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阿含宗という宗教250 [転載禁止]©2ch.net
- 1 ：口下手番長250：2015/03/24(火) 17:09:52.77 ID:U7/5SnEu
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
■阿含宗関連サイト■
考察資料の総合案内「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
http://thebbs.fc2.com/ （阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/
- 2 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 19:52:41.46 ID:E8KjvuET
- 何かの組織、活動を批判するなら、対案を出すべきです。
例えるなら政治家がそうならば支持者は皆無、落選になるような事です。
アゴンに替わるもっと優れた教法を手の内に隠匿して批判される仁氏が
チラホラするのがこのスレです。
- 3 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 20:08:27.39 ID:coReACZL
- アゴン宗よりご利益のある宗教が対案ですか。
どうしてそういう考え方をするかな。
そんな欲を捨てて心の平安を得よ、と説いたのが釈尊の教えでしょう。
>>1さん、スレ立てをありがとうございます。
- 4 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 20:28:07.50 ID:uEQrbx9Y
- >>2
霊感商法、詐欺の対案って何？
悪事に対案なんかありません。
悪事に関わらないことが一番です。
>>1さん、スレ立てありがとうございます。
- 5 ：１２３：2015/03/24(火) 20:28:22.93 ID:avhDuc+9
- 桐山管長の教義を克服すれば良いだけのことである。
仏祖に会っては、仏祖を殺し、仏に会っては、仏を殺す。
桐山管長の教義を克服することは簡単である。
仏教の基本を理解すれば良いだけのことである。
- 6 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 21:31:54.04 ID:iMS85pzv
- 口下手番長250＝深山
- 7 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 21:51:38.90 ID:pPFrKcVE
- >>2
何回言っても判らない人ですねぇ（笑）
偽阿含桐山宗の対案は本物釈尊の阿含です。占い禁止、護摩禁止。
何をやるのか？八正道です。
>>1さんスレ立てありがとうございます。
- 8 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 21:51:48.94 ID:tuPfXVhh
- 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552/
グルテンフリーダイエット (エリカ・アンギャル 2013/4/20)
グルテン＝小麦
http://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/
小麦は食べるな! (ウイリアム・デイビス 2013/7/13)
http://www.amazon.co.jp/dp/4537260335/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
- 9 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 22:15:09.97 ID:E8KjvuET
- >>7
深山氏が力説しとった八正道ね、草加が基ではアレが精一杯だわな。
道元禅の曹洞宗で護摩そっくりの作法がある事をその内に記載するから
待て。
ジュウギゥズと読みの十牛図ってのは一を見て十を察知するべしの意義だ。
人相風体、声をホンの少し見聞きし人物を見抜き弟子の指導するのを如何に思うか？
人、法、佛に隙間がなくなるためには何だって遠慮せずに用いるのが修行だよ。
- 10 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 22:39:27.88 ID:RYxdIZTE
- 「御霊諭」 平成元年 ○川千景
報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した
今までにも熱心な信徒や弟子が沢山現れたがその中で
君は数すくない一人だ、「シャカが桐山靖雄を出現させるために現れた」
などという表現は非常に鋭いと思う、私自身そう思っているが
自分ではいえない、今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ
君が男であったらとてもよいのだが女性でも女性でなければできない役がある、
弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい、見こみがあると思う
今、働いている所は即時やめなさい「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「××××」などという男の出入りする不浄の場所に
君を置いておけない、良い結果は生じない
私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でも
どこでもよい、又、私の法話が十分に聞けるチャンスのある
働き場所を紹介する、私は七日の名古屋例祭が
終わったらその夜東京へ帰る、八日（月）の午後、面接する
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるからそこで面接する
打合せをする。私の秘密電話を教える、その電話に
私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
（今夜にでも）
まず、○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)
交換手が出て暗証番号を聞くから○○○○○○○と答えなさい
プッシュホンで押せばよい、(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい、又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい、その電話で打合せをしてもよい
東急ホテルでなくてもよいが、要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊ればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、名古屋で泊る費用を同封しておく。
ーーーーーーーーーーーーーーー
- 11 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 22:43:44.85 ID:RYxdIZTE
- 前スレの667からの続きです。
「又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい」
Ｅ川裁判で出された資料を桐山さんは閲覧禁止にした。
裁判とは本来すべて公開であり、裁判の傍聴も資料の閲覧も自由にできるはずです。
ところが、裁判が終わる時、桐山さん側から、資料の閲覧を
禁止してほしいという要求が出た。
自分に何の非もないなら、閲覧禁止などする必要がない。
前スレやここに引用した桐山さんの御霊示や歌が彼の物ではないというなら、
むしろ閲覧させて、E川さんの捏造であることを示せばよい。
御霊示はアゴン宗が準備した特殊な用紙に書かれている。
偽物なら作るだけでも大変で、見ればそれが偽物であることがわかるはずです。
桐山さんの直筆かどうか、比較することもできる。
「バスローブ姿の桐山さんの胸の上に頭をもたげたE川さんの写真」
などないというなら、ではどういう写真なのか、閲覧させればよい。
だが、桐山さんがこれらをすべて閲覧禁止にした。
桐山さんのこの様子はおかしくありませんか。
- 12 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 22:45:48.83 ID:XDWEbtLD
- >>9
作法なんてのは作法にすぎないんだよ。いま禅では上座部に学ぶ人も多くて
ことこまかな日常の作法も実は上座部でやってきていたサティつまり気づきのための
行であって形式的な作法ではなかったのではないかと考える人もいる
密教の作法はいわゆるバラモンからの受け売りだね
今のインドでも護摩焚いてるけどなｗむかしからの伝統なんだよ
おまえが偉そうに解説するようなもんじゃねーってことをオレはしってるわｗ
いい加減な解説すんなよ十牛図っていろんなパターンがあるのしらねえんだろｗ
日本に伝わるのは廓庵師遠禅師の廓庵版といわれているもの中国と朝鮮では
普明版と呼ばれているものが使われてた。かならずしも十図あるわけではない
四牛図、六牛図、十二牛図なんてな図の数もちがったりしてるんだよ
いいかげんなこと書いてんじゃねえぞ、そんなことやって修行だとか
むかしてるから麻原みたいになるんだよｗバカだね
- 13 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 22:47:47.63 ID:uOn+sdDc
- 「又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい」
閲覧されてはマズイからですよね。
現実にこれを閲覧した信者がその場で退会を決めたという書き込みがあった。
そりゃそうでしょう。
解脱者様であらせられる桐山ゲイカが、御霊示と称して、
二十代の女性に名古屋まで来て、同じホテルに泊まり、夜11時に
ホテルの自分の部屋に連絡しろと命じ、そのためにお金まで同封した。
返事を「今夜にでも」しろと、まるでメスに発情した雄犬みたいに
二度も吠えている。
信者さんたちは御霊示って何だか知っていますか。
桐山さんが仏様にお伺いを立て、その返事に自分の意見を添えて
信者を霊的に指導することです。
その仏様の御霊示を女を自分のホテルに誘い込む道具に使った。
不浄を嫌うはずの仏道指導の名を借りて、若い女をホテルに誘う手段に用いた。
信者さんたちが拝んでいる聖者様の現実の姿です。
ただのエロ親父ですよね？
桐山さんのひどさは単に女性問題だけではなく、その後の対応です。
- 14 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 22:52:04.16 ID:uOn+sdDc
- 質問１．桐山さんから信者にE川裁判の弁明がなぜないのか？
質問２．桐山さんから信者にE川裁判の結末をどうして報告しないのか？
質問３．桐山さんはなぜ裁判資料を閲覧禁止にしたのか？
信者さんたちは上記の質問に答えられますか。
ちなみに一来補さんは答えなくても良い。
彼のうっとうしい自分教は聞きたくない。
他の信者さんたちはここに書かなくても良いから、自分に問いかけてください。
桐山さんがＥ川裁判について弁明も、裁判の結末の説明もしていないことを
「相手にしないからだ」と言う信者がいるのを知っています。
さらには「聖者の沈黙だ」などと知ったかぶりの主張もある。
だが、これは社会的にも仏教的にもありえない。
桐山さんは教祖であり、教団の最高責任者です。
その彼自身に異性関係のスキャンダルが週刊誌で報じられた。
当然、信者に対して何らかの説明があってしかるべきです。
説明や弁明をするのが責任者としての義務です。
さらに、仏教の出家なら弁明するべき義務が出て来る。
釈尊でさえも二度の女性問題を疑われ、一度はその場で解決し、
二度目もはっきりと比丘たちに説明し、後日予告どおりに解決した。
異性関係を疑われた出家は沈黙することは許されない。
比丘たちに取り囲まれて尋問を受ける。
社会的な立場からも、ましてや仏教の出家ならば、桐山さんの
沈黙はあってはならないのです。
桐山さんの沈黙は、一言で言えば卑怯者です。
これではサリン事件に沈黙をしている麻原彰晃と何が違うのだ？
- 15 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 22:56:35.17 ID:RYxdIZTE
- 「又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい」
桐山さんは卑怯者です。
自分の女性問題の証拠を世間から隠し、信者の前では何もなかったかのように沈黙する。
この桐山さんの態度が卑怯者でないなら、なんというのだろう？
異性関係を疑われ、自分が潔白なら堂々と信者に釈明し、
仮に裁判で負けたとしても、自分の無実を信者に訴えるべきではないか。
これが責任ある社会人であり、あるべき出家の姿です。
だが、現実の桐山さんは、信者の一来補さんと同じで、現実から逃げる卑怯者です。
口を拭い、沈黙して、信者も世間も忘れてくれるのを待つ。
信者さんたちは桐山さんを普通の俗人としても、男としても
情けないと思いませんか。
コソコソと逃げ隠れして、まるで天井裏にお金を抱えて隠れていた
麻原彰晃みたいではないか。
- 16 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 23:01:05.09 ID:RYxdIZTE
- 「又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい」
私などＥ川さんが愛人兼スパイだったと聞いて、ものすごく納得できた。
これはボン行などの活動をしていない一来補さんにはわからない。
関東別院では、Ｅ川さんの存在はとても不思議がられていた。
彼女は「超法規的」な存在だった。
目立つ良いお役をもらい、パーティーなどがあると必ず上席だった。
桐山さんの本ではモデルをしている。
成績をあげているＭ田先達や、理事をしていたＭ本先達なら、
理由がわかるが、Ｅ川さんはそのいずれでもない。
いくら『メシア出現』を書いて桐山さんをヨイショしたと言っても、
彼女の特別扱いが桁外れなのです。
普通の信者なら試験など資格を取らないとなれないお役に
自由についていることなど、職員よりも権限がある。
しかも、さらに奇妙なことに職員は誰も文句が言えない。
私は別院のオバチャン行者の何人かに、彼女はどんな功績があるのか、
なぜあれほど特別扱いなのか、いろいろと質問してみるが、
彼女たちも首を傾げていた。
当時の関東別院にいてボン行をしていた人なら、私と同じように
「Ｅ川さんて何なの？」と疑問を持ったはずです。
- 17 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 23:03:56.60 ID:RYxdIZTE
- 「又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい」
2009年に週刊誌に載ったのを見て、初めて合点した。
あの時に感じていた疑問が氷解した。
そればかりか、彼女がスパイなのも良くわかった。
それがＹＡＮのＳ瓶さんと横浜道場のＫ柳さんの失脚の件です。
Ｓ瓶さんの女性関係を一度ならず桐山さんに告げた人は誰なのか？
そればかりか、地階で話していたＳ瓶さんの話をその直後に桐山さんに
知らせたのは誰なのか？
桐山さんは、道場で起きていることはすべてわかる、などと超能力自慢を
したそうだし、多くの信者はこれを信じた。
だが、残念ながら、私は桐山さんの超能力にはその頃からすでに
多大な疑いを持っていたので、現実的な説明はできないかと考えた。
Ｓ瓶さんの話を聞いていられる人で、しかもその人は桐山さんの
所に直接出向いて話をしたのです。
職員だからといって、勝手に桐山さんの階まで上がることはできない。
しかも、職員がいたらＳ瓶さんは話をしないはずです。
Ｓ瓶さんや周囲の人たちが気にせず、しかも、桐山さんの所に
直に行ける人って、誰なのだ？
当時の私の知識では、そんな人はいなかったから、とても不思議に思えた。
答がＥ川さんです。
2009年まで、私はこの答を予想もしませんでした。
Ｅ川さんを頭の悪い女だと馬鹿にする信者は多かったが、
私は彼女は普通とは違う何か特別な才能があるように見えました。
Ｅ川さんを良く知っているというオバチャン行者でさえも、彼女か
愛人兼スパイであることを気がついていなかったのだから、
彼女は優秀な愛人、優秀なスパイという才能をもっていた。
- 18 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 23:10:27.65 ID:RYxdIZTE
- 「又は私は名古屋の東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)
に六日の夜泊る、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい」
信者さんたちは目をそらさずに>>10を良く読んでごらんなさい。
これが桐山さんの正体です。
信者さんたちは御霊示の証拠を見ても、Ｅ川さんは愛人ではないという
一来補さんと同じ意見ですか？
全部捏造だ、というのは一番簡単で、そのままオウムと同じになる。
オウムの残党は未だにサリン事件さえも国家の陰謀だと信じている。
馬脚をいくら桐山さんが現しても、信者さんたちが見ない限り、
桐山さんのインチキには気がつかない。
桐山さんは卑怯者で、>>10をあるがままに見ようとしないのも卑怯者です。
- 19 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/24(火) 23:11:15.70 ID:RYxdIZTE
- >>1さん
スレ立てをありがとうございます。
- 20 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 00:24:45.40 ID:CtamW4/d
- >>9深山氏が力説しとった八正道ね、草加が基ではアレが精一杯だわな。
まるで違うでしょ、仏陀釈尊が力説しとった八正道だよ（笑）
阿含経が基だしｗ
- 21 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 01:12:45.34 ID:XABxwu64
- そう。
如来によって悟られた中道であって、
それは聖なる八つの道である。
すなわち 正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定です。
と書いても擁護側は理解できんだろう。
文字の羅列か呪文にしか見えんのだろうね。
目の前に答えがあるのに、対案を出せとうそぶくだけ。
ほんとうに愚かだ。
- 22 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/25(水) 08:32:37.13 ID:F/qn4kPl
- 護摩でも焚いて、思いっきり祈るか。
来るんじゃねえ！来るんじゃねえ！もう来ませんように。(-人-)(-人-)(-人-)
- 23 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 08:34:17.63 ID:nf4N7rHz
- 阿含宗サイトより http://www.agon.org/news/news000433.php
星まつり特集掲載のお知らせ
第42回阿含の星まつりの特集が各誌に掲載されます。
・週刊新潮（3月25日号） 3月18日発売
・The Japan Times 3月23日発売 http://info.japantimes.co.jp/ads/pdf/0323p03_agon.pdf
・週刊文春（4月2日号） 3月26日発売
中村玉緒さんが行く「星まつりと開運の旅」レポート掲載！
是非、御一読の程、宜しく御願いを申し上げます。
- 24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
- 深山くんは、裁判も知らないのだな。
裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
決めるものだろう。
桐山師を貶める意図の与太話など、
数限りないさ。スキャンダルが売りの
週刊誌にさえ、でてない与太話だろ。
そういうのを信じるのを盲信という。
怪しげな写真など、いくらでも作れる時代だしな。盲信するアホが哀れだな。
- 25 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 09:26:03.91 ID:j/6hyXaj
- アゴン宗が教義を改定する可能性はかなりある。
是は話の枕だ。
七科三十七道品なる箇条書きはそれまで伝承されていたアゴン経が
文字化された、その後から学者が探し出して体系をつけたものだ。
仏陀の伝記がそのような過程で製作もされている。
八正道もその通りである。
この教えは大乗仏典を依経とする気長な僧徒には誠に手ごろだった。
まあ御気張りやすという談であろうよ。
- 26 ：一来補：2015/03/25(水) 09:28:51.11 ID:9GLuZQ5g
- 阿含経は、毒にも薬にもなる経だね。
間違うとオウム真理教になるし、
正しいと桐山阿含宗になる。
毒にも薬にもならない読み方が、
深山ユビキタス説だね。
- 27 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 11:54:07.80 ID:099KtsV0
- オウムは パーリ仏典を土台にチベット密教や
ヨーガを取りれていたから 桐山教と同根だよ
原初の仏教を奉じきれなかった末路がオウムだ
桐山教はその点において 信者から長期収奪を
基本路線とし有名になるという世俗欲一本だ
危険なことに賭けない老練性なだけに詐欺宗教の
クオリティは高い
原始仏教は煩悩を否定しているから その穴埋めに
密教という祈祷宗教を折り混ぜて願望達成をブラ下げた
欲深か人間は願望を祈りという羽織袴で着飾られて
中身の煩悩を見ようとしないから 逆に騙し取られる
みずほ銀行員に詐欺られたと同じ状況が アゴン信者だ
- 28 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 12:01:19.42 ID:099KtsV0
- >八正道もその通りである。
バカだね 原始経典の各所にこの道しかない
と記されているのだから嫌なら対案ではなく
仏教を止めればよいだけだ
これも信教の自由だからな
悪い頭で対案をねじ込んでも入る道理はない
- 29 ：一来補：2015/03/25(水) 12:32:06.80 ID:9GLuZQ5g
- 欲張り人間は、詐欺にも宗教にも引っかかるということアホね。
愚か者も、詐欺にも宗教にも引っかかる
わけだね。
他人の世話をするよりも、自分の世話をするべきだな。アホがよけいなお世話したとて滑稽なだけだろ。
- 30 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 12:35:57.74 ID:XABxwu64
- 仏教で「聖」と名が付くものは「四聖諦」と「八支聖道＝八正道」のみ。
仏教は 四聖諦の苦聖諦 に始まり 四聖諦の道聖諦である八支聖道 に終わる。
- 31 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 14:17:39.79 ID:1wDgEeiS
- 乙武さんの不正入試疑惑。まあ、東大医学部でも以下のことがまかり通っているので、
国立でも、どこの大学でも行われている可能性がある。
＞東大そのほかの医学部をみてもわかるように、
＞論文を改ざんして、製薬会社から金をもらっている人間は
＞あとを絶たないし、今回は2年も前に科研費を不正に取得して
＞詐欺罪で訴えられた秋山とかいう教授がやっと東大を懲戒解雇になったということだ
- 32 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/25(水) 16:12:29.68 ID:LwzMYbuY
- >>29 ：一来補：2015/03/25(水) 12:32:06.80 ID:9GLuZQ5g
＞欲張り人間は、詐欺にも宗教にも引っかかるということアホね。
＞ 愚か者も、詐欺にも宗教にも引っかかる
＞ わけだね。
＞ 他人の世話をするよりも、自分の世話をするべきだな。アホがよけいなお世話したとて滑稽なだけだろ。
滑稽なのはあんたですよ 自称一来補のマヌケ老人さん
あんたは桐山阿含宗（邪教）の教義すら勝手に改変しているボケです
あんたは詐欺にかかっているんだがケチすぎて被害がない
実活動もなければ損害も無い
ようするに怪人一来補老人は「２ちゃん桐山邪教書き込み老人」だということです
おまえになんか色川裁判のすごさが分かるわけがない
それにおまえは全然センスがない
アウト！アウト！やめとけ！やめとけ！
- 33 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/25(水) 16:21:42.69 ID:LwzMYbuY
- >>26 ：一来補：2015/03/25(水) 09:28:51.11 ID:9GLuZQ5g
＞阿含経は、毒にも薬にもなる経だね。
＞間違うとオウム真理教になるし、
＞ 正しいと桐山阿含宗になる。
一来補老人はカルト宗教というものがわかっていない
邪教というものが分かっていない
宗教詐欺師というものが分かっていない
オウムも桐山阿含邪教も毒しかありません
宗教としての価値なんかひとかけらもない
両者共に、切り貼り、インチキ、詐欺、幹部が愛人、ちゃんぽん
ヨーガ、道教、チベット
サジ加減が按配の仕方において桐山がちょっと上手いだけじゃねえか
麻原は完全に犯罪にまで及んだわけだが、宗教詐欺の手口は超能力だの
カエル跳びだの念力護摩法だの聡明法だの同じようなもんだ
- 34 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 18:06:08.19 ID:099KtsV0
- >>24
>裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
決めるものだろう
バカだねお前さんは 民事訴訟法によって
当事者の私生活上の重大な秘密がある場合
閲覧制限の申立てができるんだよ
つまり閲覧制限されたというご霊喩は桐山大将の
私生活上の秘密だったと認めたことになるのだ
>>10に示されたのは聖者でなく桐山性者だったという
動かぬ証拠じゃないか
それがどうして与太話なのだ馬鹿モンが
実際に資料としてあったものを見てみぬふりを
するという愚かさは アゴン信者特有の臭い物に
蓋をするという惨めさを露出してて情けなくないか
- 35 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 19:39:14.78 ID:j/6hyXaj
- 八正道で成道した比丘比丘尼は居ない。
大乗与太話仏教徒のには是でも贅沢な玩具。
教えられ、それを行い自身が信じるまでは良さそうに
見えるが証果が付いて来ない。
気休めの法談だよ。
- 36 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 19:44:47.51 ID:YxWKquQr
- ゴミクズ、詐偽、犯罪集団
- 37 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/25(水) 20:59:16.34 ID:jpwZ70ZB
- >>24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
＞深山くんは、裁判も知らないのだな。
＞裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
＞決めるものだろう。
＞桐山師を貶める意図の与太話など、
＞数限りないさ。スキャンダルが売りの
＞週刊誌にさえ、でてない与太話だろ。
＞そういうのを信じるのを盲信という。
先ずね、与太話・盲信の大将はあんたです。一来補怪人さん。
桐山さんは裁判記録の一切を人目にふれないようにした。
閲覧制限の申し立てを桐山さんがしたのです！
この裁判の最中、ネットで桐山さんが浴衣姿？でエロ川さんが体を寄せている写真が
出ていたのです！
本当に当時の彼女は特別でした。職員ではないのに職員のようであり、
いや職員以上の存在であり、YANのようでYANではなく、なぜか働いていないのに
高級品を身に着けている。
平河町にあった桐山のライオンズオクション（秘密修行場）に出入りして
桐山さんに特別内弟子行を課せられていたのでしょうか？
まあ、とにかく「千景がいないと寂しい」というんだから、これって弟子なんでしょうか？
一来補ちゃんみたいのがいるからキリキリの大将はお山の大将でいれるのです。
桐山ちゃんがインチキ詐欺師だと思った方はすぐに退会すべきです。
詐欺のかたぶを担ぐのは早くやめにしましょう！
（一来補ちゃんは別にそのまんまでいいからね）
- 38 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 21:52:29.99 ID:CtamW4/d
- >>35八正道で成道した比丘比丘尼は居ない。
あなたは相当頭がイカレていますね～。阿含経を読んだことがないのですか？
八正道で成道した比丘比丘尼だらけですよｗ
- 39 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:01:54.80 ID:Hk/m2qdk
- >>24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
>深山くんは、裁判も知らないのだな。
>裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
>決めるものだろう。
違います。
前も同じ事を書きましたね、忘れているだろうけど。
裁判のことを知らないのは一来補さんです。
一来補さんはただ負け惜しみが強く頑迷なだけ。
裁判の傍聴も資料閲覧も原則公開です。
また閲覧の可否を決めたのは裁判所ではなく、
桐山さんが求めたから、裁判所が許可したのです。
裁判官が最初から判断したのではありません。
公開は当たり前で、裁判官のほうから非公開などしません。
- 40 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:06:10.88 ID:Hk/m2qdk
- >>24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
>深山くんは、裁判も知らないのだな。
桐山さんが非公開を求めた。
一来補さんはお得意のその自己満足の屁理屈で、どうして非公開を
求めたのか理由を書いてみたらどうか。
皆さんで爆笑してあげますよ。
>>10のどこにも愛人とも、男女関係ともない。
だったらまた「愛人なんて証拠はない」と書いたらどうか。
一来補さんの屁理屈だと、麻原彰晃はサリンをまいていないし、
自分の手で人を殺してもいないのだから、麻原は無実だということになる。
どこの世界でそんな屁理屈が通用するのですか？
桐山さんの御霊示や写真が裁判所に提出され、それを
何人かの元信者が目撃した。
これをあなたは嘘だ、捏造だと批判するなら、その根拠を示すべきです。
あなたは裁判所に行ったのか？
行ってもいないあなたが、行って見た人たちの証言をどうやって否定するのだ？
行ってないのに、何か知っているかのようにお説教を始める。
あなたは本当に厚かましく、図々しく、面の皮が厚い、
と昔の職場で何度も言われたでしょう？
- 41 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:10:26.32 ID:Hk/m2qdk
- >>24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
>怪しげな写真など、いくらでも作れる時代だしな。盲信するアホが哀れだな。
ではどうして桐山さん側は、あの写真は捏造だと反論しなかったのだ？
写真などいくらでも合成できるが専門家に依頼すれば見破れる。
写真だけでなく、御霊示や歌が偽物であることを示すべきでしょう。
あなたと違い、普通の知性のある人が見たら、御霊示(>>10)は、
若い女を自分のホテルに来るように誘っているようにしか読めない。
お金まで同封したと書いてある。
仏様からの神聖な御霊示の内容は、エロであり、しかも袋の中に
現金まで入っていた！
まるで援助交際ですよね。
一来補さんは鈍感で鈍重で鈍いから何も感じないだろうが、
真面目で信仰心のある信者なら絶句する。
桐山さんは身に覚えがないなら、御霊示も写真も歌も偽物であると
反論しなければならない。
ところが、何もない。
偽物だという主張さえもしていないのです。
自分が書いてもいない御霊示、撮ってもいない写真、作ってもいない歌を
証拠として出されたら、証明できなくても、まずは否定する。
当たり前ですよね？
だが、桐山さんは否定しなかった。
一来補さんは知らないだろうが、裁判で提出された証拠を否定しなかったら、
本物だと認定される。
つまり、桐山さんは間接的にこれらが本物であることを認めたのです。
裁判において、これらの証拠は本物であると認定されたのです。
一来補さんのその安っぽい空想は通用しません。
- 42 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:14:13.51 ID:9TAiYMH2
- >>24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
>怪しげな写真など、いくらでも作れる時代だしな。盲信するアホが哀れだな。
御霊示、写真、歌が本物であることは、
１．桐山さんが否定していない、
２．裁判では本物と認定された、
３．桐山さんが和解に応じた、
これらが何よりの証拠です。
桐山さん側は反論どころか、和解に応じた。
和解は勝ち負けは関係ないかのように見えるが、この件については違います。
一来補さんが言うように、単に信者への復帰を争った裁判なら、
なんで桐山さんが和解に応じる必要があるのだ？
単なる復帰裁判なら、最後まで争い、復帰を認めなければ良い。
だが、桐山さんはＥ川さんにお金を払って終わりにした。
Ｅ川さんが出した証拠がいったい会員復帰とどう関係しているのですか？
会員復帰という名前を使い、桐山さんと深い関係にあったことの証拠を
示して、多額の和解金をせめした。
詐欺師からお金を取ったのだから、Ｅ川さんは素晴らしい才能の持ち主です。
ああいう証拠を出されて和解に応じたということは、そのまま争えば
負ける可能性が高いからです。
しかも、時間がたてばたつほど資料を閲覧する人たちが出てくる。
和解に応じたというのは、Ｅ川さんの出した証拠が本物だという証明です。
御霊示、写真、歌を出されて、桐山さんは手も足も出ず、
裁判官に隠してくれるように懇願した・・・情けない男。
- 43 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:18:03.77 ID:9TAiYMH2
- >>24 ：一来補：2015/03/25(水) 09:22:56.02 ID:9GLuZQ5g
>怪しげな写真など、いくらでも作れる時代だしな。盲信するアホが哀れだな。
御霊示や写真は、桐山さんが非公開にしなければ今でも誰でも閲覧できた。
ネットでそのことを書かれれば、信者の多くが閲覧に行く。
それらの信者が教団内で見聞きしたことを話し始めたら、
辞める人が続出して、教団内はパニックになるでしょう。
一来補さんと違い、普通の知性のある人は、愛人であるなどと
書いていなくても、男女関係を疑う。
桐山さんが閲覧禁止を求めたのも当然です。
宗教家畜が牧場から逃げ出し、商売が上がったりになるからです。
エロ教祖を未だに崇拝する信者こそが「盲信するアホが哀れだな。」
- 44 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:30:50.92 ID:9TAiYMH2
- >>2 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 19:52:41.46 ID:E8KjvuET
>何かの組織、活動を批判するなら、対案を出すべきです。
>232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。
宝生さんの「代案病」の発作が始まった。
今年はずいぶん回数が多いですね。
前回の発作から間が一ヶ月たっていない。
これはあなたの脳の老化を表す指数ですよ。
- 45 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/25(水) 22:42:59.27 ID:9TAiYMH2
- >>9 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 22:15:09.97 ID:E8KjvuET
>深山氏が力説しとった八正道ね、草加が基ではアレが精一杯だわな。
他の方も書いているが、私が力説したのではなく、
釈尊が力説し、しかも、八正道しか説いていないのです。
釈尊は他は説いていない。
繰り返すが、私が説いているのでも力説しているのでもなく、
釈尊が説いたのは八正道しかありません。
あなたや信者さんたちは無知だから、こんな仏教の当たり前さえも
理解できないのです。
信者さんたちも自覚したほうが良いが、阿含経を護持すると称して、
八正道を小馬鹿にするのは、それって相当恥ずかしいことなのですよ。
私を創価の信者だとまたいうのですか？
私が大作さんを批判したから、創価だというのを一時やめていたが、
元に戻ってしまって、「創価病」がぶり返した。
過去に学習したはずのことが全部リセットされている。
本当に脳が老化しているのだ・・・。
一来補さんや宝生さんのような信者が二人も出てくるというのは、
アゴン宗にいると頭がいかれてくるのか、それとも元々そういう脳の
持ち主だけが残っているのか、どっちなのだろう。
- 46 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/25(水) 23:22:26.06 ID:jpwZ70ZB
- やはりですねー、
一来補さんや宝生さんのような信者が二人も出てくるというのは、
元々脳ミソが基地外クラス、イカレテいるのです。
その上、桐山さんのバカみたいな、お調子者のチャンポンの教えを受けて
いるから、爆発的におかしくなってしまったのでしょう。
そういう超外基地脳と心の持ち主だけが、何も疑わず残っているのでしょう。
まともな人はこうです！
「桐山ゲイカもあと少しでオダブツだ。ゲイカが生きているうちはアゴンに在籍しよう。
だがゲイカがあの世に逝ったら辞めましょう！もう最期だから！」
見てなさい、ゲイカがホトケになって、会員は教団ホットケになるから。
だが、一来補や宝生は最後まで在籍するね。頭が普通じゃないから。
- 47 ：神も仏も名無しさん：2015/03/25(水) 23:56:32.96 ID:HIOqitQP
- やはりですねー。マスタベイションは止まりませんよねえ～ｗｗｗ 低能VS低能の闘いが、終わりませんわ。ｗｗｗ
- 48 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/26(木) 00:03:47.91 ID:4IvsnIZw
- >>47
そういうあんたもご一緒だすなｗｗｗ
でもねあんたもわたしも低能、
一来補は超低能、
桐山大僧正（キリキリ恐怖の大王妖怪）は超々低俗、超々びびり、超々狡賢い
ということですわｗｗｗ
- 49 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 00:26:36.07 ID:Ps8Vb0Cf
- カルト問題を低能の一言で解決した気になっているんでしょうねｗ
国太郎でしょ、この人って、ずいぶん妨害の書き込みが少なくなってしまったけど
どうしたのでしょうか？まあどうせ低能の連発書き込みしかできないやつでしたけれどｗ
- 50 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 02:01:25.71 ID:j0ni33Wm
- ＞48 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/26(木) 00:03:47.91 ID:4IvsnIZw
＞そういうあんたもご一緒だすなｗｗｗ
はい。ではどこがどうご一緒なのか。 根拠を添えてくださいね。
しかしこれ、何度言いましたかねえ。何度言っても、低能だから、根拠を添えられない。というか、ご意見を述べるなら、
そこは当然のとこですよね。 で？なんで当然のことがアンタらはいつまでもできないんだ？
低能だからかな？ｗｗｗ
＞でもねあんたもわたしも低能
はい。では、その根拠は？ 根拠ですよ？根拠。ｗｗｗ ま、深ユビのように、たとえ書いても妄想だけの戯言
では、また私に書き直しを命ぜられて終わりですけどね。
ま、それでも書くほうがいいか、書かないほうがいいのか。 砂場での戯れが大好きなアナタ方なのだから、
書くほうが当然いいんでしょうねえ。ｗｗ
＞48 ：一来補は七来補ですらない：2015/03/26(木) 00:03:47.91 ID:4IvsnIZw
＞そういうあんたもご一緒だすなｗｗｗ
はい。ではどこがどうご一緒なのか。 根拠を添えてくださいね。ｗｗ 👀
- 51 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 02:06:09.22 ID:j0ni33Wm
- ＞26 ： ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [sage] 投稿日：2012/11/26(月) 06:47:26.46 ID:Gh52WOA/ [1/2回]
＞あなたに命名差し上げましょう。 「もののあはれさん」と今後お呼び申し上げましょう。
＞436 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/09/24(水) 11:54:07.79 ID:PI6GSt+9
＞420さんは阿含宗低能批判者と何度も書いているので、この方を「低能」さんとお呼びすることにします。
あれ？もののあはれという命名は廃止ですか。他にもありましたよね？
最近では、したらばのテリヤキさんは、カルマスでしたっけ？
節操が無いですね。 なんとか攻略しようとしてるのでしょうが、深山が言うように、無駄です。ｗ
＞466 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/09/25(木) 08:42:21.20 ID:BD2vSroI
＞あんまりだからもっと立派な命名をしてあげよう。 「国太郎」ってのはどうだろう？
で？次は？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞わかりました。以降は前スレのごとくスルーで通しましょう。 言いたいことだけ言ったのでこれ以上言いたいことはない。
↑ これも嘘でしたし。もう慣れました。（笑）
- 52 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 02:27:03.07 ID:a6edHLOb
- 八なんちゃら道、ア～レでどうにか成るものではない。
一般常識であるよ
お釈迦様が、あんな曖昧な教法しか説く能力が無かったのかね。
印度でなぜ仏教徒が消えてしまったのか？
深山君絶賛推奨、印度では八正道の功徳無しと言うわけであるかな。
対抗する宗教が多い印度では仏教は低い地位に下落し消滅したのは何故か。
日本に於いてはアゴン経典の理解が（江戸期までの日本仏教）歴史的に
是は無効と観られた理由は、まるで役に立たなくなったお経だったからだ。
偉そうに項目を羅列するだけで中身が無い。
専門の坊主も伊達に読んでいるわけではない。
大きく見ると日本の仏教は密教が在ったが故に命脈を繋いできた。
各宗の極めは天台と真言密教の要素が担当している。
実はこの文が桐山師の思考と修行の推移を途中まで説明している。
- 53 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 06:36:33.39 ID:JsWejDPU
- ／:／ ／,::ヽ 桃
／:／ /::::{r‐┤ 達栗
/.: / ノ::（:::|::::::', 俺磨三
/.: / ヽ､::こ::::::::ヽ 護様は年
/.: l , -､ 丶:::::::::(^ヽ 摩は九
/ ,.、|,ｨ'_,,,,..,ヽ､_｀`ｰi:::::::' 、 を一年
/ｲ,,=ヽ_`ﾞｨｭ-､ﾝ ｀i l:::::::_l 焚生
,':.:.'iｨ9y' ヽﾆｯ' l l:::「::l く
|:.:.:{`ﾞr,__,､)､_ l l::|:::::l
|:.:.:.! /,.ｴ= ､_ヽ |', ',:､__:l、
|:.:.:.|｛^'--'´ j } ,.ｲ_', ',:::､い
|:.:.:.:'､ _,.ｨ'´￣｀'、ヽ:::´ﾞヽ、
/:.:.ｺｳｿｳt‐ｧ'´::::::_,. -―ゝ､｀` ーヘ、
/:.,ｨ/ /У/ / / / ｀丶､＿,.二ﾆヽ、
_/イ ｀丶
,. -‐'´ | | ／ ／ ,
／ / | | ／ ／ / |
/ / / | | / / l |
- 54 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 07:29:19.10 ID:tV6L2dxr
- 教祖の正体が、エイリアンだどすれば、さしずめ惑星Eから追放された悪の天才科学者・宇宙猿人ゴリみたいなものか？
それでは、腹心のラーは、Ｆになるのか？
いや、ラーは地球人女性に片思いで惚れ込んで拉致したことがあるから、むしろ彼はラーみたいなものかもしれない。
彼の背後に、なにか彼を支持していた存在がいたかもしれない。
入信当時、教祖は、「私は仏様のお取次ぎ」などと、かなり謙虚な態度が窺えたのである。
その後、完全解脱した仏陀などとのたまうようになったのは、その存在から見捨てられたのではないのか？
今は、総裁Ｘから見捨てられたベルク・カッツェみたいなものなのかもしれない。
毎回、部下を見捨てて、脱出ポッドで逃げていたな。
玄関やエスカレーターのそばに、等身大の派手な衣装をまとった写真があったが、アニメ仮装大会のコスプレ程度の価値でしかない。
すると、女隊長は、Ｗか？
- 55 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 09:37:06.33 ID:Xw8vgAGx
- 一来補と宝生はもう完全に吉害だわ
シナプスの配線がいかれている
二人とも釈迦仏教を理解してないし知らない
好き勝手なことをいってるだけ
類は友を呼ぶとはこのことだな
桐山に一来補と宝生はお似合いである
有害な自分教を語る吉害たち
- 56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
- 麻原が空中浮遊した、写真もある、
で、誰が信じるの？
信じるのは、盲信。アホだけだ。
桐山師に愛人との怪しげな写真がある、
ん、誰が信じるの？格好の週刊誌ネタなのに、出てないぞ。
アホは盲信するわけだね。麻原の写真と一緒。
裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
決めるのであって、桐山師が決めるのではない。証拠申請は原告側がするのであって、桐山師がするのではない。
まぁ、週刊誌にさえも出ないネタだからな、大したネタではないのだろう。
ネットネタなんて、深山くんの創作だろう。
- 57 ：一来補：2015/03/26(木) 11:08:01.23 ID:uNnMkwlB
- 阿摩昼経では、各種占いで稼ぐ沙門やバラモンを
邪な生活だとして、釈尊が批判している。
だが、批判の対象は、沙門やバラモンだよ。
釈尊は、念には念を入れて、他の沙門やバラモン
はと、沙門やバラモンとの言葉を16回も話して
いるね。つまり、在家信者は批判の対象外なので
す。在家信者は稼がないといけないからな。
- 58 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 11:11:44.82 ID:a6edHLOb
- 印度で何故に仏教が消滅したのか?その理由が理解出来無い。
その消えるべき運命の経典を後生大事に抱えているのが深山大師だよ。
ナンミョウほうれん草ってのが好きな男さ。
- 59 ：元信者：2015/03/26(木) 12:02:55.22 ID:ZC/nUV/z
- また桐山の愛人どうのこうのとくだらない！
桐山が愛人どうのと皆側近は知っていた話だからなんなの？
創価の池田大作や伝統仏教の管長だって二号、三号いるが当たり前だこいつら馬鹿か？
- 60 ：元信者：2015/03/26(木) 12:18:49.44 ID:ZC/nUV/z
- 前のスレから転載
北野恵宝は実川の弟子だったからな。
密教占星術もユビくんが28宿を梵語にしたのを因縁の星に当てはめている
と書いているが全然違う。
桐山の因縁の星23因縁の星と28宿の梵語似てるが、一致しないのが何個かあるだろ？
どう説明する？
- 61 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 12:55:02.55 ID:Xw8vgAGx
- >印度で何故に仏教が消滅したのか?その理由が理解出来無い。
やっぱりお前はバカの脳タリンだよ、インドの宗教史を知らんのか？
釈尊が説く原始仏教を捨て、偽の仏が説く大乗仏教に乗り換えたのがそもそもの原因。
大乗の最後に密教が登場したが、バラモン教のマントラ（呪文）とホーマ（護摩）を
取り入れてしまい完全に変質してしまった。
当時、インドではバラモン教から発展進化したヒンドゥー教が仏教に対抗して力を
増し、紀元後4 - 5世紀に優勢であった仏教を凌ぐようになってしまっていた。
ヒンドゥー教はヴェーダを聖典としているバラモン教の流れを汲む宗教。
密教がバラモン教のマントラやホーマを取り入れた段階で完全に亜流になったんだよ。
そんなもんが直系のヒンドゥー教に勝てる訳がない、差別化が曖昧になるにつれて
後期インド仏教（密教）のヒンドゥー教に対する劣勢は確定的になってしまった。
そして最後にはトルコ、イスラム人の侵略によって仏像や仏教寺院は破壊され
インドから仏教が消滅してしまった訳さ。
- 62 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 17:20:49.14 ID:L66SAzkc
- >>57
>だが、批判の対象は、沙門やバラモンだよ。
当たり前だろこのバカ門が
釈迦に帰依した者が 邪まな生活をする分けがない
自分の生活スタイルを改めてから仏弟子になるんだ
在家にしろそれは同じだから対象が当時のバラモンの
生活スタイルを批判していることになるんだよ ボケ
- 63 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 17:22:54.63 ID:L66SAzkc
- >>58
>印度で何故に仏教が消滅したのか?その理由が理解出来無い。
理解できたらどうなるのだ
パーリ仏典は消えずに口承されそして文字化され
今日にあるのだよ
北伝されたのが漢訳阿含経であるだけだ
それ以上は今のところ辿ることが出来ない
だから釈迦最古の教えだと言っているのだ
好悪など問題外で嫌ならやめろということ
お前さんが如きが そこに注釈などつける隙間は
無い
- 64 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 17:38:56.06 ID:L66SAzkc
- >>59
>創価の池田大作や伝統仏教の管長だって二号、三号いるが当たり前だこいつら馬鹿か？
普通の一般社会でそんなに愛人作ってやってられるか
功成り名を遂げた俗物だから そこに走るのが定番定食だろが
だがそれは聖りだのなんだのという宗教家がやっていいことか
表向けにそんなキレイごとを言って 裏で飽食好色だらけじゃ
そんな男の教義に何の値打ちがあるのだ
大作さんはとある病院の特別病棟に入っていて3年前に
認知レベルを超えたらしいんだがまあただの俗物であるよ
- 65 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 18:04:53.23 ID:JsWejDPU
- ユビキタスもい俗者であるが全て俗者同士は事実。
- 66 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 19:18:51.94 ID:01fN0UaW
- >>52是は無効と観られた理由は、まるで役に立たなくなったお経だったからだ。
ん、役に立たなくなったからだ。ン、立たなくなった・・・なった？
あ～判った、正法・像法・末法か。
深山氏に創価だとか言うけど、実はあなたが創価でしょ（笑）
- 67 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 19:45:22.14 ID:yJZpgIz8
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
＞信じるのは、盲信。アホだけだ。
桐山の与太話をいつまでも信じているあんたが一番アホだということになる。
なんで麻原のウソはわかるのに桐山のウソが信じられるの？
- 68 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 22:29:17.64 ID:Ps8Vb0Cf
- つまり阿含宗などこんな程度のレベルだったってこと
ふつうに比叡山にでも参拝してたほうがよほど幸せになれる
- 69 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 22:52:12.30 ID:9P2otrs0
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>ネットネタなんて、深山くんの創作だろう。
一来補さんとは十年来の付き合いだが、ここまで根拠のない濡れ衣を
私に着せたのは初めてですね。
これでまたあなたの品性下劣さが一つ増えた。
「我にもあるが、あのレスは我では、ない。
我の弟分だ。」(スレ２４９の605)
などという見え透いた嘘をつく一来補さんから嘘つき呼ばわりされるとは失笑です。
私は、桐山さんやあなたみたいに積極的な嘘はつかない。
なぜなら、あなたと違い、私は読んでいる信者さんたちの
信頼を獲得したいからです。
あなたはただ自己顕示欲で、ここでその場しのぎに威張りたいだけ。
だが、私は違う。
桐山アゴン宗の正体を信者さんたちに知らしめ、一人でもいいから、
目を覚まさせることです。
それには信頼を得るしかない。
誰なのかわからないネットで、私の書いている内容を読んでもらうためには、
一来補さんみたいにその場しのぎの嘘をつかないことは大前提です。
御霊示も写真の話も私に伝えてきた元信者からの情報をそのまま載せた。
私の創作などではありません。
- 70 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 22:55:44.99 ID:9P2otrs0
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>ネットネタなんて、深山くんの創作だろう。
私はしばしばあなたや宝生さんの過去の書き込みを引用して、
矛盾などを指摘している。
人間はその場しのぎの嘘を書くと、そのことを忘れて矛盾したことを書いてしまうのです。
桐山さんがその典型で、前の本と違うことを平然と書いて、
このスレでも何度も笑いのネタになった。
嘘をつくとあのようになる。
14年間、私はここで書いているから、過去の自分の書いた内容なんて忘れている。
嘘を書いたら、桐山さんやあなたみたいにどこかで矛盾したことを書いてしまう。
そうなれば、読者の信頼を失う。
だから、桐山さんや一来補さんと違い、私は批判内容を捏造したりはしません。
>>10は私が書いた内容ではありません。
私が書いたのは前スレの664で、これは知り合いの元信者から得た情報です。
両者を見ればわかるように、664は原文のメモ書きで、一方>>10は
御霊示のほぼ一字一句そのままなのでしょう。
私がわざわざこんな二つの内容を作ったと言うのですか？
何のため？
捏造なら片方で十分です。
664が原文そのままではないと何のために知らせる必要があるのですか？
また、写真を見てその場で退会を決めたという元信者の書き込みも
私の捏造だというのですか？
「他の信者が書いた」「弟が書いた」などと見え透いた嘘をいう
下劣で卑怯者の一来補さんと同列にしないでください。
- 71 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 23:01:23.83 ID:9P2otrs0
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>ん、誰が信じるの？格好の週刊誌ネタなのに、出てないぞ。
話をすり替えていますね。
すり替えているのか、国語力がないのか、いつも一来補さんは
自分に都合の悪い所は無視して誤魔化す卑怯者です。
桐山さんが閲覧禁止を求めた点をあなたどう解釈するのだ？
私があなたをオウムと同じだと書いたのは次のような内容です。
サリン事件を国家の陰謀だとオウム信者たちは信じている。
それがＥ川さんを愛人でないと主張する一来補さんと同じだと言ったのです。
これだけ明瞭な証拠が並べられても、まだオウム信者たちはサリン事件を、
麻原の力を恐れた国の陰謀だと主張している。
この事実をまったく無視して、勝手な妄想を作り上げる態度が
一来補さんとそっくりだと書いたのです。
裁判でこれだけ証拠が示されて、桐山さんはこれを隠した。
それでもあなたは絶対に認めない。
どんな証拠や根拠を示されても、桐山さんが正しいというのは、
麻原が正しいと言っているオウムとそっくりだと書いたのです。
そっくりですよね？
- 72 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 23:04:50.34 ID:5Boisxr6
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>ん、誰が信じるの？格好の週刊誌ネタなのに、出てないぞ。
週刊誌に載らない理由はいくつかありますが、最大の理由は
Ｅ川さんの作戦です。
週刊誌に載ったＥ川裁判は、あれが初めてではない。
2009年初頭すでに最初の調停が行われたことが
後の裁判での記録からわかっているのです。
調停だけで終わったということは、お金で和解したのです。
だが、Ｅ川さんは引き下がらずまた裁判を起こした(週刊誌で取り上げられた)。
しかも、それを週刊誌に売りに行った。
その裁判が終わったら、今度は冥徳祭に出て桐山さんを挑発した。
どうしてかわかりますか？
これが一番お金になる方法だからです。
御霊示、写真、歌は彼女の最大の武器です。
これらは桐山アゴン宗に致命傷を与えることができる。
それを週刊誌などに安く売るはずがない。
私はここに来ていたＥ川さんのお仲間に本を出版するように勧めたが、
勧めた理由は、絶対に出版しないと知っているからです。
本など出しても一時的に売れて終わりです。
しかし、これらの脅迫ネタを抱えている限り、桐山アゴン宗を
半永久的に脅迫することができる。
- 73 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 23:09:24.18 ID:9P2otrs0
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>ん、誰が信じるの？格好の週刊誌ネタなのに、出てないぞ。
読者の皆さんも、桐山さんの胸に頭を乗せて第三者に写真を撮らせると
いうのは、いくら愛人関係にあっても不自然だと思いませんか。
彼女は愛人という不安定な立場から、こういう日が来ることを半ば
予想して、あれらの写真を意図的に撮ったのでしょう。
写真を撮った人物も裁判で公表されており、証拠として提出された大半の
写真を撮ったのはこの人物で、Ｅ川姉妹と行動を共にしています。
今でもＥ川さんは「お手当」をいただいているという噂がある。
Ｅ川さんは名誉毀損などで裁判を起こすぞとアゴン宗をずっと脅迫できる。
御霊示や写真などは彼女にしてみれば一生金銭を生み出してくれるお宝です。
おそらく彼女の親族も潤っているでしょう。
信者の生き血を吸っている桐山アゴン宗に吸い付いたヒルみたいなものです。
こうやってみれば、彼女の才能は素晴らしい。
週刊誌のネタにすれば良いなどと独り合点している一来補さんとは頭のデキが違う。
- 74 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 23:12:53.97 ID:5Boisxr6
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
>決めるのであって、桐山師が決めるのではない。証拠申請は原告側がするのであって、桐山師がするのではない。
違います。
桐山さんが上申しなければ、閲覧ができました。
大半の裁判は閲覧禁止なんてしない。
裁判官は桐山さんの上申を認めたのであって、求められなければ
閲覧禁止などしなかった。
その意味では閲覧禁止にしたのは桐山さんです。
裁判官が閲覧禁止を認めた理由は簡単で、和解させるためです。
あなたは知らないだろうが、裁判官は判決なんか下したくない。
和解が圧倒的に楽だからです。
だから、その前の裁判も和解で終わった。
Ｅ川さんをお金で釣り、桐山さんには判決では負けて、社会的に
不利益をこうむるぞと脅かし、両者に妥協を迫る。
裁判官がよく使う手法で、これがうまい人が優秀な裁判官です。
桐山さん側も和解の条件として閲覧禁止を求めたのでしょう。
社会正義には反するが、一方において、閲覧が「教団に多大な不利益を与える」
というのも司法の立場としては認められるから、間違った判断とは言えません。
- 75 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/26(木) 23:20:16.08 ID:9P2otrs0
- >>56 ：一来補：2015/03/26(木) 10:47:01.49 ID:uNnMkwlB
>裁判資料なんて、閲覧の可否は裁判所が
話をそらし、ごまかそうと必死ですね。
裁判官が自分から閲覧禁止にしたなら、あなたの説も成り立つ。
だが、桐山さんが閲覧禁止を求めたのです。
許可をしたのは裁判官だが、では、どうして桐山さんは閲覧禁止を求めたのだ？
話をそらさずに、どうして桐山さんが閲覧禁止を求めたのか、
あなたの屁理屈を並べたらどうか。
さすがの屁理屈魔の一来補さんも屁理屈のネタが付きましたか？
公開されたら都合の悪いから、という理由以外、何がある？
しかし、結果的に一番得をしたのは桐山さんではなく、Ｅ川さんです。
卑怯にも桐山さんは隠そうとしたから、さらに彼女に脅迫のネタを与えてしまった。
桐山さんもアゴン宗も一生彼女に吸い取られる。
もちろん、そのお金は信者さんたちが仏様への供養金として出したお金です。
信者さんたちは、一来補さんを含めて、Ｅ川さんに今でも
お金を貢いでいるのです。
私が供養したお金もＥ川さんのピンクのリボンに化けたらしいから、
信者さんたちだけを笑うつもりない。
ただし、私は今の信者さんたちのようにこれだけ明瞭に事実が
公開されているのに、これを無視して供養したのではありません。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 01:11:28.59 ID:+1MqUA2+
- >>56
＞麻原が空中浮遊した、写真もある、 で、誰が信じるの？
桐山が求聞持法を成就した、証拠はない、で、誰が信じるの？
桐山が成仏法を成就して聖者になったと信じている人が
麻原を最終解脱者だと信じている人のことを笑えないよね。
- 77 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 01:19:15.31 ID:5UWOOtbx
- 深山さんてのは、八正道を信奉しつつも
アゴン宗を深く憎悪する人であります。
自己確立したらばと他人を怨んだり憎んだりするような
他者に終日依存する人生から「解脱」出来ますよ。
そこで始めて他人が君の御前に於いて教法を求めるのです。
確りおやりなさいと本日は激励してみました。
- 78 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 08:01:42.49 ID:+OhL6lrv
- だいたいだね求聞持法を成就した人なんか皆無だしね。
ファンタジーだから。
空海が大日如来と合体して黄金に輝いた話かね
あっあれね。
釈尊の三道宝階と同様に宇宙人の三次元ホログラフのテクノロジーを借用したのね。
- 79 ：ハヤシライス：2015/03/27(金) 08:04:39.32 ID:+OhL6lrv
- .
空海はエイリアンに助けられていた、その証拠と証明ｂｙはやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=t0gNlaJkxTs
.
- 80 ：ハヤシライスのスサノオノミコト：2015/03/27(金) 08:26:16.08 ID:+OhL6lrv
- .
ヤマタノオロチ（神々の闘い）Gods' Fighting+甲府の神々
https://www.youtube.com/watch?v=LezxN7KvgXk
.
- 81 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 09:17:33.88 ID:RHLKmJ5F
- ユビキタス……偏差値５２
http://www.waseyobi.co.jp/unisearch.html?deviation_min=&deviation_max=&college_name=%C0%E9%CD%D5%C2%E7%B3%D8&category_id=3&prefecture_id=&page=2
深山……偏差値６４
http://www.waseyobi.co.jp/unisearch.html?deviation_min=&deviation_max=&college_name=%BE%E5%C3%D2%C2%E7%B3%D8&category_id=3&prefecture_id=&page=1
- 82 ：一来補：2015/03/27(金) 10:49:49.33 ID:6U5kJmzd
- 週刊誌ネタなら、割引しても、いくらか
信じる要素はある。が、深山ネタには、
信じられる要素はない。だいたい、週刊誌に出てないネタだ。
日本の週刊誌は、容赦しない。
週刊文春の記事では、幸福の科学側が敗訴した。オウム真理教、法の華、統一教会、白装束、日本の週刊誌は、怪しげな
宗教は叩く。スキャンダルは逃さない。
ゆえに、深山話は与太話と判断できる。
そういう与太話を信じる者が、詐欺にも引っかかるのです。
- 83 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 14:12:41.77 ID:2MqUEMV5
- ＞64 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 17:38:56.06 ID:L66SAzkc
＞＞創価の池田大作や伝統仏教の管長だって二号、三号いるが当たり前だこいつら馬鹿か？
馬鹿というより阿含宗低能批判者だろ？ｗｗ だから糞詰まらない指摘しか言えないしなあ。
当たり前のことしか指摘できないはずだよ そういうレベルなのだから。ｗｗ
＞普通の一般社会でそんなに愛人作ってやってられるか
だから、せっかくカルト教祖になったんだから、愛人作るだろ？ 当然でしょｗｗ
＞だがそれは聖りだのなんだのという宗教家がやっていいことか 表向けにそんなキレイごとを言って
だからカルトなんだろ？ やっていいに決まっているだろう？
キレイごとを言うのも、当然だろ？カルトなんだからｗｗｗ
＞そんな男の教義に何の値打ちがあるのだ
おいおいｗ それで馬鹿からあんなに搾り取って、儲けているのだから、凄いだろ？ｗ
＞認知レベルを超えたらしいんだがまあただの俗物であるよ
そんなわけないだろ？ 立派なカルトリーダーだよ。
オマエのようなカルト被害者レベルの阿含宗低能批判者なんかとは比べられるわけないよ。ｗｗｗ
- 84 ：一来補：2015/03/27(金) 17:09:30.35 ID:6U5kJmzd
- 昨日発売の週刊文春に、阿含の星祭り記事が載ってるね。カラー写真が満載で、
綺麗で読みやすいよ。週刊新潮の方は、
カラー写真が一枚だけなのが、少し残念であったね。
まぁ、両誌とも日本を代表する週刊誌であろう。批判派も、進化を続ける阿含の星祭り記事を読んで、勉強した方が良い。
- 85 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 18:36:51.33 ID:pIO+Jr1D
- ＞芸蚊は座右宝鑑に於いて諸君は私を斬って来い、
＞そして私も斬り返そうと述べられていましたね。
5年ほど前に、この映画、紹介したけれど、やはりラストシーン、いいねぇ～
まぁ、日本を代表する映画のひとつであろう。
お暇な方、最後まで観てね。
『眠狂四郎 魔性の肌』
遊宙部
kyoshiro 9 7/7
- 86 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:06:31.85 ID:5UWOOtbx
- フットワークが好いですねえ
チョット刺激すると６年も前の資料をたちどころに引用し批判してくる。
そんな深山君は法に詳しい専従職員さん。
無給の素人では斯うは行かないものさ。
四月ってのが待ち遠しいのである。
- 87 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:29:15.02 ID:cfGh4Cal
- 週末の夜にビデオボックスで自家発電、しかも実況する55のジジイ
大東洋＝ユビキタス()
453 大東洋 ◆AFU2rOqH7nac 2015/03/27(金) 19:54:49.82 ID:8FRQ17WR
>>452
私もこれから２時間利用します。
携帯も充電できますよ。コンセントあるから。
アダプター忘れてたら貸してもらえると思う。
458 大東洋 ◆AFU2rOqH7nac 2015/03/27(金) 20:40:23.13 ID:8FRQ17WR
こちらはパソコンの無いカウチベッドの部屋。
フロアマット席は埋まってた。
リクライニングチェアとの選択でカウチベッドを。
リクライニングタイプの足を伸ばせるベッドで完全に倒すこともできます。
とりあえずズボンは下ろすだけでなく完全に脱ぎました。
靴下も脱ぎました。
460 大東洋 ◆AFU2rOqH7nac 2015/03/27(金) 21:43:06.16 ID:8FRQ17WR
これより着陸態勢に入ります。
シートベルトもはずしパンツも脱いでください。
461 大東洋 ◆AFU2rOqH7nac 2015/03/27(金) 21:54:13.12 ID:8FRQ17WR
着陸 👀 👀
- 88 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:34:40.64 ID:UCO8/8ZH
- はあｗ、これらが深山さんらに対する反論なわけ？
だっだっこのガキがわがままに言いたいこと書いてるだけじゃねえかよｗ
爆笑ものなんだけどｗ
- 89 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:38:37.97 ID:kIUUXT5x
- 相変わらずアゴンの教義にくわしくない擁護派。
騙される方が悪いと開き直って、アゴンの仕事をさぼって、
自分解釈を垂れ流すイチライアホ。
論破されたことも忘れて、批判側を創価学会の職員だという妄想を垂れ流す
虎屋の羊羹を飽食するホウショウ。
もっと真面目な信者さんの反論が読みたいですね。
- 90 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 23:21:07.65 ID:2MqUEMV5
- ＞87 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:29:15.02 ID:cfGh4Cal
＞週末の夜にビデオボックスで自家発電、しかも実況する55のジジイ
＞大東洋＝ユビキタス()
たく、ボコボコにされて結局この程度のことしか言えないのが、阿含宗低能信者。ｗ
＞64 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 17:38:56.06 ID:L66SAzkc
＞＞創価の池田大作や伝統仏教の管長だって二号、三号いるが当たり前だこいつら馬鹿か？
そうそう、マイコンされて、遅過ぎで気付き、結局この程度のことしか言えないのが、阿含宗低能批判者。ｗ
- 91 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 23:22:32.15 ID:2MqUEMV5
- ＞89 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:38:37.97 ID:kIUUXT5x
＞論破されたことも忘れて、批判側を創価学会の職員だという妄想を垂れ流す
わはははははははははははははははははははははははははははは。
それってまさに阿含宗低能批判者の生き様だろう。ｗ
論破されたことも忘れて、無かったことにして、無視するスルーする～と言って舌の根乾かぬうちに
すぐ反応。 言い返せないから無視するスルーする～と言うが、
なんか勝てそうな隙に飛びついて穿り出すのはいいが、結局はそれもコチラが仕掛けた罠であって、
数倍返しされてしまう。ｗｗｗ
職員だ～和田の部下だ～工作員だ～通報された～逮捕される～という妄想を垂れ流す、しかもその根拠は一切出せないｗｗｗ
こりゃまさに阿含宗低能批判者だな。
また自爆したわけだな 妄想を垂れ流す阿含宗低能批判者は。ｗｗ
- 92 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 00:55:20.33 ID:lD6O+q/E
- そうか国太郎も宗教者であろうともトップにいるやつは愛人の一人や二人
いても問題はないってことなんだな。
さすが知性のある人は考え方が違う、おみごと
- 93 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 01:11:32.43 ID:Twaf3cAU
- おいおいｗ 桐山って宗教者なのか？？？
カルト教祖だと思ってたわｗ ああ、オマイらが、桐山を、宗教者だと思ってるってことね。
たぶん違うよ？ｗｗｗ
- 94 ：１２３：2015/03/28(土) 07:24:36.66 ID:tNkrOXzV
- 桐山管長の教義を超えれば良いだけのことである。
アゴン教なる教義を超えれば良いだけのことである。
成仏法で成仏して、どうなるのか。
仏なるものを崇拝して、どうなるのか。
仏祖に会って、仏祖を殺し、仏に会ったら、仏を殺す。
ああ、それなのに、仏の奴隷になったらば、どうなるのか。
桐山管長の奴隷になったらば、どうなるのか。それは地獄である。
修行が、悟りが足りないことになる。
- 95 ：ハヤシライス：2015/03/28(土) 08:40:03.93 ID:a62DzT8D
- 謎の物体 in 月(Strange Objects on the Moon) 月、そこはエイリアンの基地だった
https://www.youtube.com/watch?v=l2PUO9uZlII
ふっふっｗアホは月に宇宙人が居ると思ってまっせｗいや俺が時代遅れの情報操作に騙された盲目のアホだったのか・
ｂｙユビキタス
- 96 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 08:48:34.67 ID:PTBIO2tB
- >>82 一来補 2015/03/27(金) 10:49:49.33 ID:6U5kJmzd
> ゆえに、深山話は与太話と判断できる。
与太話ならば、桐山さんや宗務局は訴えることができますよ。
事実無根のデマを公共の掲示板に書かれたならば、訴えるべきでしょう。
訴えて警察も介入すれば、普段は行使してはならない投稿者の情報も調べてくれ
逮捕にまで至るのもいくつも例はあります。
週刊文春に書かれた直弟子Ｅ川の記事は愛人であるか師弟関係であるかは
読者各自にまかせるとしているから訴えられることもなかろうが、取り上げた
具体的な内容は事実に反していないから教団も訴えない。
２ちゃんねるでそんな御霊諭と題したホテルへの誘いなど、与太話だったら
名誉毀損で訴えるべきだが、なぜそれをしない？
- 97 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 09:33:19.41 ID:Q9lWIxiv
- 深山＝偏差値７６ http://www.sconavi.com/kanagawa/4990/
ユビキタス＝偏差値５２ http://www.sconavi.com/aichi/2405/
- 98 ：一来補：2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
- ユビキタスくんは、常識が弱い。
2ちゃんねる掲示板なんて、世間的には、与太話満載、というのが常識なのです。
与太話掲示板に与太話が書かれていても
名誉毀損には、ならないさ。
大川隆法の場合、週刊新潮や文春に、性
の儀式やら学園のデタラメやら、スキャンダラスに書かれて、泥試合をしている。この幸福の科学社の場合、元信者の告発が正しいのか、教団側が正しいのか、我は判断しない。しかし、週刊誌という紙上の情報になって、はじめて与太話か真実かの検討材料になる。
桐山師の場合、週刊誌には愛人の一語もない。検討の価値もない与太話だからだよ。
- 99 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 14:01:12.71 ID:/SQuqEaV
- >>98
そろそろ、桐山さんの話が最大の与太話だということに気付きなさい。
- 100 ：一来補：2015/03/28(土) 14:41:58.50 ID:eMw3N4+q
- ネットで匿名でしか悪口を書けない、与太郎どもよ。
週刊誌にさえ相手にされない与太郎どもよ。
週刊文春4月2日号では、下村文科相を叩いてますな。
阿含の星祭り記事では、中村玉緒さんが綺麗な着物姿でおゴマを参拝してはりまっせ。いい笑顔どすえ。
- 101 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 15:42:50.18 ID:cdjZZC1h
- >>100ネットで匿名でしか悪口を書けない、与太郎どもよ。
ん～、批判は書いたことあるけど悪口は書いたことないんだがな。
一来補レベルの頭では批判と悪口の区別がつかないのだろうね。
- 102 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 18:37:22.25 ID:PTBIO2tB
- >>98 一来補 2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
> ユビキタスくんは、常識が弱い。
> 2ちゃんねる掲示板なんて、世間的には、与太話満載、というのが常識なのです。
いいえ、与太話満載であっても訴えれば削除訂正も要求できるのです。
東京地裁に裁判資料の閲覧に行ったら、こんな文面の資料があったなどとリアルに書かれ、
それが与太話なんて、信者にとってジョークで済まされません。
訴えないのは、その資料は被告側も確認している事実だからです。
> 桐山師の場合、週刊誌には愛人の一語もない。検討の価値もない与太話だからだよ。
違います。男女関係なのか師弟関係なのかは読者各自の判断にまかせると書かれています。
すなわち愛人は断定は避けて匂わせたのです。
>>100 一来補 2015/03/28(土) 14:41:58.50 ID:eMw3N4+q
> 阿含の星祭り記事では、中村玉緒さんが綺麗な着物姿でおゴマを参拝してはりまっせ。いい笑顔どすえ。
綺麗な着物着てたらいかんだろ。せっかくのお召し物が煤だらけ台無しになる。
それに新潮だろうと文春だろうと毎年恒例の広告記事ではないか。
広告記事とは宣伝広告も含めてアゴン宗側がお金を払って掲載してもらうのです。
週刊誌側としては拒む理由もない。
アゴン宗記事は「この記事は広告記事です」と明記されているから、
確認してご覧なさい。
- 103 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 18:52:10.48 ID:Q9lWIxiv
- >>97 訂正
ユビキタス＝偏差値５３ 名古屋大谷高等学校(ユビキタス在籍時は尾張学園尾張高等学校)
http://www.sconavi.com/aichi/2392/
ユビキタスが最初に勤めた会社 http://www.sanden.co.jp/
- 104 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 18:52:11.41 ID:PTBIO2tB
- >>97
杜若じゃないよ。俺は尾張高校（現・名古屋大谷高校）だよ。
今の名古屋大谷がどれだけの偏差値があるのか知らんけど、尾張時代はもっとひどかったもんよ。
- 105 ：ｃＯｃＯ壱：2015/03/28(土) 19:30:51.52 ID:a62DzT8D
- 真宗大谷派系の名古屋大谷校出身で、
お笑い芸人、小沢一敬（スピードワゴン）に、ふとっちょ☆カウボーイの先輩だったんですね
- 106 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 19:46:58.07 ID:PTBIO2tB
- >>103
なんだ、ちょうど同タイムだな。
偏差値５３もあるのか？
尾張の頃は絶対に５０なんてあり得ん底辺校だったぞ。
- 107 ：わが人生・わが宗教：2015/03/28(土) 20:23:05.55 ID:a62DzT8D
- 学校法人尾張学園 名古屋大谷高校｜宗教同好会
宗教学校ならではの活動です。
もともと、宗教行事の手伝い係からスタートをしていますが、
通常時における活動は、学友と話をして、生活を共有することをモットーとしています。
http://nagoyaotani.owari.ac.jp/club/detail.php?club=shukyo
真宗大谷派の関係高校。必修で宗教の時間があり、仏教関連の行事も多い。
新入生に対して東本願寺への研修旅行が実施されている。
- 108 ：一来補：2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
- 我は、阿含宗信徒であるが、こんな掲示板で阿含宗の悪口書かれても気にもならないな。与太話だからね。誉められてたら気色悪いがな、こんなところでさ。
週刊誌に書かれたら、やばくなる。
週刊誌は、たまに真実も暴くからな。
ネット情報は、それを信じるだけで半端な人の証明だわな。ネット情報にはそれが本当だと証明出来る者は、いないのだからな、ここの場合みたいにな。
週刊誌の場合は、相手がはっきりする。
ここと大違いだわさ。
ここの情報を信じる者は、アホだけだからね。デマ情報を流すクズが多いのだからさ。我みたいに本当のこと流す者は、稀なのだからね。
- 109 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 21:55:53.33 ID:PTBIO2tB
- >>107
そう言えば俺らの頃も週に１回だか、月に１回だか忘れたが、宗教講話の時間あったなあ。
教室の中で全館放送を聴くだけなんだが。
内容は忘れた。「うちの娘が郷ひろみのファンで『きゃ～、ひろみ～』なんて話が
どうシューキョーに繋がっていったかも覚えていない。
入学してた１年次、東別院（東本願寺名古屋別院）に京大の偉い先生の話を聴きに
全学年行かされた。講話の最中あまりに私語がうるさいので京大の先生
「やかましい！そんなに人の話聴きたくなかったら聴かんでもいい！パチンコにでも行っとれ！」
と切れたのだけ覚えている。
俺らの頃の建学の精神は「徳を磨き徳を養え」だった。
そう、徳とは人格のことを言うのだから、アゴン宗のように積み立てて福の引換券に
するようなニュアンスよりも、こちらの方が正しいと言える。
今は建学の精神も変わってしまった。
たしか「人として人になろう」だったっけ。
妖怪人間ベムか？おみゃ～らは？
それとも武田鉄矢の世界か？こら～。
- 110 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 21:57:41.04 ID:PTBIO2tB
- 「ウエーサカ祭」の歌、唄えるぞ。
月が丸く輝いている♪
あーその日♪
お釈迦様はお生まれになった♪
月が丸く輝いている♪
あーその日♪
お釈迦様はお亡くなりになった♪
恩徳讃も唄えるぞ。
如来大悲の恩徳は♪
身を粉にしても♪報ずべし♪
師主知識の恩徳も♪
骨を砕きても♪謝すべし♪
一来補さんよ。身を粉にしてして骨を砕きて修行に励めや。こら～。
- 111 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 22:05:53.97 ID:PTBIO2tB
- >>108 一来補 2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
> 週刊誌に書かれたら、やばくなる。
> 週刊誌は、たまに真実も暴くからな。
> ネット情報は、それを信じるだけで半端な人の証明だわな。ネット情報にはそれが本当だと証明出来る者は、いないのだからな、ここの場合みたいにな。
> 週刊誌の場合は、相手がはっきりする。
なるほど、２ちゃんねるの情報を信じないあなたでも週刊文春のアゴン宗管長の
愛弟子が告発したスキャンダル記事は信じるわけね。
もちろん筆者の書いているようにあれを愛人関係と捉えるべきものか師弟関係と
捉えるべきものかは各自の判断に委ねるというわけで、当然一来捕さんは師弟関係の
それと捉えるわけなだけで、あの記事に暴露されたネタは事実と受け止めるしかないと。
- 112 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/28(土) 22:20:25.19 ID:PTBIO2tB
- >>108 一来補 2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
> ネット情報は、それを信じるだけで半端な人の証明だわな。ネット情報にはそれが本当だと証明出来る者は、いないのだからな、ここの場合みたいにな。
あなたの言うことは「一理」はあります。
なるほど東京地裁の公開されていた裁判資料を閲覧した元信者や現役信者がいて
元信者がその書写した（撮影は禁止です）を暴露してくれたが、その人が捏造した
デマを書いた可能性というものは絶対にないとは言えない。
しかしそういうあなたも東京地裁に閲覧に足を運んだわけではない。
遠路でもあり、そんなことはなかなかできなかったでしょう。
だとすると、可能性として、元信者が暴露してくれた内容が捏造のデマではなく
事実だった「可能性」は「ゼロではない」ことは、あなたも認めざるを得ませんよね？
あなたと言えど、東京地裁でそんな裁判はなかったとは言えないのだし。
- 113 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 22:31:05.37 ID:p9Fp8Cc+
- 書かれた情報が、信用できるかできないか判断するのは読者です。
週刊誌であっても、匿名の掲示板であっても読者が納得できるかどうかですよ。
- 114 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 22:32:29.52 ID:lD6O+q/E
- >>100
週刊新潮では桐山ゲイカの写真がでかでかとｗ
こんなの登載していいの？ダメだろこりゃｗｗｗ
見るも無残だ！笑えるぞｗ
先週号だからもうないか、よかったな一来補さん
- 115 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 23:29:43.56 ID:ePGHWT35
- 114
君が９４歳になっても人前に出られる自信があるなら好いけどね。
- 116 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 23:57:30.55 ID:YhR+MyHO
- ＞89 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:38:37.97 ID:kIUUXT5x
＞論破されたことも忘れて、批判側を創価学会の職員だという妄想を垂れ流す
わはははははははははははははははははははははははははははは。
それってまさに阿含宗低能批判者の生き様だろう。ｗ
論破されたことも忘れて、無かったことにして、無視するスルーする～と言って舌の根乾かぬうちに
すぐ反応。 言い返せないから無視するスルーする～と言うが、
なんか勝てそうな隙に飛びついて穿り出すのはいいが、結局はそれもコチラが仕掛けた罠であって、
数倍返しされてしまう。ｗｗｗ
職員だ～和田の部下だ～工作員だ～通報された～逮捕される～という妄想を垂れ流す、しかもその根拠は一切出せないｗｗｗ
こりゃまさに阿含宗低能批判者だな。
また自爆したわけだな 妄想を垂れ流す阿含宗低能批判者は。ｗｗ
＞108 ：一来補：2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
＞我は、阿含宗信徒であるが、こんな掲示板で阿含宗の悪口書かれても気にもならないな。
気にならないなら、気にならないって書かないだろ？ たく阿含宗低能信者はｗｗｗ
やっぱりオマイらは、阿含宗低能批判者よりは低能だな。 そりゃそうか。現役カルト信者だもんな。ｗ
＞98 一来補 2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
＞ユビキタスくんは、常識が弱い。
弱くても、正論を言ってりゃそれでいいだろ。ｗｗｗ 弱いかどうかというより、正論なのかどうか、
が大事だろ？？？ カルトは、正論を言っても、その裏にある手口が見え隠れするから駄目だよな。ｗｗ
＞101 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 15:42:50.18 ID:cdjZZC1h
＞ん～、批判は書いたことあるけど悪口は書いたことないんだがな。
またまた～ｗｗｗ オレに攻められて、根拠が皆無な妄想誹謗を何度も何度も繰り返してるくせに～
誤魔化すなよ カス元カルト信者ｗｗｗ
- 117 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 00:35:59.75 ID:ZF4AArU8
- 僕は最近好みが良くなってね、虎屋の羊羹に生クリームを乗せて
齧り付くんだが、食後のフルーツも好いね そりゃイチゴに限るよ
コンデンスクリーム、練乳をまぶしてあぐあぐと食べるんだ。
こんな馬鹿な与太話を喜んで何度も三度も使いまわす火気クケコの深山大人他の薄のろ
は、Ｓ◎Ｉ御用達の祈禱師、Ｓ◎◎◎◎Ａに頼んで運気改善の御祈願をしてもらいなさい。
何?サッパリ意味不明？判る人が後ろに居るだろが。
素人さんは立ち寄り禁止。
- 118 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 00:38:13.86 ID:A3VSOdGA
- >>115
後継者や正式な弟子（内弟子じゃないぜｗ）を育てられないで醜態をさらているのに
本人はカッコいいつもりなんだろｗ笑っちゃうけどなｗ
オレだったら出ねえよみっともない、第一桐山自身バリバリだったころ
他教団の教祖が祭典で足腰がたたないのにスポーツカーかなんかに乗って
出てきてみっともないって言っていた。俺だったらそんなみっともないこと
やらないってな！ウソつきで恥さらしなんだよｗ
お前はわからないらしいなｗｗｗ
- 119 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 01:01:50.69 ID:A3VSOdGA
- >>115
バナナのたたき売りと直木賞作家に言われ、その作家が後年TVにでてはっちゃけてるのを見て
桐山はちんどん屋じゃねえかと言っていたが
なんだ阿含宗、桐山のほうがちんどん屋じゃねえかよ
- 120 ：一来補：2015/03/29(日) 09:50:05.41 ID:rLaoPt/O
- 我見は修行しなければ、なくせない。深山ユビキタスくんが、あれこれ推測していることが我見なのだ。愛人どうのと、妬んで下劣な推測しているのも我見だ。
己の知らないことは、捨て置けること、これが我見を無くす第一歩だよ。
週刊誌報道によれば、色川の裁判は、
阿含宗信徒として例祭に参加する権利を
認めよ、という訴えだろが。
それがなんで愛人になるのだよ、クズどもくん。週刊誌記者は、色川に接触している。記事には、愛人の語はない。嘘まで書くのが得意の週刊誌記事でさえも、愛人の語はないのだからな。
それを愛人にしているのがここのクズどもなのであるよ。
- 121 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 10:04:15.01 ID:/UQe8WNG
- ユビキタスは浪人したとはいえ、偏差値５０ちょいの高校から国立大学に入ったんだから、
当時は校内の有名人、スターだったんだろうな
鶏口となるも牛後となるなかれという事だよな、深山さん ww
- 122 ：一来補：2015/03/29(日) 10:11:42.89 ID:rLaoPt/O
- 日本の週刊誌は、大したものであるよ。オウム真理教
も、事件を起こす前に叩いているし、法の華も叩い
たし、統一教会も叩いたし、幸福の科学とも戦ってい
る。幸福の科学の元信者が、教団内部のスキャンダル
を週刊誌に売り、それを記事にした週刊誌を告訴して
いる幸福の科学、という構図だわな。
幸福の科学は、元信者を妄想癖のある異常者だと
主張しているが、さて真相はどうなのか。
大川隆法は、元妻にも、あれこれ暴露されて、
守護霊も大変だわなw。
- 123 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/29(日) 18:11:55.15 ID:yZ3I2WRw
- >>120 一来補 2015/03/29(日) 09:50:05.41 ID:rLaoPt/O
> 週刊誌報道によれば、色川の裁判は、
> 阿含宗信徒として例祭に参加する権利を
> 認めよ、という訴えだろが。
> それがなんで愛人になるのだよ、クズどもくん。週刊誌記者は、色川に接触している。記事には、愛人の語はない。嘘まで書くのが得意の週刊誌記事でさえも、愛人の語はないのだからな。
あなたはあの週刊文春の記事を裁判内容を取り上げたものと思っているのですね。
誰が大衆誌において、そんな一信者が復帰できるかどうかなんて、どうでもよい記事を
書こうものか？
裁判の内容や進行状況や結果などよりも、今回Ｅ川さんが例祭などへの復帰を求める
訴訟を起こした際に、Ｅ川さんが出した資料に、私とゲイカは、これだけの特別な絆があった
のですよと、その内容が単なる師弟関係にしては常軌を逸していたネタだから
これを世にスキャンダル記事として示したのです。
つまり桐山さんに関するネタです。教団など実はどうでもよい。
これを筆者は、これを師弟関係と見るか特別な男女関係と見るかは読者にまかせる
としているが、要するに、これは愛人関係ととられても仕方ないではないかと
示唆したのがあの記事の趣旨です。
- 124 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/29(日) 18:31:21.97 ID:yZ3I2WRw
- >>122 一来補 2015/03/29(日) 10:11:42.89 ID:rLaoPt/O
> 日本の週刊誌は、大したものであるよ。オウム真理教
週刊誌ではなく月刊誌だが、1978年の「宝石」もまた、志茂田景樹さんを筆者に
アゴン宗管長となった桐山さんの批判記事を書いていましたね。
この批判記事の一つ一つの具体的内容についての反論は桐山さんから一度もされてません。
25年近くも経ってから出した「変身の原理」復刻版にも、あとがきにて
「おまえはチンドン屋じゃねぇか」と書いただけで、自らに向けられた批判内容には
一つも反論していない。
桐山さんの前科が世間に明るみになったのも、この「宝石」記事からです。
私もこの時前科を初めて知りショックを受けたものだが、しかし密教修行に入る前の
桐山さんはどうしようもないワルだったのが、ここまで立ち直ったのだと
解釈することに自己洗脳した。
しかし一つどうしても解せない話があった。
護国寺の小田師からの講伝を受ける際に提出した経歴書の早稲田大学国文科中退と
いう学歴詐称です。
これが宗教門に入る前とか、まだ入って間もない未熟な頃というならばまだわかるが
なんと念力の護摩を焚いた時よりも後の話だった。
念力の護摩は単に念力で火をつけるなんてものではなく、求聞持聡明法や大随求法
により深層意識をコントロール可能とした証であり、人間改造の根幹に関わる話で
あると、桐山著書を熟読した者ならわかる。
しかし念力の護摩も焚いて人間改造を成し遂げんばかりの時に、実は学歴詐称なんか
していたのはどういうことか？
もちろん桐山さんは早稲田中退なんてその後も示さなかった。
つまり早稲田など入っていない。
また早稲田中退と経歴書に書いたという暴露が嘘ならば、これを名誉毀損で
訴えねばならない。
しかしそれをしないのは学歴詐称が事実だったからです。
- 125 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 19:06:20.73 ID:mhR3jlUZ
- 今日はパームサンデイ、
三女はカトリックの司祭と結婚して
阿含宗の副管長から外された
その後はいかに？
- 126 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 21:17:18.87 ID:RPxiqQuD
- バチカンを震撼させた悪魔の神父
https://www.youtube.com/watch?v=ovkRvQCtEPQ
バチカン銀行の資金洗浄に捜査のメス。20世紀から続く資金洗浄の歴史
http://wktm.jp/archives/1702
４４年目の真実（アポロ計画はエイリアンに助けられていた？）ｂｙはやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=PgI3YeoGLeg
- 127 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 21:52:55.60 ID:RPxiqQuD
- 【月の秘密】がついに暴露された 古代都市とスペースシップ
The spaceship which there was on the surface of the moon
https://www.youtube.com/watch?v=RAylQEmtM70
月の裏側に不可思議な建造物
https://www.youtube.com/watch?v=4bRfc25VRa0
南極ピラミッドの謎
https://www.youtube.com/watch?v=tuaw_DA5Zag
- 128 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/29(日) 21:59:21.17 ID:yZ3I2WRw
- >>115 神も仏も名無しさん 2015/03/28(土) 23:29:43.56 ID:ePGHWT35
> 君が９４歳になっても人前に出られる自信があるなら好いけどね。
私は基本的に自分を含め自分の親なども含め、高齢にして身体が弱りヨボヨボになっても
また認知症になっても、それを恥とは思わず、人前に出せないなんて思わない。
高齢ならではの尊敬なり感謝の念しかない。
ですから本来堤眞壽雄さんが、あのように身体が弱りヨボヨボになっても
それは当たり前のこととして受け止めます。
もちろん94歳にしてもっともっと矍鑠としていて元気な高齢者もたくさんいらっしゃいます。
しかし人は人なんだから比較しても仕方ない。
桐山さんよりももっと動けない人、寝たきりの人、認知症の進んだ人もいらっしゃる
だろうが同じことです。
それが基本なんだが、桐山さんの場合、自分が宣伝してきたことに自分が反しているのです。
たとえ９４歳だろうが肉体も頭脳もあそこまで衰えていないはずなんです。
求聞持聡明法を宣伝した際、たとえ君が高齢の遅くにこの法を学ぶことになり
天才の頭脳までは得られずとも、頑健な肉体だけは保証しようと書いた。
しかしそれが自分自身が反しているではないか？
桐山老化ヨボヨボ批判というのは、この宣伝に反することが全てなんです。
桐山さんの示した宗教が、人間は肉体の若さだの頭脳だのを指標とするのではなく
どれだけ正しいことをしてきたかと問うものであれば、桐山さんの老化も批判の
対象にはならない。
しかしあれだけ宣伝してきたことが実は何の根拠も持たない誇大妄想であったという
事実は批判に値します。
また嘘つき、詐欺師の現在に至るまで訂正もされていない数々の履歴は
人前に出すには恥ずかしいと評価します。
- 129 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 00:22:33.04 ID:p6NCkPj4
- >>128次のカリスマ教祖に期待しましょう。
アゴン宗とは、桐山師が活躍中スターシステムになりました。
詰まり初代カリスマ教祖が率いる教団です。
私は次代睨下登壇に期待しております。
アレだけ宣伝等々と云われますが、密教を世間に流布させようと努力した
成果は出ております。
日本古来の神道と仏教の新しい融和を提唱し、其れは教団の中に定着しました。
是は実際に法力が活動する現場を目の当たりにした信者が支持せねば在り得ません。
只の宣伝では人は動きません。
ユビ君が期待するような事態｢アゴンが消滅すると嬉しい｣が成るか成らぬか？
是は次代の睨下の法力腕一本に掛かっています。
この教団とは檀家を持たない祈祷寺院なので効験無ければ解散です。
現在は外部が非難や応援をしたところで依然としてそよ風であります。
結果はこれから先５年待ったら如何よですな。
小生は桐山師からの法益を充分に蒙って居ります。
話はオウムに飛びます、浅原氏は各種の自己宣伝をしたわけですが、残念な事に
外部に当病平癒を祈願してやるぞ！とは云って居りません。
彼は祈祷者としての己の実力を熟知していたのです。
是は２０年前に起こった事件についての論評で彼が宗教家である事の
必要条件です。
事物の透視や判断がある程度できても｢当病平癒祈願成就｣が出来ない修行
未熟な行者が日本中には五万と居るのですが君には判らんでしょうな。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 00:30:46.28 ID:SCgHw2tj
- ＞89 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:38:37.97 ID:kIUUXT5x
＞論破されたことも忘れて、批判側を創価学会の職員だという妄想を垂れ流す
わはははははははははははははははははははははははははははは。
それってまさに阿含宗低能批判者の生き様だろう。ｗ
論破されたことも忘れて、無かったことにして、無視するスルーする～と言って舌の根乾かぬうちに
すぐ反応。 言い返せないから無視するスルーする～と言うが、
なんか勝てそうな隙に飛びついて穿り出すのはいいが、結局はそれもコチラが仕掛けた罠であって、
数倍返しされてしまう。ｗｗｗ
職員だ～和田の部下だ～工作員だ～通報された～逮捕される～という妄想を垂れ流す、しかもその根拠は一切出せないｗｗｗ
こりゃまさに阿含宗低能批判者だな。
また自爆したわけだな 妄想を垂れ流す阿含宗低能批判者は。ｗｗ
＞108 ：一来補：2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
＞我は、阿含宗信徒であるが、こんな掲示板で阿含宗の悪口書かれても気にもならないな。
気にならないなら、気にならないって書かないだろ？ たく阿含宗低能信者はｗｗｗ
やっぱりオマイらは、阿含宗低能批判者よりは低能だな。 そりゃそうか。現役カルト信者だもんな。ｗ
＞98 一来補 2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
＞ユビキタスくんは、常識が弱い。
弱くても、正論を言ってりゃそれでいいだろ。ｗｗｗ 弱いかどうかというより、正論なのかどうか、
が大事だろ？？？ カルトは、正論を言っても、その裏にある手口が見え隠れするから駄目だよな。ｗｗ
＞101 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 15:42:50.18 ID:cdjZZC1h
＞ん～、批判は書いたことあるけど悪口は書いたことないんだがな。
またまた～ｗｗｗ オレに攻められて、根拠が皆無な妄想誹謗を何度も何度も繰り返してるくせに～
誤魔化すなよ カス元カルト信者ｗｗｗ
- 131 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 08:18:31.72 ID:CLOn1gCC
- 認知症は見当識が失われ、夜間せん妄などの状態が出る病気で、ほっておいたら
危険なので、統合失調症に使われる抗精神病薬を投与し、生きる意欲
をなくさせるのが、現代の精神医療です。
- 132 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/30(月) 08:43:34.96 ID:rpe9o4p3
- >129 神も仏も名無しさん 2015/03/30(月) 00:22:33.04 ID:p6NCkPj4
> >>128次のカリスマ教祖に期待しましょう。
> アゴン宗とは、桐山師が活躍中スターシステムになりました。
> 詰まり初代カリスマ教祖が率いる教団です。
それは正しい指摘です。まさに桐山アゴン宗はカリスマ教祖のカリスマ支配によって
成り立っています。
世の中には合法的支配とカリスマ支配がある。
合法的支配とは被支配者もまた理解納得して信奉を得ることです。
対してカリスマ支配とは合法的支配のような理論理屈よりも、理屈では説明できない
神秘性とかイケメンとかカッコイいとかの理由です。
合法的支配に加えてカリスマ支配の要素もあれば鬼に金棒であるし、カリスマ支配
だけでなく裏付けとなる合法的合理的なものがあるからこそ、空虚ではない
地に足がついたものとなる。
私は桐山アゴン宗には両方を備えているものと思っていた。
なぜなら桐山カリスマとは決してロマンスグレーのイケメンだけではなく
自らが著書などに書いた超能力者としての数々の自己宣伝があるからである。
また桐山合法的合理的支配とはその超能力や法力がチャクラ開発だの大脳生理学だの
深層心理学だのと似非科学の説明を添えていたからです。
しかし結局は桐山さんにはこれら自己宣伝した超能力等はどこにも見当たらない。
すなわち看板だけの宣伝だけで実体は無い。
ならばこれは単なる空虚なカリスマ支配でしかなかったことがよくわかる。
- 133 ：インディゴ（大学院生）：2015/03/30(月) 09:06:53.14 ID:CLOn1gCC
- インディゴです。糖質です。大学院生です。
試験の結果がでました。精神医学はSでした。
A９０～８０
B８０～７０
C７０～６０
Ｓは１００～９０です。
- 134 ：一来補：2015/03/30(月) 09:34:05.21 ID:m1vIJkRX
- 週刊誌が色川を愛人とは書かず、裁判は、信徒としての権利を認めよ、という記事内容になっている。それを勝手に下劣な妄想で愛人問題にすり替えているのが
ユビキタス妄想くんであろうよ。
あんたの頭の中が、下劣なのです。
我が、週刊誌記者だった場合、色川の立場が最大の関心事であるな。単なる愛弟子なのか？愛人関係は？とかな。
結果として、週刊誌記者は、単なる可愛いがられていた愛弟子、と判断したのです。時には嘘まで交えて大袈裟に書く週刊誌が、色川について、信者以上のことは書いていない。ユビキタスくんは妄想病なのです。
- 135 ：一来補：2015/03/30(月) 10:22:52.83 ID:m1vIJkRX
- 中村玉緒さんが護摩木に書いた願いは、
無病息災、とのことですね。
まぁ、常識的な線です。
護摩木に書いた願いが叶うなら、誰も苦労
しないわな。それも常識的な線ですね。
そもそも、宗教自体が常識外れなのですか
ら、狂信するのはいけない。
- 136 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 10:25:12.02 ID:p6NCkPj4
- >>132 少し異見があるのです。
実際に君たちＳＧＩが思うような超能力（神通力である）が生じて
人助けを日常的にしている知人が居ますよ。
何処の誰とは云いませんがね。
この超能力なる力が神仏からの授かり物なのだという真実を桐山師が
１９７０年代に主張するには時代背景が不味かったですね。
世間の無神論者に布教する為には工夫が必要ですし、一端ご縁が出来て
彼らに神仏の存在が認識できたらば、薄っぺらな幸せとは絶縁する機縁になる
でしょう。
現在とて神仏が行者の祈願に応じるなんていうと基地外扱いです。
然し乍ら、密教の存続は師子相承で行なわれてきたのでした。
弟子は法の実存を目の当たりにして努力を重ねる。
伝承とはそういうものなんですね。
- 137 ：一来補：2015/03/30(月) 11:00:26.18 ID:m1vIJkRX
- はぁ、学歴詐称！
我は、そんなことは、どうでもいいがな。
くだらない。
阿摩昼経には、業縁往来五道と説かれて
いて、三悪趣に堕ちるのも業によること
が説かれている。
だから、不墮悪趣とは、悪趣に堕ちる業
を断じたことなのですね。
過去に為した業であっても、断じること
が出来るわけです。釈尊に懺悔するだけ
でも、罪過は軽くなるのです。
阿摩昼の白癩が治ったようにね。
ところで、白癩とはなんであろうか？
阿摩昼の白癩とは、師に蹴飛ばされた
ショックで、心因性の発疹が生じた、
とか、考えられますな。
- 138 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/30(月) 12:31:37.90 ID:rpe9o4p3
- >>129 神も仏も名無しさん 2015/03/30(月) 00:22:33.04 ID:p6NCkPj4
> 私は次代睨下登壇に期待しております。
アゴン宗の宗規には、管長は親族がそれを継承するとあるのだそうだが、
どの親族がどれだけのカリスマ性を持つかはわかりません。
初代教祖よりもカリスマ性に関しては低いでしょう。
また合理的支配の部分も実は内実など無く、カリスマ的看板だけが頼りの教団
ですので、吸引力は減ります。
しかし心配することはありませんよ。
教団は規模を大幅に縮小するでしょうが、なくなることなどありません。
ある程度のカリスマだけで新興宗教団体なんてものは存続できるのですよ。
御利益信仰を説けば勝手に御利益を感じる信者もいるわけですから。
> 話はオウムに飛びます、浅原氏は各種の自己宣伝をしたわけですが、残念な事に
> 外部に当病平癒を祈願してやるぞ！とは云って居りません。
桐山さんからいろいろ学んで超能力路線など踏襲した麻原だが、加持祈祷路線だけは
取り入れませんでしたね。
専らヨガの修行を説いた。
桐山さんのように釈尊の阿含経を拠り所にするならば、病気平癒の祈祷などに
走るはずがない。
その点、一応あちらも仏教を標榜するオウム真理教は、祈祷に対する取り組みに関しては
あちらの方が、釈尊の仏教に近いとも言える。（単にアゴン宗との比較の話ですよ）
オウムがアゴン宗を批判したことがあるが、あちらの間違いはさておき
その批判については当たっている面もあるのです。
- 139 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/30(月) 12:44:57.08 ID:rpe9o4p3
- >>135 一来補 2015/03/30(月) 10:22:52.83 ID:m1vIJkRX
> 中村玉緒さんが護摩木に書いた願いは、
> 無病息災、とのことですね。
> まぁ、常識的な線です。
世間的には常識的な線でしょうね。
こういうのを善男善女の俗信と言う。
善男善女とは決して仏教的に善行、善業をなした人ではありません。
世間的に見て平凡な庶民という意味です。
平凡な庶民だから無病息災を願い、祈る機会があるならば祈るのも庶民です。
しかし釈尊の弟子ならばそんな庶民のすることからも離れるわけです。
御利益信仰などはしない。そういう依存の心を克服するように説く。
仕事なのか知らないが、アゴン宗の星まつりにも参拝して護摩木を書いた中村玉緒さんは
アゴン宗に入信して因縁解脱の行に励みましたか？
そうでなければ、付き合いで護摩木を書いたくらいでは因縁も切れずに
苦しい運命は変えられないはずです。アゴン宗においては。
- 140 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/30(月) 12:52:03.76 ID:rpe9o4p3
- >>137 一来補 2015/03/30(月) 11:00:26.18 ID:m1vIJkRX
> はぁ、学歴詐称！
> 我は、そんなことは、どうでもいいがな。
> くだらない。
とんでもない！学歴詐称とは嘘をついたことです。
仏教では在家でも守る不妄語戒があります。
ダンマパダには「嘘をついた者は地獄に堕ちる」とはっきり書いてあります。
> 阿摩昼経には、業縁往来五道と説かれて
> いて、三悪趣に堕ちるのも業によること
> が説かれている。
> だから、不墮悪趣とは、悪趣に堕ちる業
> を断じたことなのですね。
> 過去に為した業であっても、断じること
> が出来るわけです。釈尊に懺悔するだけ
> でも、罪過は軽くなるのです。
いいえ、過去になした悪業は消えませんから悪業の報いがなくなることも
軽減することもありません。
ただ懺悔反省すれば、それ以降は悪業をなすことがないから、これ以上悪いところに
堕ちることはないから軽減されたとも言えます。
- 141 ：一来補：2015/03/30(月) 16:09:41.35 ID:m1vIJkRX
- ばっかだなぁ、我は、ユビキタス説など聞きたくないの、懺悔すれば罪過は軽くなるとは、釈尊の言葉です。
沙門果経で阿闍世王にも、そのように説いているし、だから阿摩昼の師匠も懺悔したのです。
本当に、深山ユビキタスくんてのは、
阿含経に逆らって、自分経を垂れ流しているのだね。馬鹿者どもが。
- 142 ：一来補：2015/03/30(月) 16:18:40.56 ID:m1vIJkRX
- だいたい、深山ユビキタスくんてのは、
本当の仏教など、どうでも良かったはず
だね。入行が早いし、阿含宗を立てる前
からの信者だろ。ならば、超能力でも欲し
くて信者になったはずだね。
で、失敗したわけだね。
ならばアレフにでも行きなさいな。
- 143 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 19:52:07.74 ID:bDiOfQG8
- どんなにカリスマ性が、あってもオズの魔法使いだからなあ
- 144 ：神も仏も名無しさん：2015/03/30(月) 19:59:54.20 ID:bDiOfQG8
- わはははははははははははははははははははははははははははは。
一瞬、国太郎のMOVIE CRADLEに見えたｗ
映★画太郎のMOVIE CRADLE
『オズ はじまりの戦い』 偉大なるペテン師
http://ameblo.jp/ei-gataro-movie-cradle/entry-11504299297.html
- 145 ：天空の城ラピュタ：2015/03/30(月) 20:32:46.23 ID:bDiOfQG8
- 米軍、アフガンの洞窟で５０００年前の「ヴィマナ」を発見！：伝説は真実だった！？
「ヴィマナ」は自由自在に空を飛ぶ架空の乗り物で、古代インド最古の古典である「リグ・ヴェーダ」、
叙事詩「ラーマーヤナ」、そして叙事詩「マハーバーラタ」に登場します。
まるで現在の航空機のようにいろいろな形式が存在し、中には大気圏外への航行さえ可能なものもあったそうです。
叙事詩の中では英雄たちが戦争で使用するヴィマナですが、
UFOとの類似点が多いので「古代宇宙飛行士説」支持者たちは
「古代インドに他の惑星から宇宙飛行士がやってきたのでは」と主張しています。
http://quasimoto.exblog.jp/18967797/
イラクの古代遺跡バビロン、米軍が残した取り返しのつかない傷跡
http://www.afpbb.com/articles/-/2547690?pid=3580437
イラクは、世界最古の文明、メソポタミア文明の発祥の地。文明を最初に勃興させたのはシュメール人です。
米軍は、そのシュメールの石版を破壊し、他の多くの歴史遺産を略奪し、太古の記憶を葬り去ったのです。
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2359.html?sp
何故、米軍が、そんなことをしたのか？？？
もう、頭の良い人は御気づきでしょう。 👀
- 146 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/30(月) 21:46:21.26 ID:0tK4WtTk
- >>82 ：一来補：2015/03/27(金) 10:49:49.33 ID:6U5kJmzd
>週刊誌ネタなら、割引しても、いくらか
>信じる要素はある。が、深山ネタには、
話をすり替えようと必死ですね。
桐山さんがどうして閲覧禁止したのか、と何度質問されても答えない。
一来補さんの常で、都合の悪い質問や指摘は無視して、
ガミガミと自分の主張を繰り返す。
あなたの主張は、週刊誌に愛人と載っていないとそれだけです。
愛人なんて言葉は使っていない。
だが、会員復帰だけの裁判をわざわざどうして週刊誌が取り上げたのだ？
週刊現代は週刊ポストなどと発行部数のトップ争いをしている。
新興宗教の元信者が会員復帰を裁判に訴えた話では客は週刊誌を買わない。
愛人ネタだからこそ客が買ってくれると期待したのです。
それは週刊誌での取り上げ方を見てもわかります。
- 147 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/30(月) 21:54:33.00 ID:0tK4WtTk
- >>98 ：一来補：2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
> 桐山師の場合、週刊誌には愛人の一語もない。検討の価値もない与太話だからだよ。
週刊誌(週刊現代、2009年11月20日)の表紙の一番上に、大きな文字で、
「深層スクープ 阿含宗・桐山管長美人弟子512号法廷の告発」
と載っている。
目次ではトップに載っている。
週刊誌の新聞広告でも左側に大きな文字で、
「巨大教団の奥で何が起きている？
美人内弟子の告発」
と桐山さんと色川さんの写真まで載った。
要するに週刊誌側はこの号の一番のウリにしたかった。
それが単なる会員復帰にすぎないなどありえない。
なぜなら、読者は失望し、二度と買わなくなる。
「美人内弟子」という言葉を目にした読者たちは、
これを単なる会員復帰の話とは見ない。
「美人」の「内弟子」とくれば、これは色恋の話だと誰もが連想する。
その期待を裏切れば、週刊誌は次回から売れない。
もちろん、内容はこのタイトルの期待に反していません。
あなたみたいに愛人という文字がなければ愛人ではない、
などというのは普通の国語力のある読者の読み方ではありません。
- 148 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/30(月) 21:59:43.12 ID:gUDMTzhj
- 「ふたりの特殊に親密な関係を押し隠してきたからである。」
(週刊現代、2009年11月20日、48頁)
「色川氏が桐山氏と前記した通り親密な関係にあるなら・・・・」
(週刊現代、2009年11月20日、50頁)
「・・・89年前記の通り桐山氏の内弟子になった。」
(週刊現代、2009年11月20日、50頁)
「同氏からは「千景がいないとさびしい」という意味
の言葉が返ってきたという。
色川氏の妹にも「さびしい」との電話を掛けてき、・・・」
「ここまでくると師弟間の感情なのか、男女間の愛憎
なのか、判断が難しいが、あえてどちらかに分けて考
えることはせず、読者の判断に任せたい。
桐山氏は退院後、ホテルオークラに長期滞在し、同
所で色川氏は桐山管長と多くの時間を過ごした。
(週刊現代、2009年11月20日、51頁)
愛人とも男女関係にあるともない。
だが「親密な関係」と二度繰り返し、しかも、「男女間の愛憎」と
いう表現まで用いて、判断は読者に任せると匂わせている。
Ｅ川さんが結婚のために去ろうとすると「さびしい」と引き留め、
しかもホテルオークラに長期滞在？？
これで男女関係にないなど言っても、何の説得力もない。
判断は読者に任せられている。
普通の人は男女関係を疑います。
単に一来補さんが普通の人ではないだけのことです。
- 149 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/30(月) 22:04:07.77 ID:0tK4WtTk
- 「数か月後、桐山氏から色川氏に、毎月渡している生
活費を、M弁護士が替わって届けると連絡があった。」
「それでも桐山氏は時聞をつくり、生活費を手ずから色
川氏に渡した。」
(週刊現代、2009年11月20日、52頁)
「色川氏はバリアフリーにして桐山氏の生活を色川姉妹
でみるつもりでいた。」
(週刊現代、2009年11月20日、52頁)
「同年5月、色川氏は桐山氏の許可を得て同氏が所有
する東京・平河町のマンションに姉妹2人で住むこと
になった。」
(週刊現代、2009年11月20日、52頁)
毎月、桐山さんが直接お金を渡していた。
これを読んで、二人の間はただの教祖と信者だというのは、
一来補さんのような常識も何もない人だけです。
直接お金を毎月渡すなんて普通はありえない。
Ｅ川さんが内弟子なら、職員採用できちんと給料を渡せば良いだけです。
これなら何の問題もない。
税金のことも考えれば、当たり前です。
桐山さんとＥ川さんは脱税していたのですよ。
これだけでも反社会的なのに、そもそもどうして手渡しなのだ？
何のために桐山さんが直接渡していたのだ？
経理にばれてはマズイからですよね。
会社などで、直接社長がお金を毎月手渡しする相手って誰？
一来補さん、お得意の屁理屈で答えてみなさい。
- 150 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/30(月) 22:07:22.00 ID:0tK4WtTk
- 「それでも桐山氏は時聞をつくり、生活費を手ずから色
川氏に渡した。」
一来補さんは前に弟子だと書いたが、桐山さんは法話で
「自分には弟子などいない」と述べたという。
では、Ｅ川さんはいったいどういう立場の人間なのだ？
毎月、桐山さん本人から「お手当」をもらっていたという。
普通の読者はここまで記事に書かれれば、裁判の結果など
知らなくても、事態を十分に連想できる。
「親密な関係」「男女間の愛憎」「お手当」とくれば、
これは会員復帰の裁判などではない。
元愛人が桐山さんを裁判に訴えたのだとわかる。
事実、この人々の連想どおりに、裁判に提出された資料は
いずれも会員復帰のための資料などではなく、
桐山さんとＥ川さんの深い男女関係を示すものばかりです。
一来補さんにとってはいかにも都合が悪いから、
これらの証拠を捏造だと片付けている。
あなたがどう片付けようと自由だか、世間はそうではない。
- 151 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/30(月) 22:11:38.20 ID:gUDMTzhj
- 「それでも桐山氏は時聞をつくり、生活費を手ずから色
川氏に渡した。」
卑怯者の一来補さんは私の質問にはいっさい答えない。
だが、他の信者さんたちは良く考えてください。
質問１．桐山さんはどうしてＥ川さんに手渡しでお金を払っていたのか？
質問２．桐山さんはどうして裁判の資料を閲覧禁止にしてほしいと求めたのか？
質問３．会員復帰の裁判なのにどうして御霊諭、写真、歌などが提出されたのか？
質問４．桐山さんはなぜＥ川さんとの件について説明しないのか？
質問５．桐山さんはなぜ裁判が終わっても信者に報告しないのか？
暇を持て余した愚かな一来補さんは、自分に都合よい話だけを取り上げ、
都合の悪いことを無視して吠える。
だが、現実は何も変わりません。
他の信者さんたちは、御霊諭、写真、歌など、桐山さんが
隠そうとした現実を良くみることです。
これが桐山さんの正体です。
- 152 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/31(火) 07:26:59.45 ID:GSsDaL3S
- >>137 一来補 2015/03/30(月) 11:00:26.18 ID:m1vIJkRX
> はぁ、学歴詐称！
> 我は、そんなことは、どうでもいいがな。
> くだらない。
私だったらこう書きますね。
はぁ、低学歴！
我は、そんなことは、どうでもいいがな。
くだらない。
このスレにも私自ら公表した偏差値が５０もなかったような高校と、深山さんが
公表もしてないのに勝手な憶測で根拠なく決めつけた高校との偏差値比較をしてみたり
暇人というか、そんな他人の過去のことにそんな指標でしか評価できない
これも一種の学歴コンプレックスを持ってる人がいるが、所詮は過去の話です。
大成中学中退の桐山さんはたしかに頭は悪かったかもしれない。
尾張高校も頭が悪かったが。
しかしそんなことより今現在を懸命に生きることが大切ではないか？
この護国寺での真言宗の講伝には実は大卒とか条件はないはずだ。
あったら早稲田大学国文科「中退」なんて書かない。意味がない。
学歴が伝法受講の条件・制限になるのなら、どうしても命がけで法を学びたい
桐山さんが学歴詐称をしたことも人情としてはわからないこともない。
もちろんそれは如何なる理由があってもやってはならないことであるが。
しかし早稲田中退なんて履歴書に書くことは全く不要の嘘です。
これは単に空虚な見栄に過ぎない。
調べられないだろうと思ったら平気で嘘を書く。
どういう公徳心だろうかと言うよりも、どんだけ学歴コンプレックスが甚だしいのやら。
これが念力の護摩を焚く前提として求聞持聡明法にて深層意識を開発して
よくない歪んだ心も制御した人なのだろうか？
当時提唱した密教の与える五大超能力に「自分を変え他人を動かし自分の想念のままに環境を作る力」とある。
私もまた「自分を変え」ることを求めた。
しかし桐山さん自身自分を変えられない。
- 153 ：インディゴ（大学院生）：2015/03/31(火) 08:07:12.29 ID:CB0ttUSb
- 認知症予防は外国語を読むことによってできます。
僕も悪徳、殺人精神科医に抗精神病薬を処方されたことにより、
後遺症がまだ身体に残っていますが、それにもめげず、臨床心理学の
研究に勤しんでいます。困難は自ら持っているレズリエンスで
克服することができるのです。
- 154 ：一来補：2015/03/31(火) 12:32:31.05 ID:TX+MXkLW
- 深山くんのアホ質問とやらを今、初めて目にしたよ。本当にアホな質問だね。
色川になぜ現金を手渡ししたか？
だとさ、銀行振込が嫌いだったとか、どうでもいいだろ、そんなこと。問題ありなら税務署に任せておけばいいのです。
裁判資料の閲覧をなぜ禁止にした？
だとさ。アホだねえ。阿含宗としては、信徒同士の揉め事なのよ。桐山師にしたら、家庭内の問題なわけさ。出来るだけそういうことは、世間に晒さないのが親心だろさ、大塚家具だとて、内紛は隠したいのよ、それが出来たらね。
色川だとて、閲覧禁止の方が都合いいわけさ。裁判所は、片方だけに有利な決定は、しないからさ。
- 155 ：一来補：2015/03/31(火) 12:46:32.57 ID:TX+MXkLW
- ぃ霊諭、写真、歌、の質問もあったな、
そんなことは、どうでもいいだろが。
私は紛れもない信者です、しかも可愛いがられて
いた信者です、という色川の主張だろ、くだらん。
管長は、なぜ説明しないのか？
アホな質問だね。誰に何を説明するのかね？
野次馬に説明する義務はないし、
今や、週刊誌さえも関心を示さない。
- 156 ：一来補：2015/03/31(火) 13:14:02.00 ID:TX+MXkLW
- それからね、親密な関係なんて、我にもあるよ。
4年ほど前に、我の親戚の法事でね、我は若い
姉妹と友達になった。妹の方はまだ学生だった。
若い娘だから、話してるとこちらも若返って楽し
いよ、管長の気持ちも分かるね。
我の場合、話が盛り上がってさ、知り合った翌年
に一緒に東京スカイツリーに登ったよ。
姉妹には、お年玉もあげたし、その後温泉にも
二度、一緒に行った。
勿論、その姉妹とは、愛人関係ではない。
親しい友達だね。その両親とも親しくなったよ。
加藤茶でなくてもさ、話が楽しければ、ずーっと
年下の異性の友達も出来るということさ。
下心のある卑しい老人には無理なことさ。
若い娘は、そういう気持ちに敏感だからね。
卑しい妄想病の深山ユビキタスくんには、
無理だね。
- 157 ：一来補：2015/03/31(火) 14:03:42.19 ID:TX+MXkLW
- あぁ、それからね、色川の裁判のことだが、ユビキタスくんは、週刊文春と書いているし、深山くんは、週刊現代と書いている。ユビキタスくんか深山くんは、どちらか確実な認知症だね。
ん、裁判記事は、確か、週刊ポストではなかったっけか？
だとしたら深山ユビキタスくんは、どちらも認知症であるぞ。
以後、そのように取り扱うね。
- 158 ：神も仏も名無しさん：2015/03/31(火) 14:06:40.66 ID:gqvsib6r
- >>156
>姉妹には、お年玉もあげたし、その後温泉にも
二度、一緒に行った。
だったらあんた その娘のどちらかへだな
今夜にでも と深夜にホテルへ誘ったのか
その娘たちに毎月お小遣いを手渡ししてるのか
温泉へ行った時その娘としな垂れかかる写真を
胸を肌蹴た浴衣姿で撮ったかね
自宅で二人きりで一緒に夕飯を作ったのか
その娘に親しい歌でも詠んだか
やってないなら やってミナ
お前さんの場合 気色悪るがられて二度と
近づいてくれないだろ
何故なら上記の行動は普通の男女間で近しい
常識的な行いとは みなされないからだボケ
- 159 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/03/31(火) 19:21:01.97 ID:GSsDaL3S
- >>157 一来補 2015/03/31(火) 14:03:42.19 ID:TX+MXkLW
> あぁ、それからね、色川の裁判のことだが、ユビキタスくんは、週刊文春と書いているし、深山くんは、週刊現代と書いている。ユビキタスくんか深山くんは、どちらか確実な認知症だね。
> ん、裁判記事は、確か、週刊ポストではなかったっけか？
週刊ポストが正解で、私も深山さんもうっかりミスですね。
あなたはまだ認知症に至らず、記憶力もたしかなようだ。
その週刊ポストはまだお持ちですか？
記憶に頼らず、深山さんのように引用もできるくらい読み直さないと
説得力を失いますよ。
あの週刊ポストがどんなスクープ記事であるかは、アゴン宗の信者ではない
ご近所の方に読んでもらい、感想を訊けばよい。
これは愛人疑惑の記事なのか、そうでないのか？
しかしあなたはそんなことはできないでしょう。
桐山さんがこの件で、せめて信者にだけでも弁明もしないのも同じ理由ですよ。
そっと放置無視して逃げて傷口を広げたくないからです。
- 160 ：神も仏も名無しさん：2015/03/31(火) 21:38:44.84 ID:DOlEqtx0
- 一来補さんって「あぁ言やぁ上祐」そっくりでキモイよね。
- 161 ：神も仏も名無しさん：2015/03/31(火) 22:22:20.38 ID:1mPVam58
- シュメールの神の御名が、イタリアのクロップサークルに出現！
http://ameblo.jp/yagyuhyogonosuke/entry-10934041372.html
屋久島の謎（総集編）Mistery of Yakushima, all
（屋久島は世界の基準点だった）ｂｙはやし浩司Major Foothold of the World
https://www.youtube.com/watch?v=bWjM9frfAvM
- 162 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 22:40:23.79 ID:5jDKxjm3
- >だとしたら深山ユビキタスくんは、どちらも認知症であるぞ。
修正をありがとうございます。
>>147以降の「週刊現代」は「週刊ポスト」に修正します。
間違いを指摘することは良いことです。
だが、この時とばかりに認知症を罵りの言葉に使っているのは、
毎回こちらから記憶力が衰えていると指摘されていることへの復讐ですか？
あなたは現役時代にそれをして嫌われたのを忘れているらしい。
あなたのミスで他の人が迷惑している時には自己弁護して悪びれた様子もなく、
それでいて他人がミスをすると、鬼の首でも取ったかのように責める。
だから、嫌われたのです。
あなたが嫌われた理由は単なる無能だけでなく、その性格の悪さ、
根性の悪さが理由です。
- 163 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 22:46:39.79 ID:5jDKxjm3
- >>154 ：一来補：2015/03/31(火) 12:32:31.05 ID:TX+MXkLW
>だとさ、銀行振込が嫌いだったとか、どうでもいいだろ、そんなこと。問題ありなら税務署に任せておけばいいのです。
>裁判資料の閲覧をなぜ禁止にした？
>だとさ。アホだねえ。阿含宗としては、信徒同士の揉め事なのよ。
>>155 ：一来補：2015/03/31(火) 12:46:32.57 ID:TX+MXkLW
>そんなことは、どうでもいいだろが。
>野次馬に説明する義務はないし、
>今や、週刊誌さえも関心を示さない。
答えになっていませんね。
これは答えや反論ではなく、一来補さんは道徳や倫理観がとても
低いことを示しただけです。
教祖が脱税しても、税務署に任せろ？
公務員をしていた一来補さんの倫理観て本当に低いんですね。
あなたはいつもそうで、自分の「感想」や感覚を述べているにすぎない。
あなたの低劣な道徳心をここに披露されても、無価値であり、無意味です。
他の信者さんたちはいかがですか？
一来補さんがまるっきり質問に答えられない。
単なる彼の開き直りを感想を並べているだけで、こちらの
批判や指摘に対する言い訳にもなっていない。
十五年にわたり、多額のお金を「お手当」と出していたことと、
ケチな一来補さんがお小遣いをあげたことと同じか？
スケベ心でお金を出したという点が同じなだけで、話はまるで違う。
一来補さんのような屁理屈魔でも、桐山さんのしたことの説明が
できないのです。
当たり前です。
誰がどう見ても、桐山さんのしたことはおかしい。
- 164 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 22:51:13.70 ID:EyJAx0n1
- >>154 ：一来補：2015/03/31(火) 12:32:31.05 ID:TX+MXkLW
>裁判資料の閲覧をなぜ禁止にした？
>だとさ。アホだねえ。阿含宗としては、信徒同士の揉め事なのよ。桐山師にしたら、家庭内の問題なわけさ。
何が「家庭内の問題」なのですか？
宗教法人として登録され、税制の優遇を受けている教団内の問題は
家庭内問題ではありません。
アゴン宗は宗教法人という公の組織であり、桐山さんは
そこの教祖であり最高責任者として公人です。
一来補さんの頭の中には女性問題だという意識があるからこういう
言葉が飛び出す。
つい本音が出ましたね。
裁判のどこに「家庭内問題」とあるのだ？
週刊誌のどこに「家庭内問題」とあるのだ？
桐山さんには当時奥さんがいたのだから、異性問題であり、
不倫であり、その意味で家庭内問題です。
- 165 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 22:57:52.99 ID:EyJAx0n1
- >>154 ：一来補：2015/03/31(火) 12:32:31.05 ID:TX+MXkLW
>だとさ。アホだねえ。阿含宗としては、信徒同士の揉め事なのよ。桐山師にしたら、家庭内の問題なわけさ。
週刊誌のどこに信者同士のもめ事とあるのだ？
一来補さんてすぐにこうやって矮小化して誤魔化そうとする。
週刊誌の記事を良く読みなさい。
訴えられたのは桐山さんです。
信者ではなく、教祖が訴えられた。
だから、提出された資料は桐山さんとの「親密な関係」を示すものばかりです。
しかも、和解にあたり桐山さんは裁判所に呼び出された。
信者ではなく、桐山さん本人が呼び出されたのです。
これを見てもわかるように当事者は、Ｅ川さんと桐山さんです。
解脱者の異性関係を疑われたら、教団を揺るがすほどの大事件です。
それを信者同士のもめ事、家庭内問題なんて話をすり替えようと
するのだから、さすが一来補さんは宗教詐欺師の信者だけある。
- 166 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 23:02:09.85 ID:EyJAx0n1
- >>154 ：一来補：2015/03/31(火) 12:32:31.05 ID:TX+MXkLW
>出来るだけそういうことは、世間に晒さないのが親心だろさ、大塚家具だとて、内紛は隠したいのよ、それが出来たらね。
「世間に晒す」も何もすでに世間に晒されているのです。
あなたは裁判をなんだと思っているのですか。
だれでも傍聴できる開かれた制度です。
裁判になり、週刊誌に載ったのだから、公表された内容です。
大塚家具はきちんと社会に向かって公表した。
Ｅ川さんの件も週刊誌に載り、世間は教祖の色事だと受け取った。
>>148-149で引用した週刊誌の記事を読んで、一来補さん以外の
世間の人たちは普通の国語力を持っているから、教祖の色事だと読む。
しかし、それが誤解で単なる内紛なら、きちんと説明するべきです。
ところが、桐山さんは週刊誌で公表されても信者に説明もせず、
裁判が終わったことすらも報告しない。
そればかりか、これを隠そうとして閲覧禁止にした。
すでに公表され、周知の事件の証拠や経緯を隠そうとした。
これは親心ではなく、自分の悪事を隠そうとする卑怯者のすることです。
卑怯者の一来補さんが信じているだけあって、桐山さんは超卑怯者です。
- 167 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 23:06:01.35 ID:5jDKxjm3
- >>154 ：一来補：2015/03/31(火) 12:32:31.05 ID:TX+MXkLW
>出来るだけそういうことは、世間に晒さないのが親心だろさ、大塚家具だとて、内紛は隠したいのよ、それが出来たらね。
あなたの書き方は、まるで桐山さんがＥ川さんのために
「親心」で隠したかのような書き方だが、事実は違う。
世間に晒されて困るのは桐山さんだからです。
Ｅ川さんが自発的に資料を提出したのだから、
Ｅ川さんにとって晒されることは承知の上です。
あなたは彼女の性格を知らないだろうが、彼女の性格なら
そんなことは何ともない。
彼女は普通の人たちとは感覚が違う。
だから、週刊誌に売り込んで、世間に晒したのはＥ川さん自身です。
この現実を見るかぎり、Ｅ川さんは二人の関係を世間に晒そうと
努力し、桐山さんはそれを必死に止めたのです。
つまり、桐山さんにとって都合の悪い話だからです。
- 168 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 23:09:38.31 ID:EyJAx0n1
- 「それでも桐山氏は時聞をつくり、生活費を手ずから色
川氏に渡した。」(週刊ポスト、2009年11月20日、52頁)
桐山さんは定期的に、自分の手でＥ川さんに多額のお金を渡していた。
それが十五年にも及んだ。
お金を渡すだけなら、振り込めばよい。
職員として雇い、給料を払えばいい。
彼女がアゴン宗の職員だったのは、銀座ビルがあったわずかな期間で、
大部分は職員という肩書きさえもなかった。
十五年の間、一信者にすぎない彼女に桐山さん自らお金を渡していた。
それもどうやら、定期的に渡していたらしい。
その額が少なくないことは、彼女が身に着けていた高級ブランドを見てもわかる。
一来補さん以外の信者さんたちはどうして桐山さんがお金を手渡して
いたのか、わかりますか？
- 169 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 23:15:56.36 ID:5jDKxjm3
- 理由１．普通の職員よりもはるかに大きな金額だから、給料とすることができなかった。
理由２．多額のお金を自分で渡すことで男としての力を示し、
その見返りを求めた。
理由３．桐山さんとＥ川さんの関係を誰にも知られないため。
アゴン宗のヒラの職員など気の毒なくらいの薄給です。
だから、Ｅ川さんだけ特別給にしたら、職員から不満が出る。
お金を直接渡すということは、その都度、会っていた。
つまり月に一度くらい必ず会っていたことを意味します。
死にかけて助けを求める信者への指導はしないのに、Ｅ川さんとは
どんなに忙しくても定期的に会っていたことになる。
男が若い女に多額の金品を渡す理由の大半はスケベ心です。
自分に力があり、気前の良いオスであることをメスに示すためです。
一来補さんでさえも例外でないことを告白している。
当然、桐山さんはその見返りを求め、Ｅ川さんは喜んで提供した。
銀行を経由したら証拠が残り、税務署だけでなく、
周囲から知られる可能性がある。
裏社会の人たちは銀行を使わないという。
アゴン宗もアウシュビッツで一千万円ものお金を銀行も通さずに
寄付しましたね。
桐山さんはこういう方面に詳しいのです。
- 170 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/03/31(火) 23:19:16.73 ID:5jDKxjm3
- 「それでも桐山氏は時聞をつくり、生活費を手ずから色
川氏に渡した。」(週刊ポスト、2009年11月20日、52頁)
細かい検証など必要がないくらい、現実は簡単です。
信者さんたちは、社長が若くて色っぽい離婚歴のある女性に定期的に
多額のお金を渡し、会っていたと聞いて、どう思いますか？
愛人ですよね。
それも世間ではそれほど珍しい話でもない。
中国などでは今は大流行です。
創業の社長が会社を成功させると、次に何をするか。
出世欲と金銭欲を満たした後は、女と名誉、つまり愛人と国などから
勲章をもらうことだそうです。
桐山さんも宗教家として成功した創業の社長です。
そして他の創業の社長と同様に、女と名誉を求めた。
桐山さんの行動は俗人として何も不思議ではない内容です。
桐山さんが社長なら家庭内問題で済んだのだろうが、
宗教家であり、解脱者を自称しているから、世間から笑われたのです。
桐山さんが笑われたということは、それを崇拝している信者さんたちも
笑われたのです。
一来補さんや宝生さんと違い普通の羞恥心がある信者さんなら、
笑われても良いなどと開き直るのではなく、もう少し、
自分たちが世間からどう見えるかを意識したほうがいいですよ。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 00:17:30.11 ID:kbgii24B
- なんだ。また深山教授マスタベイションしてるのか。やめられないのかな。
カルト脱退で空いた心の穴を、こんどは2ちゃんで埋める！！ なんか変わってないなあ。ずっとそのまま、成長できなそうだな。ｗｗ
成長する能力が、無いんだろうな。ｗ
- 172 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 06:25:43.19 ID:2M3PPi4j
- イエスとは誰か、マリアとは誰かWho is Jesus and Who is Maria捏造されたキリスト教史Concocted Christianity
ｂｙ はやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=gFZP4oCZstw
アマテラスとは誰なのか+どこから来たのかWho is Amaterasu and where is She from
ｂｙ はやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=16UKT9uVKbc
神々は東方から来た（甲府→エルブラス）Gods came from East Kofu Elbrus
ｂｙ はやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=QQ6lIdCieJA
- 173 ：飯綱の術：2015/04/01(水) 07:31:35.28 ID:2M3PPi4j
- 謎の稲荷、稲荷とは誰なのか（Mystery of Fox God in Japan日本とエジプトの不思議な関係
https://www.youtube.com/watch?v=YZHULP63Tqc
- 174 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/01(水) 07:54:48.29 ID:dp38jGUz
- 宗教なんて信じない方が自分自身に限界を設けることなく、自由に
生きられますよ。糖質になったからといって、糖質らしい生き方（
障碍者年金をもらって、週に一度の訪問看護を受け、デイケアに通い、
できれば、能力のいる作業は無理でも、軽作業はできるように
職業訓練させる）など、世間一般、精神科医などが持っている単なる
糖質に対するイメージ（キチガイ）に過ぎないと分かれば、自分自身で病気
を克服することができるのです。それには、薬＝毒をいかにして、
飲まず、病気を再発させないかが、鍵になります。
- 175 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 09:29:40.42 ID:ApX5e6eK
- >>169深山ＳＧＩはそれなりに取材してるんじゃねえの感心、感心、
何だってな、アゴン宗職員の年収を把握するなんてのは素人じゃ無理だしな。
如何よお舞さんのとこの御大は？サッパリ姿が見えねえもんな。
一家ごと死に絶えたのと違うんか？
人の批判するときはな、対案が必要なんだぜ、途を示すのが宗教家だろ。
いやお前ぇさんは専従って身分だから、まあ言いなりだよなあ、ああカワイソ。
- 176 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 11:46:30.30 ID:hE9bTNP+
- >カルト脱退で空いた心の穴を、こんどは2ちゃんで埋める！！
この世にある宗教はインチキだらけ
そのひとつが阿含宗というだけだよな
阿含宗の教義などそこいらの大乗仏教の
寄せ集めだからどのみち毒魔にしかならんだろ
しかし信教の自由が保障されているから
個人責任で何を拝もうがお咎めなしである
一度嵌った宗教という偽善的ソシエティから
逃げるには新たな審理が求められ批判することで
これまたそれに染まることになる
一方を弾劾するとどうしてもそのツールに信頼を
置くようになってまた嵌るんだよな
かくして批判も新たな宗教毒魔に侵され人生を
狭く生かされて終わるわけだ
尤も批判本人たちが善いことをしてると自己洗脳
しているのでそこから這い出ることは難しいんだよ
- 177 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 12:05:09.51 ID:hE9bTNP+
- >それには、薬＝毒をいかにして、
飲まず、病気を再発させないかが、鍵になります。
ところが宗教の場合 一度飲んでしまったケースでは
ご覧のように擁護批判どちらも糖質の現象が収まらない
ということが多いんだよな
トラウマは一見真面に見ても深く心を蝕んでいる
どんな事実を突きつけられてもどこ吹く風の信者や
批判こそイノチと思い込んで善因善果を信じたりとね
だから阿含宗のインチキに気が付いて退会できたと
思ってもどっぷりその浸かったシミ痕を消せない
信者はある意味で逝った存在でも元信者はいくら批判が
的を得ていたって同類同根のシミ痕は心を蝕むのさ
桐山御大を批判することが心の隙間を埋めているから
その批判に酔いしれ注射を続けるしかないんだよ
だから批判を止められないし批判を批判しようものなら
待ってましたと追いかけてくる犬のようなものなのさ
まさに糖質を絵に描いたような輪廻のトライアングルだな
- 178 ：ローマ法王の失神：2015/04/01(水) 17:18:40.19 ID:2M3PPi4j
- 0107ビデオ日誌 宗教とは何か＋信仰とは何か
ｂｙはやし浩司What is Religion by Hiroshi Hayashj
https://www.youtube.com/watch?v=yycxUx3Q9f8
イエス・キリストは存在しなかった。
私の宗教観＋宗教論（はやし浩司２０１３－０５－１０）ビデオ日誌）
https://www.youtube.com/watch?v=qmKbw1yw4DA
ファティマの謎の太陽円盤 7つの謎と奇跡 より
http://www.gasite.org/library/fatima/index06.html
各種の目撃証言の記録
たしかに一大奇跡は発生した。3人の子供の予告どおりに、
コパ・ダ・イリアの上空に驚くべき 現象が起こり、
6万人の人に目撃されたのである。これを人々は"動く太陽"とか、
"ファティマの聖女の乗物"などと呼んだけれども、物理的にみて、
太陽が急速に自転したり、空中を可視的に移動するはずはない。
これは明らかに太陽とは別物だ。不可思議な謎の物体である。
古代のＵＦＯアフラマズダの有翼太陽円盤
http://blogs.yahoo.co.jp/ttdkh395/42909113.html
「有翼太陽円盤」という言葉は、『世界画報』というグラフ雑誌に、
翼をつけた日輪の物体に対して命名したものと、私は記憶しています。
翼を持つ太陽のように輝く物体で、その中にアフラマズダなど神が居る、
そういう概念が古代エジプトからメソポタミア地方の都市国家の美術に見られます。
世界はひとつ、宗教はひとつ、その証拠ｂｙはやし浩司
https://www.youtube.com/watch?v=r5rmpP2M9lY
- 179 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 18:54:26.54 ID:jLPsfWyX
- >>175
あ～あ、また創価が出てきた。まだ対案って言ってる。
どれほど頭悪いんや（笑）
>>7を読め
- 180 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 21:58:45.50 ID:PRcIDfjH
- >>77 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 01:19:15.31 ID:5UWOOtbx
>深山さんてのは、八正道を信奉しつつも
>アゴン宗を深く憎悪する人であります。
相変わらず、「桐山憎し」ですか。
あなたのその貧弱な読解力と、犬も卒倒するようなワンパタンの
反論にはため息が出ますね。
もう少し気の利いた反論はないのでしょうか？
今年に入ってからも、二つ前のスレで元信者の一人が私の文章に憎悪があると書いた。
これを書くたびに私から出てくる反論は同じです。
私の文章のどこが桐山憎しなのだ？
だが、あなた方は誰一人示せない。
これまで何度も何度も私はこの質問をしたが、答えた人は一人もいない。
元信者の一人も、気に障ったら謝るなどと引いてみせたが、
私が桐山憎しだという主張を撤回する気はさらさらなかった。
だったら、根拠を示してみれば良いのに、示さない。
示さないのではなく、示せないのです。
言われてから改めて私の文章から桐山憎しを探すと、無い。
最初読んだ時は桐山憎しで満ち溢れているように読めたのに、
再度具体的な文章を探してみるとない。
どうしてわかりますか？
私ではなく、あなた方の心にこそ憎しみがあるからです。
- 181 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 22:04:36.60 ID:kqz2xRlD
- >>77 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 01:19:15.31 ID:5UWOOtbx
>深山さんてのは、八正道を信奉しつつも
>アゴン宗を深く憎悪する人であります。
私が桐山さんを憎んでいるのではなく、あなた方が崇拝する桐山さんの
汚いハラワタを、私がこれでもかと解剖して示して見せるから、
私に激しい嫌悪を覚えるのです。
二つ前のスレに出てきた元信者も、やめたばかりだから、
まだ桐山さんへの幻想にどっぷり浸かっていた。
本人は目が覚めたつもりでいても、実際は違います。
ここに来て、彼女が知らなかった桐山さんの黒い腹を
次々と暴露され、ショックを受けた。
だいぶん前にやはり元信者だという人が「桐山さんてここまで
ヒドイ人なんですかねえ」と批判に疑問を投げかけながら去っていった。
自分が作り上げていたイメージと違うから、私のほうが間違っている、
あるいは憎んでイメージを作り上げていると思い込む。
自分の桐山イメージこそが正しいと思い込み、その自惚れにも気が付いていない。
本当は逆であるべきです。
ここで暴露された桐山さんの姿のすべてを知っていた人なんていません。
15年いる私でさえも、ここに来た時には全部なんて知らなかった。
自分の知らないことは情報として素直に読んで、
根拠に基づく指摘ならば、これを受け入れるべきです。
だが、何人もの元信者でさえも、自分の思い込みや自惚れから来る反発心を
深山の桐山憎悪だと置き換えたのだから、信者たちがそのように
受け取っても不思議ではありません。
- 182 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 22:10:32.11 ID:kqz2xRlD
- >>86 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:06:31.85 ID:5UWOOtbx
>チョット刺激すると６年も前の資料をたちどころに引用し批判してくる。
>そんな深山君は法に詳しい専従職員さん。
>>175 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 09:29:40.42 ID:ApX5e6eK
>深山ＳＧＩはそれなりに取材してるんじゃねえの感心、感心、
ＳＧＩとは創価のことですよね？
宝生さんの妄想も完全に下記の六年前に戻りました。
>225 ：自己責任です：2009/08/14(金) 02:24:58 ID:oMuIuHY+
> それにしてもだ 私文書偽造氏を始め お手元には相当な量のアゴン資料を置き
>会館のパソコンを使用しているのだよね はっきり判るよ本当に御苦労さん。
六年間に私が大作さんや法華経を批判して、あなたの創価妄想を否定したから、
一時的にあなたは私を創価の信者だというのをやめていた。
だが、過去の私の書き込みなどきれいに忘れて、あなたも一来補さんと
同じで、自分が信じたい妄想にそのまま戻った。
二人とも学習能力が壊滅状態だから知識の修正が効かず、
○○の一つ覚えを繰り返す。
他の信者さんたちも他人事だと思わないことです。
宝生さんも一来補さんも二十年、三十年という行歴を持つ信者です。
長年、因縁切りをして徳を積んで、その結果がこのザマで、どんな事実を
示されても、妄想の世界から一歩も出られないほど頭が悪くなっている。
- 183 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 22:14:19.13 ID:kqz2xRlD
- >>86 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:06:31.85 ID:5UWOOtbx
>チョット刺激すると６年も前の資料をたちどころに引用し批判してくる。
私が六年前の資料を出してきたことが、宝生さんにとっては
何かすごいことのように感じるのですね。
どういう脈絡かわからないが、それが理由で私が創価の専従員に見えるらしい。
そうやって他人を測ったつもりが、あなた自身の知性の程度を
わざわざここにさらしていることに気がつきませんか。
六年前の資料は単なる検索から出てきます。
パソコンを使えない人なら理解できないだろうが、あなたはパソコンを
使っているにもかかわらず、何か特別な事にみえるのだ。
お金をもらわないではこんなことができるはずがないと思っているのですね？
私は六年前のことを覚えていたのではなく、検索したら
それは六年前の事だっただけです。
私が六年前の資料を探したのではなく、パソコンが探してくれたのです。
私が努力したのではなく、創価も関係なく、パソコンの能力です。
もちろん私はこれに対してどのような報酬も得ていない。
といくら説明しても、宝生さんも一来補さんも墓石に水をかけたみたいに
何の効果もない。
- 184 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 22:20:23.04 ID:kqz2xRlD
- >>175 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 09:29:40.42 ID:ApX5e6eK
>人の批判するときはな、対案が必要なんだぜ、途を示すのが宗教家だろ。
>>2 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 19:52:41.46 ID:E8KjvuET
>何かの組織、活動を批判するなら、対案を出すべきです。
>232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。
>201 ：神も仏も名無しさん：2015/02/12(木) 13:51:12.38 ID:9qPzpF7R
>批判者は＜救いの方法を提示せよ＞に尽きる。 👀
- 185 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 22:23:06.38 ID:PRcIDfjH
- >153 ：神も仏も名無しさん：2015/02/11(水) 00:39:14.06 ID:sd8WETTF
>宗教の場合は、より優れた救いはこの方に在ると提示出来なければ
>＜負けみたいなもの＞なのですね。
>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>さて他の思想、信仰を批判する場合には必ず「対案と理由」を提示せねば
>批判としての体を成す事は無い。
>525 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 19:14:23.27 ID:Xm1oeJMk
>対案を提示出来なければ片手落ちだろね。
>149 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 14:11:20 ID:luX737Ih
>批難ばかりなんて、対案を出さない野党みたいです。
- 186 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/01(水) 22:30:41.43 ID:kqz2xRlD
- >>175 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 09:29:40.42 ID:ApX5e6eK
>人の批判するときはな、対案が必要なんだぜ、途を示すのが宗教家だろ。
>>184-185を見ればわかるように、3/24に続いて、わずか一週間ほどで
また宝生さんの「代案病」の発作が始まった。
間隔がどんどん短くなったのは症状が進んでいるからです。
たまには私が示した対案に対する反論を書いてみたらどうか。
宝生さんは、私が何度も示した対案の記憶もないのでしょう？
一来補さんは囲碁で勝ったから自分の脳に異常などないと書いていた。
マダラボケを知らないらしい。
桐山さんも脳梗塞になった時、その直後もたくさんの本を出した。
自分はこれだけ本を書いているのだから、何ともないと自分に
言い聞かせていたのだろうが、大半は焼き直しで、
ひどいになるとその直前に出た本の半分をそのまま使っていた。
脳が老化しない人などほとんどいない。
問題は、自分の脳は老化しているのではないか、と疑うか、
それとも桐山さん、一来補さん、宝生さんのように
兆候や指摘を無視して、悪化させるかの違いです。
桐山さん、宝生さん、一来補さんがアゴン宗の求聞持脳のなれのはてです。
三人を見ればわかるように、アゴン宗の求聞持脳とは無知と無恥と慢心のことです。
- 187 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/02(木) 08:42:27.41 ID:Ha//z+hS
- 「代案を示せ」と迫ってばかりいる宝生さんは、あるいはこれが本音なのかもしれませんね。
すなわち本当に代案を探している。
なぜかと言うと、桐山さんが何も示してくれないからです。
もはやヨレヨレヨボヨボの桐山さんには期待できない。
だから次代管長に期待する発言もしきりに出ている。
アゴン宗に宝生さんも満足するホウがあれば、こちらに代案など迫る必要なんかありません。
- 188 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq
- >>187
代案なんてのはとっくに掴んで実践中さ。
八正道で精神的なトラウマを消滅出来ますかねえ？
問題を抱えたまま八正道を行うのは苦行じゃなくて只の
拷問さ。
- 189 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 11:44:52.89 ID:fGVS3TkF
- >問題を抱えたまま八正道を行うのは苦行じゃなくて只の
拷問さ。
人さまざまだろうから合わなきゃ仏教から
去るだけでしょ
自分教を作っても何の意味も効果すらない
自分が釈迦やイエスのようになれるなら
思い上がりと言われようがチャレンジすればええ
どだい批判が用いる釈迦は桐山教義への
アンチテーゼとの役割なだけだろ
批判側からすると釈迦がメインテーゼであるだけだが
それが世の真理を説いたと考えるのは釈迦信仰だな
ここは桐山教の審理という批判場さ 砂場ともいうがね
釈迦信仰と桐山批判はまた別であるんだよな
勘違いしている連中もいるがね
あんたもその一人で糖質が八正道の実践で改善できる
保証などない 信じるか信じないかだな
- 190 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 13:27:22.09 ID:uu6/6p9A
- 栄光学園高校の進学実績 https://www.minkou.jp/hischool/school/university/581/
名古屋大谷高校の進学実績 https://www.minkou.jp/hischool/school/university/3384/
- 191 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/02(木) 21:57:07.54 ID:boDGRV5P
- >>137 ：一来補：2015/03/30(月) 11:00:26.18 ID:m1vIJkRX
>阿摩昼の白癩が治ったようにね。
>ところで、白癩とはなんであろうか？
> 阿摩昼の白癩とは、師に蹴飛ばされた
> ショックで、心因性の発疹が生じた、
>とか、考えられますな。
私が前スレで書いたことを完全に無視して、ただの空想を連ねている。
白癩が心因性の発疹？？
白癩を白癬だと思っているのでしょう。
白癩とはハンセン病のことです。
「びゃく‐らい【白×癩】
１ ハンセン病の一型の古称。身体の一部または数か所の皮膚が斑紋状に白くなるものをさす。しらはだ。
２ そむけば白癩になるという意で、強い決意や禁止を表す語。副詞的に用いる。
「商ひ馬に乗らんとは、―ならぬ、ならないぞ」〈伎・矢の根〉」
心因性でハンセン病にはなりません。
最近までハンセン病の患者は差別的に扱われていたくらいだから、
二千五百年前でも忌み嫌われた病気です。
ハンセン病は感染症ですから、馬車から蹴落とされてもハンセン病にはなりません。
馬車から蹴落とされてハンセン病になったとか、釈尊が無礼を許すと
ハンセン病が治ったなんてありえない。
阿摩昼経にある白癩とは病気のことではなく、物事のたとえです。
それが上記の説明の2にある「そむけば白癩になるという意」です。
弟子が命令に背いて釈尊に無礼を働くという罪を為したことを
白癩になったとたとえたのです。
- 192 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/02(木) 22:00:55.68 ID:Q+X7laW3
- 「仏のことばが終わると、その弟子の白癩はすぐさま治った。」
(『現代語訳阿含経典４』１９３～１９４頁)
普通の国語力にある信者さんたちに質問するが、
「犯罪者の烙印を押す」とは本当に焼印を押すことだと思いますか？
「彼には手を焼いた」とは手に火傷したことだと思いますか？
一来補さんの国語力では、烙印を押すことや火傷することだそうだ。
白癩も烙印と同じで、弟子の無礼が罪悪であることの例えにすぎない。
だから、釈尊が許すと罪が消えたので、白癩が治ったと表現したのです。
どこにも病気治しの話なんてありません。
なによりの証拠に、パーリ仏典には白癩なんて一言も出てこない。
他の普通の国語力を持つ信者さんたちに提案だが、
最初から、お釈迦様は病気治しや祈願をしたに違いない、と決めつけて
読むのではなく、書いてあるとおりの意味を理解することです。
たとえば「真のバラモン」を釈尊は説いているが、これは彼がカーストを
認めたからではありません。
バラモンの話ではなく清浄の比丘のことを真のバラモンと例えたのです。
阿含経では例え話がたくさん出てきます。
普通の国語力で阿含経を読めば、釈尊は病気治しなど説いていないし、
祈願も祈りもしていないことはあまりに明瞭です。
白癩の話を病気治しだと一来補さんがしつこく言い続けなければ
ならないほど、病気治しも祈りも阿含経にはありません。
阿含経を護持すると称するアゴン宗が、病気治しをウリにして、
祈りを説いているのはおかしいことに気が付いてください。
- 193 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/02(木) 22:08:15.11 ID:boDGRV5P
- >>188 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq>>187
>代案なんてのはとっくに掴んで実践中さ。
代案とは宝生密教のことですか？
桐山密教は無能だから、宝生密教という代案を実践していると自慢したいのでしょう。
自分では初めてここに書いたつもりだろうが、
下記のように前から客の横取りを自慢していた。
>360 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:05:07.09 ID:tSI3Ygod
>それでもって、桐山氏に全部霊視してもらったのか？と訊かれる前に答える。
>わずか５人位だね 後は目の前に出てきた順番に塔婆供養や護摩木供養で娑婆から霊界に修めた。
>霊の正体を供養する当人が判ってしまえば，ソレはそれで善いのである。
>415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL
> 看板を揚げてませんし未だ宗教団体でもありません。
あなたはこっそりとアゴン宗の客を自分教に誘いこんで横取りしていた。
だから、私は宝生さんのことを寄生虫だと前に書いた。
アゴン宗の軒先で、信者にアゴン宗と関係ない宝生教を勧めている。
桐山アゴン宗の看板を使い、信者を勧誘し、そして虎屋の羊羹を得た。
あなたは自慢でしかたないらしいが、人品卑しい行為です。
ただし、人集めの能力も人望もないから、虎屋の羊羹一つで止まってしまた。
代案だという宝生教は未だに信者ゼロの閑古鳥教です。
- 194 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/02(木) 22:13:42.68 ID:Q+X7laW3
- >>188 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq
>代案なんてのはとっくに掴んで実践中さ。
宝生さんと一来補さんには共通点があって、どちらも
自分教を持っていて、アゴン宗は踏み台にすぎない。
自分一人では立つことができないから、桐山アゴン宗を踏み台にして
自分教を作り上げているコバンザメです。
銀狐に寄生する古狸で、お似合いです。
宝生さんにいたっては桐山さんの客まで横取りしている。
一来補さんも横取りしたいが、人品が卑しいから誰もついてこない。
しかし、二人とも喜びなさい。
あなた方のその能力の低さのおかげで悪業を積まずにすんでいる。
あなた方は桐山さんと同じで、仏教を利用してエラクなりたい。
現実世界での実力がないから、霊的な事や、客観的には測れない内容、
たとえば、宝生さんは今回もトラウマという言葉を出したように、
誰もわからない内容で勝負するしか能がない。
だから、あなた方にはいくら釈尊の教法である八正道を示してもツバを吐きかける。
八正道とは、あなた方が求めてやまない事を捨てろと説いている。
欲望を成就しようと仏教を利用しようとしているのに、
釈尊はその大事な欲望を捨てろと説いている。
受け入れられるはずがない。
だから、宝生さんは今生ばかりか何度輪廻してもずっと代案を求め続けます。
そんな代案など存在しないのだから、あなたはいくらでも探し続けることができる。
- 195 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/02(木) 22:18:47.08 ID:Q+X7laW3
- >>188 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq>>187
>八正道で精神的なトラウマを消滅出来ますかねえ？
他の信者さんたちは宝生さんを見て、何が間違っているか、気が付いていますか。
釈尊に、これをくれ、あれをくれ、と要求している点です。
釈尊がいつ、トラウマを消滅すると説いた？
釈尊に向かって、何を命令しているのだ？
何をどうするかはこちらが要求するのではなく、釈尊がそれを教えてくれるのです。
この世界と自分をどう見るのか、何を信仰するのか、何を修行するのか、
それらは釈尊が決めることであって、我々ではありません。
ところが、身の程知らずで自惚ればかり強い生徒が学校の先生に向かって、
「ヲレは毎回落第点ばかりで、ショックから精神的なトラウマを抱えている。
先生、トラウマを消去してくれないかぎり、勉強なんてできない」とほざいた。
信者さんたちが先生ならこの生徒の要求にそってトラウマを消滅する方法を
教えてあげますか。
「勉強したくない言い訳にトラウマなんて聞いたような事を
言っているのだろう？」としかりつけますよね。
- 196 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/02(木) 22:27:48.46 ID:boDGRV5P
- >>188 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq
>八正道で精神的なトラウマを消滅出来ますかねえ？
釈尊は、この世界は苦そのものであり、苦の素は各人の煩悩であり、
苦から脱するためには各人が自分の努力で煩悩を断ち切るしかなく、
その方法が八正道であると説いた(四諦)。
これが釈尊の説いた教法のすべてであり、勝手な要求をする前に、
まずこれを理解して受け入れることが仏教です。
トラウマがなんであれ、煩悩が素になって作られたのだから、
煩悩をなくせというのが、釈尊の答えです。
トラウマに限らず、すでに作られた物の消滅などできません。
信者さんたちが前世で為した悪業の報いであるアゴン宗の悪因縁は
どんなに努力しても切れない、というのが仏教の基本です。
過去の悪業の報いを消せないから、大目連は異教徒に殺されたのです。
桐山さんはまるで借金であるかのように、徳を積むと帳消しにできると
説いているが、そのような教法は仏教には存在しません。
三福道自体が桐山さんの作り話です。
他の信者さんたちはトラウマだの深層心理なんて意味不明の言葉に
惑わされないで、まずは釈尊の説いた内容をそのまま理解することです。
四諦は十歳の子供でもできる内容です。
それを阿含経を護持するという信者さんたちは未だに理解できず、
因縁切りや三福道なんて仏教には存在しないことを釈尊が説いたと信じている。
それって相当に奇妙なことですよ。
- 197 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/02(木) 23:23:41.22 ID:Ha//z+hS
- >>188 神も仏も名無しさん 2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq
> 代案なんてのはとっくに掴んで実践中さ。
ここで「代案」なんて単語を使うのが、アゴン宗の信者として間違いなんです。
代案なんてアゴン宗にいる限り必要ない。
俺たちアゴン宗信徒は着々と成仏法を実践している。
批判側がこれを否定するならば、じゃあこの実践に代わる代案を示してみよ
と言い、自分が実践していることは他の信者も実践していることなんだから
自分らの実践を代案とは呼ばない、と言うべきなんです。
ところで最近はアゴン宗の道場でも信者が護摩を焚けるようになったようですね。
前のスレに出て来た「気になる信者」さんも護摩を焚いていると言った。
宝生さんや一来補さんは道場で護摩を焚いてますか？
特に一来補さんは伝法会は皆参加し、護摩許し状まで得ていると前に書いたような。
今、道場で護摩の焚ける信者は、昔、伝法会で護摩許し状を得た人全てにその権利が
あるのか知りません。
どうなんでしょうか？
一来補さんあたりの答えはわかっています。
我は護摩など焚かなくても思念の相承を受けているから必要ないなどと。
しかしそんなことはなく桐山アゴン宗は自ら護摩を焚いてこそ間脳開発の道も開けるはずです。
宝生さんなどは気になる信者さんと同じように護摩を焚いているのか？
もしまだ焚いていないのであれば焚かねばならないではないか？
そこまで進んでこそ、代案なんて表現を使わずともアゴン宗実践を語れるはずです。
実際に護摩を焚いている信者たちが、もし限られた条件があるならば、その条件を
自分も満たすために努力すべきではないか？
それがお導きであったり、ボン行であったり、金の投資であったりしても。
宝生さんと一来補さんに関してだけは、まずはアゴン宗の他の一部の信者がやっている
ように護摩が焚けるようになりなさい。その為に必要な条件を満たしなさい。
気になる信者さんは、どうしてやめないのか？との問いに、まずは自分の導いた人たちに
知らせねばならないと書いていた。
なるほど気になる信者さんは桐山指導に従って修行してきた人だとわかる。
宝生さんも一来補さんも桐山指導に従いなさい。
ちなみに護摩も焚く気になる信者さんは既にやめたがってはいるが。
- 198 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/03(金) 07:54:44.53 ID:LnwdUlZz
- 元来、トラウマは心的外傷を意味する言葉で、最初に同義の意味で使ったのは
フロイトが最初です。でも、昨今のように、なんでもかんでもトラウマと
表現するのは正しくありません。現時点において、トラウマと限定されるのは、
PTSDにおける心的外傷だけです。原因として、自然災害など命を脅かされる
ほどの体験や、女性の場合はレイプ等で負った心的外傷をトラウマと言います。
- 199 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/03(金) 07:58:56.81 ID:LnwdUlZz
- ＞＞トラウマに限らず、すでに作られた物の消滅などできません。
これは臨床心理学、心理療法否定宣言のように思われます。
消滅できないなら、臨床心理士など職業にならないし、存在する
理由もありません。
- 200 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/03(金) 08:01:00.48 ID:LnwdUlZz
- もちろん、わたしは偽仏教であろうと、本物の仏教であろうと、
その教えだけでも信じる信者になろうとは思いません。
- 201 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/03(金) 08:22:09.00 ID:91hLjlsU
- >>188 神も仏も名無しさん 2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq
> 八正道で精神的なトラウマを消滅出来ますかねえ？
> 問題を抱えたまま八正道を行うのは苦行じゃなくて只の
> 拷問さ。
>>195 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2015/04/02(木) 22:18:47.08 ID:Q+X7laW3
> 「ヲレは毎回落第点ばかりで、ショックから精神的なトラウマを抱えている。
> 先生、トラウマを消去してくれないかぎり、勉強なんてできない」とほざいた。
実はこれは宝生さんの甘い考えではなく、桐山さんがこのような甘い考えなのです。
「君はやれば出来る」という励ましがありますよね。
桐山さんはこの励ましは当たっていないとした。
やれば出来るんだけれども、やらないのはやれないのだ、やる才能がないのだ、
努力する才能がないのだ。努力するにも才能が必要で、薄運薄徳の人には努力できる
才能すら与えられていないのだとした。
しかし因縁解脱という凡人には成し得ぬ偉業を達成するには、不断の努力が必要とも説く。
ならばどうやって中途挫折の因縁を切るのか？という自己矛盾に陥る。
中途挫折の因縁があったらアゴン宗の修行も続けられない。
- 202 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/03(金) 08:23:57.81 ID:LnwdUlZz
- 僕は本物であろうと、偽物であろうと仏教をはじめとする宗教は
一切信じません。信じたからこそ、統合失調症になったし、
全く、それと縁を切ったら、糖質であるにも関わらず、運が
めぐってきたのですから当然です。昔の自分は宗教信じて、自ら運を
悪くし、自分に勝手に限界を設けていた自分がいました。
他者（神仏を含む）に惑わされず、勝手に生きられれば、本当に自分の思うように人生は
変えられるし、生きていけるんですよ。
- 203 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/03(金) 08:41:56.91 ID:91hLjlsU
- >>188 神も仏も名無しさん 2015/04/02(木) 10:55:09.42 ID:1hW7zuKq
> 八正道で精神的なトラウマを消滅出来ますかねえ？
> 問題を抱えたまま八正道を行うのは苦行じゃなくて只の
> 拷問さ。
>>195 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2015/04/02(木) 22:18:47.08 ID:Q+X7laW3
> 「ヲレは毎回落第点ばかりで、ショックから精神的なトラウマを抱えている。
> 先生、トラウマを消去してくれないかぎり、勉強なんてできない」とほざいた。
「運の悪い奴は努力できる才能もない」
こんな有害無益な考えが桐山さんにあるのは、その低学歴にコンプレックスがあるのではないか？
戦前の旧制大成中学校がどれだけの偏差値レベルだったのか知らない。
家が貧乏だから府立中学に進学できず、もっと金のかかる私立の大成中学に進んだという
その大成中学校は。
ちなみに我が母校の尾張高校（現・名古屋大谷）は旧制尾張中学校の頃は東海中学校
（現・東海高校）と双璧をなす名門だったとのこと。戦後どうしてあそこまで底辺に
転落してしまったのか？
現在の名古屋大谷は南山大に５人も進学している。すごいことだ。俺らの頃には
考えられなかった。１人ならまだしも５人も。
そんな名古屋大谷の在校生や卒業生の自己評価を読んでも「勉強する気のない奴が
集まっている」と書かれている。「いかにして勉強させるか」とまで書かれていた。(笑)
今ですらまだそうであり、俺らの頃はまさにそうだった。
もう最初から落ちこぼれ意識があり、克服努力して勉強するなんて風潮はなかった。
国語と体育しか得意でなく数学などは大苦手の桐山さんもこのような環境から
あんな有害無益な考えが育ったのか？
中途挫折の因縁の思想なんて全く有害無益です。
- 204 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 10:50:35.92 ID:SNg54btU
- >現時点において、トラウマと限定されるのは、
PTSDにおける心的外傷だけです。
釈迦は目に見えることをのみ説いたと言われるが
業果は来世にあらわれるという縁起説は何だろな
釈迦の論理では整合し矛盾が無いというのだろうがね
釈迦は合理的である所以がその論理の真理性だよな
だが普通では確認できない六道輪廻を肯定している
それで実際たとえば地獄なんてあるのかいと
いうことになる
釈迦が認めているからあるなんていうのは信仰だろ
釈説に反すれば悪くすれば地獄行きだとなっている
ところでその地獄を客観的に解明できるのか
証明できるのかと言えば 桐山御大説と同じで本人以外
つまり解脱した阿羅漢同士以外はムリなんだよな
だが悪因悪果で最悪では地獄行きという電車に乗ると
信じられていることは 心的ストレスになる
つまり十歳の子供でも解る理屈を実践出来なきゃ
その電車に乗る羽目になるという心的外傷現象は
釈迦を信仰した結果なんだよな
- 205 ：１２３：2015/04/03(金) 11:33:38.92 ID:HcDINlUV
- ２０４．
疑獄はあるか。
それは証明する問題なのか。否。
それは信仰する問題である。
自分が悟りの状態であれば、極楽で、
そうでないときが地獄、ただそれだけのことである。
それは存在の問題ではない。
- 206 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 12:54:14.22 ID:SNg54btU
- >疑獄はあるか。
それは証明する問題なのか。否。
それは信仰する問題である。
だから204で「釈迦が認めているからある
なんていうのは信仰だろ 」と言ってるだろ
>自分が悟りの状態であれば、極楽で、
そうでないときが地獄、ただそれだけのことである。
それは存在の問題ではない。
だからこれも204で「桐山御大説と同じで本人以外
つまり解脱した阿羅漢同士以外はムリなんだよな」
と前もって言ってるんだけどな
阿羅漢以外誰も確認できんだろということだ
二度手間を掛けさせるなよな 面倒な奴だよ
- 207 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 13:51:21.45 ID:xaMbLfSi
- 栄光学園中学・高校の授業
http://shirituchukou.web.fc2.com/x1kanagawa.html
少人数制の中高一貫教育で、全国でもトップクラスの難関大学合格実績を誇っています。
カトリック校ではあるものの、宗教的行事は生徒の意志を重んじて自由参加となっています。
独自の英語教育には定評があり、教材は教科書の他、学校の先生が作成するオリジナル
プリントなどを使用し、中２～高２までG-TECの受験が義務づけられています。
数学は先取り授業が基本で、演習中心のハイペースな授業の上、解説も少ないので、
わからない分野や単元が出てきたら、その場で解決するようにすることが大切です。
国語の教材は教師作成のオリジナルプリントを使用していて、市販の問題集では
カバーしきれないので、特別な対策をしていく必要があります。
栄光は授業がハイレベルかつハイスピードな上に、宿題も多く出るので、
学校生活はかなり忙しいと言えます。１学期・２学期の成績を平均し、
６０点以下が４つあると内部進学できなくなります。
名古屋大谷高校の授業
http://fesoku.net/archives/6666252.html
- 208 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/03(金) 14:32:52.43 ID:91hLjlsU
- オワリ高校でもオシマイ高校でもよいが、中学までに勉強するという習慣が身に付いておらず
勉強しないという習慣が身に付いてしまっている生徒が集まる学力底辺校がある。
ここに桐山校長、あるいは理事長が着任して改革を行う。
まずは勉強しようと努力する才能を持たない生徒たちの根本的改革に当たる。
まずサイマティックス求聞持堂にぶちこむ。なんなら寝そべっていてもかまわない。
生徒たちは次々と目覚め、まずやる気を起こす。
これが出発点で、それが成功したら、まず１学期は学科など勉強する必要がない。
グモンジ法の錬磨にかかる。
このグモンジ法により高まった頭脳は、腹を空かせた子どもが飯に食らいつくように
知識を吸収する。
かくして落ちこぼれは克服され人並み以上の頭脳となり、有名大学にも進学する。
これが密教入門や変身の原理に書かれた桐山シナリオであり、宝生さんもこのような
これに匹敵するような代案がなければ八正道を実践するのも酷だと言うのです。
しかし現実を見てみなさい。このような桐山空想、妄想が実現した試しがあるか？
落ちこぼれのやる気なしでなく、やる気まんまんのアゴン宗信徒ですら
グモンジ法など高嶺の花であり、難解で実践できず、もっぱら前段階の徳積みやら
お作法の習得に励むだけです。
実はこれだけでも努力を要します。
宝生さんや一来補さんはこの段階で既に落ちこぼれてますがｗ
だから前段階含めたグモンジ法などアゴン宗の修行は難しく努力を要するものとしています。
だから人並みに受験勉強に励んで大学へ進学する努力よりも、こちらの方が難易度が高い。
アゴン宗で修行する暇があったら受験生なら勉学に励むなど現実努力をする方が
成功に近づきます。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 15:03:39.29 ID:SNg54btU
- いやはや桐山御大は信者にいろんなことを
言い放題だったんだよね
グモンジ脳がなけりゃ阿含経を理解できないだの
折角もらった高値のお札にもさらに梵行の課題が
くっついて何をやるにも金が必要だった
そりゃ当たり前で だから教団資金が潤う循環梵行だ
言ってることやってることすべてが阿含経とは
正反対なのだが 何故か信者はそこに疑問を抱かない
と言うのも阿含経を読めば読むほど人々が宗教を
求めて入信する意図とはマトハズレだと気づくわけだ
例えば難病で困り果てて求めた元のお経には 病気治し
などはなく それを受け入れ病にかかった境涯を嘆くなと
それこそ煩悩だと言われりゃ桐山教の方を信じたくなるのが
人情というものだな
だからいくら桐山教義のインチキ性を証明したところで
それに気づき抜け出すより半分騙されたとしても
煩悩の赴くところ気分を煽られている方を好むバカどもは
無くならんだろうな
逆に言えば釈迦の教えを実践することはそれほど厳しい
手軽で楽な方を選ぶ者達は案外多いと言うことだな
早い話し生産性を否定する釈説は世を否定するようなものさ
- 210 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 15:31:34.74 ID:SNg54btU
- 釈迦の極端な事例は釈迦族の滅亡だよな
釈迦はもちろん瑠璃王を諌めただろうが
それも宿縁とあきらめた
ところが釈迦の教えは徹底して他害を許さない
だから釈迦族は無抵抗で殺戮され消滅した
もちろん強制力はないが教えとして考えれば
たとえ我が親や我が子を救うためには正当防衛であれ
相手を傷害殺戮すればその業果を受ける
と信じれば黙って殺されるのを傍観するだけだったのが
釈迦族滅亡の物語だ
しかしこれも翻ってみりゃ消極的殺人ほう助じゃないの
他人が害されるのを放置すれば人道的にも問題ありだよ
というわけで釈迦論理が絶対的無謬であるとは言えんだろう
己の煩悩滅達成のためには親族の不幸も看過する
それじたいが煩悩だと言われりゃみもふたもないわ
- 211 ：暴走族ブラックエンペエラー：2015/04/03(金) 17:41:56.71 ID:5fT9rpfw
- 実家が名古屋大谷高校に近い俳優が高校時代を演じています。
あの頃は尾張高校（名古屋大谷高校）は男子高だった。
尾張高校も、こんな感じだったのでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=4iCUlxBGfrM
- 212 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 17:51:23.56 ID:4HBl2wgc
- ゲ怠の衆生は明日を期す。
明日に先延ばしする奴は駄目さって、お釈迦さまのお言葉だね
批判ばっかりで修行する気持ちの無い人の
ことでも在るわけだ。
- 213 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/03(金) 19:26:18.98 ID:91hLjlsU
- >>211
舘ひろしは千種高校→千葉工大だが、千種高校言うたらどえりゃあ進学校やぞ。
元は県立旭丘がトップだったんだが、その旭丘と学校群を組んだ頃があって（俺らの頃）
旭丘を抜いて千種の方が進学校になった経緯もある。今はどうなんか知らんが。
舘ひろしの時代はまだ旭丘の天下だが、千種が進学校であることに変わりはない。
あれは親父が医者のボンボン育ちだでな、
舘ひろしはどうでもええが（てか、このレス自体がどうでもええが）
尾張高校は見かけはリーゼントにスカマン穿いとるファッションだが
中身は全然弱いんだよな。近くにある享栄の方が怖かった。
授業が終わって桜山あたりでタムロしてると、尾張高校の生徒がたかりに来た。同じ高校の生徒にたかるなっつーの。
「おい、百円貸してくれんか？」
「あいにく百円玉の手持ちが無い」
「札ならあるが」（←アホか！札持ってるなんて言うな」
「札なんかええわ。百円無いのか？」
「市バスの回数券ならあるが」（←これは俺）
「市バスの回数券なんかええわ。百円貸せっつーの。まあええわ。お前ら帰れ」
ってな感じ。
尾張高校時代は近くに愛知県立大学もあった。
道行く女子大生に教室の窓ってかベランダから「ねーちゃん、●●●、●●●」
と声を掛けたこともある。近所から学校に苦情が来た。
何年か前、野球を観に名古屋を訪れた際、久々に名古屋大谷となった母校を訪ねた。
校門の外から写メを撮る。アングル狙って下がっていたら、いつの間にか民家の
門の中に入っていた。
「アンタ何しとるの？」
「あ、すみません」
昔から変わらず瑞穂区高田町とは相性が悪い。
- 214 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/03(金) 20:14:21.49 ID:91hLjlsU
- 名前からして終わっとるオワリ高校を卒業すると、またしても親父の転勤の都合で
東京に出て来たが、名門予備校に入学した。（要するに浪人した）
ただしその名門予備校が名門と言われる所以の午前部は受験して簡単に落ちたんで
昼間部（午後部）に入った。
国立文系コース。私ほど自分のことを「やれば出来る」と信じていた人間もおるまい。
しかし私の意志は弱かった。高校を卒業した開放感と解放感もあり、ピンク映画鑑賞に専念した。
女体の誘惑に弱い私はもう毎日ムラムラでいかんわ。
予備校もかなりサボったんに。そんなんで本望を果たせるわけがにゃーでよ。
自分に負けて自分に対してハラワタが煮えくりかえった。
まだやれば出来ると心を入れ替え、二浪となってようやく猛勉強に邁進した。
二十歳の誕生日もいつもと変わらず脇目を見ずに勉強一筋。
そんな自分に自信があった私は、まあ共通一次でまずまずの及第点をとると
選択を誤らぬように安全なところを受けて受かった。
アンチ中央主義で地方の国立目指した私だが、首都圏の駅弁大学に入った。
まあ地方大学主義果たせぬ挫折感より、これでようやく普通になれたんかなと。
「やれば出来る」とどこまでも自分を信じて頑張ることは正しい。
これは桐山さんの朔日護摩法話でも提唱しますね。自分の運の良さを最後まで信じる。
自分は運よりもあきらめない執念に賭けたが。
しかし朔日法話と桐山因縁教学は矛盾するのですよ。
悪い因縁があったら何をやっても空回り。中途挫折の因縁があったら何をやっても
成功しない、果たせない。
こんな因縁にとらわれることがそもそも挫折への道なんです。
桐山因縁なんて嘘だ。自分の可能性だけを信じて努力すればよい。
それができないと言い訳するのが宝生さんのようなアゴン宗信者です。
- 215 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 20:48:45.00 ID:DMJW/Il5
- ちかげがいないとさびしい。。。
- 216 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 22:42:47.61 ID:B6V2c9Vz
- >>212批判ばっかりで修行する気持ちの無い人のことでも在るわけだ。
カリキュラム
第一門 降三世の法門〔初回生〕
八段錦法 基本ムドラー
第二門 降三世・理趣会・一印会の法門〔二回生〕
ムラダーラチャクラ
この伝法会では
〇十八道（如意輪法）と、
〇本尊法
が伝授され、合わせて、ムラダーラチャクラの実習が開始される。111Ｐ～112Ｐ
【初回生・二回生は伝法会が十回生当時に割り当てた】
本書は、密教史上 未曾有の「念力の護摩」を焚きあげ 法力によってヒトの改造を
完成し超人類社会を現出せしめようとする著者の その道場における修業の全過程を
公開した前人未到の書である。 密教超能力のカリキュラム
修行する気まんまんで入行したけど実は嘘だった。
二回生で本尊法の伝授もなければムラダーラチャクラの実習も無いですよね。
三回生でも～十回生でも無いよね。だって桐山さんって嘘の塊だものｗ。
- 217 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/03(金) 22:44:17.79 ID:OdVFvu8s
- >>212 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 17:51:23.56 ID:4HBl2wgc
>批判ばっかりで修行する気持ちの無い人の
宝生さんは私を創価の職員だと言いましたよね？
創価の職員なら彼らなりに修行しているから、あなたの主張は矛盾しますよ。
誤解しているようだが、ここは仏教スレではなく、アゴン宗の批判スレです。
だから、批判側がキリスト教徒であっても、修行なんてしていなくてもかまわない。
一来補さんは、批判側が言ってもいないことを勝手に作って反論したつもりなり、
あなたも勝手にルールを作って反論したつもりになっている。
御霊示ゴッコをやめて普通の知性で考えることこそ、
あなた方にもっとも必要な修行です。
- 218 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/03(金) 22:54:39.17 ID:pUxKkbhi
- >>212 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 17:51:23.56 ID:4HBl2wgc
>批判ばっかりで修行する気持ちの無い人の
釈尊の修行とは八正道であって、桐山疑似密教や宝生似非密教ではありません。
八正道は煩悩からの解放であり、その第一歩が三結を切ることです。
身見、疑惑、戒取という三つの煩悩を捨てない者は仏道に入ったとさえも言えない。
アゴン宗では霊魂があるというのだから、身見という煩悩そのものです。
アゴン宗では釈尊の漏尽解脱を小解脱だと罵っているのだから、
疑惑という煩悩そのままです。
アゴン宗では釈尊が禁止した護摩や占いといった外道の宗教を
奉じているのだから、戒取という煩悩のままです。
修行というなら、まず霊魂があるなどという外道思想を捨て、
因縁解脱などという外道の解脱思想を捨て、
護摩や占いをしないなど最小限の禁止則を守ることです。
これが仏教の修行です。
ところが、アゴン宗の信者はこの三つの煩悩をわざわざ実践して、
世間の人々よりも強くしている。
伝統仏教や創価などを「批判ばっかりで」、釈尊の説いた修行を
「修行する気持ちの無い人」とはまさにあなたやアゴン宗の信者のことです。
- 219 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/03(金) 22:58:29.88 ID:91hLjlsU
- > まずサイマティックス求聞持堂にぶちこむ。なんなら寝そべっていてもかまわない。
> 生徒たちは次々と目覚め、まずやる気を起こす。
> これが出発点で、それが成功したら、まず１学期は学科など勉強する必要がない。
> グモンジ法の錬磨にかかる。
> このグモンジ法により高まった頭脳は、腹を空かせた子どもが飯に食らいつくように
> 知識を吸収する。
これって私の創作ではなく、桐山本そのまんまとわかりますよね。
桐山さんがこんなことを書いたのはジョークだと思いますか？
殊にサイマティックグモンジ堂については、かなり大真面目に密教の現代化の問題を
提唱している部分です。
この著書で最も語りたい重要箇所だとわかります。
一部の人間を大天才にしても駄目だ。全体を引き上げねばならず、とりわけ
ハンディのある劣った人の救済こそ社会的意義があると。
精薄児童（当時の用語）の知能のレベルアップです。これが出来たら意義がある。
同時に当時から恍惚の人がベストセラーにもなった高齢者の脳の軟化の問題を防ぐことです。
これを成し遂げたらノーベル賞どころではない。
しかし桐山さんはこれを夢物語として説くのではなく、もう既にある程度成果を
上げているかのように語った。
別巻密教講座に掲載されているが、密教講座の開催の挨拶でこの話を出している。
重度と呼ばれる精薄児には効果がなかったが、比較的軽度の障害の子どもには
著しい成果があったと。密教入門にも書いている。
しかしこんな事実を目撃確認したことがない。
少数例でも本当にあった話ならば今でも効果を上げているはずだ。
つまり事実ではない嘘八百を話し、書いたのです。
- 220 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 01:22:03.11 ID:0KRpI4Wb
- え～と、たしか最初は脳生理学とかなんとか出してきて潜在意識、深層意識、
つまり心の使い方が密教の法力を生むとかだったよね（変身の原理）
そしたら密教の源流は古代ヨーガにあったとか言い出してその力の秘密は
チャクラとクンダリニーだとか言い出してクンダリニーヨーガこそ法力そのもの
を開発するヨーガだとか言っていた（密教・超能力の秘密）
そして最後には釈迦の説く真実の仏教こそすべての根本であったとか言い出して
阿含宗を立宗するんだよね（人間改造の原理と方法、阿含密教いま）
でも中身などなんにもなかった・・・
- 221 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 02:28:29.37 ID:Iv6ZrbHG
- >>213
＞近くにある享栄の方が怖かった。
享栄より尾張高校は進学校の向陽高校が目と鼻の近さにあり、ガリ勉校の向陽の生徒にはドスを利かしてたみたいだね
- 222 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 07:15:42.25 ID:QhsgrNCU
- 信者時代、なんだかんだで、修行に遅れるものか！ と必死になってついていっているつもりだったのだが、
因縁解脱修行宝鑑を下付されたのち、
その果てに教祖が例祭で提示したものは、なんと
〝論語〟と〝漢方〟であった。
崩話でそれを拝聴して、なんだそれ！？
結局、教祖は、教えるものの中身が何もなかったということではないのか。
- 223 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/04(土) 07:42:51.63 ID:79OEwCxH
- >>221
いや、名古屋市立向陽高校どころか、愛知県立瑞陵高校はすぐ隣だったさ。
あそこもバリバリの進学校で。
無視されていたな。雪の積もった日、壁ごしに雪合戦よろしく雪玉を投げても応酬なし。
しかしセーラー大国愛知の名に恥じず、瑞陵もセーラー服なんだよな。
野球の試合があって、両校ぶつかって、観戦に行ったら母校を裏切るかもしれない。
名古屋大谷は共学になったのはよいことだけれど。
- 224 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/04(土) 07:58:33.55 ID:Y7oCZTv/
- 性欲も昇華できれば、勉学、研究の励みになるのですが、何せ、抗精神病薬の
作用機序がドーパミン受容体の全遮断ですから、精神病薬を投与されれば、
どのようなポジティブな人間でも、人生に対して生きる意欲をなくし、性欲は
わかず、機能的には射精はできなくなり、絶望感からの自殺や薬物の脳幹に
ある呼吸中枢の作用などから、呼吸不全、心疾患を引き起こし、死亡する
ということになってしまいます。あと一歩、遅ければ、確実に精神科医に
殺されていたでしょう。薬物の害悪は言うに及びません。
僕でさえ、いまだに、運動障害が残っているのですから。
- 225 ：インディゴ（大学院生）：2015/04/04(土) 08:22:27.75 ID:Y7oCZTv/
- 大学院にある臨床心理学専攻の研究科も大学によって、スピリチュアル
な療法を専門にやっているところもあれば、僕の行っているところの
ようにあくまで、科学的根拠に基づいた研究をやっているところも
あります。大学院入試は基本的に専門科目と英語と面接だけです。
でも、研究計画書の提出が義務付けられています。
僕の行っている旧帝大系の大学も国立でありながら、その程度で
すみます。社会人にはAOもあるところもあります。ただ、募集人員が
多くて１０名、平均、５名というところです。キャリアアップの
ために大学院進学をお勧めします。
- 226 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 09:29:22.89 ID:Qm/mIAP5
- 名古屋大谷高校の制服
http://seishun.fan.coocan.jp/seishun1/goods1/153.htm
- 227 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 17:49:28.04 ID:S61P3qQa
- 第２４回 護摩堂ふれあい広場 護摩堂山開き
http://www.town.tagami.niigata.jp/sightseeing/event/pdf/yamabiraki2015.pdf
平成２７年４月２９日(水・祝)
日程
10:00 ◎山伏入山(護摩堂山登山道入口ゲート前)
・出店販売開始(ふれあい広場)
10:30 ◎式典開始(ふれあい広場)
・護摩法要(阿含宗) ※11:50終了予定
・法要終了後「山菜たけのこ汁」無料サービス！！
・特別加持 一般参加者による結界内参拝
13:00 終了
主 催 田上町観光協会・湯田上温泉旅館協同組合
問い合わせ 田上町観光協会 TEL:0256-57-6225
- 228 ：１２３：2015/04/04(土) 18:39:12.89 ID:Xwgez1pR
- 悟った後はどうするのか、と聞かれたらば、
その後は、金儲けをするだけである、との答えだそうな。
それでもってして、桐山管長の行動を理解することができたのだ。
- 229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
- ＳＧＩ，なんてのが受け入れられる限度が初期仏教のお題目が八正道だわな。
八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
- 230 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/04(土) 23:52:53.82 ID:79OEwCxH
- >>229
そう思うのならば、阿含宗の阿含の看板はずしたまえよ。
- 231 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 00:17:40.97 ID:z8Y3Lo/H
- うるせえよ阿含宗低能批判者のくせに。ｗｗｗ
- 232 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 00:32:17.74 ID:5wF113Aw
- いや批判者じゃなくても常識的に考えて八正道がつまらないくだらない
というのならば阿含の名前だして正当性を主張するほうがおかしいだろうｗ
批判者を低能とかいうけどそれ以前にお前らは頭がおかしいんじゃねえの？
- 233 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 00:40:00.66 ID:z8Y3Lo/H
- ＞89 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:38:37.97 ID:kIUUXT5x
＞論破されたことも忘れて、批判側を創価学会の職員だという妄想を垂れ流す
わはははははははははははははははははははははははははははは。
それってまさに阿含宗低能批判者の生き様だろう。ｗ
論破されたことも忘れて、無かったことにして、無視するスルーする～と言って舌の根乾かぬうちに
すぐ反応。 言い返せないから無視するスルーする～と言うが、
なんか勝てそうな隙に飛びついて穿り出すのはいいが、結局はそれもコチラが仕掛けた罠であって、
数倍返しされてしまう。ｗｗｗ
職員だ～和田の部下だ～工作員だ～通報された～逮捕される～という妄想を垂れ流す、しかもその根拠は一切出せないｗｗｗ
こりゃまさに阿含宗低能批判者だな。
また自爆したわけだな 妄想を垂れ流す阿含宗低能批判者は。ｗｗ
＞108 ：一来補：2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
＞我は、阿含宗信徒であるが、こんな掲示板で阿含宗の悪口書かれても気にもならないな。
気にならないなら、気にならないって書かないだろ？ たく阿含宗低能信者はｗｗｗ
やっぱりオマイらは、阿含宗低能批判者よりは低能だな。 そりゃそうか。現役カルト信者だもんな。ｗ
＞98 一来補 2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
＞ユビキタスくんは、常識が弱い。
弱くても、正論を言ってりゃそれでいいだろ。ｗｗｗ 弱いかどうかというより、正論なのかどうか、
が大事だろ？？？ カルトは、正論を言っても、その裏にある手口が見え隠れするから駄目だよな。ｗｗ
＞101 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 15:42:50.18 ID:cdjZZC1h
＞ん～、批判は書いたことあるけど悪口は書いたことないんだがな。
またまた～ｗｗｗ オレに攻められて、根拠が皆無な妄想誹謗を何度も何度も繰り返してるくせに～
誤魔化すなよ カス元カルト信者ｗｗｗ
- 234 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 02:06:40.59 ID:5wF113Aw
- ↑なんかさあプロミスのCMの芸能社長みたいなんだけどあなた
- 235 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 02:15:49.47 ID:z8Y3Lo/H
- ↑ オラオラｗ また根拠の無い低能の遠吠えだぞ？ もう少し工夫しろ。無い知恵を搾り出してな。ｗｗ
ところで、プロミスのCMの芸能社長って何だ？ 画像を出せｗ ま、こういうところでしか活躍できない悲しさがまたまた出てるけどな。ｗ
- 236 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 06:51:20.60 ID:5wF113Aw
- >>235
あなたはここの掲示板ではどういう立場の人なんですか？
- 237 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/05(日) 08:53:12.12 ID:5hStFEWe
- >>236
その答え↓
http://www.youtube.com/watch?v=3z_mmyyLOlA
- 238 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 09:29:48.63 ID:W90l2u5l
- 名古屋大谷高校の情報が些細な事でも欲しいですm(__)m
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281461847
愛知県の享栄高校と名古屋大谷高校と海翔高校ってそんなにヤンキー多いんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13131855318;_ylt=A2RiK.tjgCBVKwsAI3gS.vN7?pos=2&ccode=ofv
- 239 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 16:58:34.06 ID:nI1NhRhI
- 阿含宗の道場の中に入ると
護摩木やら基金やらで金を出せと餓鬼が寄って来る。
強制的ではないとしても「地獄の沙汰も金次第」を実感する。
- 240 ：一来補：2015/04/05(日) 17:26:41.00 ID:eunoQ97w
- 認知症の深山くんのレスに反応するのは不本意であるが、惑わされる読者がいないでもない。一言しておこう。
阿摩昼が、師に蹴飛ばされて白癩が生じたことを、白癩の語の注釈では病也、悪疫也、と説明している。例えとは説明していない。蹴飛ばされたら怪我、と単細胞に考えるのは、単細胞だからだよ。おまけに認知症だね。
烙印を押す、の場合は例えもあるよ。
が、奴隷や罪人には、実際に焼き印を押した歴史がある。だから、烙印を押した
という場合、文脈から例えなのか、実際に押したのか、判断せねばいけない。
アホや悪質な暴走族などは、実際にやりかねないからね。
懺悔や感謝も祈りなのだ、辞典にもそう書いてある。御利益ねだりだけが祈りなのだと、レベルの低い勘違いをしている深山くんのレスは、哀れだね。
- 241 ：一来補：2015/04/05(日) 17:39:31.94 ID:eunoQ97w
- 護摩木や基金で、金の勧進を求められるの
は、我も同じであるよ。が、地獄の沙汰も
金次第、とは思わない。喜捨の修行なので
あり、三宝供養のチャンスなのであるから
煩わしく思うのはよくないね。
- 242 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/05(日) 17:45:24.92 ID:t5I+apiO
- >>229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
>八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
>如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
「全く無い」のではなく、宝生さんに理解できるだけの知性と謙虚さが無いです。
目の前に示され、六年にわたり私やユビキタスさんから具体的に説明されて
「全く無いので御座います」と恥とも思わずに言うのがあなたの理解力です。
あなただけでなく、桐山さんもそうだから、安心して良い。
小学生でも理解できる内容を、霊能力を持つというお二人は理解できない。
桐山さんも阿含経を読んでも、今のあなたと同じ感想だった。
阿含経から具体的な修行法を何一つ見いだせなかった。
しかし、阿含経に何もないと言ってしまったら、アゴン宗が成り立たないから、
そこで、さも何か発見したかのように、「間脳を開くとわかる」と称した。
間脳を開いた桐山さんは阿含経という文字から、誰も気がつかなかった
成仏ホウを発見したという。
多くの信者たちがこれを本気にして、「自分のような凡人が阿含経を
読んでも理解できないのだ。間脳を開いた桐山ゲイカに解説して
もわらないと何もわからないのだ」と信じ込んで、経典そのものを
目の前にあるにもかかわらず、自分の読解力で読もうともしない。
- 243 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/05(日) 17:49:57.36 ID:t5I+apiO
- >>229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
>八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
>如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
阿含経を読んでもいないと言われると信者さんたちは
「そこまで言うか」と怒るかもしれない。
では、質問するが、阿含経に因縁解脱などないことを知っていましたか？
阿含経には先祖供養、死者成仏、霊障解脱などないことを知っていましたか？
積徳行で解脱するという三福道もありません。
釈尊が説いた霊魂だという仙尼経の異陰もありません。
全部、桐山さんの作り話です。
一来補さんの大好きな祈りも阿含経にはありません。0
だが、信者さんたちはここに来るまで、これらが
阿含経で釈尊が説いたと信じていましたよね？
阿含経に因縁解脱がない、こんな重要なことに気が付かなったなんて、
いかに自分の目で阿含経を読んでいないか、信者さんたちに驚いてほしい。
桐山さんの解説ばかり読んで、釈尊の言葉そのものを読もうとしていない。
桐山さんが引用した阿含経が漢文だから、原文や書き下しで読むのが
大変なのはわかる。
だが、桐山さんから、間脳を開かないと意味がわからないと教えられて
いるから、原文を読む努力もしない。
その結果が、阿含経のどこにもない因縁解脱や霊障解脱、三福道を
釈尊が説いたと信じている。
存在しない物を存在すると信じるのを洗脳や狂信といいます。
これでも信者さんたちは、自分は洗脳などされていないと思いますか？
- 244 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/05(日) 17:54:25.00 ID:t5I+apiO
- >>229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
>八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
>如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
信者さんたちの洗脳はこれだけではない。
それはオシャカは成仏ホウなる摩訶不思議な神秘力で解脱したと信じている点です。
信者さんたちの成仏ホウのイメージとは、凡人には理解もできないような
高度な内容で、その修行法によってチャクラやクンダリニーという
神秘力が備わり、神通でカルマを断ち切って解脱するのだというものです。
この桐山さんの作ったアニメのような絵空事を固く信じている。
だから、上記の宝生さんのように、八正道などオシエにすぎないと
桐山さんの口まねするのは、馬鹿の一つ覚えで繰り返しているというよりも、
彼自身が、八正道をどう見ても神秘力を体得できる方法に見えないからです。
これは他の信者さんたちも同様でしょう。
オシャカの成仏ホウ、成仏リキという超能力でカルマを断ち切って
解脱するという桐山オカルト説を信じ込んでいるからです。
それは仏教ではありません。
そのオカルトを捨てない限り、宝生さんがそうであるように、
信者さんたちは決して仏教を理解できない。
小学生でも理解できる簡単な内容を理解できない。
そのことに恥じるか、自分の仏教理解に疑問を持たないかぎり、
あなた方は宝生さんや一来補さんと同じで、桐山オカルトを
釈迦仏教だと狂信したまま一生が終わる。
桐山教を信仰するのは自由だが、それを釈迦仏教だと
信じるのはとんでもない間違いです。
今生で修正しなければ、生まれ変わっても信者さんたちは外道のままです。
- 245 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/05(日) 18:05:57.12 ID:t5I+apiO
- >>229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
>八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
>如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
信者さんたちの中には、宝生さんや一来補さんのように私の指摘を
唾棄する人もいれば、少数だが耳を傾ける人もいる。
後者でも「しかし、釈尊は神通を持っていたのだから、八正道だけで
神通が獲得できるのだろうか」と思うでしょう。
だが、八正道で神通は獲得されるのです。
聞く耳を持つ信者さんたちに申し上げるが、
そもそも釈尊は神通獲得を目的とすることを説いていない。
釈尊が説いたのは煩悩を断ち切ることで、しかも神通で煩悩を
断ち切るのではありません。
神通のような超能力にばかり目を向けると釈尊の教法は理解できません。
これを読んでいる信者さんたちの大半は在家なのだから、
なんのために神通が重要だと思うのですか？
桐山さんの神通でカルマを切ってもらい解脱すると信じているからですよね？
それからして間違いなのです。
釈尊の教法の有り方で一番近いのは学校の勉強です。
先生様の勉強リキによって生徒の成績を上げるのではありません。
勉強は自分でするもので、先生はただ教えてくれるだけです。
自分で理解し、自分で繰り返し、自分で記憶し、自分で間違いを
修正するという地道な作業の繰り返しが勉強です。
特殊な勉強ホーや勉強リキで成績が上がるなんて言う人がいたら、笑いますよね。
だが、アゴン宗のしていることはまさにそれです。
試験問題の前で変な服装でエイッと九字を切って、さらに焚火までして
「無魔行満」などと自己満足を唱えている人たちがいたら、
信者さんたちはどう思いますか。
頭がおかしい人たちですよね？
でも、それがアゴン宗のしていることであり、信者さんたちの姿です。
- 246 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/05(日) 18:11:06.82 ID:t5I+apiO
- >>229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
>八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
>如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
学校の勉強と同じで、釈尊の説いた八正道とは実に地味で、
どこにも柴燈護摩のようなイベントや派手さはありません。
この意味では宝生さんの言うように「味が無い」というそのとおりでしょう。
だが、勉強するのに何か特別な方法、王道なんてないのと同じで、
釈尊の説く道も、成仏ホウなんて特殊な方法ではありません。
十歳の子供でも理解できる内容だから、釈尊の話を聞いて理解して、
その場でシュダオンまでなった人たちがいた。
四則演算を教えられて、その場でできるようになったのと同じです。
信者さんたちにも簡単にできる。
「如何すれば」というなら、釈尊がしろといったことをして、
するなと言ったことをしなければ良い。
釈尊は護摩や占いは禁止だというのだから、この言葉を信じて、
まずこれらを捨てることです。
まさに「常識的」だが、では、どうして信者さんたちは
その常識的な事や道徳的なことができないのだ？
護摩木に祈願しないと命が危ないだろうか？
護摩を拝まないと生活に支障が生じるだろうか？
飯を食うなとか、空気を吸うなというなら無理だが、
護摩木祈願しなくても、護摩を拝まなくても何の支障もないのに、
どうして信者さんたちはしているのだ？
そういう自分が奇妙だとは思いませんか。
- 247 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/05(日) 18:13:41.61 ID:t5I+apiO
- >>229 ：神も仏も名無しさん：2015/04/04(土) 22:28:10.54 ID:A+iQt1C+
>八正道の教えなんてのは常識的で味が無い。
>如何すればドウナルノカが全く無いので御座います～～終わり。
「ドウナルノカ」は各人が体験してみると良い。
私は護摩木を捨てた時、心が軽くなり、しかも財布が重くなるという
副産物までありました。
釈尊は繰り返し「自分の教法には即刻効果がある」と述べているが、
まさにそのとおりでした。
何だって自分はこんな木切れに「憑りついて」いたのだろうと怪訝に思った。
後になって、自分が護摩木に執着し、邪魔な死者を排除して、
ラッキーを得ようという欲望を増大させていたのだと気が付いた。
護摩木だけでなく、法施と称するガラクタもすべて片付け、原点に
返ったつもりで仏舎利尊だけを拝むようにしたが、やがて、これもやめた。
釈尊は神仏を拝めとは説いていないからです。
八正道が単なる倫理道徳だというなら、まずその倫理道徳を実践してください。
倫理道徳にすぎないと侮蔑するくらいだから、実践するのは簡単ですよね？
護摩や祈願、祈り、先祖供養、積徳行、いずれも釈尊は説いて
いないのだから、八正道の「正」に反する。
八正道を実践するなら、アゴン宗でのこれらはすべて捨てることになる。
さあ、どうぞ、実践してみてください。
信者さんたちの大半は実践できないはずです。
そこで、自分に疑問を持ってほしい。
釈尊の禁止事項であり、しかも、あなたが倫理道徳にすぎないと
唾棄していた簡単な内容なのに、どうして実践できないのだ？
実践できないのではなく、実践したくないとあなたの欲望が
強烈に反発していることに気が付くことです。
自分の心を観察するのは仏道の基本中の基本です。
- 248 ：一来補：2015/04/05(日) 20:32:30.45 ID:eunoQ97w
- 阿含経では、六神通を説いている。
阿含経は、毒にも薬にもなる危険な経典なのである。と、いうことは、仏教とは毒にも薬にもなる危険な教えなのです。
深山ユビキタス説は、デタラメだから、毒にも薬にもならないカス仏教モドキなのです。
釈尊は、己の教団を福田と呼び、供養した者には果報があると説いた。
深山ユビキタス説は、これを否定している。深山ユビキタス説が本当ならば、釈尊は、法螺ふきの詐欺師になるね。
神足通とは、様々な超能力のことをいう。病気を治せる力がないとは言えない。釈尊は、弟子たちに超能力を示すことを禁じたが、超能力を持つことは、肯定した。愚か者は、極端に信じたり、極端に否定するから失敗するのである。
深山ユビキタスくんが良い見本だね。
- 249 ：一来補：2015/04/05(日) 21:15:51.74 ID:eunoQ97w
- 懺悔は、祈りなのである（辞典にある)。
釈尊は、阿闍世王に対しても，聖者の元に懺悔すれば、罪過は軽くなると説いている。聖者の元であるから、ゴリラや路傍の石や凡人に懺悔しても，ダメなのである。
因果応報なのであるから，罪過に応じた報いを受けることになる。
だが、聖者の元に懺悔すれば罪過は軽くなるので、報いも軽くなるということである。ゆえに、罪過の報いとして重い病にある場合、懺悔によって病が軽くなるケースを否定出来ないのですね。
これを否定する人は、阿含仏教を否定することになるのです。ということは、仏教を否定しているのです。
- 250 ：神も仏も名無しさん：2015/04/05(日) 22:06:54.10 ID:FoBTPJmf
- ＞319 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/04(水) 22:09:23.14 ID:N96QjDan
＞のに、信者は一行レスで、反論ではなく、ただの皮肉や嫌味しか書けない。
でしょうねえ。だってカルト信者でしょ？そりゃ低能なので、そうなるはず。
＞二十行程度の文章を長文と言うのにはいつも驚かされる。 いったい新聞をどうやって読んでいるのだ？
新聞とか小説だって、二十行程度の文章より長いだろう。
つまり、よくも、こんな低級カルトに関して詳細に調べ上げ 連日何年もここに出勤して長く暴き続けることができるんだ。
という呆れです。
しかしそれでも、暴露行為は世のためになるのだからいいとしても、暴く側であるここの阿含宗低能批判者が
一般より遥かに低能で下品で卑怯であるという笑えないジョークが、
既に逮捕歴コピペ撒きに関連する言い訳誤魔化しの事実として成立しているのに、平気でそれを無視して自らを正当化できる汚さです。
その愚かさ、下劣さに、何よりも驚くわけです。
しかしあなた方はそれにさえ気付けない。 ゆえに、一般より遥かに低能で下品で卑怯であると言えるのです。
結局、あなた方の脳味噌は、文章の正当性に関係なく、自分らに都合の悪い事実は何も理解できない。 そう言われて、何かに気付きませんか？
そうです。あなた方は、批判対象であるカルト信者と同じ資質に拠って活動するわけです。
それを見て、ただただ、みっともなく思います。
あなたみたいな人にいつも勧めるのは、まず雑貨屋に出向き、「鏡」（ミラー）という商品を買い求め、
それで自らの姿を映し見て、その後それをもって、自らの頭を思いっきり叩いてみることです。
卑しさと自己満足を求めてカルトに入信するあなた方は、カルトの手口に気付いてもまだ、
卑しさと自己満足を求める境涯から、何ら脱却できることなく、
カルト信者とまったく同じように、自画自賛し、自浄作用も持たず、口だけの救済を謳いながら、
日々自らの人生を消費していくだけの存在なのです。（笑）
↑ はいまた深山斬りました。ｗ
- 251 ：一来補：2015/04/06(月) 08:04:30.77 ID:GgDDNIc5
- 木蓮は横変死したから因縁解脱などないという、嘘だという。
阿羅漢は、死に方を選べるから凡人の死とは違うし、そもそも再生しないから死ではなくて滅という。
まぁ、細かいことは抜きにして、医者は病人を治せるね。
だが、群馬大病院のように死なせてしまう場合もある。
だからと言って、医者は病人を治せない、インチキだ、という馬鹿はいない。
科学的な医学でさえも、失敗はある。
ましてや宗教は、非科学的なものだ。
非科学的なものに、完璧な理屈を求めているのがユビキタスくんであるね。
この世に完璧に定義出来るものなどないであろうよ。
- 252 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/06(月) 08:34:31.64 ID:kRJdX4nd
- >>240 一来補 2015/04/05(日) 17:26:41.00 ID:eunoQ97w
> 烙印を押す、の場合は例えもあるよ。
> が、奴隷や罪人には、実際に焼き印を押した歴史がある。だから、烙印を押した
> という場合、文脈から例えなのか、実際に押したのか、判断せねばいけない。
その通りです。烙印を押すとはもともと本当に焼きゴテを押された経緯からその用語が発生しています。
私が女子更衣室を覗いたら、変態との烙印を押された。しかしこれは本当に変態という焼きゴテを
押されたのではなく、そのように評価が広まったのです。
あなたの言う通り文脈によってそれを判断せねばならない。
ならば
> 阿摩昼が、師に蹴飛ばされて白癩が生じたことを、白癩の語の注釈では病也、悪疫也、と説明している。例えとは説明していない。蹴飛ばされたら怪我、と単細胞に考えるのは、単細胞だからだよ。おまけに認知症だね。
これは文脈からして本当の疫病などではないとわかる。せいぜいどう下手に苦しく読んでも
怪我にしかならない。師から蹴飛ばされるとどうして疫病にかかるのかまず説明してみなさい。
一来補さんの手法は見え見えです。一部の例から全体をも評価してごまかそうというものです。
だからこれもそうです。
> 懺悔や感謝も祈りなのだ、辞典にもそう書いてある。御利益ねだりだけが祈りなのだと、レベルの低い勘違いをしている深山くんのレスは、哀れだね。
辞書の通り懺悔も感謝も広義の祈りに含まれます。
しかし我々が釈尊が祈りを否定したと示すのは、懺悔や感謝までを否定したなんて言っていない。
最初から神や自分以外の存在に対して自分の願いが叶うように念じる行為を否定したと
言っているのです。
- 253 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/06(月) 08:45:43.51 ID:kRJdX4nd
- >>251 一来補 2015/04/06(月) 08:04:30.77 ID:GgDDNIc5
> だが、群馬大病院のように死なせてしまう場合もある。
ほら、早速これもまたそうです。
群馬大病院のように敢えて死なせる選択肢をとった話と目連の話を混同してごまかそうとしている。
目連の死にどのように死を選ぶ方が賢明だという正当性があるのですか？
釈尊は目連の死を悲しまれた。まだまだ教導もできるのに。
目連は異教徒の迫害は避けられないのだと発言した経典記述がある。
つまり桐山流因縁解脱なんてできないと証明するような発言です。
- 254 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 10:05:56.09 ID:kYhAhUkd
- 一時都内某所にて男性の対談。（あ）はアゴン信徒（Ｓ）はＳＧＩの深山さん。
あ だからねぇ法華経の題名自体が誤訳なんだね。
Ｓ どんな風にだ？
あ 妙法でしょ、本来の梵語はサッダルマなんですよ。知ってた？
Ｓ 好いじゃないかよ妙法でさ。
あ 所がねサツとダルマの二語なんだが、サツは正ですよ妙じゃない。
正しく訳すると正法蓮華経となるんだねぇ此れがさ。
Ｓ それが如何したって云うんだよ
あ なんみょう法蓮華経って唱えるってさ奇妙の妙じゃないかな？
深山先生、お若い時の会話一部抜粋な。
- 255 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 11:06:18.08 ID:sS0TbZf8
- >木蓮は横変死したから因縁解脱などないという、嘘だという。
阿羅漢は、死に方を選べるから凡人の死とは違うし、そもそも再生しないから死ではなくて滅という。
またバカなことを言い張って ありもしない要望を
あるなんて考えているのは 人生悲惨の一語である
一つだけ正しいのは阿羅漢は再生しないということだけだ
おバカさんをチョイと援護してあげれば桐山氏の因縁解脱の
考えを釈説にあわせてムリに解釈してあげられることも可能だ
釈迦によればこの世の諸々の生起は原因があることに縁る
そしてそれらは全て苦をもたらすというのが釈説曰く仏教だ
翻れば我々の生には再生という因縁を含んでいることになる
所謂 生まれるという現象は因縁縁起という論理式によって
平坦に解釈されているんだよな
では逆も真なりでその原因を断てば二度と生まれないことになる
これって再生する因縁（原因）からの解放解脱でもあるんだよ
とムリすれば見えるんだな 釈迦は言ってないだろうがな
釈迦の理論は この世の成り立ちすべてに原因があって物事が
生じるという考えのものだ
だからその原因がなくなれば生まれナイという論法なのさ
但しそれには煩悩を全て滅し断じる無明の克服という条件が
くっついているんだがな まあどれを主眼とすかだな
無明の克服が原因を断つわけなんだよな
つまり生まれる要因を作らないことさ
釈迦説では生→老死→生→老死→が永遠に繰返される輪廻観だ
これこそ人の生に再生という因縁が内包され続けていることだ
その原因は無明にあるから四諦八正道の理論実践によって
その再生する原因を消滅できると考えるのが仏教なんだろ
つまり釈迦はこの世を否定するしかなかったのさ
だから仏教を信仰する限りこの世での安泰など望めないんだよな
- 256 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 13:54:16.31 ID:kYhAhUkd
- >>255 概ね正解でしょう、ではその方法如何となれば？でしょう。
桐山師は弘法大師が成仏していないと断じて居りました。
今は判らないですが、密教入門、密教誕生を著作の頃はそのような判定でした。
私の見所は相違するのです。
大師の著作、般若心経秘鍵を引いてみるに「夫れ仏法遥かなるに非ず。心中にして
即ち近し真如他に非ず。身を棄てて何んか求めん。迷悟我に在れば即ち。発心すれば
即ち到る。明暗他に非ざれば即ち。信修すれば忽ちにしょうす(言登の文字）。
末文の文まで省略するが、同く無明を断じて魔軍を破せん とある。
内容をよく読むと大師の修行が真言密教とほぼ無関係である事が読み取れるのである。
この文は大師の体験を述べたもので、俺は成ったと仰っておられるのですな。
- 257 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 14:25:24.63 ID:sS0TbZf8
- >つまり釈迦はこの世を否定するしかなかったのさ
だから仏教を信仰する限りこの世での安泰など望めないんだよな
だから西洋の学者どもは釈迦のこの思想を
ニヒリズム的に捉えようとして失敗した
ブッティズムを理解できなかったんだろうな
釈迦を虚無主義というならその無になるべき
有を見つけられなかったというか認めたくなかった
ようは理解したくなかったのだな存在そのものの
有無に対し否定性を示されたと知ったからだがね
釈滅後は祖師亡きことでその説得力を失い
仏教は社会に次第に迎合していったんだよな
そこで釈迦在世時と同様な外道思想が仏教に浸透した
ご利益を願う人間の心理が作り出すいわば幻影だよな
原始仏教を極めようとすれば社会の繁栄は望めない
かといって世の道徳を否定すれば悪人どもが蔓延って
やった者勝ちやヤリ徳という荒んだ社会しかなくなる
そこで桐山教のようなエセ仏教でも信じたくなるんだろ
まあ仏教は世に整合しない思想だから入り込む隙間は
逆に多かったということだ
桐山教はその意味で仏教の原始思想を反映していないから
仏教というにはちょっと烏滸がましいいわば詐欺落教だろうな
つまりは仏教的道筋を正しく辿ればこの世の否定が待っている
側道を目ざせばインチキのイバラ道を歩むことになる
賢者はそんな思想自体に頼らず信仰を止めるだろうが
これはちょっとスレチだったな
- 258 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 15:43:54.67 ID:sS0TbZf8
- ブッディズムを悲観主義と誤解した西洋人だが
彼らは一神教による唯神の創造物としかこの世を
見ることがないのは 洗礼で習慣づけらている
だから欲望も神の御許では否定されないで済むんだよな
だがブッダ阿羅漢思想は厭世となるものだ
その反動力を利用したのが桐山教であり彼自身が
この世を謳歌したんだから答えは明らかに非仏陀だな
楽天を求めた桐山さんは 比類なき俗物に他ならない
宗教の布施慣習を悪用して宗教ビジネスを成功させた
宗教的メンバーシップは原資がかからない利点がある
メンバーシップの発揮はスキルアップという梵行だ
このシステムは半永久的に会員を募り集団帰属という
心の安定感で救済されたつもりでいられる
この世で夢を見るにも金が掛かるのが信仰という分けさ
反して財物全てを捨ててまでも来世を断つ仏教思想も
殆ど見捨てられるだろうな
桐山エセ仏教が批判されて当然でも釈迦が正しいとは
言いきれんだろう
- 259 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/06(月) 19:49:35.34 ID:kRJdX4nd
- 釈尊の教えを徹底して守ると家庭も社会も崩壊の恐れがあるとの視点も提示されています。
私はこの問題を一概にスレ違いと無視するのではなく、アゴン宗スレにおいて
どういう意味を持つか一度はっきりさせたいと思います。
まず私は釈尊を絶対視しなければならないなんて思ってません。
すなわち釈尊批判もありだという立場です。
釈尊は中道を説き、極端な禁欲主義を説いたジャイナ教とも区別されますが
釈尊原理主義に立つとおかしくなるという指摘もありで、自由であり、それはそれで
受け止めたいと考えている。
しかしこれは擁護側信者の視点だが、釈尊原理主義が否定されると、それはアゴン宗の
桐山さんの批判もできなくなるなんてことは無いのです。
極端に釈尊の教えを守る必要はなくても、だからと言って、桐山さんのこれが
認められるなんてことはないでしょ？と言いたい。
例えば桐山さんは妻帯者であったが、釈尊もまた妻帯者であったにもかかわらず
妻子を見捨てて出家したのだから、桐山さんもそうすべきだなんてことは誰も言ったことはないし
今後もそんなことは言う気はない。
桐山さんは妻帯者の ままでよかったと思う。
しかし妻がいるのに愛人がいちゃ駄目でしょ？独身主義を否定しても愛人は許される
なんて話にはならないでしょ？と、言いたい。
一来補さんがやるゴマカシとはある一部の例や極端な例を引き合いに出して
それでこちらの主張は全部崩壊してしまうと思わせる手法です。全か無かの発想しかなく
それを提示することにより、こちらが劣っているように印象操作しようなんて姑息な手段には
誰もひっかかってはならない。
- 260 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/06(月) 20:16:42.62 ID:kRJdX4nd
- 私は基本的に自他に寛大と言うか、厳しくなくユルイです。
仏教徒ならば食欲に対しても最低限にして、自ら過剰に求めてはならないが、
しかし私は桐山さんがインド行に対して「私はインドに行ってカレー料理やタンドーリチキンが
楽しみでね、何杯もおかわりしてやると今からワクワクしている」なんて法話でジョークも交えて
自らの食いしん坊根性を晒してみせたとしても、これを微笑ましい光景と許容します。
しかし「インドは食事が不味い」と発言したことはいただけない。
あの頃は脳梗塞で法話も言葉を探し選びながらやっと話しているという状態だったが、
言葉の選び方は賢明ではない。単に本音の好き嫌いを話している。
お金も投資してインドの政府要人や文化人とも対談できて歓待も受けたのに、インドは飯が不味い
とは何事か？
道場内は笑いの声も起こらず、気まずい空気でした。
ならばまだ食いしん坊発言の方がアハハと罪もなく笑えてよかったではないか？
信者の皆さんもそう思いませんか？
私の批判基準とはこのように寛大でユルイものなんです。
それでも許せない部分を批判しているのです。
- 261 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/06(月) 20:21:49.36 ID:U+mv1Zwn
- >>240 ：一来補：2015/04/05(日) 17:26:41.00 ID:eunoQ97w
>阿摩昼が、師に蹴飛ばされて白癩が生じたことを、白癩の語の注釈では病也、悪疫也、と説明している。例えとは説明していない。蹴飛ばされたら怪我、と単細胞に考えるのは、単細胞だからだよ。おまけに認知症だね。
また始まった。
白癩が病気でないと誰が書きましたか？
白癩はハンセン病などの病気です。
「びゃく‐らい【白×癩】
１ ハンセン病の一型の古称。身体の一部または数か所の皮膚が斑紋状に白くなるものをさす。しらはだ。
２ そむけば白癩になるという意で、強い決意や禁止を表す語。副詞的に用いる。
「商ひ馬に乗らんとは、―ならぬ、ならないぞ」〈伎・矢の根〉」
あなたは『現代語訳阿含経典』の学者たちが、この経典の白癩は病気そのもので
あると解説しているかのような書き方だが、どこにあるのだ？
注釈にあるのは、『音義』からの引用そのままで、学者の解説は何もない。
訳者の学者はこの件について解説などしていない。
『音義』の「癩、病也」「悪疫也」、つまり白癩とはハンセン病だとあるだけで、
この経典での意味がハンセン病という病気そのもだとはどこにも書いていない。
一来補さんの、落ちて皮膚が白くなったなんて話ではありません。
注釈のどこに、釈尊が白癩を治したとあるのだ？
どの漢文がそれなのだ？
白癩が癩、つまりハンセン病だと書いてあるだけで、これは上記に引用した
ネット辞典での説明と同じです。
たとえば烙印とは「鉄製の印を焼いて物に押しあてること」です。
しかし、「烙印」と「烙印を押す」とは必ずしも同じ意味ではない。
白癩も同様で、「白癩」と「白癩を生じる」とでは意味が違う。
なによりも、この阿摩昼経の白癩をハンセン病にかかったと訳したら、
意味が通じないだろうと指摘しているのです。
- 262 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/06(月) 20:26:42.20 ID:U+mv1Zwn
- 疑問１．蹴落とされるとどうしてハンセン病になるのだ？
疑問２．ハンセン病は感染症ですぐに症状は現れないから、かかったかどうかわからない。
にもかかわらず、蹴落とされるとその直後に病気になり、すぐに
治ってしまったというのはおかしくないか？
疑問３．南伝のパーリ仏典には白癩ところが、病気になったともない。
これらの疑問に一来補さんはどう答えるのだ？
一方、辞典には「そむけば白癩になるという意」がある。
つまり、白癩とは物の例えだとわかる。
私が引用したのは仏教辞典ではなく一般的なネット辞典です。
そこにさえ、白癩になるとは、そむいた罰という意味がある。
アンバッタ青年は師匠のバラモンの指示に背いて
釈尊に論戦をいどんで、師匠に恥をかかせた。
一来補さんはこれがわからないのでしょう？
バラモンの怒りが一来補さんは理解できないから、白癩を病気と解釈したのです。
バラモンは釈尊がただ者ではないと知り、自分が行ったのではすぐに
わかってしまうから、弟子にこっそりと教法を聞いてくるように指示した。
ところが、アンバッタは一来補さんと同じで、身の程知らずで
自惚ればかり強い愚か者だから、あろうことか釈尊に論戦を挑んた。
師匠の意図も理解できず、師匠に大恥をかかせるという罪を為した。
と説明されても、一来補さんは何が恥なのか、どうしてこんなことが
罪になるのか、わからないでしょう？
あなたが恥知らずだからです。
一来補さんにはいつも「手を焼く」、だが私は火傷はしていない。
- 263 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/06(月) 20:30:52.18 ID:U+mv1Zwn
- 「しかも腹の虫の治まらぬかれは、アンバッタ青年を足で蹴った。
そして、尊師のところに行ってお目にかかろうと望んだのである。」
(『原始仏典 １』春秋社、152頁)
パーリ仏典には、足で蹴ったとあるだけで、病気になったとはありません。
次の日にバラモンが釈尊の元におもむき、釈尊に次のように謝罪した。
「ゴータマさん、アンバッタ青年は愚か者です。どうか、尊者ゴータマはアンバッタ青年にお許しください。」
「バラモンよ、[許しましょう。]アンバッタ青年が幸福になりますように」
(『原始仏典 １』春秋社、153頁)
これだけです。
白癩なんて出てこない。
どこをどう読んでも、病気になったとも、治ったともありません。
釈尊がアンバッタの無礼を許したとあるだけです。
パーリ仏典に病気など一言も出てこないのを見てもわかるように、
白癩が生じたとは物に例えにすぎないとわかる。
一来補さん以外の信者さんは「幸福になりますように」を祈りだなんて
読まないでくださいね。
別れ際に「お元気で」と挨拶することを祈りとは言わない。
阿摩昼経のどこにも病気の記述もなければ、もちろん釈尊が
病気を治したとか、祈ったなんてありません。
阿含経は、一来補さんみたいに初めに結論ありきで読まないことです。
- 264 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/06(月) 20:37:01.23 ID:U+mv1Zwn
- 「バラモンよ、[許しましょう。]アンバッタ青年が幸福になりますように」
信者さんたちは、神仏への祈りや祈願が仏教の当たり前のように思っている。
釈尊をお願いごとをかなえてくれる神様みたいに思っているからです。
だから、欲を減らせと説いた釈尊に、禁止された護摩木で欲を叶えてくれと頼める。
妻子や親を捨てた釈尊に、また弟子たちにも捨てるように説いた釈尊に
良縁成就や家庭円満を頼んでどうするのだ？
衣類と鉢しか持っていない釈尊に資金順調を頼むのは奇妙ではありませんか。
釈尊は偉大な教師に例えられるように、教法を教えただけで、
何かお願いごとを叶えてくれる存在ではありません。
釈尊は食あたりという病気で亡くなったのですよ。
その三か月前も病気になり非常な苦痛を受けて、アーナンダは釈尊が
死ぬのではないかと目の前が真っ暗になったというほどだった。
もちろん医者ではないし、病気をすれば医者からの治療を受けた。
弟子が病気で非常な苦痛を受けている時も、神通で治すのではなく、
苦痛に耐えるように励ましただけです。
釈尊は神通で自分の病気を治せなかったし、治せるとも説いていない。
こういう釈尊に病気を治してくれと頼むのはおかしい。
釈迦仏教には病気治しなんてありません。
釈尊や遺骨に病気治しの力があると説いている連中は嘘つきであり、
それでお金を取っているなら宗教詐欺師です。
今後、信者さんたちが他人に病気平癒の護摩木を勧めたら
ありえないことを知ってて勧めるのだから、同罪です。
- 265 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 22:09:36.27 ID:w0DYYAI8
-
「阿含宗の信者のみなさんが、これ以上罪を重ねませんように」
- 266 ：神も仏も名無しさん：2015/04/06(月) 22:41:02.06 ID:/G3Ae/jM
-
「阿含宗低能批判者のみなさんが、これ以上罪を重ねませんように」
- 267 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/07(火) 00:02:30.00 ID:zGCWiR4v
- >>248 一来補 2015/04/05(日) 20:32:30.45 ID:eunoQ97w
> 釈尊は、己の教団を福田と呼び、供養した者には果報があると説いた。
>>249 一来補 2015/04/05(日) 21:15:51.74 ID:eunoQ97w
> 釈尊は、阿闍世王に対しても，聖者の元に懺悔すれば、罪過は軽くなると説いている。聖者の元であるから、ゴリラや路傍の石や凡人に懺悔しても，ダメなのである。
釈尊は悪人や詐欺師に供養しても善業にはならないと示しているが、凡人に尽くしても
善業にならないなどとは説いていない。
ならないならば善因善果、善因楽果を否定したことになります。
善因楽果とはある特定の人がプレゼントしてくれるのではなく、世の中の法則が
そうなっているのだから因果の法則と言う。
釈尊ら出家は自らはなんら生産することなく、乞食によらねば生きていけないから
彼らを助けることは善業を積むことになり、福田としたのです。
- 268 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 00:06:34.56 ID:7vy8XfOE
-
「国太郎が幸福になりますように」
- 269 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 00:21:02.22 ID:DAmIFXni
- ＞357 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/29(水) 22:49:59.61 ID:4C0FLiRh
＞これオモロイｗｗｗ
読んでないからオモロくない。ｗｗｗ こんなとこ読んでるオマエって恥かしいよな。ｗ
＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/03(金) 12:57:00.23 ID:dkpVCoXa
＞＞無関係な第三者がやっているとすれば、何故、「阿含宗のネガキャンだけなのか」説明は無い。
＞それは報復という名の妨害に使うネタとして希心会のネガキャンばかり選んで使っているのと似たような理由
遅すぎる！！！ｗｗ なんども同じこと言われてやっと答えるこの遅さ。ｗ そのくせ、
＞60 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/03(金) 18:58:24.01 ID:dkpVCoXa
＞みそっかすの国太郎氏、私が今日の昼に書いた 54にまたしても即レスも付けられず考え中www
＞ウケケケケケケｗｗｗｗｗｗ
だと言う。 自分の方が遅過ぎるくせに相手だけ非難。ｗ
この阿含宗低能批判者の 自分だけ棚上げ性癖は、未来永劫語り継がれるだろう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/03(金) 12:57:00.23 ID:dkpVCoXa
＞＞無関係な第三者がやっているとすれば、何故、「阿含宗のネガキャンだけなのか」説明は無い。
＞それは報復という名の妨害に使うネタとして希心会のネガキャンばかり選んで使っているのと似たような理由
はい残念。 まずオレは希心会無関係者ではない。批判者である。ｗｗｗ そして、ここに貼っているのは、希心会コピペだけではなく
阿含宗低能批判者批判も繰り返し貼っているので、つまり、無関係者が特定コピペばかりやってるのとはまったく違う。
まったく違うものを同じだと認識する、糞と味噌の違いを認識できないその甘さは、
つまりカルト信者特有のものなのだろうか。ｗｗｗ
これじゃカルトに軽く騙されて何十年も嵌るわけだ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 270 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/07(火) 00:32:45.22 ID:zGCWiR4v
- >>248 一来補 2015/04/05(日) 20:32:30.45 ID:eunoQ97w
> 神足通とは、様々な超能力のことをいう。病気を治せる力がないとは言えない。釈尊は、弟子たちに超能力を示すことを禁じたが、超能力を持つことは、肯定した。愚か者は、極端に信じたり、極端に否定するから失敗するのである。
神通力、超能力の問題を考えるにあたっては整理しておかねばならぬ話がある。
経典にも示されている釈尊の神通力、桐山さんが著書にて宣伝した超能力、両者は
同じものだろうかという考察です。
実はどうもこれが違う。釈尊の示した神通力とは空中を歩く、壁をすり抜ける、身体が巨大になったり
微細になったりする、一身が多身になったりする、などである。
まあすんごい神通力と言えるが、これが何の役に立つの？と言いたくなるような話
ばかりとも言える。
一方桐山超能力とは、これは変身の原理に示された密教の与える五大超能力を読むとよくわかる。
すなわち社会生活をしていくにあたり成功を収める役に立つ超能力です。
もう一つオウム真理教が、麻原の弟子たちが体感もしたという超能力は神秘体験です。
ヨガや禅などを少しやれば当たり前に感じることのできる神秘体験なんだそうです。
このオウムの神秘体験と釈尊の神通力が同じものなのかという考察はしません。
あくまでもアゴン宗の桐山さんの宣伝だけする超能力の性質との違いです。
これは違うものなんだと区別をしなければ話がおかしくなる。
- 271 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/07(火) 01:06:17.06 ID:zGCWiR4v
- >>248 一来補 2015/04/05(日) 20:32:30.45 ID:eunoQ97w
> 神足通とは、様々な超能力のことをいう。病気を治せる力がないとは言えない。釈尊は、弟子たちに超能力を示すことを禁じたが、超能力を持つことは、肯定した。愚か者は、極端に信じたり、極端に否定するから失敗するのである。
一来補さんは私の最初の入行が一来補さんよりも少し古いことから、私を密教時代のあさましい
超能力崇拝信者とみなし、超能力が得られなかった腹いせに批判を書いていると根拠なく決めつける
ことにより、自分の足元が崩れないように精神を保っている。
私は超能力だろうが御利益だろうが叶おうが叶うまいが、そんな指標とは関係ないところで
嘘をつく人を騙す詐欺団体に名を連ねて会費の支払い含めて加担することに
倫理的に許せなかったから退会した。
それはさておき、桐山さんも超能力志向の信者が台頭したことに危険をも感じ、路線を変えねば
ならないとした時期があったと「オウム真理教と阿含宗」に書いている。
超能力志向者があさましく健全でないので健全さを求めたわけです。
しかしこれはおかしなことと言わざるを得ない。
桐山超能力って、そんなに不健全なものなのか？
私が入行した頃はユリ・ゲラーのスプーン曲げが流行っていた。
私も何度かスプーンをこすったことがあるが、基本的にはこのようなオカルトブームは
薄っぺらいものとして軽蔑すらしていた。
これに対して桐山さんの説く超能力路線とは、世の役に立ち、人類を進化させて危機から救う
ものである。私が例を挙げたオシマイ高校の落ちこぼれ生徒がサイマティックグモンジ堂で
脳がスパークしてやる気を示し、グモンジ法のトレーニングを学科の習得に先駆けてやる
なんて話だとなんかあさましいが、しかし知的障害の子どもの知能のレベルアップ、
認知症の高齢者の予防と回復にも役に立つシステムならば、これはやはり価値があるから
求めるべきものです。
- 272 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/07(火) 01:37:36.93 ID:zGCWiR4v
- >>248 一来補 2015/04/05(日) 20:32:30.45 ID:eunoQ97w
> 神足通とは、様々な超能力のことをいう。病気を治せる力がないとは言えない。釈尊は、弟子たちに超能力を示すことを禁じたが、超能力を持つことは、肯定した。愚か者は、極端に信じたり、極端に否定するから失敗するのである。
私は桐山超能力の最たるは因縁解脱を成し遂げることだと認識していた。
全き因縁解脱を得るのです。
我々はいろいろと欠陥を持っている。それが故に成功できなかったりもする。
人間を深層意識のレベルから作り変えることは、究極の因縁解脱ではないか。
つまり私は最初から因縁解脱志向だったとさえ言える。事実入行の動機が因縁解脱です。
密教占星術１を読んで因縁解脱の必要性を痛感した。
アナハタチャクラだかを開発して他心通の通力を持ちたいなんて考えたことがない。
念力で生木に火をつけたいなんて考えたことがない。
それよりももっと根本的に自分を支配しているところの深層意識開発技術のグモンジ法やら
大随求法を成就させることにより、己の欠陥を正して完全なる因縁解脱を得る。
だから私は入行時提出する修行者指導原簿の自己希望欄に、求聞持法、大随求法、念力護摩法の成就と書いた。
念力で火なんかつけることに興味ないと先に書いたが、念力の護摩ではなく念力護摩法です。
つまり求聞持法、大随求法からのつながりの自己変革の法の習得です。
本当は念力護摩法なんか要らないから大随求法まででよいとさえ思ったのだが一応書いておいた。
つまりは桐山さんの示した超能力はスプーン曲げとも違う、価値ある自己改造法だと
共鳴したからこそ求めたのです。
だのに桐山さんはなぜこのような超能力志向（因縁解脱志向）を危険視する？
自分が説いた高邁な理想に自信が無いのか？あれは嘘の作り話なのか？
- 273 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 01:42:45.77 ID:DAmIFXni
- ＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞その当時リアルタイムにそれこそ妨害すりゃいいのにそんなことはなかった、むしろ先にも書いた通り一番被害うけていたのはここだった。
前記したとおり、阿含宗スレに貼ってないのは深山が証言している。 一番被害うけていたのはここだった？
出鱈目すぎるな阿含宗低能批判者ｗ そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。
調べてみるがいい？だと？調べもせず出鱈目を言っているのはオマエだ。どれだけ恥ずかしい奴だ。まさに朝鮮人だな。
また怒らせましたね。
＞こんなんで批判やめるわけないだろｗｗｗ 続けるよｗ
これしかできないから辞めれないだろ？ｗｗｗ
＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞その当時リアルタイムにそれこそ妨害すりゃいいのにそんなことはなかった、むしろ先にも書いた通り一番被害うけていたのはここだった。
前記したとおり、阿含宗スレに貼ってないのは深山が証言している。 一番被害うけていたのはここだった？
出鱈目すぎるな阿含宗低能批判者ｗ そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。
調べてみるがいい？だと？調べもせず出鱈目を言っているのはオマエだ。どれだけ恥ずかしい奴だ。まさに朝鮮人だな。
また怒らせましたね。
＞こんなんで批判やめるわけないだろｗｗｗ 続けるよｗ
これしかできないから辞めれないだろ？ｗｗｗ 👀
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- 274 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/07(火) 01:55:13.34 ID:zGCWiR4v
- >>248 一来補 2015/04/05(日) 20:32:30.45 ID:eunoQ97w
> 神足通とは、様々な超能力のことをいう。病気を治せる力がないとは言えない。釈尊は、弟子たちに超能力を示すことを禁じたが、超能力を持つことは、肯定した。愚か者は、極端に信じたり、極端に否定するから失敗するのである。
さて釈尊の神通力との比較である。
釈尊の神通力に関しては私は持ちたいとも思わなかったでしょう。
空を飛んでどうする？分身ができてどうする？
体験してみて悪くはないとは思うが、求めるほどのものではない。
釈尊の神通力は煩悩を断つ修行をした副産物として得られたものでしょう。
しかしその副産物には私は興味がない。
それよりも桐山さんの現世利益を実現するような能力開発法にこそ惹かれた。
そうです。実は超能力開発ではなく能力開発です。
能力開発の訓練ならば、現世利益を求めるにしても神頼み信仰とも異なる。
だから私の桐山超能力批判はありもしない、できもしないことを示したことにある。
このような構図になっているのだから、ここに現世利益の効果などとは関係ない
釈尊の神通力など比較に持って来られても困る。
釈尊の説話のどこに神通力で病気を治して苦しむ民衆を助けたなんて話があるか？
神通力で河を渡る話はあっても病気は治さない、人間の苦を救うことに役立てる
ような話は実は一つもない。
釈尊の、ある意味役に立たねー神通力と、桐山さんの役に立つと宣伝しながら
実はそんな商品はない超能力とは比較すらできないのです。
- 275 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 03:04:13.81 ID:DAmIFXni
- ＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞実は桐山犯罪コピペの被害が大きかったのはここ「阿含宗という宗教」版だったのだが
＞そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。
おいおいおいｗｗｗ ここ「阿含宗という宗教」版には逮捕歴コピペされてないってのは、深山がちゃんと既に表明しているだろう？ｗｗ
それとも深山が嘘を言ったのかな？？？
＞278 ： 深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:04:24.45 ID:3wNOrZO8
＞コピペ犯人はこのスレに書いても誰も疑わないのに、ここにはまったく書かずに、よそのスレのみに書いている。
＞280 ： 深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞犯人はこのスレにこれを貼り付けたことは一度もなく、専らよそのスレに貼り付けている。
↑ はい矛盾してますね。ｗｗｗ どっちが正解でしょうね。答えは2ちゃん上に ハッキリと残されました。
この出鱈目が誰もわからないだろうと思っていたのだろう。 これでまた、阿含宗低能批判者が出鱈目を言うという自爆行為が明らかになりました。
ｗｗ
ありがとうございます。（笑）やれやれ。（笑）
＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞実は桐山犯罪コピペの被害が大きかったのはここ「阿含宗という宗教」版だったのだが
＞そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。
おいおいおいｗｗｗ ここ「阿含宗という宗教」版には逮捕歴コピペされてないってのは、深山がちゃんと既に表明しているだろう？ｗｗ
それとも深山が嘘を言ったのかな？？？
この出鱈目が誰もわからないだろうと思っていたのだろう。 これでまた、阿含宗低能批判者が出鱈目を言うという自爆行為が明らかになりました。
ありがとうございます。（笑）やれやれ。ｗｗｗ 👀
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- 276 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 09:02:27.60 ID:ilMj4dkJ
- 学校法人尾張学園 豊田大谷高等学校 制服
http://toyotaotani.owari.ac.jp/uniform/
甲子園で優勝していた尾張高校
http://blogs.yahoo.co.jp/itouk_monogatari_rekishi/29319522.html
- 277 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 11:21:46.01 ID:sqTwhpwZ
- >>259 釈尊の教えを徹底して守ると家庭も社会も崩壊の恐れがあるとの視点も提示されています。
私はこの問題を一概にスレ違いと無視するのではなく、アゴン宗スレにおいて
どういう意味を持つか一度はっきりさせたいと思います。
たしかに批判する姿勢というものも考えてみる
そういう必要があるんじゃないのかな
この先 桐山氏のような仏教を意図的に曲解しねじ曲げる
悪質な行為は 決してなくならんだろうな
これは釈迦が悪いわけではないだろうがそういうように
付け入る隙が仏教にあるのは何でか
と言えば人の欲望が 飽くことを知らないからなんだよな
投資話しで騙されるのもそんないい話しは無いとは
思いつつも もしかしてと涎を垂らした末路だろ
これは浅ましい欲望の代表例だが 他に難病で医者から
見放された病人が藁をもすがる気持ちで信仰を求めるなんざ
それも釈迦の言う煩悩であろうが その気持ちをあざ笑えない
ってのが世の中ってものだよな
より善く生きることと聖人になることとは違うのさ
桐山さんだって人の役に立っていた可能性もあるかもで
釈説にないからって それがすべて害悪とは限らんじゃないの
エセ聖人を信じて一時的に心の安穏を得たからって仏教的に
それを非難されても その人の人生が社会的に害悪かどうかだ
いわゆる霊感商法の基準はいまだ実に曖昧なんだよな
桐山教元信者から見れば明らかな霊感商法とみえてそれを
指摘できても開きなおって受容する信者もいるだろ
これだけ阿含経との齟齬があることを証明されても
退会しない信者もいるわけだがそれが即詐欺の片棒を
担いでいると言及しても個人の見解や個人責任でなしたことだ
それを釈迦目線で頭から悪業と断じるのはどうかなと考えたかな
いわく社会道徳の度合いをと言われても じゃあ釈迦は
殺人者であろうと庇護してあげて解脱したらお咎めなしって
そういう思想は社会道徳的にはいったいどうなるんだろうな
- 278 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/07(火) 12:48:08.43 ID:zGCWiR4v
- >>276
甲子園の尾張高校はその話だけに終わらないのですよ。
何年か前に、村上なんとかという漫画家が少年マガジンに連載されていた「新約巨人の星・花形」
という漫画がありました。
巨人の星をそのまま平成の現代に展開した話で、主人公は星ではなく花形で
設定その他オリジナルのものも多いのですが、これによると、星率いる青雲高校が
初戦対戦するのが、やはり前年優勝校の尾張高校なんですね。
これは昭和の巨人の星時代に、尾張高校は実在するぞと指摘があり、
アニメの方では三河高校に変えざるを得なかったのでしょう。
しかし尾張高校は名古屋大谷高校に名称を変え、なくなったので尾張をそのまま
使えたのでしょう。ちなみに三河高校というのは昭和の巨人の星時代にはありませんが、
平成の現代は愛産大三河なんて高校があります。
- 279 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 12:59:37.73 ID:TbkM/K5u
- 阿含宗低能批判者は、永年、無関係他スレに阿含宗教祖桐山の逮捕歴を撒き散らしている。
しかしそれを指摘しても、反省どころか指摘した相手に濡れ衣を着せる。
しまいには、「無関係第三者が桐山の恥部を何年も撒き続けている！」などという、失笑を通り越すような「珍説」まで出す。（笑）
無関係第三者が桐山の恥部を何年も撒き続けている？？？だと？その意図は。
しかも、他のカルトの恥部は撒かれていない。すると・・・執行人は、阿含宗関係者ということになる。
では信者か、批判者か。「信者が崇拝する教祖の恥部を各所に撒く」？だと？ それが通るのか？？？どこの国で通るんだ？ｗｗｗ
中韓でもそんなの当然ありえない。ありえるはずが無い。ｗ
阿含宗低能批判者Yは、「逮捕歴の内容なんか信者なら当たり前に知っているから信者には効かない」と言う。
しかしまた別の阿含宗低能批判者Fは、「逮捕歴がこの批判スレに貼ってないのがそもそもおかしい」と言う。
なんですかこれは。
「逮捕歴の内容なんか信者なら当たり前に知っているから信者には効かない」なら
「逮捕歴がこの批判スレに貼ってないのはおかしくない、当然だ」ということになるだろう。
このように、阿含宗低能批判者の言うことは「滅茶苦茶」だ。ま、元カルト信者だからこんなものだろう。（笑）
それら「多くの矛盾」は批判者同士で互いに「無視を決め込む」のも論理弱者なのでしょうがないが、弱者だからといって誤魔化しまで許容されるわけはない。
そんなの社会で認められない。
自分たちがやったことを相手のせいにし相手の善行を隠し自己都合で嘘を吐き自画自賛する。
それが桐山の手口でそれを私が手本にしている？だと？？？
私がいつ自分がやったことをオマイらのせいにしましたか？
私がいつオマイらの善行を隠し自己都合で嘘を吐きましたか？
その上で愚かさがあるなら、それを自己都合で看過し 自画自賛しましたか？？？
そんなに恥ずかしい行為はオレではなくオマイらなのに、相手の所為にしないように。（笑）
- 280 ：一来補：2015/04/07(火) 13:49:56.05 ID:2Wwz3xLY
- 釈尊が神通力で民衆の病気を治した話があるか？
と、ユビキタスくんが質問している。
呆れたねw。我は、阿摩昼の師が釈尊に懺悔して、
釈尊の「あなたの弟子の白癩が治るように」との
言葉で阿摩昼の病を治した話を出したろうが。
それをだな、深山ユビキタスのアホ共が、勝手に
白癩は病気ではない、などと馬鹿をいう。
仏教学者がそういうのなら分かるけどもね、
仏教にﾄﾞ素人の深山ユビキタスくんがいうから
可笑しいのです。
- 281 ：一来補：2015/04/07(火) 14:11:27.60 ID:2Wwz3xLY
- ユビキタスくんは、沙門果経で釈尊が阿闍世王
に述べた言葉を、素直に読みなさい。
釈尊は、聖者のもとで懺悔することが出来たら
罪過は軽くなる、と述べています。
つまり、釈尊はユビキタスくんの常識などに
合わないことを述べているのです。
謝って済むなら警察はいらない、ですか。
まぁ、そのように釈尊の力は有り難いという
ことですね。
悪業は悪果を招くのが釈尊の教えです。
罪過の報いとして業病の人もあるでしょう。
そのような人が、釈尊に懺悔することが
出来たら、業病も軽くなるということです。
まことに有り難いことですね。
このように、釈尊のお力は、深山ユビキタス
くんの常識を超えているから有り難いのです。
常識程度のお力ならば、つまらないものです。
- 282 ：一来補：2015/04/07(火) 14:30:55.16 ID:2Wwz3xLY
- 究羅檀頭経では、釈尊が果報の大小を
説いています。
僧団に供養すれば果報があります、と
釈尊は説いています。
しかし、三宝に帰依する果報は、僧団
に供養する果報よりも大きいと説いて
いますね。
ここで、果報の中身をあれこれ問うて
は、いけません。果報は果報と受け入れ
ていれば良いのです。
深山ユビキタスくんは、ガメツク、この
果報を求めて、釈尊に嫌われたのです。
で、今は、深山ユビキタスくんは、この
釈尊を否定しているのですw。
- 283 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 14:37:55.12 ID:TbkM/K5u
- ＞161 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/11/28(金) 21:56:57.04 ID:f/ZTYc8F
＞よくいらっしゃいました。 冗談を抜きで、歓迎します。
でしょうねえ。ｗ ここに信者が来なくなったら、冗談抜きで、阿含宗低能批判者の寿命縮むからね。
だってここで阿含宗を暴くことを、彼らは生甲斐にしているんだから。
カルトの暴露は、簡単なので、低能でも容易に施行できるから、そんな砂場のモグラ叩きに精を出す低能にとっては、生甲斐に成り得る。
というよりこれしかできないんだよ。一般人未満なのだから。元カルト信者なのだから。
カルトの霊感商法に騙される奴なんて、そのまま放置しておいていいレベルの最下層なんだから、
構わなければいいのに、自分らが勝てるのは現役カルト信者だけだから、
ここに毎日集ってくる。 それが、阿含宗低能批判者なんだ。だから、このまま死ぬまで、この砂場から逃れられないのさ。ｗｗ
＞161 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/11/28(金) 21:56:57.04 ID:f/ZTYc8F
＞よくいらっしゃいました。 冗談を抜きで、歓迎します。
でしょうねえ。ｗ ここに信者が来なくなったら、冗談抜きで、阿含宗低能批判者の寿命縮むからね。
だってここで阿含宗を暴くことを、彼らは生甲斐にしているんだから。
カルトの暴露は、簡単なので、低能でも容易に施行できるから、そんな砂場のモグラ叩きに精を出す低能にとっては、生甲斐に成り得る。
というよりこれしかできないんだよ。一般人未満なのだから。元カルト信者なのだから。
カルトの霊感商法に騙される奴なんて、そのまま放置しておいていいレベルの最下層なんだから、
構わなければいいのに、自分らが勝てるのは現役カルト信者だけだから、
ここに毎日集ってくる。 それが、阿含宗低能批判者なんだ。だから、このまま死ぬまで、この砂場から逃れられないのさ。ｗｗ
＞161 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/11/28(金) 21:56:57.04 ID:f/ZTYc8F
＞よくいらっしゃいました。 冗談を抜きで、歓迎します。
でしょうねえ。ｗ ここに信者が来なくなったら、冗談抜きで、阿含宗低能批判者の寿命縮むからね。ｗ 👀
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- 284 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 21:10:17.48 ID:TuuZJIQ/
- >>277
まず、仏教が正しいのか間違っているのかここではスレ違いです。
しかし、阿含宗が仏教を語っている以上、仏教と阿含宗を比較して
桐山さんの嘘を指摘することには意義があります。
世の中には、泥棒や詐欺をすることで心の安穏を得る人がいる。
阿含宗はそういうものですよ。
もし、阿含宗でこころの安穏を得る人がいたとしても社会的に害悪です。
個人の見解だと言い訳するのなら、せめて一般の人を騙すことはやめてほしい。
強制でなく、さも自分の意思で選択したかのように、個人の見解だと思わされるのが
マインドコントロールです。
騙されるのが悪い、自己責任だと言う人もいるが、騙すほうがもっと悪いに決まっている。
- 285 ：一来補：2015/04/07(火) 22:03:52.97 ID:2Wwz3xLY
- 阿含経では、三宝に供養する者には果報
があると、釈尊が説いています。
常識的には馬鹿げているが、常識を超えているから宗教なのです。
サンタクロースやイエスの奇跡などは、子供時代には信じても、成長とともに信じなくなる。
が、サンタクロースは別にして、イエスの奇跡は、大人になってから体験する者
も居るようだ。何も知らない者が、したり顔で、物言うのはやめたらいい。
馬鹿者の証明だからだよ。
- 286 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 22:05:50.63 ID:CF8dxXWK
- 彼（聖者）に向かって懺悔すると罪過が軽くなる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1090916195
オレオレ詐欺師に被害者が懺悔したら赦される
いったい何が許されるのであろう？？
- 287 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:10:18.37 ID:XB06Fy2y
- >>280 ：一来補：2015/04/07(火) 13:49:56.05 ID:2Wwz3xLY
>釈尊の「あなたの弟子の白癩が治るように」との
>言葉で阿摩昼の病を治した話を出したろうが。
信者さんたちは良く見てください。
一来補さんは私が261以降で指摘したことに反論できないのです。
これは彼のいつもの反応で、反論できないと「読んでないよｗ」と
無視して、自説をただ繰り返す。
実際には読んでいる。
ちょっとでも反論できそうなときには「チラッと目に入ったから反論するが」
などと勿体をつけて出てくる。
だが、今回のように完全に無視するのは反論できない時です。
彼は現役時代からこの調子で、相手があきれ返って黙るまで自説を繰り返した。
相手が黙ると自分が議論で勝ったかのように錯覚する。
現実世界でどれほど彼が嫌われているか、この一つを見てもわかります。
白癩とはハンセン病だとこちらがはっきり述べているのに、
「白癩は病気ではない、などと馬鹿をいう」などと
こちらが書いてもいないことを何度も平気で書く。
これが脳の障害でないなら、何なのだ？
信者さんたちに良く見てほしいのは、一来補さんのみじめな姿ではなく、
釈尊が病気を治したなんて話は無いということです。
桐山さんはオシャカの成仏ホウで病気が治るという。
だが、その成仏ホウの開祖であるはずの釈尊は病気なんか治していない。
釈尊に向かって病気祈願をする愚かさに気が付いてください。
- 288 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:14:40.54 ID:XB06Fy2y
- >>251 ：一来補：2015/04/06(月) 08:04:30.77 ID:GgDDNIc5
>木蓮は横変死したから因縁解脱などないという、嘘だという。
>阿羅漢は、死に方を選べるから凡人の死とは違うし、そもそも再生しないから死ではなくて滅という。
木蓮ではなく目連です。
信者さんたちもご存じのように、大目連は異教徒に殺された。
これはアゴン宗の教義からは説明がつかない。
悪因縁を切ったはずの解脱者が横変死の因縁を出したのはおかしい。
批判側だけでなく、信者からも何度も桐山さんに質問が出ています。
桐山さんはこれに対して説明はしています。
信者さんたちは一来補さんの意味不明の説明ではなく、
桐山さんの解説をきちんと理解してください。
>381 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 12:13:34.29 ID:EdLAoc6n
>モッガラーナの場合も、阿羅漢としては特殊な死に方の例ですよ。
>しかも自分で選んでいる。なんの因果でそうしたのか、不明のままで
良いのです。
二年ほど前、上記の381でも一来補さんは同じ事を書いて、
私から桐山さんの解説まで引用されていながら、記憶も理解もしない。
一来補さんは桐山さんの説明さえも無視して、我説を垂れ流す。
アゴン宗にとっても本当に迷惑な信者です。
これを見ても、一来補さんはアゴン宗の議論をしたいのではなく、
現実世界では誰も相手にしてくれないから、ここに出てきて威張りたい
だけなのがよくわかる。
他の信者さんたちは一来補さんみたいな自分教ではなく、
桐山さんが説明した正しいアゴン宗の教義を覚えてください。
アゴン宗の教義では、大目連の死は「殉教」です。
- 289 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:18:48.05 ID:XB06Fy2y
- 『ダルマチャクラ』１２５号、１０～１２頁、２０００年
「お釈迦さまの十大弟子の一人、神通力第一のマハーモッガラーナ(目連)が布教の
途中、路上で異教徒に危害を加えられて亡くなったのは、殉教死であって横変死とは根本的に違う」
「彼にとっては、自分の生命よりも布教の方が尊いからなのです。身をもって、お釈迦さまの解かれる教えを示すことの方が尊かったからです。
聖者と凡夫では価値観がまったく違います。」
「真の聖者は自分の生命のことなど考えません。
自分の命よりも、お釈迦さまの教えを弘めることの方が尊いと考える。」
「しかし、マハーモッガラーナにとっては、死ぬことが生きることだったわけです。
彼は死ぬことによって、永遠に生きるという生を勝ち得ました。
要するに、聖者には凡夫の選択の原理など通用しない。」
- 290 ：一来補：2015/04/07(火) 22:23:33.13 ID:2Wwz3xLY
- 騙される方が悪い。悪いというよりも、騙され
る者が食いものにされるのです。それがこの世
の法則です。すべての動物を観なさい。
いずれも騙して獲物を捕らえ、食べている。
人間も同じです。よけいなお節介は、やめなさ
い。騙される者は、早めに食べられたほうが、
良いのです。
阿含宗に騙される者は、いずれ退会する運命だ
から、よけいなお節介はいらない。
我は、阿含宗を利用して、快適な人生を手に入
れている。馬鹿者は、阿含宗に入ってもうまく
いかない。教えに従わないからです。
- 291 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:25:29.08 ID:XB06Fy2y
- 「しかし、マハーモッガラーナにとっては、死ぬことが生きることだったわけです。
彼は死ぬことによって、永遠に生きるという生を勝ち得ました。
要するに、聖者には凡夫の選択の原理など通用しない。」
さすがは桐山ゲイカ、一来補教と違い、すばらしい説明です。
自分の命よりも布教のほうが大切だから、大目連(マハーモッガラーナ)は
あえて死ぬことを選んだ！！
凡夫とは違うのだ。
そして、彼は「永遠に生きるという生を勝ち得」たのだ(感涙)！！
この説明文の表題には、
「凡夫の価値観で聖者を把握することはできません。」
「聖者の心を凡夫の価値観で推し量ることはできない。」
と二度に渡り、大目連の死を横変死の因縁と判断するのは、
凡夫の価値観であると喝破されている。
桐山ゲイカの説明をわかりやすく翻訳するなら、
「ヲマエラのようにバカの凡人どもが、聖者様の生き死に
あれこれ口を出すんじゃない！
聖者は横変死のように見えても横変死の因縁ではないし、
脳梗塞でも脳障害の因縁ではないし、
愛人から裁判に訴えられても色情の因縁ではないのだ」
とおっしゃりたいようです。
要するに、信者さんたちにこの件に関しては口を出すな、
思考を停止しろと命じているのです。
- 292 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:29:38.98 ID:XB06Fy2y
- >>289
「聖者の心を凡夫の価値観で推し量ることはできない。」
『ダルマチャクラ』を持っている方は説明を読んでみてください。
いつもの一刀両断の桐山さんの解説に比べて、妙に感傷的で歯切れが悪い。
なによりも、論点をずらしていることに気が付いていますか。
質問者を含めた信者の多くは、「大目連の死は横変死の因縁のように
見えるが、ゲイカは横変死の因縁ではなく、殉教だという。
では、どう違うのですか」と疑問に思っている。
ところが、桐山さんの答えは、「おまえらにはわからない」です。
論点をずらして、質問をはぐらかし、逃げているのです。
そして「永遠に生きるという生を勝ち得ました」などと、
話を美しく仕上げようとしている。
「永遠に生きる」？？
「生を勝ち得ました」？？？
解脱するとは永遠に生きることでも、そのような生を勝ち得ることではなく、
むしろ、輪廻という生を終わらせることです。
桐山さんの「永遠に生きる」とは涅槃のことを指したつもりだろうが、
おおよそ、仏教を理解した人が涅槃を「永遠に生きる」と表現するはずがない。
なぜなら、死んだ後の解脱者がどうなるかは釈尊はいっさい説いておらず、
仏教ではこの件は議論しないのです。
信者さんたちは解脱者は仏界とやらに行くと信じているようだが、
阿含経には仏界などという世界は存在しません。
桐山さんの説明のおかしさはこれだけではない。
- 293 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:32:51.52 ID:XB06Fy2y
- >>289
「聖者の心を凡夫の価値観で推し量ることはできない。」
凡夫の価値観と桐山さんは述べているが、おかしくありませんか。
質問者は、凡夫の価値観ではなく、因縁解脱というオシャカが説いたという
価値観から質問しているのです。
世俗的な一般的な考えから質問しているのではなく、
因縁解脱という出世間的な考えに基づいて質問しているのです。
悪因縁の分類や、因縁切りこそがオシャカが一生かけて説いた教法であると
桐山ゲイカは説き続けた。
だから、その凡夫ではなく、如来の価値観である因縁解脱の教法に
基づいて、質問しているのです。
それを凡夫の価値観とはどういうこと？
桐山さんのすり替えですよね。
さんざん因縁と因縁解脱をオシャカの教法だと理屈で説明しながら、
矛盾点を質問されると、それを凡夫の価値観だとすり替えて、逃げた。
- 294 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 22:34:31.60 ID:zF3s6Vxk
- ハッスルハッスルｗ 今夜もハッスルｗ
- 295 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:37:16.03 ID:XB06Fy2y
- >>289
「自分の命よりも、お釈迦さまの教えを弘めることの方が尊いと考える。」
上記の説明も釈迦仏教としてはありえない話です。
一つには、命をかけて布教しろなんて釈尊は説いたことはない。
阿含経のどこにそんな教法があるのだ？
桐山さんがキリスト教の布教とすり替えていることに気がつきませんか。
イエスをはじめ、キリスト教は命をかけて布教し、それが尊いとされた。
桐山さんは「犠牲を伴う愛」などと本のネタにまで使った。
犠牲を伴う愛がない人に限って、こういうことを声高に叫ぶ。
だが、信者さんたちにも良く知っておいてほしいのは、
仏教には命を犠牲にして布教しろとか、命を犠牲にすることが
尊いとか、それによって解脱が得られるなんて思想はありません。
簡単に言えば、殉教なんて考えは仏教にはない。
自分の命を犠牲にすることはむしろ不殺生の教法に反する。
不殺生の対象である命とは自分の命も含めての話です。
キリスト教の考えは神からもらった命という考えです。
だが、仏教には命すらも誰かの所有物という考えはありません。
自分の命を含めて、極力、殺生はしないというのが仏教の教えです。
桐山さんの話は、キリスト教の話にすり替えたごまかしです。
釈尊の弟子で殉教した人などいないし、釈尊は大目連を殉教だなどと
述べたことはありません。
殉教など桐山さんの作り話です。
- 296 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:41:20.60 ID:XB06Fy2y
- >>289
「自分の命よりも、お釈迦さまの教えを弘めることの方が尊いと考える。」
第二に、大目連が死んだのは布教が理由ではありません。
増一阿含経の中で犯人の異教徒が理由を述べています。
大目連が仏教教団の弟子の中で一番上だから、というのです。
つまり、仏教の繁栄を妬んだ異教徒が、一番弟子を殺して、
仏教に打撃を加えようとしたのです。
殺されることを覚悟で布教におもむき、殺されたのではありませんから、
上記の桐山さんの記述は嘘です。
阿含経に精通しているはずの桐山さんが、なんでこんな嘘を言うのでしょうか。
理由は簡単で、大目連の死は因縁解脱の説と矛盾するからです。
それをなんとかごまかすために、キリスト教的な話を持ちだし、
「永遠に生きる」などと意味不明のきれい事を並べて、お茶を濁そうとしている。
そして、信者に、凡夫のおまえらに何がわかるか、と捨て台詞を言った。
こういうのを逃げ口上というのです。
仏教には因縁解脱などありません。
大目連は、アゴン宗流に言えば、横変死の因縁で亡くなっているのだから、
彼は悪因縁を切ってもいないし、運命も変えていない。
そして、そのことを彼は阿含経の中で認めている。
- 297 ：一来補：2015/04/07(火) 22:43:46.48 ID:2Wwz3xLY
- 木蓮は横変死ではないのです。桐山師は殉教死
だと説明しているのかね。その通りですね。
横変死ではないという見解では、我の考えと
同じです。だいたい、阿羅漢に死はないのです。
阿羅漢は、滅なのであって、死にはしないので
す。だから、凡人とは次元が違うのです。
死があるのは、アナゴンまでです。
また、桐山師には叱られるかもしれないが、
例外として、シュダオン以上でも横変死する
変わり者が居るかもしれないね。
だが、それを一般化しては、いけません。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 22:43:58.50 ID:zF3s6Vxk
- ＞142 ：阿含宗現役信者：2014/11/28(金) 15:10:49.19 ID:eRLcjCIU
＞中傷批判が真実なら裁判で争いなさい! それができないのならあなた方は、大嘘つきペテン師ですよ!
おいおいｗ カルト信者のくせに命令形で喋るな。ｗ
だいたい、カルトが稼いだ大金で有能な弁護士とかを雇ったら、衆生に勝ち目無いだろ？
そのくらい分からないのか。ｗｗ
＞167 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/11/28(金) 22:25:49.46 ID:f/ZTYc8F
＞宗教裁判というなら、ここが法廷です。
おいおいｗ 阿含宗低能批判者のくせに裁判官になったつもりか。だからいいんだよな2ちゃんは。勝手なことが言えるからな。ｗ
そういう甘い敷地でしか戦えない阿含宗低能批判者って、みっともないｗ
しかも自分に都合のいいことばかり言って正当化するところが、まんまカルト信者だわ。ｗ
＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！
＞195 ：神も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:53.39 ID:RvtvfNAQ
ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。
これもまた、阿含宗低能批判者の苦し紛れの脅しですね。 論で勝てないので、相手に仇名を付けたり妄想言い掛かりを付けたり
逮捕されるとかの言い掛かりｗ大変です。（笑）
しかも相手の掲示板にはプロキシ使っても書き込めないという弱者ぶり。ｗ チキン過ぎますね。
最近では、したらばのテリヤキさんとかいう方も同じ手を使ってます。
代わり映え、無しです。（笑）
- 299 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 22:45:31.81 ID:CF8dxXWK
- ＞騙される方が悪い。悪いというよりも、騙され
＞る者が食いものにされるのです。それがこの世
＞の法則です。すべての動物を観なさい。
＞いずれも騙して獲物を捕らえ、食べている。
なるへそ前世で餓えた虎を憐れんで虎に食われた釈迦も悪いわけね
- 300 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:46:44.42 ID:XB06Fy2y
- 「我本造る所の行極めて深重たり、要(かな)らず報いを索受して、終に避くべからず。」
(『國訳一切経 阿含部 ８』２９２頁)
これは、サーリプッタの「どうして神通力を使って避けなかったのだ」と
いう質問に対する大目連(マハーモッガラーナ)の答えです。
見ればわかるように、殉教なんて言葉もそれらしい文章もありません。
これを見てもわかるように、殉教なんて桐山さんの空想です。
マハーモッガラーナの答えを意訳するなら、
「自分が前世で作った悪業は極めて重いものであり、かならずその報いを
受けることになり、それは避けることができなかったのだ」
というものです。
信者さんたちはこの答えに仰天しなければならない。
彼の答えを信者さんたちにわかりやすくいうなら、
「因縁解脱はできない。前世の悪業を帳消しにすることはできない」
と言っているのです。
マハーモッガラーナは前世で何を為したかは述べていないが、悪業を為し、
しかもそれは、今生で横変死するような、とても重いものだという。
そして、仰天しなければならないのは、
「かならず報いを受ける」「避けることができない」
という一文です。
信者さんたちが前世で悪業をなし、横変死の因縁があるとすれば、
それは「かならず報いを受ける」「避けることができない」のです。
このように因縁切り、因縁解脱をマハーモッガラーナは完全に否定している。
- 301 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 22:52:02.98 ID:XB06Fy2y
- 「我本造る所の行極めて深重たり、要(かな)らず報いを索受して、終に避くべからず。」
(『國訳一切経 阿含部 ８』２９２頁)
信者さんたちにもう一つ驚いてほしいのは、
マハーモッガラーナが神通の持ち主であったという点です。
彼は弟子の中でも神通第一と呼ばれるほどだった。
桐山説では、四神足で得られる神通力でカルマを断ち切ることで、
悪因縁を切り解脱するのだという。
マハーモッガラーナは神通第一と言われるほど、たいへんな神通の持ち主だった。
桐山説からいうなら、彼こそが最高の解脱者です。
だが、その前世からのカルマを断ち切る神通を持っているはずのマハーモッガラーナが、
前世の悪業の報いを消すことはできず、だから自分は報いを受けたのだと述べているのです。
悪因縁を切るための神通に最も優れたマハーモッガラーナが、
「要(かな)らず報いを索受して、終に避くべからず」
つまり、悪因縁は切れないと言っているのです。
本人が切れないと言っているのですよ。
どこがおかしいのでしょう？
もちろん、桐山説の「神通力で悪因縁(カルマ)を切る」が間違っているのです。
- 302 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 22:54:38.99 ID:zF3s6Vxk
- しかし阿含宗低能批判者 って、いいよなあ。
毎日、毎週、毎昼、毎晩、毎月、ここで低級カルトを暴いてればいいんだから。
しかも、他の無関係スレに阿含宗教祖の桐山さんの悪口書いて、ネガキャンしてさ、
それを迷惑だと苦情言ってもぜんぜんやめないどころか、オマエがやったんだろと濡れ衣着せるしさ。ｗ また、
信者がやってるとか無関係第三者がやってるとか言い出すｗｗｗ 信者が自分が崇めてる教祖のネガキャンしたら、オウンゴールだろｗ
で無関係第三者が、なんで毎日、毎週、毎昼、毎晩、毎月、阿含宗のコピペ撒きだけ
やるんだよｗｗｗ 根拠が滅茶苦茶だ。
しかも、阿含宗低能批判者って、自分都合の根拠を言えばそれが正しいと思ってるから手に負えない。ｗ
それは自分都合の根拠なのだから、穴ばかりなのだが、それに対する検証もせず、根拠言ったから納得しろといった風情だ。ｗ
根拠を言っても、それが滅茶苦茶じゃあしょうがないでしょう？ｗｗｗ
自分たちに都合のいい根拠だからって、それを真実として認めるんだからなあ。 だらしなさ過ぎるｗｗ
なことだからカルトに嵌ったんだろうが。ｗ
ときどきユビが しょうもねえ罵倒して来るが、そこにはパワーが何も無い。ｗ
結局、言い返せるものが何も無いから、そうなるのも当然なのだ。
低級カルトの暴露は容易だが、一般人相手では歯が立たないというわけだ。ｗ 阿含宗低能批判者は、そうやってどうでもいい
応酬をしてれば楽しいんだが、オレとしてはただ疲れる報復である。ｗｗ
ユビより更に低能な阿含宗低能批判者は、ただ、自己紹介乙。としか言えない。ｗ
いいよなあ 数々の自分らの失態を看過して、言われたことをそのまま相手に返す手法ってｗｗ これなら、
阿含宗低能批判者でもできるよな。ｗ
自分らはこの砂場から出られず、プロキシかましてさえ敵地に乗り込めないチキンなのにその相手にチキンとか言うしｗｗ
スジが一切通ってないことを堂々と主張するしｗ
それを指摘すると 無視するスルーすると言いながらそれもまた嘘。
証拠あるある～と言いながら結局それも出せない。出せないならはじめから言うなよな。ｗｗ
- 303 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/07(火) 23:03:31.71 ID:XB06Fy2y
- 「我本造る所の行極めて深重たり、要(かな)らず報いを索受して、終に避くべからず。」
(『國訳一切経 阿含部 ８』２９２頁)
マハーモッガラーナが横変死して、実際に彼は悪因縁は避けられないと述べている。
殉教なんてどこにも出てこない。
これが阿含経にある正しい内容です。
これと桐山説の因縁解脱とも殉教説とも矛盾する。
信者さんたちには何度も申し上げているように、阿含経にあるままに理解し、
阿含経にないことを勝手に作り出さないことです。
阿含経のどこにも殉教も、もちろん因縁解脱なんて言葉も概念もありません。
前世の悪業の報いとしての悪因縁(カルマ)を断ち切るなんて教法は仏教には
最初から今日に至るまで存在しません。
阿含経はもちろんのこと、大乗経典にもありません。
理由は簡単で、因縁切りという言葉や概念は近代の新興宗教が作り、
因縁解脱という言葉は桐山さんが発明した言葉だからです。
桐山さんの発明した言葉が阿含経にあるはずがない。
だから、大目連の死がアゴン宗の教義と矛盾するのです。
一方、釈尊の説いた仏教には運命改造も因縁切りもないから、
大目連の死は何の矛盾もありません。
大目連の死は因縁解脱と矛盾するのではないか、と普通の知性のある信者さんなら
疑問に思ったはずです。
桐山さんや一来補さんが大嘘つきであり、疑問を持った信者さんこそが正しいのです。
自信を持ってください。
- 304 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 23:05:39.38 ID:CF8dxXWK
- 釈迦はモッガラーナに対してコーサラに滅ぼされる釈迦族のカルマを神通力で虚空に移せないかと
モッガラーナに対して質問しておりモッガラーナはカルマを虚空に移すということはは報いを無くすということでしょう。
それは無理ですと釈迦に答えている。
ただ、ひとつ解せないのは釈迦がモッガーラナに聞かないと判らないないわけがなく
何故、こんな質問をしたかですな。
この辺は後世の因縁（カルマ）は縁によって生起し縁によって滅っするものであり
カルマを神通力で切れるものでないという編纂の逸話だろうね。
対人関係（縁）で、どうあるか赦しも憎しみも人次第ということ
- 305 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 23:07:45.59 ID:zF3s6Vxk
- ＞190 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/11/06(日) 18:32:50.11 ID:HUHBlIIw [4/13回発言]
＞私なんか他の宗教スレなんか読まないから探せませんよ。
でしょうねえ。社会貢献というならカルト全般に攻撃を掛けたくなると思うのですが、
「社会のことより自らの欲望を満たすことを第一義にしている」ので、当然阿含宗批判のみの批判になるでしょうね。
どうせその程度ですよ。（笑）
＞あなたは前スレをコピペ荒らしで潰したと自慢を書いた。
＞この証言だけであなたをアク禁になるよう訴えることだって可能です。
自慢を書いたか知りませんが、さっさとアク禁になるよう訴えればいいでしょう。いちいち報告するなよ。（笑）
反撃したいなら、せめてもう少しアタマを使ってはどうか？
＞193 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/11/06(日) 18:44:33.43 ID:HUHBlIIw [5/13回発言]
＞仕返し？思い上がるなよ。 貼られて迷惑した他宗教スレの人があなたの所業をみて悲しんでいる。
はい、どこのスレのドナタが悲しんでいるのですか？出してみなさい。（笑）
＞203 ： 神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/11/06(日) 19:47:06.23 ID:/hfvdk0Q [3/3回]
＞よく読みなさい。 あなたに対して具体的に７項目を列挙しています。これらはあなたの異常性と矛盾性を示す具体的な内容です。
あの～。（笑）（笑）（笑）
具体的な内容？？？で？それらは的確な指摘なのでしょうか。的確でないなら、意味がありませんが？ｗｗｗ
＞あなたの異常性を指摘すれば、
＞１．レス番を大量に表示するコピペを粘着かつ執拗に何年にもわたって阿含宗批判スレに張り続けること。
そういう報復なので、べつに異常ではありません。 何年も貼り付けて、なにが異常なのでしょうか。（笑）
- 306 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 23:41:26.65 ID:elsMJ3Wg
- >>284まず、仏教が正しいのか間違っているのかここではスレ違いです。
じゃあ聞くがあんたは何を以て仏教の正誤をオレが述べたというんだ
オレが仏教は間違っているとか正しいとかの言質はどこにあるのだ
ないだろう それあんたがオレの話しを観念的にとらえた証拠だよな
だが君の言わんすることも理解できるさ
ここが批判板を看板にしてるからということだよな
しかし究極 批判で指弾する時は何を基準とするかといえば桐山教と
釈説との齟齬と社会的規範の見地から桐山氏を批判しているだろ 違うか
釈説は釈迦のオリジナルという独壇場だが 社会モラルは少し毛色が違う
にも係らず社会的モラルという基準で桐山氏を批判している部分もあるから
仏教が社会的に正しいかどうかも議論の範疇となり得るんじゃないのかね
そういう規範で桐山氏を見れば決して功なり名を遂げて世の楽天を満喫した
桐山氏やそれに従う弟子どもがすべて社会悪 とは一概に言い切れんわな
起業して成功した連中のほとんどは 桐山さんと差して変わらんよな
一つ憤慨するのは 桐山さんが聖者を気取って宗教ビジネス それも釈迦の
教説をいいように捻じ曲げて反仏教的に成功していることだよな
騙しているという大概は あんたの蒙った個人的被害は認めるがそれが
すべて悪害で多大な被害者の存在を証明できなきゃ社会的に批判排除は難しい
ということを少しは理解したらどうだろうか との提言が前述のオレの意見だ
それとマインドコントロール即悪弊というあんたの決めつけは無理がある
自己洗脳してスキルアップするワザなんて各分野で昔からあるんだよ
良い悪いをそれだけでディレクションするのは妄想信者を諭すに足りんだろ
もう少しオレの>>277を熟読してからでも助言してもらいたいもんだがな
- 307 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 00:34:25.57 ID:StuLSv/4
- >>306
＞じゃあ聞くがあんたは何を以て仏教の正誤をオレが述べたというんだ
＞仏教が社会的に正しいかどうかも議論の範疇となり得るんじゃないのかね
だから仏教が正しいかどうか、ここでは議論の範疇ではないというのが
私の意見です。
自己洗脳やスキルアップなら、別の手段でやれば良い。
霊障や悪因縁など使うべきではないと思います。社会悪ですよ。
- 308 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/08(水) 08:12:33.70 ID:V9f06Vhx
- >>277 神も仏も名無しさん 2015/04/07(火) 11:21:46.01 ID:sqTwhpwZ
> これは浅ましい欲望の代表例だが 他に難病で医者から
> 見放された病人が藁をもすがる気持ちで信仰を求めるなんざ
> それも釈迦の言う煩悩であろうが その気持ちをあざ笑えない
> ってのが世の中ってものだよな
当初の釈尊の仏教の精神に反して、仏教は大乗仏教なる救いの仏を説く宗教を誕生させ
ついには密教のように呪術祈祷までも取り入れたのも、大衆の欲望追求のニーズに
負けたわけです。密教は仏教の最も堕落した形態であるというヨーロッパの仏教学者の
評価を「私」もまた同意している。
しかしこれに同意するかしないかはきまりなどなく、各自の自由だと思います。
すなわち民衆のニーズに応えるべく祈りを肯定した密教の方が価値があるとの見方だってあろう。
事実、このスレの批判側には、退会後正統の真言宗にて修行した人もいる。
こちらはそれを承知で密教は仏教の最も堕落した形態と書いているのだが、実は密教批判は
あくまでも桐山アゴン宗の道具に過ぎないのです。
釈尊の仏教もまた比較の道具に過ぎない。釈尊の仏教にも問題をはらんでいようがいまいが
アゴン宗は釈尊の阿含経を名乗る資格はないとしている。
真言密教に進んだ人も桐山アゴン宗を認めたり、その立場で擁護したりしない。
密教の立場からも、あれはまがいものとしている。
つまり元の仏教などに問題があろうが、その問題はアゴン宗の罪の一部をも担い、
このような教団が輩出してしまうのも仏教にも責任があるとは言えないのです。
愛人など仏教では認めないし、祈りや呪術までする密教でも、インチキ手品や
法螺話の超能力など示さない。
警察官を偽装して婦女暴行の犯罪をした人がいたとしても、それは世の中に警察官が存在する
ことの罪には帰せられない。
- 309 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 10:26:46.84 ID:yTsvlmNY
- >>307だから仏教が正しいかどうか、ここでは議論の範疇ではないというのが
私の意見です。
オレの文章の何を読んでいるんだか
桐山批判をするにも批判には釈説と社会モラル規範が
含まれているだろということだよ
しかし仏教と社会モラル規範が必ずしも整合一致
しない個所もあるんだよなということだ
誰があるかないか分からん霊障や悪因縁の話しをしたんだ
勝手に概念的なレスを送られても困るんだよな
あんたは霊障や悪因縁を確認できるのか
昔から言われる地獄も見て来たという分けか
じゃあオレが>>277で言った殺人者アングリマーラを釈迦が
庇護してあげて解脱したらお咎めなしっていう仏教観は
社会モラル上で肯定できるのか出来ないのか答えてみろよ
- 310 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 10:29:59.95 ID:yTsvlmNY
- >警察官を偽装して婦女暴行の犯罪をした人がいたとしても、それは世の中に警察官が存在する
ことの罪には帰せられない。
桐山教批判のツールとしての仏教を
誰も否定などしておらんのよ
それで 何が言いたいの
- 311 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 11:14:08.61 ID:yTsvlmNY
- >警察官を偽装して婦女暴行の犯罪をした人がいたとしても、それは世の中に警察官が存在する
ことの罪には帰せられない。
オレは仏教を偽装してエセ仏教を騙ることを
誰も肯定などしてないぜ
だがな 警察という存在は世の治安や民の
安全な生活秩序を法に基づいて守ることなんだろ
法と秩序を守るためだから万民に存在意義があるんだよな
仏教は存在意義が万民に必ずしもあるんかいな
この二つは例と出して比べるのには毛色が違い過ぎだろ
オレは別に桐山批判を貶して反対しているわけじゃあ
ないんだよな
しかし批判するなら釈説である阿含経と桐山解釈や
その実践の違いを指摘してみせて充分ではないのか
それを社会道徳なんざ持ち込んで 信者や擁護者までに
お説教を垂れるんなら 釈説と社会モラルの行き違いを
どうするんだろなと疑問に思うことはおかしいことなのか
- 312 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/08(水) 12:00:43.45 ID:xKd3ycuc
- >>309 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 10:26:46.84 ID:yTsvlmNY
>じゃあオレが>>277で言った殺人者アングリマーラを釈迦が
>庇護してあげて解脱したらお咎めなしっていう仏教観は
>社会モラル上で肯定できるのか出来ないのか答えてみろよ
スレの主旨と議論の範囲をご理解ください。
あなたの指摘と質問は「釈迦仏教と今の社会モラル」ですよね？
あなたの意見が正しいかどうかを言っているのではなく、
ここではそういう議論はしないと申し上げているのです。
なぜなら、その内容に直接的にはアゴン宗と関係がないからです。
一来補さんでさえも、阿含経を引用する時はアゴン宗の擁護のためですから、
「アゴン宗の議論」というこのスレの基本的な主旨を守っている。
しかし、彼の問題は、アゴン宗でもない釈迦仏教でもない自分教を書き込むことです。
彼の自分教はスレ違いです。
ここでは阿含経だけでなく、密教や占いから幕末の歴史まで出てきます。
しかし、そのいずれもが阿含経そのもの、占いそのものではなく、
アゴン宗との関わりで取り扱っているだけです。
たとえば伝統仏教に対して私は個人的な意見があるが、
それ自体の是非をここで議論することはありません。
伝統仏教はアゴン宗と関係している部分で出てくるだけで、
伝統仏教それ自体を議論することはない、という意味です。
占いについても、桐山さんが出した占いについて議論することはあっても、
占いの是非や当たるかどうかなど議論の対象外です。
同様に、釈迦仏教そのものはここでの議論の対象になりません。
だから、アングリマーラの件を今の社会モラルと合わないと
みなすのも、みなさないのも各人の自由です。
しかし、それ自体を議論することはスレ違いです。
今のカルト宗教と信者たちがどうであるかという一般論もしません。
アゴン宗を基軸にし、片足をそこに置いた議論に限定されます。
- 313 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 12:47:19.62 ID:yTsvlmNY
- >>312スレの主旨と議論の範囲をご理解ください。
答えも簡単ではないだろうから了解した
桐山教批判で必要に応じた事柄は注釈され斟酌されるが
そのものの本義は議論しないという決まりなんだろ
それは当然だろうな 議論が拡大し過ぎて主旨を逸するしな
オレの意見は>>27からが始まりだが自己流ながらあんたの忠告を
意識してスレからはみ出さんような意見を目指すよ
- 314 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/08(水) 12:53:06.16 ID:V9f06Vhx
- >>311 神も仏も名無しさん 2015/04/08(水) 11:14:08.61 ID:yTsvlmNY
> それを社会道徳なんざ持ち込んで 信者や擁護者までに
> お説教を垂れるんなら 釈説と社会モラルの行き違いを
> どうするんだろなと疑問に思うことはおかしいことなのか
まず私の立場をはっきりさせますが、私の立場は普通人がほぼ等しく抱くような
社会モラルを第一と考えています。
釈尊の説く戒律的な生き方は第二です。
釈尊の生き方は普通の社会モラルよりも厳しい。
だから私は釈尊の戒律にそぐわうのかそぐあわないのかという指標よりも
社会モラルに反しているかいないかを自分の批判基準としています。
ならば社会性において多少問題もある釈尊の仏教に対しては、あまり極端に
原理主義に走ることなく、それを物差しにはしなくても、現代日本の社会モラルで
桐山さんの批判をしています。
あなたも桐山アゴン宗を批判していることは重々承知している。
また私はアングリマーラに関して、現代日本ならば彼をかくまって警察当局に
引き渡さないならば釈尊も逮捕されると書いたこともあります。
だから釈尊の負の面の批判と桐山批判は重ならないことの方が多い。
繰り返すが私の批判基準は社会モラルです。
- 315 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 13:04:46.49 ID:yTsvlmNY
- >>314繰り返すが私の批判基準は社会モラルです。
なるほどユニークで賛同するところも多く
了解した
レスを感謝する
とかく批判にのめり込むと原理主義に入り込む
まあそれが良いか悪いかは人それぞれだな
- 316 ：一来補：2015/04/08(水) 13:42:11.24 ID:PjVjk9f4
- まぁ、釈尊の言葉と目連の言葉の、どちらの言葉を信じるのか、という問題もあるね。もしも、目連がいうように、己の為した業の業報は、変えられないものとしたら、釈尊が阿闍世王に説いた言葉は嘘だということになるね。
釈尊は、阿闍世王に、聖者のもとに懺悔することが出来たら、罪過は軽くなる、と説いていますからね。罪過による業報も軽くなるわけです。
これは常識を超えた福音です。だから有り難いのです。帰依する価値があるのです。懺悔も感謝も祈りです。だから釈尊に祈り（懺悔)で罪過が軽くなるのです。
だが間違えてはいけないよ。罪過が軽くなるのであって、無くなるのではない。
このあたり、深山ユビキタスくんの妄想病では、罪過が無くなると勘違いしてしまうからね。
- 317 ：一来補：2015/04/08(水) 14:02:25.27 ID:PjVjk9f4
- ユビキタスくんは、今でこそ、超能力ではなく
て普通の能力でよい、などと言っている。
ならば、何も観音慈恵会に入ることは、なかっ
たはずだ。普通の能力開発セミナーなど、いく
らでもある。それを、観音慈恵会に入ったとい
うことは、超能力が欲しかったのでしょう。
今更、体裁を取り繕っても仕方ないだろうよ。
深山くんにしても、同じことだからねw。
超能力の存在は、嘘ではないよ。
我にも少しだけあるからね。が、他人が考える
ような、実用的なものではない。
過信したり、過大に期待するから間違うのです。
- 318 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 15:07:05.26 ID:j8+rZ5f5
- ＞89 ：神も仏も名無しさん：2015/03/27(金) 22:38:37.97 ID:kIUUXT5x
＞論破されたことも忘れて、批判側を創価学会の職員だという妄想を垂れ流す
わははははははははははははははははははははははははははは。
それってまさに阿含宗低能批判者の生き様だろう。ｗ
論破されたことも忘れて、無かったことにして、無視するスルーする～と言って舌の根乾かぬうちに
すぐ反応。 言い返せないから無視するスルーする～と言うが、
なんか勝てそうな隙に飛びついて穿り出すのはいいが、結局はそれもコチラが仕掛けた罠であって、
数倍返しされてしまう。ｗｗｗ
職員だ～和田の部下だ～工作員だ～通報された～逮捕される～という妄想を垂れ流す、しかもその根拠は一切出せないｗｗｗ
こりゃまさに阿含宗低能批判者だな。
また自爆したわけだな 妄想を垂れ流す阿含宗低能批判者は。ｗｗ
＞108 ：一来補：2015/03/28(土) 21:50:40.96 ID:eMw3N4+q
＞我は、阿含宗信徒であるが、こんな掲示板で阿含宗の悪口書かれても気にもならないな。
気にならないなら、気にならないって書かないだろ？ たく阿含宗低能信者はｗｗｗ
やっぱりオマイらは、阿含宗低能批判者よりは低能だな。 そりゃそうか。現役カルト信者だもんな。ｗ
＞98 一来補 2015/03/28(土) 12:20:11.31 ID:eMw3N4+q
＞ユビキタスくんは、常識が弱い。
弱くても、正論を言ってりゃそれでいいだろ。ｗｗｗ 弱いかどうかというより正論なのかどうか、
が大事だろ？？？ カルトは、正論を言っても、その裏にある手口が見え隠れするから駄目だよな。ｗｗ
＞101 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 15:42:50.18 ID:cdjZZC1h
＞ん～、批判は書いたことあるけど悪口は書いたことないんだがな。
またまた～ｗｗｗ オレに攻められて、根拠が皆無な妄想誹謗を何度も何度も繰り返してるくせに～
誤魔化すなよ カス元カルト信者ｗｗｗ
- 319 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 17:03:06.74 ID:lykf3iYd
- ２５００年前の印度では、病即死亡のケースは多かったはず。
釈尊に祈願を依頼して治病、治癒の成績が良く信者が多数出来た。
宗教家に求めるものは教義ではなく直截な救いである。
現代とて同じである、人の平均寿命が国によっては長くなっただけ。
オウム真理教の麻原ソンシは、この件につき口を閉ざしている。
詰まり「俺は祈って病を治癒させるぞ」である。
彼は自らの限界を知っていたのだ。
病の原因についてＳＧＩのご本尊である日蓮師が仰っている。
＜四大調わざるゆえに鬼の便りによる故に病む。＞
鎌倉時代の民衆はこの為に病んだのだそうな。
- 320 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 17:24:36.22 ID:yTsvlmNY
- ここ批判板では既知なんだろうが桐山氏主張の
阿含宗の釈迦唯一の教説である阿含経からの教団名由来こそ
現代の文献学上においてもすでに時代に沿ぐわんだろ
釈説の口伝がプラークリット語やマガダ語からパーリに口承され
北伝して漢訳されその幾多の文字に摸写された時点において改変や
付加されたとの可能性が大きいと見做されているからだろうし
何と言ってもアーガマじたい部派仏教に護持されてきたことから
釈説の解釈論釈もその派の影響を少なからず受けていることだろう
少なくとも桐山氏の阿含経を奉じする漢訳仏典などは
ニカーヤと比べて誤訳誤写が多様に存在するんだよな
そんなことでいえば釈説最古の経典なんて主張することじたい
依経とし由来だという阿含宗の正当性には疑問がもたれるだろ
さらにいえば南伝のニカーヤと北伝阿含経を同列に扱って
阿含宗と名乗ることじたいも正確性に欠ける
尤も桐山氏の大乗仏典など何でも都合よく取り入れて平気で
いられる神経からすればそういう矛盾すら無視してるんだろうな
現役信者などが そのようなことは些末だと無関心でいられるのも
信仰祈りから得られるご利益のほうを信じているからだろうがね
見えもしない御利益を体感できる人間の心も未知の分野だが
釈迦が六道を説いたことですでに仏教崩壊が始まったんじゃないの
科学進歩の恩恵にあずかりながら神秘に惹かれるってのも
人間ならではの宿縁のなせる愚行といえるだろうな
まあそんな不確かな阿含宗など何の役にも立たんだろ やめっちまえ
- 321 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 20:24:15.24 ID:j8+rZ5f5
- たかが低級カルトごときに長げ～わ 阿含宗低能批判者ｗｗ よほど暇なのか？ いやその程度じゃねえだろう。
狂ったように長文書いてｗ さすが元カルト信者だよなｗ
ぜんぜん変わってね～よ しかも世のために～とか言ってるし、誤魔化すし、理屈ぜんぜんとおってね～しｗｗｗ しかも、
それを指摘してもすっ呆けるしなｗｗ
もしかして、カルト信者時代にカルトで埋めてた心の隙間を、ここ2ちゃんで埋めてんじゃね～のか？
相変わらずだな。ｗｗ
たかが低級カルトごときに長げ～わ 阿含宗低能批判者ｗｗ よほど暇なのか？ いやその程度じゃねえだろう。
狂ったように長文書いてｗ さすが元カルト信者だよなｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 322 ：一来補：2015/04/08(水) 21:48:31.85 ID:PjVjk9f4
- 阿含仏教は、常識を超えているから、普通の人は無視した方が、よい。
阿含経では、アナゴンから神通境界に入いると説いている。超能力の少しもない者は、インチキというしかないだろう。
釈尊は、「私にとって信仰が種子である、雨が戒である」と、説いている。（耕田)
釈尊は、信仰を持っていたのであるよ。
次に、懺悔は祈りなのである。
感謝も祈りなのであるよ。
阿含経では、六思念を説いている。
三宝などを思念するのが六思念という修行です。この六思念も祈りなのです。
祈りの意味も知らない、深山ユビキタスくんらと、議論するなど、アホだわな。
- 323 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 22:09:46.16 ID:j8+rZ5f5
- ＞322 ：一来補：2015/04/08(水) 21:48:31.85 ID:PjVjk9f4
＞祈りの意味も知らない、深山ユビキタスくんらと、議論するなど、アホだわな。
おいおいｗ 阿含宗低能批判者は、阿含宗低能信者よりは阿呆じゃないぞ？
たしかに、一般人未満で、大事なことをぜんぜん分かってない、センスも皆無のカスではあるが、
さすがに、現役カルト信者よりは少しはマトモなんだから。
それくらい分かるだろ？
阿含宗、つまり、馬鹿しか騙せない低級カルトを信奉してる奴よりはマトモだから。ｗｗｗ
だいたい、桐山が、「かならず勝つ！」とかいう本出してるでしょ？
それって、どこが仏教なのよ。 普通の、その気にさせて儲ける自己啓発セミナーだろ？それじゃｗｗ
＞508 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/12/05(金) 19:14:53.03 ID:FvKmNI1B
＞えらいすまんこってす。m(_ _)m
阿含宗に入信したことが えらいすまんこってだけどな。ｗ
＞それより桐山さんの口からこれらのことについて語らせなさい。
桐山はオマイらなんて相手にしないだろ？相手にしたって何も儲からないだろ？ 相手にして欲しいなら、
再度入信することさ。ｗｗｗ
- 324 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/08(水) 23:11:46.81 ID:V9f06Vhx
- >>317 一来補 2015/04/08(水) 14:02:25.27 ID:PjVjk9f4
> ユビキタスくんは、今でこそ、超能力ではなく
> て普通の能力でよい、などと言っている。
> ならば、何も観音慈恵会に入ることは、なかっ
> たはずだ。普通の能力開発セミナーなど、いく
> らでもある。それを、観音慈恵会に入ったとい
> うことは、超能力が欲しかったのでしょう。
相変わらずのアタマの悪さですね。こちらの書いた趣旨を読み取れていない。
てか、このような違いについて自分で考えたことすらないのか？
超能力ではなく、普通の能力でよいなんて書いていない。
桐山超能力は、例えば釈尊の神通力のように、空を飛び壁をすり抜け巨大になったり微細になったり
分身を作ったり、それが何を意味するのかはさておき、額面通り受け取るならば、科学では説明できない
超常現象であるのとは異なって、人間として生きていく上で成功に有効な高い能力であり
決して超常現象のそれでないと区別しているのです。
桐山超能力、そう、変身の原理に書かれた「密教の与える五大超能力」を列挙してみましょうか？
①予知力、先見力により的確な判断をする
②非常に発達した高い頭脳
③自分を変え他人を動かし自分の思うままに環境を作り出す力
④に付随して、人並みはずれた体力と精神力
⑤爆発的な念力による願望達成力
これらは決して超常現象とは言えず、人並みはずれた高い能力であり、人生の成功にも
結び付くものです。
あなたはこれを普通の能力開発セミナーで身につくものと、桐山さんの宣伝を安売りして貶すのですね？
- 325 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/08(水) 23:40:44.93 ID:hoCRvTiK
- >>322 ：一来補：2015/04/08(水) 21:48:31.85 ID:PjVjk9f4
>釈尊は、「私にとって信仰が種子である、雨が戒である」と、説いている。（耕田)
>釈尊は、信仰を持っていたのであるよ。
何度も何度もよくまあ同じ事を書きますね。
前スレでも、「釈尊は信仰を持っていたことを、知るべし。」(476)
などと偉そうにお説教していた。
こちらが何も反論しないから、批判側の無知を暴いてやったと思っていたのでしょう？
あきれかえって反論しなかっただけです。
私もユビキタスさんも一来補さんの同じ主張の繰り返しにウンザリしている。
頼むから、そのボロボロの記憶力で書くのはやめてもらえないか。
反論するなら、まず批判側の文章を引用しなさい。
批判側が、釈尊が信仰を説いていないとどこで書いたのですか？
書いていない。
釈尊のいう信仰とは、あなたの思っている信仰とは意味が違うと反論したのです。
私は釈尊が信仰という言葉を用いていると前から書いている。
>431 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2013/12/04(水) 21:53:56.82 ID:FJs1zRRU
>釈尊は信仰という言葉を使って信仰を説いているし、
>一方、あなたが言うように、狂信・盲信という意味での信仰は否定しています。
このように、釈尊は信仰を説いていると書いている。
この直前に、Rashinさんが阿含経から釈尊の信仰についての言葉を引用していた。
釈尊が信仰という言葉で説いていることは、一来補さんごときに
教えてもらわなくても、他にも経典を知っています。
思い込みから無知をさらけ出して、知ったかぶりの自惚れをここに
垂れ流すのをやめてもらえないか。
- 326 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/08(水) 23:41:52.68 ID:V9f06Vhx
- >>317 一来補 2015/04/08(水) 14:02:25.27 ID:PjVjk9f4
> ユビキタスくんは、今でこそ、超能力ではなく
> て普通の能力でよい、などと言っている。
> ならば、何も観音慈恵会に入ることは、なかっ
> たはずだ。普通の能力開発セミナーなど、いく
> らでもある。それを、観音慈恵会に入ったとい
> うことは、超能力が欲しかったのでしょう。
桐山さんの示す超能力とは念力で生木に火をつけるという手品じみた手品を除けば
現実社会にも役立つはずの高い能力であり、超常現象ではない。
その念力の護摩にしても、これだけ強い念力を発揮できるのだから、それでどんな
願望でも叶えてみせる力なんだということで、現実社会との関連付けを忘れないが。
一方釈尊の虚空をそぞろ歩く神通力など、それができて何の社会的価値があるの？
と言いたいものばかりです。
あなたは批判側の示す道徳仏教のような毒にも薬にもならないようなものに比べて
神通力、超能力を説く釈尊の仏教は毒にも薬にもなる、危険ですらあるなどと書きましたよね？
では超能力を持つとどうして危険につながるのか誰にでもわかるように論じてみなさい。
またあなたはあなたより古い信者として私を超能力志向として貶しましたよね？
超能力志向の何が悪いのか、これも論じてみなさい。
私が求めたのは桐山さんが変身の原理でも示した高い能力と しての五大超能力です。
未来予知力なんか必ずしもなくても常に雄々しく人生に立ち向かう自分を作り上げたい。
それはもちろん私の欲望です。しかしこのような高邁な理想を持つ願望達成を桐山さんは
肯定し、奨励した。自己中心的な発想ではなく、危機に瀕した人類のレベルアップ、超人類社会を掲げた。
これに同意してこれを求めることは、あなたのように、私よりも少し新しく入信した信者にとっては
あさましく間違ったことなんですね？
桐山さんが掲げた超人類社会の理想はあさましく間違っていたものなんですね？
- 327 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 23:47:33.74 ID:j8+rZ5f5
- 絵に描いたような低能相手の低能ハッスルｗｗ
- 328 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/09(木) 00:00:49.16 ID:KVcaRLy3
- >>317 一来補 2015/04/08(水) 14:02:25.27 ID:PjVjk9f4
> ユビキタスくんは、今でこそ、超能力ではなく
> て普通の能力でよい、などと言っている。
> ならば、何も観音慈恵会に入ることは、なかっ
> たはずだ。普通の能力開発セミナーなど、いく
> らでもある。それを、観音慈恵会に入ったとい
> うことは、超能力が欲しかったのでしょう。
超能力志向の弊害は、と言うと、安直な思考でしょうね。
学校の学科の成績が悪かったら、その学科を一生懸命勉強して挽回しなければならないのに
そういう必要なことはせず超能力開発にばかり興味を示し、超能力を獲得して挽回してやろうと
安直に考える。
本当は学科の勉強努力よりも超能力獲得の方が遥かに困難に思えるのに。
ちなみに私は学科の勉強はおろそかにして、超能力だけを獲得しようなんて考えたこともない。
しかし桐山さんはそれを示しているのですよ。
一学期は学科の勉強などせずにグモンジ法のトレーニングをして頭をよくすれば
よくなった頭は言われなくても、知識を貪欲に吸収すると。
そのように煽ったのは桐山さんです。
もちろん私はいくらなんでもそんな都合のよい話は考えなかった。
しかし私が陥らなかっただけで、こういう説き方をした桐山さんの発言責任をどう考える？
あなたもこの件では桐山さんは超能力志向の安直な面を刺激する危険な説き方をしたと認めますよね？
- 329 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 00:13:08.06 ID:ffjMDJm4
- とまらね～なオイｗ
- 330 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/09(木) 01:20:16.99 ID:KVcaRLy3
- >>317 一来補 2015/04/08(水) 14:02:25.27 ID:PjVjk9f4
> 超能力の存在は、嘘ではないよ。
> 我にも少しだけあるからね。が、他人が考える
> ような、実用的なものではない。
> 過信したり、過大に期待するから間違うのです。
その「他人が考えるように」の「他人」とは桐山さんのことですね。
桐山さんが実社会に役立つ実用的な高い能力としての超能力開発を啓蒙したのだから。
密教の五大超能力を再度反芻して理解して、それが自分の生活にどのように役立つかを
想像してごらんなさいとまで促した。
過大な期待も何も、そう促したのは桐山さんです。
あなたは桐山さんの啓蒙などジョークであり嘘だと評価しているのですね。
- 331 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 01:22:20.89 ID:ffjMDJm4
- とまらね～なオイｗｗ
- 332 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/09(木) 01:24:09.51 ID:KVcaRLy3
- >>331
おめーもよく付き合ってくれるよなｗ
- 333 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 01:40:51.63 ID:ffjMDJm4
- 震災のこととか、放置でカルト批判レジャージャンキーｗｗ まさに元カルト信者の、これしかできない低級な様態ｗ
- 334 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 08:55:01.16 ID:GE6/SVNN
- 元校長がフィリピンで１万２０００人の少女とセックスしたそうな？
千葉大教育学部卒のユビキタスさんはどうお考えですか？
ちなみに、ユビキタスさんの体験者数は何人ですか？
- 335 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 09:45:46.71 ID:eWeeJujP
- 【速報】阿含宗批判者「深山」の住所・実名が暴かれた！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1407439409/
- 336 ：一来補：2015/04/09(木) 10:11:51.96 ID:odvEPHZn
- 釈尊は、信仰を持っていた、と何度もレスするのはユビキタスくんが、信仰を持っていないとレスしたからです。これは大事な原点だからね、何度も書く。釈尊は、同じ言葉を三度繰り返したというからね。
深山くんのアホは、記憶力がよければ頭がよいと、勘違いしている。記憶力の良かった阿難が、何でなかなか悟れなかったか、わからないだろう。
我には、その理由が分かるよ。
さて、釈尊が信仰を持っていたことを書いたのは、当然そこには祈りもあることを言いたかったからです。上座仏教の中には祈りを否定している団体もあるが、祈りの意味も知らないから間違うのです。
- 337 ：一来補：2015/04/09(木) 10:28:39.64 ID:odvEPHZn
- 阿含経には、六思念という、三宝などを思念する
修行法がある。これは祈りの修行法です。
仏を思念する修行なので、そこには仏との内面的
な交わりとか、対話が生じる。これが元々の祈り
の意味なのです。仏教辞典に書いてあります。
それから、懺悔は祈りなのです。
感謝も祈りなのです。救済も祈りなのです。
帰依とは、元々庇護を求めることですから、
帰依も祈りなのですね。
願心も祈りです。釈尊にしても、弟子たちが
このようになって欲しいと、願心を持っていま
すから、祈りを持っているのです。
- 338 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/09(木) 12:11:09.12 ID:D4qehJ3b
- >>337 ：一来補：2015/04/09(木) 10:28:39.64 ID:odvEPHZn
>阿含経には、六思念という、三宝などを思念する
>修行法がある。これは祈りの修行法です。
一来補さんの主張は一来補教です。
桐山さんも主張しておらず、阿含経にも文言がない内容は
一来教にすぎで、ここではスレ違いです。
迷惑ですから、出さないでください。
一つ目に、桐山さんは阿含経に祈りがあるとは主張していない。
そうでないというなら、桐山さんが「阿含経に祈りがある」と
書いている文章を示しなさい。
二つ目に阿含経には祈りなんて出てきません。
祈りは釈尊の時代からあったが、阿含経には出てきません。
あなたが六思念を祈りだと解釈するのは自由だが、ここに出すのはやめてください。
阿含経にはこれを祈りだとは書いていない。
これが祈りだという学者の解説を出してください。
あなたの勝手な解釈などここでは用無しです。
あなたも桐山さんも念を念力のように、頭の中で
強く思うことだと思っている。
念ずるのだから、祈りだと解釈しているのでしょう？
念仏は南無阿弥陀仏とブツブツと唱える。
阿弥陀仏に祈っているのだから、念は祈りだと勝手に解釈している。
釈迦仏教の念は祈りなんて意味ではありません。
- 339 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/09(木) 12:14:50.49 ID:D4qehJ3b
- 「念 ねん
心に思うこと，いつも心に思うこと．『説文』に「念，常思也」とある．
仏教では，サンスクリット語sm〓ti(パーリ語sati)の訳語として用いることが多い．
これは記憶して忘れないことで，仏教において重要な実践徳目の一つとされた．
すなわち，悟りへの修行法を示す三十七道品の中では，
八正道(はっしょうどう)の第7には<正念(しょうねん)>が置かれ，
また四念処にくわえて五根・五力および七覚支の一つとして念根・念力，
念覚支が説かれる．」
(岩波仏教辞典)
どこに祈りがあるのだ？
念とは、「いつも心に思うこと」「記憶して忘れないこと」です。
祈りなどではありません。
何を心にいつも思うのか、何を記憶して忘れないのか？
仏教を理解した人ならすぐにわかる。
煩悩を減らし、無くし、囚われないようにすることを
いつも心に思い、記憶して忘れないようにするのです。
一時も一瞬もそれを忘れずに心掛けるのが仏道修行です。
飯を食う時も、トイレに入っている時も、眠っている時さえも、
常に煩悩に囚われないようにすることを心掛け続けるのが念です。
これがどれほど大変か、私はいつも信者さんたちに三分でいいから、
やってみなさいと勧める。
やったことがない人、やろうともしない人は八正道をオシエだ、代案を出せなどと吠える。
- 340 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/09(木) 12:20:13.75 ID:D4qehJ3b
- >>337 ：一来補：2015/04/09(木) 10:28:39.64 ID:odvEPHZn
>阿含経には、六思念という、三宝などを思念する
>修行法がある。これは祈りの修行法です。
他の信者さんたちは、祈りと念は正反対だと気が付きませんか。
祈りとは神仏など他に対して行われる行為だが、
釈迦仏教の念とは自分に向けられるものです。
念については信者さんたちは桐山さんから阿含経講義を受けている。
『仏陀の真実の教えを説く[上]』の89頁からの自軽経です。
マハーナーマが交通事故に遭って、その一瞬、三宝を念ずるのを
忘れてしまったら、死後はどうなるのかと心配して釈尊に質問した。
桐山さんによれば三宝を念ずるとは、
「仏さまを念じたり、あるいは教法を思い出したり、またあるいは
仏さまの真言を唱えること」(『仏陀の真実の教えを説く[上]』94頁)
だという。
岩波仏教辞典の念の説明を読んだ後で、この桐山さんの解釈を見て、
信者さんたちはどう思いますか。
桐山さんも一来補さんと同じで、仏教の念の意味を理解していない。
念じるとは、単に頭にお釈迦様の姿を思い浮かべるのではなく、
身口意の中に煩悩が現れないように気を配り続けることです。
マハーナーマは在家だが、釈尊からそのように教えられて、
常に自分を監視して煩悩が現れないようにしていた。
だが、交通事故など不慮の災害に遭えば、誰でも煩悩を監視し続けることは
できず、忘れてしまう。
つまり、念が途切れてしまうのです。
その瞬間、恐怖や怒りという煩悩に囚われてしまったら、
仏道から外れてしまうのではないかとマハーナーマは心配した。
三宝を忘れるとは、桐山さんのような解釈ではなく、
仏道から外れるという深刻な事だからマハーナーマは質問したのです。
- 341 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/09(木) 12:50:22.25 ID:HMt1sswy
- >>337 ：一来補：2015/04/09(木) 10:28:39.64 ID:odvEPHZn
>阿含経には、六思念という、三宝などを思念する
>修行法がある。これは祈りの修行法です。
信者さんたちには、マハーナーマの質問の意味を良く見てほしい。
桐山説のように、事故で仏を一瞬忘れたらどうしよう、なんて単純な内容ではありません。
煩悩が出ないようにほんの一瞬も怠ったら、解脱への道から
外れるのではないかとマハーナーマが恐れている点です。
逆に言うと、これがどれほど厳しいものであるかがわかる。
出家の比丘たちは一瞬も気を抜かずに煩悩が漏れ出てこないように
常に心がけ(念)、実践していた(精進)。
煩悩に囚われたら解脱の境涯から転落するからです。
これを在家も同じようにしていたという証拠がマハーナーマの発言です。
桐山さんは在家と出家では修行内容が違うなどと言っているが嘘です。
上根、下根などといかにも能力の差で修行内容が違うかのような書き方をしているが、
何の根拠もない桐山さんの空想、嘘です。
在家も出家も、程度の差や罰則があるかないの違いだけで、修行内容は同じです。
それが煩悩が漏れ出ないように一瞬も見逃さず常に監視を続けることです。
マハーナーマもしていたから、一瞬忘れたらどうしようと恐れたのです。
- 342 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/09(木) 12:52:55.86 ID:eXdOHHN0
- >>337 ：一来補：2015/04/09(木) 10:28:39.64 ID:odvEPHZn
>阿含経には、六思念という、三宝などを思念する
>修行法がある。これは祈りの修行法です。
三宝を念じるというと、桐山さんも信者さんたちも、
仏と法とサンガを頭に思い浮かべることだと勘違いしている。
桐山さんや一来補さんなどは、三宝というと三つあるのだと錯覚する。
三十七道品などと言われると、７つの別な修行法があるのだと錯覚する。
信者さんたちに理解してほしいのは、インド人とはしつこく同じ事を繰り返すのです。
三宝とは三つあるのではなく、一つのことを形を変えて表現しているだけです。
三十七道品も７つあるのではなく、八正道に代表される一つの修行法です。
三宝とは、釈尊が説いた解脱の道であり、それは煩悩から解放です。
三宝を念じる、三宝に帰依するとは、自分も煩悩から解放されるように
修行しますと誓い、これを一瞬も忘れずに(念)、努力し続けることです(精進)。
マハーナーマは在家で誓ったら、出家と同様に、煩悩を減らそうと
一瞬も忘れずに精進していた。
だが、一瞬忘れたらどうなるのかと心配した。
たった一瞬です。
それすらも彼は恐れたのです。
そういう目で信者さんたちを見るとどうだろう。
護摩木祈願して、祈りと称して自分のお願いごとをかなえてもらおうと欲望に囚われ、
邪魔者の死者たちに責任を押し付けて排除しようと焚火に祈る。
煩悩を減らすことを一瞬忘れるどころか、信者さんたちのしていることは
それとは真逆の、ひたすら煩悩を増やすような行為です。
マハーナーマは一瞬すら恐れたのに、信者さんたちは四六時中煩悩に囚われている。
阿含経を理解したら、そんな恐ろしいことは禁止されなくてもできなくなります。
- 343 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 13:01:29.90 ID:iXs8XmvN
- >>342斯くの如き教義学者が多数輩出して、仏教は修行方法を忘れ
印度本国から消滅したのでした。
因循の代表意見ですね。
何も生まれず、変化せず、生きている甲斐も無い空虚論を教える人です。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 14:45:39.18 ID:SWeiMWG6
- >>343
>>342斯くの如き教義学者が多数輩出して、仏教は修行方法を忘れ
印度本国から消滅したのでした。
だからそれこそ逆だろ 修行を忘れたのは釈滅以後の
大衆部や大乗仏教徒たち 歌を忘れたカナリヤだろうね
彼らは釈迦を崇拝し信仰するようになり釈迦の威光で安穏成就
骨を拝んで満足し しまいには声明題目だけで満足し始めたよな
修行法は最初から釈説にあるように煩悩を監視することだとか
その煩悩を表に出さない為の訓練我慢なのに 何を血迷って法を
忘れたなんて言えるんだろうな
釈迦が示した法を歪めて 護摩に祈りを込めてハイ一丁出来上がりと
金を取る桐山教こそが法を忘れた証拠だよな
また仏教がインドから消え始めたのも煩悩を抑えるより煩悩を成就する
そういう宗教が 一般大衆に好まれたからに過ぎんのだよ
その代表がバラモン教から変貌したヒンドゥー教であってインドで
大勢を占めている事でも分かろうというものさ
四住期と称して人間の欲望を満足してから最終的に解脱を目指す
このように仏教とは大きく違い 神への絶対的帰依を迫られる宗教だよな
ヒンドゥー教は何にしてもカースト制が社会的に問題を孕んでいるんだぜ
原初の仏教における八正道というこれしかない修行を忘れたのは何も
桐山さんが始めてな分けではないんだよな
- 345 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 19:24:20.15 ID:b1Y0nODe
- マッカリ・ゴーサーラはアージーヴィカ教の祖で、運命決定論者です。
一時期はバラモン教やジャイナ教、仏教などと並ぶインドを代表する宗教でした。
もともとは、ジャイナ教の祖であるマハーヴィーラの弟子であったとも言われます。
仏教やジャイナ教から最も危険視されていた教えで、釈迦は彼を最も危険で下等な教えを説く者であると断じています。
仏教の釈迦もジャイナ教を六師外道の一つとして批判していた。
ジャイナ教も釈迦をジナ（ジャイナ教の覚者）に敗れた者として批判しいた。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 21:43:11.10 ID:ffjMDJm4
- ＞334 ：神も仏も名無しさん：2015/04/09(木) 08:55:01.16 ID:GE6/SVNN
＞ちなみに、ユビキタスさんの体験者数は何人ですか？
まったくセンスね～よな。ｗｗｗ ま、カルト信者だからしょうがねえな。 元カルト信者もしょうもねえけどな。ｗ
深山今夜もハッスルｗ
- 347 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 12:23:46.53 ID:CrQg5quA
- 愛知じゃなく和歌山のアゴン旦那信者ですが、この人が医療知識もないのに医療アドバイスをして、ある信者じゃない一般の方にもの凄いダメージを与えたのです。
だから如月さんに待った をかけたわけです。
私も擁護派のころは重い症状を抱えこのスレで相談される方に健康法を薦めてましたが、責任ということを考えるとやはり責任は取れるものではありません。なので健康を害した方に何かを勧めるというのは消極的になってます。
そういうことではないアゴン宗の批判のためアゴンの中身と他流の健康法の比較による批判などは積極的にやりますが。
>>772 簡単にいうと旦那信者が傾倒している整体師が、これは手に負えないと普通の医療の外科治療による手術を勧めたのです。しかしこれはリスクも大きな治療であるのは医療の常識らしい。
ここまではよかった。その後相談者のかたに和歌山旦那信者は「何故、整体師先生のいうことを聞いて手術を受けないのか？」としつこくせまった。
で追い詰められ、外科治療による手術を受けダメージを受けた、という
外科治療・・・受けたのですか・・・結局。その辺が曖昧でした・・・
和歌山の旦那・・・ってこんなこと普通の修行者はやらないでしょ？この人特に、というか、この人だけが人間的におかしい人なんじゃない？
せいぜい護摩木勧めるくらいじゃない？このケースだと・・・
大なり小なり、みんなこんなことやるような風にユビさんは言ってるけど・・・ちょっと極端な意見に思いまし
を見たかぎり手術受けたと見えます。
また受けてない場合でも手術と同様のリスクある西洋医学の方法を整体師から勧められた。でもその西洋の危険な方法を避けるため整体に頼ったのに、その相談者のかたは言われなくても知ってる危険な方法に戻されたわけです。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
- ３４７の事。
桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
以前より明言している。
詰まりその和歌山県の某氏は、心得違いルール違反であります。
但し何処の誰それと名前を特定しないので、作り話の悪口と言う可能性も多々ある。
そのように判断します。
- 349 ：一来補：2015/04/10(金) 19:26:16.08 ID:sR+bVM2u
- 我が、六思念とは、祈りの修行法だとレスしたのは、深山ユビキタスくんが祈りの意味も知らないで議論していることに呆れ果てているからです。六思念とは、三宝などを思念する修行を言う。
仏、法、僧、で三っつだね。あと三っつを足せば、六思念となる。
経によっては、仏法僧は同じだが、後の三っつは、違う場合がある。だから我は三宝などを思念する修行とレスしたわけだね。仏と法を思念する、これが大事なこと、六思念の肝であるね。
仏との内面的な交わり、対話、これが祈りの本来の意味であると、岩波仏教辞典にも書いてある。御利益祈願が祈りの意味だと思っている深山ユビキタスくんには、呆れ果てたわけさ。こういうアホに騙される者は、気の毒であるね。
- 350 ：一来補：2015/04/10(金) 20:12:26.54 ID:sR+bVM2u
- 深山ユビキタスくんは、本当の仏教などに
関心はない。元々超能力欲しさに観音慈恵
会に入ったわけだからね。今更取って付け
たように、本当の仏教とは、なんて聞かさ
れてもなぁ、可笑しいだけだよ。
長い間、誹謗レスを続けて、己の煩悩を増
大させている。釈尊ならば、邪教には近づ
くな、と言う。それをだな、己の復讐心押
さえがたく、長年の逆恨み非難レスと来た
もんだ。あきれたね。
目連が暴漢に殺されることを選んだ真意は
わからないが、桐山師がそれを殉教死と説
明しているのなら、理解出来るね。
目連は、釈尊の教団を守るために、神通力
を駆使して、ジャイナ教徒を痛めつけた、
と伝えられている。ダイバダッタ一味とも
熾烈な戦いをしたわけだね。これは目連の
私的な戦いではなく、仏教教団を守るため
の戦いでした。それで異教徒の恨みをかい、
暴漢に殺された。殉教死であるね。
普通、阿羅漢になれば、人を痛めつけるこ
とはしないであろう。ところが目連の場合、
かなり酷いことを異教徒にしたと伝えられ
ている。例外として、目連は、阿羅漢にな
ってからも、カルマを積んだのかも知れな
いね。だが、これは特殊な例だね。
修行でカルマを断てないとしたら、
アングリマーラが、解脱出来るはずがない。
- 351 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:26:17.69 ID:wU4kkZ6h
- 「まずは解脱供養を勧める。同時に家族かそれに準じる人に、
「解脱供養をしたから、これから変わっていきますよ。
よい方向に向かいます。そのよい方向に向かうのをもっと早くするために、
専門医に相談してはいかがですか」
と持っていく。
「ちょっと変ですから、病院に行きなさい」
というのではいけまません。本人やその家族にこう伝えればいい。
「解脱供養すると霊障の悪影響が解けてきます。治るけれども、もっと早く治すため
には、専門のお医者さんと相談しなさい。そうすれば、一年かかるものが半年、半年か
かかるものが三ヶ月になるようです。管長猊下もそのような指導されているのですから、
ぜひ、そうしなさいね」と。
(『ダルマチャクラ』８８号、１９９７年、23~24頁)
「むずかしい場合には職員にいってくれれば、わたくしがＦＡＸで指導します。三つか四
つの指導例を作っておけば、それをもとにしてやっていけるでしょう。」
(『ダルマチャクラ』８８号、１９９７年、24頁)
- 352 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:30:26.19 ID:wU4kkZ6h
- >>348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
>桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
>以前より明言している。
>>351に示したように、348さんのおっしゃるとおりです。
桐山さんは後で逃げられるように医薬を否定せず、それでいて
「まずは解脱供養を勧める」とお金を出せという桐山ゲイカらしい巧みな言葉です。
医者に行くように勧めながらも、早く治るためには解脱供養をだしなさいと、
ちゃんとお金がアゴン宗に入るように助言している。
治療によって効果があったら「仏様のお力で・・」と言えるし、効果がなければ
祈祷は補助だ、あるいは供養が足りない、と逃げられるように布石をうっておく。
毎度のことながら、桐山ゲイカの巧みな「口上」には感服します。
逃げ口上には二つある。
あなたが書いたように、一つは病気は医者に行けという建前と、もう一つは、
まさにあなたがしたように、信者などにすべての責任を押し付ける行為です。
そして、桐山アゴン宗は高額商品を売った利益だけはしっかりといただいて、
勝手な指導をした信者たちに全責任を押し付けてトカゲの尻尾切りをする。
私はいくつもそれを目撃しました。
- 353 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:34:39.75 ID:wU4kkZ6h
- >>348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
>桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
>以前より明言している。
病気の人たちは藁をも掴む思いで頼ってくる。
その弱みに付け込み、アゴン宗は何をしているのだ？
病気の人で良くなった人を私は見たことがない。
これは批判側だから言っているのではありません。
病気が理由で桐山さんから面接指導を受けた信者を
二人知っているが、二人ともその後何の改善もありませんでした。
精神や心の病については何回もここで書いたが、誰一人良くならないどころか、
ほぼ全員が悪化としていった。
精神や心の病の多くは早期に治療しないと悪化する。
ところが、アゴン宗はまるで解脱供養や積徳行をすること病気が治るか
のように、良い医者や薬に巡り合えるかのような言い方をして、お金を出させる。
信者はそれに頼り、医療を後にするから治療が遅れる。
だが、アゴン宗などまったく効果がない。
良くならないと強く抗議すると、今度は排除される。
精神を病む人たちの言動はおかしいから、道場では迷惑です。
大半の人は働けないから貧しい。
だから、こういう人たちは積極的に排除される。
病気を治す力などなくても、せめて病人たちに慰めや癒しを
与えるならともかく、アゴン宗はお金だけ絞り取り、
邪魔になるとポイ捨てする。
私はその現場を何度も見た目撃者です。
- 354 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:46:04.81 ID:wU4kkZ6h
- >>348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
>桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
>以前より明言している。
千葉道場所属の熱心な先達など、しだいに精神を病み、言動がおかしくなった。
ついには祭壇から御供物を盗んだという理由で排除された。
あれほど熱心にボン行をしていたのに、だんだん病気がひどくなり、
周囲に迷惑をかけると、アゴン宗はさっさとポイです。
私の知っている信者は家族から入院させられ、会費も払えないから自然退会になった。
病院から電話して、信者のままでいさせてくれと職員に頼むと、
「病気が治って会費が払えるようになったら、再入行しなさい」という
アゴン宗らしい御親切な返事だった。
お金の払えない信者などさっさと切り捨てる、これがアゴン宗の正しいやり方です。
348さんは、こういう職員の対応を、その職員の独断だと言うのでしょうね。
あなたなら会費無料の手続きを取ってあげるのですか？
まさか。
あなたは348のような偉そうな事を書いているところを見ると、
こういう本当に困った信者たちを味方して最後まで世話したこともありませんね。
本当にそういうことをしたら、348のような偉そうな口はきけない。
何もしていないから、現場の事は何も知らず、手を汚したこともなく、
ただ建前論を偉そうにお説教した。
宗教詐欺師の手先です。
- 355 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:49:41.72 ID:wU4kkZ6h
- >>348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
>桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
>以前より明言している。
私の知っている一番ひどい例がN庵さんです。
彼は宗務局からも排除され、自殺した。
もう何度もこれを紹介したが、私はできれば月に一度くらい紹介したいくらいです。
Ｎ庵さんは精神病を患っていて、素人に手に負える病気でありませんでした。
アゴン宗ではこういう病気の人たちへの知識があまりになさすぎる。
知らないのなら口を出さずに専門家に任せればいいのに、口を出し、金を出させる。
いかにも桐山さんは精神医学や心理学に精通しているような書き方をするが、
本を読んだ程度で現場を知らない。
対応した信者たちは桐山さんを信じて、Ｎ庵さんに型どおり解脱供養や冥徳供養などを勧めた。
彼は職業的に収入が多い人だったから、言われるままに出したが、
もちろんこんなことで精神病が治ったら誰も苦労しない。
手に負えなくなってＴ木職員に頼んだが、もちろんダメで、
ついにＫ田職員が出てきて対応した。
別院のことを知ってるなら、Ｋ田職員自ら出て対応したということは
相当にこじれていたことがわかるでしょう。
そして、このＫ田職員の対応の仕方は桐山さん仕込みで追い払うことです。
あのコワモテで高飛車に叱りつけて追い返す。
Ｎ庵さんは別院で総出で排除されて神戸に戻り、あの阪神大震災に遭った。
地震では助かったのに、その二日ほど後に自殺した。
- 356 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:54:07.84 ID:wU4kkZ6h
- >>348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
>桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
>以前より明言している。
そこで348さんにお聞きしたい。
いったいＮ庵さんの自殺に誰が責任があるのだろうか？
あなたの説によれば、アゴン宗は補助なのだから、
桐山さんもＫ田職員もいっさい責任がなく、自殺した本人が悪いことになる。
Ｎ庵さんは何度も桐山さんに手紙を出して助けを求めたが、もちろん何も返事はなかった。
桐山ゲイカは解脱供養や冥徳供養などで霊的な祈祷で助けてあげただけで、
何も悪い事はしていないのだから、あなたの説によれば何の責任もないことになる。
ぜひあなたの考えをＮ庵さん本人が目の前にいると思って書いてほしい。
どんな詭弁を並べようが、Ｎ庵さんを自殺に追い込んだ人たちはその報いを受ける。
行為の報いは輪廻先まで追いかけて来るというのが仏教の教えです。
人を自殺にまで追い込んだ桐山さんとＫ田職員はその報いを受ける。
- 357 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/10(金) 21:58:19.72 ID:wU4kkZ6h
- >>348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:45.56 ID:McHri2Xh
>桐山師は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
>以前より明言している。
他の信者さんたちも自分が今何をしているのか、自覚したほうが良い。
他人をアゴン宗のホウで助けるつもりで、さも病気が治るかのように、
護摩木一本でも勧めたら、嘘なのだから、悪業です。
釈尊でさえも病気治しなんてしていないのに、桐山さんや信者さんたちに
何ができるというのですか。
藁をもすがる思いの病人たちの弱みに付け込んで、自分の狂信を売りつけたら、
悪業の報いはあなた自身に返ってくる。
桐山さんは報いが帳消しにできると言い、釈尊はできないという。
どちらを信じても構わない。
また、348さんも書いてるように、病気が治るかのように相手に言って、
相手から効果がないと抗議を受けても、アゴン宗は責任を取ってくれない。
私も信者時代、病人に護摩木や解脱供養や入信を勧めた。
私も信者さんたちと同じで、相手のために良かれと思って勧めた。
だが、彼らに期待だけ持たせ、騙しただけだった。
その悪業の報いは私自身に返ってくる。
信者さんたちは徳を積んでいるなどと思っているが、現実は逆です。
心ある信者さんたちは一刻も早くその悪業を止めることです。
- 358 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 22:03:48.68 ID:pJb09dvy
- >>348桐山氏は主治医の医師の指導には従え、私の祈祷や指導は補助であると
私自身のとっている方法をいうならば、手印（Ｔ君たちの場合では手指）を
その患部に近づけて思念を集中すれば、ガンや腫瘍の細胞は崩壊してしまう
のである。 ー中略ー ムドラーをさしのべて、いのりを集中するだけで、
ガン細胞は崩壊、消滅してしまうということである。私自身はそのように
している。 密教超能力の秘密 464ページ
桐山さんは本には上記のように書いているが・・・実際はやってないよね。
だって嘘だから出来ません。ハイ桐山ちゃんアウト(^o^)/
- 359 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 22:24:27.18 ID:yPP4ZlLd
- 深山ｗ あんまりやりすぎると皮が擦り切れるぞ？ カルト信者って、ホント限度を知らないよなあ。
あ、元カルト信者か。ま同じだけどな。症状を見る限りは。ｗｗｗ
- 360 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 22:42:24.32 ID:TzfOfxYp
- >>359
どこがやりすぎなんですか？
他人事だからあなたはいいのかもしれないが
ほんとうに悩んで信仰に入った者が悩み解決どころか自殺までおいこまれてしまう
とんでもないことじゃないですか
あなたや一来補さんあたりは趣味の延長程度で楽しくレジャー宗教
してるのかもしれないが（だから一来補さんなんかはいまだにユビキタスさんは超能力ほしさで入信などと
ぼけたことを抜かしている自分が本気で悩んで信仰したことないのでしょう、あなたも同じだから深山さんの書き込みを揶揄することができる）大半の信者はそうではない
- 361 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 23:00:46.37 ID:yPP4ZlLd
- ＞53 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:22:05.03 ID:9EQwUqjL
＞アラシとして通報してくれた人がいるから、奴が何度もアク禁になっているのです。
これもまた墓穴を掘っていますね。 阿含宗低能批判者は、相手がアク禁になると、その本人がアク禁の対象となったと
短絡的に考えますが、多くの場合はそうではありません。
対象となるのはISPなので、同じリモートホストを使用する方々皆が対象となります。
こんなのは、ネットユーザーにて基本のキなのですが、阿含宗低能批判者にはそれは分からないようです。（笑）
相手がアク禁になったと言うならば、その証拠ログが認められるはずですが、
彼らはそれも結局出せません。ｗｗ
そのくせ、＞まあそのうちまたアク禁食らって出てこれなくなるでしょうから、放置が一番です。
と、自らの無知も自覚せずにまたまた同じことを言い出します。 「成長できない」これも、カルト信者や朝鮮人の愚かさを思わせます。
こんな有様なので、他の無関係な掲示板に、阿含宗逮捕歴をコピペし続ける暴挙を辞められず、
しかもそれを非難されても押し付けるのでしょう。ｗ
こんなのは、ネットユーザーにて基本のキ なのですが、阿含宗低能批判者にはそれは分からないようです。（笑）
相手がアク禁になったと言うならば、その証拠ログが認められるはずですが、彼らはそれも結局出せません。
そのくせ、＞まあそのうちまたアク禁食らって出てこれなくなるでしょうから、放置が一番です。
と、自らの無知も自覚せずにまたまた同じことを言い出します。 「成長できない」これも、カルト信者や朝鮮人の愚かさを思わせます。
チンピラが、偽物の正義を振りかざしなさんな。
＞16 ：神も仏も名無しさん：2014/10/01(水) 06:27:19.66 ID:FcLhq/b+
＞＞したらばに、阿含宗低能批判者用のスレを建てても、皆さんはチキンなので逃げ続けますよね。
＞何を勘違いしてんだかｗ ウンコが便器の外へ、たくさん飛び散って汚れまくった公衆トイレには誰も入らんよ。
んじゃ、ここをそれ以上に汚せば、したらばに移動させれるんだな。じゃそうしよう。ｗｗｗ
- 362 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 23:34:16.53 ID:pio12Caz
- ★すべての不調は首が原因だった！
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http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
- 363 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 11:11:24.14 ID:n6cOBe49
- >>319 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 17:03:06.74 ID:lykf3iYd
>釈尊に祈願を依頼して治病、治癒の成績が良く信者が多数出来た。
>宗教家に求めるものは教義ではなく直截な救いである。
いくら宝生さんが釈尊への信仰心のない密教オタクだからと言って、
嘘を書くのはやめませんか。
阿含経には釈尊が病気治しをしたという記述はありません。
あなたの希望的空想ですよね？
桐山さんもそうだが、釈尊が何か奇跡的な力を示して信者を獲得したかのように
思い込んでいるが、そんなのは例外です。
神通を示したカッサパ三兄弟の時でさえも、結局、言葉で説得した。
弟子たちには人前で神通を使うのを原則禁止していた。
神通を使って布教したらどうかと提案されて、釈尊は断っている。
キリスト教と勘違いしているのでしょう。
釈尊は弟子たちに布教にあたっては、
「比丘たちよ、初めも善く、中ごろも善く、終わりも善く、内容もあり、
言葉もそなわっている法を説け。」(『阿含密教いま』１６２頁)
と指導した。
理にかなった言葉で説けと指示している。
どこにも神通で奇跡を示し、病気を治して布教しろとはない。
弟子に指導したように、釈尊本人も、理路整然とした言葉で人々に説いた。
奇跡や病気治しではありません。
- 364 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 11:16:46.45 ID:n6cOBe49
- 「さて尊師が雨期の定住に入られたとき、恐ろしい病いが生じ、死ぬほどの激痛が起った。し
かし尊師は、心に念じて、よく気をつけて、悩まされることなく、苦痛を堪え忍んだ。」
(『ブッダ最後の旅』61頁)
病気治しができるなら、どうして釈尊はこれほど病気に苦しんだのですか？
釈尊は死ぬほどの激痛に耐え忍んだだけで、神通で病気も治していないし、
苦痛を減らすこともしていない。
この釈尊が他人の病気を治した？
こればかりではない。
病気の苦しみから自殺した解脱者もいます。
そのヴァッカリを見舞った釈尊は、
「ヴァッカリよ、そなた、しんぼうできるか。生きる気力はあるか」
(『ブッダのことばⅣ』講談社、１４７頁)
と言葉をかけている。
「治病、治癒の成績が良く」というなら、どうして釈尊はこんな言葉ではなく、
神通で彼の苦痛を減らしてやろうとしなかったのですか？
ヴァッカリは解脱者で、桐山説によればカルマを断ち切る神通を持って
いるのだから、自分の病気のカルマを断ち切り、治せば良いではないか。
だが、これらの経典を見てもわかるように、釈尊には病気を治す力などないし、
そんな力があると説いたこともありません。
- 365 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 11:23:21.36 ID:n6cOBe49
- >297 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 12:57:10.45 ID:VtuWPDVV
>宗教団体の存在意義の一つは病気治しだ。
>428 ：神も仏も名無しさん：2013/12/04(水) 20:54:28.45 ID:eaMzWZ4N
> 病気治しが必要な人が信仰を持つ事に何の疑問があろうか？
これらも宝生さんの書き込みですよね？
毎回毎回、あなたは病気治しが宗教であるかのように書いている。
自分では偉そうに宗教を定義したつもりだろうが、
それはあなたが戦後大量発生した新興宗教世代であることを示すだけです。
だから、あなたはその代表の創価に異様なこだわりがある。
あるいは創価あたりで教育されたから、病気治しが宗教の当たり前だと
思っているのでしょう。
「直截な救い」(>>319)とは、病気、貧困などからの救済という意味ですよね？
宝生さんが宗教に求めるのは「直截な救い」なんでしょう？
貧困や病気の解消を求めるのは戦後と呼ばれる世代の宗教です。
だが、アゴン宗はそうではなく、物質的にある程度豊かになり、
精神世界を求めるようになった世代の宗教です。
宗教学者たちも明瞭に区別している。
だから、桐山さんも次のように述べている。
- 366 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 11:41:32.86 ID:n6cOBe49
- 「「この信仰で病気が治った。商売がうまく行った」
などという程度では、本当の「現証」ではない。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』７８頁、２００７年)
宗教に病気治しや貧困解消を求めるのは物質の充足です。
宝生さんの世代の物欲宗教です。
だが、高度成長経済である程度物質が豊かになり、医療なども充実しても、
相変わらず空虚であることに気が付いた人たちがいた。
そこで出てきたのが精神宗教です。
アゴン宗はその代表で、桐山さんは大変上手に世の中の空気を読んで、
精神的な充足を求める若い世代にアピールした。
チャクラやクンダリニーの開発によって人類が進化できる法が密教にあった、
と宣言して若者に受けた。
それまでの物欲宗教では物質的に困っていない若者にはうけない。
今でもその「若者」のなれのはてが白髪頭でアゴン宗で焚火をしている。
これで中身が伴えば、アゴン宗もそれなりの宗教になったのだろうが、
桐山さんは宣伝がうまいだけで、中身が何もない。
いつまでたっても開発法を教えないからと信者が減り始めた。
そこで背に腹は代えられないと、精神宗教から物欲宗教に逆戻りしたのが仏舎利信仰です。
- 367 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 11:46:46.12 ID:n6cOBe49
- 「「この信仰で病気が治った。商売がうまく行った」
などという程度では、本当の「現証」ではない。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』７８頁、２００７年)
信者を獲得するために、超能力開発して新人類になるという精神宗教から、
仏舎利を拝むと御利益が得られるという物欲宗教に切り替えた。
桐山さんが侮蔑してした創価などの戦後宗教のモノマネをすることになった。
恥ずかしくもなく、仏舎利をアラディンの魔法のランプなどと書いた。
宝生さんみたいに宗教とは物欲宗教だと信じ込んでいる人にとっては、
この先祖返りは身体に合うでしょう。
同じ超能力でも、あなたの場合には霊能力という超能力で病気治し、
お金、異性など物欲を満たすことです。
だが、少なくとも桐山さんが最初期に打ち出したのは、超能力は、
新しい精神を持った新しい人類に備わった特質の一つだった。
もちろん、これらはただの絵空ごとであり、今でも霊性開顕などと
意味不明の言葉で進化の絵空ごとを唱え続けています。
四十年間、名前を変えた同じ疑似餌で信者を釣っている。
- 368 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 11:49:51.27 ID:n6cOBe49
- 「「この信仰で病気が治った。商売がうまく行った」
などという程度では、本当の「現証」ではない。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』７８頁、２００７年)
他の信者さんたちにも気を付けてほしいのは、
釈尊は物質的な充足も、精神的な進化も、ましてや霊性なんて説いていない。
だから、病気治しや貧困の解消、精神的な充足、霊的浄化も一切説いていません。
クンダリニーやチャクラの開発法も説いていません。
そんなものが欲しいなら、阿含経の釈迦仏教なんて求めないほうが良い。
桐山さん、宝生さん、一来補さんが求める物は阿含経にはありません。
なにせ、彼らの求める物を捨てるように説いたのが阿含経です。
これは他の信者さんたちも同様で、病気平癒、資金順調、良縁成就、
仕事順調、また超能力などを得たいのなら、釈迦仏教は適さない。
これらの正反対にあるのが阿含経です。
両立しないから、アゴン宗は矛盾だらけです。
仏教系の新興宗教でも三宝からして偽物なんて珍しい。
桐山さんのような人が阿含経なんて旗を振るから矛盾するのです。
桐山密教という呪術宗教でやめておけばよかったのに、
愚かにも阿含経を取り入れてしまった。
桐山さんのような欲望と執着の強い人には阿含経は劇毒物です。
だから、宝生さんや創価の人たちのように物欲宗教が好きな
人たちはけっして阿含経に近づかない。
信者さんたちはどちらなのだろう。
- 369 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 12:28:44.13 ID:XRXY+JPK
- ＳＧＩは、御本尊様を幸福製造機などと称して居ったなあ。
さてお釈迦様が、悩める在家の人達の要望に応えたから
仏教として印度にある期間定着した。
いわゆる「仏様の在り難さ」である。
深山氏が力んで息んで説くようなものではない呵呵大笑。
- 370 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 12:42:37.52 ID:XRXY+JPK
- ３６８の御仁へもう少し目を開いて見たら如何よ？
日本の新興宗教である程度の知名度と規模を持って存続している
例えば金光教、大本教などでは教団創立期に開祖が凄まじいほどの
霊力を発揮して人々を救済している。
お告げ、病気治しがその主なる事だ。
宗教が道徳と相違する最もなポイントが前の一行にある。貴君ご推奨、
八正道が専らのお大事で、この大事なポイントが行者の人生に現れるのか。
つまり宗教家として人心が荒野の如き現代に立てるか？
この文を読んで、まさか意味不明とは深山氏は申されまい。
板曼荼羅の御本尊様で満足なら一向に差し支えは御座らんですな。
- 371 ：１２３：2015/04/11(土) 17:25:24.93 ID:/KjqDVGh
- ３７０．
お告げ、病気治しか。
それは宗教ではない。
そんな常識がない人がインチキ宗教にはまることになる。
- 372 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 17:29:56.17 ID:4jFjmYRD
- >お告げ、病気治しがその主なる事だ。
宗教を何だと思ってんだろう？
病気を治したいなら病院へ行けよ。治療法も年々進化しとるぞ。
お告げより、その道の専門であるカウンセラーやコンサルタントに
指導を受けた方がまし。
- 373 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 18:11:57.88 ID:XRXY+JPK
- ３７２氏と３７１氏は、宗教が認知される過程に全く無知だ。
例えばだ、イエスキリストが生前に名声が彼が住んでいた地域に
広がった理由は病気を治癒させる行者だったからだ。
聖書を読みたまえ、イエスの事跡は病気治しのみと言ってよい。
インチキか本物かは、たちどころに判明する。
在る有名な日本人教祖の事跡、明治期に活動された人である。
在る人が私に語った、「なるほど開祖の事跡は信じよう、それで今は如何なの
同じ事が起きているの」と教団幹部に質問したところ。
今は時代が違うから無いのだとお答えを貰ったそうな。
彼は思うに力が失せてしまい形骸のみの残ったと知ったそうだ。
宗教とは救済が在ればよし、無ければゴミ箱行き。と言うのが私の結論だ。
高度な悩み人は何故生きるか？から病に苦しむ人達まで救済したのが釈迦如来
であった。
この故に印度で一世風靡する宗教に一時はのし上がったわけだよ。
- 374 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 20:51:32.45 ID:enWurnam
- >>370
そういうご利益宗教を超えた意義が釈尊の説いた仏教にある、って知っていますか？
釈尊の説いた知恵が宗教でないというなら、そうかもしれません。
しかしそれはオカルトに頼らず生きてゆく知恵で、ちゃんと仏教を勉強した人なら周知の事実です。
病気を治したいならまず医者に治してもらい、治らなければ心の平安を保って生きてゆくのが、
大切なことだと思います。
- 375 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 21:06:18.48 ID:I/Bip7VX
- >>369 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 12:28:44.13 ID:XRXY+JPK
> さてお釈迦様が、悩める在家の人達の要望に応えたから
>仏教として印度にある期間定着した。
>>373 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 18:11:57.88 ID:XRXY+JPK
>高度な悩み人は何故生きるか？から病に苦しむ人達まで救済したのが釈迦如来
>であった。
釈尊が病気治しをしたなんて何の根拠もなく、あなたの空想、嘘です。
私の記憶では、桐山さんでさえも、釈尊が病気治しをしたなんて言っていない。
病気治し、お告げなどの霊力を発揮したから在家の人たちも信じたのだと
主張したいなら、子供みたいに口から出まかせに言うのではなく、
阿含経のどれがそれに相当するのか、根拠を示してください。
示せませんよね？
なにせあなたは阿含経なんて読んでいない。
桐山さんが紹介した阿含経もろくに読んでおらず、空想と自分の思い込み
だけで我流の仏教観や宗教観を主張しているだけです。
多くのアゴン宗徒と同じで「アゴン宗徒の阿含経知らず」の一人です。
阿含経を少しでも自分の目で読んだら、病気治しをしたなんて、
根拠のない話ができるはずがない。
- 376 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 21:11:37.47 ID:I/Bip7VX
- >>370 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 12:42:37.52 ID:XRXY+JPK
>３６８の御仁へもう少し目を開いて見たら如何よ？
宝生さんは自分は広い視野から物事を見ていると思い込んでいる。
これまでさんざんあなたの視点の間違いを指摘されても、相変わらず自分の
ほうが正しく見ていると自惚れていられる恥知らずぶりには感心する。
それは視野が広いのではなく、あなたの脳は問題の焦点が定まらず、
あっちこっちにフラフラしているだけです。
私がこのように指摘するのは初めてではありませんよ。
私は他宗教の話などしていません。
>お告げ、病気治しがその主なる事だ。
だから、何なのですか？
誰も新興宗教の議論などしていません。
あなたは知識をひけらかしたつもりで得意なんでしょうが、
わざわざ口を開いて自分の慢心を示して何が面白いのだろう。
新興宗教がどうやって広まったかなんて誰も議論していない。
釈迦仏教には病気治しなどないと説明しているのです。
他の新興宗教に病気治しがあり、それが主流であるなんて
あなたに説明してもらわなくても誰でも知っている。
だが、そんな話ではなく、釈迦仏教の話をしているのです。
アゴン宗が護持するという釈迦仏教には病気治しもお告げもないと
指摘しているのです。
もう少し、何を議論しているのかくらい焦点を定めてくれませんか。
- 377 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 21:17:03.25 ID:I/Bip7VX
- >>370 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 12:42:37.52 ID:XRXY+JPK
>宗教が道徳と相違する最もなポイントが前の一行にある。貴君ご推奨、
宗教とは何かとか、宗教と道徳の違いなど議論していません。
毎度あなたのその底の浅い下品な解釈には興味もない。
釈尊が何を説いたかを指摘しているだけです。
八正道は私の推奨ではなく、釈尊が説いた唯一の道です。
釈尊はこれしか説いていないし、阿含経は八正道だらけです。
宝生さんが八正道を侮蔑するのは自由です。
私は、阿含経を護持し、そこに説かれた教法を実践すると主張している
アゴン宗が、釈尊が説いてもいない病気治しや縁結びなど世俗的な
御利益を説くのはおかしいと指摘している。
結局、桐山さんもあなたが引用したような新興宗教と同じような
路線の御利益話で客を釣るしか方法がなくなった。
桐山さんはさんざんこれを小馬鹿にしていたのですよ。
私は法話で何度も聞いた。
若い人たちに桐山密教がウケタのもこれが理由の一つです。
ところが、その小馬鹿にしていたやり方を三十年前から
全面に出すしかなくなった。
- 378 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 21:22:13.31 ID:I/Bip7VX
- >>370 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 12:42:37.52 ID:XRXY+JPK
>霊力を発揮して人々を救済している。
他の新興宗教がどうであるかは知らないが、
アゴン宗がいつ霊力を発揮して人々を救済したのだ？
霊力とは、宝生さんと同じレベルのインチキ霊能力の話ですか。
あなたもありもしない霊力とやらで虎屋の羊羹をせめしたように、
桐山さんもインチキ霊能力で人々を騙した。
宝生さんの世界ではそれを救済というのかもしれないが、
世間ではそれをインチキ、宗教詐欺と言います。
釈尊は霊力で人々を救済などしていない。
釈迦仏教では釈尊の力で人を救うのではなく、救うのは各人です。
このことをいくら宝生さんみたいな人に説明しても無駄なのはわかる。
だが、説明されれば理解する信者さんもいるはずです。
普通の知性ある信者さんたちは、宝生さんのように、阿含経も知らずに
空想で物を言うのではなく、一来補さんのように、勝手な解釈を加えるのではなく、
釈尊の言葉をそのまま読んでください。
- 379 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 21:27:37.81 ID:I/Bip7VX
- 「棘が肉に刺さったのを知って、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。汝らは（みずから）な
すべきである。諸の完成者（如来）は（ただ）教えを説くだけである。」
(『真理のことば・感興のことば』中村元、１９６頁)
他の信者さんたちは「教えを説くだけである」という釈尊の言葉を良く読んでください。
釈迦仏教には他力はなく、すべて自力です。
学校の勉強と同じで、先生ではなく、生徒本人が点数を決めるのです。
先生にいくらお中元やお歳暮を贈っても生徒の点数と関係ないように、
先生である釈尊に供養してもシュダオンにもなれない。
釈尊は霊力や成仏リキで他人を救ったのではない。
本人が自分を救えるような方法を教えただけです。
学習塾の先生が「おれの塾にくれば、病気が治り、資金順調になる」
「オレ様の霊力で成績が上がる」と宣伝したら信者さんたちはどう思うか。
こんないかがわしい学習塾に子供を行かせたりしないでしょう。
だが、現実に信者さんたちはアゴン宗といういかがわしい学習塾に出入りしている。
私が残念に思うのは、信者さんたちが釈尊の教法を目の前にしていながら、
隣にあった怪しげなインチキ学習塾に入って出て来れないことです。
江戸時代なら経典も漢文しかなかったし、創価の信者ならどうでも良い。
だが、釈尊の言葉がわかりやすい現代語で訳され、信者さんたちは
阿含経こそが釈尊直説の経典だと知っている。
ところが、それとはまったく関係ない桐山オカルト教を釈迦仏教だと思い込んでいる。
歴史的にも地理的にも、釈尊の言葉をそのまま聞ける絶好のチャンスが
目の前にありながら、わざわざ逃している。
- 380 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/11(土) 21:35:26.54 ID:I/Bip7VX
- 桐山オカルト教のほうがネオンサインがギラギラと派手で鳴り物入りで、
自惚れと欲望の強い宝生さんのような人には居心地が良いでしょう。
それに比べたら、釈迦仏教のほうは味もそっけもなく、不愛想です。
「ナンディヤよ、くりかえし修行されると、ニッバーナに向かわせ、ニッバーナに至らしめ、
ニッバーナの完成に至らしめる教えは、八つのものがある。何が八つなのか。
すなわち、正しい見方(正見)、正しい考え(正思)、正しい言葉(正語)、正しい行動(正業)、
正しい生活(正命)、正しい精進(正精進)、正しい気づかい(正念)、正しい精神統一(正定)である。
ナンディヤよ。この八つの教えがくりかえし修行されると、ニッバーナに向かい、
ニッバーナに至り、ニッバーナの完成に至る。」
(『原始仏典Ⅱ 相応部経典5』春秋社、16頁)
信者さんたちの中には、霊力や御利益しか頭にない宝生さんのような人や、
自惚れしか芸のない一来補さんのような人だけでなく、
お釈迦様の仏教とは何かを知り、できれば信仰したいという人もいるでしょう。
そういう人だけでもこの釈尊の言葉を何度も読み直してください。
決めつけや期待ではなく、普通の日本語として読んでください。
釈尊は八正道こそが修行であると繰り返し述べている。
阿含経にはチャクラやクンダリニーなんて出てこないし、積徳行による解脱もありません。
だが、八正道はいたる所にある。
釈尊がこれこそが修行法であると説いているのに、子供への道徳やオシエにすぎない
ように見えるなら、それは信者さんたちの見方が間違っていると
自分を反省するべきです。
一来補さんや宝生さんみたいに無知と慢心から、八正道を侮蔑するのは、
自分はお釈迦様よりもエライと言っているのと変わりない愚か者です。
他の信者さんたちは愚か者の真似をしてはならない。
- 381 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 22:12:32.06 ID:evQmy9yU
- お釈迦様の在家信者で主治医がいましたよねジーヴァカとかいう人
お釈迦さまでさえ病気や健康面でのことはちゃんとした医者がみていたということ
- 382 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 22:14:38.70 ID:LeZFNYMp
- 深山 今夜も砂場でハッスルが止まらない！！！ｗ
- 383 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 01:18:10.81 ID:7rIoRFbH
- ↑おまえは深山ハッスルが嫌なんだろうけどオレはおおいにハッスルしてもらいたいね
期待しているわｗ
反論できなく悔しいからつまんないコメントいれてんだろまれにみるバカｗｗｗ
- 384 ：１２３：2015/04/12(日) 07:55:22.07 ID:lRFDEpoo
- 釈迦の認識を媒介項として救済されることが仏教である。
神とかイエスを媒介項として救済されることがキリスト教であることになる。
救済を必要していない人が多すぎるのである。
だからして、その例外者は特権階級となる運命にある。
- 385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
- お釈迦様を、「生き神と観る」認識もある。
詰まり衆生の願いに応える、人間離れした人である。(表現がくどいね）
俗な願いと言う無かれ 真に辛い病を治し、僕が生きる意味は何ですか？という
青白き顔色の青年の苦悩にも対処し菩提、涅槃にまで送り届ける。
是の伝説故に、いまも尚、仏画、仏像に祈ってまで問題を一心に解決したい
衆生が多々居るのだ。
仏典を読みたまえ、そんな霊験談の山盛りでしかない経が五万とあるではないか。
世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
に苦悩をするのだ。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 10:27:43.26 ID:Uvm18EpW
- 管長猊下特別ご親修 関東別院愛染明王大祭 厳修
http://www.agon.org/blog/kanto/blog000438.php
集結された首都圏各地の愛染明王、ご親修護摩法要によって威光倍増す！
3月8日、関東別院において「天災鎮護・悪縁解脱・良縁成就・法縁成就大祈願 管長猊下特別ご親修
関東別院愛染明王大祭」が、阿含宗管長・桐山靖雄大僧正猊下を導師に厳修された。当日は
関東別院管轄の全地区より2500人以上の参拝者で満堂となった。ロビーや通路まであふれた参拝者たちは、
管長猊下が焚かれるお護摩の浄火に篤い祈りを捧げた。
2011年、関西総本部から天災鎮護の「関東別院愛染明王」が関東別院に遷座され、管長猊下は
「聖坂愛染明王」と併せ、二大愛染明王にその功力を発揮していただける舞台を整えるようご指導された。
そのご指導の下、関東別院信徒一同は一昨年3月から毎月8日を縁日として「愛染明王祭」を開催。
昨年6月には愛染護摩堂を落慶、8月に愛染明王講を開講と、一丸となって活動してきた。
そしてこのたび、管長猊下にお護摩を焚いていただき、関東別院管轄道場奉安の各愛染明王を含め、
すべての愛染明王に威光倍増の確固たる功力を与えていただくこととなった。
午後1時30分、2011年4月10日の管長メッセージ代読に続いて、阿含宗彌榮神授雅楽部によって
「国土安穏 愛染明王之舞」が奉納。その後、管長猊下がご入堂され、愛染明王護摩法要が厳修された。
法要中、管長猊下は強い神仏両界のお力とブータン仏教の霊力を込めたお護摩の火を採火された。
法要後は「阪神大震災 奇蹟の体験談発表」に続いて管長猊下ご法話となった。管長猊下は採火された
「愛染明王 御聖火」に触れられ、「これから、愛染明王さまのお護摩を焚く時は、この御聖火を使うように
しなさい。この御聖火のお力で、関東がお守りされるよう、私も祈願していますから、皆さんも一生懸命、
ご真言を唱えてお願いしてください」とご指導された。
ご法話後、管長猊下へ信徒一同から感謝の花束贈呈、参拝者全員での愛染明王ご真言読誦と続き、
本堂は管長猊下への感謝の拍手に包まれた。管長猊下ご退堂後は、法務部僧侶により愛染明王法冠加持が
参拝者全員にお授けされ、長い行列ができた。
- 387 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 13:18:27.24 ID:wyg0a7Pl
- 禿頭の人が毛生え薬を売っている。
- 388 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 13:30:32.44 ID:lBy6HXN0
- >>386二大愛染明王にその功力を発揮していただける
密教は、神や仏をおがんで、そのおかげや御利益をいただいて幸福になろうとか、
なにかうまいことにありつこうとか、安心やなぐさめ、さとりや休息を得たい
などとはいっさい考えないのである。 密教超能力の秘密 280ページ
信者諸君、管長ゲイカのお言葉をよく読んで「神や仏をおがんで」ご利益を
いただこうとする如き、愚昧な行為はやめたらどうよ。
- 389 ：一来補：2015/04/12(日) 13:38:38.11 ID:wyg0a7Pl
- 禿頭が毛生え薬を売っている。
- 390 ：一来補：2015/04/12(日) 13:43:16.78 ID:wyg0a7Pl
- 禿頭が毛生え薬を売っている。
そのこころは
八正道を知らない者が、八正道の効能を
唱えているということです。
- 391 ：１２３：2015/04/12(日) 13:45:34.82 ID:l1KnIMnv
- 桐山管長の認識を指導を媒介項にして、救われない人がアゴン教徒であることになる。
それは媒介項の選択が誤りであることになる。
お経なんてものに執着することは誤りであることになる。
よってして、無経に至る。
- 392 ：一来補：2015/04/12(日) 14:13:37.33 ID:wyg0a7Pl
- 禿頭の人が毛生え薬を売っていたら、
可笑しいですね。
八正道を修行したこともない者が、
八正道を唱えていても可笑しいですね。
八正道の修行の第一歩は、正見です。
正見とは我見をなくす修行から生じます。
我見の反対が正見なのです。
桐山師は、修行の第一歩は、我見をなくす
ことだと説いています。
桐山師の指導に従うならば、八正道などと、
言葉に出さずとも、そんなもの修行させら
れているのです。
だが、我見をなくす修行をしたこともない
深山くんが、八正道を唱えている。
可笑しいね、笑うしかないよ。
我見をなくす修行をしていれば、正見が
生じる。正見が生ずれば、正思、・・正定
まで芋づる式に生じてくるのです。
つまり桐山師が説く、修行の第一歩は、我見
をなくすことだということは、八正道修行の
第一歩でもあるのです。それは正見修行その
ものでもあるのです。
そういうことも知らない深山くんが、八正道
を唱えているから可笑しいのです。
毛生え薬を売っている禿頭の人とは、
深山くんの例えよね。
- 393 ：一来補：2015/04/12(日) 14:34:11.31 ID:wyg0a7Pl
- 阿含経は、毒にも薬にもなる危険な経です。
取り扱いを間違えると、オウム真理教みたい
な悪魔の魔道に堕ちる。
正しく取り扱えば、薬となって、悪因縁を切る
ことも出来る。
深山ユビキタスくんの信徒時代は、我欲達成に
凝り固まった盲信でした。阿含信徒は、これを
反面教師として、見るべきだと思うね。
修行が進めば、六神通が生じてくる。が、驚い
てはいけない。驚かないように、あらかじめ釈尊
は六神通の存在を説いているのでしょう。
- 394 ：一来補：2015/04/12(日) 15:03:31.06 ID:wyg0a7Pl
- 先日、テレビでアメリカ映画を見た。ホームレス
の予言者に、来週死ぬと予言されたテレビレポーター
の話しだ。その予言者は、季節外れの天候を当て
たし、フットボール試合の勝ち負けを当てた。
だが、宝くじの当選番号を予知することは、出来
ない、とその予言者は怒る、神の言葉は常に、
一方的で、予言者が知りたいことは、教えてくれ
ない、というわけです。
この映画の監督は、超能力のことを良く理解して
いるようだ。それは理解し難いものだ。
それは一方的なものであって、自分の自由に出き
るものではないのだね。イエスほどの方ならば
違うと思うけど。
- 395 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 15:13:32.52 ID:lBy6HXN0
- >>393正しく取り扱えば、薬となって、悪因縁を切ることも出来る。
そうすると脳障害の因縁が切れなかった桐山さんは、
正しく取り扱えなかった訳だ（笑）
- 396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:02:19.93 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
>に苦悩をするのだ。
あなたの一般論を拝聴しなくても、みんなこんな程度の事は知っていますよ。
大乗仏教などまさにそれで、ついには浄土教など阿弥陀様にお願いして
極楽に行くというキリスト教みたいな宗教に変質した。
そんな歴史も、今の社会の人たちが求める御利益の話も
宝生さんにご解説いただかなくても皆んな知っている。
そんな話をしているのではなく、釈尊は病気治しもお告げもなかったと
述べているのです。
新興宗教の話をしているのではなく、阿含経にある釈尊の言動について
指摘しているのです。
あなたの脳みそではこんな区別さえもつかないのですか。
- 397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:07:45.35 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>仏典を読みたまえ、そんな霊験談の山盛りでしかない経が五万とあるではないか。
あなたのいう仏典とはまさか大乗経典ではありませんよね。
いくらなんでも、仮にもアゴン宗徒が、釈尊の言動の根拠に
大乗経典を出すなんて、それではまるで創価の信者と同類です。
創価の信者を嫌悪している宝生さんが、自分の主張の
拠り所が大乗経典とは笑える。
よくそれで創価の信者をバカにできますね。
偽経典を元にして己の主張の正しさの根拠にするなら同類です。
しかも、両者ともに大乗経典が偽物だと百も承知でだしている確信犯です。
あなたが創価を嫌悪するのは両者がそっくりだからで、近親憎悪です。
釈尊の言動の根拠となるのは阿含経しかありません。
釈尊が病気治しをしたというなら、阿含経から引用しなさい。
- 398 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:12:54.24 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
>に苦悩をするのだ。
宝生さんのこの書き込みを読めば、未だに釈尊が説いた仏教とは
何であるかさえも理解していないのがわかります。
悟りを何か超絶的な、一部の人だけが到達する高度な内容であり、
一般人とはかけ離れた内容だと思っている。
だから、密教なんて呪術に惹かれ、密教の話になると急に元気になって、
中途半端な知識を広げ、あなた自身も理解していない意味不明の
密教用語を並べて、何事か自分が体得しているかのようなポーズをとる。
それを見ただけでも、桐山さんと同じで中身が何にもないのがわかる。
あなたは密教なんて呪術にすぎないことを理解できないのだ。
密教の歴史と内容を見て解説書を読めば、密教など仏教の皮を
かぶったバラモン教やヒンドゥー教にすぎないことがわかる。
だが、あなたは呪術が大好きで、桐山さんのようにエイッと気合で
問題を解決するという子供じみた性格だから、釈尊の説いた教法を
理解できず、ただ倫理道徳だと侮蔑する。
釈尊の簡単な教法をいくら説明されても、あなたはまったく理解できない。
そんな程度の知性なのに、いっぱしに自分は世間を理解し、宗教の何たるかを
理解し、人助けまでしていると自惚れている。
無明という言葉を頭から足先まで入れ墨したような状態です。
- 399 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:18:35.28 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
>に苦悩をするのだ。
釈尊の悟りとは、煩悩からの解放、です。
煩悩を減らし、捨て、囚われないこと、これが悟りです。
これが世俗の人たちが祈念してやまない病気平癒や資金順調、
良縁成就に対する返事であり、解決策です。
釈尊は「病、貧困、家庭、悲しい現実」にちゃんと答えています。
堤老人が「糖尿病から脳梗塞になりました。助けてください」と
宝生さんのところに来たら、密教の加持祈祷をするのですね。
だが、釈迦仏教でなくても、普通の人はまず医者に行けというでしょう。
次に、仏教ではその苦の元を説明する。
食欲という煩悩のままに、
「私は、人の三倍食べて五倍はたらくんだ。」(『求聞持聡明法秘伝』７６頁、)
と食べ続けたから糖尿病になり、脳梗塞になった。
「食欲(煩悩)→美食飽食→糖尿病→脳梗塞→苦」
という縁起が成り立っている。
苦を断ち切るためにはどうしたらよいかは、この縁起を逆にすれば良い。
食欲という煩悩を抑えるから美食飽食せず、節制するから糖尿病にならず、
脳梗塞という苦は生じない。
煩悩を減らせ、無くせというのが釈迦仏教の堤老人の病気という苦に対する答えです。
- 400 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:25:03.46 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
>に苦悩をするのだ。
堤老人が「元愛人から裁判に訴えられまスた。助けてくラハい」と
宝生さんのところに来たら、>>386のように愛染明王に御祈願するらしい。
「強い神仏両界のお力とブータン仏教の霊力を込めたお護摩」で、
愛人に手切れ金を渡し、信者たちにはいっさい口を拭って素知らぬ顔。
手切れ金でお金がかかったのを、愛人のパンツのような愛染明王を
>>386で信者に拝ませることで取り返す。
密教は見事な解決をしますね。
だが、釈迦仏教ではそんな品性下劣なことはしない。
悪事を為したらまず告白し懺悔し反省することです。
一来補さんは、告白することで罪が軽くなることと、悪業の報いが
減ることとは違うと何度説明されても理解できない。
仏教では悪事を懺悔して、反省し、今後しないことを誓うことは
すべてのスタートです(四正勤)。
もちろん、為した悪業の報いが減ったり消えたりすることはありません。
桐山さんのように悪事を為しても、口を拭って、素知らぬ顔を
しているなど、最低というよりも、仏教ではありえない。
でも、桐山疑似密教や宝生似非密教では有りのようだ。
仏教では縁起に基づいて苦の元を探します。
- 401 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:30:36.56 ID:SGHgbtxP
- 「性欲(煩悩)→愛人→裁判→週刊誌→大恥→苦」
堤さんの場合、このような縁起が成り立つ。
縁起を使って桐山さんの苦の元をたどれば、性欲という煩悩だとわかる。
性欲を抑制しないから、若い女の色香に迷い、夜11時に自分のホテルの部屋
に来るように誘い、長年愛人兼スパイとして使い、邪魔になったからポイ捨てした。
その結果、八十歳代の有夜穢寝飯の聖者様が愛人から裁判に訴えられるという、
前代未聞空前絶後のギネス記録を樹立し、週刊誌で世間の皆々様に告知した。
恥をかくにしても、この年で大衆の前で愛人からパンツを引き下ろされて
下半身を露出させるなんて、仏教の出家を自称する者としてはこれ以上の恥辱はない。
しかも、他人による謀略ではなく、桐山さんが自ら為した行為の報い、自業自得です。
このように桐山さんの苦の元をたどっていくと、性欲に行きつく。
だから、苦を無くすためには性欲という煩悩に囚われないことが必要です。
- 402 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:35:47.05 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
>に苦悩をするのだ。
堤老人の苦を、釈尊の悟りに基づいて具体的な解決法を示しました。
堤さんも宝生さんもこういうことに何の関心もないのはわかる。
あなたの言うように、世間の多く人たちも無関心なのはわかる。
無関心は信仰の自由だが、無関心なのに、阿含経の釈迦仏教の旗を振るのは
おかしくないと指摘しているのです。
あなたも二言目には「お釈迦さまは」を持ち出すが、その釈尊の教法を侮蔑し
「関心は無い」とまで唾棄するなら、持ち出すのはおかしい。
自分の有り方に矛盾は感じないか・・・なんて質問は無駄なのは知っている。
矛盾すると感じるだけの知性も良識も、宝生さんや一来補さんには決定的に欠けている。
私は他の信者さんたちに問いかけたい。
釈尊の教法を「関心が無い」、釈尊の解脱を小解脱、
八正道を小学生レベルの道徳とまで罵りながら、
なんだって阿含経の旗を振っているのだ？
これは宝生さんだけでなく、桐山アゴン宗がしていることです。
どうしてなのか、私から説明される前に、信者さんたちは理由を考えてください。
- 403 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:46:27.34 ID:SGHgbtxP
- >>385 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 08:57:22.74 ID:BmC0JuiH
>世間の人達にはお悟りなんぞには関心は無い、自分の病、貧困、家庭、悲しい現実のみ
>に苦悩をするのだ。
理由は簡単です。
桐山さんは釈尊の権威だけが欲しいのであって、内容はいらない。
仏教における阿含経は最高権威であり、大乗仏教系の連中を叩き斬れる。
桐山さんは阿含経を刀代わりに使って、自分を排除した伝統仏教の宗教家
たちに復讐をしたかった。
そして自分こそがオシャカの代理人であるかのように信者たちに錯覚させ、
人と金を集めて教団を大きくしてエラクなりたかっただけです。
信者さんたちにちょっと考えてほしいのは、どうしてそれまで
ほとんどの坊さんたちは阿含経を依経としなかったのか、という点です。
桐山さんが発見したのではなく、阿含経が釈尊直説であることは
百年くらい前からわかっていて、大学を出た坊さんならみんな知っている。
この事実を利用すれば、「オレの教団こそ本物」と言えた。
だが、阿含経を中心にした日本の僧侶は友松圓諦師ともう一人くらいしかいない。
「他の教団からフクロ叩きに遭うからだ」などと桐山さんから
教えられたインチキ話を本気にしないことです。
坊さんたちが阿含経を中心にしなかった理由は簡単で、阿含経は
両刃の剣のようなもので、相手も斬れるが自分にも降りかかってくるからです。
- 404 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:51:57.46 ID:SGHgbtxP
- 「食欲(煩悩)→美食飽食→糖尿病→脳梗塞→苦」
「性欲(煩悩)→愛人→裁判→週刊誌→大恥→苦」
これが桐山さんが阿含経という両刃の剣を振り回したために、
自分に降りかかってきた刀です。
桐山さんは無鉄砲で、伝統仏教への復讐心しかないから、
阿含経という刀を振り回した。
だが、普通の知性のある坊さんなら、阿含経など中心に持ってきたら、
上座部の厳しい戒律を守らなければならないのだから、今のままの
俗人と同じ生活など成り立たない。
愛人もなし、高級レストランの食べ歩きもなし、ロールスロイスもなし、
一日一食で、金銭を得るような生産活動は全面禁止で、托鉢によって生活する。
こんな大変な事を日本の俗物坊さんがやりたがらないのは当然です。
しかし、桐山さんは最初から戒律なんて守るつもりもなく、阿含経を刀に
して振り回して相手を斬ることしか頭にないから、阿含経に手を出した。
阿含経は両刃の剣ですから、桐山さんにも同じ刃が降りかかる。
伝統仏教の坊さんたちは上座部でもなければ、阿含経も関係ないから、
桐山さんの振り回した刀なんて痛くもかゆくもなく、無視している。
結局、上記のように、桐山さん一人の身に阿含経の刃は振り下ろされた。
もちろん、阿含経そのものが刀であるわけではなく、桐山さんが煩悩のままに
刀として使ったから、刀として本人に返ってきただけです。
- 405 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/12(日) 21:58:43.48 ID:SGHgbtxP
- 「食欲(煩悩)→美食飽食→糖尿病→脳梗塞→苦」
「性欲(煩悩)→愛人→裁判→週刊誌→大恥→苦」
読んでいる信者さんたちも桐山さんを他人事としてみないほうが良い。
阿含経を利用するだけ利用して、しかもその内容は護摩や占いなど
釈尊が禁止したことばかりで、その上、釈尊の解脱を小解脱と罵り、
八正道をオシエとして侮蔑するなら、信者さんたちにその気があろうが
なかろうが、如来への誹謗というとんでもない悪業を積んでいることになります。
桐山さんを信仰するのも、阿含経を振り回すのも自由だが、
仏教史上でも阿含経を使い、釈尊をこれほど誹謗中傷し、歪めて
周囲に伝えた例はたぶんありません。
少なくとも日本仏教史上では初めての大悪業です。
その報いは信者さん各人が自分で受け取ることになります。
- 406 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 23:30:37.55 ID:Z7IbWd9z
- 深山ｗ あんまりやりすぎると皮が擦り切れるぞ？ カルト信者って、ホント限度を知らないよなあ。
あ、元カルト信者か。ま同じだけどな。症状を見る限りは。ｗｗｗ
- 407 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 23:59:21.80 ID:BmC0JuiH
- 深山氏の信奉する某宗教とは多分アレが首領する団体だと思う。
君に人生相談を持ちかける人は居ない。
何処にも、心の中にも仏様が居ないからだ。
- 408 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 02:13:57.77 ID:dTsjAHs0
- オイオイｗ さすがに深山はもうカルトには嵌らないんじゃね？
ま、度を越えた馬鹿だと、カルトからカルトへ渡り歩くカルト馬鹿が居るみたいだが。
しかし深ユビの場合は、少なくともカルトの手口の基本くらいは知ってるだろ。
日本テラワダ協会にも、カルト手口はあるしな。ｗｗ
でも、それが、深ユビが気付けるレベルの手口かどうかは分からないが・・・。ｗ
＞君に人生相談を持ちかける人は居ない。 何処にも、心の中にも仏様が居ないからだ。
それは阿含宗桐山でも同じだろ？ｗｗ
桐山に人生相談を持ちかける奴が居ても、ソイツはカルト無知だろうから、桐山が仏教を会得している
わけでもないけどな。ｗ
- 409 ：一来補：2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
- 阿摩昼経から学ぼう。
阿摩昼の師は釈尊とその弟子たちを招いて、食事を布施供養したのである。
その漢文の記述が、
以種種甘膳供佛及僧 である。
和訳は、様々なおいしい食事を仏と僧団の人々に与えた、である。
解るかな？
おいしい食事をとることは、煩悩ではないのである。釈尊は、様々なおいしい食事で供養されることが当たり前だったのです。
食欲を煩悩と書いているアホが居るけれども、食欲は本能であって煩悩ではありません。食材は調理しておいしく頂くのが良いのです。アホは、煩悩と健全な欲の区別が付かないのです。
- 410 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 12:48:42.07 ID:RZ9H6e76
- >>409食欲を煩悩と書いているアホが居るけれども、食欲は本能であって煩悩ではありません。食材は調理しておいしく頂くのが良いのです。アホは、煩悩と健全な欲の区別が付かないのです。
修行僧もさすがに餓死したら修行を完成できんよな
だから一日最低でも午前のうちに食事を済ませようと
托鉢し乞食していたんだよ
しかしいつも食事にありつけるとは限らんからな
普通なら食い溜めしようと考えるがそういう浅ましい
行動は修行者に禁物だった
また美味い物不味い物に心を動かされないように努めた
煩悩を抑制するという目的からすれば当たり前のことさ
食事に一喜一憂するなんざ食べものに執着することになる
何てことくらい阿含経を読んでれば簡単に分かるだろ
食欲が本能だけというのは獣の感覚だよバカな奴だ
虎が獲物の味付け云々に拘るかっての 野獣は生存本能で
捕獲し食うんだが 人間はより美味しく食べようとするその
心が煩悩というのさバカめ
とにかく原始仏教ではそういういろんなことに関して
執着しない執着を起こさないよう努めるのが修行な分けよ
原初の仏教の修行のあり方がそうだったってことだ
ただ最後の修行者に供養するの者が誰もいなきゃどうするっての
- 411 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 12:51:40.27 ID:J9eBm2bb
- >>393
＞阿含経は、毒にも薬にもなる危険な経です。
30年ぐらい前かな、ゲイカは、
・・・だから私は、常々、諸君に、お経を鵜呑みにするなと言っているでしょ・・・
とか仰っておられましたね。懐かしいなあ…
それが、お経を改竄し、今は悪い因縁のデパートみたいな存在になっているとは、
なんとも悲しい。
- 412 ：１２３：2015/04/13(月) 17:41:25.80 ID:JIWB/i+R
- 釈迦はお経を読んで勉強したのか。
お経に執着しているのはバカだけであることになる。
- 413 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/13(月) 20:03:34.00 ID:CbRtgb/l
- >>407 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 23:59:21.80 ID:BmC0JuiH
>君に人生相談を持ちかける人は居ない。
信者は宝生さん個人に相談を持ち掛けたのではなく、
アゴン宗に相談を持ち掛けたのです。
あなたはアゴン宗商店の軒先で、来た客を横取りして、
いかにも自分が人生相談を受けたかのように錯覚しているだけです。
あなたの宗教的な犯罪行為は、
１．アゴン宗はあなたに相談係として許可していない。
２．指導内容はアゴン宗のそれとは違う宝生似非密教。
３．虎屋の羊羹という報酬を受けた。
これらはアゴン宗の相談係として、やってはいけない行為です。
こういうのを人生相談を受けたとはいいません。
虎屋の羊羹という報酬まで得たのだから、桐山さんから客を横取りした、
アゴン宗のふりをしたのだから、客を騙したと言います。
だから、前にも、あなたのこの行為をコバンザメ、寄生虫だと指摘した。
宗教詐欺師の上前をはねるのだから、なかなか大したものだと
前にも誉めてあげましたよね？
- 414 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/13(月) 20:10:19.13 ID:CbRtgb/l
- >>407 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 23:59:21.80 ID:BmC0JuiH
>何処にも、心の中にも仏様が居ないからだ。
おっしゃるとおりで、私の心の中には仏様などいない。
仏様とは釈尊とその弟子たちのことだが、彼らは解脱したのだから、
私の心の中になどいるはずがない。
誰の心にも仏様などいません。
彼らの入滅後の存在や行先については仏教では無記と言って議論しないのです。
心の中、などと綺麗な言葉を使って、さも宝生さんの心には仏様が存在する
ような豊かな心の持ち主であるかのように見せかけたつもりですよね。
あなたのような薄汚い心の中に、煩悩を嫌う仏様がいるはずがあるまい。
どうしてそんなに自分の薄汚い心が見えず、汚い心をわざわざ
汚い手で広げてみせて誇りにするのだ？
仏様がいるというあなたの心から出てきた言動とは、桐山さんの客を横取りして、
さも自分には霊能力があるかのようなふりをして客を騙し、いかにも仏様から
の御霊示であるかのように見せかけて、実際には、あなたのそのわずかばかり
の知識を元にした口から出まかせの話を、ここでしているように、どうにでもとれるような曖昧に、もったいを付けて話しただけです。
あなたのわかったようなわからないような話は相手には何の役にも立たなかった。
人の良い客があなたの助言にお礼に虎屋の羊羹をあげると、あなたは
自分の霊能指導がズバリ当たって、相手は感激したのだと勘違いした。
いっぱしの霊能指導者になったつもりで天井知らずになった。
これが心に仏様がいるという宝生さんのしたことです。
- 415 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/13(月) 20:15:27.84 ID:CbRtgb/l
- >>407 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 23:59:21.80 ID:BmC0JuiH
>何処にも、心の中にも仏様が居ないからだ。
宝生さんは、桐山さんから客を盗み、悩む人の弱みに付け込んで嘘をつき、
受け取るべきでない報酬と巨万の自惚れを手に入れた。
宝生さんは「おれがどんな指導をしたかなんて、深山にわかるはずがない」と
思っているのでしょう？
六年間もあなたの書き込みを見ればわかりますよ。
思い込みばかり激しく、知識もないくせに他人には「取材しろ」などと
人一倍お説教が大好き。
一来補さんと同じで、どんなに間違いを指摘されても絶対に頑迷に強固に
自説を曲げないくらい偏屈で恥知らずです。
予言を垂れ流して、しかもどれ一つ当たらなくても、恥とも思わずに、
また次の予言を出す厚かましさだけは天下一品。
あなたと一来補さんの脳みそは、無知を自惚れという凝固剤で固めて、
恥知らずという鉄骨で補強して、化石にしたような状態です。
せめてアゴン宗の教義どおりに指導したのならまだしも、
>581 ：自己責任です ：2009/08/09(日) 23:23:42 ID:gTBgfZLA
> 私は一年に護摩木は三千円、万灯供養三千五百円だけにしてます。
> 何故それでよいか？私はこの修行段階が済んだからです。
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
> 先祖供養とは、これは修行＜みたいなものでありまして其のものではない。
> 仏舎利の見解だが フェチズム（玩物）だろうと思っています。
こんなふうにアゴン宗を否定するようなことまで書いて、桐山さんを裏切っている。
桐山さんの利益を横取りしながら、桐山さんの商売を邪魔するようなことを平然と言う。
あなたには本当に倫理も道徳もないんですね。
- 416 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/13(月) 20:21:32.37 ID:CbRtgb/l
- >>407 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 23:59:21.80 ID:BmC0JuiH
>何処にも、心の中にも仏様が居ないからだ。
宝生さんの心には仏様がいらっしゃるらしい。
宝生さんの仏様とは、守護霊だというあの頭の悪い女観音のことでしょう？
桐山さんが授けたのではなく、安上がりの自前の守護霊でしたね。
では、仏様のいる宝生さんは悩み多き堤さんにどのような助言するのですか。
堤さんは糖尿病から二度も脳梗塞を発症し、今では字幕を使わないと何を
話しているのか信者にさえもわからない状態です。
おまけに元愛人から裁判に訴えられて、エロ教祖として全国に名を轟かせ、
多額のお金を取られるなど悩みは大きい。
あなたの心に巣食っているという仏様は、この堤さんにどのような
助言をするのか、他の信者さんたちのためにも助言の模範を示してほしい。
アゴン宗の応供の如来の御霊示によれば、堤さんには相当な数の霊障の
ホトケがいる。
霊障のカルマが強すぎて、家運が傾き、晩年運であるにもかかわらず、
家運衰退の末期状態になっている。
堤さんは解脱供養を矢継ぎ早に始めて、冥徳供養も最低でも
百家系くらいしないといけないでしょう。
家運を持ちあげるためにも、柏原の墓石と冥徳墳墓は必須です。
堤さんは宗教詐欺師で、自分で使うお金はありますから、
まずはお金による供養で苦毒を積むことが一番でしょう。
こんなふうに応供のシッポ如来様はおっしゃっているが、
宝生さんのアンポンタン観音様はどのようにおっしゃっていますか。
- 417 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 21:17:18.26 ID:f1E2NMlS
- たかが低級カルトごときに長げ～わ 阿含宗低能批判者ｗｗ よほど暇なのか？ いやその程度じゃねえだろう。
狂ったように長文書いてｗ さすが元カルト信者だよなｗ
ぜんぜん変わってね～よ しかも世のために～とか言ってるし、誤魔化すし、理屈ぜんぜんとおってね～しｗｗｗ しかも、
それを指摘してもすっ呆けるしなｗｗ
もしかして、カルト信者時代にカルトで埋めてた心の隙間を、ここ2ちゃんで埋めてんじゃね～のか？
相変わらずだよなあ。ｗｗ
- 418 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 21:35:29.94 ID:f1E2NMlS
- ＞360 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 22:42:24.32 ID:TzfOfxYp
＞どこがやりすぎなんですか？
オイオイオイｗ どこが？って？
一般人が、この深ユビの狂ったような連日数年連投をみて、やりすぎだと思わないとでも言うのか？
普通にマスの掻き過ぎだろ？ｗｗｗ
しかも、低級カルトの低級手口を、モグラ叩きのように毎日ここに出勤してきて完全に暇な老人が老人ホームに出勤しないと
死ぬっていう症状と同じだろうが。ｗｗ
つまり、阿含宗低能批判者はそれくらいしかできることが無いんだよ。 だから、多少は大目に見てあげて欲しいな。ｗ
＞他人事だからあなたはいいのかもしれないが
いいわけないだろ？ 人の価値というのは、いかに慈悲があるかなのだから、
阿含宗低能批判者のように、カルト盲信とか、それを辞めたあとには、2ちゃんで低級なモグラ叩きに没頭する、
つまり、カルト盲信を辞めたことで空いた心の穴を
2ちゃんでの低級モグラ叩きで埋めているだけ。 そんな宗教批判レジャーで連日人生を浪費しているだけなのに、
世のため～なんて言ってるからな。ｗｗｗ
あれ？マス掻きしてるくせに、「世のための救世行為だ～」とか言ってる奴ってどこかに居たよな？
誰だっけ。
誰だっけ。
あ、カルト信者だ！！！ なんだ、阿含宗低能批判者って、カルト信者そのものだったのか。
立場が違うだけで、中身は同じかよ。 駄目だな最近の日本人は。
こんな日本人、日本にいらね。ｗｗｗ
- 419 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/13(月) 21:48:58.55 ID:h3YvrrH7
- >>409 一来補 2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
> 食欲を煩悩と書いているアホが居るけれども、食欲は本能であって煩悩ではありません。食材は調理しておいしく頂くのが良いのです。アホは、煩悩と健全な欲の区別が付かないのです。
食欲が煩悩なんて書いた人はいません。
節度の無い過剰な食欲こそが煩悩です。
桐山さんがまさにそうです。自分でも食いしん坊を認めているが、飽食から糖尿病となり
脳梗塞を引き起こした。
仏教修行者の聖者でも疫病などで病死します。これは大般涅槃経に書いてあるが、
アナゴンやシダゴンやシュダオンなどが何百人も疫病で大量死している。
これは恥でも何でもない。人間であればそれは避けられないことで病気するしないが
修行の達成基準ですらない。
しかし糖尿病ならばこれは仏教修行者として失格の恥です。
過剰に摂取することをやめやれなかった生活習慣病だからです。
本当の仏教修行者ならあり得ない。
食欲そのものまで否定する極端な宗教はジャイナ教です。ジャイナ教では餓死すれば
最高の死に方とされる。
釈尊はそれを否定して中道を説いた。少欲知足を説いたのです。
- 420 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/13(月) 22:07:25.12 ID:h3YvrrH7
- >>409 一来補 2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
> 和訳は、様々なおいしい食事を仏と僧団の人々に与えた、である。
> 解るかな？
> おいしい食事をとることは、煩悩ではないのである。釈尊は、様々なおいしい食事で供養されることが当たり前だったのです。
その話は単にどんな供養でも受けたというだけで、美味しいものを「求めた」話にはなりません。
おいしいものを提供しよう、供養しようと言うのは、あくまでも供養する側の誠意です。
おもてなしの気持ちと言うのは日本人に限ったことではない。
釈尊の側からは美味しいものを出せなんて要求もしていない。
常に供養されたものを受け取るだけです。
必要最小限に受け取り、余剰な分は受け取らない。
美味しい美味しくないどころか、足のついた料理までそれを受けました。
ご存知鍛冶屋のチュンダの話です。かのキノコ料理だか豚肉料理だか
釈尊はどうも足がついていると気付いたフシが見られる。
それは自分だけ受け取り、他の修行者たちには食わせず土に埋めよと指示したからです。
布施供養というものは何も受け取れないこともあり、少量しか得られなかった時は
皆で分かち合った。
チュンダの供養を皆で分かち合わず、しかも土に埋めよとは、足がついた料理と
悟ったからではないか？
しかしそれでも釈尊はこれを受け取り食した。それはチュンダの供養したい布施の心を
拒まずに受けたかったからです。
その結果食あたりになり、遂には死に至った。
美味しい不味いなんて基準も指標もない。
どんなものでも受け取る、これだけです。
ああ、桐山さんはインドは飯が不味い、パリならいいね、と美味しいものを求めていた。
- 421 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 22:08:59.14 ID:f1E2NMlS
- ＞144：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 2014/03/24(月) 23:46:09.66 ID:UtuBP9ae (1/1)
上等ですね。嵌っている人たちの相手をするという言わば便所掃除のような仕事を請け負いましょう。
このように、「格好だけは付けたがる」それが、カルト関係者です。
しかし、謝罪や賠償など、まったくできない。 これは、仏教を知らないからです。自己顕示欲を、捨て切れないためです。
＞296 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 投稿日：2013/01/30(水) 01:19:33.60
＞あ、そうそう。また気が変わったわ。やっぱり取り消すわ。謝罪取り消し！
このように、礼儀以前のことができていないのです。 通常の社会では通用しないことを平気でやります。
しかも、恥ずかしいという観念が無いようです。小学3年生くらいからやり直したほうがいいでしょう。ｗ
こんな立ち振る舞いで、掃除屋さんを自称するとは無礼だと考えるのが、日本では普通でしょう。
＞261：かい～の[] 2014/03/30(日) 01:38:12.14 ID:tjxaIxqJ (1/1)
＞いくら妨害しようとも深山さんにボッコボッコされていますｗ
まったくボコボコにされていません。（笑） 深山さんは、私に断罪されてから、私からは逃げ続けていますよね。
そもそも、逃げるならはじめから話さないことです。
したらばに、阿含宗低能批判者用のスレを建てても、皆さんはチキンなので逃げ続けますよね。
正々堂々とした日本人ならそういうことはしない。
また、断罪された阿含宗低能批判者は、起訴されるぞ～などとすぐに言い出すのですが、
これもまた、議論に負けた悔しさから出してしまうのでしょう。
起訴されようがされまいが、議論での勝ち負けは、正誤とイコールではありませんが、重要なファクターです。
議論するなら、逃げない、また、仇名を付けまくったり、
根拠も書けないようなカルト信者のような妄想を言わない、根拠を付けても、支離滅裂なのに、それに納得しない、
などに気をつければいいでしょう。（笑）
- 422 ：一来補：2015/04/13(月) 22:09:54.09 ID:aeLjf4uF
- 我欲で頭がイカレル者は、妄想癖があるね。妄想癖があるから頭がイカレルのであるか。とにかく客観的な見方が不可能になる、アホだからね。
色川は、愛弟子に過ぎない、というのが週刊誌記者の見方であり、それが客観的なものの見方というものだ。
それを、恨みで頭のイカレタ者は、妄想が激しくて、愛人にしてしまう。小保方にもそういう妄想癖があったと週刊誌に書いてあったな。
まるで深山くんと同じだねw。
- 423 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 22:21:04.88 ID:2qBvMacb
- >>422
まさに自分自身のことを言っているｗ
色川はさておき、なんでお前が一来補なんだよ、自画自賛の妄想の極みじゃねえか
桐山さんが認可したのか？してねえだろ、自分で勝手にいっているだけ
頭がいかれているのはまさにお前だ！
気づけ！どうせ気づけないんだろｗ釈迦の気づきの瞑想さえバカにする愚か者が
なんにも気づくことなどできない、そんなやつが一来補になれるわけないわバカがｗｗｗ
- 424 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/13(月) 22:26:36.64 ID:h3YvrrH7
- >>409 一来補 2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
> 和訳は、様々なおいしい食事を仏と僧団の人々に与えた、である。
釈尊は受け取る供養に差別などしなかった。誰が何を供養しようとそれを受けた。
例えばやはり大般涅槃経に書いてあるが、遊女アンバパーリーの供養を受けた話です。
遊女アンバパーリーが釈尊らを供養することに決まって、大臣どもが彼女に
それを辞退してこちらに譲れと迫った。
これを知ってか知らずか釈尊は大臣たちの供養に対して、アンバパーリーの先約があるとしりぞけた。
この話を一来補さんではないが、批判側にイチャモンを付けたいがだけのアタマの悪いのが
アンバパーリーの供養を選び取ることを釈尊のスケベ心であるかのように解釈した奴がおった。
釈尊は遊女の誘惑に負けたのではなく大臣の不当にかざす権力を認めず、あくまでも
先着順という平等を貫いてみせたのです。
釈尊は生きていくのに最小限必要な衣食住を受けるのに、選り好みも要求もしません。
桐山さんは違いますが。
- 425 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 22:28:18.61 ID:f1E2NMlS
- しかし、したらばのテリヤキとかいうのは、ユビ深とクリソツだな。さぞ同レベルの同類なんだろうなあ。ｗ
＞937 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 09:37:30 ID:3zj2Ac4s0
＞でもそういったチマチマでも大事なんですよ。
違うだろ？
簡単で単純なカルト批判をできるだけ永く楽しむには、詳細に「チマチマ」やれば永く楽しめるから「チマチマ」なんだろ？ｗ
ま、他の事にハッスルできないから「この老人ホーム砂場から離れられない」んだから、それを正直に認めればいいんだよ。ｗ
ちなみに、仏教は、妄想や執着を否定していますよ。オマイら、仏教を実践してみなさい。ｗ
＞2009年は丁度10年目ですね。一口に10年続けるというのは並大抵の気持ちでは出来ない。
なんでだよ。ｗ 老人ホーム砂場に参加するのは死ぬまでできるだろ？なんか大変な偉業をやってるとアピールするなよみっともない。ｗｗｗ
それを14年もやれる、ということは物凄く恥ずかしいだろ。ｗｗｗ
一般人は富士山登頂してるのに、近所の小山の山頂踏破して得意になるなよ。ｗ
＞例えば「ばーか」と言ったとします。それを何百回も相手に言うんですね。狂ったように。相手が呆れるほど繰り返して相手を怒らせるという手法です。
＞しかしこれより良い方法がある それは「無視」です。幾ら同じ文言や言葉を発しても「ひたすら無視」これが一番効きます。
しかし「無視」できない。。。ｗ すぐに語るに堕ちるな。なんで毎度自爆ばっかりなんだよ。ｗｗｗ
＞仏教徒であったなら阿含宗の嘘やデタラメ・インチキの様はわかるし、そういう宗教詐欺を働いているものを
＞放置して騙された人を馬鹿にするわけがない。
考えが足らな過ぎるよな。ｗ 仏教徒じゃなくても、阿含宗の嘘やデタラメ・インチキの様はわかるしｗｗ
しかもなんで「カルトマスター」が、カルトを放置するんだよ～。ｗｗｗ
しかも、カルト批判したら、逮捕歴バラ撒きを批判しちゃいけないとかって何を言ってるんだよ。ｗｗｗ
たく元カルト信者ってどこまで愚かなんだろ。ｗ
愚かだから馬鹿にされて当然。それとも？カルト批判してたら馬鹿でも馬鹿にされないと言うことかい？
なわけないよな。ｗｗｗ
- 426 ：一来補：2015/04/13(月) 22:29:23.19 ID:aeLjf4uF
- 馬鹿者は、何で馬鹿なのか？馬鹿の原点は何
なのであろうか？やはり我見だね。
釈尊は、おいしい食事を布施されたら、それ
をいただく。粗末な食事を布施されたら、それ
をいただく。おいしい食事をいただくことは、
悪いことではないのです。
捕らわれ過ぎると煩悩になる、のです。
解るかな？
粗食なら良いわけでもない。粗食にこだわり過ぎ
ては、粗食の煩悩ということなのです。
欲は、煩悩ではない。
貪欲が煩悩なのです。
深山ユビキタスくんは、欲と貪欲の区別がわからない。
恨みの誹謗レスを止められない、これが煩悩なのです。
- 427 ：一来補：2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
- アンババリーの件は、違うだろ。
アンババリーの色香に負けた釈尊が、
供養を受けただけの話しだよ。
アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
二人でよろしくやっていただけのこと。
桐山師と色川さんの関係と同じだよ。
- 428 ：一来補：2015/04/13(月) 22:58:12.86 ID:aeLjf4uF
- 超能力欲しさに観音慈恵会に入ってさ、
やみくもに我欲信仰したのであるが、効果なし。
金も時間も貢いだのに効果なし。
当たり前だね。すべては煩悩をなくすことが
前提の上での話しなのだから。
我見をなくすことが、修行の第一歩だと、
何度もくどいほど言ったはずだね。
深山くんには、何度言ってもアホだからね。
我見と自灯明の違いが解るかな？
その違いを人に説明出来るかね？
それが出来て、はじめて我見をなくす修行の
始まりなのですよ。
- 429 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/13(月) 22:59:50.21 ID:h3YvrrH7
- >>426 一来補 2015/04/13(月) 22:29:23.19 ID:aeLjf4uF
> 釈尊は、おいしい食事を布施されたら、それ
> をいただく。粗末な食事を布施されたら、それ
> をいただく。おいしい食事をいただくことは、
> 悪いことではないのです。
全くそのとおりですよ。
私もそれが言いたかったのです。
だから食欲に基づいて必要な食事をとることは煩悩ではないのに、あなたが
勝手に食欲＝煩悩と 我々が説いたかのように、そのアタマの悪さで勝手に決めつけた
だけではないか？
その食欲も必要最小限です。昼を過ぎたら水以外の食事はとらない１日１食です。
そのたび托鉢していたから、それすらも十分にとれないこともあったでしょう。
とにかく美味しいものを美味しくいただいても釈尊は敢えてそれを求めません。
- 430 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/13(月) 23:05:29.54 ID:h3YvrrH7
- >>427 一来補 2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
> アンババリーの色香に負けた釈尊が、
> 供養を受けただけの話しだよ。
> アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
> らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
> 二人でよろしくやっていただけのこと。
> 桐山師と色川さんの関係と同じだよ。
ここまで釈尊を侮辱する自称仏教徒にも呆れを通り越して、もはや感嘆さえしたくなるが、
ついに本音を出しましたね。
桐山さんも色香の誘惑に負けてよろしくやったと認めたわけだ。
その桐山さんを正当化したいから、ふん、釈尊だってよろしくやっていたではないか
と歪んだ解釈をすることを言い訳に使い、愛人を持って何が悪い？と開き直った。
これからもその立場でいきなさい。
- 431 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 23:08:23.93 ID:f1E2NMlS
- ＞943 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 12:05:01 ID:3zj2Ac4s0
＞私が進んでやっていることですから、やめるときも自分が決める。
だれもそんなこと聞いてませんよ。聞いてないことに延々答え続けるのも、まさに老人病。自覚は無いようです。
しかも暇でなければこんなに書けませんよ。こんな老人たちに、年金払いたくない。（笑）
＞たとえ目が覚めるのにお世話になった人から「あんたやめなさい」といわれてもやめない。
＞また逆に止め時に「止めるな」といわれても自分が終焉だと思ったら潔く止めます。それだけのことです。
だから聞いてませんよ。（笑）どっちにしろやめないんでしょう？（笑）
＞批判側は徒党を組まないことで有名です。
どこで有名なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カルト老人の妄想ですよね？（笑）
＞それは923、924辺りからの私やしゃかごっこさんの「職員さんなどに関する投稿」の後に出てきていることです。
＞つまりしゃかごっこさんの指摘は中々鋭くカルマス氏の癪に障ったようです。
＞私は２ｃｈにてよく言われている「批判に対する揶揄書き込みは職員がしている」というのを私は信じなかったが、
＞あながちそれは外れてなかったのだと驚いた。
普通に外れてますけど？？？ｗ その、「中々鋭いしゃかごっこさんの指摘」というものを、
ここに載せればいいんじゃないでしょうか。
阿含宗にダメージを与えられるほど 鋭い指摘なんですよね？？
はいどうぞ。（笑）
- 432 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/13(月) 23:15:25.18 ID:h3YvrrH7
- >>428 一来補 2015/04/13(月) 22:58:12.86 ID:aeLjf4uF
> 超能力欲しさに観音慈恵会に入ってさ、
先日もレスしたが、変身の原理等観音慈恵会時代に桐山さんが示した
超能力を否定するのですね。
それを求めるのは間違いだと。
桐山さんは2002年に変身の原理をほぼそのまま復刻した。
その時の12月例祭で二世信者の若い高校生が質問した。
ゲイカが我々若者に勧める著書は何か？と。
桐山さんは今度復刻した変身の原理を読みなさい、それを目標にしなさいと答えた。
つまり密教の与える五大超能力を求めることを促したのです。
これでもあなたは観音慈恵会に示した超能力を否定しますか？
私もユリゲラーのスプーン曲げなんて薄っぺらいオカルトと当時思ったと書いたではないか？
単なるオカルトではない高邁な理念と実践根拠を求めて、わが不完全な欠陥を
是正することを目標としたわけです。
あなたは私がちょっとばかりあなたより古い入信であることだけで面白くなく、
腐すにあたり、桐山さんごと腐すわけですね。
- 433 ：神も仏も名無しさん：2015/04/13(月) 23:59:31.91 ID:f1E2NMlS
- そんな妄念と無明に支配されながら、行き場が無いから信者討伐しているくせに、世のためだ～と言い、
世のためだと言うわりには阿含宗限定で2ちゃん三昧。（笑）
「反カルト組織を建ち上げる」などと、できもしないする気も無いことをシャ～シャ～と言う。
つまりそのように、矛盾だらけで醜いのに、仏教を知らず自分を見詰めることができないので当然それなりの批判しかできない。
他所に阿含宗恥部撒きはいいサブリミナルだったが、
そこの住人にスレチだと言われたら逆切れし再度貼る始末。 そんな低能だから、馬鹿で阿呆と言われるのです。
馬鹿にするならするで、このようにちゃんと根拠を添えましょう。
いいですか？
根拠を添えるのですよ？根拠ですよ？分かりますか？（笑）
しかし、阿含宗低能批判者は低能なので、根拠を添えれず、ただ、低能とか馬鹿とか、そのまま言い返すだけ。
いわば、「芸が無い」のですね。（笑）
散々、当方の指摘から逃げながら、男ですか？女ですか？などというくだらない、答えてもどうにもならないようなこと
に答えないと、逃げてる～逃げてる～これですからね。（笑）
さらには、私は日本人だが、
「アナタは中国人ですか、朝鮮人ですか、二択なのだから答えられるでしょ。それともノータリンだから答えられない？ 」
などと言ってくる。 アタマが悪いにしても限度があるでしょう。（笑）
- 434 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 11:29:54.49 ID:HRPHyQ77
- >我見と自灯明の違いが解るかな？
まあ我見てのは三結にある私という不変の存在を
信じて固執する身見という一つの煩悩だっての
いわゆる邪見に相当するし 広義で見りゃわがものに
執着することでもあるんだが これが分からん奴もいて
なんとも恥ずかしい限りでごわんすな
仏教では生きてる間は自分という存在があるんだから
他には頼らず己で問題を解決しろってのが自灯明さ
これを混同してるバカがいるとは仏教知らずも天井破るぞ
他人がどう言おうとも 自分が反応して実践しないかぎり
法は動かんし何の役にも立たんのよ
そこで自分自身が気づいて実践するのは何かってえと
八正道という実践修行いわば仏が示した法なんだよな
法とは解脱に至る生活そのもの全てのことよ
それで自灯明法灯明と言われたわけだ 存命中は他には
頼らず自分自身で法に励めという簡単な話しなんだよな
そもそも煩悩っちゅうもんは他人が何かして統御できる
しろもんじゃないから手前でどうにかするしかないんだよ
焚き火に拝もうがゴマ木に祈願しようがそれじたい既に
煩悩を丸出しにしてる分けだからはやくそのバカ行に
気づくんだなということさ
- 435 ：一来補：2015/04/14(火) 11:31:49.19 ID:n/BQnLzG
- 超能力欲しさに観音慈恵会に入って修行、失敗してインチキだと騒ぐ。
我は、超能力をインチキだとは、一度も言ってはいない。阿含宗で超能力を獲得した信徒もかなり居ると推測する。我にも少しあるからだ。
ユビキタスくんの失敗を笑うのは、己の失敗だけで、桐山教法をインチキだと決めつける単純さ、妄想を笑うのだ。
釈尊とアンババリーを愛人関係だと妄想して何がおかしいのかね？桐山師の場合と何が違うのかね？同じだよ。
ダイバダッタなどは、そのように吹聴して釈尊を攻撃したはずだね。
妄想とはどういうものか、深山ユビキタスくんにはわからないだろう。
釈尊とアンババリーを愛人関係と見なすことと、色川を愛人と見なすことは、同じレベルの妄想だということです。
- 436 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 11:57:18.16 ID:KB1hG7I6
- >>409 ：一来補：2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
>食欲を煩悩と書いているアホが居るけれども、食欲は本能であって煩悩ではありません。
他の信者さんたちは一来補さんの何が間違っているかわかりますか？
供養する側がおいしい食事を提供することと、
比丘たちがそれをおいしいと食べるかは別問題です。
こんな簡単なことさえも一来補さんの頭では区別がつかない。
皆さんが釈尊に供養するなら、おいしい食事を供養しますよね？
当時の在家も同様で、比丘をわざわざ食事に招待するのだから、
心をこめておいしい食事を供養した。
しかし、供養する側と供養される側では違います。
供養される出家たちは、ただ黙々と食事をするだけです。
- 437 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 11:58:58.23 ID:HRPHyQ77
- 一来補なる信者は批判者の意見を手前で盗んで
おいてそれを手前勝手流に活用してるんだろうな
そもそも我欲なんてああだのこうだと偉そうに説教を
垂れても自分がその我欲マミレであるっていうことを
隠そうとしてピエロになってるんだよな
阿含宗という教団がどう読んでも阿含経とうまく
噛み合わんからその隙間を手前のウンコで繋ぎ
合せてるからすごい臭いんだよ
年寄りのウンコは粘着が強いから隙間を埋める
接着剤にはちょうど良いんだろうが回りが迷惑だっての
聞くところによれば長年の信者なんだろうから
今さら軌道修正なんて出来っこないんで手前の過去の
行歴を捨てられず教団にしがみ付いてキャリアを
誇るしか能が無いんだろって 可哀そうすぎだろ
桐山老人のエロボケが丁度自分の波長に合うなんざ
こんな機会は二度と来んから後生大事にするしかないだろ
- 438 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 11:59:26.79 ID:Yi9ojIdV
- Lia Kimの新作
https://www.youtube.com/watch?v=d9cWwi5IaTc
https://www.youtube.com/watch?v=wVSfL6-SZUw
https://www.youtube.com/watch?v=IsL2xqm-6r4
11才少女のすごいダンス
https://www.youtube.com/watch?v=f2JRovgBts4
https://www.youtube.com/watch?v=AyXOxHxlTj4
https://www.youtube.com/watch?v=7yn1lKVEoxI
これが本物の韓流女性アイドル！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw
UP TOWN FUNK (COVER) DELON | POPPIN JOHN
https://www.youtube.com/watch?v=jtbGmHEdrpE
↑
「Uptown Funk」、14週連続全米No.1！
https://www.youtube.com/watch?t=111&v=1ujZNxR6bo4
http://www.hmv.co.jp/news/article/1412120040/
- 439 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 12:02:06.26 ID:S9sFUqKU
- 小川は純朴で衝動的に犯罪（犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人）を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I
- 440 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 12:02:37.58 ID:KB1hG7I6
- >>409 ：一来補：2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
>食欲を煩悩と書いているアホが居るけれども、食欲は本能であって煩悩ではありません。
比丘たちも味覚があるから、口に入れればうまいかまずいかはわかる。
だが、彼らはその感覚に囚われないように心掛ける。
我々俗人は料理が出ると、そのうまそうな外見や匂いに囚われて、
大いに食欲を刺激され、また食べればうまいかまずいかを気にして、
うまい物をたくさん食べたいと食欲に囚われる。
だが、比丘たちは、食べ物の外見にも囚われず、匂いにも囚われず、
うまいまずいなど味覚に囚われることはありません。
囚われないように常に気を付けながら食べているからです。
前から書いているように、彼らは常に一瞬も気を抜かず、
自分が煩悩に囚われないように、自分を観察し続けている。
だから、彼らは食事をしているのではなく、煩悩と戦っているのです。
比丘たちは「出されたい物をえり好みせず必要最小限食べる」だけです。
余り物のオニギリ一個でも、信者が心を込めて準備した満漢全席でも、
彼らにとっては同じ物であり、うまいかまずいかなんて一切気に留めない。
- 441 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 12:07:48.72 ID:KB1hG7I6
- >>409 ：一来補：2015/04/13(月) 12:11:10.26 ID:aeLjf4uF
>アホは、煩悩と健全な欲の区別が付かないのです。
>>426 ：一来補：2015/04/13(月) 22:29:23.19 ID:aeLjf4uF
>欲は、煩悩ではない。
違います。
一来補さんはこんな基本的な事もわかっていないで、偉そうにお説教を垂れている。
欲は煩悩です。
健全な欲も不健全な欲も煩悩です。
食欲は多くても少なくても煩悩です。
釈尊はその煩悩を制御し、囚われないことを説いたのです。
健全な欲、不健全な欲というと一見もっともらしい理屈だが、
では、どこで線を引くのですか？
無理です。
その証拠にこんなことを主張している一来補さんは暴飲暴食で糖尿病です。
釈尊はそんな線引きはせず、生きるに必要な食欲などの欲望は適切な
最小限にしろと説いたのです。
食欲という煩悩を絶無にしたら餓死します。
これは生き物の殺生ですから仏教では認められない。
食欲の煩悩はゼロでもなければ、健全な欲という曖昧なものでもなく、
肉体を維持するのに必要最小限に制御する。
そのギリギリの目安が一日一食です。
こういう仏教の基本的な規則から自称出家の桐山さんを見てください。
- 442 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 12:12:55.92 ID:KB1hG7I6
- 「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)
食欲に囚われずに、肉体を維持するのに必要最小限の食事を取る出家が、
桐山さんのように高級レストランの食べ歩きをして、大食いをするとか、
美食飽食をするなんて絶対にありえない。
これ一つを見ても、桐山さんは解脱どころか、仏道とは何かさえも
まったく理解していないことがわかります。
こんなことを堂々と言うのは、裁判官が「万引きした品物をネットで
うまく売った」と自慢しているようなものです。
同時に、これを聞いている信者さんたちが、こういう桐山さんの発言に何の
疑問も持たないのは、信者さんたちも仏教を理解していない何よりの証拠です。
アゴン宗は教祖も信者も無明が蔓延している。
それもそのはずで、仏教を理解したらアゴン宗にはいられません。
- 443 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 12:22:12.42 ID:HRPHyQ77
- >釈尊とアンババリーを愛人関係だと妄想して何がおかしいのかね？桐山師の場合と何が違うのかね？同じだよ。
釈迦の愛人疑惑なんてすべて晴らしてるだろ
釈迦の子供を孕んだという話しも確か女の腹に
詰め物をまいて釈迦を誹謗しようとしただけ
しかし桐山御大胃の場合 弁明も疑惑晴らしも
いっさいダンマリでいるようだよな
裁判で資料まで挙げられてそれを閲覧禁止だって
御大胃自身に都合が悪いから裁判所に処分申請した
っていうほどその資料は愛人関係を裏付けるもんだった
だから妄想と事実関係のある資料とは違うってことだろ
まあダイバダッタは釈迦にライバル意識を出して
いろんな問題を起こした人間だがもとが戒律を
厳しくして修行に生かそうという主義に拘りすぎて
釈迦の中道精神とは相合わなかったんだろうな
最後は三逆罪を犯したことで無間地獄だとさ
まあこのあたりは説話というか比ゆ的戒めの物語だろ
釈迦を逆手に取った桐山御大胃にはどんな罪が下されるか
信者なら少しくらい心配したらどうなんだ
- 444 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 12:23:31.93 ID:KB1hG7I6
- >>427 一来補 2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
> アンババリーの色香に負けた釈尊が、
> 供養を受けただけの話しだよ。
> アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
> らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
> 二人でよろしくやっていただけのこと。
> 桐山師と色川さんの関係と同じだよ。
最初読んだ時、誰かが一来補さんのふりをして書いたのかと疑いました。
でも、これが一来補さんの本音なのですね。
一来補さんはこれまでも釈尊をデクノボウなどと罵倒したことがあったから、
信仰心がないのは知っていたが、ここまでとはすごい。
宝生さんと一来補さんの脳みそは化石化していると書きましたが、
一来補さんについてはウジがわいていると修正します。
あまりのすごい罵倒に読み間違えをしたのかと何度も読み直しました。
仏教を本当に完璧に全く理解していないのだ。
長年、これだけ釈尊本人の言葉を引用され、仏教について説明されても、
まるっきり全然仏教が理解できないのだ。
理解力がかなり低いとは気が付いていたが、ここまで低いと驚きです。
食欲についての話も供養する側とされる側の区別もつかない。
これは一来補さんが小梗塞になったからではなく、元々です。
これで彼が県庁の公務員試験に合格したとは信じがたい。
やはり、裏からコネで入りこんだのでしょう。
- 445 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 12:28:41.93 ID:KB1hG7I6
- >>427 一来補 2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
> アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
> らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
> 二人でよろしくやっていただけのこと。
釈尊が女の色香に迷って、アンバパーリーとよろしくやっていたというのです。
前にも似たようなことを書いた擁護側がいて、絶句させられた。
仏教徒でない人が仏教を罵りたくてこれを書いているならかまわない。
だが、一来補さんは自分では仏教を理解たつもりで書いている。
釈尊は性欲という煩悩に囚われていたと主張しているのです。
議論以前の問題として、これは釈尊への侮辱であることを
他の信者さんたちはわかりますよね？
釈尊が解脱していないと非難しているのと同じことです。
いくらなんでもアゴン宗の信者が、釈尊が女の色香に迷って、
よろしくやっていたと信じている人は少数だと信じたい。
釈尊は、食欲や睡眠欲など生きるに必要な最小限の煩悩は認めた。
だが、出家については性欲は認めていません。
性的な関係は全面禁止です。
異性に近づくことも控えるように指示している。
釈尊本人もこれを守り、異性とよろしくやっていたなんて記述はありません。
釈尊は異性との関係を疑われたことが二度あり、一度は比丘たちが托鉢で
食物をもらえないという事態にまでなった。
当時の人たちがどれほど厳しい目で比丘たちを見ていたかわかります。
いっさいの煩悩に囚われない人たちだからこそ、供養に値する(応供)と
みなして、大事な食糧を提供したのです。
- 446 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 12:33:49.11 ID:KB1hG7I6
- >>427 一来補 2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
> アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
> らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
> 二人でよろしくやっていただけのこと。
他の信者さんたちに助言するが、如来を誹謗するのはやめたほうが良い。
如来に供養するなら大きな功徳が得られる。
ある人はたった一度の供養で七回天界に生まれ、八度目には大金持ちになって
この世に生まれ変わったことが阿含経に残されています。
如来への供養がこのように桁違いの功徳を生むならば、
逆に如来への誹謗がどれほどの悪業か想像するのも恐ろしい。
信者さんたちが如来を誹謗しようなんて気がないのは知っています。
だが、そんな気があろうがなかろうが、他人の足を踏んだら、罪は罪です。
アゴン宗では煩悩を切っただけでは解脱ではないと主張している。
だが、釈尊は煩悩を切っただけです。
釈尊の漏尽解脱(煩悩解脱)をアゴン宗では小解脱と罵っている。
如来の解脱を卑しめているのですよ。
アゴン宗の信仰をすればするほど、釈尊の足を踏み、ツバを吐きかけることになる。
だから、一来補さんが、釈尊を娼婦の色香に負けた、などと誹謗している。
一度の供養で大きな功徳が得られるなら、釈尊をこんなふうに
罵倒したら、どんな報いが来るのでしょう。
今でさえ前世の悪業で知性と性格に問題があって嫌われ者の一来補さんが、
さらに来世では・・・。
他の良識ある信者さんたちはその報いをもっと恐れてください。
- 447 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/14(火) 13:04:10.24 ID:KB1hG7I6
- >>427 一来補 2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
> らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
> 二人でよろしくやっていただけのこと。
> 桐山師と色川さんの関係と同じだよ。
一来補さんも、桐山さんがＥ川さんの
「色香に負け」て「二人でよろしくやっていた」
という意見なのですね。
安心しました。
元信者たちが集めた>>10などの裁判資料をまったく無視して、
>>148の『週刊ポスト』の記事も記憶に残らないほど頭が悪いのかと
思っていたら、頭よりも性格が悪いほうだったようですね。
一来補さんは暇を持て余して、批判側にかまってほしくて、二人の間には
何もなかったと主張していただけで、本音では、桐山さんはＥ川さんの
「色香に負け」て「二人でよろしくやっていた」
とみなしているのだ。
しばらくぶりで意見が一致しましたね。
- 448 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 17:40:24.22 ID:u3FfyqbA
- 一来補さんは史上最強ですね ガンバレ
- 449 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 19:15:42.73 ID:dNJw5a7H
- 一来補のアホウ、お前なんてSCのHNの方の「アホ」のままでいたほうがいいわ。
旧HNの時では教祖の「色香に負けて」なんてことは完全否定していたくせに、
それから何年か経過した今では「二人でよろしくやっていた」かよ。
お前のようなアホウの言い分など、呆れるばかりで何の益もない。害ばかりだな。
- 450 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/14(火) 21:54:09.53 ID:8z8fxuIR
- >>435 一来補 2015/04/14(火) 11:31:49.19 ID:n/BQnLzG
> 超能力欲しさに観音慈恵会に入って修行、失敗してインチキだと騒ぐ。
> 我は、超能力をインチキだとは、一度も言ってはいない。阿含宗で超能力を獲得した信徒もかなり居ると推測する。我にも少しあるからだ。
文面から察するにまだ桐山さんの啓蒙した人生を切り開く高い能力としての超能力が
理解されてないでしょうね。
オウムあたりの神秘体験と一緒にしている。
あなたも感じたと表明するような話は神秘体験みたいなものの分類になります。
私はオウムの神秘体験ごときを笑ったことがある。
オウム信者の嘘だなんて思ったことがない。
桐山さんは薬物を使ったなんて言っていたが、何も薬物など使わなくてもヨガや禅や瞑想などを
する人には当たり前に感じることができる全く不思議でもない現象感覚とは
当時からおった苫米地とかいう脳機能学者とかいう人も見解を示している。
さては桐山さんはその実瞑想もしたことないから（ポーズだけ）、こんな程度のことも
理解できないのでしょうね。
ともあれ神秘体験をしたからと言って何だというのだ？というのが私の感想でした。
結局殺人をして逮捕されて・・・だから超能力というのは不思議な超常現象を体感するなんて
話だけでは、何の人格的向上にも繋がっていなかったのが現実ではないか？オウムに関して。
だからアゴン宗において私の求めるものは神秘体験でも超常現象でもなく
そんな不思議超能力ではなく、現実生活に役立つ、至らない自分を根本的に変革して
人格的にも向上させる高い能力だったのです。
これを獲得するにも失敗も成功も、獲得した人なんていやしない。見たことがない。
一来補さんとの対話の中で感じるのは、一来補さんこそ、神秘体験、超常現象に憧れ
超能力を求めたオカルティストとわかります。
- 451 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 21:54:17.61 ID:zqW5f4B/
- 東山奈央 ブス ルンペン キモい ドブス 染色体異常 ミュータント 不細工 ダウン症 キャラソン 放送事故 顔面モザイク 噂 早く死ね アトピー>>1
東山奈央 オウム サティアン ブス ひかりの輪 艦これ アレフ 写真 統一教会 宗教 角田美代子 原発推進派 イベント 二ノ宮耕一 引退>>3
ブス 東山奈央 顔面麻痺 姫野カレン 愛人 ダーキニー 自殺 オウム真理教 作品 俺ガイル マルチ商法 本名 ホーリーネーム まとめ 村岡達子>>8
http://i.imgur.com/Z6WqeSD.jpg
- 452 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 22:13:20.47 ID:CxWHsE54
- 一来補っていう人、頭おかしすぎるでしょ
本音で書いているのでしょうか？いくらなんでもこんなのないでしょ
阿含宗の擁護もなにもホントは小馬鹿にしているんじゃないでしょうか？
自分だけが正しいと自分だけが桐山管長の教えを本当に理解しているんだと
阿含宗教団も釈迦の教えをだして批判する奴もクズ、まるでわかっていない
一来補こそ本物なのだ！
という感じで
- 453 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 23:55:13.06 ID:az1zAPmp
- ＞448 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 17:40:24.22 ID:u3FfyqbA
＞一来補さんは史上最強ですね ガンバレ
最強なわけないだろ？だってカルト信者なんだからｗｗｗ カルト信者は、一般人よりずっと下なんだよ。
それが分からないのが、カルト信者だよなあ。凄いよな。ｗ
＞452 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 22:13:20.47 ID:CxWHsE54
＞一来補っていう人、頭おかしすぎるでしょ
そりゃあカルト信者だからねえ。ｗｗｗ
＞本音で書いているのでしょうか？いくらなんでもこんなのないでしょ
いや、そもそもそんなの読まないから一般人なら。 読むのはアンタが阿含宗低能批判者だからだろ？ｗｗ
- 454 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 01:05:02.73 ID:nFUdgHQY
- まあ国太郎はカルト信者よりもずっと下だけどなｗ
カルト信者から金もらってへーこらしている野郎だからなｗｗｗ
- 455 ：一来補：2015/04/15(水) 02:49:02.59 ID:hAj4Yslj
- 説明不足であったが、我に少しなー超能力とは神秘体験などではない。阿含経に書かれている六神通のいずれかのことだよ。それが少しだけ我にもあるということです。
超能力とは神秘体験のことだ、なんて
勝手に妄想してはだめだねユビキタスくん、あんたはそのように勝手な解釈をして失敗してきたのです。桐山本を読んだとしても、あんたの場合は勝手な解釈をして間違えるのです。
- 456 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/15(水) 08:22:55.77 ID:L5/zQz7g
- >>455 一来補 2015/04/15(水) 02:49:02.59 ID:hAj4Yslj
> 説明不足であったが、我に少しなー超能力とは神秘体験などではない。阿含経に書かれている六神通のいずれかのことだよ。それが少しだけ我にもあるということです。
はい、六神通が出て来たところで、やはり未だに桐山超能力がわかってないですね。
解脱とは関係ない解脱の助けになるわけですらない副産物である釈尊も示した神通力と
桐山さんが著書だけにて示した超能力は実は性質が違うものだということを。
桐山さんの超能力とは科学では説明できない超常現象など実は少なく、例えば
体力や精神力が常人の３倍から５倍で、平均睡眠時間３時間、三日三晩徹夜しても堪えないとか、
不撓不屈の強靭な意志とか、目がカメラになり耳がテープレコーダーになり、そのような記憶力増強
だけでなく、創造力も高まり、深層意識にて自分を支配する悪しき傾向も除去するから
根本的に自己改革してしまうとか、そういうことです。
あなたは忘れたかもしらんが、私は一来補さんの前身だか前々身、前々々見だかの人に不眠不休の
体力は得ましたか？と質問したことがあり、それは得ていないと回答があった。
常人離れした体力の根拠は、一番下にあるムラダーラ・チャクラの開発によるものだそうですが。
私が求めた能力とは体力・精神力・強い意志の増強もさることながら、深層意識レベルまでも
変革してしまうことによる自己改革であり、これは究極の因縁解脱と言えます。
桐山本で最初に読んだのは「念力」でした。しかしこれを読んだ当初は抵抗感があった。
しかし次に「密教占星術１」を読み、因縁解脱の必要性を痛感し、因縁解脱を求めて
観音慈恵会に入行したのです。私の求めた超能力とは因縁解脱です。
しかし釈尊の六神通には上記のような桐山超能力など無い。
- 457 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/15(水) 08:43:47.94 ID:L5/zQz7g
- >>455 一来補 2015/04/15(水) 02:49:02.59 ID:hAj4Yslj
> 説明不足であったが、我に少しなー超能力とは神秘体験などではない。阿含経に書かれている六神通のいずれかのことだよ。それが少しだけ我にもあるということです。
あなたは神通力はアナゴン以上にならないと得られないと書いてなかったか？
準シュダオンから一来補に昇格したアナゴン未満のあなたが六神通ですか？
あなたは六神通のいずれかと匂わすだけで、はっきり限定することなどなく
絶対に具体的な体験など書かない卑怯者であることはわかっています。
ありもしない嘘を示したとは言いませんが、ちょっとした体験を六神通にまで拡大解釈してるだけ
とわかります。
あなたの経験、体感程度の話はおそらく私も類似の経験があったと思うし、アゴン宗の信仰経験のない
一般人でもあったことと思われます。
大切な指標は一時的にこんな感覚があったなんてことよりも、その人格向上に継続性、永続性が
認められることです。
自分の感覚だけでなく他人にも社会からも高く評価されることこそ現証の超能力です。
- 458 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 08:57:21.90 ID:aNyn1bcr
- 名古屋大谷高校の花まつり
http://nagoyaotani.owari.ac.jp/news/
- 459 ：一来補：2015/04/15(水) 12:00:29.79 ID:SwWyJ3WP
- 釈尊の六神通には桐山超能力などない、
と解釈するユビキタスくんには、やはり愚か者に教える限界を感じるね。
いいかね、六神通とは限界のない超能力のことなのです。だから六神通には桐山超能力が含まれるわけです。
言い方を変えれば、神足通の中から、役立つ超能力を桐山師が抜き出したもの、それが桐山師が説く密教超能力と考えてよいのです。
六神通の一つの神足通とは、五神通以外の様々な超能力のことを言うのです。だから当然、桐山師の説く超能力も含まれるわけですね。ユビキタスくんは、勝手に六神通を限定的に解釈しているのです。
- 460 ：一来補：2015/04/15(水) 12:25:03.45 ID:SwWyJ3WP
- 六神通について、復習しておくからユビキタス
くんも覚えてから議論してください。
番号の付け方は、どうでもいいが、六神通とは、
1、天耳通 2、他心通 3、宿命通
4、天眼通 ５、漏尽通
という五つの超能力と、この五つに含まれない
あらゆる超能力を神足通と呼び、合わせて六神通
と呼ぶのです。
ですから、桐山師の説く超能力は、神足通の中か
ら実用的な能力を選び出したものと考えてよい
のです。創造力、精神力、願望達成力、予知能力、
とかね。
- 461 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/15(水) 12:39:12.96 ID:L5/zQz7g
- >>459 一来補 2015/04/15(水) 12:00:29.79 ID:SwWyJ3WP
> 六神通の一つの神足通とは、五神通以外の様々な超能力のことを言うのです。だから当然、桐山師の説く超能力も含まれるわけですね。ユビキタスくんは、勝手に六神通を限定的に解釈しているのです。
ほらね、漢字で構成される単語だけで比較して、具体的な内容を見ていない。
机上の空論、空想、妄想だけをしている証拠です。
釈尊の示した神足通とは、例えば空中をそぞろ歩く、身体が巨大になったり微細になったりする、
一身が多身になったり、自分の分身を作ったり、壁をすり抜けたり、身体から火や水を出してみたり
とか、そんな話です。
この経典記述を読んだ桐山さんは「荒唐無稽」と表現し「ニルヴァーナの心象風景を描いたのだろう」
と、アゴン宗を開いて20年以上経ってから著した「21世紀は智慧の時代」に書いています。
しかしこれこそが釈尊の神通力であり超能力であることを桐山さんは知らないのですね。
もちろんこれが何を意味するのか私もわかりません。
まさか細胞が巨大化したり収縮もすることとは考えられない。
オウムと比較しては釈尊に失礼だが、むしろ神秘体験の方がこれに近い気がする。
釈尊は巨大になってコーサラ軍を踏み潰したら、それは殺生になるからしないけど
どうして巨大になって威嚇してみせて、危害を加えることなく、シャカ族を攻めるコーサラ軍を
去らせなかったのか？
このとおり釈尊の神通力は平和や救済などの役に立つように活用すらしていない、
あるいは活用もできないような代物と言っても、私は仏教を誹謗したことにならない。
一方桐山さんは知能の増強の超能力を説く。
釈尊の神通力にこれを含むのならば、知的障害のあるチューダパンタカの知能を
どうしてレベルアップしなかったのか？
このように具体的例で比較せねば、話にならないではないか？
あなたの単語羅列にはごまかされません。
- 462 ：一来補：2015/04/15(水) 14:18:36.74 ID:SwWyJ3WP
- 本当にユビキタスくんと我ではレベルが違い過ぎるね、ユビキタスくんは、子供以下だね。なまじっか本を読んでる自覚があるからか、己の馬鹿にも気づいていない。あんたも岩波仏教辞典を持っているね。その辞典で、六神通を引いて観なさい。
神足通は以下の五つの神通に含まれないさまざまな超能力の総称、と説明してあるだろう。
つまり、さまざまな超能力の総称を、神足通というのです。飛行や変身というのは、その中のほんの一例に過ぎないわけです。そういう奇想天外な能力だけが神足通なのでは、ないのです。
辞典に書いているように、さまざまな超能力の総称が、神足通なのです。
つまり人間離れした能力は、すべて神足通なのです、桐山師的には超能力ということです。
- 463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
- このように、同じ辞典、同じ本を読んでも我とユビキタスくんでは解釈が大きく違う。原因はユビキタスくんは、我見によって解釈しており、我は我見を離れて解釈するから大きく解釈が異なるのです。
阿含経には、アナゴンから神通境界に入ると説かれております。しかし、それは一来まで神通力がゼロという意味ではないのです。一来までは、神通力があったとしても、神通境界と呼ぶほどの力はない、ということです。これは我の体験からも言えることです。
釈尊は、煩悩の薄れた心には、他人の心が写る、と説いているね。
清らかで静かな水面に、人の姿が写るように、煩悩のない心には他人の心が写ると釈尊は説いています。それが他心通なのです。
つまり、超能力とは、煩悩がなくなった証拠として必ず生じるのです。
超能力が少しもないということは、まだ心が煩悩だらけの証拠なのです。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 16:12:49.95 ID:vJ4W8VMP
- >>414
「己とは菩提心の種子を持たない」と宣言する人物が仏陀に関わる
発言をする奇怪な行為。
慈悲のかけらも有しない発言の根拠は此処にあったわけですなあ。
- 465 ：１２３：2015/04/15(水) 17:48:10.81 ID:Z0LFnWr4
- 超能力を必要とするのは宗教ではない。
それは生活においてである。
その分離、分別ができない知能であることになる。残念なり。
- 466 ：１２３：2015/04/15(水) 17:50:42.93 ID:Z0LFnWr4
- ４６４．
慈悲とは何か。
それは生活の問題である。
それは宗教とはならないものである。
その分離、分別ができない知能であることになる。残念なり。
- 467 ：一来補：2015/04/15(水) 17:52:45.93 ID:SwWyJ3WP
- 欲と煩悩を同じと深山くんはレスした。
どうやらユビキタスくんよりも愚か者なのが深山くんらしいね。
健全な欲と、煩悩の貪欲の線をどこで引くのか？という質問もしていたな。
釈尊でさえも、そういう線を言葉では説明していない。と、いうよりも、その線を悟るための修行なのですよ。
言葉だけで何でも会得出来るのならば、修行の必要はないのです。
我見にしてもその通り、我見の意味をいくら理解しても、我見はなくせない。
なくす修行をしなければ、我見はなくせないのです。
欲そのものは煩悩ではないのです。
出家でさえも少欲知足を理想とする。
ましてや在家の場合は、健全な欲と煩悩の貪欲とを違いを、理解する必要があるのですね。
- 468 ：１２３：2015/04/15(水) 18:08:57.93 ID:Z0LFnWr4
- ４６７．
出家は小欲知足を理想とするか。
それは生活の問題である。
それは宗教とならないものである。
宗教を理解できないで、生活論に成り下がっているからした、桐山管長に騙されることになる。
よって、その奴隷として行動することになる。
よって猛省すべきである。
- 469 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 19:44:52.77 ID:pgjg+Y9U
- >>459 ：一来補：2015/04/15(水) 12:00:29.79 ID:SwWyJ3WP
>いいかね、六神通とは限界のない超能力のことなのです。だから六神通には桐山超能力が含まれるわけです。
勝手な解釈は一来補さんのほうです。
岩波仏教辞典の下記の記述を根拠にしているのだろうが、
あいかわらずの低い読解力から来る読み違いと勝手な解釈です。
「<神足通(じんそくつう)>は以下の五つの神通に含まれないさまざまな超能力の総称．たとえば飛行・変身．」
「五つの神通に含まれないさまざまな超能力」の超能力とは
「釈尊が示した超能力」のことで、それ以外の超能力など含まれません。
なぜなら、ここでの超能力とは阿含経にある超能力の話だからです。
三明六通は仏教の超能力であり、話は釈尊の神通に限定されており、
世間一般で言われているすべての超能力の話ではありません。
釈尊の示した神通を分類して、五つに分類されなかった「釈尊の示した神通」
を神足通と言っているのです。
たとえば、釈尊はスプーン曲げはしていないから、スプーン曲げという
超能力は仏教のいう神通ではありません。
同様に、桐山さんのいう超能力も阿含経にはありませんから、
釈尊の説いた神通には含まれません。
- 470 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 19:50:27.02 ID:pgjg+Y9U
- 「神足通（じんそくつう, Pali:iddhi-vidha-ñāṇa）
- 機に応じて自在に身を現し、思うままに山海を飛行し得るなどの通力。」
このウィキペディアでの説明が一般的な神足通の説明です。
これは勝手にこのように書いているのではなく、阿含経で釈尊が
示した神通がこのようなものだからです。
天耳通（てんにつう, Pali:dibba-sota-ñāṇa）
- ふつう聞こえる事のない遠くの音を聞いたりする超人的な耳。
他心通（たしんつう, Pali:ceto-pariya-ñāṇa）
- 他人の心を知る力。
宿命通（しゅくみょうつう, Pali:pubbe-nivāsānussati-ñāṇa）
- 自分の過去世（前世）を知る力。
天眼通（てんげんつう, Pali:dibba-cakkhu-ñāṇa）
- 全ての物や事象を見通す力。
漏尽通（ろじんつう, Pali:āsavakkhaya-ñāṇa）
- 自分の煩悩が尽きて、今生を最後に、生まれ変わることはなくなったと知る力。
信者さんたちに良く見てほしいのは、ユビキタスさんも指摘しているように、
神通と桐山さんのいう超人的能力とは別物だという点です。
中でももっとも着目してほしいのは、どこにもカルマ(悪因縁)を
断ち切る神通など存在しないことです。
桐山さんは神通力でカルマを断ち切ると言っているが、これらの
説明をみればわかるように、何の根拠もない嘘です。
神通でカルマもちろん、煩悩を断ち切るのでさえもありません。
神通で解脱するのではないからです。
神通力で解脱するなんて仏教には存在しない桐山さんのオカルトです。
- 471 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 19:56:52.49 ID:pgjg+Y9U
- >>463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
>清らかで静かな水面に、人の姿が写るように、煩悩のない心には他人の心が写ると釈尊は説いています。それが他心通なのです。
他心通のない人は煩悩がある？
また解脱者への侮辱が始まりました。
「尊い方よ。過去・未来・現在の真人・正しくさとった人々についての〈心のありさまを知る
智〉(他心通)はわたくしにはありません」
(『ブッダ最後の旅』２９頁)
これはサーリプッタの発言です。
彼には六神通の一つ他心通がなかった。
あなたの説によれば、サーリプッタはまだ煩悩があるから、
他人の心が映らず、他心通がなかったことになる。
サーリプッタは煩悩が残っていたのだから、解脱していないことになる。
一来補さんは、釈尊に女の色香に迷う煩悩があり、
サーリプッタも煩悩があるから、他心通がないと罵倒した。
これほど如来たちを次々と誹謗中傷する一来補さんの来世ってどうなるのだろう。
他人事ながら、ゾッとする。
- 472 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:02:09.20 ID:pgjg+Y9U
- 「尊い方よ。過去・未来・現在の真人・正しくさとった人々についての〈心のありさまを知る
智〉(他心通)はわたくしにはありません」
(『ブッダ最後の旅』２９頁)
二大弟子と言われるサーリプッタが他心通を持っていなかったことに
信者さんたちはもっと驚いてほしい。
桐山説からいったら、サーリプッタは落第生になってしまう。
だが、現実には彼は仏教の開祖と間違われるほどの中心人物だった。
他の信者さんたちは桐山さんや一来補さんの空想ではなく、
阿含経にある神通を正しく理解してください。
１．神通で解脱するのではない、
２．三明や六通のそろわない解脱者もいた、
これが阿含経での神通です。
信者さんたちは桐山さんから、神通力でカルマを断ち切って解脱すると
教えられている。
そんな経典があるなら出してください。
解脱した時、その過程で三明六通と呼ばれる神通が生じることがある。
だが、三明六通で解脱するのではないから、そろわない解脱者が
いくらでもいたことは、何度も阿含経を引用して説明しています。
スシーマ経では、解脱を釈尊の前で宣言した比丘に、他の比丘が
五つの神通を持っているのかと質問すると、持っていないと答えている。
夏安居の後の集会で、釈尊は五百人の阿羅漢の内120人が三明や六通を
得ていると述べている。
逆にいうなら、残りの阿羅漢は三明もそろっていなかったのです。
神通で解脱するという桐山説と矛盾しています。
- 473 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:07:38.44 ID:pgjg+Y9U
- >>463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
>阿含経には、アナゴンから神通境界に入ると説かれております
>350 ：準シュダオン：2012/01/24(火) 12:24:07
>釈尊は、「得阿那含 種種神通境界」と、説いているんですよ。五下分結煩悩を
>断てば、神通が生じる世界に入る、と説いているのです。
350は一来補さんが準シュダオンであった前世での書き込みです。
これは阿那含で神通を得られるという主張の根拠に三年前に引用した阿含経で、
雑阿含経に「得阿那含 種種神通境界」とあります。
アナゴンでも神通力が得られると書いてある、と皆さん思いましたか？
もちろん仏教にはそんな説はありません。
恒例の一来補さん国語の読解力の問題です。
この人の読み方は本当にデタラメです。
雑阿含経にある元の文章を引用してみましょう。
- 474 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:12:59.69 ID:pgjg+Y9U
- 「・・・我三結を盡さしめて、須陀オンを得、
三結盡き貪瞋癡薄らぎて斯陀含を得、
五下分結盡きて阿那含を得、
種々の神通境界、天眼天耳、多心智、宿命智、生死智、漏盡智、皆悉く得ん。」
(『國訳一切経 阿含部3』485頁、大東出版)
改行を入れましたから、一来補さんが何を読み違いしたかおわかりでしょう。
これは一行目が須陀オン、二行目が斯陀含、三行目が阿那含、そして
四行目は阿羅漢という言葉はないが、阿羅漢について説明した経典です。
一来補さんの読解力では、たった四行の文章の全体が見えない。
阿那含の直後に「種々神通境界」とあり、阿羅漢の説明には阿羅漢という
言葉がないから、阿那含の説明だと早とちりしたのです。
「得阿那含」と「種種神通境界」との間は切れている。
だから、それ以前の須陀オンからの説明には「須陀オンを得」
「斯陀含を得」「阿那含を得」とすべて「得」で終わっています。
「得阿那含 種種神通境界」と続けて読むのではなく、
「得阿那含」で阿那含の説明はおわっており、「種種神通境界」
は次の阿羅漢の説明です。
「種種神通境界」」だけを取り出して、その後の神通を別な説明で
あるかのように切ってしまうのもおかしい。
「種々の・・・」の以下、三明六通が並んでいるのだから、
これはひとまとまりの説明です。
そしてこれは阿羅漢についての説明です。
なぜなら、阿羅漢以外には漏盡智は獲得できない。
つまり「種種神通境界・・」は阿羅漢の説明であって、阿那含の話ではありません。
阿那含が神通を持っているなんて経典は、一来補さんの低い低い国語力が
作り出した妄想です。
- 475 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:19:45.54 ID:pgjg+Y9U
- >>463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
>阿含経には、アナゴンから神通境界に入ると説かれております
>350 ：準シュダオン：2012/01/24(火) 12:24:07
>釈尊は、「得阿那含 種種神通境界」と、説いているんですよ。五下分結煩悩を
>断てば、神通が生じる世界に入る、と説いているのです。
日付を見ていただければわかるように、一来補さんの間違いは今回が
初めてではなく、三年前に同じ主張をして、私から今回と同じ反論をされ、
読解力の低さを嘲笑われた。
ここで信者さんたちに見てほしいのは、一来補さんが
そっくりそのまま同じ間違いをしてまた嘲笑われたことです。
運命の反復などではありませんよ。
それも普通に間違うのとも違う。
いかにも自分は阿含経を良く知っているかのように、
他人を小馬鹿にしながら威張り腐って出てきて、それでコケルのだから、
同じ恥をかくのでも何倍も恥をかいている。
信者さんたちに見てほしいのは、どうして一来補さんは同じパターンで
毎回毎回、愚かな発言をして恥を書き続けるのかという点です。
また自分は何か勘違いをして恥をかくかもしれないと予想したら、
少しは謙虚な態度で出てきます。
犬や猫でも一度不愉快な思いをしたら、次から用心する。
だが、彼はまったく学習せず、ユビキタスさんを嘲り、私を
小馬鹿にしながら出てきて、思いっきり舞台の上で自分からコケル。
質の悪いお笑いを見ているようです。
彼を頭の悪い、恥知らずだと捨てるのは簡単だが、信者さんたちに
彼を参考にしてほしいのです。
- 476 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:28:27.96 ID:pgjg+Y9U
- >>463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
>阿含経には、アナゴンから神通境界に入ると説かれております
>350 ：準シュダオン：2012/01/24(火) 12:24:07
>釈尊は、「得阿那含 種種神通境界」と、説いているんですよ。五下分結煩悩を
>断てば、神通が生じる世界に入る、と説いているのです。
一来補さんはなぜ同じパターンで毎回毎回、かかなくても良い恥をかくのか。
頭が悪い、自惚ればかり強い、恥知らずだなど、どれも正しいが、
一番大きな理由は、自分の間違いを絶対に認めないからですよね。
三年前、自分の読み間違いを指摘されたら、その内容までは覚えていなくても、
恥をかいたくらいのことは覚えていて、出すのをためらう。
検索すれば簡単に私の反論が見つかったはずです。
だが、彼にはそもそも三年前に反論された記憶さえもない。
なぜなら、私の指摘をその場で読み飛ばしたからです。
「ふん、深山ごときが」と、彼の頭に残るのは自分の間違いへの
反省ではなく、悔しさと侮蔑だけです。
だから、彼自身の間違いはいっさい修正されない。
修正されないから、時間がたつと恥をかいたことも忘れて、また同じ事を
書くから、同じ恥ではなく前の倍の恥をかく。
これが彼の人生なのだが、信者さんたちにも他人事としてほしくない。
ここで指摘されたアゴン宗への批判の多くを信者さんたちは反論できない。
根拠を示され、桐山アゴン宗の嘘デタラメ、インチキ、釈尊への
誹謗中傷、裏切りはあまりに明瞭です。
だが、信者さんたちの多くは、それを読んで反論できないと、
それを自分で検討するのではなく、強烈に反発して、「悪口だ」と
決めつけて、批判を読み捨てる。
それでは一来補さんと同じだと気が付きませんか。
- 477 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:35:30.05 ID:pgjg+Y9U
- >>463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
>阿含経には、アナゴンから神通境界に入ると説かれております
>350 ：準シュダオン：2012/01/24(火) 12:24:07
>釈尊は、「得阿那含 種種神通境界」と、説いているんですよ。五下分結煩悩を
>断てば、神通が生じる世界に入る、と説いているのです。
信者さんたちは間違いをしない人間なのだろうか？
アゴン宗を選んだことを絶対に間違いない、絶対に正しいと言うのだろうか。
一来補さんも宝生さんもそのように主張している。
だが、現実の人間は間違いをする。
必要なことは、その間違いを間違いと認めて修正して、二度と同じ
間違いをしないようにすることです。
これが知性というものではありませんか。
これを釈尊は四正勤といい、世間では学習能力といいます。
一来補さんは、釈尊がアンバパーリーの色香に迷い、よろしくしていたと
如来を侮辱したことを指摘されても、完全無視して、話を神通にすり替えてしまった。
この反応が彼の知性と性格を示している。
間違いを認めず、それを指摘されても、唾棄して、無視するから、
すぐに忘れてしまい、何一つ修正も学習もされない。
この一来補さんの態度を見れば、学校時代の成績が良かったはずはないし、
仕事ぶりも想像がつくし、彼が周囲から迷惑がられ、嫌われ続けた人生を
過去も、今も、また今後も送るのがわかる。
自分の間違いを認めず、間違いから何一つ学習しないからです。
- 478 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/15(水) 20:41:12.75 ID:pgjg+Y9U
- >>463 ：一来補：2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
>阿含経には、アナゴンから神通境界に入ると説かれております
>350 ：準シュダオン：2012/01/24(火) 12:24:07
>釈尊は、「得阿那含 種種神通境界」と、説いているんですよ。五下分結煩悩を
>断てば、神通が生じる世界に入る、と説いているのです。
他の信者さんたちはどうだろうか。
批判を悪口と決めつけ、あるいは宝生さんのように私を創価の回し者と
決めつけて批判を無視するのは自由です。
だが、それは自分は絶対に間違いをしない人間だと言っているのと変わりない。
一来補さんと宝生さんはアゴン宗信者にとって、本当に素晴らしい反面教師です。
二人とも稀代の恥知らずだから、これだけ毎回毎回恥をかいても出てこれる。
だが、他の信者さんたちは彼らを見ていて恥ずかしいですよね？
他の信者さんたちはこの二人と同列になりたくなかったら、
批判内容を良く読んで、本当に自分の判断が正しかったのだろうかと
検証してみることも必要ではありませんか。
自分の間違いは間違いと認めて軌道修正するのが知性というものですよ。
- 479 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/15(水) 23:56:52.15 ID:L5/zQz7g
- >>462 一来補 2015/04/15(水) 14:18:36.74 ID:SwWyJ3WP
> つまり、さまざまな超能力の総称を、神足通というのです。飛行や変身というのは、その中のほんの一例に過ぎないわけです。そういう奇想天外な能力だけが神足通なのでは、ないのです。
私が列挙した釈尊の経典に記載ある神通力はたしかに全例ではないでしょう。まだあるでしょう。
しかし、ほんの一例と言うのならば、他の例を具体的に書いてみなさい。
ただし必ず阿含経典に記載のある神通力を示しなさい。
こんな超能力だってあるだろうなんてあなたの想像など認めなさい。
経典を示してそこに実際に記述ある神通力を書いてみなさい。
まずはその内容でいろいろと考察しようではないか。うん、これこそ桐山超能力にも
共通する、人生の成功にも世の中の救済にも直接役に立つものだというものを探し出してみなさい。
他の信者さんも阿含経典を読んで実際に釈尊の説いた神通力記述に触れてみてください。
なんかわがゲイカの説く超能力と性質が違うことに気付くでしょう。
そのわがゲイカすら、この神通力記述を荒唐無稽などと評しているのですから。
私はこの釈尊の神通力を以て、ここでは敢えて「役に立たない神通力」と評します。
そう言うと、なんて大胆な誹謗を言うのか！と非難する人もいようが、私は誹謗には匹敵しないと考える。
なぜなら釈尊は神通力を以て、苦を解決するとか、解脱を得るとか、世を救い世の中に役立てよう
なんてことは説いてないからです。あくまでも副産物に過ぎません。
だから山海を飛び回る神通力を持てたらすごいことではあるが、だから山海を飛び回れたら
自他の苦悩がどうして解消されるの？と疑問に思わないか？
飛び回っている間人生の憂さを一時的に忘れることもできようが、その程度の功徳なら
ジェットコースターに乗るなり酒飲んで酔っ払えばよいということになる。
- 480 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/16(木) 00:23:20.63 ID:UqMUOw/t
- >>462 一来補 2015/04/15(水) 14:18:36.74 ID:SwWyJ3WP
> つまり、さまざまな超能力の総称を、神足通というのです。飛行や変身というのは、その中のほんの一例に過ぎないわけです。そういう奇想天外な能力だけが神足通なのでは、ないのです。
私はここでは釈尊の神通力を「役に立たない超能力」とまで言ってみせたのは、私が当時担いだ
桐山超能力の方が「役に立つ超能力」であり価値があるとしていたからです。
その超能力が絵に描いた餅の嘘でなければね。
そうではないか？決して超能力を得て自分だけ出し抜いてやろうなんてあさましい話
ばかりではないからです。
例えば知的障害を克服し、知能を回復してみたり、高齢者の認知症を回復させてみせたりする
超能力開発法が本当にあるならば、ここでは仏教がどうこう、釈尊がどうこうという指標は
抜きにしても、これはノーベル賞以上の社会貢献であり価値のある話ではないか？
だからこれを信じたら、それを求めるのが当たり前ではないか？
それを一来補さんなどは観音慈恵会時代に入行して超能力なんか求めちゃってさなんて罵ることは
桐山さんの当時説いた啓蒙を否定することになります。
実は桐山本の啓蒙を理解了承したからこそ私はユリゲラーなどのオカルトを軽視できたのです。
スプーンを曲げたからと言ってそれが何の役に立つのか？一部のマスコミを儲けさせる
だけではないか？とは私のセリフですらなく、桐山さんの指摘の文章です。
しかしこれだけ桐山超能力教義の心髄を理解して求めているのに、桐山さんはおかしなことを書いた。
「オウム真理教と阿含宗」の中で、超能力を説いたが超能力ばかり求めることに危険を感じたから
路線を変えたようなことを書いたからです。
しかしそれはゴマカシです。我々は桐山さんの高邁な理想を理解了解して、まずは千座行で因縁を
切る努力をすることも理解了解して待機辛抱忍耐もしていたにも拘わらず、こちらの責任にしてしまった。
単にあちらの示した超能力が有りもしない嘘で、教えるネタもなかっただけです。
裏切ったのは桐山さんの方だ。
- 481 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/16(木) 01:09:34.58 ID:UqMUOw/t
- >>463 一来補 2015/04/15(水) 14:44:25.01 ID:SwWyJ3WP
このように、同じ辞典、同じ本を読んでも我とユビキタスくんでは解釈が大きく違う。原因はユビキタスくんは、我見によって解釈しており、我は我見を離れて解釈するから大きく解釈が異なるのです。
毎度毎度笑えるのだが、「我見」を強調する一来補さんがどう見ても一番我見に満ちている。
これは釈尊の仏教の理解だけではない。桐山アゴン宗の教義、理念に対しても無知にして我見を書いている。
桐山アゴン宗でも我見を排せと指導している。
我見を排するためには指導を受けよとある。
例えば一来補さんはアンバパーリーの供養に対する釈尊の態度と桐山さんとＥ川さんの密会をして
どちらとも色香の誘惑に負けてよろしくやったと書いた。
これは我見ではないと主張するのですね。
誰にでも言論の自由、表現の自由というものは憲法が保証しています。
桐山アゴン宗の各自の評価も然りです。
しかし教団はあなたの発言を認めず、許さないでしょう。
憲法が保証しようがアゴン宗という狭い社会の中では通用しないからです。
私のようなもはや退会してしまった外部の人間の批判は黙殺するしかないのが教団の態度であるが
現役信者ならばこれを許さない。見つけ次第ただでは済まされない。
ここに書いている以上他にも読んでいる人がアゴン宗の信者であろうがなかろうが、いるのだから
あなたには発言責任を問われます。
もちろんあなたは自分という個人が特定されまいと思っているからこそヘラヘラ笑っているのだろうが
それは我々に対してではなく教団に対する挑発です。
そういう意味では私なんか、もっとやっちまえと面白く眺めているが。
あなたの発言が我見でないと言うのならば指導を受けてみなさいな。
桐山アゴン宗でもあなたが我見でない証拠に、アンバパーリーも桐山ゲイカも色香の誘惑に負けて
よろしくやったとお墨付きをもらいなさいな。
- 482 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 06:25:02.40 ID:NyaeelvW
- あ
- 483 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 10:59:35.61 ID:cJ1nrDyI
- Agon Shu Ceremony in Jerusalem
In 2008, a special delegation of the Agon Shu organization came to Israel from Japan
to conduct a ceremony for peace and goodwill among the nations of the region.
https://www.youtube.com/watch?v=xRYrrYqHaY0
- 484 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 13:09:59.71 ID:sbZzohT9
- >>478自己に佛心のかけらすら無いと宣する人が仏教を語る。
本当のところは彼って人に言えない虚偽を抱えて居るんです。
何処かの宗教の信者、専従職員、その教団の坊さんみたいな地位。
有給の御仁がアゴンを敵と認め、ひたすら叩いて居るだけで御座いますよ。
つまんない人生って犬も食わんね。
- 485 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 15:50:17.19 ID:xD+tyguT
- 栄光から上智に進んだ俺が来ましたよ?
http://blog.livedoor.jp/newspyan/archives/1012187327.html
- 486 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 16:26:18.33 ID:ZhrS8UZF
- ユビ深なげ～ｗｗｗ なんでこんな低級砂場ハッスルに没頭できるのか。 それは、阿含宗低能批判者だからである。ｗｗ
- 487 ：一来補：2015/04/16(木) 18:00:24.08 ID:wqXsr597
- しかしユビキタスくんは、まだ目が覚めないのかね？深山くんは、欲と煩悩は同じだ、などと馬鹿を言う。
ユビキタスくんは、子供だが深山くんは幼児だよ。
いいかね、欲には持つべき欲と、持ってはいけない欲があるのです。我が言う健全な欲とは持つべき欲のことです。例えば阿摩昼経には、比丘として持つべき欲が説かれています。
「欲為行道」、この和訳は、「修行しようと欲するのである」ですね。
これも欲なのですよ。
こういう欲のことを、仏教辞典では、向上性的意欲と説明しています。
こういう欲は勿論、煩悩ではないね。
しかし、言葉の意味から説明せねばならないのだから、深山ユビキタスくんは、どうにもならんな。チンパンと同じだよ。
- 488 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 20:08:34.90 ID:g/YmZiQM
- >>487いいかね、欲には持つべき欲と、持ってはいけない欲があるのです。
じゃぁ、あなたが言うような、桐山さんがＥ川さんの色香に負けてよろしく
やった欲はダメですよね？（笑）
- 489 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/16(木) 20:08:35.62 ID:YKz2ZWEo
- >>464 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 16:12:49.95 ID:vJ4W8VMP
>「己とは菩提心の種子を持たない」と宣言する人物が仏陀に関わる
>>484 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 13:09:59.71 ID:sbZzohT9
>自己に佛心のかけらすら無いと宣する人が仏教を語る。
菩提心や仏心の前に、病気の件はどうなったのだ？
釈尊が病気治しをした事例は経典にたくさんあると宝生さんは書いた。
私は無いと書いた。
根拠を示すように言われても、あなたは無視した。
宝生さんの頭が一カ所に焦点できず、フラフラしているのは知っているが、
故意に話をそらそうとするのは、逃げるためでしょう？
あなたは、深山の心に仏様がいない、と書いた。
そのとおりで、仏様である釈尊など解脱者たちは我々凡夫の
心になどいるはずがない。
ましてや、桐山さんや宝生さんみたいに人一倍煩悩の強い人の心になど
いるはずがない。
あなた方の心にいるのは無知、無恥、驕慢です。
それをあなたは仏教信仰であるかのように錯覚しているようだが、
それは煩悩といって、釈尊が汚れ、不浄と呼び、一番嫌ったものです。
桐山さんやあなたの不浄に満ちた心に釈尊がいるはずがあるまい。
自分に仏心や菩提心があると自惚れている宝生さんを見ていると、
自分をものすごくモテルと錯覚している男が、体臭と口臭をプンプン
させながら若い女たちに言い寄っているように見える。
- 490 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/16(木) 20:13:48.32 ID:YKz2ZWEo
- >>464 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 16:12:49.95 ID:vJ4W8VMP
>「己とは菩提心の種子を持たない」と宣言する人物が仏陀に関わる
>>484 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 13:09:59.71 ID:sbZzohT9
>自己に佛心のかけらすら無いと宣する人が仏教を語る。
「菩提心」「仏心」なんて言葉が宝生さんの口から出てくるのが笑えますね。
自分の発言に責任も持たないヤカラに限って、こういうエラソウなことを書く。
宝生さんが日本仏教に汚染されて、釈迦仏教が理解できない。
菩提心は阿含経にはほとんど出て来ないが、出てきても、
それはあなたが考えている大乗仏教の意味とは全く違います。
あなたの菩提心とは他人を救うことですよね？
釈尊のいう菩提心とは、八正道を修行して解脱しようとする意欲のことです。
「菩提心 ぼだいしん［s:bodhi-citta］
悟り(菩提)を求める心，悟りを得たいと願う心などの意味．」(岩波仏教辞典)
これが菩提心の意味です。
だが、宝生さんの頭の中にあるのは次のような意味ですよね？
「そして時代が下るにつれ，菩提心は，悟りを求める心から，
衆生の悟りを可能にする根元的な心識へと展開していった．」(岩波仏教辞典)
これを見て、宝生さんも信者さんたちも「これが菩提心だ」と思ったでしょう？
だが、この解説の冒頭には「密教における菩提心」という表題が付いている。
信者さんたちが信じている菩提心とは、大乗仏教も末期の密教の、
「時代が下るにつれ」というのだから、さらに川下で出てきた泡沫です。
信者さんたちも阿含経を護持するというなら、汚物の混じった密教の
概念ではなく、釈尊が説いた概念を正しく理解することです。
- 491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/16(木) 20:21:07.95 ID:YKz2ZWEo
- 「仏心 ぶっしん
仏の心，大慈悲心をいう．観無量寿経に「仏心とは大慈悲心是れなり」とある．
わが国では<ほとけごころ>と読んで，大慈悲心，卑近な言い方をすれば，
優しい心を意味することがある．また衆生(しゅじょう)の心にそなわる仏の心，
すなわち仏性(ぶっしょう)を意味することがあり，特に禅宗で重視される．」
信者さんたちも仏心や仏性などと、意味がわかったつもりで使っている人がいる。
だが、上記を良く読んでください。
これは観無量寿経、つまり大乗経典や禅宗で使われている言葉です。
阿含経には「仏心」という単語は出てきません。
たとえば阿含経に「但使汝好樂佛心不斷絶者則於長夜常得安樂」
(『現代語訳阿含経典4』平河出版社、61頁)
とあるから、仏心があるじゃないか、などと喜ばないでください。
それでは一来補さんと同じになってしまう。
これは「おまえが心中たえまなく仏をねがう・・・」という意味で、
宝生さんのいう仏心ではありません。
阿含経を護持するというなら、ご都合で後世の誰が作ったかわからない
仏教用語を出すのではなく、阿含経のある言葉を、阿含経で
使われている意味で用いることです。
信者さんたちの多くも、宝生さんほどでなくても、釈尊の言葉と
後世の凡夫が勝手に作った言葉もゴチャゴチャに使っている。
信仰を抜きにしても、もう少し正確に釈迦仏教を理解したほうがいいですよ。
それには桐山アゴン宗の説明を鵜呑みにするのではなく、
自分で辞典や阿含経を読んで調べる手間暇を惜しまないことです。
- 492 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/16(木) 20:29:37.28 ID:YKz2ZWEo
- >>464 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 16:12:49.95 ID:vJ4W8VMP
>「己とは菩提心の種子を持たない」と宣言する人物が仏陀に関わる
>発言をする奇怪な行為。
私はアゴン宗で相談を受けたこともあるが、宝生さんと違い、
・アゴン宗の教義でないことは告げていない、
・いかなる報酬も受け取っていない。
桐山さんが教えたとおりの霊障や因縁に基づいて霊感商法を行い、
教義に忠実に相手に助言しカルトに勧誘し、あなたみたいに師を裏切ってはいない。
お礼をもらっても道場の供物にするか、相応の品物で相手に返した。
宝生さんは、護摩木は三十本で良いとか、万燈会一つで十分で、
解脱供養はいらん、仏舎利はただのフェチだ、先祖供養など修行ではない、
なんて、桐山さんの商売の邪魔までしている。
他人の商売の軒先をちゃっかり借りるだけでなく、商売の妨害している。
奇怪な行為とはこういう宝生さんのことです。
釈尊は病気治しなんて説いていないのに、あなたは説いたと主張した。
釈尊が説いてもいないことを説いたと「発言をする奇怪な行為」
とは宝生さんのことです。
- 493 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/16(木) 20:34:07.91 ID:YKz2ZWEo
- >>464 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 16:12:49.95 ID:vJ4W8VMP
>「己とは菩提心の種子を持たない」と宣言する人物が仏陀に関わる
>発言をする奇怪な行為。
菩提心や仏心を出すのは、あなたは私が悩める衆生を救う代案を
示していないと主張したいのでしょう？
凡人の私が示す必要もなく、如来である釈尊の教法を示した。
私はそれを応用して具体的に>>399以降で説明をした。
病気と色情について、どうすれば良いか、釈尊の教法に基づく救いを書いた。
ただし、釈尊は救いなんてキリスト教の言葉は用いていない。
釈尊が示したのは道です。
堤さんの病気やエロ事に対して、釈尊はどうすればよいか、方法を示している。
それで、宝生さんはどこに方法を示したのだ？
堤さんの悩みにあなたの菩提心と仏心はどのように答えるのだ？
他人に代案代案と何年にもわたり叫び続けながら、こちらが
具体的な方法を示しても、あなたは何も示していない。
示せませんよね・・・いや、示しているか。
堤さんの客を横からくすねるのが仏心、ありもしない霊能力を
誇示して、虎屋の羊羹を獲得して自慢するのが宝生さんの菩提心らしい。
普通、それは仏心と呼ばずただの泥棒、コソドロ、盗人といい、
菩提心と呼ばずに嘘つき、自惚れ、慢心、無明と言います。
- 494 ：ユビキタ高校生徒：2015/04/16(木) 22:10:55.63 ID:v6Nx0FyD
- 感動日記 682 仏心について
大谷高校２年生の中谷潤心君が同朋新聞に
「休みの日には他宗派のお寺へ法話を聞きに行くことも。
将来について真宗だけを学んで、真実の宗とは言いたくないと、ぼくは思うんです。」
と言っていました。
世の中、宗教というと何故か線香臭くインチキ宗教というイネ－ジがあります。
私は宗教とは言わずに「宗とする教え」と言わせていただいています。
この宗とする教えは他から押し付けられたものではなく、自らが教えを広く学び、
その中から自らが選び取って納得して始めて自分のものになるのでしょう。
とても薄っぺらな学びでは信心まではたどり着けないと思います。
寺は助かるでしょうが布施と称して寺に寄付したから私は仏教の信者である、
などは問題外だと思います。
他の宗派は何を根本にして宗としているのか、仏の教えのどの部分が真実なのであるか、
を広い教えの中から見極めなければなりません。
人の魅力はその人の大きさであり包容力です。
只、一つ事を一筋に信じている人も素晴らしいのですが、
一寸間違ってしまうと取り返しがつかない道にはまり込んでしまう事があります。
仏の教えを隠れ蓑にして金儲けをしている新興宗教が多くあります。
人である事の弱みにつけ込んでのインチキ宗教で要注意です。
日本にはインドを発祥とした仏の教えの中には必ず、これといった教え、真実があるはずです。
それを見つけ出すのは用意ではないでしょうが、その見つけ出す行為、
学びが人生を生きる事の意味でもあるのではないでしょうか。
http://ameblo.jp/bosatudo/entry-11481587287.html
- 495 ：ユビキタ高校生徒：2015/04/16(木) 22:11:34.55 ID:v6Nx0FyD
- 「こころはわがままです」 ～冥想による自己コントロール～A・スマナサーラ長老
私たちは「こころ」という言葉が、魂、霊魂、真我、仏心、仏性、梵我、宇宙意識、
唯一神、如来心などの宗数的な概念につながっていることをよく知っています。
からだが滅びても魂は滅びない、つまり霊魂不滅のような概念のあることも理解しています。
つまりはこれらの概念を証拠立てるものが何一つないという事実です。
ですから大切なことは概念は概念として、
《「こころ」は永遠不滅の実体である》ということなどを鵜呑みにしないことです。
http://www.j-theravada.net/howa/howa12.html
- 496 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/17(金) 00:05:37.49 ID:urr9Z6qD
- 尾張高校（現・名古屋大谷高校）における式典のきまり
教師「一堂ご起立願います」
教師「合掌をお始めください」
教師「合掌をお解きください」
と、やるのだが、時々、間に↓が入る。
生徒「パン！パン！」
教師「手を叩くなー！！」
- 497 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 09:35:24.65 ID:jq3HMUkT
- 名古屋大谷高校は不良は多いのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13140028833
「栄光」の高校生が大船駅のエスカレーターで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138508724
- 498 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 15:57:11.37 ID:eVWim+tj
- 愛川欽也氏がお亡くなりになりました。謹んでご冥福をお祈りします。
ここで、氏を偲びつつ、あの永遠の名作をお届けします。
;;"二`ヽ, ,;"二` ;;
,'' ;" __｀`;､ｖ ;" __｀`;､'',
,,.-‐'''''' 〓 ''''''‐-.,._
,〓 ／） (＼ 〓'.､
,〓 （／ ＼） 〓'､
/ （ ・X・ ） ヽ
/ ,r''"ﾞ〇"ﾞヽ, ヽ
⊂ 、/´´"'''''-､________,,,r''''"｀`ヽ ⊃
⊂ ゝ 凵凵 ,ｿ ⊃
⊂、 へ､ ,, ｿ , ⊃
ﾞﾞヽ、 ''‐-,,__ΩΩ__,,-‐'',,,,''´
ﾞﾞ` ''‐-.. _____... -‐''"
」 ⌒ ∟
（ ● ）
│ │
ひとつ人より ヒマ人で♪ よっつ四ツ谷の 与太郎が♪
ふたつ深山 名のる奴♪ 五つ何時でも 偉そうに♪
花による脳の 障害者♪ 阿含叩いて 得意顔♪
みっつ未来の ホームレス♪ 六つムシャクシャ する時は♪
深ちゃんアッチョレ 陰気もの♪ 深ちゃんドバっと 二十レス♪
てんてん天魔の 眷属よ♪ てんてん点火の 妨害者♪
- 499 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 18:53:27.34 ID:OOiYRrZP
- 深山氏はひょっとして阿弥陀様の信者かな。
自力救済を徹底的に批判するのだから。
それにしても何処に生き死にを決定するのか？
- 500 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 18:59:52.16 ID:TXfz93OJ
- ★炭水化物＝砂糖★
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砂糖は心身を蝕む危険な食材、脳のエネルギーの嘘 動脈硬化、免疫力低下、うつ病
http://biz-journal.jp/2015/02/post_8890.html
チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://biz-journal.jp/2015/02/post_8885.html
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- 501 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 20:16:09.19 ID:fTweFKNX
- >>499
深山氏の書き込みを読んでいる者ですが、どこをどう読めば阿弥陀様の信者
になるのでしょうか？
＞自力救済を徹底的に批判するのだから。
深山氏は釈尊は教師で教えを説くのみで、それを実践するのは自分だと
常に自力を力説していますけどね。
あなたは日本語がよく判らないのですか？
- 502 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:00:29.62 ID:0oOgE2pM
- >>498 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 15:57:11.37 ID:eVWim+tj
四年前と同じネタですか・・・仏陀の智慧を目指しているのに、工夫がない。
さすがは五十年も同じネタで騙している桐山さんの信者だけのことはある。
なんの進歩もありません。
「てんてん天下の妨害者♪」→「てんてん点火の妨害者♪」
など、少し直してあるけど、ほぼそのまんま。
何を読んでも教えられても、替え歌すらも進歩しない。
では、私も四年前と同じ歌詞で歌いましょう。
一つ人より嘘付きで♪ 四っつ死人をネタにして♪
二つ桐山名のる奴♪ 五つ因縁つけまくり ♪
焚き火するしか脳がない♪ 阿含使って人騙す♪
三つ未来は当てられず♪ 六つムチャクチャＥ川と
桐ちゃん アッチョレ インチキもの♪ 桐ちゃん ドバッと丸裸♪
てんてん天下の詐欺親分♪ てんてん天下のエロ教祖♪
- 503 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:13:17.86 ID:0oOgE2pM
- >>467 ：一来補：2015/04/15(水) 17:52:45.93 ID:SwWyJ3WP
>欲そのものは煩悩ではないのです。
欲そのものが煩悩でないとは阿含経のどこにあるのだ？
あるはずがない。
「欲 よく
意欲・欲求・欲望，愛欲から渇愛(かつあい)，貪欲(とんよく)・妄執(もうじゅう)など，
煩悩(ぼんのう)や執着(しゅうじゃく)性までを含む語．」(岩波仏教辞典)
このように仏教では欲は煩悩です。
大きくても小さくても欲は欲であり、それは制御されるべき対象です。
健全かどうかなんて仕分けもありません。
自分の思い込みで勝手な教義を作るのはやめなさい。
一来補教はスレ違いです。
自己顕示欲という己の欲望にばかり忠実になるのではなく、
もう少しスレの主旨を理解するとか、他人の迷惑を考える余裕は
ないのですか・・・ないよなあ。
- 504 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:18:27.46 ID:0oOgE2pM
- >>487 ：一来補：2015/04/16(木) 18:00:24.08 ID:wqXsr597
>「欲為行道」、この和訳は、「修行しようと欲するのである」ですね。
こんなことも知らないと思っているのですね。
あなたは私の記述など記憶していないのだろうが、前に私は上記のことを書いたのです。
>456 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/06/11(水) 12:52:18.35 ID:rI/n71V/
>釈尊が認めた欲望は解脱への欲望だけです。
>これが超能力派の人たちが大好きな四神足の一つ、欲神足です。
仏教で増やしても良い欲望とは仏道を歩み解脱したいという欲望のみです。
あなたが引用したのはその一つにすぎない。
だが、どこにも健全な欲望とそうでない欲望なんて仕分けはありません。
あなたの主張の根拠にならないどころか、この経典の釈尊の文言は
アゴン宗の欲のあり方を批判している。
釈尊が認めた欲とは仏道を歩むことだとある。
逆にいうなら、これ以外の欲は減らさなければならない。
では、どうしてアゴン宗はそれ以外の欲を煽っているのだ？
祈願と称して世俗的な欲を煽り、信者に護摩木を買わせている。
桐山さんは食欲のままに美食飽食をして糖尿病から脳梗塞になった。
一来補さんはタダ飯を喰らいタダ酒を飲んで糖尿病から脳梗塞になった。
これがあなたのいう健全な欲望か。
- 505 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:30:03.08 ID:jrx+GB1/
- >>487 ：一来補：2015/04/16(木) 18:00:24.08 ID:wqXsr597
>「欲為行道」、この和訳は、「修行しようと欲するのである」ですね。
桐山さんはＥ川さんの女の色香に迷ってよろしくやった、というのが
一来補さんの本音であり、基本的に私もその意見に賛成です。
では、桐山さんのこの性欲は健全な欲望なのですか？
出家する前の桐山さんが女の色香に迷ったというならともかく、
因縁を完全に切ったと宣言していた1990年前後に、なんと
色情の因縁を丸出しにして、Ｅ川さんを自分の部屋に誘った。
彼女は離婚したばかりで生活にも困り、さらに雇い主からは
おそらく男女関係を迫られていた。
それを桐山さんは良い職業を紹介してあげると称して、
彼女をホテルに誘い愛人兼スパイにした。
仕事を与えるという約束は守ったが、男女関係を迫った彼女の元の雇い主
としていることは同じです。
性欲の餌食になりそうな女性を助けるふりをして、弱みに付け込み、
宗教や仏の名前を使い、自分の性欲の餌食にした。
これが仏教の宗教家のすることか。
ただのエロオヤジ、エロヂヂイ。
女にもてない一来補さんはこの桐山さんの行為を健全な欲だというのですか？
- 506 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:36:43.18 ID:jrx+GB1/
- >>487 ：一来補：2015/04/16(木) 18:00:24.08 ID:wqXsr597
>「欲為行道」、この和訳は、「修行しようと欲するのである」ですね。
世間では健全な性欲という考えはあります。
だが、仏教にはそんな考えはなく、性欲は在家でも必要最小限、
出家は全面禁止で、釈尊は女性を見るな、話しかけるな、
慎んでいろ、と指示している。
その出家であるはずの桐山さんが、自分から女を誘っている。
これのどこが健全な欲なのだ？
この時期、まだ桐山さんの奥さんは生きていたのだから、
在家でも禁じられている不倫です。
在家の五戒はご存じですよね、
桐山さんの淫行は在家から見ても不邪淫戒に反しています。
健全か不健全かの境界の欲望なら議論の余地もあろうが、
桐山さんの食欲、性欲は世俗の社会でも批判されるほどの欲望です。
桐山さんの「食いしん坊」は時代遅れであり、病気を招く行為であることは
ずいぶん前から指摘されており、不健全な欲望です。
不倫や愛人を持つことは世俗の社会でも不健全な欲望です。
教祖自らが、世俗の世界でも批判されるような欲望の虜なのに、
どの面下げて偉そうに他人に仏道を説けるのだ？
一来補さんや宝生さんは厚顔無恥の鉄面皮だから、何も感じないだろうが、
私が信者の立場なら、絶対にこの件で桐山さんの弁護などしない。
弁護などしようものなら自分の品性や人間性を疑われるからです。
- 507 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:46:04.27 ID:jrx+GB1/
- >>487 ：一来補：2015/04/16(木) 18:00:24.08 ID:wqXsr597
>「欲為行道」、この和訳は、「修行しようと欲するのである」ですね。
この経典の修行ってなんだかわかりますか？
アゴン宗の修行ではありませんよ。
煩悩からの解放のことです。
欲望は煩悩の一つだから、欲望も減らし、あるいは無くし、制御することを
欲するのです。
この文章は「欲望などの煩悩を減らす修行をしようと欲する」、
あるいは「欲望を減らすという欲望を持つ」という意味です。
その意味ではあなたが意図したのとは正反対のことが書いてある。
と言われても、一行分の文字面しか見えない一来補さんの読解力では意味が
分からないでしょうけど。
あなたは上記の一文しか読んでいないようだが、経典の他の部分を
見ようともせず、あるいは知っているのにそれを引用もしない。
アゴン宗の信者なら赤面するような文言が並んでいる。
- 508 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/17(金) 21:57:31.23 ID:jrx+GB1/
- 「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)
「食事を満足することを知って、貧り味わうことがない。
身を養い患いのないようにして、高ぶることなく、その身を調和させ、
古い苦しみがなくなり新しい苦しみが生じないようにし、
力があっても特別なことはせず、身を安楽にさせる。
ちょうど人が薬を癒に塗って癒を治そうとして、装飾も求めず高ぶる
こともないのと同様である。摩納よ、比丘も同様であって、
食事は身を支えるのに十分であればよく、慢心や勝手な心を懐かない。」
(『現代語訳阿含経典4』171頁)
一来補さん以外の信者さんたちは桐山さんと釈尊の言葉を比較して、
目をそらしたいほど恥ずかしくありませんか。
食事という原始的な本能さえも桐山さんは制御できない。
ホテルオークラで高級料理を食べてチップをはずみ、
「慢心や勝手な心を懐」き、成り上がり者を堪能した。
しかも美食飽食を恥じるのではなく、煩悩のままに貪ることを信者の前で自慢した。
釈尊は「食事は身を支えるのに十分であればよく」「貪り味わうことがない」。
この落差をごらんなさい。
食欲さえも制御できない人が解脱者であるはずがないし、
桐山さんは食欲を制御することが仏道修行だと知らないのです。
信者さんたちも知らなかった。
だから、今日から食欲の制御も仏道修行であることを理解して、
何度も上記の文章を読み比べてください。
- 509 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 22:10:32.07 ID:OOiYRrZP
- 欲等調世間とは理趣経の文句也。深山先生が持て余す
性欲が人間から失せたら１００年後には人類は消滅している。
観音経にも在るわい、淫欲多からんに観音を念ずると薄くなる云々。
仏陀の別名を調御師とも云うのは欲を制御する方法を実践したからでもある。
- 510 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 23:04:56.67 ID:CFEMscvu
- ＞448 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 17:40:24.22 ID:u3FfyqbA
＞一来補さんは史上最強ですね ガンバレ
最強なわけないだろ？だってカルト信者なんだからｗｗｗ カルト信者は、一般人よりずっと下なんだよ。
それが分からないのが、カルト信者だよなあ。凄いよな。ｗ
＞452 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 22:13:20.47 ID:CxWHsE54
＞一来補っていう人、頭おかしすぎるでしょ
そりゃあカルト信者だからねえ。ｗｗｗ
＞本音で書いているのでしょうか？いくらなんでもこんなのないでしょ
いや、そもそもそんなの読まないから一般人なら。 読むのはアンタが阿含宗低能批判者だからだろ？ｗｗ
- 511 ：一来補：2015/04/18(土) 10:52:49.57 ID:Y/ODRLiN
- 欲為行道、修行しようと欲するのである。
こういう欲は、持たねばいけない。
欲＝煩悩、と考えるのは大きな勘違いをしているのである。阿含経の至る所で、欲を捨てよ、と説いているが、ところどこで悪い欲を捨てよ、と説いている。
ということは、悪くない欲もあるということです。経によっては、害をもたらす欲を捨てよ、と説いている。
己が所属もしていない教団の批判を延々と繰り返すこと、これぞ煩悩の典型例である。我欲を抑えられずに無駄なことを繰り返すのです。無知を武器にして。
- 512 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 12:24:49.78 ID:BsbxaX94
- 一来補は支離滅裂、一貫性なし、自分教で妄想しながら毎日ネット三昧、マトモに対話もできない暇なボケ老人ｗ
- 513 ：一来補：2015/04/18(土) 14:47:03.86 ID:Y/ODRLiN
- 阿摩昼経に、欲為行道、修行しようと欲するのである、と説かれている。そして修行の順番まで説いているね。
大まかにいうと、
１、四念処観の修行
２、四禅の修行
３、神通智を証得する修行
という順序で修行が進められることが阿摩昼経に説かれているね。
一口に煩悩をなくす修行というけれど、無明という煩悩をなくす修行は、知恵を備える修行のことなのです。
そして知恵を備える修行の第一歩は、桐山師が説くように、我見をなくすことなのです。我見をなくすとは、裏返せば正見を得ることです。正見は、我見をなくして生じるのです。己の属してもいない教団を批判、非難したとて、煩悩丸出しの我見にす
- 514 ：一来補：2015/04/18(土) 14:51:45.57 ID:Y/ODRLiN
- 煩悩丸出しの我見に過ぎない、それが深山
ユビキタスくんの阿含宗批判なのです。
前レスの結び。
- 515 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 14:55:12.60 ID:di7vpcM7
- >>511我欲を抑えられずに
桐山「ちかげがいないと寂しい」「今夜にでも」
↑ ↑ ↑ ↑
我欲を抑えきれられないのは桐山さんです。
- 516 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 15:14:05.04 ID:nzr+ixF9
-
炭水化物がダメと言うのは大嘘だったらしいぞ！
言ってた奴が嘘に気づいたんだが
既にそれで商売してる奴等が言論封鎖したそうだ！
嘘垂れ流すな！
https://www.youtube.com/watch?v=MNtStBDQy7g
イキイキセミナー「たんぱく質の真実」前半
https://www.youtube.com/watch?v=DQ0Qq_uaSL4
「たんぱく質の真実セミナー」後半
低炭水化物で突然死ｗ
- 517 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 16:50:43.13 ID:di7vpcM7
- >>511己が所属もしていない教団の批判を延々と繰り返す
己が所属している教団の批判をするやつはいないやろｗ
阿含宗が阿含経と違うことをやっているから批判される（当たり前でしょ）
阿含の看板を外して桐山教にしろ、そしたら批判の大部分はなくなるよ(^o^)/
- 518 ：１２３：2015/04/18(土) 16:56:41.78 ID:OJznj5Tz
- 桐山教が批判される運命にある。
- 519 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 18:20:55.90 ID:5/E8IOY2
- >>517 深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
彼は所縁もないのに批判しているのだ。
>>518 後世に 残るような立派な批判をして下さい、その場合には
宗教問題ですから別の救いを提示されるのが義務です。
- 520 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 22:27:30.45 ID:3EV81DoY
- 山伏ランってどうなったの？
おおきな世界大会にする予定じゃなかったの？
- 521 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/18(土) 22:57:10.97 ID:zEtWYTW8
- >>511 ：一来補：2015/04/18(土) 10:52:49.57 ID:Y/ODRLiN
>ということは、悪くない欲もあるということです。経によっては、害をも>たらす欲を捨てよ、と説いている。
あなたは悪い欲と悪くない欲に分けたいらしい。
それならあなたが引用した阿含経でも、
「食事を満足することを知って、貧り味わうことがない。」(>>508)
とありますから、次のようになります。
良い欲・・・煩悩(欲)を捨てる修行をしようと欲すること、
悪い欲・・・煩悩(欲)を捨てる修行をしようと欲しないこと、
桐山さんが食欲に任せて美食飽食を繰り返したことは食欲という
煩悩を捨てる修行を欲していないからで、悪い欲望です。
桐山さんが性欲を貪り、Ｅ川さんを味わったのは、性欲という
煩悩を捨てる修行を欲していないからで、悪い欲望です。
桐山さんは害をもたらす食欲と性欲を捨てる修行をしようという
良い欲を持たなかったことになる。
なるほど、一来補さんの言うように、害をもたらす欲は捨てるべきですね。
批判側も一来補さんの意見に賛成していると思いますよ。
桐山さんに「ゲイカ、私は一来向を自称しているが、アナゴンです。
その証拠に神通力を一つもっておりますであります。
オホン、そこでアナゴンから慎んでアラハンに意見を申し上げます。
性欲からＥ川の色香に迷い、よろしくやったのは悪い欲です。
食欲からホテル・オークラなどで美食飽食をしたのは悪い欲です。
経によっては、害をもたらす欲を捨てよ、と説いていることを知っていますか。」
と具申してください。
例祭の時が良いと思います。
- 522 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/18(土) 23:06:18.80 ID:zEtWYTW8
- >>519 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 18:20:55.90 ID:5/E8IOY2
>深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
>彼は所縁もないのに批判しているのだ。
私は宝生さんがアゴン宗の信者だという経歴を疑っている。
あなたと違い、私はその主張の根拠を示しましょう。
理由は、あなたの書いていることにアゴン宗が立宗して以降の
教義がほとんど出てこない点です。
阿含経と釈迦仏教については皆無です。
仮にもアゴン宗は阿含経を依経としているから、阿含経について
あれこれと引用して、嘘でも解釈を並べている。
だが、宝生さんの書き込みはこれまでに阿含経についての話が皆無です。
この点は一来補さんとはまったく違う。
宝生さんはこの六年間に阿含経について話はゼロです。
出て来たのは、ほぼ全部密教ばかり。
それも桐山密教とも違い、明らかに他の真言密教系の話ばかりです。
桐山密教には独自の「臭い」がある。
ところが、宝生さんの書く密教にはそれがほとんどなく、
むしろ、伝統仏教としての真言宗に近い。
アゴン宗の立宗直後なら、密教系の話が出てきても不思議ではない。
立宗前後に辞めたらしいヂミズさんがそうでした。
ところが、立宗からすでに37年もたっているというのに、
宝生さんの書き込みには、阿含経のアの字も出てこない。
- 523 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 23:06:58.83 ID:di7vpcM7
- >>519深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
その根拠を言っていただけますか？
- 524 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/18(土) 23:11:07.49 ID:zEtWYTW8
- >>519 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 18:20:55.90 ID:5/E8IOY2
>深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
>彼は所縁もないのに批判しているのだ。
宝生さんて本当にアゴン宗の信者なのだろうか？
アゴン宗の最大のウリである仏舎利がフェチだと罵った。
最大の収入源の一つである先祖供養を修行ではないと腐した。
さらには解脱供養は自分は終わったから要らないと書いた。
宝生さんて解脱供養なんてしてないのかもしれない。
護摩木は30本でよく、万燈会は一つで十分だという。
一来補さんなんか何度聞かれても護摩木の本数を言わない。
数本も買っていないから、ばれたらマズイと思っているからです。
ところが、宝生さんは30本などととんでもなく少ない数字を堂々と
出して、まるでこれ以上買うなと言っているようにも聞こえます。
なんかまるでアゴン宗の商売を邪魔しているように見えませんか。
- 525 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/18(土) 23:16:14.43 ID:zEtWYTW8
- >>519 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 18:20:55.90 ID:5/E8IOY2
>深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
>彼は所縁もないのに批判しているのだ。
宝生さんの創価への異常な憎悪も奇妙です。
桐山さんは大作さんがうらやましくて仕方なく、
何度も、歯ぎしりするように大作さんを口をきわめて罵った。
私も聞いたことがあり、明らかに男の嫉妬です。
宗教ではなく、権力と金力がうらやましいのです。
桐山さんがこうであるのは知っているが、しかし、私の
周囲の信者で宝生さんほどに創価を憎悪する人を見たことがない。
私は創価の信者と論戦したことがあり、印象は良くないが、
しかし、彼らはそれ以上ではない。
だから、布教活動で創価の信者と接した周囲の法友で
宝生さんほどに創価を憎悪する信者に会ったことがない。
どう見ても、この人の創価憎しはアゴン宗の信者としてのそれとは違う。
何か真言宗系の信仰をしており、その分野で創価とぶつかり、
彼の知性はこの程度ですから、口達者な創価にコテンパンにやっつけられて、
激しく憎んでいるのではないか。
彼の嫌悪ぶりはちょっと異様ですよね。
- 526 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/18(土) 23:19:35.46 ID:zEtWYTW8
- >>519 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 18:20:55.90 ID:5/E8IOY2
>深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
>彼は所縁もないのに批判しているのだ。
宝生さんに私が元信者であることを示すためにアゴン宗での
体験談をいろいろと書いたことがあります。
私の書いた内容を読めば、アゴン宗の信者なら、私がどこから
見てもそれなりにボン行をした元信者だと認めるしかない。
だが、宝生さんは無反応でした。
これは彼がアゴン宗の現場を知らないからではないか。
私が書いた内容が、彼にはアゴン宗の元信者である証拠だとわからなかったのです。
我々が創価の信者同士しか知らないような現場の話をされても
何のことか分からないように、私が示した事例がアゴン宗の
現場の事例であることが宝生さんにはわからないのです。
つまり、この人はアゴン宗の修行も、ボン行をまったく経験がなく、
おそらくは内容もろくに知らない。
だから、私が体験談を述べても、意味が分からなかったのです。
- 527 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/18(土) 23:30:59.88 ID:zEtWYTW8
- >>519 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 18:20:55.90 ID:5/E8IOY2
>深山氏がアゴン信者だった経歴は嘘と看做す。
>彼は所縁もないのに批判しているのだ。
宝生さんの書き込みが、
１．アゴン宗の基本的な教義が出て来ることなく、
２．桐山密教でさえもない真言密教系の話ばかり出し、
３．創価に桁違いの憎しみを持っている、
という現実を見ると、元々は真言宗系の信者であり、頭の中はどっぷり真言宗であり、
彼にとってアゴン宗は「ついで」なのではないか。
４．平然と桐山商店の店先で客を横取りしている。
これもまともな信者なら絶対にしない。
５．守護霊は自前。
これもまともな信者なら絶対にしない。
宝生さんの書き込みを読めば読むほど、アゴン宗の信者としては
違和感を覚えませんか。
桐山さんの超能力宣伝に、あわよくば自分も楽をして超能力を得たいと
籍を置いているだけで、教義なんてまったく知らないと見れば、
彼の１～５までの奇妙な言動は説明がつきます。
宝生さんは三福道や成仏ホウなんて言われても、実は何のことかさっぱり
わからないのに、まるで桐山さんまで良く知っているかのように書いていたのです。
どれだけ面の皮が厚いのだろう。
- 528 ：一来補：2015/04/19(日) 13:05:28.58 ID:Jdu3e2gM
- 深山ユビキタスくんは、基本的な仏教の言葉の意味も知らずに議論しているから話しにならないのだね。
祈りの意味は、懺悔、感謝、救済、願心などであるから、当然、仏教に祈りがあるのです。
欲も、欲＝煩悩なのではない。
経によっては、悪い欲をなくせ、
害をもたらす欲をなくせ、と説かれている。つまり、欲をなくせという場合は、
悪いとか、害をもたらすとかの語が省略されているのだね。
岩波仏教辞典には、欲の説明に、
「善欲は努力し励む心を起こす拠り所であり、」とある。
つまり、欲には善欲と悪欲があるのです。前レスでは、悪い欲のことを書いたが、当然、善い欲もあるのです。
岩波仏教辞典がある人は、「欲」を引いて確かめよ。深山くんは、こういう基本的なことも知らずに議論しているのです。
- 529 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 16:16:38.70 ID:VLCZRAHD
- >>528つまり、欲には善欲と悪欲があるのです。
それじゃぁ、桐山さんが自分が酒を呑みたいだけなのに、
それを龍神様が呑むとか嘘を言って呑むのは悪欲ですね(^o^)/
- 530 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 18:53:26.33 ID:9ibikAI0
- 欲 よく
意欲・欲求・欲望，愛欲から渇愛(かつあい)，貪欲(とんよく)・妄執(もうじゅう)など，煩悩(ぼんのう)や執着(しゅうじゃく)性までを含む語．
何かを望み欲求する心のはたらきのことで，本能的欲求から精神的・向上性的意欲までも意味する．
この中で向上性的意欲までを否定するのではなく，そこにまつわる対象への執着を否定する．
したがって，わずかなもので満足する<少欲知足(しょうよくちそく)>が出家者には奨励される．
心のはたらき(心所(しんじょ))の一つで，『倶舎論(くしゃろん)』4では<欲>(chanda)を「なそうと望むこと」と説明したうえで，
普遍的心作用である大地法(だいじほう)(五位七十五法)の一つとする．
唯識(ゆいしき)では，<欲>はすべての心の状態に応じて起こるのではなく，
ただ欲求する対象に対して起こる(別境(べっきょう))ので五別境の一つとする．
<欲>はまた愛欲(kma)，特に婬欲(いんよく)・性欲を意味する．
凡夫(ぼんぶ)が異性に対して，色欲・形貌欲・威儀姿態欲・語言音声欲・
細滑欲・人相欲の姿形や声などの様相に対して起こす欲を<六欲>という．
また六欲として，眼(げん)・耳(に)・鼻(び)・舌(ぜつ)・身(しん)・意(い)の
6感覚器官(六根)から生ずる6種の欲望をさすこともある．
<欲界>とは，このような愛欲などの欲が支配する領域を意味する．五欲．
「閑(しづ)かならむ所に居て禅定を修して，欲・悪等の不善の法を遠離すべし」
〔今昔1－5〕「欲を成じてたのしびとせんよりは，しかじ財(たから)なからんには」〔徒然217〕
- 531 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 18:58:40.32 ID:9ibikAI0
- >>528 ：一来補：2015/04/19(日) 13:05:28.58 ID:Jdu3e2gM
>岩波仏教辞典には、欲の説明に、
>「善欲は努力し励む心を起こす拠り所であり、」とある。
>>530は岩波仏教辞典の「欲」の全文引用です。
しかし、一来補さんの「善欲は努力し励む心を起こす拠り所であり、」は
見つかりません。
一来補さんの辞典は第一版ではありませんか。
前にもあなたはそこから引用したために、違っていましたよね。
あの時も助言したが、ケチらずに新しい版の辞典を買ってください。
新しい版には善欲、悪欲なんてありません。
「向上性的意欲までを否定するのではなく」(>>530)とあるのは、
解脱したいという意欲を否定しない、という意味で、すでに何度も
私が説明した内容です。
「基本的なことも知らずに」と他人にお説教するなら、私が書いたことくらい
読んで理解したらどうか。
>>521ではあなたの意見に合わせて、良い欲と悪い欲の事例も出した。
完全無視して、すでに反論された内容について、同じことを
くり返しあなたは書いている。
あなたは相手の言葉を無視して、自分の主張だけ繰り返し、
普通の会話が成立していない。
これは一来補さんの脳が老化したからではなく、元々あなたは
若い頃からこの有様だったんでしょう？
相手があきれて黙るまで自分の主張を吠え続けた。
- 532 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:03:25.49 ID:9ibikAI0
- >>528 ：一来補：2015/04/19(日) 13:05:28.58 ID:Jdu3e2gM
>欲も、欲＝煩悩なのではない。
阿含経のどこに欲が煩悩ではないとあるのですか？
あなたが引用した文章にもどこにも欲が煩悩ではないとはありません。
「意欲・欲求・欲望，愛欲から渇愛(かつあい)，貪欲(とんよく)・妄執(もうじゅう)など，煩悩(ぼんのう)や執着(しゅうじゃく)性までを含む語」
岩波仏教辞典に煩悩を含んでいるとはっきり書いてある。
あなたのあまり良くない脳味噌であれこれ勝手な事を考えるのではなく、
釈尊が阿含経でどう説いているかを理解することです。
釈尊は良い欲、悪い欲というような明瞭な線引きをしているのではありません。
そんな哲学的な話をしているのではなく、欲望を制御することを説いたのです。
欲だからすべて捨てろと説いているのではありません。
一来補さんの脳味噌は単純だから、白か黒しかないのでしょう？
釈尊はあなたみたいな単細胞の脳の持ち主ではないから、
欲望の内容や立場で仕分けしているのです。
- 533 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:08:37.47 ID:9ibikAI0
- >>528 ：一来補：2015/04/19(日) 13:05:28.58 ID:Jdu3e2gM
>欲も、欲＝煩悩なのではない。
性欲の善悪を決めたのではなく、出家は禁止、在家は最小限です。
出家は肉体を維持する必要最小限の衣食住を取るだけだから、
性欲は解脱に邪魔にこそなれ、必要がない。
だから、性欲という煩悩は全面的に捨てる。
しかし、在家にそこまで求めるのは無理だから、必要最小限です。
必要最小限の限界が不邪淫です。
普通の性関係は容認されるが、不倫などの邪淫は禁止です。
在家の不邪淫戒とは禁止の上限を示す言葉であって、
理想は出家と同じで、性欲の全面放棄です。
実際にこれを実践した在家がいたから、アナゴンにまで到達した。
あなたが引用している経典にもその一人が出て来ます。
性欲を囚われている者はアナゴンではありません。
こういう仏教の戒律から見た時、桐山さんはどうなのか。
一来補さんも、桐山さんはＥ川さんの色香に迷い、よろしくやったと認めた。
この点は一来補さんと批判側は意見が一致しているのです。
桐山さんは妻がありながら、隠れて愛人を作った不倫なのだから、
出家の性欲の全面放棄に違反しているばかりか、在家の禁止の邪淫を為した。
仏教など持って来なくても、桐山さんは、離婚と職場の問題に苦しむＥ川さんの
弱みにつけ込み、「君にあった仕事を紹介する」と言葉巧みに誘い、
自分の愛人兼スパイにしたのだから、世間的にも批判される内容です。
- 534 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:13:26.77 ID:9ibikAI0
- >>528 ：一来補：2015/04/19(日) 13:05:28.58 ID:Jdu3e2gM
>欲も、欲＝煩悩なのではない。
一来補さんも同じ男として桐山さんの性欲が理解できますよね？
桐山さんの前の愛人のＮ本さんは、1987年初頭には別な男と逃げた。
それ以来、桐山さんの愛人の席には誰もおらず、寂しい思いをしていた。
Ｎ本さんが逃げた時、桐山さんは「あの二人、うまく行くかな」と
言ったと職員から私は聞きました。
その職員は、桐山さんは霊感で二人の未来を予知したと思っていたようだが、
桐山さんに霊感があるなら、誰にでもある。
私は聞いて、悔し紛れの男の捨て台詞だとすぐにわかりました。
女を寝取られた男の悔しさです。
以来、桐山さんは独り寝の寂しさを抱えていた。
その二年ほど後の1989年、離婚して間もない女がお伺い書を出してきた。
一来補さんは知らないようだが、私は別院でＥ川さんを目撃しているから知っている。
好き嫌いは別として、彼女が色っぽい女性であることは皆さん認めるでしょう。
当時、彼女は二十代後半です。
桐山さんは六十代後半で、孫のような女に手を出した。
- 535 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:24:10.27 ID:9ibikAI0
- >>528 ：一来補：2015/04/19(日) 13:05:28.58 ID:Jdu3e2gM
>欲も、欲＝煩悩なのではない。
一来補さんは前スレで引用した664-665の桐山さんの御霊示をくり返し読んでごらんなさい。
あなたみたいな読解力の低い人に限って、斜め読みですよね？
それでは理解できないのは当たり前です。
何度も何度も読み直し、声に出して読んでみるのが良い。
すると、書いている人の意図が伝わってくるのです。
桐山さんの御霊示は途中から主張が変わっていることに気がついていますか？
最初は弟子にするから面接するという話だった。
「修行場所がある」というのだから、おそらく桐山さんの
マンションで会うつもりでいたのでしょう。
ところが、連絡用の電話番号を書いているうちに、考えが変わり、
このわずか二日後の６日に名古屋のホテルに来いという話になっている。
ワープロで書いているのなら、前の文章を消すこともできるが、
桐山さんは手書きだから、考えが変わってもそのまま文章に残った。
この変化はどうしてだと思いますか。
一来補さんも男なら、桐山さんの性欲から来ているのがわかるはずです。
- 536 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:29:42.49 ID:9ibikAI0
- 「今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」
桐山さんは二度も「今夜にでも」と書いている。
Ｅ川さんからの御指導願いを見て、彼女を自分の女にしようと思って、
最初は名古屋での伝法が終わった後にでもマンションに呼ぶつもりだった。
だが、この段階で二年間も桐山さんは「女無し」の禁欲生活を続けていた。
Ｅ川さんがどんな女かは桐山さんも知っていたから、彼女を自分の女に
しようと決心してしまうと、名古屋の例祭が終わってからなんて、もう待てない。
桐山さんは瞬間湯沸かし器だと自称していたように、彼の性欲は沸騰していた。
一来補さんには絶えて経験がないだろうが、色っぽい若い女が睫毛を
パタパタさせながらOKサインの風を送っているのに、据え膳喰わぬは男の恥。
三日も飯を食っていない人の前に肉汁のしたたるステーキを
差し出したようなものです。
桐山さんは一刻も早く女を手に入れようと、いろいろと書いている内に、
彼女を名古屋に呼びつけるという素晴らしい霊感が働いた。
その霊感が働いた瞬間が「又は・・」という一文です。
東京のマンションは知っている人もいるから、人目もある。
だが、例祭の最中、仏陀の秘儀を伝授した後で、名古屋の東急ホテルで、
まさか女に秘技を伝授するなんて誰も気がつかない。
桐山さんは「オレって天才」と感動したでしょう。
この桐山さんの女が欲しくて欲しくてたまらない欲望が
「今夜にでも」という言葉を二度も書かせたのです。
私が前に、発情したオス犬みたいだと表現したそのままです。
- 537 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:34:52.41 ID:9ibikAI0
- 「今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」
桐山さんの御霊示の文章を丁寧に読むと、このように
桐山さんの欲望の流れが良くわかる。
なぜなら、私も普通の男だから、桐山さんの欲望がよくわかるのです。
一来補さんは桐山さんと違い全然持てないが、
でも桐山さんが発情期の犬みたいに「今夜にでも」と
二度書いた気持ちだけは痛いほどわかるでしょう。
この文章の桐山さんの発情状態から推測して、桐山さんがＥ川さんに
手を出さなかったと思いますか。
ありえません。
そんなに抑制の効いた人なら、そもそも女を夜11時に来いなんて誘わない。
桐山さんが会社の社長にすぎないなら、不倫しようがなんだろうが、
相手も同意の上の話だろうから、私の知ったことではない。
だが、桐山さんは解脱者、聖者を自称している。
仏教の聖者が、女を夜11時に誘うなどありえない。
仏教では、出家は性欲は全面的に御法度です。
- 538 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/19(日) 19:40:40.23 ID:9ibikAI0
- 「尊い方よ。わたくしたちは婦人に対してどうしたらよいのでしょうか?」
「アーナンダよ。見るな。」
「尊師よ。しかし、見てしまったときには、どうしたらよいのでしょうか?」
「アーナンダよ。話しかけるな」
「尊い方よ。しかし、話しかけてしまったときには、どうしたらよいのでしょうか?」
「アーナンダよ。そういうときには、つつしんでおれ。」
(ブッダ最後の旅、中村元、131頁)
これが釈尊が出家に指示した異性への態度です。
見るな、話しかけるな、つつしんでおれ、というのに、
桐山さんは、Ｅ川さんの色香に迷い、仏の名前を使って夜11時に自分の
ホテルに来るように誘い、手を出して愛人にした。
「煩悩の漏出を尽くした比丘には女性と情交することはありえません。」
(『原始仏典 ５』春秋社、４９１頁)
一来補さんは良い欲望と悪い欲望とに分類したいらしい。
それなら、桐山さんがＥ川さんの色香に迷って、よろしくやって、
15年にわたり、高額のお手当を付きの愛人にした性欲は良い欲望なのか、
悪い欲望なのか、分類してみなさい。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 20:35:10.26 ID:HfgEmHiZ
- 世間的な常識は通用しない桐山さんのやることはすべて正しい・・・一来補
これこそカルト信者の鏡ですね！
- 540 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 22:26:40.57 ID:H/cxU1kM
- 深山ｗｗｗ もうチンチン擦り切れてるだろ？ｗｗ
- 541 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 07:35:05.76 ID:tfCHKyby
- 遊宙部で、
『夜の銀狐』のカラオケを観て、
汚れて、疲れ果てた大人の世界だなぁと思いました。
しかし、彼は、疲れ果てることがないのかな？ すごいスタミナだと思いました。
１． 事物の明確な認識と予知および正確な選択力
２． すぐれた高度の創造力
３． 自分を変え、他人を動かし、自分の思うままに環境をつくりかえる力
４． 強靭な体力と卓抜な〝精神〟力
５． すさまじい爆発的な念力による願望達成力
少なくとも、色事においては、
彼は、２以外の能力は多少、身につけているのではないかと思いました。
- 542 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/20(月) 08:26:31.83 ID:CnnD9Oxq
- 「欲」をめぐっての議論がされてますね。
自己を向上させようと努力する意欲までを煩悩に含めるのではないとはその通りです。
桐山さんも変身の原理の五大超能力の「爆発的な念力による願望達成力」の解説にて
その願望達成の願望は理想主義者の眉をひそめさすと言うのなら、理想という言葉に換えてもよいとし、
願望達成ということを悪い欲望を満たすような後ろめたい気持ちを持つ必要はないと書いている。
念力で達成する云々はさておき、願望達成の件については同意です。
実は今回の話は仏教論議ですらなく、一来補さんの立場では論争に過ぎないのです。
釈尊は法に対する議論は奨励したが、不毛な論争は否定した。
一来補さんの目論見も単に批判側をやっつけたいだけです。
こちらで欲望は煩悩であると書いたことに、健全な意欲までを対象に加えて反論するのは
単に批判側に論争で勝ちたいからです。
祈りにしてもそうです。感謝も懺悔も祈りだとして、こちらが釈尊は祈りを否定したと書いたことに対して
それは違うと主張する。
しかしそれは極めて限定的な話にしかならない。
欲についても然りです。欲のほんのごく一部しか認められない。
それを全か無かの指標にして批判側が間違っているかのようにごまかす手法は、ゴマカシだけでなく、
一来補さんが暇つぶしで構ってもらいたいからです。
それが為の論争ゴッコだから実はアゴン宗の擁護にもなっていない。
単に批判側を否定してやっつけたいという煩悩からの論争申し込みなんだから、このような
アゴン宗の評価に役立たない議論をしても意味がない。
アゴン宗でも健全なる意欲を啓蒙もするし、感謝や懺悔も説く。
しかしそれ以外の悪い欲望や、願望を神仏などへの祈りで達成しようとする煩悩を
こちらは否定しているのですから。
- 543 ：一来補：2015/04/20(月) 09:30:12.95 ID:1OOI8Ntb
- 願望を神仏などへの祈りで達成しようとする煩悩だと？
そういうのは煩悩ではない、アホ。
そういうのは煩悩ではなく、アホというのです、信者時代の深山ユビキタスのことです。
- 544 ：一来補：2015/04/20(月) 09:45:01.90 ID:1OOI8Ntb
- 祈りが煩悩だなんて、阿含経のどこに
書いているのだ、愚か者が。
釈尊は、信仰を持っていた、ということは、
釈尊は、宗教者であり、単なる倫理道徳者
なのではない。
釈尊は、祈りを持って行動したのです。
釈尊と凡人とでは、祈りの内容が違うだけ
です。深山ユビキタスくんの祈りの内容は
陳腐なものであり、釈尊の祈りの内容は、
仏の大願であるわけです。
- 545 ：１２３：2015/04/20(月) 10:06:07.78 ID:OnuX99wO
- 祈りとか欲とか言うものは生活の問題である。それは宗教とならないものである。
仏の大願なんてものは生活の問題である。それは宗教とならないものである。
宗教でないものに執着しているバカがいる。その代表が桐山管長であることになる。
よって猛省せよ。
- 546 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 11:50:29.64 ID:cSWAsKO/
- >>544祈りが煩悩だなんて、阿含経のどこに
書いているのだ、愚か者が。
この一来補だかという信者は相当なおバカだな
祈りの内容をよく考えてみな
仮にアゴン宗が言う世界平和の祈りなんてのは
成就できるかと言えば祈りなどでは不可能だ
出来もしないことを願うのは釈迦のいう娑婆の世を
理解していないことになるんだよな
だからそういう不可能なことを願う祈りなど煩悩だ
と判断されるに決まっていてそれが道理なんだよな
道理を知らないのを無明というからいつまでたっても
無明に囚われて苦を解決できないんだよと釈迦は言う
だから昔の仏弟子はどうか仏道を正しく歩めますようにと
例え祈ってもそれじゃだめでそれを実践するわけなんだよな
阿含宗の信者は護摩に世界平和を祈って平和貢献した気で
いてそれから何をしたんだね 平和祈願というウヌボレを
一つ増やしたに過ぎんだろ
桐山御大はさしずめカールダーインより恥ずかしい
- 547 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/20(月) 12:50:49.63 ID:CnnD9Oxq
- >>543 一来補 2015/04/20(月) 09:30:12.95 ID:1OOI8Ntb
> 願望を神仏などへの祈りで達成しようとする煩悩だと？
> そういうのは煩悩ではない、アホ。
やはり一来補さんは前ネームのアホさんの方が自分をよく表していてよいのですね。
神仏に願い事などを祈るのは煩悩です。
依存という煩悩です。
自分の問題であれ他人の問題、世界平和の問題であれ依存です。
自力努力するのならば、それが叶う叶わない関係なく依存の煩悩にはなりませんが、
神仏になんとかなるように祈るのは立派に依存の煩悩です。
依存は煩悩なんですよ。知りませんでしたか？
ちなみに恐怖もまた煩悩です。
ジャングルにて目の前に虎が現れたら誰しも恐怖に震えますが、それも煩悩に含まれます。
もちろん虎に食われるのを恐れないなんてことは、常人には不可能ですが、そこまで克服
できなくても悪趣などに堕ちることもないが、一応煩悩です。
それよりもおまえには横変死の因縁があるなどと脅されて、不当な恐怖に囚われることを
克服すればよいのです。
それから祈りは傲慢の煩悩にもなります。
祈るだけで何かが叶うと考えることが傲慢であることは釈尊自ら経典で述べています。
我々一般人がご多幸を祈りますとか社交辞令で述べて、その実本気に信じもしないのは
傲慢の煩悩にはなりませんが。
- 548 ：一来補：2015/04/20(月) 13:52:28.43 ID:1OOI8Ntb
- 我は論争の勝ち負けなどに関心はない。
仏教用語の意味も知らずに議論している深山ユビキタスくんに、正しい意味を指摘しているだけです。
だいたいね、我から見たら深山ユビキタスくんは、我欲修行で失敗した負け犬の遠吠え、なのです。
そういう相手に、論争の勝ち負けなど意識するはずもないね。始から負け犬相手にしている意識なんだもの。
- 549 ：一来補：2015/04/20(月) 14:12:51.21 ID:1OOI8Ntb
- 祈りが煩悩だなんて、阿含経のどこにも書いて
いない、アホだなぁ。だいたいね、祈りを煩悩だ
なんて言ったら、キリスト教やイスラム教に張り
倒されるよ。イスラム教は、一日に５回祈るのが
義務だからね。キリスト教も祈りは、プレイとい
い、三大義務の一つです。
祈りは、煩悩どころか、修行の指針なのです。
だいたいね、帰依は祈りなのです。
釈尊は、帰依を信者の義務にしたのです。
帰依は、祈りであり依存です。
祈り依存は、煩悩ではないことを覚えておきな
さい。但し、祈り依存だけではだめなことは、
当たり前の話しだよ。
- 550 ：１２３：2015/04/20(月) 14:41:18.71 ID:7cm56Cvn
- 祈りは欲望の表現形態である。
そんなものを集積しても無駄である。
それを知らないバカが騙されることになる。
桐山管長は、その代表であることになる。
- 551 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 14:52:40.54 ID:cSWAsKO/
- >我は論争の勝ち負けなどに関心はない。
これこそ一番気にしてる証拠なんだろな
いったい批判の誰が論争の勝ち負けを言ってるんだね
まるでこういう姿ってのはダイバダッタのようだな
釈迦に勝つことばかりにとらわれて解脱してないのに
教団の指導者になろうと釈迦に論争を挑み悪事を画策して
最後は自滅したのがダイバダッタだよな
人を羨み妬みそれらに執着したから最後は惨めだったよな
仏教用語なんてのは阿含経を それもパーリを読めば
なにが釈説の眼目かは一目瞭然で知るなんだよな
漢文訳は中国の儒教精神や老荘思想が入り込んで
どっちかと言えば上下関係や自然主義を意識した訳文だからな
ニカーヤのほうが現代訳に直結して平易な文章で分かり易い
だが信者には権威的でなく呪文にもならんから読まんのか
- 552 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 14:55:11.49 ID:cSWAsKO/
- >我欲修行で失敗した負け犬の遠吠え、なのです。
さても所詮人間が安穏を得られんのも死への恐怖と生への
執着なんだからそれを理解するしかないんだろ
いつまでもあると思うな親とカネというようにこの世に
恒常なものごとなどないのに桐山御大は大いに執着したのだ
解脱者が執着するなんてあり得んだろ仏教ではな
この一来補なる信者も持論に執着して吐かんでもよいウソを
バラまいてしまう不徳をなしてるんだよな
それは釈迦より自説のほうが都合いいことを選んでしまうから
ウソまで吐いて釈説をゴマ化すという悪業を積んでいるんだよ
釈迦も極端な苦行の道の間違いに気づいてそれを捨てた
ウルベーラのカッサパ三兄弟も火の行というインチキで人を騙す
過ちに気づかされ懺悔して出直したんだったよな
アングリマーラも同じで 刑死になる命を釈迦に救われたんだしな
人間は気づけばやり直しが出来るんだってのが解るだろ
他の信者さんらは失敗から多くを学ぶのといつまでも失敗を
認めない姿勢を貫くのとどちらを選ぶんだ
- 553 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 15:13:45.53 ID:cSWAsKO/
- >祈り依存は、煩悩ではないことを覚えておきな
さい。但し、祈り依存だけではだめなことは
これなどもバカの見本なんだよな
祈りに依存すとはそれだけでも執着することよ
執着とは仏教でいちばんに気をつけねばならんこと
つまり囚われるんだから欲であり煩悩なのさ
日本人が神社で一年の計を元旦に祈るなんざ
これは煩悩ではないんだけど違いが分からんだろな
つまり日本人のメンタリティでは物事を始めるにあたり
最初にきちんとした計画を立てこれを実践するぞとの
いわば決意式なんだよな
祈りなんて頼っちゃいない 今年は昨年を反省して
あらたに達成するために行動を起こすんだということさ
阿含宗のように祈願してその自分にうっとりしてそれで
終わりっちゅう世界じゃないんだよ
仏教徒が釈説に拘りすぎて神道を誤解するのもこの辺りに
理解不足があるんだけどな
まあ仏教では出来んことを望むことじたい煩悩なんだよ
出来んかったら結局は不得故でありだから苦しむことになり
苦しみの元を作ることになるのが祈りじゃないの 簡単だわ
- 554 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 17:20:26.40 ID:cSWAsKO/
- 祈りなどは所詮 自分の願望を叶うよう欲する本能的
行為の願心というのが一般的なんだよ
だから煩悩なのさ 祈りに懺悔や感謝が含まれるんなら
煩悩にはならんよ そこんとこの違いを理解してるなら
阿含宗が祈願するものは何なんだと考えろ
祈ることで全てが通じるのは懺悔や感謝の心だけだから
それ以外は成就不可能なものだろうやとなるんだな
出来もしないことまでを祈りで叶うと信じる心には
煩悩という欲が生まれる分けだよな
そんなことなら祈るなんてカッコつけずに行動を
起こせばいいじゃないのか
桐山御大胃が世界平和を実現するために今からでも
イスラム国へ行って指導者を説諭するのが実践というじゃろ
しかし桐山御大胃は行かんでしょ 出来ないから不可能だ
釈迦は政治に関与しなかったのだがね
どうしてなのか分かる人はいるかな批判者以外に
釈迦は沢山の国王と会ったが政治発言はしてないよな
釈迦は国王にですら法を説いただけだもんな
桐山老人もいろんな有名人と会談していたようだが
そこで阿含宗の法を説いたのかって聞いてみようか
桐山教義である因縁切りとか霊障を説いたのかどうなんだ
道の人は 相手が誰であれただ法を説くだけよ
- 555 ：大タニシ高校生徒：2015/04/20(月) 19:04:17.74 ID:NqNZjDaK
- 仏教の悟りの段階には、預流果 一来果 不還果 応供果 とあるようですが、
それぞれ具体的にどのような境涯、境地になれば、
認められるのでしょうか？具体的にお願いします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12127653557
預流果 一来果 不還果 応供果について本当に存在するのか証明、証し、確認などを幾ら検索しても出てきません。
答えは信じるか否かのものです。
- 556 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 21:33:21.73 ID:phZKDB4s
- >>544 ：一来補：2015/04/20(月) 09:45:01.90 ID:1OOI8Ntb
>祈りが煩悩だなんて、阿含経のどこに
>書いているのだ、愚か者が。
>>549 ：一来補：2015/04/20(月) 14:12:51.21 ID:1OOI8Ntb
>祈りが煩悩だなんて、阿含経のどこにも書いて
>いない、アホだなぁ。だいたいね、祈りを煩悩だ
祈りが煩悩だとは阿含経にはありません。
なぜなら、祈りなど阿含経にはそもそも存在しないからです。
祈りなんて釈尊は説いていないのだから、煩悩であるともないとも
阿含経に書いてあるはずがない。
一来補さんは議論に負けるのが悔しくて絶対に引かない人だから、
どうしようもないが、他の信者さんたちは現実を見てください。
今まで、桐山さんが紹介した阿含経でもいいから、釈尊が
祈りやそれに相当することを説いた経典を見たことがありますか。
あるはずがない。
釈迦仏教には祈りなんて最初からありません。
また、桐山さんでさえも、阿含経に祈りがあるなんて書いていない。
阿含経になく、桐山さんもそんなことを言っていないのだから、
一来補さんの勝手な主張です。
暇を持て余し、こちらの主張を無視して、朝から晩まで同じ事を書き続ける。
- 557 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 21:40:10.92 ID:phZKDB4s
- >>549 ：一来補：2015/04/20(月) 14:12:51.21 ID:1OOI8Ntb
>いない、アホだなぁ。だいたいね、祈りを煩悩だ
>なんて言ったら、キリスト教やイスラム教に張り
阿含経のどこに祈りがあるのだ、と質問されて、一来補さんの
答えはキリスト教やイスラム教にあるという。
笑うしかありません。
>釈尊は、帰依を信者の義務にしたのです。
>帰依は、祈りであり依存です。
「帰依＝祈り」だそうです。
理屈も何もなく、強引に祈りに話を結びつける。
こういうのを支離滅裂、滅茶苦茶、木に竹を接ぐといいます。
要するに、根拠がない、嘘です。
他の信者さんたちは良く見てほしいのは、一来補さんは阿含経から祈りを
引用できないから、こういうデタラメを並べている点です。
- 558 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 21:45:38.50 ID:phZKDB4s
- >>549 ：一来補：2015/04/20(月) 14:12:51.21 ID:1OOI8Ntb
>いない、アホだなぁ。だいたいね、祈りを煩悩だ
一来補さんは負けるのが大嫌いだから、祈りの文言を探そうと
平河本の阿含経や仏教辞典を彼なりに必死に読み直した。
「ここに祈りがあった、深山、ユビキタス、破れたり！！」と
大見得を切りたい彼は必死に探した。
その一つが、>>337の「思念」です。
彼は念じるのだから祈りだなどと自己流に考えて主張したが、
>>338以降で、私からその無知を指摘された。
釈迦仏教の「念」には信者さんたちが信じているような念じるなんて意味はありません。
念とは、「いつも心に思うこと」「記憶して忘れないこと」です。
祈りなんて意味ではありません。
阿含経に祈りがあるというなら、そのまま引用すれば良いだけで、
思念や帰依なんて祈りと関係ない言葉を出す必要はない。
一来補さんのこの支離滅裂さは、阿含経には祈りなんてないという
何よりの証拠です。
- 559 ：一来補：2015/04/20(月) 21:46:08.97 ID:1OOI8Ntb
- 祈りは煩悩ではない、愚か者どもよ。
祈りは、行動の指針なのだ、愚か者よ。
愚か者の祈りは、どうしてもレベルの低いものになる。だから、ある時、祈りを煩悩だと勘違いするのである。
釈尊には釈尊の祈りがあるのだよ。
それが信仰を持つということだよ。
但し、釈尊の祈りは、あんたらの陳腐な祈りとは次元が違う、それだけの話しだよ。
- 560 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 21:51:04.72 ID:phZKDB4s
- >>549 ：一来補：2015/04/20(月) 14:12:51.21 ID:1OOI8Ntb
>いない、アホだなぁ。だいたいね、祈りを煩悩だ
信者さんたちは、阿含経には祈りなどないと指摘される前は知りませんでしたよね？
アゴン宗では祈りだらけだから、まるで仏教の当たり前のように思いこんでいた。
信者さんたちには二つ驚いてほしい。
阿含経に祈りがないということと、もう一つは阿含経の釈尊が祈りを
説いたかのように錯覚していた自分に驚いてほしい。
阿含経に祈りなんてないと指摘されると、信者さんたちの多くは、最初は
驚くよりも嘘だと疑う。
そのくらい、祈りは仏教の当たり前だと思っている。
なにせ、アゴン宗に行けば、祈願と称する祈りが隙間なく販売されている。
他者のために祈り、仏様に積んだ徳を回向することが
仏道の基本であるかのように思っていましたよね？
だから、護摩木で死者たちが成仏するように祈ったのです。
護摩木の代金を仏様に供養し、その見返りに仏様が授けてくれる徳を
信者さんたちは自分の物にせず、死者たちに回向するから、
死者たちは霊障の苦しみがおさまり成仏していくというものです。
これが死者のための祈りです。
霊障のホトケの成仏と霊障のカルマを解くために護摩木などで祈りをして、
自分たちこそが真のオシャカの成仏ホウを実践していると思っていた。
だが、釈迦仏教には祈りはないという。
- 561 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 21:56:12.00 ID:phZKDB4s
- >>559 ：一来補：2015/04/20(月) 21:46:08.97 ID:1OOI8Ntb
>釈尊には釈尊の祈りがあるのだよ。
他の信者さんたちは見てごらんなさい。
一来補さんは悔し紛れに犬のように吠えるだけで、何一つ証拠は出せない。
釈迦仏教に祈りがないなんて、アゴン宗の信仰の足下がぐらつくような気がしませんか。
こればかりではない。
釈迦仏教には、死者の成仏はありません。
釈迦仏教には、回向はありません。
釈迦仏教には、霊障のカルマもこれを断ち切る教法もありません。
こうなると信者さんたちが熱心に行ってきた海外での護摩など
いったいどうなっているのかと疑問に思いませんか。
阿含経にあるオシャカの成仏ホウに基づいて、護摩木で如来に徳を積み、
それを死者たちに回向することで霊障のカルマを消滅させ、
祈りによって神仏も天地も動かして世界平和を実現することになっていた。
だが、阿含経には祈り、死者の成仏、回向、カルマ解脱はありません。
アゴン宗の信仰の足下がぐらつくどころか、何本も柱が折れて、崩壊している。
- 562 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 22:01:54.14 ID:phZKDB4s
- >>559 ：一来補：2015/04/20(月) 21:46:08.97 ID:1OOI8Ntb
>釈尊には釈尊の祈りがあるのだよ。
祈りだけでなく、死者成仏、因縁解脱、霊障解脱、回向などはすべて
桐山さんがいかにも阿含経にあるかのように見せかけた作り話、オカルトにすぎない。
だが、がっかりしたり、失望したりする必要もありません。
一来補さんのように悔し紛れに吠える必要もない。
釈迦仏教を名乗らなければ良いのです。
一来補さんのように、何が何でもアゴン宗が阿含経に基づく
仏教だなんて頑迷に主張するからおかしくなる。
アゴン宗が釈迦仏教でなければ問題はありません。
このように言うと、小馬鹿にしているように聞こえるかもしれないが、
すでに桐山さんがそれに近いことをしています。
それが輪廻転生瞑想法で、桐山さんは自分ではオシャカを越えたと思っている。
私はてっきり桐山さんが脳梗塞になって脳を病んでからの、それも
ここ十年くらいの話なのかと思っていたら、
Ｅ川裁判で出た御霊示の一文を読んで驚いた。
前スレの664-665に引用しましたから、読んでください。
桐山さんが驚くべきことを書いています。
- 563 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 22:06:54.04 ID:phZKDB4s
- 「「シャカが桐山靖雄を出現させるために現れた」
などという表現は非常に鋭いと思う、私自身そう思っているが
自分ではいえない、今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ」
この御霊示は1989年ですから、今から26年も前に、桐山さんは
シャカは前座で、自分こそは真打ちだと思っていたと告白している。
つまり、桐山さんはすでに釈迦を超えており、
アゴン宗は釈迦も釈迦仏教も超越した宗教なのです！！
すごいと思いませんか。
桐山ゲイカはついに釈尊よりもエラクなったのです。
釈迦仏教を超越したのですから、祈りや因縁解脱が阿含経にないなどと
批判される筋合いはありません。
オシャカが到達しえなかった高い高い境地に桐山ゲイカは到達した。
その桐山ゲイカの口から語られる狂法は釈迦仏教と一致していなくてもかまわない。
いや、桐山ゲイカはオシャカを超越したのだから、
釈迦仏教と矛盾するなら釈迦仏教のほうが間違っているのであーる！
アゴン宗の祈りが間違っているのではなく、祈りがない釈迦仏教のほうがおかしいのであーる！！
信者さんたちも安心したでしょう。
- 564 ：一来補：2015/04/20(月) 22:08:58.42 ID:1OOI8Ntb
- 祈りは、願心なのだ。釈尊は、祈りには、
聖なる祈りと、聖ならざる祈りと 二種
あると説いている。
そして、聖なる祈りとは、輪廻からの離脱
を願うことであり、聖ならざる祈りとは、
苦である人生に執着することだと説いて
いるのです。
愚か者は、祈りと聞くと、己の俗的な願望
を連想するから、否定的になるのです。
だか、宗教的に成長するにつれて、祈りに
は、イエスの祈りや釈尊の祈りを意識する
ようになるのです。それは重要なものと
なる。
祈りを煩悩だと勘違いするうちは、宗教的
にレベルが低いのです。上座仏教にも、
祈りを否定する団体があるけれども、
あれは釈尊の一面だけの仏教であり、
阿含仏教ではないのです。
- 565 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/20(月) 22:13:15.93 ID:phZKDB4s
- 「「シャカが桐山靖雄を出現させるために現れた」
などという表現は非常に鋭いと思う、私自身そう思っているが
自分ではいえない、今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ」
桐山アゴン宗はついに素晴らしい境地に到達した、と思いましたか？
いいや、実は釈迦仏教を超越したのはアゴン宗が初めてではありません。
俗物宗教家のすることは同じです。
日蓮宗などでは、オシャカなんて今の時代は役立たずで、日蓮こそが
本当の如来だとか、あるいは創価では池田本仏論というのもあるそうです。
愚か者たちは昔から釈尊を踏み越えて前に進んだのです。
ですから、信者さんたちも桐山さんの後に付いて、オシャカを
踏み越えれば全ての矛盾は解決してしまいます。
桐山本仏論でも唱えて、お釈迦様の顔を踏んづけて、前にお進みください。
すでに一来補さんのように十分に踏んづけている方も含めて、
私は特にお引き留めはしません。
また、お釈迦様の顔を踏んづけても、一来補さんのようにツバを吐きかけても、
仏罰なんて下りませんから安心してください。
仏が罰を与えるのではなく、すべて自業自得で、
自分の行為のみが善悪を問わずに、輪廻を越えて戻ってくるだけです。
釈尊は自分の教法以外では解脱できないと説いていますから、
釈迦仏教を越えてしまった桐山さんと信者さんたちはずっと輪廻しますので、
時間だけは十分にあります。
- 566 ：神も仏も名無しさん：2015/04/20(月) 22:23:56.79 ID:RQCVM0XB
- >>564
＞聖なる祈りとは、輪廻からの離脱を願うことであり、
＞聖ならざる祈りとは、苦である人生に執着することだと説いているのです。
一来補さん正解です。
阿含宗の「輪廻転生瞑想法」は、聖ならざる祈りであり、仏教とは真逆の外道です。
- 567 ：一来補：2015/04/20(月) 22:26:19.33 ID:1OOI8Ntb
- 我は、勝ち負けなど意識していない。
本当に深山ユビキタスくんは、レベルが低いのですね。勝ち負けなどに拘ることは、阿修羅の境界なのです。
仏教を論じるといいながら、勝ち負けなどと阿修羅の境界を口に出して、恥ずかしくないのかね、己を阿修羅と宣言していることに気がつかないアホ。
我は、勝ち負けなど意識したことないし、書いたこともない。
だいたいね、深山ユビキタスくんを負け犬の遠吠え、と認識しているのですから、最初から敗者を我は相手にしているのです。敗者を相手にして、勝ち負けなど意識するわけがない、アホらしい。
- 568 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 00:17:51.89 ID:LaoAndLG
- ＞567 ：一来補：2015/04/20(月) 22:26:19.33 ID:1OOI8Ntb
＞我は、勝ち負けなど意識していない。 本当に深山ユビキタスくんは、レベルが低い
でも、桐山は意識してるよな。ｗ どこが仏教者なんだろ。こんな奴の正体を、阿含宗低能批判者は見抜けないで沢山お金を貢いだんだな。
面白いよな。
それもこれも、桐山が上手だったということｗｗｗ
というか、阿含宗低能批判者が、ただ一般人未満だからかな。ｗ
- 569 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 00:18:51.16 ID:TStvk7lN
- 日本昔物語。
昔ムカシ、江戸時代のことじゃったそうな、
年配の御出家とその若い弟子が諸国行脚の途中で、橋が掛かっていない田舎の
河を歩いて渡ることに成ったんじゃそうな、さほど水は多くないものの流れは速い。
さて渡ろうかと思った途端、近くの川岸に娘さんが難儀をしている様子が目に入った。
なんじゃろうと娘に尋ねると、足を挫いてしまいとても渡られない、向こう岸には私の
病の父親が便りを寄越したので駆けつけたが河岸で困っているとのことじゃった。
そこで年配のご出家は弟子に申しつけた、お前は荷物を三人分持って河を渡るのじゃ。
ワシはこの娘を背負うて河を渡る、出家とは人の難儀を助けるものじゃ。
というわけで三人は杖を頼りに河を渡りきり、娘は痛い足を庇いながらも礼を申して
親の家に向かった。その御出家と弟子はまた道中を続けた、先ほど三人の荷物を持たされた弟子は無口になり
ムッツリと不機嫌に膨れている。
弟子が口を開いて申すには、「お師匠様、僧侶が若い女人を背負って河を渡るのは
出家の戒めに触れのでは御座いませぬか？」
師匠曰く「なんじゃお前はまだあの娘を背負って居ったのか」
深山先生が背負っているのは桐山師の何かでしょうなあ。
嗚呼！気持ちが苦しいねえ。
- 570 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/21(火) 00:39:22.95 ID:OdASfGkG
- >>549 一来補 2015/04/20(月) 14:12:51.21 ID:1OOI8Ntb
> 祈りが煩悩だなんて、阿含経のどこにも書いて
> いない、アホだなぁ。だいたいね、祈りを煩悩だ
> なんて言ったら、キリスト教やイスラム教に張り
> 倒されるよ。イスラム教は、一日に５回祈るのが
> 義務だからね。キリスト教も祈りは、プレイとい
> い、三大義務の一つです。
向こうが張り倒したかったら張り倒せばいいんじゃないですか。
こちら仏教は非暴力を貫くので張り倒さないだけで。
考え方が根本的に違うのだからヘコヘコ同意する必要などないでしょう。信念のない人ですね。
だから世界の三大宗教と言われる反面、仏教は宗教ではないという考えもあるわけです。
インドにおいて仏教はヒンズー教の勢力に押しやられ堕落したものもあるが、
イスラムの侵攻により壊滅的にも衰退したのが歴史ですし。それでもまだ残っている。
>>564 一来補 2015/04/20(月) 22:08:58.42 ID:1OOI8Ntb
> 祈りは、願心なのだ。釈尊は、祈りには、
> 聖なる祈りと、聖ならざる祈りと 二種
> あると説いている。
> そして、聖なる祈りとは、輪廻からの離脱
> を願うことであり、聖ならざる祈りとは、
> 苦である人生に執着することだと説いて
> いるのです。
願心、願う心がどうして祈ることなのか？
目標を設定して願いますよね。
しかし頭や心の中で願うだけでなく、必ず実践努力をするのですよ。
現実努力をします。
すなわち解脱を得るために教えを実践します。戒律も守ります。ナモナモ祈りません。
帰依についても然り。
仏教の教えを頑なに守り一生実践することです。
祈りません。
- 571 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 02:02:37.49 ID:LaoAndLG
- またまたハッスル！ｗｗｗ
- 572 ：Dr Sterben M.D.：2015/04/21(火) 05:35:16.47 ID:npnmeXz0
- 久しぶりです。医学博士のシュテルベンです。
久しぶりに覗いてみて、精神障害者の方々がたくさんおられますね。
強迫障害あり、解離性障害あり、さすがに精神病レベルはかつて
おられたインディゴさんぐらいでしょうが、あの人、その後、どうなりました？
今頃は抗精神病薬の服薬を断ったせいで、再発し、デイメンティア状態に
なっていることでしょう？破瓜型はそうなんですよ。
桐山氏は統合失調症の妄想型ということは自明だし、
本当に阿含宗は精神病産出所みたいなものです。
でも、そのおかげか、こっちは忙しいですがね。
もしかしたら、テレビドラマの倫太郎のおかげかもしれないが？
- 573 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 05:56:35.90 ID:jIEI0Wl3
- >>572のDr Sterben M.D.だと>>555のリンク先の質問に、
どう答えるか聞きたいところですな。
- 574 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/21(火) 08:11:13.83 ID:OdASfGkG
- >>569 神も仏も名無しさん 2015/04/21(火) 00:18:51.16 ID:TStvk7lN
> 師匠曰く「なんじゃお前はまだあの娘を背負って居ったのか」
> 深山先生が背負っているのは桐山師の何かでしょうなあ。
> 嗚呼！気持ちが苦しいねえ。
それがのう、わしらの場合はのう、その師匠さんみたいに最初から娘さんに執着することなかった
お方と違うての、その河岸の商売娘の色目に誘われての、川を渡すだけじゃのうて、あちら側に
渡ってからも色々と散財させられたんじゃ。
後で気付いたんじゃが、若い娘ではなく、ババアならまだしも、どうも男だったみたいなんじゃ。
まあやらしてもらうことはついぞなく、掘られることもなかったんじゃが後味悪いものが残っての。
これをすっかり忘れて執着しないことも大切なんじゃろうが、敢えてこれを未だに書いておる。
一つには河岸の娘もどきの商売人はもはや娘として通用しなくなってすっかりババア然ではあるが、
まさか男だとは気付かずまだ騙されている奴らもおるのじゃ。
だからそういう人に教えてやらにゃいかんと思て。
もう一つあちらは単なる商売人だけでなく、とんでも食わせ物の詐欺師だったんじゃが、
これに引っ掛かるこちらにも心の隙があったことは間違いない。
よって反省も踏まえていろいろと書くことによって、少なくとも自分だけは同じテツは踏まぬ、
親切心で向こう岸に渡したとて、それだけで立ち去り、サラリと忘れ執着せず、詐欺に騙されない
自分を確立しようと思っての。
- 575 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/21(火) 08:39:12.70 ID:OdASfGkG
- ついでにオマケ
そこで年配のご出家は弟子に申しつけた、お前は荷物を三人分持って河を渡るのじゃ。
ワシはこの娘を背負うて河を渡る、出家とは人の難儀を助けるものじゃ。
というわけで三人は杖を頼りに河を渡りきり、娘は痛い足を庇いながらも礼を申して
親の家に向かおうとした。
すると師匠は「お主無料で渡れると思うてか？」と娘に迫ると、娘は金を持ち合わせていないと言う。
師匠曰わく、「わしらはお前の実家まで付き合うほど暇でないによってな、今この場で
代わりのモノを払ってもらおうではないか」と迫り、若い娘のカラダを存分に堪能した。
その御出家と弟子はまた道中を続けた、先ほど三人の荷物を持たされた弟子は無口になり
ムッツリと不機嫌に膨れている。
弟子が口を開いて申すには、「お師匠様、僧侶が若い女人をかどわかすとは
出家の戒めに触れのでは御座いませぬか？」
師匠曰く「なんじゃお前はまだあの娘を背負って居ったのか」
師匠はロマンスグレーのオールバックの髪を整髪し直して軽やかに旅を続け、
旅籠では酒と豪華料理三昧に耽る毎日じゃった。
弟子に諭して曰わく「お前もまだまだ解脱が足りん」
- 576 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 10:19:06.16 ID:+E7sGXZn
- 映像ヤマト サイトより
日本の祈り 動画アップのお知らせ
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2012年京都南座で弊社が製作協力させていただきました、
日本の祈りの公演「幸魂奇魂」が公益財団法人日本伝統文化
振興財団様のYoutubeサイトにアップされております。
https://www.youtube.com/watch?v=E9rQ0p_6p9c
この催しものは、東日本大震災復興を祈念いたしまして、
特別協賛として阿含宗様にご協力賜り、
弊社でイベントのプロデュースをさせていただき、
記録撮影・BS11で正月特別番組としての番組制作を
させていただきました。
催しの内容は、第１部に阿含宗彌榮神授雅楽部による
舞楽の演奏。
第２部に岡野弘幹氏による演奏「Prayer of Japan」。
第３部に藤舎貴生氏による「幸魂奇魂」が上演されました。
そして、この「幸魂奇魂」が見事、
レコード大賞企画賞に輝く快挙を達成されました。
阿含宗彌榮神授雅楽部の皆様、岡野弘幹さん、藤舎貴生さんの
これからのますますのご活躍をお祈りいたします。by石川貴視
- 577 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 11:51:30.59 ID:Sbkhn+wg
- >>576
なんだい募金詐欺まで手を染めてるのか
阿含宗という団体って見れば見るほど聞けば
聞くほどその欲の塊りと化しているんだな
日本でいえばお彼岸とかが 中国の清明節だが
一時禁止されていたこの中国版先祖の墓参りが
これまた阿含宗とよく似ているのだよ
中国経済バブルもそろそろ泡沫期だがすでに培われた
拝金主義は先祖の墓参りで顕著に現れて面白いぞ
日本での墓参りのときは供花だろうが 中国では
紙で模った冥銭や紙型の愛人やプール付きの豪邸
高級外車などなどご先祖サマにあの世冥府で酒池肉林の
生活を楽しんでもらおうと供えるのが今のハヤリらしい
阿含宗でいえば人型なんてのがあっただろ
まあこの価値観こそが中国人の欲望の反映でありそれを
提供するすることでご先祖さまから見返りとして
今度は自分たちもこのような生活ができるようにと
願い祈っているのであるわな
どうだい大した祈りの姿だろ 阿含宗と瓜二つだな
中国流の即物的な実利主義精神は 阿含宗という
腐敗宗教ともよく見合うと思わんか
桐山さんもいろいろと賄賂を贈って見返りを得たようだが
中国は何千年とこのような賄賂見返り循環の歴史があるんだ
祈りなんざあ所詮は 腐敗宗教を構成する一プロトコルな分けよ
- 578 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 12:33:13.21 ID:Sbkhn+wg
- >「お師匠様、僧侶が若い女人を背負って河を渡るのは
出家の戒めに触れのでは御座いませぬか？」
釈迦の時代はどうだったかと思案してるのかな
釈迦はアーナンダに女人を見るな話すな慎めと
説いたのも比丘尼制度を設けたことからなんだよな
いわゆる女性出家者を釈迦が認めた事にも起因する
若い修行者や経験浅い者は やはり女人を見れば
平然としていられない場合も多いからな
かとはいえならば托鉢はどうかといえばその時だって
若い女人がいたり寝起きで顕わな姿で布施する女人も
いたりするわけだからな
そんな家を避けることはかえって平等性を失うわけだ
乞食の時は 原則は話しかけられても無言でいるんだが
見えてしまうのはどうしようもないだろうな
実際ウッパラバンナーという比丘尼が犯されたことで
教団内で大問題となったこともあるしな
だから釈迦は 普段から女性を極端に遠ざけていたことで
尼僧を見て逆に煩悩が喚起されてしまう弊害もあることを
認めたんだよ
釈迦は極端に女人を遠ざけるより 接触することにも慣らし
そこで男女みな外見は美しくとも実は汚れた身体であり極端に
女人を恐れず意識を過剰に持つなと説いた逸話もあるんだよな
ようはアーナンダとマハーカッサパには別な指導をしたのよ
じゃあ桐山御大胃の場合はどうだったかと言えば糞尿詰まった
身体でも美しいものは美しいと素直に認めて我欲に従ったんだろな
- 579 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 14:24:04.05 ID:TStvk7lN
- 日本昔噺も結構な受け方だよな。
- 580 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 15:11:56.90 ID:TStvk7lN
- ５７８釈迦の時代は川幅が広かったのでもっと大変だったらしい。
- 581 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 15:59:06.51 ID:tSXvlXpg
- >>http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150403-00010002-bjournal-soci
- 582 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 19:01:47.74 ID:EL09rLS0
- >>569
最近、『白蛇抄』 という映画を観ました。
それで、今、彼を、どなたが介護さしあげているのでしょうか？
後を継がれる若い弟子は、きっと苦悩なされるのでしょうな。
嗚呼！気持ちが苦しいねえ。
遊宙部で、予告編でも観て、楽しまれてください。
- 583 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 20:00:36.62 ID:TStvk7lN
- >>582 奥様が逝去されてから、桐山師介護の同居人が必要になりました。
円満に過ごされていたのですが、内部から在る人物がが追い出した。
此れが本当のことでしょうよ。
ある時期にこのスレッドから僧侶の書き手が一斉に退散しました。
坊さんの狭い世界でもある情報が流れ伝わった、
諸君にもそのうちに判るかもなあ？ですな。
- 584 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 21:50:23.51 ID:ynEkXHLY
-
黒川温泉の旅館 深山山荘 http://www.miyama-sansou.com/
- 585 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:08:46.96 ID:QO52XMzH
- >>583 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 20:00:36.62 ID:TStvk7lN
>ある時期にこのスレッドから僧侶の書き手が一斉に退散しました。
またこのネタですか。
宝生さんに根拠を示せと言っても無駄なのは知っている。
僧侶を自称した人は何人かこの15年間に出ました。
「ハエたたき」さんや「金剛院派」さんなどです。
上記の二人は、時期が重ならないから、一斉ではありません。
僧侶が複数出て来たなんて私は記憶にない。
「一斉に退散」とは誰を指しているのですか？
と宝生さんにはもうこの質問を何回したことだろう。
もちろん、あなたが返事をしたことは一度もない。
何せ宝生さんの思い込み以外、何にも根拠のない話だから、
いかにも何かありそうな口ぶりをして自分を大きく見せているのでしょう？
次の話も同様ですよね。
- 586 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:14:18.49 ID:QO52XMzH
- >>583 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 20:00:36.62 ID:TStvk7lN
>奥様が逝去されてから、桐山師介護の同居人が必要になりました。
>円満に過ごされていたのですが、内部から在る人物がが追い出した。
宝生さんていかにも何か情報を握って、それを小出しにしているかのような
表現だが、実はあなたは何も知らないので、単なる空想で書いている。
だから、現実と少し違う。
Ｅ川さんの介護がうまくいっていたのは、桐山さんが二度目の脳梗塞から
回復して、護摩を焚けるようになったのを見れば明らかでしょう。
しかし、まるでＥ川さんに何の非もなくＷ田さんに一方的に
追い出されたかのような表現はおかしい。
2005年頃から、桐山さんは急にＥ川さんを避けるようになった。
これはＷ田さんがそのように仕向けたというのでは筋が通らない。
それならもっと前からしてもよかったはずなのに、何もしていないから、
Ｅ川さんは桐山さんとホテルオークラに長期滞在ができた。
なぜこの時期にＷ田さんは急に態度を変えたのか？
桐山さんは体調が悪くなく、東京に居られたはずなのに、京都に逃げた。
追いかけるＥ川さん、逃げる桐山さん。
2005年より前は蜜月で、都内にマンションを買って一緒に暮らす計画まで
あったのに、急に桐山さんは態度を変えた。
なぜ？
- 587 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 22:17:05.39 ID:oicVILyI
- >>576
だから～世界的イベントにするとか言っていた山伏ランはどうなったんだよ
映像ヤマトだの昔から阿含宗とズブズブの関係のとこに金出してゴマカシでしょうか？
- 588 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:19:36.04 ID:QO52XMzH
- >>583 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 20:00:36.62 ID:TStvk7lN
>奥様が逝去されてから、桐山師介護の同居人が必要になりました。
>円満に過ごされていたのですが、内部から在る人物がが追い出した。
桐山さんにとってＥ川さんは都合の悪い女になったからでしょう。
桐山さんはものすごいエゴイストで自分に利益することには熱心だが、
それに反する相手は手のひらを返したように徹底的に排除する。
2005年頃を境に、桐山さんにとってＥ川さんは急に邪魔になった。
その理由について前に私は推測を書いたことがあります。
桐山さんは愛人関係をばらされては困るから、逃げた。
逃げて何とかなる話ではなく、男として正々堂々と清算するべきなのに、
桐山さんは口先と違い、そんな性格ではありません。
都合の悪い現実や自分が為した悪事からは徹底的に逃げて、
責任を回避して来た人だから、Ｅ川さんに対しても同様で、
逃げて、避けていれば、あきらめるだろうと甘く見た。
桐山さんが相談した相手はＷ田さんです。
彼女は桐山さんの尻ぬぐいをしてきた人だし、Ｅ川さんは気に入らないから、
何とかしてくれと頼まれれば、手際良い。
桐山さんを京都に移住させ、ホテル滞在費を請求するなどＥ川さんに
嫌がらせをして、ついには除名処分にして力任せに排除しようとした。
桐山さんやＷ田さんの常套手段です。
だが、Ｅ川さんは普通の女性ではないから、通用しなかった。
それ以後は、皆さんもご存じのとおりです。
- 589 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:24:52.44 ID:QO52XMzH
- >>583 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 20:00:36.62 ID:TStvk7lN
>奥様が逝去されてから、桐山師介護の同居人が必要になりました。
>円満に過ごされていたのですが、内部から在る人物がが追い出した。
Ｅ川さんとＷ田さんは当事者たちだから責任はあるが、
全ては桐山さんのしたことであり、最大の責任者は桐山さんです。
都合良く女を愛人兼スパイにして、性欲を満たし、しかも後始末もできない。
解脱者や聖者なんて話でなく、男としてみても最低です。
自分ではっきりと別れを告げ、しかるべきお金を払うなりするべきなのに、
自分では何もしようとせず、汚い仕事をすべて他人にさせる。
こういう根性は麻原彰晃と同じです。
ホテルの滞在費の請求など桐山さんがアイデアを出してＷ田さんに
請求させたのでしょう。
こんなことでＥ川さんがあきらめると思っていたのです。
姑息な男だ。
桐山さんは自分の非を責められるのが死ぬほど嫌いだし、
絶対に自分の手を汚すようなことをしたくない。
わがままな子供みたいに母親のＷ田さんにオイタの後始末をしてもらった。
男としての責任を取って、お金でケジメを付けていれば、裁判沙汰になること
もなかったはずなのに、逃げて逃げて逃げまくった挙げ句が
愛人から裁判所に引きずり出された。
男性諸君にお聞きするが、この桐山さんの態度をどう思いますか。
宗教の話を抜きにして、男としての桐山さんの態度をどう思うかという質問です。
・・・もちろん宝生さんと一来補さんを除く男性への質問です。
- 590 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:30:03.58 ID:QO52XMzH
- >>567 ：一来補：2015/04/20(月) 22:26:19.33 ID:1OOI8Ntb
>我は、勝ち負けなど意識していない。
はい、一来補さんは意識していないと思います。
口臭のひどい人は、自分の臭いのひどさなど意識していない。
しかし、周囲はものすごく迷惑です。
- 591 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 00:39:01.20 ID:J59YkBWC
- その点、阿含宗低能批判者はこの砂場で連日モグラ叩きしてるだけだから、他に迷惑は掛けてないよね。ｗ
あ、逮捕歴を無差別バラ撒きしてるか。 しかも、無理な理屈つけてそれを正当化して知らバックれしてるか。しかも言ってきた相手に
濡れ衣まで着せてるか。 しかも、無理な正当化を逆手に取られて数倍返しされてるか。ｗｗ
＞590 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:30:03.58 ID:QO52XMzH
＞口臭のひどい人は、自分の臭いのひどさなど意識していない。 しかし、周囲はものすごく迷惑です。
それは違うんじゃないかな。 カルト信者が自らの信念を否定され汚されて反論したくなるのは当然だ。
しかし問題は、その信念が、カルトによって捏造されたしょうもない教義に拠ってるので、
当然その反論なり抵抗の質が、非常に陳腐で低俗なもんだから、つい失笑してしまうところにあるんだよ。ｗ
- 592 ：一来補：2015/04/22(水) 09:52:46.73 ID:vtIFRXxW
- 祈りは煩悩だというアホどもとは議論にならない。祈りの意味もしらないアホどもだからね。勿論、深山ユビキタスくんの祈りは煩悩そのものだ。その点では、
祈り＝煩悩は半分当たりです。煩悩だらけの深山ユビキタスの祈りは、煩悩にならざるを得ないのです。
阿含宗桐山のあら探しの人生、恨みつらみの卑しい人生、常に他人の間違い探しのマイナス思考、怨み、害心、疑いだらけの煩悩だらけ、負け犬の卑しい心、
こういう輩の祈りは、確かに煩悩だよ。
その典型例が深山ユビキタスくんだよ。
口臭どころか、深山くんの頭は馬鹿臭い匂いで、腐臭だよ。
が、聖者の祈りに煩悩はない。
- 593 ：一来補：2015/04/22(水) 10:01:48.72 ID:vtIFRXxW
- 聖者の祈りに煩悩はない。
聖者の祈りは、慈悲であり、衆生済度です。
しかし、煩悩の祈りしか知らない愚か者は、
祈りとは煩悩を祈念することだと理解する。
己の経験から祈りとは煩悩を意味するわけだ。
お笑いだな。
- 594 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 11:13:05.24 ID:KXhVfjNx
- >>593聖者の祈りに煩悩はない。
今時でも釈迦が何かを祈ったと信じる馬鹿者が
いるってのは阿含信者の無知がいかにひどいか
分かろうってもんだよな
人々が幸福になるよう祈るとか先祖があの世でも
困らんよう祈るとか俺が>>577で語ったような
中国人の墓参りの例にあるようなことでも分かるが
それら祈りがどんなに高邁であろうが こうあれとか
こうなって欲しいというのはすべてが煩悩となるのが
仏教ってもんなんだよな
偽経である盂蘭盆経の目連でさえ祈りじゃなく神通力を
使ったとされてんだからな笑えるよな
釈迦が自分の家族を捨てたように出家者なんてのは
家の繁栄も子供の成育すら気にするなと言われてるのさ
コーサラの波斯匿王等もそれを釈迦に指摘されて自分は
まだまだこの世の煩悩を楽しみたいし国民のことを考え
出家は出来ないんだと自嘲しながら言ったという逸話もあるしな
国王が民のことを憂い善政を敷きたいってのも煩悩な分けよ
それが原初の釈迦仏教なんだからご託は寝て言えってことだ
まあ近頃の日本人ときたら教育の悪弊か何か知らんが
キリスト教だのイスラムなんかの祈りの格好を
見て育ったんか なんでも祈りがあり祈ればええと勘違いしてる
祈願がどうたらなどのお経は真言系などに見られる程度よ
祈って何かが達成されると考えるじたいが外道の思考分野だ
少しでも阿含経を精読したら祈りなんて言える分けないんだよ
- 595 ：元信者：2015/04/22(水) 12:53:20.80 ID:k+a4oEFE
- >>592
まったくそのとうり！
>>594
事実を指摘したからって、深山やユビの馬鹿コンビを擁護してムキになって反論するなよ阿保！
- 596 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 13:31:08.24 ID:VDx+qOZc
- >>594今更何を寝言を言うとはね、一人前の出来上がった行者の条件とは
布施で食って立って行けるか如何かなのである。
人が苦難を去るように祈るとは神仏にお願いすることだよ、説明する。
例えば病気治しをお釈迦様に依頼するとお釈迦様は
自分を守護している神霊に祈る、「この様な事の解決です」
叶えばお布施が山と積まれ、効験現れねばお終い。
案外、気が付かないかと思うが、お釈迦様が信者の祈願に応える場合でも
それが叶うように神霊に祈っていたのである。
祈禱師志願の人は善く読むようにするべし。
- 597 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 13:31:16.66 ID:KXhVfjNx
- >>595 ：元信者
くそのとうりの間違いか
釈迦が祈れという阿含経を出せてからでも
お前のアホ度認定は遅くはないんだぜ
元信者ってんなら阿含宗を止めた分けだろ
服を脱いでも匂いが残ってるんじゃ意味無いだろ
身体ごと阿含臭を洗い流してから出直して来いって
言っておくが 桐山爺さんの体臭は一度ついたら
中々取れんからな かなりキツイんだよな呵呵呵
- 598 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 13:56:51.27 ID:KXhVfjNx
- >>596例えば病気治しをお釈迦様に依頼するとお釈迦様は
自分を守護している神霊に祈る
お前さんこそ何を寝ぼけてんのかね
どっかの真言のお経をほざいたってここは
阿含経が要点じゃないか
知らんのだろうな阿含経をさ
初期経典を読んでみろ あんたの好きな神通が
アチコチに出てくるんだけどな
釈迦の弟のナンダなどは天界を見せられたりしたし
釈迦の神通をビンビサーラ王や大衆に見せたり
なんてのもあるんだよ
ところがそうであっても神に祈ったりはしてないんだよ
病気治しだって 大食漢だったピンドーラが仲間に
使い過ぎて釈迦に怒られたなんて話もあるくらいだな
その釈迦が神々に祈るなんてある分けがないんだよ
神々に説教をするのが仏陀というもんなんだよな
祈祷被れと仏教を見紛うんじゃないよな
- 599 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 19:07:55.96 ID:VDx+qOZc
- ＞＞５９８残念でしたね、私の意見を判る人は沈黙します。
実際に法に触れる機会がある人は判るかもしれませんね。
- 600 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 19:46:26.54 ID:tORkDXP1
- その点、阿含宗低能批判者はこの砂場で連日モグラ叩きしてるだけだから、他に迷惑は掛けてないよね。ｗ
あ、逮捕歴を無差別バラ撒きしてるか。 しかも、無理な理屈つけてそれを正当化して知らバックれしてるか。しかも言ってきた相手に
濡れ衣まで着せてるか。 しかも、無理な正当化を逆手に取られて数倍返しされてるか。ｗｗ
＞590 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/21(火) 22:30:03.58 ID:QO52XMzH
＞口臭のひどい人は、自分の臭いのひどさなど意識していない。 しかし、周囲はものすごく迷惑です。
それは違うんじゃないかな。 カルト信者が自らの信念を否定され汚されて反論したくなるのは当然だ。
しかし問題は、その信念が、カルトによって捏造されたしょうもない教義に拠ってるので、
当然その反論なり抵抗の質が、非常に陳腐で低俗なもんだから、つい失笑してしまうところにあるんだよ。ｗ
- 601 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/22(水) 20:12:40.73 ID:MoRPRXgF
- >>592 ：一来補：2015/04/22(水) 09:52:46.73 ID:vtIFRXxW
>口臭どころか、深山くんの頭は馬鹿臭い匂いで、腐臭だよ。
やはり物の例えさえも理解できないのですね。
あなたの書く内容がスレ違いで迷惑だという意味です。
祈りは阿含経にはありません。
桐山さんも祈りが阿含経にあるとは説いていない。
聖者の祈りなんてのも阿含経にも仏教にもありません。
あなたの主張はアゴン宗の教義でもなければ、釈迦仏教の教義でもない。
つまり、一来補さんの主張はこのスレとは関係のない話です。
それを何度言われても無視して、釈迦仏教でもアゴン宗でもない、自分教を書き連ねる。
スレ違いのことを延々と書き続けるのは、自分の口臭を注意されても、
無視して話を続けるのと同じです。
前に私は、居間でオシッコをするというたとえをした。
スレ違いなことを注意されても無視して書き続ける人のこと、
つまり一来補さんや宝生さんのような人です。
批判側だけでなく、アゴン宗にとってもお二人は迷惑な人たちです。
ここはあなたや宝生さんの個人的な宗教を語るスレではない。
- 602 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/22(水) 20:24:51.11 ID:MoRPRXgF
- >>596 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 13:31:08.24 ID:VDx+qOZc
>例えば病気治しをお釈迦様に依頼するとお釈迦様は
>自分を守護している神霊に祈る、「この様な事の解決です」
釈尊が病気治しをしたという阿含経の根拠を示せませんよね？
宝生さんは、何の根拠もなくても、自分の主張を、さも何か根拠が
あるかのようにただ書き連ねる。
奇妙なほどに宝生さんと一来補さんの主張の仕方がそっくりです。
二人とも、何の根拠もない話を、根拠を示せなくても、
また何度その事を指摘されても、どこ吹く風で我流の宗教解釈を、
まるで針の飛んだレコードのように繰り返す。
宝生さんはアゴン宗の教義を知りません。
他人に「取材しろ」などと偉そうにお説教していたが、
実は、アゴン宗の教義をほとんど知らない。
お説教していないで、もう少しアゴン宗の教義を取材したらどうか。
ここでも私は毎回アゴン宗の教義を説明してあげているのに、
あなたはまったく受け付けない。
自分の宗教観や似非密教があって、一歩もアゴン宗に進まない。
だから、596もアゴン宗とは関係ない話です。
たまにはアゴン宗の教義で擁護してくれませんか。
- 603 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/04/22(水) 20:27:10.92 ID:MoRPRXgF
- >>599 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 19:07:55.96 ID:VDx+qOZc
>実際に法に触れる機会がある人は判るかもしれませんね
あなたのいう法とはアゴン宗の法のことですか？
ここは宝生教のスレではありませんよ。
>>596の内容のどこがアゴン宗なのだ？
桐山さんでさえも釈尊が病気治しをしたとは書いていない。
釈尊が神霊に祈ったなんて話もしていない。
宝生さんはアゴン宗の教義も、阿含経の内容も、どちらも知らないで、
空想の自分教を書いているだけです。
宝生さんも一来補さんも、どこの何の話をしているのだろう？
ここはあなた方の宗教自慢話をするスレでも、個人的な宗教観や
妄想を語る場ではない。
アゴン宗が議論の対象であって、あなた方の宗教観など出すのは場違いで、
批判側だけでなく、まともな信者たちにとっても迷惑です。
第三者が読んだら、アゴン宗の信者とは一来補さんや宝生さんのように
書き込みのルールさえも守れないような連中だとみなしてしまうでしょう。
批判でも擁護でもかまわないが、個人的な宗教観はここでは迷惑な「口臭」です。
お二人のその「口臭」、なんとかしてもらえませんか。
- 604 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 20:33:31.56 ID:tORkDXP1
- ＞472 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/09/25(木) 12:13:50.08 ID:BD2vSroI
＞やはりみそっかす国太郎を刺激してしまったみたいで、皆さんエライすまんこってす。m(_ _)m
本当に馬鹿だな。 すまんならやらなきゃいいだろ？意味がおかしいだろ。つまりその程度の人間なんだよ。 でまたやるんだろ？
何がこってす。だ。嘘吐き、不誠実、だらしない、これじゃこの世に不要だわ。ｗｗｗ
＞349 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/11/09(水) 01:13:23.49 ID:9dmr9JnJ [2/4回発言]
＞仕方ない。 チンピラはスルーしましょう。 真っ先に相手になった私が悪かった。皆さん。すみません。
何回謝ってんだよ。ｗｗｗ しかも回数多いわ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 605 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 21:55:49.53 ID:sdCtZAkW
- >>604
去年のユビの書き込みにコメントかよあいかわらずバカまるだし国太郎
というか本当は金もらって嫌がらせカキコしているだけなんだろ
今さらほとんど意味ない書き込みだもんなｗ
正体バレバレｗｗｗ
- 606 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 23:27:51.72 ID:cBBW+czO
- ＞283 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 22:18:52.42 ID:zo0FSdvO
＞まあな、誰一人として荒らし工作員が報復のため長々と書き込んでいるなんて信じていません
誰一人といっても、どうせ元カルト信者の阿含宗低能批判者がでしょう？ 一般人ではないのだから、普通に参考にはならないでしょう。ｗ
つうか、誰一人という根拠もこれまた無し。ｗｗｗ
＞現役信者も報復者なんて思ってませんからｗ
どの現役信者が？ｗｗｗ
＞「なんだよ、反論じゃないじゃん！しっかりやれよ！」と思っていることでしょう。
思っていませんが？ｗｗ どうでもいいでしょう？反論でも反論ではなくても。ｗ 自意識過剰ｗｗｗｗ
これも、したらばのテリヤキと同じだなあ。 ～と思っているでしょう！って勝手に予想して布石を打っておく。
でもその打ち方が下手なので、はあ？となってしまう。
毎回こうだ。ｗｗｗ
＞だいたいユビさんの言ってることに対してのイチャモンつけてるだけでどこが報復なんだか
だって、突っ込みどころ多い自爆行為なら、また自爆じゃ～ん、と指摘したくなるでしょう？普通。ｗ
とにかく、反論もできないくせに無理に妄想を創り出して言うから自爆するんです。 だから駄目だと棄却するわけ。 そこまで面倒を見ているんだよ。
親切だろ？ｗｗｗ
いくら正体バレバレでも？ どこでバレたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つくのをやめないで自分は報復者だと言い続ける？ そりゃ報復者ですからね。それとも、違う設定を新設したほうがいいかな？ｗｗ
でも、オレがいつ嘘吐いたのかな？不明だな。ｗｗｗ
＞まるで桐山ゲイカみたいですねｗ阿含宗は釈迦の本当の教えといいながら先祖供養はする（しかも密教の供養法）占いはする、愛人がいる。
それ普通でしょう？カルト教祖なんだから。ｗｗｗ
- 607 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 05:11:26.88 ID:7WLgjQEH
- >>606 基地外教授が何をほざいてるんだか。
こういうやつが教授となって物を教えているんだから日本も終わりだな。
あんたは人のことを言う前に自分をどうにかしろよ。
- 608 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 07:53:09.73 ID:Fb4ykpF6
- ＞＞さあ、聖マリアンナの次に火がつくのはどこでしょうか？
＞＞やはり千葉大でしょうか？
＞＞それとも不正は他にもあるのでしょうか？
いよいよ精神医療の闇が暴かれ始めましたね。
大丈夫？
スターベン
- 609 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/04/23(木) 08:42:31.63 ID:dwhyuTXV
- 一来補さんは深山ユビキタスなどの退会元信者の批判側のみを攻撃しても意味がありません。
釈尊は祈りなど説かなかったと主張するのは、あなた流に言うところの一部の我見と逆恨みに満ちた
元信者の考えではないということです。
アゴン宗の信者経験のない一般人でも、少し仏教を勉強した人ならば常識です。
例えば、
>>594 神も仏も名無しさん 2015/04/22(水) 11:13:05.24 ID:KXhVfjNx
>>>593聖者の祈りに煩悩はない。
>今時でも釈迦が何かを祈ったと信じる馬鹿者が
>いるってのは阿含信者の無知がいかにひどいか
>分かろうってもんだよな
この594さんなどは名無しだが、最近はよく見かける人で、アゴン宗信者経験の皆無な一般人と推察される。
アゴン宗に逆恨みなどあるはずもない。
これに対して、
>595 元信者 sage 2015/04/22(水) 12:53:20.80 ID:k+a4oEFE
>>>592
>まったくそのとうり！
>>>594
>事実を指摘したからって、深山やユビの馬鹿コンビを擁護してムキになって反論するなよ阿保！
この自分の方がムキになっている元信者さんは>>592のあなたに同意しているのは、あくまでも
深山ユビキタスに対する非難の部分だけで、肝心の仏教における祈りの位置についての
一般定義は、594さんの書いた内容に対して「事実を指摘した」と認めているように読める。
ちなみに594さんは私の推察によると、批判側にも釈尊を絶対視するのも考え物だと注文を出した
こともある人と思われ、決して批判側を擁護する立場でなく、あくまでも自分の考えから
一来補さんに反論もしているとわかる。
595の元信者さんの言う事実が一来補さんのそれを指すのならば、元信者さんも未だに仏教無知になるが。
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