いはダメです
もっとポイントをしっかり理解することですね
657 ：１２３：2015/03/22(日) 18:39:48.65 ID:vo4GKYSb: 在家と区別されるような仏教があるわけがない。
論理的な能力がないことである。
658 ：１２３：2015/03/22(日) 18:43:37.47 ID:vo4GKYSb: 戒律は生活での問題である。
それは宗教とは関係がないものである。
それを知らないバカが戒律を問題とする。
659 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 18:52:28.92 ID:LAcBU5o3: >>642
系列高からエスカレータの深山より、ちゃんと入試で合格したユビキタスの方が上。
660 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 19:21:34.29 ID:qVZ95CYE: >>647 一来補 2015/03/22(日) 12:04:23.16 ID:WTZwU/Kk
> 管長は、阿含経を修行しなければ、
> 癌で早死にする運命だったのです。

実は桐山さんはこんなことすら言っていない。
たしかに自分にはガンの因縁があり、５０になる前にガンで死んでしまうことに
なっていたと書いています。
しかし桐山さんは５０を過ぎて活躍していたのだから、ガンの因縁は切ったことになる。
ところで桐山さんは1921年の生まれだから桐山さんの50歳は1971年であり、変身の原理を
出した時です。すなわちまだ阿含経の価値に気付かぬ密教時代の時になります。
アゴン宗の立宗は1978年であり、桐山さんは阿含経を読んで、密教の精髄を極め尽くした
自分から見たら、阿含経こそ成仏法の宝庫だと、その価値を再認識したはよいが
立宗までに３年の逡巡があったと明かしており、1975年まで遡れる。
事実桐山さんは「現世成仏」にて「チャンネルをまわせ」から密教から阿含経に
チャンネルを回したと書いており、「チャンネルをまわせ」は1975年の刊行です。
そしてそれを証明するかのように、1973年の「密教占星術１」や1974年の「説法六十心１」では
小乗仏教などと、阿含経の価値にはまだ気付いていないことがよくわかる。
しかし５０を超えることなく４０代後半でガン死する運命だった桐山さんが
その因縁を克服してガンにもかからず死ななかったのは、阿含経の修行をしたからではなく
密教の修行でガンの因縁も切ったということになる。
密教の修行で単に死期が延びただけではない。
まだ念力の護摩すら焚かない昭和40年代前半から半ばにかけての観音慈恵会の機関誌
「大白身」には、それまで大の肉好きで、野菜は嫌いで苦手だった桐山さんが
ガンの因縁が切れると共に、野菜をバケツ一杯だろうが食えるくらい好きになり
逆に肉はあまり食べたいと思わなくなったなどとも書いている。
つまり阿含経の修行で切ったことにはならないのです。
661 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 19:31:30.19 ID:qVZ95CYE: >>648 一来補 2015/03/22(日) 12:14:47.04 ID:WTZwU/Kk
> 我は、祈祷とは言っていない。
> 祈りの言葉と言っている。
> 拡大解釈しないように。

いいえ、私は主張しているのは最初から釈尊は祈祷を否定したということです。
他人の幸福も願う心とその言葉掛けも否定したなんて提唱していません。
釈尊はあらゆる呪術的なるものを否定したのです。
祈祷もまた呪術的なるものです。
護摩なんてわざわざ焚いて呪文を唱えて願いが叶うように念力をこめたり神など
超自然的なものに、お願いしたりすることを否定したのです。
しかし人が人に対して「お幸せに」と声をかける時、これは呪術を意識していますか？
俺が祈るからお前は幸福になる。お前が祈ったにもかかわらず、どうして俺は幸福に
なれないのかその責任を問うなんて馬鹿な話ではありません。
662 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 19:44:43.62 ID:qVZ95CYE: >>651 元信者 sage 2015/03/22(日) 12:59:09.98 ID:r+NXWdzF
> 脳梗塞になってもしぶとく生きているぞ。

しぶとく生きていてもかまいません。
こちらの批判指摘になんら困ることはありません。
桐山さんが示した脳障害の因縁は必ずしも死に至る病と限定していないからです。
軽いノイローゼでも脳障害の因縁に分類されます。
だから桐山さんは脳梗塞で死ななかったが、脳梗塞になった時点で、少なくとも
その時点で、桐山さんは脳障害の因縁が切れてなかったことになるのは
こちらの決めた話ではなく桐山さんの決めた話なんですから。

> 密教占星術もユビくんが28宿を梵語にしたのを因縁の星に当てはめている
> と書いているが全然違う。
> 桐山の因縁の星23因縁の星と28宿の梵語似てるが、一致しないのが何個かあるだろ？
> どう説明する？

簡単じゃないですか？何も全部きれいに当てはめる必要もないではないですか？
二十八宿や二十七宿のサンスクリットの音訳の漢字が相当数占めており
一部の例外があっても、これは桐山密教占星術の因縁の星なんて実は古伝にそのような
星があるのではないという証拠になります。
桐山さんはまるでそんな古伝があるのだよと示そうとあんな漢字の星を列挙した。
しかし一部の例外を除いて、その出典が森田氏の古い著書の「密教占星法」にも
確認できる二十七宿の星を配置しているだけだとわかれば、桐山さんの作り話だとわかります。
桐山密教占星術など桐山さんの作り話であり、そんな因縁を示す星など無いことを
わざわざ証明してしまったのです。
663 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/22(日) 20:02:37.66 ID:qVZ95CYE: >>655 一来補 2015/03/22(日) 16:03:48.82 ID:WTZwU/Kk
> 占いについての商売も同じことです。
> 在家は、占いが仕事ならそれで稼いで良いのです。週刊誌に占いの記事があったりするし、テレビで星座のラッキーカラーは赤色、とか適当なこと言ってます。
> 何も罪はありません。

在家には禁じまではしないまでも、占いなどに手を染めない方がよいですね。
単に今日の運勢は？なんて参考にレジャーとして眺める程度なら大した罪もない話ですが、
本気になればなるだけ救いようがなくなります。
占いを生業にするなんて、在家でも止めた方がよい。
それで解脱なんてできるわけがない。
だって占いなんて生業必要ですか？
世の中の多くの人は天気予報のような科学的根拠のある話ならば、それが無いと
防災など命にもかかわるが、しかし占いは違うでしょ？
我々のほとんど多くの人にとって、占いなんてあってもなくてもどうでもよく
なくて困ることはない。なくてもよい。
占いなんて職業もそれしか選ばないと生計も立てられない人がいるのですか？

> 阿含宗の場合、占いはalcとかの人生相談
> に利用するだけでしょ。
> 釈尊は、占いを商売にして沙門やバラモンが稼ぐことを批判しているのだからね、阿含宗の場合は当たらないね。

いいえ、アゴン宗のALCはたしかに普段無料の人生相談のようですが（星まつりでは
ALCコーナーは有料ですよ）、その人生相談により護摩木販売を勧めたり、お手配願い（有料）も
勧めているではないですか？
これは道場単位の小さなイベントでもALC相談何人、護摩木・護摩札販売何本、
お手配願い何件、入行導き何人と報告しなければならないのですよ。
これはそんな道場のイベントボン行に関わったことがないからあなたは知らないのでしょうが。
つまり完全に霊感商法と占いを結び付けている。
664 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 21:54:56.00 ID:SGEbuZ0F: 『御霊諭』
平成１年５月４日

第○○則○○（無記）
「『×××しないと×××するぞ』とか『付き合え』とかいうようなそんな職場に君は勤めていてはい
けない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。
自分からは言い出せなかったので、人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。
打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」

(ここに管長の秘密電話番号が書いてある)

「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」
(「（今夜にでも）」というのは原文のまま)

「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。
君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」

「名古屋で泊まる費用を同封しておく」
665 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 21:58:12.94 ID:SGEbuZ0F: 「御霊諭」平成元年 ○川千景

報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した
今までにも熱心な信徒や弟子が沢山現れたがその中で
君は数すくない一人だ、「シャカが桐山靖雄を出現させるために現れた」
などという表現は非常に鋭いと思う、私自身そう思っているが
自分ではいえない、今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ
君が男であったらとてもよいのだが女性でも女性でなければできない役がある、
弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい、見こみがあると思う
今、働いている所は即時やめなさい「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「××××」などという男の出入りする不浄の場所に
君を置いておけない、良い結果は生じない
私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でも
どこでもよい、又、私の法話が十分に聞けるチャンスのある
働き場所を紹介する、私は七日の名古屋例祭が
終わったらその夜東京へ帰る、八日（月）の午後、面接する
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるからそこで面接する
打合せをする。私の秘密電話を教える、その電話に
私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
（今夜にでも）
まず、○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)
交換手が出て暗証番号を聞くから○○○○○○○と答えなさい
プッシュホンで押せばよい、(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい、又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい、その電話で打合せをしてもよい
東急ホテルでなくてもよいが、要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊ればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、名古屋で泊る費用を同封しておく。
ーーーーーーーーーーーーーーー
666 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 22:03:20.80 ID:SGEbuZ0F: >>606 ：一来補：2015/03/21(土) 12:25:39.90 ID:lSE4vgox
>深夜にホテルの部屋に若い女を呼び出し
>た、というのも桐山師を貶める意図の、

一来補さんには何を示して無駄なのは知っている。
特にあなたは女性にもてたことがないから、桐山さんのように
持てる男がどうであるかがわからないのは当然です。
一来補さんは妄想の世界にいてもらうことにして、他の信者さんたちは
よおく裁判所に提出された証拠書類の写しをごらんください(>>664-665)。

桐山さんのこの御霊示は批判側が作ったものではなく、
E川裁判でE川さん側から提出された証拠書類です。
これを閲覧した元信者が何人かいた。
その一人がメモを取り、私に連絡して来て、私がこれをネットに掲載した(>>664)。
その元信者は一来補さんのように平気で嘘をつくような人ではありません。
また、この元信者だけでなく、同様に閲覧した別な元信者が筆記していて、
二年ほど前に正確な記述でこのスレに掲載してくれた(>>665)。
これらが批判側の捏造だというなら、どうしてそういう反論が
信者側から一つとして出てこないのだ？
裁判では、桐山さん側はこれらを捏造だとは主張していません。

これ以外にも私は、E川さんが提出した証拠書類を紹介した。
その中には桐山さんの胸にもたれかかるE川さんの写真もある。
桐山さんの胸に頭をもたせて写真を撮っている。
私に教えてくれた元信者もこの写真にショックを受けたという。
どういう関係なら、桐山さんの胸に頭をもたげながら写真が撮れるのだ？
この写真も、別な元信者が目撃している。
私がユカタと書いたところ、バスローブのようなものだったと修正が入った。
写真の話が捏造なら、こんな修正が入るはずがない。
複数の人がこの写真を目撃しているです。
だが、一来補さんに言わせるとこの目撃も次の歌も捏造らしい。
667 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/22(日) 22:05:38.29 ID:SGEbuZ0F: 【1】押し花の額の裏に書かれた詩
高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも
靖．
1993.9.12
【2】料亭吉兆にて桐山氏、e川姉妹、他1名での会食時
割り箸包み紙に書かれた詩
吉兆で君の名を問う春の醉

これらをＥ川さんは桐山さんからもらった裁判所に提出した。
一来補さんの世代の人なら「君の名を問う」の意味がわかるでしょう。
『君の名は』は1952年にラジオ放送されて大ヒットした。
これを知っている世代の人がこの歌を作ったとわかる。
だから、この十年以上も後に生まれたE川さんはもらった歌を見ても、
こういう背景はわからなかったでしょう。
だが、一来補さんの説によれば、これらも批判側の捏造らしい。
では、聞くが、どうして裁判でのこれらの資料が閲覧禁止になったのですか？

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