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阿含宗という宗教２５２ [転載禁止]©2ch.net

1 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 09:06:15.07 ID:jH4c1e9e: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
2 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 11:58:13.63 ID:jH4c1e9e: スレ２５１
>649 ：一来補：2015/05/17(日) 18:27:45.30 ID:KfaEiAVy
>645の深山くんの、福の分析であるが、どうということもあるまい。
>655 ：一来補：2015/05/17(日) 22:01:47.53 ID:KfaEiAVy
>我は、出世間福経など読んでいないが、深山説は、おかしいと分かる。

私は福の分析などしていないし、深山説などというものもありません。
私が前スレの641と643に世間福経からそのまま引用しただけです。
あれは私ではなく釈尊の言葉です。
『國訳一切経』の番号や頁数も示しているのに、一来補さんには見えない。
釈尊があのように世間福と出世間福を説明したのです。
一来補さんはその言葉が「おかしいと分かる」のだそうだ。
私もあなたの頭が「おかしいと分かる」。
阿含経からの引用と、私の説明の区別さえもつかないのですね。
どういう頭をしているのだろう。
私が引用した641と643の説明を私の解釈だと思ったのですか？？？
一来補さんて、冗談抜きで、読まない、読めない、理解できないという
三重苦なんですね。

あなたには最初から理解できないだろうと思っているから、驚かない。
しかし、他の普通の知性と良識のある信者さんたちには
釈尊のことばをしっかりと理解してほしいから、もう一度引用します。
3 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:03:26.33 ID:jH4c1e9e: 釈尊の説く世間福
１．比丘衆に房舍・堂閣を施す。
２．房舍の中に於いて床座氍毾氈褥臥具を施與す。
３．房舍中に於いて一切新淨妙衣を施與す。
４．房舍の中に於いて常に[比丘]衆に朝粥中食を施す。
５．園民を以って供給使令せしめ。
６．若(も)し風雨寒雪には躬(みずか)ら園所に往きて増施供養し。
７．諸の比丘衆をして風雨寒雪に衣服を沽漬するを患へず、晝夜にして安樂に禪寂思惟せしむ。
(『國訳一切経　阿含部４』大東出版社、30頁)

釈尊の説く出世間福
１．如來または如來の弟子、某處に遊ぶと聞く。聞き已りて歡喜極はまり踊躍を懐(いだ)く。
２．如來または如來の弟子、彼至より此に至らんと欲す。聞き已りて歡喜極はまり踊躍を懐(いだ)く。
３．如來または如來の弟子、彼至より此に至ると聞く。聞き已りて歡喜極はまり踊躍を懐(いだ)く
清淨心を以って躬(みずか)ら往きて奉見・禮敬・供養す。
供養し已りて、三自歸を得。
４．仏、
５．法および、
６．比丘衆に、而して
７．禁戒を受ける。
(『國訳一切経　阿含部４』大東出版社、30頁～)

この番号は私がつけたものではありません。
『國訳一切経』にも七つにそれぞれ番号が付いていますから、学者が付けたのでしょう。
本文は世間福だけで十行にもおよび「・・・これを第一の世間福と謂い」
といった文章が繰り返されるから、それらはすべて省略して、
必要最小限の部分を抜粋したのが上記です。
4 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 12:05:38.19 ID:opgJYOuq: ＞632 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 09:23:26.35 ID:c0VnTpzr
＞国太郎も批判派が演技してる屁タレ擁護派。プロファイリングのプロは、お見通し。

おいおいｗ　擁護してないだろ？責めてるだろ？ｗｗｗ
プロファイリングのプロはお見通し？？
お見通せてないだろ。ｗ　これだから阿含宗低能批判者は。ｗ

＞634 ：一来補：2015/05/17(日) 09:46:51.39 ID:KfaEiAVy
＞624のユビキタスくんの考えは、どこか勘違いしていると思う。

どこか、じゃなくてカルトに入信した時点で終わってんだよｗｗｗ何だよどこか、って。ｗ
間違って入信したくらいならまだ救いようがあるが、
普通以上のカルト信者となれば、もう一般人より遥か下だからな。ｗ

＞190 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/11/30(金) 18:39:37.59 ID:PGwbch/O
＞つまり私が書いたようにスレに時たま現れること。時たまやるから説得力もあり、より効果的なんです。

これもまた。（笑）書き込まないで欲しいなら「素直に」そう言えばいいのに、何か指示してあげてるような書き方するから、
聞いてもらえないのでしょう？
言いたいことは分かりますが、素直さが足りませんね。（笑）

＞661 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/17(日) 22:45:31.86 ID:VmRahpmY
＞だからここに出家を出すトンチンカンなのはあなたの方です。

それは阿含宗低能批判者もだろ？
基本は同じなんだしｗｗ　なにを、自分たちは違うみたいなこと言い出してんだよｗｗ　ま、元カルト信者だからな。ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
5 ：元信者：2015/05/18(月) 12:08:01.19 ID:u869PIrU: しかし、一来補くん一人を集団攻撃して恥を知らないのかね？深山とユビの馬鹿は？
一人に対して複数で論戦するのは卑怯の極みだ！
論破もできず水掛け論になっている。
皆さんよく深山やユビが社会のゴミで腐っているか分かるでしょう？
こんな社会に通用しない馬鹿の意見で阿含宗を止める、止めないを参考するのはやめなさい！
人の意見など振り回されず、阿含宗を止めたいと思うなら止めなさい。信仰続けたいと思うなら信者でいなさい！
自分で考える事が大事！
6 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:08:40.57 ID:jH4c1e9e: 信者さんたちは>>3の釈尊本人による世間福、出世間福の説明を読んで、
細かい点は後にして、おおまかに何を言いたいのかを理解しましょう。
そこで、「世間福経に書かれた世間福、出世間福とは何か、簡潔に説明せよ」
と質問されたら、どう答えますか。
生徒の一人が、次のような答えを出したとします。

「さて、仏教では、福には世間福と出世間福の二種類があるとしています。世間福とは一般世
間における福です。たとえば財福や寿福のように世間的な福です。財福とは読んで字のごとく金
銭的な福で、寿福は長生きをする福です。病気をしないで長生きをする福が寿福です。それ以外
にも高い地位を得る福、権力を得る福、すぐれた肉親をたくさん持つ福などがありますが、いず
れも世間福です。
出世間福とは世間を超えた福です。一般世間を超越した福が出世間福です。具体的にいえば、
解脱成仏の福です。因縁解脱する福、悪いカルマを切る福が出世間福なのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』１０７～１０８頁)

一見、もっともらしい説明だが、>>3の釈尊の主張とは明らかに間違いです。
まず世間福についてです。
仏教では供養すれば功徳が得られるとされる。
「供養→功徳」です。
世間福経での世間福とは「供養→功徳」のうちの供養の話です。
一方、桐山さんの説明は「供養→功徳」のうちの功徳の話です。
仏教の解釈の問題ではなく、ただの読み間違いです。
だから、桐山さんの回答は、国語の読解力の回答としては０点です。
出世間福にいたっては論外です。
それは次の桐山さんの旧著を見ると明瞭です。
7 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 12:11:08.14 ID:opgJYOuq: 桐山氏の着目したのはお縄になりにくいそれでいて自分のエゴを通せるものは何か？としたことです。
そしてそれが「宗教」であった。そしてそれは見事に成功した。

一方、阿含宗低能批判者の着目したのも、お縄になりにくいそれでいて自分のエゴを通せるものは何か？としたことです。
そしてそれが「宗教」であった。そしてそれは見事に失敗した。
自分のエゴを通そうとして、自分に都合のいいことを言う破壊的カルトの罠に掛かったのだ。

だいたいこういうカルトに関係する関係者というのは醜い。
何故なら、カルトとは、「騙す側も騙される側も、欲のために騙し騙される場」だからです。結局、ここは、似た者同士の戯れ事砂場なのですｗ

カルト教祖は、自分に都合のいい妄想を捏造し真理は蔑ろにする。カルト信者は、自分に都合のいい妄想を信じ真理は蔑ろにする。
阿含宗批判者は、逮捕歴コピペに関する自分に都合のいい妄想を捏造し真理は蔑ろにして惚ける。　こりゃあ同一だ。ｗ

妄想を真理と言い張る、カルト教祖とその金魚の糞である信者、そして同じ因子によりカルトに関係した阿含宗元信者。
カルトの欺瞞を知ったなら、世のために反カルト活動でもすればいいのにせず、
ひたすら阿含宗批判だけを繰り返すジャンキーども。しかも他の掲示板に阿含宗批判を撒き散らして謝罪も無く惚けて責任転嫁する始末。ｗｗｗ
ユビという信者は、「反カルト活動しない」と断言した。反阿含宗活動しかしないそうだ。

ま、単なるマスタベイションなら当然そうなるだろう。（笑）
低級どころではない。
単に恨みとかレジャーでやってる詰まらないマスタベイション野郎どもなのだから。ｗ　だから阿含宗批判という幼稚な砂場での常勝ゲームから抜け出せない。
震災復興なんて手伝うくらいならネットでマスタベイションしてた方がいい～
という程度の奴らなのです。

こんな奴らの所為でこんな日本になりました。　まったく嘆かわしいですね。（笑）
8 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:14:07.71 ID:jH4c1e9e: 「すなわち、中阿含経巻の第二、「世間福経」第七で、
「世間福」
と
「出世間福」
の二種類の福ありと説いておられる。
世間福というのは、一般世間における福をいい、財物、名誉、地位等の福で、七
つの世間福があるという。
出世間福とは、世間の福を越えた福で、つまり、因縁解脱の成就、法力の完成な
どの超世間福である。これも七つの出世間福があるという。」
(『修行者座右宝鑑』31-32頁、1979年)

「すなわち、
一般社会にたいする布施行による徳によって得られる。つまり慈善事
業、ボランティア活動、一般人にたいする布施などである。
出世間福は、如来(仏陀〉と、如来の法(仏法)にたいする布施行による徳によって
得られる。ただし、この場合は、布施とはいわない。「供養」という。」
(『修行者座右宝鑑』32頁、1979年)

「「施」の徳業によって得られる福
一、世間福=一般社会にたいする布施行によって得られる。
二、出世間福=仏陀および仏陀の法にたいする布施行によって得られる。
ただしこの場合は供養行という。」
(『修行者座右宝鑑』32頁、1979年)

これは1979年に出た『修行者座右宝鑑』で、現在の座右宝鑑の前の版です。
廃止された理由は、信者一人一人の因縁などを書く欄があったからです。
もちろん、そんなことできるはずもなく、二万円もの高額なお金を
取りながら、恒例のエサだけ投げて終わりです。
中途挫折の因縁を切ったはずの桐山ゲイカのこれが実態です。
しかし、今は桐山さんの嘘を暴くのに十分な価値がある。
9 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 12:18:47.94 ID:opgJYOuq: ＞144：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 2014/03/24(月) 23:46:09.66 ID:UtuBP9ae
上等ですね。嵌っている人たちの相手をするという言わば便所掃除のような仕事を請け負いましょう。

このように、「格好だけは付けたがる」それが、カルト関係者です。
しかし、謝罪や賠償など、まったくできない。　これは、仏教を知らないからです。自己顕示欲を、捨て切れないためです。

＞296 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 投稿日：2013/01/30(水) 01:19:33.60
＞あ、そうそう。また気が変わったわ。やっぱり取り消すわ。謝罪取り消し！

このように、礼儀以前のことができていないのです。　通常の社会では通用しないことを平気でやります。
しかも、恥ずかしいという観念が無いようです。小学3年生くらいからやり直したほうがいいでしょう。ｗ

こんな立ち振る舞いで、掃除屋さんを自称するとは無礼だと考えるのが、日本では普通でしょう。

＞261：かい～の[] 2014/03/30(日) 01:38:12.14 ID:tjxaIxqJ (1/1)
＞いくら妨害しようとも深山さんにボッコボッコされていますｗ　

まったくボコボコにされていません。（笑）　だいたい、されたと言いたいならその箇所を出せばいいのに
それも出せず。出せないのに、妄想で言い掛かりを言う。
これ、まさにカルト信者そのものですよね？ｗｗｗ　ま、元カルト信者だからしょうがねえよな。ｗ

また、断罪された阿含宗低能批判者は、起訴されるぞ～などとすぐに言い出すのですがｗ
これもまた、議論に負けた悔しさから出してしまうのでしょう。
議論するなら、逃げない、また、仇名を付けまくったり、
根拠も書けないようなカルト信者のような妄想を言わない、根拠を付けても、支離滅裂なのに、それに納得しない、

などに気をつければいいでしょう。（笑）
10 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/18(月) 12:19:49.72 ID:cvVHFwCL: >>1
スレ立て乙です！

前スレ
>649 一来補 2015/05/17(日) 18:27:45.30 ID:KfaEiAVy
>桐山師だとて、供養だけで阿那含までいけるなんて、どこにも書いていないし、
>シュダオンにさえなれるとは書いていない。

行けると示しているではないか？
三福道がそれです。
三善根の経典を勝手に三福道に捏造し、三供養品という三のつく数字で分類される経典群の一つの
この経典も供養を説いたものとしてしまって、「自須陀オン至阿那含」までも勝手に付け加えて
三福道によりシュダオンよりアナゴンまで到達できるとした。
この三福道とは供養行です。しかしあなたのように金で解決すればいいんだろ？という
金の布施だけでなく、身供養、行供養、理供養の三種供養であり、奉仕梵行です。
理供養とは要するに布教行ですし。
本来ならシチカサンジュウシチドウホンいう上根の成仏法でなければ解脱できなかったのが
釈尊が禁止した護摩の炎の中に猫背で横を向いてシッポをチラチラさせながら現形した
オウグのニョライはやがて、どこの馬の骨を呼び寄せ、まさに世も末世と言わんばかりの
末世限定のニョライに供養する下根の成仏法を説いたのを無視するのか？
11 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:21:41.69 ID:jH4c1e9e: 「出世間福とは、世間の福を越えた福で、つまり、因縁解脱の成就、法力の完成な
どの超世間福である。」
「二、出世間福=仏陀および仏陀の法にたいする布施行によって得られる。」

如来に供養することで、「因縁解脱する福、悪いカルマを切る福が出世間福なのです。」
これが桐山さんの出世間福の説明です。
世間福経にある出世間福の説明では、三宝に帰依して戒律を守り、
自分で煩悩を捨てる修行を実践することだとあります。
供養そのもので解脱という功徳が得られるなんてありません。
桐山さんは「供養→福→解脱」という構図を示したが、
そんな事は世間福経には一言も出てきません。
まったくの嘘です。
世間福経でいう出世間福とは「釈尊の教法を理解して受戒する」までで、
その結果どうなるかという功徳は含まれていません。
だから、その功徳の部分は釈尊はきちんと分けて説明しています。

「・・比丘衆に房舎・堂閣を施す。周那よ、これを第一の世間福と謂い、
大福祐を得、大果報を得、大功徳を得。」
「・・禁戒を受く。これを第七の出世間の福と謂い、大福祐を得、
大果報を得、大功徳を得。」(『國訳一切経　阿含部４』30-31頁)

ごらんのように、釈尊は世間福と果報とは別に説明し、出世間福と果報とは
別の事柄として説明しているのです。
ですから、世間福や出世間福に、桐山さんの主張のような果報の意味はありません。
世間福とは、清浄の比丘に供養する行為そのもの、
出世間福とは、在家の仏道修行という行為そのものを意味しているのです。
12 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:26:50.15 ID:jH4c1e9e: 「・・禁戒を受く。これを第七の出世間の福と謂い、大福祐を得、
大果報を得、大功徳を得。」(『國訳一切経　阿含部４』30-31頁)

信者さんたちは、「果報があるなら、その意味も含ませても
かまわないではないか」と言う人がいるだろうが、
そのいい加減さで騙されるのです。
手品と同じで、ちょっとずつ変えて、いつの間にか、まったくの別物に
すり変えられてしまう。
その証拠に、信者さんたちは世間福経で釈尊が説明した世間福と
出世間福についてまったく別な意味に取っていたではありませんか。
如来への供養は出世間福のほうだと思っていましたよね？
だが、正しくは世間福のほうです。
しかも、すでに述べたように、その意味さえも違う。
こんなふうにちょっとしたゴマカシを見逃すと、後で百八十度も
違うことを信じ込まされる。
信者さんたちは、この世間福経が三福道そのものだと気が付いていますか。
13 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:32:16.12 ID:jH4c1e9e: 「出世間福とは、世間の福を越えた福で、つまり、因縁解脱の成就、法力の完成な
どの超世間福である。」

この旧『修行者座右宝鑑』に書かれた内容を読んだ時、信者さんたちは、
「あれ？これどこかで聞いたような話だな」と思いませんでしたか。
そのとおりで、三福道そのものです。
如来に供養することで、「因縁解脱する福、悪いカルマを切る福が出世間福なのです」
というのだから、三福道そのまんまです。
だが、この本が書かれたのは1979年で、三福道が出てきたのは1983～4年です。
三福道では本物の如来への供養が必要だが、1979年2月には
すでに応供の如来が現形している。
その同じ年の12月に出たのがこの『修行者座右宝鑑』ですから、
世間福経という阿含経の根拠と如来の現形とがそろっていたのです。
その二年前1977年に出た『人間改造の原理と方法』では、
運を良くするための「三福業道」を発見している(211頁)。
だったら、世間福経を元にして三福道を出せばよいのではないか。
だが、出さなかった。
なんでだと思いますか？
出せなかった簡単な理由があり、それはすでに私が説明しています。
私から再度説明をされる前に、まず信者さんたちが自分の頭で
その理由を考えてください。
「ゲイカの仏陀の智慧を凡夫の私が推測するのはおこがましい」
などと逃げずに、普通の知性で考えてください。
14 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/18(月) 12:33:08.97 ID:cvVHFwCL: >>5 元信者 sage 2015/05/18(月) 12:08:01.19 ID:u869PIrU
>しかし、一来補くん一人を集団攻撃して恥を知らないのかね？深山とユビの馬鹿は？
>一人に対して複数で論戦するのは卑怯の極みだ！

別におまはんに攻撃の矛先を変えてもよいのだが、というのは冗談だが、
冗談抜きにしても、アレでも一来補さんはおまはんに比べると反レスを付ける価値は高いのだ。
（単なる比較の話ですよ）
だっておまはんとは議論にもなりゃせんだろ？感情論のイチャモン付けるだけで
何一つ論理的な話はできないし。
あんな一来補さんしか、かまってもらいたいがためにこちらを攻撃しかけてくるのだから
こちらはなんとかそれを有効活用できないか？と他のロム信者を想定して訴えているのだ。
今、たまたま一来補さんとか宝生さんとかしかいないが、かつてザ掲示板などでは
批判側は私１人も同然で、あとは星祭さん、○○屋さん、こうろぎさん、よさん、
阿含宗会員１さん、それに今の一来補さんの前世さまざまと、いずれも擁護側信者で
私は孤軍奮闘だったのだぞよ。

>論破もできず水掛け論になっている。

いや、一来補さんが納得することなんて今後一生有り得ないではありませんか？
彼が納得しなくても、他のロムする人たちに一定の納得を与え、「ハイ、ロンパ」は
成立しているのです。
15 ：江頭：2015/05/18(月) 12:37:02.17 ID:oebgMFhH: 江頭らです。インディゴです。カッパはげの阿部です。

拝見させていただいて、本当にあなたがたは興味の尽きないサンプルです。

死ぬまで続けられることを祈願しています。

合掌
16 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:37:28.53 ID:jH4c1e9e: 「出世間福とは、世間の福を越えた福で、つまり、因縁解脱の成就、法力の完成な
どの超世間福である。」
「二、出世間福=仏陀および仏陀の法にたいする布施行によって得られる。」

如来に供養することで、「因縁解脱する福、悪いカルマを切る福が出世間福」
なら、
三福道そのまんまです。
三供養品など出さなくても、世間福経でも十分ではないか。
だが、出せなかった。
なぜなら、世間福経にはそんな文言は一言もないからです。
如来に供養するのは世間福で、しかも、福の意味さえも違う。
桐山三福道の根拠として阿含経を出す必要があるが、世間福経は
引用したら、たちまち桐山さんの嘘がばれてしまう。
さすがの桐山さんもごまかしようがなかった。
だから、1979年段階で桐山三福道があったにもかかわらず、
誤魔化せる適当な経典が見つからず、出せなかったのです。
ここで、信者さんたちは桐山さんのもう一つの裏側に気が付いてほしい。
1979年の座右宝鑑では三福道の根拠としては世間福経くらいしか
なかったということは、この段階では、桐山さんはまだ三供養品を
知らなかったということを意味します・・・ここで皆さんに爆笑してほしい。
17 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 12:42:39.41 ID:jH4c1e9e: 「出世間福とは、世間の福を越えた福で、つまり、因縁解脱の成就、法力の完成な
どの超世間福である。」
「二、出世間福=仏陀および仏陀の法にたいする布施行によって得られる。」

桐山さんはいかにも阿含経を読破して、体得してアゴン宗の立宗を
決意したかのように書いている。
三供養品も十数年前に読んでいた、なんて書いてある。
だが、実際は立宗しながらあわてて阿含経を読み始めたのです。
その証拠の一つが世間福経で、1979年には三供養品を知らなかったから、
桐山三福道を出せなかった。
その後、桐山さんは初めて熱心に阿含経を調べ始めたから、
1982年頃から法話で阿含経講義が始まった。
その過程で桐山ゲイカは大発見をした。
ついに引用しても誤魔化せる三供養品を見つけたのです。
これを法話で講義したのが1983年2月です。
翌年1984年の『間脳思考』にはさっそく三供養品が出てきます。
つまり、桐山さんが三供養品を見つけたのは1983年頃です。
だから、1979年の世間福経を出した段階では、桐山さんは三供養品の
ことは知らなかったのです。
世間福経と違い、三供養品には「功徳を種る」という文言があり、
なによりも題名が三供養品です。
これで、いかにも如来に供養すれば解脱できるかのような
作り話ができると大々的に出したのが、三福道の話です。
桐山さんの、先に結論ありきの話だから、世間福経も三供養品も
悉く解釈がデタラメ、インチキです。
信者さんたちの信仰は桐山さんの嘘や妄想の上に出来ている砂上楼閣です。
18 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 12:55:05.26 ID:opgJYOuq: ＞550 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 12:41:17.02 ID:RsWb95AD
＞それよりも何よりも自分自身が書いていて面白いと感じるからであり

それはオレが既に何度も指摘してるだろ？
オマエが何年にもわたり異常な執念でここに書き込みをするのは、他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。
オマエにとっての最大の目的は、
真理や事実を扱うことではなく、ただ「自らの欲を満たす」具体的には、自らが教授みたいな正義のヒーローとして
認めてもらえる「自己顕示欲」が満たせればいいという「下品な境涯」を得ることです。

しかし、真理や事実を扱わないって、なんかカルト信者みたいですね。カルトを辞めても結局同じなんですねえ。ｗ

そして我欲を満たすためなら、相手が猫を蹴っているとか勝手な「戯言」を述べることも躊躇しない。
また、低級カルトに騙されたというそのレベルの低さから、その洞察も外れまくりなのは言うまでもない。

そもそもの動機が、カルト批判が目的というよりも、ただの老人の自己顕示のための「お遊戯」に過ぎない。

だからこそその発言は浅く、すぐ論破され、論破されても言い返せず、しかしそれでも、ここで得た「麻薬」を味わうために、
だからオマエは何度でもここに戻ってくる。ｗｗｗ

しかし、「打てば当たる低級カルトへの低級批判」が面白いって、随分詰まらないレジャーだな。
打てば当たるんじゃスリルが無いだろう。ｗ
では何故そんな詰まらないレジャーを続けるのか。　答えは「それしかできない」からだ。
だから、この老人ホームの砂場に、今日もやってくるわけだ。

そして今日も、この老人ホームの砂場は低能どもで溢れかえる。面白いな～。ｗｗ

で？？？自分の生活の役に立っていると感じることを年がら年中やり続けることが、自己顕示欲とどのように関連するんですか？
誤魔化さないでくださいね。

自分がマスタベイション野郎だということを認めた点はいいが、
自分の役に立っていると感じることを年がら年中やり続けることが、自己顕示欲とどのように、関連するんですか？？？
ｗｗｗ
19 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 13:17:16.03 ID:opgJYOuq: ＞225 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 22:32:46.90 ID:/R7XxvNT
＞これが答えの一つだよ。わかったか糞工作員、なぜワダに叱られるとか言えるのか

こんな幼稚で無理矢理な報告書で納得する企業あるかよ。企業じゃなくても、阿含宗低能批判者くらいだろう　これで納得するのは。
オレのカルト批判に対しても、説得力に乏しい、とか言ってるが、言うだけなら簡単だよ。
阿含宗低能批判者でも言えるでしょう。

しかし、では「説得力に乏しくないサイト」出してみろと言っても出せない。それが、阿含宗低能批判者。ｗｗｗ

＞ワダの配下で妨害してるんだろと話題にしたら一時期まったく、ここに来なかったそれが証拠

わはははは。ｗ　では、その他の一時期は？？？どういう理由で参加してなかったの？
どうせまた答えないくせに、自らの低能や狡猾さに対する自覚は出ないのだろ？　出たら普通だもんな。
阿含宗低能批判者は、普通ではないから、出ないよな。やれやれ。ｗｗ

深山が書いてるときにオレが書けば、妨害してる～　書かなければ逃げてる～って何それ。ｗｗｗ
「自分の脳内でしか整合性無い」ならまったくどこにも認められるわけ無いでしょう？ｗ　これが元カルト信者の悲哀だな。ｗ

ワダの配下で妨害してる？そんな頓珍漢言われても何の影響も無いわ。ｗ　何故なら頓珍漢だから。
自分の発言がなんか影響及ぼしてるとか単なる自意識過剰は、カルト信者が宗教のお陰でなんか効いてる効いてる～と言ってるのと同じレベル。

つまり、アンタら阿含宗卒業しても　なんら変わってないんだよ。ｗｗ
20 ：一来補：2015/05/18(月) 13:25:26.10 ID:lzubs9Db: ユビキタスくんの10レス。
桐山師は、供養だけでアナゴンにも、シュダオンにもなれるとは書いていません。そのような勝手な誤解で、桐山説を間違えて受けとっているのです、ユビキタスくんらは。

社会科学としての阿含仏教本に、三供養品の三善根の詳しい解説があります。
如来の所で功徳の種をうえる。
功徳の種とは、供養と修行の二つだ、と
桐山師は、説いています。
だから供養だけでアナゴンになれるとは言っていないのです。
21 ：一来補：2015/05/18(月) 13:44:54.07 ID:lzubs9Db: 深山くんのレス3と8は、ご苦労さん。
ユビキタスくんの、世間福経は在家
への教え、という一言で、我は大体の
内容を、把握した、世間福経の。

深山くんのレス3によれば、世間福と
は、供養の種類を羅列したものである。
出世間福とは、比丘らの話を聞いたり
して喜び仏道を歩むことであるね。

だから、出世間福＝解脱の福、という
桐山説は、経と合致していよう。
また、世間福＝財産とかの世俗的な福
との桐山説は、供養の種類を挙げた経と
矛盾しているわけではない。
桐山説は、供養の結果まで含めて説明
しているのです。つまり、深山くんは、
理解が浅いだけなのです。
22 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 13:51:48.91 ID:opgJYOuq: 阿含宗低能批判者は、現実生活では他人から支配され、鬱憤が貯まっている。
彼らはそのはけ口が欲しいのです。

カルト批判によって、自分が「正義のヒーロー」と錯覚できる世界を見つけた。
だが、阿含宗低能批判者はカルト批判をするにしては知性が足りない。文章を見れば十分です。

まさにカルト信者の成れの果てが、阿含宗低能批判者であり、カルト信者同様、根拠の無い妄想をもってして、
自己を顕示し正当化する方々。
こういう連中でまともな議論のできる人を見たことがない。

知性が足りない分を言い掛かりで補強して、自分を大きくみせようとしている。
誰かをぶちのめして憂さ晴らしをするはずが、逆にやっつけられたことがあるでしょう。
阿含宗低能批判者がそれほどの論客なら、こんな所に来る暇などない。

やっと、自分が活躍できる場所を見つけた無趣味の老人が、そこに通い詰めになる。
そして、世のために～と美化して言う割には、反カルト啓蒙活動もやらない。　
ただ毎日ここに通うだけの老人たちである。
そのような下品な境涯なので、他のスレに阿含宗のコピペをして迷惑を掛けることにも躊躇しないのである。

阿含宗低能批判者は、知識と知性の違いを知らない。
オウム真理教に入信した、高学歴の愚か者どもが、「馬鹿ではない」と思っているそうだ。
知識がある馬鹿どもなんぞ幾らでも居るのだが、そんな基本も知らないらしい。
もすこしアタマを使えアタマを。ｗ
23 ：一来補：2015/05/18(月) 14:00:51.16 ID:lzubs9Db: 深山くんは、比丘へ供養すると出世間福と
いう摩訶不思議な果報を得て解脱する、と
いう桐山説を荒唐無稽な話だとレスした。
しかし、そのような摩訶不思議な話をして
いるのは、釈尊なのです。
桐山説は、それを取り次いだだけです。

釈尊は、四双八輩を福田と呼び、供養する
者には功徳があると述べている。この場合
の功徳には出世間福と同じ効果があると、
いうことです。他の福祉団体などへ布施し
ても、解脱の福＝出世間福、は得られない
のです。だから釈尊は、他の団体を福田と
呼ぶことはないのです。
24 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 14:21:57.05 ID:opgJYOuq: ＞305：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 2014/03/30(日) 22:26:38.10 ID:E7wxR3nW (6/6)
＞アゴン宗スレに書くにはやる気が十分ないと義務感だけではなかなか書けない。

またピンボケなことを書いている。
貴方がたの場合は、義務感じゃなくて、自己顕示欲と単なる正当化です。仏道は、自己分析から始まるというのに。（笑）

人は、その生まれによって賤しき人であるのではない。
また、その生まれによって聖なる者であるのでもない。
人は、その行為によって賤しき人となるのである。
また、その行為によって聖なる者となるのである。

南伝　小部経典　賤民経(ｻﾝﾕｯﾀ・ﾆｶｰﾔ)(漢訳　雑阿含経)　「阿含経典による仏教の根本聖典」増谷文雄著

阿含宗低能批判者による、他スレへのコピペ公害に関しては、真摯に反省すべきなのはもちろんですが、
その後の処理が問題ですね。
私だけに対してならまだいいが、阿含宗と無関係な第三者にまで冤罪を掛けるとは。

しかもそれを正当化するために、訴訟起訴など、ありとあらゆる手段を用いて誤魔化す。
阿含宗低能批判者。　これでは、賤しき人と呼ばれてもしょうがないでしょう。（笑）

阿含宗低能批判者による、他スレへのコピペ公害に関しては、真摯に反省すべきなのはもちろんですが、
その後の処理が問題ですね。
私だけに対してならまだいいが、阿含宗と無関係な第三者にまで冤罪を掛けるとは。

しかもそれを正当化するために、訴訟起訴など、ありとあらゆる手段を用いて誤魔化す。
阿含宗低能批判者。　これでは、賤しき人と呼ばれてもしょうがないでしょう。（笑）
25 ：一来補：2015/05/18(月) 14:24:18.12 ID:lzubs9Db: 世間福＝比丘へ供養する行為。
出世間福＝三宝に帰依して解脱の道を歩む。
これが深山説である。
深山くんは、釈尊説だというが、それだけ
の経で釈尊説とは、決められないね。

他の経では、供養する行為自体を福とは呼ん
でいない。供養する者には功徳がある、と
説いている。功徳と供養を別ものとして、
説いているのです、他の経ではね。

また、仏道修行そのものを、出世間福と
世間福経では、呼んでいる。
他の経では、仏道修行の結果、甘露の実を
収穫出来ると説いている。
総合的に考えれば、出世間福＝解脱の福と
説明した桐山説が妥当であろう。
26 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 15:24:33.88 ID:opgJYOuq: ＞26 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [sage] 投稿日：2012/11/26(月) 06:47:26.46 ID:Gh52WOA/ [1/2回]
＞あなたに命名差し上げましょう。「もののあはれさん」と今後お呼び申し上げましょう。

＞436 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/09/24(水) 11:54:07.79 ID:PI6GSt+9
＞420さんは阿含宗低能批判者と何度も書いているので、この方を「低能」さんとお呼びすることにします。

あれ？もののあはれという命名は廃止ですか。他にもありましたよね？
最近では、したらばのテリヤキさんは、カルマスでしたっけ？
節操が無いですね。　なんとか攻略しようとしてるのでしょうが、深山が言うように、無駄です。ｗ

＞466 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/09/25(木) 08:42:21.20 ID:BD2vSroI
＞あんまりだからもっと立派な命名をしてあげよう。「国太郎」ってのはどうだろう？

で？次は？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞わかりました。以降は前スレのごとくスルーで通しましょう。言いたいことだけ言ったのでこれ以上言いたいことはない。

↑　これも嘘でしたし。もう慣れました。（笑）

＞342 ：神も仏も名無しさん：2014/12/15(月) 00:38:14.44 ID:r/tN/+A4
＞だって相手にされてねえじゃん実際

だって答えられないじゃん実際　無理だろ？　逮捕はどうした？　通報者はどこに居る？　何1つ答えられないｗｗｗ　なぜなら？
低能だからかな？
ｗｗｗ
27 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 15:43:13.39 ID:KCjKlgfQ: 信者なし空っぽの寺が深山氏のお寺。
桐山師は救いの道を説いているのだが、反対派は違う道を示すことは無い。
是では桐山師は痛くも痒くも無い。
俺の祈る火炎には仏が姿を現す！と豪語するお方はせせら笑っておる。
宗教を語るなら先ず救いの現象を言うべきであるのだが、無い故にこのスレッドは
何処からも注目されず消えるだろう。
28 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 16:02:46.70 ID:KCjKlgfQ: 物事の本質が見えにくくなったら元に戻す。
　桐山師は自らの体験と教学で人のために救いを説く。
一方君たちは救いの違う教法を説けずにあるらしい欠陥を説く。
攻撃するなら違う方法の救いを説いて信者を誘引すべしだ。
それでは試してみようかな？と思うではないか。
救われるべき信者は君らの方角を目指す事はありえない。
だから汗みどろになってパソコンに向かう深山先生以下は無駄。
29 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 16:35:49.42 ID:opgJYOuq: 桐山師は自らの体験と教学で人のために救いを説く。振りをして霊感商法して儲ける。ｗｗｗ

一方、ユビ深など阿含宗低能批判者は、

自らの体験と教学で人のために2ちゃんで教授する。振りをしてこれしかできないマスタベイションして満足する。ｗｗｗ
30 ：一来補：2015/05/18(月) 16:59:19.77 ID:lzubs9Db: 比丘衆への供養を福と呼んでいることから、気がついたことがあるね。
それは、三供養品の三善根の功徳の種を
うえる、という行為です。

この経には、「当求方便獲此不可窮尽乃福」とあります。
工夫してこの尽きることのない福を獲なさい、という意味でしょう。
供養する行為を福と呼んでいることから、やはりこの三善根の功徳の種をうえる、という行為は供養する行為だと気がついたのです。
31 ：リベルタ：2015/05/18(月) 18:34:38.94 ID:Xzd16RSO: さぁ、そろそろ始まるよ。
皆んなよく辛抱したね。
スゴイや。
32 ：江頭：2015/05/18(月) 18:56:54.06 ID:pmFh0PUb: インディゴです。エガシーです、スターベンです、阿部です。
今日もご協力ありがとうございます。
ありがとう教教祖江頭インディゴスターベン

阿鼻叫喚
33 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 19:47:13.58 ID:YSVa/bzF: 　
ユビキタス歓喜！　深山に泣く女　　　http://togetter.com/li/804844
34 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 19:57:25.20 ID:KCjKlgfQ: >>29その通り？兎に角桐山師は此れが救いの方法と世間に発している。
だからして批判派は、ならば俺は是で救出すると銘打って出さねば無意味。

桐山師の私生活日常を暴いても駄目さ、とっくに円満解決して終わったのだよ。
あの時お前は幾つ屁をひったと歩く後を付いて数えるようなものだ。
会員はもう無理せずにゲイカは百歳を超えてくれと思って居る。
この様な熱心な信者にもっと性能の良い「仏教」を提示する意欲在りやなしや？
35 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 20:29:54.72 ID:jH4c1e9e: >>21 ：一来補：2015/05/18(月) 13:44:54.07 ID:lzubs9Db
>桐山説は、供養の結果まで含めて説明
>しているのです。

あなたのその脳味噌ではどう説明されても区別がつかないのはわかります。
出世間福とは仏道修行を指す言葉であって、その果報としての解脱は含まれていません。
「供養→功徳」のうち、世間福は供養のみを指します。
「修行→解脱への道」のうち、出世間福は修行のみを指します。
果報が含まれるか含まれないかは、私やあなたが決めることではなく、
釈尊が経典でどう説いたかです。
釈尊は含めていない。
これはあなたがどんなに詭弁を並べても無駄です。
世間福も出世間福も、桐山さんやあなたが定義した言葉ではなく、
釈尊が定義した言葉です。
しかも、その説明は何度も引用したように、明瞭で、世間福(供養)とその結果と
して功徳があること、出世間福(修行)とその結果として解脱への道という
功徳があることを釈尊はわざわざ別に分けて述べている(>>11)。

一来補さんの意見や解釈なんて用が無い。
釈尊本人が世間福、出世間福の言葉を定義しているのに、
なんだって一来補さん如き外道の凡夫が口を出すのだ？
しかも、あなたは経典そのものを読んでいない。
読みもしないで、よくまあ、そうやって偉そうに口を出すものだと
相変わらずその面の皮の厚さには感動する。
36 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 20:35:06.69 ID:jH4c1e9e: >>23 ：一来補：2015/05/18(月) 14:00:51.16 ID:lzubs9Db
>しかし、そのような摩訶不思議な話をして
>いるのは、釈尊なのです。

していません。
如来への供養がどのように摩訶不思議なのですか？
経典も読まずに、何を意味不明の独り言を書いているのだろう。
在家が戒律を守り、煩悩を減らすことで仏道を歩むことは
仏教では摩訶不思議ではなく、当たり前です。
釈尊の説いた仏道とは、誰かの神秘力で解脱するのではなく、
学校の勉強と同じで、自分で勉強して点数を取るのです。
先生様に供養すると、摩訶不思議な力で成績をあげてくれるのではない。
釈尊はただ道を教えてくれるだけで、いくら供養しても何もしてくれない。
摩訶不思議なのは、こんな子供でも理解できる程度のことを何年
説明されても、理解できない一来補さんや宝生さんの頭です。
37 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 20:40:19.57 ID:jH4c1e9e: >>23 ：一来補：2015/05/18(月) 14:00:51.16 ID:lzubs9Db
>釈尊は、四双八輩を福田と呼び、供養する
>者には功徳があると述べている。この場合
>の功徳には出世間福と同じ効果があると、

桐山さんと同じで小手先のゴマカシが大好きですね。
清浄の比丘に供養すれば大きな功徳が得られることを釈尊は説いた。
だから、あなたの書いた最初の一文は正しい。
だが、二つ目の文章は嘘です。
供養の功徳が出世間福と同じ効果があるなんて、
真っ赤な嘘だと指摘しているのです。
出世間福とは、在家が五戒を受けて、八正道を実践することです。
実践すればたしかに仏道を歩むという功徳が得られる。
だが、供養しただけでは八正道を実践したことにはならない。
生徒が自分で頑張って勉強すれば成績が上がるのと同じです。
だが、先生にいくらお中元を渡しても生徒の成績とは関係がない。
釈尊はただ一度も、ただの一言も、供養しただけで
仏道を歩むなど述べたことはありません。
そんな記述のある阿含経はこの世の中に存在しない。
桐山さんや一来補さんの作り話です。
違うというなら、まず世間福経を読んでからにしなさい。
38 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 20:45:41.27 ID:jH4c1e9e: >>25 ：一来補：2015/05/18(月) 14:24:18.12 ID:lzubs9Db
>他の経では、供養する行為自体を福とは呼ん
>でいない。供養する者には功徳がある、と
>>30 ：一来補：2015/05/18(月) 16:59:19.77 ID:lzubs9Db
>この経には、「当求方便獲此不可窮尽乃福」とあります。

一来補さんの脳味噌は一カ所に集中できず、すぐに拡散する。
今議論しているのは、世間福、出世間福です。
福ではありません。
しかも、桐山さんもはっきりと世間福経にあると書いている。
桐山さんの主張の根拠は世間福経であって、それ以外ではない。
議論は、世間福経にある世間福と出世間福についでであって、
福の話ではありません。
なぜなら、これ以外の経典に世間福や出世間福は出てこない。
世間福、出世間福とは何か、というテーマは世間福経によるしかない。
勝手に他の福と書いてある経典を出して、議論しても意味がない。
あなたの頭では福も大福餅も同じに見えるのでしょう。
39 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 20:51:14.96 ID:jH4c1e9e: 嘘１．如来への供養は世間福という行為にすぎないのに、
これを出世間福であるかのように嘘を書いた。
嘘２．如来への供養によって解脱への道を歩めるなど、
経典のどこにもない話を付け加えて、嘘をついた。

桐山さんの説は、単なる誤解や思い違いなどというレベルではない。
この二点において、完全な嘘です。
特に桐山さんの悪質な点は、釈尊が説いてもいない解脱と、
その方法を捏造した点です。

捏造１．因縁解脱の嘘
釈尊が供養の功徳で因縁解脱できると説いたかのような嘘をついた。
捏造２．三福道の嘘
釈尊が供養の功徳で解脱できると説いたかのような嘘をついた。

仏教は漏尽解脱が目的だから、これについて捏造して、嘘をつき、
人々を騙すというのは悪質な宗教犯罪です。
これを擁護して信じている信者さんたちも、釈尊の説いた解脱を
歪めて周囲に伝える手伝いをしているのだという自覚を持ったほうが良い。
40 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 20:56:27.47 ID:jH4c1e9e: 嘘１．如来への供養は世間福という行為にすぎないのに、
これを出世間福であるかのように嘘を書いた。
嘘２．如来への供養によって解脱への道を歩めるなんて、
経典のどこにもない話を付け加えて、嘘をついた。

他の信者さんたちは桐山さんが世間福経という経典名を出さないのを
不思議に思いませんか。
三供養品と同様に、桐山説によれば、供養の功徳で解脱できると
説いた重要な経典の一つです。
旧『修行者座右宝鑑』では中阿含経の世間福経であると名前を示した。
だが、名前を示したのはこれ一度だけです。
その後、『仏陀の真実の教えを説く[中]』でも出世間福を出しているのに、
元となった経典の文章はもちろん、経典名さえも出さない。
私のこれまで説明を聞けば、理由は簡単に推測できます。

桐山さんの嘘がばれてはまずいからです。
世間福経の本文には、桐山さんの言うような内容はないばかりか、
比丘への供養が世間福であるなど、ちょっと読んだだけで嘘がばれてしまう。
旧の座右宝鑑は廃止されているから、『仏陀の真実の教えを説く[中]』に
出さなければいいのに、調子に乗って出した。
出世間福をわざわざ調べる人などいないだろうと、桐山さんの常の如しで
世間を甘くみている。
と言うよりも、信者さんたちは、こいつらくらいは簡単に騙せると
完全になめられている。
もっとも一来補さんや宝生さんレベルの信者ばかりなら、なめられても仕方ない。
41 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 21:01:35.62 ID:jH4c1e9e: 嘘１．如来への供養は世間福という行為にすぎないのに、
これを出世間福であるかのように嘘を書いた。
嘘２．如来への供養によって解脱への道を歩めるなんて、
経典のどこにもない話を付け加えて、嘘をついた。

本を出す時、手伝った平河の職員も世間福経まで調べていないから、まさか
桐山ゲイカがこんなことまで嘘をついているとは思わずに、そのまま出した。
三供養品の捏造、仙尼経の異陰の捏造、空海の三十七菩提分法の話の無知、
あるいはサルを棒でたたいた話など、桐山さんの作り話を確認も
しないでそのまま新刊で出している。
桐山さんの話に嘘が多すぎると気が付いた職員はやめてしまうから、
イエスマンや一来補さんのような知ったかぶりしか残らない。
だから、『守護神を持て』にある若い時の修行の話が『龍神が翔ぶ』と
矛盾するにもかかわらず、そのまま載せたのです。
信者さんたちは気にしていないだろうが、馬鹿恥です。
他人からの批判ではなく、わざわざ自分からあれが作り話だと告白したようなものです。
嘘だらけだから、チッェクしきれないし、これらを削除すると本にならない。
信者さんたちは、アゴン宗が桐山さんの宗教小説にすぎないことを自覚することです。
42 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 21:09:15.67 ID:jH4c1e9e: >>27 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 15:43:13.39 ID:KCjKlgfQ
>是では桐山師は痛くも痒くも無い。

こういう記述を読むと、宝生さんは「取材」もしていなければ、
霊能力もないというのがわかるのです。
桐山さんのことを何も知らないのですね。
一来補さんと同じで、ただの空想で書いている。
私が堤さんの苦しみを出したのはたまたまではありません。
今、桐山さんは本当に苦を感じている。
身体は思うようにならず、Ｗ田さんに操られ、彼の心は不満でいっぱいです。
ワガママで身勝手で周囲に当たり散らすような人だから、
癇癪持ちの老人なんて誰も相手にしたくない。
もちろん、桐山さんの苦はここでの批判など関係ない。
ネットや２ちゃんねるなんて言われても、何のことか意味がわからない。
批判内容を指摘されても、それを理解できるほど知性や感性は持っていない。
信者なら、もっと桐山さんの苦を理解してあげなさい。
43 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/18(月) 21:15:25.19 ID:jH4c1e9e: >>27 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 15:43:13.39 ID:KCjKlgfQ
>信者なし空っぽの寺が深山氏のお寺。
>>28 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 16:02:46.70 ID:KCjKlgfQ
>物事の本質が見えにくくなったら元に戻す。
>>34 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 19:57:25.20 ID:KCjKlgfQ
>この様な熱心な信者にもっと性能の良い「仏教」を提示する意欲在りやなしや？

いくつも書き込みするヒマがあるなら、宝生さんの代案をどうして書かないのだ？
適当に書きならべて、相手が忘れてくれるのを待つ作戦ですか。
批判側には何年にもわたり代案代案と、まるでお題目のように唱えたのに、
自分が要求されると、何も出てこない。
堤さんと慢心信者を紹介したのだから、しっかりと彼らを指導してみたらどうか。
二人ともアゴン宗で信仰したのにダメだった。
しかし、それはアゴン宗が無能で嘘つきで何も力がないからではなく、
彼らの信仰の仕方に問題があるというのがアゴン宗やあなたの説です。
宝生さんが、何が問題なのか、正しいアゴン宗の信仰とはどのようなものか、
二人に指導してあげたらどうか。
宝生さんの頭に巣食っている女観音だという守護霊は
どんな御霊示を垂れているのですか？
「タダでなんてやんないよ」と言っている？！
さすが、アゴンの沙汰は金次第だと宝生さんは良く学んでいる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
44 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 22:35:42.41 ID:aAHvk8pv: 一来補があまりにも分からず屋で深山さんが御叮嚀に相手にし説明してあげているのを
元信者というアホはいじめだというｗ
一来補云々をぬきにして世間福経の解説は阿含宗のおかしさを証明するのに
正しい引用ではないか、元信者は桐山さんが嘘ついて指導していたことに
ショックをうけないのだろうか？わたしも元会員だが非常にショックをうけた
45 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 22:40:28.10 ID:GugQEwUn: 桐山師は自らの体験と教学で人のために救いを説く。振りをして霊感商法して儲ける。ｗｗｗ
一方、ユビ深など阿含宗低能批判者は、
自らの体験と教学で人のために2ちゃんで教授する。振りをしてこれしかできないマスタベイションして満足する。ｗｗｗ

＞31 ：リベルタ：2015/05/18(月) 18:34:38.94 ID:Xzd16RSO
＞皆んなよく辛抱したね。スゴイや。

シンボウなんてできるわけないだろ？　見てみろこの深山の醜いマスタベイション。ｗｗｗ
46 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 23:40:51.46 ID:KCjKlgfQ: 深山先生は私の論をすり抜けておられる。
「人間に対する救いとしての方策対案を出すべき」は君だよ。
君の作話が何故に説得力に欠けているのか元に返って考えたら判った。
信者を引き寄せる魅力が無いのも宗教家として芋なのもそれだった。
　
　※私事ながらおおきに有難うね
私には何も心配すべきことは無い。
詰まり長寿し安心して死ねるということ。
これからもこつこつやって成果を出す。
守護神と共に是でいいのだ。
47 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 23:57:39.08 ID:mgoD4NVA: ★　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫　2004/3/19)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
48 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 07:47:13.63 ID:brD63zKD: 　
深山の怪　　　http://toppycappy.cocolog-nifty.com/muukun/2014/04/5581-c17f.html
49 ：一来補：2015/05/19(火) 08:02:28.98 ID:WWV9/aBr: 深山くんが国訳一切経の世間福、桐山師の世間福、など示して、桐山説はインチキだと言っている。
だが、何度も言うが、釈尊説と桐山説の福の説明は、同じです。
深山ユビキタスくんの読み方、理解が浅いだけです。

今から説明するので、冷静に、理解するように思惟行しなさい。
国訳一切経では、比丘へ供養する行為を世間福と呼んでいる。供養する行為からは、必ず福徳が生まれます。
善業善果の法則です。

釈尊は、福が生まれる行為に着目し、桐山師は、行為の結果生まれる福に着目して説明しているだけです。釈尊は、福が生まれる供養の行為を説明し、その結果生まれる福の説明を省略しているだけです。桐山師は、それを補っただけです。
50 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 08:15:56.61 ID:/OhUwdIj: >>20 一来補 2015/05/18(月) 13:25:26.10 ID:lzubs9Db
>社会科学としての阿含仏教本に、三供養品の三善根の詳しい解説があります。
>如来の所で功徳の種をうえる。
>功徳の種とは、供養と修行の二つだ、と
>桐山師は、説いています。
>だから供養だけでアナゴンになれるとは言っていないのです。

逆に質問しましょう。
それではどうして供養も修行も両方完備の桐山三福道が下根の成仏法なのだ？
修行もちゃんとあるならば下根どころか最上根ではないか？
しかも桐山さんはおかしなことを言っている。
この経典を目にした時、大乗仏教がまぎれこんだのだろうか？と。
桐山さんは大乗仏教を修行法がない修行しなくても成仏してしまうことを説いた
安易な偽の仏教と評している。
アゴン経も後の時代になると大乗へ移行する内容の痕跡があり、三福道経典もそうだろうとしたそうだ。
しかしシッポの生えたニョライの現形により、これは釈尊の時代の如来ではなく
三福道経典は末世限定の予言経典だとした。
これらから修行により成仏する道ではなく、供養主体の成仏法とわかる。
もちろん修行がないはがない。
ではさらに質問するが、その修行とはどういう修行か？瞑想やタパスか？
アゴン宗梵行でしょう。先に述べた三種供養ですよ。
金を出しさえすりゃ因縁解脱するものではない。
ナモナモ礼拝も必要だし。
ああ、宝塔供養、本尊供養、礼拝供養とも言うから供養にも含められますね。
それから深山さんも書いているように、桐山三福道とも関係もあるが、今こちらが
批判題材にしたのは出世間福の定義です。
桐山三福道全体の内容、具体的修行の話ではない。
釈尊は世間福経にて如来に対する供養は世間福としたのに対して、
桐山さんは如来に対する供養により受け取る徳・福を出世間福とした。
完全なる間違いです。これを指摘したのです。
51 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 08:27:52.35 ID:j+eiyD4r: 333 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/21(月) 19:49:59 ID:0gFIgax+
>>324 神も仏も名無しさん 2008/01/21(月) 13:03:08 ID:COlwTitu
> 星祭り会場でダイジェスト版のビラまきしたろかな。

>>326 神も仏も名無しさん 2008/01/21(月) 14:05:03 ID:amzLrqvB
>京都の駅裏バス乗り場で待ち合わせの人たちにダイジェスト版を配ってやろう。

>>327 神も仏も名無しさん 2008/01/21(月) 14:07:06 ID:amzLrqvB
>ゲリラ戦法でやったる。

>>329 神も仏も名無しさん 2008/01/21(月) 14:36:08 ID:amzLrqvB
>ヤクザが絡んで来たら阿含宗はヤクザとつるんでいることをネットで公表してやる。

私も気持ちは全く同じで似たような妄想を考えることがあります。
しかしくれぐれも無茶はなさらないで御自愛下さいませ。
ヤクザはすぐに出て来なくても、現場を取り押さえられたら袋叩きの半殺しにされます。
既にこのスレに希望を書いてしまった時点でこのスレは宗務局もチェックしている
だろうから、当日は京都駅も含めて警備警戒が厳重になります。
こんな教団の為に怪我をするなんて馬鹿馬鹿しいです。
私も何とかこっそりとできないものかななどと考えてる次第ですが。
和歌山旦那信者のターゲットになってる人が特定できたら、彼女の手元にいつのまにか
和歌山旦那信者の正体を綴った部分のコピーが入っているとか。
こそこそやってるようですが、こちらの身の安全と被害者の身の安全を考えて。
52 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 08:34:12.39 ID:/OhUwdIj: >>25 一来補 2015/05/18(月) 14:24:18.12 ID:lzubs9Db
>深山くんは、釈尊説だというが、それだけ
>の経で釈尊説とは、決められないね。
>他の経では、供養する行為自体を福とは呼ん
>でいない。供養する者には功徳がある、と
>説いている。功徳と供養を別ものとして、
>説いているのです、他の経ではね。

世間福、出世間福という「用語」を出したのは桐山さんです。
これらが全て桐山さんオリジナルの用語ならば文句は言わないが、この両福は釈尊も説いて
経典に残っているのだから、それに従うべきです。
梵行といい、どうして桐山さんは用語の内容を勝手に変えるのか？
オリジナルな内容を示したかったら、別な用語を使えばよいのに、専門用語の改変などするな。
改変でないのならば、単なる無知、間違いです。
53 ：一来補：2015/05/19(火) 08:34:46.07 ID:WWV9/aBr: 世間福経の出世間福は、三宝に帰依して仏道
を歩むことだという。これも、釈尊は、出世
間福の生まれる行為（仏道を歩む)に着目して
説明し、桐山師は、仏道を歩んだ結果につい
て説明したのです。

本来、行為と結果はワンセットです。
それが仏教の教えです。
ところが、世間福と出世間福の説明では、
釈尊は、行為の説明だけで、結果の説明
を省略しています。桐山師は、行為の結果
の福を、説明したのです。

桐山師が世間福経をあまり出さないのは、
深山くんのように浅い読み方しかできない
人が、誤解するからでしょう。
いちいち説明するのが煩わしいからでしょう。

我は、国訳一切経も世間福経も、読んだこと
がなかった。経の知識量は深山ユビキタスくん
より少ない。だが、内容を理解する知恵は、
深山ユビキタスくんなど問題にならない。
深山ユビキタスくんは、我見をなくす修行を
していないから知恵が生じないのです。
いくら経の知識を集めても、仏教の評論家に
はなれても、仏法の力はつかないのです。
54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 08:37:15.28 ID:/OhUwdIj: それでは一来補さんは今日も暇な一日をここでクダをまくことに費やしてください。
55 ：一来補：2015/05/19(火) 08:44:42.34 ID:WWV9/aBr: 三供養品の三善根を無トンジンチと解釈
した場合、アナゴンまでしか行けないのは
おかしい話だね。無癡善根を成就したら
アラカンだよね。無明がなくなるのだからさ。
だからここの三善根は、無トンジンチの
ことではないのです。
56 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 08:51:58.32 ID:/OhUwdIj: >>55
アナゴンまでしか行けないと付け加えたのも桐山さんですよ。
自須陀オン至阿那含断五下分結ですね。
経典にはこんな言葉はないのに桐山さんが勝手に付け加えの捏造をした。
57 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 11:57:25.55 ID:mTc4fBAz: >>55 ：一来補：2015/05/19(火) 08:44:42.34 ID:WWV9/aBr
>三供養品の三善根を無トンジンチと解釈
>した場合、アナゴンまでしか行けないのは
>おかしい話だね。無癡善根を成就したら

爆笑です。
一来補さんの理解ってこんな程度なのですね。
あなたの頭では阿含経の釈尊の言葉も、桐山さんの捏造もグチャグチャに
混ざっていて、区別もつかないのだ！
>>56でユビキタスさんが指摘しているように、
三善根が無貪・無瞋・無癡と説いたのは釈尊であり、
釈尊は涅槃界まで行けると述べた。
あなたの言うように、無貪・無瞋・無癡を成就したら涅槃です。
だから、三供養品には何の矛盾も変わった点もない。

涅槃界を阿那含として、文言まで付け加えて捏造したのは桐山さんです。
涅槃界は涅槃と同じで、阿羅漢の境地です。
涅槃界を阿那含としたら、一来補さんの指摘のように矛盾する。
桐山さんの捏造と矛盾を指摘してくれて、ありがとう。
58 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:02:52.81 ID:mTc4fBAz: >649 ：一来補：2015/05/17(日) 18:27:45.30 ID:KfaEiAVy
>桐山師だとて、供養だけで阿那含までいけるなんて、どこにも書いていないし、
>シュダオンにさえなれるとは書いていない。

いいえ、アゴン宗では供養で阿那含までなれます。
それが三福道です。
あなたは三福道の基本さえも理解せず、ここに偉そうに書いているのですね。
面の皮が厚いのは知っているが、いつも感心する。
屁理屈を並べているうちに、三福道まで否定するようになったのは笑えます。
桐山さんは、修行をしなくても、如来に功徳を積むだけで阿那含まで
行けるという経典を大発見したのです。
三福道さえも否定してしまった一来補さんは放置して、
他の信者さんたちは三福道をきちんと学びましょう。
一来補さんのような一人合点の勝手な解釈ではなく、桐山さんが
どう説明しているかをしっかりと学ぶことです。
59 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:07:59.74 ID:mTc4fBAz: 「非常な魅力とはなにかというと、七科三十七道品の成仏法を、修行せずして五下分結
(前の章に解説した)を断じ、須陀オンから阿那含にまで到達できる、ということである。」
(『末世成仏本尊経講義』257頁)

仏道修行をしなくても阿那含まで行ける方法が説かれていると桐山さんは言っている。
では、その具体的な方法は何か。

「如来のもとにおいて功徳をうえよ、というのは、さきにあげた「出家経」のように、
釈尊のもとで、在家者としての梵行をせよ、という意味であろう。」
(『末世成仏本尊経講義』261頁)

つまり、在家はボン行によって解脱への道を歩むのです。
では、桐山さんの言うボン行とは何か。

「在家者の梵行は滅罪生善の積徳の行である」
(『末世成仏本尊経講義』220頁)

では、滅罪生善の積徳行とは具体的にどのようなことをするのか、
桐山さんは次のように説明しています。
60 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:16:10.67 ID:mTc4fBAz: 「梵行とは「浄め、高める修行」です。まず、法にしたがって身を浄める。また、先祖供養をし
て不成仏霊・霊障のホトケを成仏させる、という霊的な浄化もこれに入ります。それから、仏さ
まのお手伝いをして徳を積み、自分を高める。このように「浄め、高める修行」が梵行です。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７５頁)

ボン行とは、解脱供養など「供養」によって霊的浄化をする浄めの行、
お金と人を貢ぐ「事供養」、また星まつりなどアゴン宗のイベントを手伝う
「身供養」で、その見返りに功徳をいただいて、自分の高める積徳行です。
どちらも実際にはアゴン宗への供養です。
このように桐山さんの説明では、
「如来に功徳を種る　=　ボン行　=　積徳行　=　供養　=　アゴン宗
貢ぐ」
となります。
桐山さんが説いたとおりの供養をすればアゴン宗では阿那含まで行けるのです。

信者さんたちに誤解のないように申し上げておくが、仏教の梵行には
桐山説のような、供養、積徳行といった意味はありません。
仏教の梵行とは欲望を減らすこと、特に性欲の禁欲を梵行といいます。
信者さんたちが信じているボン行は仏教ではありません。
61 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:21:32.98 ID:mTc4fBAz: >649 ：一来補：2015/05/17(日) 18:27:45.30 ID:KfaEiAVy
>桐山師だとて、供養だけで阿那含までいけるなんて、どこにも書いていないし、
>シュダオンにさえなれるとは書いていない。

供養の目的は積徳です。
桐山さんは本でも法話でも徳の重要性を強調している。
徳無くしてはどんな修行も成就しないし、逆に徳があれば能力が
低くても神仏が助けてくれると言う。
その徳とは、如来への供養によって得られ、またこれでしか得られない。
つまり、アゴン宗でボン行と称して供養をすれば、その徳によって
解脱できると言っているのです。

一来補さんは実際にはボン行をしていないから三福道が理解できないです。
アゴン宗のボン行とは、霊的浄化として解脱供養、冥徳解脱など、
お金を供養すること、導きと称して信者を獲得して仏様に供養すること、
様々なイベントの手伝いをすることです。
つまり、人と金を集め、身体を使いアゴン宗に「供養」することです。
供養というと聞こえがよいが、実際には、アゴン宗に貢げ、という意味です。
Ｅ川さんが桐山ゲイカに身供養したのは究極の供養でしょう。
62 ：江頭：2015/05/19(火) 12:22:06.58 ID:RO244Gyq: こんちわ、カッパはげの阿部です。深山さん、親身になってくれてありがとさん、感謝してまっせ。
では、お続けを。。
63 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:26:41.11 ID:mTc4fBAz: >>49 ：一来補：2015/05/19(火) 08:02:28.98 ID:WWV9/aBr
>釈尊は、福が生まれる行為に着目し、桐山師は、行為の結果生まれる福に着目して説明しているだけです。
>>53 ：一来補：2015/05/19(火) 08:34:46.07 ID:WWV9/aBr
>間福の生まれる行為（仏道を歩む)に着目して
>説明し、桐山師は、仏道を歩んだ結果につい
>て説明したのです。

同じ空想をくどくどと何度書いても、現実は変わりません。
世間福経の釈尊は、世間福とその果報、出世間福と果報を明瞭に分けて説いています。

「・・比丘衆に房舎・堂閣を施す。周那よ、これを第一の世間福と謂い、
大福祐を得、大果報を得、大功徳を得。」
「・・禁戒を受く。これを第七の出世間の福と謂い、大福祐を得、
大果報を得、大功徳を得。」(『國訳一切経　阿含部４』30-31頁)

一来補さんには上記の文章が読めないし、理解できないし、記憶しないのだろうが、
釈尊は世間福と、それによって得られる果報、功徳を明瞭に分けて説いています。
出世間福も「・禁戒を受く。これを第七の出世間の福」であると、
きちんと出世間福の定義を述べた後で、出世間福も大きな功徳があると説明しています。
あなたは読解力が低くて、釈尊が分けて説いているのが理解できないのでしょう？
64 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:32:53.18 ID:mTc4fBAz: 嘘１．如来への供養は世間福という行為にすぎないのに、
これを出世間福であるかのように嘘を書いた。
嘘２．如来への供養によって解脱への道を歩めるなど、
経典のどこにもない話を付け加えて、嘘をついた。

世間福と出世間福に果報を含めようが含めまいが、桐山さんの説は嘘です。
上記の桐山さんの嘘は、含めようが含めないが関係なしに成り立つ嘘です。
あなたは、この二つの嘘については何も書いていない。
弁護してみたらどうか。
世間福経も知らない一来補さんが、如来への供養が出世間福だと
どのような屁理屈を並べるのか、やってみなさい。
できないから、書かないのでしょう？
話をなんとか福の話にそらそうと必死です。
だが、あなたがどんなにもがいても、桐山さんが世間福経を指定しているのです。
世間福経のどこに、比丘への供養が出世間福だとあるのだ？
世間福経のどこに、供養の功徳で解脱への道を歩めるとあるのだ？
あなたの中身のない解釈はいらないから、世間福経から根拠を示しなさい。
できるか？
根拠など何も示せないし、暇だから、あなたは口先でペラペラと
根拠のない「我見」を繰り返すしかない。
65 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:38:10.65 ID:mTc4fBAz: あなたと違い、知性と良識の残っている信者さんたちは、私が具体的に
経典から引用しているから、桐山説がおかしいことに気が付き始める。
深山説と桐山説の対決ではなく、
釈尊説と桐山説との対決だから、勝負にならない。
世間福経が桐山説どおりなら、三福道そのものなのに、桐山さんが
旧座右宝鑑以降、経典の名前さえも出そうとしないのはなぜか、
という私の指摘にも多くの信者さんたちが同様の感想をもったはずです。
私の指摘の意味さえもわからない一来補さんとは違う。

桐山さんは、1979年には三福道の根拠として使える世間福経を知っていたし、
その二月には応供の如来が現形していた。
如来供養によって解脱への道を歩むという三福道の経典を知っており、
必要条件である「生きた如来」が現形したのだから、
三福道の条件が完璧に整った。
三福業道という言葉も桐山さんはすでに出している。
ところが、桐山さんは三福道は出さなかった。
なぜか？
世間福経には、如来供養で解脱するなんて記述はないからです。
それどころか、如来供養は世間福だと書いてある。
三福道では経典を出さないわけにはいかないから、桐山さんはあきらめた。
一来補さんのような空想と違い、私の説明は文献や現実の桐山さんの言動を
そのまま引用しているから、説得力があるのです。
66 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:43:29.82 ID:mTc4fBAz: >>49 ：一来補：2015/05/19(火) 08:02:28.98 ID:WWV9/aBr
>今から説明するので、冷静に、理解するように思惟行しなさい。

一来補さんの場合は思惟行はしないほうが良い。
わかりやすい諺でいうならあなたの場合「下手の考え休むに似たり」です。
あなたの脳みそには、無知というエンジンに、慢心という燃料と、
恥知らずという潤滑剤が入っているから、考えれば考えるほど、
間違った方向に進みます。
世間福経を読みもせず、釈尊本人の言葉を引用されても、
これを理解できない一来補さんごときが何を偉そうに他人に命令しているのだ？

これはあなたが「公職」と称している職業病ではありませんか。
犯罪などを為した青少年の公正のためにボランティアか何かしていて、
そこで彼らに偉そうにお説教しているのでしょう？
前に、ヂミズさんが同じことをしていた。
特に資格があるわけではなく、ボランティアで、なり手がいないから、
希望すればたいてい採用される。
あなたの場合、元公務員だから、採用されやすい。
もちろん本当に青少年を助けてやろうとする人が大多数だが、
中にはヂミズさんや一来補さんのように肩書とお説教するのが
大好きな人たちが自己満足のために参加することがある。
青少年も迷惑な話です。
67 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 12:48:46.59 ID:mTc4fBAz: >>49 ：一来補：2015/05/19(火) 08:02:28.98 ID:WWV9/aBr
>今から説明するので、冷静に、理解するように思惟行しなさい。

あなたの言うように、これなら公職です。
青少年相手に偉そうにお説教を垂れているのが快感なのでしょう？
ここと違い、相手は絶対にあなたに反対もせず、「おっしゃるとおり」と
頭を下げて受け入れるから、あなたはすっかり自分は頭が良く、
立派な識者であるかのように錯覚している。
その癖が抜けず、ここでもいつも上から目線で相手を小馬鹿にしながら、
上記のように「思惟行しなさい」など命令を下す。
青少年が一来補さんに逆らわないのは、反論すればもっとお説教が長引くからです。
あなたの意見になど誰も納得していない。
彼らの内心は「なにを、このクソジジイ、勝手なことほざきやがって」です。
嘘だと思ったら、自分のお説教に陶酔していないで、話をしている時の
青少年の目や表情を観察してごらんなさい。
彼らは目線を合わせず、眼はどこかを泳ぎ、ため息をつき、心ここにあらず。
あなたのお説教が終わらないと先に進めないから、
彼らはひたすらあなたのつまらないお説教を我慢しているだけです。

一来補さんの人生って、錯覚の連続なんですね。
ホステスの件がそうであるように、あなたは嫌悪されても自分が
好かれていると錯覚できる。
無知を笑われているのに、自分の知性に感服したと誤解できる。
お説教にウンザリしているのに、自分の御高説が相手に染み渡っていると思い込む。
一来補さんといい、宝生さんといい、お幸せな人たちだ。
68 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 13:27:53.66 ID:RsTmjtt/: >>53
>我は、国訳一切経も世間福経も、読んだこと
がなかった。

じゃあ読め読んでみりゃいいだろ
http://www.archive.org/stream/kokuyakuissaiky048800uoft#page/394/mode/2up
69 ：正理会：2015/05/19(火) 15:22:18.41 ID:Dj9rjxf4: 宗教、歴史、天皇、文学から政治経済、社会問題、在日朝鮮人問題まで

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70 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:02:39.27 ID:WWV9/aBr: 深山くんの67レス。
あなたは、その何十倍も我を虚仮にしているw。
自分がしている上から目線には、気づかないもんだろう。我見には気づきにくいと同じことです。
我は、意識しつつ、敢えて上から目線もレスする。
師への中傷は、信徒の我への中傷でもあるからね。少しくらいのお返しは、してもよいだろう。
71 ：江頭：2015/05/19(火) 16:04:45.18 ID:gtnNMsqo: 深山センセ、ユビキタスセンセ、ありがとうございます。

ありがとう経教祖、インディゴスターベン江頭
72 ：一来補：2015/05/19(火) 16:05:43.44 ID:WWV9/aBr: 70レスは、我です。
批判はよいけど、推測交じりの中傷は、悪いね。
73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH: 深山先生は、解脱したのですか？
ユビキタス先生は、解脱したのですか？

これだけ経典に忠実に解説されていますので、
さぞかし預流果をこえて不還果ですか？

経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。
74 ：一来補：2015/05/19(火) 16:38:55.30 ID:WWV9/aBr: ユビキタスくんは、世間福と出世間福について、釈尊と桐山師の説明は違うという。我は、同じだと解釈する。
釈尊も、言いたいことは、桐山師の説明と同じだと思う。

釈尊は、仏道を歩むことが出世間福だという。だが、別の経では、仏道を歩んで甘露の実を収穫する、と説いていますよね。では甘露の実は何の福ですか？と、
釈尊に尋ねたら、当然、出世間福だと答えるでしょう。まさか世間福とは、答えまい。桐山師は、その甘露の実を、因縁解脱と超能力と説明しました。
アコン宗では、涅槃とは因縁解脱、六神通とは超能力、と解釈しているので当たり前のことですね。
我見による過度な期待、この危険性はどの宗教にもつきものでしょう。宗教は非科学的なものですからね。
75 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 18:29:46.39 ID:DcX2Jszx: >>71

な～んだｗありがとうおじさんの弟子だったのか。
ありがとうを１００万回唱えて頑張れｗ
76 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 20:28:51.01 ID:nFdagyrc: 「Ｚ会」が栄光を買収へ
http://news.mynavi.jp/news/2015/05/19/612/
77 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 21:15:31.94 ID:/OhUwdIj: >>74 一来補 2015/05/19(火) 16:38:55.30 ID:WWV9/aBr
>ユビキタスくんは、世間福と出世間福について、釈尊と桐山師の説明は違うという。我は、同じだと解釈する。
>釈尊も、言いたいことは、桐山師の説明と同じだと思う。

何遍言ったらわかるんじゃ？このどタコが。
あなたが曖昧に示す最終結論めいたものなどに用はない。
こちらは「如来に供養すること」が世間福か？出世間福のどちらだ？という視点だけだ。
桐山さんは如来への供養を出世間福とし、釈尊はこれを世間福とした。
だから全く違う。
この一点集中だ。
78 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 21:33:12.99 ID:LHc5vfyX: 世間経は読んでみたかボケ爺い

世間福とはだなこの世の福つまり如来などへの供養だけでは
煩悩のある福だヨんてことよ
ところが出世間福とはそこから離れた福なんだよなってことよ
だからただ如来に供養するだけではまだまだ序の口宵の口で
この世の苦界での供養という行いであるんだからその行為は
世間福と称し　そんな苦界から這い出る行いを出世間福だヨんと
定義し呼称したわけよ
帰依し戒を守って修行する行為そのものを出世間福というんだよなってことを
チュンナに教え　た　わ　け　だあほめ
どうだ　タ　ワ　ケもんが　分かっチュンのか
わけなくチュンチュンサエズリやがってってオレのギャグすらわかるめえna
79 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 21:50:51.97 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

誤解されているようですね。
スレの主旨をよく読んでください。
ここはアゴン宗の批判スレであって、解脱スレや仏教スレではない。
批判側がしているのは、アゴン宗批判です。
桐山さんの解説が嘘デタラメだと批判しているのです。

解釈が厳密かどうかの前に、あなたも嘘の解釈、ましてや経典を
捏造するのは宗教的な犯罪行為だとわかりますね？
解脱とか仏道以前の一般的な社会常識です。
そういうことはやってはいけない事だと、あなたもわかりますよね？
しつこく念を押すのは、捏造することを屁でもないという
信者がここに少なくとも二人いるからです。
彼らのような感性の鈍い、基本的な道徳心さえも欠落している人たちには
何を言っても無駄なのは知っている。
自分が持たないからと道徳心を侮蔑している。
だから、まずあなたは経典捏造をどう思うのか、質問をしたいのです。
80 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 21:56:08.95 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

桐山さんの阿含経解釈の大半が嘘やデタラメです。
三福道は言葉を捏造しただけでなく、文章まで書き加えた。
これをあなたはどう思っているのだろう。
阿含経を書き加えたのですよ。
釈尊の言葉は金言なのだから、学者たちの厳密な訳によるべきで、
その上でその文言をどう解釈するかは各人に任せられる。
だが、どんなに解釈が違っていても、経典を捏造するなんて
仏教徒なら、と言うよりも、普通の社会人ならしない。
解脱のために厳密な解釈してみたいというほどの熱意があるなら、
その前に、まず経典を捏造し、経典にない話を勝手に作り上げていることを
問題にして、嫌悪するべきではありませんか。
81 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 22:03:12.76 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

あなたのいう解脱とはどれを指すのだろうか？
因縁解脱ですか？
桐山さんはそもそも解脱の定義が仏教のそれとは違う。
だから、あなたのいう解脱がどれを指すかによって、
あなたの質問に対する答えは違ってきます。
因縁解脱など阿含経どころか、大乗仏教にさえもありません。
なぜなら、桐山さんの発明だからです。

桐山さんの因縁解脱をあなたが信じているのなら、質問は無意味です。
なぜなら、阿含経では因縁解脱なんて説いていないから、
正確に理解しようが、不正確に理解しようが、答えは出ません。
「キリスト教で解脱できますか」と質問しているようなもので、
阿含経に存在しない概念を持って来られても答えようがない。
また、因縁解脱による預流や不還など阿含経には存在しません。
「キリスト教の預流や不還」と言っているようなもので、いるはずがない。
82 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 22:08:20.25 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

あなたは「教義など理屈理論で仏教は割り切れない。
そんなことで解脱できるなら、深山やユビキタスは解脱できたのか」と
書いたつもりなのでしょう。
こういう皮肉の背景にはアゴン宗の流行語の霊性顕現があるからでしょう。
仏道とは理屈理論だけでなく、高度の霊性によって成り立っているのだ
などという桐山節を多くの信者が信じている。
桐山さんもあるところまで理屈理論を並べて、時には脳生理学や心理学など、
学問など引用して、いかにも科学的な根拠があるように見せかけながら、
実際に主張している内容は彼にしかわからない霊的な話ばかりです。
信者たちは霊性なんて意味もわからない言葉を言われると、
自分も霊性が高くなったつもりになり、世間の連中とは違うのだという
根拠のない慢心を植え付けられて、これに浸る。
83 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 22:14:54.19 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

経典を厳密に理解したら解脱できるのか、というのがあなたの質問です。
逆にあなたに聞くが、経典を正確に理解もしていない者が解脱できるだろうか？
釈尊の教法とは違うことを主張する者は解脱者だろうか？
どちらもありえません。
厳密になど理解していなくても、普通に正しく経典を理解しない限り、
誰も解脱などできないし、預流にさえもなれません。

あなたは知らないようだが、仏教は教法を正しく理解することから始まるのです。
仏教が知恵の仏教といわれるのはそれが理由です。
桐山さんは仏陀の智慧と称して、超能力みたいなのを智慧だと言っているが、
阿含経のどこにそんな子供向けのアニメみたいな話があるのだ？
知的に教義を理解して、理解するから自分で実行する。
だから知恵の宗教なのです。
だから釈迦仏教には本尊も祈りも祈願もないのは当たり前です。
こんなものがあると主張する人たちは釈迦仏教を何ら理解していないからです。
84 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 22:20:22.01 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

仏教は教法の理解から始まると言われて、うなずいたか、侮蔑したかで、
その人の仏教の理解の度合いがわかる。
あなたはどちらでしたか？
「厳密な」と書いたところを見ると、鼻先で笑ったほうですよね？
だが、それはあなたが桐山さんの阿含経講義さえも理解していないことを意味します。
『仏陀の真実の教えを説く[上]』にある出家経を読んでください。

仏教の解脱は十結という煩悩を切ることだとある。
預流から阿羅漢までの解脱の話なのに、因縁解脱も霊障解脱も積徳行もないし、
四神足法の神通力でカルマを断ち切るなんて話も出て来ないことに
本当は信者さんたちに驚いてほしいのだが、あなたも驚きませんでしたね。
自己洗脳で知性が麻痺しているからです。
この中で釈尊は仏道修行の初めは三結を切ることだと述べています。
逆に言うと、この三つを切るか、切ろうと努力し始めた人は
本当の意味で仏道を歩む人、聖者だと言える。
三つの煩悩とは身見、疑惑、戒取です。
因縁切りでも霊的浄化でも積徳行でも霊性顕現でもなく、
三つの煩悩を切ることが、仏道の入口なのだと述べている。
85 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/19(火) 22:27:23.35 ID:mTc4fBAz: >>73 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 16:29:47.38 ID:OQQz1UTH
>経典を正しく理解することで解脱できるのでしょうか？
>もしもそうなら私も厳格な解釈をしてみたいと思います。

身見・・・永遠不滅の自我があるという見解。
疑惑・・・お釈迦様の教法に疑いを持つこと。
戒取・・・お釈迦様の教法以外の宗教・道徳・哲学等を信じること。

内容を読めばわかるように、これは知的な理解をして、受け入れることです。
仏教とは教法の理解から始まるのです。
だが、あなたは未だに自分の中には魂魄という霊魂があると信じ(身見)、
釈尊が説いた漏尽解脱を小解脱と侮蔑し、八正道をオシエにすぎないと軽蔑し(疑惑)、
釈尊が禁止した護摩や占いをして、出来ないといっている死者成仏を信じている(戒取)。
釈尊は仏教の入口として、我々にこの三つが煩悩であることを知性的に理解して、
三結を捨てることを求めているだけです。
霊的浄化も霊性も、もちろん厳密な解釈もいりません。
だから、仏教は知恵の宗教なのです。
あなたが解脱を求めるなら、経典の厳密な解釈などしなくても、
批判側の我々に質問などしなくても、普通の理解力と知性で、
あなたが後生大事に持っている三結をただ捨てれば良いだけです。
86 ：一来補：2015/05/19(火) 22:48:45.49 ID:WWV9/aBr: 深山くんもいよいよ焦ってきたのかなw。己の馬鹿さ加減に気がつく頃だからね。
読者は既に気がついているのです。
福徳について説いている経は、世間福経だけではない。他の経と合わせ、総合的な判断を示しているのが桐山説明なのであるよ。アホ深山くんw。

比丘への供養する行為が世間福だと釈尊は、説明している。だが、この場合の供養する者は、仏教信者以外の者を想定しているのだよ。仏へ帰依はしないが、衣食住などの供養をする者、その功徳と、
在家信者の供養する功徳は違うのです。
在家信者は、三宝に帰依して仏道を歩みながら供養するのですからね、世間福と出世間福の両方あるのです。

深山くんは、我見の我欲にかられ、過度な果報を期待して煩行（ボンギョウ)した
のです。今の阿含宗信者には、そういう浅ましい人は、ほぼいないので、心配ご無用ですw。
87 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 22:51:12.93 ID:FSk8pLFD: 低能教授が砂場でハッスル　今夜も何年もｗｗｗ　完全に、こりゃ行っちゃってるなｗ

ま、カルト脱退したから、もうカルト三昧できないから、ここ2ちゃんしか、残ってないんだよな。じゃしかたないよな。ｗ
88 ：１２３：2015/05/19(火) 23:05:33.91 ID:j1/kM9Qb: 布施供養は生活の問題である。
よってして、それは宗教とは、ならないものである。
それは迷信であることになる。
89 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 23:06:34.38 ID:FSk8pLFD: ＞77 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 21:15:31.94 ID:/OhUwdIj
＞何遍言ったらわかるんじゃ？このどタコが。

おいおいｗ　それは阿含宗低能批判者だって、同じだろ？　何度言っても同じ過ちを繰り返すループ野郎どもｗｗｗ
ま、元カルト信者だからしょうがないだろう。
結局、そのレベルのまま死んで行くんだよ。上のレベルには、オマイらは行けません。ｗｗｗ

＞86 ：一来補：2015/05/19(火) 22:48:45.49 ID:WWV9/aBr
＞深山くんもいよいよ焦ってきたのかなw。己の馬鹿さ加減に気がつく頃だからね。

気付くわけないだろ？元カルト信者だぞ？！そういうレベルなんだから、気付けないってｗｗｗ　
自分では、カルトの手口に気付いたマトモな奴だと思っているが、実際はカナリの馬鹿なんだから。

お釈迦様と孫悟空のお話知ってるだろ？
アレは本当に仏教を顕しているよなあ。　深ユビとか阿含宗低能批判者は、結構遠くまで飛んでると思って
居るんだが、じつは釈迦の人差し指から中指くらいまでを移動しただけなんだ。
つうか、移動してないんだ。ｗｗｗ　

だって、我欲に塗れたカルト信者の実態そのものだからな阿含宗低能批判者は。
真理ではない妄想だらけの単なるマスタベイション盲信のくせして、真理だとか救世だとか言ってる馬鹿ども。
それじゃ、カルト信者そのものだろ？ｗｗｗ
90 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 01:41:56.15 ID:U/fNynsA: >だって、我欲に塗れたカルト信者の実態そのものだからな阿含宗低能批判者は。

批判するのも欲だってっか
いいじゃねえの分け解んね茶茶入れしてるよりな
それともなんか他に言いたいことある　ないよなバカだから
批判のうんこみたく離れずにつかまり泳いでられるもんな
まあアンマリおもしろくも上手くもネエ茶出しで
おれが一番みたいな目立ちをつま先たててるのって
トムクルーズがジョン上インを真似してるよで
ただしチビを隠してる意味だよん　それ汗クサだけど匂わない
玉露や囲碁のたしなみで大正セレブな桐山爺さんに
傾倒してるんやろから息があがるちゃうんか
何がカルトだって　昭和カルタを滲ませちゃってよ
ノラ犬も歩けば批判に当たってオオ痛県ってな
こりゃいったいスネに傷いくつあるんだ　八つ　いんや十六
八つ当たりな奴だからな　呵　呵呵の呵
91 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 03:35:11.04 ID:NCY0tGkR: ＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
＞希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！
＞しかしこのカルトマスターがヂミズだというのが本当ならばヂミズピーンチ！

キんも～　ｗ　ジジイのくせに若者みたいな口ぶりだよこれ～。ｗ　来たよこれ。ｗ
ま中身は極幼稚だからこれでいいのか？いいんですか？ｗｗｗ
てか。何がピンチなのかなあ？？？？？？すでに1年以上経過しているのだが。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またやっちゃったかな？ま低脳批判者だからしょうがね～か。ｗ

＞193 ：すっかり大人しくなったねコピペ阿呆。どうだ？お得意の貼り付け、もう終わり？
いえいえご冗談を。ｗ

＞195 ：ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。彼ら全員覚悟はしているはず。
出るんですか？いつですか？期待しちゃいますよね　
まだですか～逮捕者。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞195 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/06/11(火) 00:34:45.55 ID:wIjYHa9Y
＞やっと　144に対するレスを考えついたか？
オマエの方がおせえだろ？ｗ

＞195 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:53.39 ID:RvtvfNAQ
＞ついに阿含宗擁護派に逮捕者がでますね。大変良いことです。因果応報ですね。
え？逮捕者？出たんですか？誰ですか？？？誰がピーンチ！なんですか？ｗｗｗ

＞192 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:8UfuZg1/
＞希心会貼り付けのカルトマスターピーンチ！
てか。何がピンチなのかなあ？？？？？？すでに2年以上経過しているのだが。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント訳の分からん説出してくるなオマエらは。ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
92 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 07:50:29.71 ID:OrhL+emw: 　
深山犬　　　http://hz.oeeee.com/a/20100322/861970.html
93 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 08:11:52.36 ID:hX/qxL+Y: >>86 一来補 2015/05/19(火) 22:48:45.49 ID:WWV9/aBr
>福徳について説いている経は、世間福経だけではない。他の経と合わせ、総合的な判断を示しているのが桐山説明なのであるよ。アホ深山くんw。

だから福徳全般のことを論じているのでなく、桐山さんが世間福と出世間福という
世間福経にしかない用語を誤用した問題を指摘しているのに、範囲を拡大したって
通用しないのがわからないのは、やはりそちらがアホだからか？

>比丘への供養する行為が世間福だと釈尊は、説明している。だが、この場合の供養する者は、仏教信者以外の者を想定しているのだよ。仏へ帰依はしないが、衣食住などの供養をする者、その功徳と、
>在家信者の供養する功徳は違うのです。
それって、世間福経を自ら読んでみた上で判断した結論ですか？
そうではなく単なる希望でしょうが。
今すぐ国訳一切経など取り寄せられないのならば、せめて深山さんが>>3に示した

釈尊の説く世間福
１．比丘衆に房舍・堂閣を施す。
２．房舍の中に於いて床座氈褥臥具を施與す。
３．房舍中に於いて一切新淨妙衣を施與す。
４．房舍の中に於いて常に[比丘]衆に朝粥中食を施す。
５．園民を以って供給使令せしめ。
６．若(も)し風雨寒雪には躬(みずか)ら園所に往きて増施供養し。
７．諸の比丘衆をして風雨寒雪に衣服を沽漬するを患へず、晝夜にして安樂に禪寂思惟せしむ。
(『國訳一切経　阿含部４』大東出版社、30頁)

を熟読してはどうか？
94 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 08:25:56.32 ID:hX/qxL+Y: >>86 一来補 2015/05/19(火) 22:48:45.49 ID:WWV9/aBr
>比丘への供養する行為が世間福だと釈尊は、説明している。だが、この場合の供養する者は、仏教信者以外の者を想定しているのだよ。仏へ帰依はしないが、衣食住などの供養をする者、その功徳と、
>在家信者の供養する功徳は違うのです。
>>3の細々とした内容を読んで、こういう供養をする人が、「おまえら乞食どもには
恵んでやらねえと野垂れ死にするからしてやるけど、おまえらの説く少欲の教えだの
耳を傾ける気などさらさらないから、乞食は乞食らしくおとなしくしとけ」
という人たちであろうか？
「常に」供養するとは供養回数の多さですらなく、常に比丘たちのことを尊崇しているからこそ
供養もする信者と言えます。
しかしあなたはよい視点を出してくれた。
供養だけしかせず世間福しか実行しない信者など少なく、普通は程度の差こそあれ
教えを理解し、在家の戒律も実践する出世間福をも実行しているだろう。
すなわち世間福組、出世間福組などときれいに分けられず、皆世間福も出世間福も
それぞれに実践している信者が多かろうと思われるわけです。
しかし便宜上釈尊は信者の信仰実践行為を世間福と出世間福と大別したとわかる。
つまり供養という行為はこれは世間福に属するものだと、はっきり示したとわかる。
95 ：一来補：2015/05/20(水) 09:19:06.55 ID:LfWOM1FD: レス94。
供養はするが帰依はしない者の存在を意識したのは、他の経からです。釈尊は他の経で、果報の大小を説いており、
布施供養の果報＜帰依の果報＜帰依して受戒の果報、の順に果報が大きいと説いています。

明らかに、帰依なしの供養を意識して説いているでしょう。インドは、宗教が多様ですね。沙門だからといって同じ宗教ではない。だが、沙門というだけで宗教は問わずに供養する人々が多かった、インドはそういう風土であったようです。

我も、信者以外の人から基金を勧進したことがあるよ。仏教というだけで功徳を期待して勧進に応じる人は、結構いるものです。
96 ：一来補：2015/05/20(水) 09:41:48.04 ID:LfWOM1FD: ユビキタスくんが、三供養品の三善根の
修行、功徳の種とは供養と修行の二つ、
との桐山説明に、何でアラカンまで行け
ないのかと質問した。修行したらアラカン
まで行けるはずだと。

わざと簡単な質問をしているのかい？
桐山師がちゃんと説明しているよ。
三供養品における修行とは、少し愚かな
者が対象の、初歩的な修行法のことだと。
だから供養と合わせて修行する必要が
あるのです。

今度は、我が質問しょう。
もし三供養品が無トンジンチの修行だと
したら、無癡を完成したらアラカンなの
ではないのかね？なぜアナゴンまでしか
行けないのかね？煩悩をなくす修行なの
にさ、三毒は煩悩の親玉だよ、三毒から
随煩悩が生まれるのだからさ。三毒をなく
したらアラカンだよ。深山くんは馬鹿だ
から、笑ってごまかしたけどさ。
97 ：一来補：2015/05/20(水) 10:11:19.66 ID:LfWOM1FD: ユビキタスくんに、福についても質問しょう。
三供養品に、当求方便獲此不可尽乃福、と
あるね。この場合の福とは、シュダオンから
アナゴンまでの境界だと思うが、この場合の
福は世間福なの？
それとも出世間福なのかね？

それとも、供養する行為や修行すること自体
が福ならば、シュダオンやアナゴンを福と
いうのはおかしいでしょ。釈尊は、乱心した
のですか？
また、仏教では、因果応報を説き、善根を修
して功徳福徳を得る、という。
普通は、結果の功徳福徳を福という、
原因の善根を福と普通は言わない。

だから、世間福経などの福の定義を、仏教全体
に当てはめるのは、間違いではないですか？
他の経では、供養は供養、供養から生まれる
のが功徳福徳、と説いているのですからね。
98 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 11:05:59.38 ID:HNYo8UWV: >97

こいつそうとう頭が悪りいな
桐山教でもって仏教を理解しようとしたってムリだろ
99 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 11:24:12.38 ID:HNYo8UWV: 世間とは煩悩の世界だし出世とは仏道の世界だよ
それぞれの福が大別されるのは当たりまえよ
供養する行いは娑婆における福だし　受戒すりゃ
仏道における福という二種の行福の違いなんだよ
100 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:01:47.98 ID:r7hL8PZm: >>74 ：一来補：2015/05/19(火) 16:38:55.30 ID:WWV9/aBr
>深山くんもいよいよ焦ってきたのかなw。己の馬鹿さ加減に気がつく頃だからね。

「焦ってきた」？
一来補さんがこんな時間まで出てきて激しく反応するところを見ると、
どうやら「公職」の私の推測が痛い所を突いたみたいですね。
あなたは気が付いていないだろうが、あなたは反論できないくらい
追い込まれたりして、頭に血が上ると無意味な書き込みがどんどん増える。
ただ中身がないから、同じ事を水増しして、何度も何度も書く。
自分の書き込みを溢れさせて、それで勝利したような気分になるのでしょうね。
まるっきり精神年齢が子供です。
また、あなたのこういう時の反応は、あなたは自分の心を相手の心だという。
私が「「いよいよ焦ってきた」」と書いてたということは、
一来補さんが苛立ち焦っているのです。
101 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:09:37.16 ID:r7hL8PZm: 修正　>>100の一来補さんの引用文章は、下記からでした。
>>86 ：一来補：2015/05/19(火) 22:48:45.49 ID:WWV9/aBr

>>72 ：一来補：2015/05/19(火) 16:05:43.44 ID:WWV9/aBr
>批判はよいけど、推測交じりの中傷は、悪いね。

中傷？毎回毎回、私やユビキタスさんを根拠もなくアホだの馬鹿だとの
罵声を浴びせる一来補さんが、自分がちょっと何か言われると、
「中傷」などと被害者ぶって、良く言うものだ。
桐山さんもそうだが、他人の傷みには鈍感で、自分の傷みには極度に敏感です。
二人ともエゴイストの恥知らずだからです。

中傷も何も公職にあると書いたのはあなたであって、私ではない。
私は、相手が誰であれ、礼儀正しく議論しようとする人の
個人的な事についてあれこれ書いたりしない。
しかし、あなたみたいに礼儀を知らずで、罵りまくるような人間には
遠慮などするつもりはない。
私の推測は当たらずとも遠からずでしょう？
問題は、読んでいる人たちにどれほど説得力があるかどうかです。
一来補さんは、私が創価の回し者だという宝生さんの推測を信じるか？
いくら愚かでも、私と十数年議論してきたら、私が創価の信者であるはずがないことくらいわかるでしょう。
だから、宝生さんの推測は読者からは笑われるだけでなく、
彼が個人的に創価に激しい恨みをいだいていることがわかるだけです。
宝生さんは私を推測したつもりが、自分の姿を示してしまった。

定年退職をはるかにすぎたはずの一来補さんが未だに「公職」にある。
簡単な他人の文章も理解できないほどの知性と性格の悪さで「公職」に
あるとすれば何なのか、読者は興味を持ち、私の推測に強く納得したはずです。
102 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 12:09:55.52 ID:ZWJ9ivzn: >>100
>また、あなたのこういう時の反応は、あなたは自分の心を相手の心だという。
>私が「「いよいよ焦ってきた」」と書いてたということは、
>一来補さんが苛立ち焦っているのです。

なるほど。
逆に一来補が焦っているのか。
確かに中身のない書き込みがどんどん増えてるな。
実にわかりやすいw
103 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:15:03.48 ID:r7hL8PZm: >>74 ：一来補：2015/05/19(火) 16:38:55.30 ID:WWV9/aBr
>ユビキタスくんは、世間福と出世間福について、釈尊と桐山師の説明は違うという。我は、同じだと解釈する。

あなたの解釈などいらないと何度言われたらわかるのだ？
釈尊の説明と桐山説しかここでは議論しない。
経典を読んでみなさい。
>>68さんがそのものズバリを探してくれた。
この國訳一切経で、この版では、「七、世間福経第七」というタイトルで
29(23)ページから始まっています。
このスレで議論されているのは一来補さんの解釈ではなく、
以下の桐山さんの解釈の嘘です。

嘘１．如来への供養は世間福という行為にすぎないのに、
これを出世間福であるかのように嘘を書いた。
嘘２．如来への供養によって解脱への道を歩めるなど、
経典のどこにもない話を付け加えて、嘘をついた。
嘘３．世間福は供養という行為そのもの、出世間福は帰依と仏道修行という
行為そのものなのに、果報であると嘘をついた。
104 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:21:04.22 ID:r7hL8PZm: >>74 ：一来補：2015/05/19(火) 16:38:55.30 ID:WWV9/aBr
>ユビキタスくんは、世間福と出世間福について、釈尊と桐山師の説明は違うという。我は、同じだと解釈する。

嘘１と嘘２について、いつあなたは回答をしたのだ？
それぞれについて、あなたの解釈ではなく、「世間福経には
このように書いてある」という根拠を示しなさい。
それができないから、他の経典の福に勝手な解釈を
つけて、なんとか逃げようとしているのは知っている。
だから一来補さんは卑怯者です。

嘘３について、桐山さんの世間福と出世間福の解釈が正しいというなら、
>>68さんが示した経典から根拠を引用しなさい。
繰り返すがあなたの解釈などいらない。
桐山さんは世間福経の話をしているのであって、他の経典の
福の話をしているのではない。
他の経典にあるなどと、あなたのいい加減な記憶で書くのは無用で、
世間福経に限定しなさい。

桐山さんは世間福経に限定しており、その経典が>>68にあるのだから、
一来補さんもしっかりと読みなさい。
あなたは解釈しか出さないから、何度でも釘を打っておくが、
経典を引用して根拠を示すべきで、引用なしのあなたの解釈などいらない。
105 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 12:23:25.15 ID:i6K5YyCD: ＞77 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/19(火) 21:15:31.94 ID:/OhUwdIj
＞何遍言ったらわかるんじゃ？このどタコが。

おいおいｗ　それは阿含宗低能批判者だって、同じだろ？　何度言っても同じ過ちを繰り返すループ野郎どもｗｗｗ
ま、元カルト信者だからしょうがないだろう。
結局、そのレベルのまま死んで行くんだよ。上のレベルには、オマイらは行けません。ｗｗｗ

＞86 ：一来補：2015/05/19(火) 22:48:45.49 ID:WWV9/aBr
＞深山くんもいよいよ焦ってきたのかなw。己の馬鹿さ加減に気がつく頃だからね。

気付くわけないだろ？元カルト信者だぞ？！そういうレベルなんだから、気付けないってｗｗｗ　
自分では、カルトの手口に気付いたマトモな奴だと思っているが、実際はカナリの馬鹿なんだから。

お釈迦様と孫悟空のお話知ってるだろ？
アレは本当に仏教を顕しているよなあ。　深ユビとか阿含宗低能批判者は、結構遠くまで飛んでると思って
居るんだが、じつは釈迦の人差し指から中指くらいまでを移動しただけなんだ。
つうか、移動してないんだ。ｗｗｗ　

だって、我欲に塗れたカルト信者の実態そのものだからな阿含宗低能批判者は。
真理ではない妄想だらけの単なるマスタベイション盲信のくせして、真理だとか救世だとか言ってる馬鹿ども。
それじゃ、カルト信者そのものだろ？ｗｗｗ
106 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:28:40.38 ID:r7hL8PZm: >>96 ：一来補：2015/05/20(水) 09:41:48.04 ID:LfWOM1FD
>三毒をなく
>したらアラカンだよ。深山くんは馬鹿だ
>から、笑ってごまかしたけどさ。

まだ言っている！
私はあなたみたいに年中「ｗ」なんて使わないし、
「笑」「爆笑」もめったに使いません。
その私が「爆笑」とまで書いたら、何を笑われているかくらい
理解したらたらどうか。
爆笑するくらいあなたは見当違い、勘違いなことを書いているのです。
それもユビキタスさんと私の両方から丁寧にあなたの読み違いを
指摘されても、あなたは理解できない。
読まない、理解できない、記憶できないのでしょう？
頭っから他人を小馬鹿にして、相手の主張など読みもしない。
どうしてそんなに愚鈍なくせに自惚ればかり強いのだ！？

釈尊の主張と桐山さんのインチキ解釈をあなたはごちゃ混ぜにしているのです。
三毒を無くしたら阿羅漢になると釈尊は主張し、批判側もこれを引用している。
あの経典には阿那含に至るなんてない。
桐山さんの捏造です。
あなたは、桐山さんの捏造を根拠にして釈尊や批判側の主張を非難したのです。

あなたに説明しても無駄だから、他の信者さんたちのために説明をしましょう。
とても重要なことで、桐山さんが何を誤魔化しているか、
信者さんたちには良く見てほしい。
107 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:35:01.64 ID:r7hL8PZm: 釈尊説・・・三善根で涅槃(阿羅漢)
桐山説・・・三福道で阿那含

最新刊の三供養品の説明は『仏陀の真実の教えを説く[中]』の81頁から
ありますから、信者さんたちはまずこの本を開いてください。
桐山さんは捏造した文章を混ぜて説明し、嘘が混じっているから、
かなり気を付けて読まないと、一来補さんみたいに、釈尊説と桐山説とを
ごちゃ混ぜにしてしまう危険性があります。
91頁にある原文と書き下しは比較的正確です。
比較的とは、書き下しに早速「三善根(三福道)」と嘘が書いてある。
漢文の原文を見ればわかるように、三福道なんてありません。
その後の92頁の現代語訳では捏造が本格化して、「三善根(三福道)」
「その功徳は無限であり」などと原文にはない文言を勝手に
付け加えていますから気を付けてください。

91頁の原文の主旨を簡単にまとめるなら、
「三善根(無貪・無瞋・無癡)がある。
三善根を三宝において実践するなら、涅槃に到達できる」
これだけです。
他にも説明しているというなら、ぜひ反論してください。
だが、それは原文である91頁に基づいて反論してください。
桐山さんの書き加えや漫談調の勝手な解釈は根拠になりません。
三供養品の主旨とはたったこれだけです。
煩悩を断ち切れば解脱する、という釈迦仏教では当たり前の内容です。
三福道を信じていた信者さんたちは絶句しませんか。
108 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 12:39:07.50 ID:i6K5YyCD: ＞632 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 09:23:26.35 ID:c0VnTpzr
＞国太郎も批判派が演技してる屁タレ擁護派。プロファイリングのプロは、お見通し。

おいおいｗ　擁護してないだろ？責めてるだろ？ｗｗｗ
プロファイリングのプロはお見通し？？　お見通せてないだろ。ｗ　これだから阿含宗低能批判者は。ｗ

＞634 ：一来補：2015/05/17(日) 09:46:51.39 ID:KfaEiAVy
＞624のユビキタスくんの考えは、どこか勘違いしていると思う。

どこか、じゃなくてカルトに入信した時点で終わってんだよｗｗｗ何だよどこか、って。ｗ
間違って入信したくらいならまだ救いようがあるが、
普通以上のカルト信者となれば、もう一般人より遥か下だからな。ｗ

＞190 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/11/30(金) 18:39:37.59 ID:PGwbch/O
＞つまり私が書いたようにスレに時たま現れること。時たまやるから説得力もあり、より効果的なんです。

これもまた。（笑）書き込まないで欲しいなら「素直に」そう言えばいいのに、何か指示してあげてるような書き方するから、
聞いてもらえないのでしょう？
言いたいことは分かりますが、素直さが足りませんね。（笑）

＞661 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/17(日) 22:45:31.86 ID:VmRahpmY
＞だからここに出家を出すトンチンカンなのはあなたの方です。

それは阿含宗低能批判者もだろ？
基本は同じなんだしｗｗ　なにを、自分たちは違うみたいなこと言い出してんだよｗｗ　ま、元カルト信者だからな。ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
109 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:41:02.75 ID:r7hL8PZm: 釈尊説・・・三善根で涅槃(阿羅漢)
桐山説・・・三福道で阿那含

三供養品は、在家が如来に供養して、その功徳で阿那含まで
なれるという経典の根拠ではなかったか？
アゴン宗の教義を理解している信者さんたちはこのように思ったはずです。
だが、三供養品の主旨は、煩悩を断ち切れば解脱する、としかない。
私の説明が嘘だというなら、何度でも91頁の原文と書き下しを見てください。
どこにも、「在家」も「供養」も出てこない。
三供養品は無貪・無瞋・無癡によって涅槃界に至るというのだから、
これは出家に説かれた経典です。
それを在家用であるかのように桐山さんから錯覚させられているのです。

桐山さんのゴマカシはたくみで、その事が出てくるのは129頁、つまり
原文の経典から40頁も後です。
長々と漫談をして、信者さんたちがすっかり原文など忘れた頃に、
涅槃界とは阿那含のことで、だから在家用だと主張した。
しかも、ここで桐山さんは原文にない文言を経典に付け加えている。
「自須陀オン至阿那含。断五下分結」(129頁)
元々の経典は涅槃界に至るのですから、阿羅漢になるという意味です。
それを阿那含に至る、などと勝手に話を変えている。
それも捏造したことをゴマカスために、
「・・・と読誦しております。」(129頁)
と書いている。
読み飛ばさずに、信者さんたちはこの前後を何度も読み直してください。
読誦すると言っても、原文の阿含経には存在しない文言ですよ。
それを勝手に書き加えて、読誦しておりますもないだろうに。
たったこの一文だけで桐山さんは経典捏造を巧みに隠した。
信者さんたちもこの一文が捏造を誤魔化した瞬間だなんて、
私から指摘されるまで気が付かず、読み飛ばしていたはずです。
桐山さんのゴマカシはまるで手品です。
110 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 12:49:09.23 ID:r7hL8PZm: 釈尊説・・・三善根で涅槃(阿羅漢)
桐山説・・・三福道で阿那含

桐山さんが経典の内容を完全に捻じ曲げていることにお気づきですか。
こんなことは仏教徒ならやってはいけない。
釈尊は単に、煩悩を断ち切れば解脱して阿羅漢になる、涅槃に至ると
述べているだけです。
どこにも在家用とも、阿那含ともない。
桐山さんのゴマカシがうまいから、一来補さんなどすっかり信じ込んでいる。
そして、釈尊が阿那含に至ると説いたかのように錯覚している。
阿那含に至ると捻じ曲げたのは桐山さんであって、
釈尊は涅槃界に至ると、はっきりと解脱して阿羅漢になることを告げている。

ついでに一来補さん以外の信者さんたちに考えてほしいことがある。
それは三供養品の福についてです。
信者さんたちはこれを果報や功徳だと解釈していますよね？
一来補さんがまさにそれをして、果報なのだと主張している。
だが、91頁の原文を何度も読めば、違うことに気が付きませんか。
桐山さんから御利益で釣られて、福と聞いて、解脱という福が
得られるなんて解釈しているが、違います。
私の説明を聞く前に、信者さん自身でもう一度91頁の
釈尊の言葉をそのまま読んで、釈尊が福とは何を指しているのか、
普通の国語力で読み解いてください。
私はすでにそれを世間福経で説明しています。
111 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 12:50:44.82 ID:hX/qxL+Y: >>95 一来補 2015/05/20(水) 09:19:06.55 ID:LfWOM1FD
>供養はするが帰依はしない者の存在を意識したのは、他の経からです。釈尊は他の経で、果報の大小を説いており、
>布施供養の果報＜帰依の果報＜帰依して受戒の果報、の順に果報が大きいと説いています。
>明らかに、帰依なしの供養を意識して説いているでしょう。

経典は一つ一つが独立したもので、まさに一期一会の教えを旅の途中などで
各位に説いているわけです。
ならば世間福経もまたそれだけで完結していなければなりません。
つまりあなたの言うように
①オイラは供養専科で教えを守り戒律を実践するなんて御免だもんにーという人たち
②オイラは貧乏で自分の生活がやっとだから供養はあまりできないけど、
教えを守り戒律も実践していくようにします、帰依修行専科なんて言わないけど、そういう人たち
③オイラは供養もできる範囲でやり、教えを守り戒律の実践もやるようにしますという人たち
この３つに分類した場合、供養をする人たちの中には①と③がいて複合するはずですよね。
そのうち③は含まず①の変な連中のことだけを対象に説いたのだと読み解く奴があなた以外におるか？
世間福経でそんな分類をしないということは供養をする人たちとは①と③の総体だとわかります。
112 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 12:52:05.05 ID:i6K5YyCD: ＞392 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/10(日) 23:34:48.35 ID:7OMUf2XG
＞アゴン宗のことに興味津々WWW

相変わらずセンスね～な～ｗｗｗ　ま、阿含宗低能批判者だからな。しかし、センスが無いということにもまったく気付けない。
幸せだよな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん、自分の醜さ、愚かさにもまったく気付けないよ。　だって、そんな能力が無いんだから。
やっぱ馬鹿は幸せだよな。ｗ

＞195 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/06/11(火) 00:34:45.55 ID:wIjYHa9Y
＞やっと対するレスを考えついたか？

すぐ返したらキモいだろ対話してるみたいでｗｗｗ　阿含宗低能批判者と会話なんて
普通嫌だろうが。ｗｗｗ

しかも突込みどころ多すぎだしｗ　いずれにしろ、オマエ返せないで背走多過ぎるだろ？　それは勘案しないんだ？　凄いな～ｗ　楽観的だよな～ｗ
自分に大甘だろ相変わらず。ｗ　ま、どう考えても普通じゃね～からな。ｗｗｗ

だいたい、阿含宗の手口なんて、普通のカルトと変わらないんだろうから、
べつに興味無いだろ。　ただ、阿含宗低能批判者への報復はしなければならないからしてるだけで。ｗ

しかし、砂場の低能教授って、ほんと幸せだよな。ｗ

＞252 ：神も仏も名無しさん：2014/08/09(土) 07:33:44.33 ID:ahUSlN/f
＞お前も小さいくせによくいうよ

おいおいｗｗｗｗｗｗ　またまた根拠無い誹謗かよ。ｗｗｗ　小さく暗愚で卑しい低能は、阿含宗低能批判者です。
その根拠は何度も書いたでしょ？
しかしアナタ方は書いてない。何故書かないのか。　根拠が無い、もしくは書く能力が無いからでしょう。（笑）
いいよなあ。根拠も添えないで、添えたとしてもすぐ棄却されるって。ｗｗｗ
113 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 12:59:29.00 ID:hX/qxL+Y: >>96 一来補 2015/05/20(水) 09:41:48.04 ID:LfWOM1FD
>ユビキタスくんが、三供養品の三善根の
>修行、功徳の種とは供養と修行の二つ、
>との桐山説明に、何でアラカンまで行け
>ないのかと質問した。修行したらアラカン
>まで行けるはずだと。
>わざと簡単な質問をしているのかい？

そんな質問はしてません。
私の質問は修行も供養も両方完備ならばどうしてこれを「下根の修行法」などと
桐山さんは示すのか？というものです。

>今度は、我が質問しょう。
>もし三供養品が無トンジンチの修行だと
>したら、無癡を完成したらアラカンなの
>ではないのかね？なぜアナゴンまでしか
>行けないのかね？煩悩をなくす修行なの
>にさ、三毒は煩悩の親玉だよ、三毒から
>随煩悩が生まれるのだからさ。三毒をなく
>したらアラカンだよ。深山くんは馬鹿だ
>から、笑ってごまかしたけどさ。

あの～、ひょっとして三福道ではアナゴンまでしか行けないと桐山さんが示し、
その根拠を著書に書いたことを知りませんか？
逆のまたの逆の質問をするが、その著書名を言ってごらんなさいな。
答えられなきゃ、桐山三福道について語る資格ないよ。
114 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 15:18:43.45 ID:hX/qxL+Y: >>96 一来補 2015/05/20(水) 09:41:48.04 ID:LfWOM1FD
>今度は、我が質問しょう。
>もし三供養品が無トンジンチの修行だと
>したら、無癡を完成したらアラカンなの
>ではないのかね？なぜアナゴンまでしか
>行けないのかね？煩悩をなくす修行なの
>にさ、三毒は煩悩の親玉だよ、三毒から
>随煩悩が生まれるのだからさ。三毒をなく
>したらアラカンだよ。深山くんは馬鹿だ
>から、笑ってごまかしたけどさ。

あの～、ひょっとして三福道ではアナゴンまでしか行けないと桐山さんが示し、
その根拠を著書に書いたことを知りませんか？
逆のまたの逆の質問をするが、その著書名を言ってごらんなさいな。
答えられなきゃ、桐山三福道について語る資格ないよ。

↑もっとわかりやすく質問しましょうか？
桐山さんは三福道ではアナゴンまでしか行けず、涅槃界はアラハンであるはずなく、
「自須陀オン至阿那含断五下分結」は「私が付け加えた」とはっきり書いた著書名よ。
115 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 16:06:45.67 ID:JdNHiEeB: ユビキタスせんせ、深山せんせ
今日ネットでこのページに関するレポート提出。

教授からメールありほめられました。
大学院の授業でこのページを大スクリーンに映して使いたいとのこと。
わたしはそれを了承しました。

ありがとうございました。感謝、感謝です。

インディゴスターベン江頭
116 ：一来補/：2015/05/20(水) 16:56:22.97 ID:LfWOM1FD: 桐山師が三供養品の三善根ではアナゴンまでしか行けないと説明したのは、涅槃ではなくて、涅槃界に至る、と経に書いてあるからです。
涅槃とは煩悩を全て滅尽したアラカンの世界です、誰でも知っているね。
三供養品では、涅槃ではなくて、涅槃界とありますから、アラカンの一つ下のアナゴンまで行けるということです。

アナゴンとは、トンジンチの三毒のうちの、ジン（いかり)とトン（むさぼり)を
無くした境界です。癡は十結煩悩の無明のことで、これを無くしたらアラカンに成ります。如来の所でトンジンチの三毒煩悩を無くす修行をしても涅槃までは行けずに、涅槃界までしか行けないのはなぜですか？と、ユビキタスくんに質問したのに、明確な答えはないね。
つまり、深山ユビキタス説では、涅槃＝涅槃界、ということですか？
117 ：一来補：2015/05/20(水) 17:33:11.86 ID:LfWOM1FD: 釈尊は、仏道修行で甘露の果実を収穫する、と説いているよね。ここでユビキタスくんに質問だが、仏道修行自体が出世間福だとしても、甘露の果実は何の福というのかね？桐山師は、甘露の果実を出世間福だと説明しているのだが、妥当だと思わないのかね？

経は一期一会で、一経毎に完結するにしても、仏教全体の整合性がなければ、支離滅裂な教えになってしまう。
世間福を比丘に供養する行為と限定し、
出世間福を仏道を歩む行為に限定して、
仏教の整合性がとれるのかね？
他の経で説かれている果報や功徳や利益の話しは、福に入らないのかね？
そういう説明で、世間の人びとが納得すると思うのかね？

岩波仏教辞典では、出世間＝出家修行、
と説明しているよ。福の文字はついていないよ。深山ユビキタスくんより経を沢山研究している学者先生は、福を行為のこととは説明していない。
善い行為の結果生まれるものを福と学者たちも説明している、桐山説と学者たちの説明は、同じですよ。
118 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 17:36:42.87 ID:E5zcYoZS: >>114
たぶんこれが最初と思われるものは、ダルマチャクラ平成３年(１９９１年)１．２月号の管長猊下質疑応答集で、
付け加えた旨をはっきりとお答えされてますよ。ユビキタスさんや深山さんならご存知とは思いますが。
119 ：１２３：2015/05/20(水) 17:42:37.21 ID:7Rhxlso2: 117.
福なんてものは景品みたいなものである。
それが宗教になる訳がない、理由がない。
それは生活の問題である。
論理的に考えないから、桐山管長に騙されることになる。
120 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 18:46:35.30 ID:HNYo8UWV: 世間福経で桐爺さんのいう世間福がボランティアなど
説かれてへんし　出世間福で解脱できるなんてのももちろん
説いてないよな　ってことだろ
三帰依し受戒したからって涅槃が保証される分けないだろ
どちらの行いじたいも福と称賛してるだけだろ違うの
121 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 19:18:54.46 ID:BpRUyXkq: 如来や比丘らは福田だからな
助けや準拠すりゃ世間福出世間福と施設したわけよ
122 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 19:19:26.39 ID:BpRUyXkq: 如来や比丘らは福田だからな
助けや準拠すりゃ世間福出世間福と施設したわけよ
123 ：一来補：2015/05/20(水) 20:54:57.88 ID:HjYJalgS: 120レス。
出世間福で解脱するというか、
解脱が進むこと自体を、出世間福と桐山師は説明しているのです。
深山説は、釈尊の言葉尻を捕らえて、出世間福を仏道修行のこと、と限定して定義する考えなのです。
そういう考えでは、修行の結果として果報が生まれる、と説いている他の経と整合性がなくなり、矛盾が生まれます。
124 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:22:39.97 ID:r7hL8PZm: >>118 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 17:36:42.87 ID:E5zcYoZS
>たぶんこれが最初と思われるものは、ダルマチャクラ平成３年(１９９１年)１．２月号の管長猊下質疑応答集で、
>付け加えた旨をはっきりとお答えされてますよ。ユビキタスさんや深山さんならご存知とは思いますが。

ご紹介をありがとうございます。
それで、あなたは桐山さんの説明で納得したのですか？
納得したのか、という質問の中身は二つあり、
一つは、桐山さんが経典に書き加えたという犯罪行為を受け入れたのかという点です。
私は信者時代から、あの桐山さんの言い訳はとうてい承服できなかった。
どんな言い訳をしようが万引きは万引き、泥棒です。
しかし、あなたを詰問しているのではなく、ご自身に問いかけてほしいだけです。

二つ目は、桐山さんの阿那含の説明を納得したのか、という点です。
桐山さんは、なぜ阿那含までという文言を書き加えたのかを
『仏陀の真実の教えを説く[中]』でも説明しています。
あの説明でわかりましたか？
わかる、とは、桐山さんの説明内容をあなた自身が他人に
自分の言葉で説明できることです。
もし、できるなら、ここに書いてください。
私は信者時代もあの説明文は読みましたが、ついに理解不能でした。
これは批判側だから言っているのではありません。
125 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:28:27.39 ID:r7hL8PZm: >>118 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 17:36:42.87 ID:E5zcYoZS
>たぶんこれが最初と思われるものは、ダルマチャクラ平成３年(１９９１年)１．２月号の管長猊下質疑応答集で、
>付け加えた旨をはっきりとお答えされてますよ。ユビキタスさんや深山さんならご存知とは思いますが。

桐山さんが三供養品に文言の書き加えをして発表したのは、『間脳思考』(1984年)で、
それを文章で認めたのは『末世成仏本尊経講義』(1987年)です。
この本に書いた事は、118さんが引用した質疑応答でも桐山さんが述べています。
ですから、桐山さんの最初の説明というか、言い訳があるのは
『末世成仏本尊経講義』(1987年)です。
それを紹介し、桐山さんの嘘を披露する前に、
『間脳思考』を読むと面白いことが書いてあります。

「須陀オンより阿那含に至りて五下分結断ず。即ち涅槃界に至る福道なり」
(『間脳思考』244頁)

私が信者さんたちに考えてほしいのは、桐山さんはこの本では、書き加えたことも、
三福道という言葉が自分の創作であることも一言も断っていない点です。
これは世間の常識からは著しく逸脱している。
「嘘の多い世の中で宗教だけは真実を」と声高に叫んでいる桐山さん本人が、
あろうことか、阿含経を捏造して、本物であるかのように見せかけた。
毎回毎度質問するが、あなたはこのことに何も感じませんか。
126 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:33:39.04 ID:r7hL8PZm: 「ところが、その翌年、この二つの奇践をむすぶ経典が出てきたのである。」
(『間脳思考』243頁、1984年)

桐山さんのいう二つの奇跡とは、1979年の応供の如来の現形と、
1980年のインドでの白銀バイブの話です。
ですから、その翌年といったら1981年になる。
桐山さんは三供養品を1981年に発見したという。
アゴン宗を立宗する前に阿含経を徹夜で読破したのではなかったのか
という疑問は、今日はちょっと脇に置いておきます。
ところが、同じ三供養品の発見を三年後の本に桐山さんは次のように書いている。

「この経典を、最初、手にしたとき――それは十年以上も前のことだが――、わたくしは
非常な魅力と、つづいて、それに正比例する落胆を味わったのである。」
(『末世成仏本尊経講義』257頁、1987年)

1987年から十年以上前といったら1977年以前、つまり立宗前です。
二つの奇跡の翌年1981年に発見したと書いた３年後には、
1977年以前に気が付いていたことになってしまった。
いったいどっちが本当なのでしょう。
127 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:39:25.97 ID:r7hL8PZm: 「小さな記憶違いだ」と信者さんたちは弁護するだろうが、
そんなことはありえない。
一つには凡人と違い、桐山さんは超人的な記憶力を持っている。
それがたった三年で記憶違いですか？
もう一つは、二つの奇跡の後だという点です。
二つの奇跡の後というのだから、これを忘れるのは結婚した年や
子供が生まれた年を忘れるようなもので、凡人でもありえない。
たった三年なのに、なぜ超人的記憶力を持っているはずの
桐山さんが凡人でも忘れないような事を忘れたのだと思いますか？

その場しのぎに適当に書いているからですよね？
誰でも嘘をつくと、後でこんなふうに矛盾することは珍しくない。
『間脳思考』の時は、現形と白銀バイブという奇跡の後に、
さらに三供養品という奇跡の三連発を売り物にしたかったから、
翌年という数字を指定した。
だが、『末世成仏本尊経講義』の時には、前の本で書いたことは忘れて、
格好をつけて、経典は前から知っていたが、供養するべき如来がいないから、
という話を作り上げたのです。
桐山さんがたった三年で書いた内容が違う、このことは
桐山さんがその場しのぎに嘘を書いているからです。
桐山さんの嘘はこれだけではない。
他でもない、涅槃界が阿那含だという桐山説の嘘です。
信者さんたちは次に引用する四つの桐山さんの文章だけでもいいから、
丁寧に読み比べてください。
128 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:45:25.06 ID:r7hL8PZm: 「〔涅槃界〕ニルヴァーナのこと。完全に霊性開顕したブッダの境地。」
(『間脳思考』243頁、1984年)
「〔涅槃界〕ニルヴァーナのこと。完全に霊性開顕したブッダの境地。」
(『末世成仏本尊経講義』255頁、1987年)

一来補さんと違い、118さんはじめ、桐山さんの本を理解している方々は
この一文を読んで、ギョッとしたはずです。
涅槃界は阿那含の境地であるというのが今のアゴン宗の説です。
ところが、上記の本では、桐山さんは涅槃界を涅槃、阿羅漢の境地と書いている。
しかも、同じ本の数ページ後で桐山さんは違うことを書き始めている。

「涅槃に到達、とあれば、阿羅漢であるが、涅槃界と
なると、須陀オン・斯陀含・阿那含・阿羅漢の四沙門果の境界をさすことになる。」
(『末世成仏本尊経講義』257頁、1987年)

阿羅漢単独ではなく、シュダオンから阿羅漢まで含めると書いている。
矛盾はこれだけでない。
この文章の直前には次のように書いてある。

「・・、須陀オンから阿那含にまで到達できる、ということである。」
(『末世成仏本尊経講義』257頁、1987年)

『末世成仏本尊経講義』では、涅槃界を、
255頁では、阿羅漢、
257頁の前半では、シュダオンから阿那含まで、
257頁の後半では、シュダオンから阿羅漢まで、
と目まぐるしく変わっている。
さあ、118さんだけでなく、他の信者さんたちも考えてください。
同じ本のわずか数ページの間で、これだけ違うことを
桐山さんが書いているのを、どう説明するのですか？
信者さんたちと違い、私は桐山さんを良く理解しているので説明できます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
129 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:51:13.04 ID:r7hL8PZm: 「〔涅槃界〕ニルヴァーナのこと。完全に霊性開顕したブッダの境地。」
(『末世成仏本尊経講義』255頁、1987年)

桐山さんは、走りながら考えたのではなく、書きながら考えたのです。
彼は阿含経を学んで体得したのではなく、先に結論があり、
その結論に合うように経典を強引に捻じ曲げる。
だから、『間脳思考』の時は、涅槃界を普通の解釈をして阿羅漢とした。
だが、『末世成仏本尊経講義』で新しい売りネタとして三福道を書き進めるうちに、
涅槃が阿羅漢では在家用として使えないことに気が付いた。
そこで、強引にこれを在家用にするために、阿羅漢をブチ切って、
阿那含までにしようと、文章をこねくり回した結果があの本です。
どう自分の結論に経典を捻じ曲げようかと考えている最中だから、
途中からどんどん話が変わってしまう。
一来補さんも同じ事をしている。
結論が先にあり、それに合わせて屁理屈を並べる。
あの本の文章そのものが桐山さんの捏造の思考過程なのです。
桐山さんの「捏造思考を目指せ」があの本です。
だから、たとえば次のように文章が支離滅裂です。
130 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 21:56:25.13 ID:r7hL8PZm: 「一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる」
(『末世成仏本尊経講義』255頁、1987年)

>>188さんは上記の文章の意味が理解できますか？
どうしてＡとＢしかないのに、Ｃを選ぶことができるのでしょう？
三供養品には三善根しかなく、三福業は他の経典の言葉であり、
ましてや三福道など阿含経には存在しない。
これは桐山さんが三福道という結論に合わせるために阿含経を捻じ曲げた痕跡です。
だから涅槃界の結論も二転三転している。

これと似たような光景を我々は去年見ました。
地方議員が政務費を誤魔化したのではないかと疑われ、
記者会見で号泣しながら意味不明の言葉を羅列した。
人間は嘘をつき、それを誤魔化そうとすると、あんなふうに
支離滅裂になるのです。
桐山さんも何とか三福道で売り出そうと必死だから、
次から次とその場しのぎの嘘を思い付き書き連ねた。
桐山さんの本をチェックできる人なんていないから、そのまんま出版された。
桐山さんの暴走は、一来補さんがそうであるように、誰も止められない。
三福道など、桐山さんの思い付きと教団を売り込むために
作り上げた宗教小説です。
だから、どこを切り取っても、金太郎飴みたいに嘘が出て来る。
131 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/20(水) 22:02:38.63 ID:r7hL8PZm: >>118 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 17:36:42.87 ID:E5zcYoZS

130までが下準備です。
そこで>>118さんは、桐山さんの涅槃界説の説明ができますか？
あなたが紹介した『ダルマチャクラ』の解説からでもいいから、
あなたの言葉でここに説明できますか？
できませんよね？
ここまで出された資料と矛盾なく説明しなければならないのに、
あなたが述べようとする説明と矛盾します。
私が反論するのではなく、桐山さんの過去の本があなたの主張を否定するのです。
桐山ゲイカを弁護したつもりが桐山さん本人から足払いを食う。
一来補さんや宝生さん以外の、普通の国語力のある人なら、
やってみなくてもそうなることは、理解できますよね？

しかし、118さんは「ゲイカは具体的な経典を引用して説明されている」と
おっしゃりたいでしょう。
だから、私はそれをあなたが説明できるのかと質問した。
たぶん、試みたことはありませんよね？
あんな意味不明の経典解説を自分の言葉で説明できるのは
一来補さんのような脳に慢心しかない信者くらいでしょう。
ここに発表しなくてもいいから、桐山さんの解説をあなたの言葉で
文章にまとめて見ると良い。
それで筋が通っていると思ったら、ここに書いてください。
132 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 22:08:20.77 ID:t/VSYE3o: 下準備すげ～な。ｗ
133 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 22:10:39.17 ID:jzv0l6rN: あぁ、仁寿会　中村病院　事務長　古俣久雄
134 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 22:17:53.40 ID:ZWJ9ivzn: >>132
>下準備すげ～な。ｗ

深山氏もかってこの問題で苦悩したからスラスラと書けるんだよ。
135 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 22:21:31.05 ID:t/VSYE3o: 砂場でスラスラ書かれてもな。ｗ
136 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 22:22:11.89 ID:i99j4RW0: >>132
いや、普通ここまでやらないから簡単に騙されちゃうんだよ
深山さんの努力には頭が下がります。
137 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 22:40:31.95 ID:hX/qxL+Y: >>116 一来補/ 2015/05/20(水) 16:56:22.97 ID:LfWOM1FD
>桐山師が三供養品の三善根ではアナゴンまでしか行けないと説明したのは、涅槃ではなくて、涅槃界に至る、と経に書いてあるからです。
>涅槃とは煩悩を全て滅尽したアラカンの世界です、誰でも知っているね。
>三供養品では、涅槃ではなくて、涅槃界とありますから、アラカンの一つ下のアナゴンまで行けるということです。
>アナゴンとは、トンジンチの三毒のうちの、ジン（いかり)とトン（むさぼり)を
>無くした境界です。癡は十結煩悩の無明のことで、これを無くしたらアラカンに成ります。如来の所でトンジンチの三毒煩悩を無くす修行をしても涅槃までは行けずに、涅槃界までしか行けないのはなぜですか？と、ユビキタスくんに質問したのに、明確な答えはないね。
>つまり、深山ユビキタス説では、涅槃＝涅槃界、ということですか？

私があなたの質問に答えないように見えるのは、あなたの質問自体がピンボケで
何をどう答えればよいのかわからないからです。
おそらくあなたは議論の構図、私が何を批判しているのかすらわからないでしょうね。
私は最初から涅槃界＝涅槃の立場です。
ですから三宝帰依して無貪、無瞋、無癡の三善根に励めとするあの経典の通りに
励めばアラハンを目指せます。アナゴンで止める必要がない。
アナゴンで止めたのは桐山さんであり、こちらはそんな馬鹿げた話など受け止めない。
涅槃界とは涅槃そのものです。涅槃の世界です。
涅槃補とも準涅槃とも涅槃向とも書かれていない。
人間界、天上界、菩薩界と表現する時、それぞれ人間未満、天上未満、菩薩未満
などとしますか？
138 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 23:04:39.40 ID:hX/qxL+Y: >>117 一来補 2015/05/20(水) 17:33:11.86 ID:LfWOM1FD
>釈尊は、仏道修行で甘露の果実を収穫する、と説いているよね。ここでユビキタスくんに質問だが、仏道修行自体が出世間福だとしても、甘露の果実は何の福というのかね？桐山師は、甘露の果実を出世間福だと説明しているのだが、妥当だと思わないのかね？
甘露の果実という表現を目にして、あなたがどんな低俗な御利益を想像しているのか
考えたくもないが、仏道修行はまさに甘露の果実と表現されるべき最高のもので、
その最高の果実は決して世間福などではなく出世間福の方でしょう。
煩悩から解放される道はまさに甘露の法門だろうが、あなたのような人には
煩悩追求こそが甘露のように思えてそれが苦であることがわからないのは
あなたも桐山さんも悟ってないからですね。
しかし私もまた出世間福の方を世間福に比して、甘露の果実としたからと言って
桐山さんを認めたことにならない。
そりゃあ桐山さんだって世間福よりも出世間福の方を上と説きますよ。
しかしその出世間福を如来の供養に充てているのだから、これは世間福と出世間福との
比較論以前に桐山さんの無知です。私はそれだけを主張しているのも同然なんです。今回。

>岩波仏教辞典では、出世間＝出家修行、
>と説明しているよ。福の文字はついていないよ。深山ユビキタスくんより経を沢山研究している学者先生は、福を行為のこととは説明していない。

すると出世間福と記載のある世間福経など、この世に無いと否定したいのか？
出世間はまさに出家修行そのものです。
しかし在家でも出家修行に準じた修行はできるのです。
139 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/20(水) 23:15:18.58 ID:hX/qxL+Y: >>120 神も仏も名無しさん 2015/05/20(水) 18:46:35.30 ID:HNYo8UWV
>世間福経で桐爺さんのいう世間福がボランティアなど
>説かれてへんし　出世間福で解脱できるなんてのももちろん
>説いてないよな　ってことだろ
>三帰依し受戒したからって涅槃が保証される分けないだろ
>どちらの行いじたいも福と称賛してるだけだろ違うの

私の今回説きたいニュアンスはそれと少し違います。
世間福と出世間福の２つがある。
本当に優れており、求め実践すべきは出世間福の方です。
出世間福の方は釈尊の説いた教えに従い戒律なども守っていくのだから
解脱の保証・・・「保証」なんてものは世の中にはどこにもありませんが
本人の努力により解脱に近づけますし、本当に解脱を得ることも可能な道のりと言えます。
しかし世間福だけでは解脱には至らない。
その世間福に釈尊は如来への供養を含めているのだから、供養だけでは
来世に得るような福は得られても、解脱はできません。
しかし桐山さんは如来供養を出世間福に含めるってか、如来供養が出世間福なんだと
示してしまった。
この構図をなかなか一来補さんに受け入れようとせず、福全体の一般論に拡散して
ごまかしているだけです。
140 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 00:01:59.95 ID:t6eQtwDS: ＞136 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 22:22:11.89 ID:i99j4RW0
＞深山さんの努力には頭が下がります。

努力じゃなくて、カルトで埋めてた心の穴を、2ちゃんで埋めてるだけ。それくらい分かれよ。
ま、元カルト信者だから分からないかな。ｗｗ

＞195 ：神も仏も名無しさん：2014/10/13(月) 17:50:10.94 ID:HLM+PdRU
＞深山さんは、今までの書き込みから推測すると、現在五十代半ばかそれ以上のお歳と思われます。

まロクでもない高年であることは確かだが、年というより低能、下品ですね。すべて自分都合。
自己満足でカルトを信じ、今はまた、自己満足で批判に没頭。没頭対象が換わっただけです。ｗｗｗ　そしてまた、自己都合の妄想で被害者に濡れ衣を着せ
恥じることも無い。ただのカスです。ｗ

で、オマエは阿含宗低能批判者に論破され続けているさらに低能の信者だろ？　論で敵わないからって、まったくみっともないねえ。ｗｗ
まるで阿含宗低能批判者だな。ｗ

＞ユビキタスさんは次男坊で、お勤めしていて、ご両親は長男の方で見ているらしい

そうなのか？ユビがお勤め？そしてカルトに没頭、脱退後2ちゃんに没頭か。っまさに深山レベルだな。ｗｗｗ　世間様からどう見られているかも重要？
なことマスタベイション大好きっ子の彼らにはどうでもいいことだ。ｗｗｗ
141 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 00:51:10.52 ID:kVylUdJR: ★　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次　ワニブックスPLUS新書　2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
142 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 07:47:45.90 ID:QAdKNKJ5: 　
別名、深山　　　http://rapeme.org/mt/archives/2005/05/miyama-hontejpg.html
143 ：江頭：2015/05/21(木) 11:59:48.64 ID:hmEM4SXA: 糖質が統合失調症を引き起こすそのエビデンスを示しなさい(ユビキタス、深山調)
144 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/21(木) 12:05:19.87 ID:llgR2tm1: 「此の窮尽す可からずの福を獲べし」

信者さんたちは三供養品にはたくさんの福が出てくるかのように錯覚しているが、
実は上記の一文でしか出てこない。
これを桐山さんは、次のように訳しています。
「この無限の福を得なさい」
桐山さんは福を、シュダオンから阿那含になる四沙門果を福と解釈しています。

桐山説「福・・・シュダオンから阿那含に到達できるという果報」

つまり、如来の所で功徳を種える、その結果として福が得られるという解釈です。
世間福経の解説と同じで、福を果報として訳している。
だから、それを無限の福などと訳している。
だが、原文を見た時ちょっとおかしいと思いませんか。
「窮尽す可からず」とは直訳すれば「やりつくしてはいけない」です。
これを無限と訳すのはおかしくないか。
やりつくしてはいけない福、取りつくしてはいけない福、
それが阿那含や阿羅漢であるというのも意味が通じない。
福を四沙門果などの果報であると訳しているからおかしいのです。
145 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/21(木) 12:12:26.39 ID:llgR2tm1: 「窮尽す可からず」の福が何を指すのか、釈尊が最初に説明している。

「三善根有り、窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る。」

ごらんのように「窮尽す可からず」とは三善根にかかる修飾や説明です。
つまり、この経典の「窮尽す可からず」とは三善根のことです。
「此の窮尽す可からずの福」の福とは三善根のことです。
「福=三善根」です。
「此の窮尽す可からずの福を獲べし」とは
「此の窮尽す可からずの三善根を獲べし」という意味です。
四沙門果などの福を得なさいと言っているのではなく、
三善根という福を実践しろと言っているのです。

福の使い方が世間福経と同じであることに気が付いてください。
釈尊は、福を修行や供養の結果得られる果報のほうではなく、
三供養品では三善根という行為そのもの、世間福経では供養という行為や
仏道修行そのものを福と言っているのです。
146 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/21(木) 12:17:36.62 ID:llgR2tm1: 釈尊説「福・・・無貪・無瞋・無癡を獲得するための修行そのもの」

福の一般的な意味は、当時も、結果的に得られる果報や御利益の
意味に使われていたのでしょう。
釈尊は民衆がそのような意味で用いていることを百も承知で1、なお別な意味に用いた。
ちょうど真のバラモンという表現と似ています。
真のバラモンとはカーストの話ではなく、清浄の比丘のことです。
当時民衆が良く知っている言葉を用いて釈尊は別な意味に使っていた。
福も同様で、世間では御利益、功徳といった意味に使われていたのを
あえて無貪・無瞋・無癡こそが福なのだと標記したのです。

「三善根の実践(福)　→　涅槃界(阿羅漢)」

普通は福というと、涅槃界のほうだと思ってしまう。
阿羅漢という境地こそが絶大な福であり、その功徳を得たいと思っている。
だが、釈尊は三善根、つまり煩悩を減らす修行、それ自体が大きな福なのだと述べている。
世間福経でも、比丘に供養することそれ自体が大きな福であり、
帰依して八正道を実践することが出世間福という大きな福であると述べています。
どうして釈尊は逆のような表現をしたのだと思いますか。
理由は、桐山さんと一来補さんの解釈を見ればわかる。
147 ：江頭：2015/05/21(木) 12:24:40.42 ID:hmEM4SXA: ほう、いつもの唯我独尊か。うむうむ
148 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/21(木) 12:28:31.48 ID:llgR2tm1: 餓鬼です。
桐山さんは福業道の福という字を目にしたとたん、
御利益の話だと決めつけ、三つの福業道を三福道など頭の中で変換した。
三供養品で「功徳を種る」という文言を見たとたん、
御利益話だと勘違いして、三福道を作り上げた。
実際の三供養品は、煩悩を無くす修行(三善根)をすることで
涅槃界に至り阿羅漢となるという、釈尊には失礼ながら、
味も素っ気も色気もない、阿含経としてはありふれた内容です。
これを大餓鬼の桐山さんが見ると、御利益垂れ流しの経典に見える。
一来補さんも、預流なら世俗的な御利益がたくさんあるなど平然と書く。
それを捨てることを理解するのが預流なのに、まったく逆の事を主張する。
こんなふうに餓鬼は、欲望を減らせという教えさえも欲望を増やす
教えなのだと勘違いする。

釈尊時代も、餓鬼がたくさんいた。
その人たちに、阿羅漢という大福が得られぞなんて説いたら、
餓鬼に拍車がかかるだけです。
それでは仏道とは正反対の方向に進んでしまう。
実際、桐山アゴン宗は、そろいもそろって、三供養品という
欲望を減らせと説いた経典を元に、オシャカに供養すると
御利益が得られるぞと欲望満載の信仰をしている。
まるっきり逆方向に進んでいる。
釈尊はこういう人たちがたくさんいることを知っていたからです。
149 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/21(木) 12:33:42.82 ID:llgR2tm1: 釈尊は、煩悩を減らすという行為そのものが大きな福なのだと説いたのです。
阿羅漢になるのはその結果にすぎない。
無貪・無瞋・無癡をめざし修行すること自体が福なのだと
理解すれば、実は最初の疑問も解けます。
「窮尽す可からず」の件です。
直訳すれば「やりつくしてはいけない」です。
福を阿那含や阿羅漢の境涯と解釈したら、「やりつくしてはいけない」は
おかしいではありませんか。
その境地を大いに楽しむのに「やりつくしてはいけない」はおかしい。
だが、福とは煩悩を無くす修行そのものを指すと理解すれば、
終わりがないのだから、「やりつくしてはいけない」。
生きていいる間、この三善根の修行には終わりはないからです。
釈尊は解脱した後、45年間、それでもずっと三善根を実践して、
煩悩の漏れることのないように二十四時間監視していた。
入滅する時も三善根を実践していた。

信者さんたちは、解脱とは資格のようなもので、いったん到達すれば、
その境地を楽しむものだと思っている人がいるが、まったくの間違いです。
彼らは解脱した後も四六時中、一瞬の気も抜かず、煩悩を監視し続ける。
なぜなら、煩悩に囚われたら、阿羅漢の境涯から滑り墜ちるからです。
これは釈尊も例外ではありません。
だから三善根の修行は「窮尽す可からず」、「やりつくしてはいけない」のです。
150 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/21(木) 12:38:54.69 ID:llgR2tm1: 福とは、四沙門果など得られる境涯の話ではなく、修行そのものです。
世間福経でも、釈尊は同じ使い方をしている。
清浄の比丘に供養する行為自体を世間福といい、
在家でも八正道を実践する行為自体が出世間福だと言っているのです。
供養の功徳や、阿那含まで至ることを福と言っているのではありません。
これは物のたとえではなく、清浄の比丘に供養するというのは大きな福です。
なぜなら、清浄の比丘なんてめったにいない。
清浄の比丘とは煩悩に囚われない修行をしている出家のことです。
アゴン宗には、もちろん、ただの一人もいません。
清浄の比丘に会うこと自体が稀なことであり、貴重極りなく、
彼らに供養できるなんて、ものすごくラッキーな福そのものだというのです。

在家出家を問わず、八正道を実践するのも同様です。
これもめったにない。
八正道は仏教では広く知られているが、アゴン宗を見なさい。
これをオシエにすぎないと唾棄している。
日本人の作った仏教教団では、彼らも八正道は知っているが、
八正道が釈尊の示した仏道であるとして実践している教団は一つもない。
目の前にあってさえもこの有様なのだから、八正道を知り実践するなど
貴重で稀で、何度輪廻してもめったに巡り合えないほどの大きな福なのです。
そして、信者さんたちに再度自覚してほしいのは、その貴重な福を、
信者さんたちは初心のオシエにすぎないと侮蔑し唾棄していることです。
151 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 13:14:50.01 ID:k7qrz149: 大学院の講義をただで聴講している気分。
今日の講義は　<福と三善根の関係>　でした。
152 ：江頭：2015/05/21(木) 14:04:32.32 ID:hmEM4SXA: ウエルニッケ失語症とブローカー失語症の違いについて述べ、心理検査の有無があれば、
どのような検査が適当か、それに加え、失語症における早期介入の有効性に
ついて述べよ。
153 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 14:15:11.63 ID:DVJ1wB3m: >>123 ：一来補：2015/05/20(水) 20:54:57.88 ID:HjYJalgS120レス。
出世間福で解脱するというか、
解脱が進むこと自体を、出世間福と桐山師は説明しているのです。

バスに乗れば自動的に連れて行ってもらえるなんて甘い考えが
桐山教だっての
世間経は釈迦が手助けすることと道に沿って自力歩行することの二種を
示したんだろ

>深山説は、釈尊の言葉尻を捕らえて、出世間福を仏道修行のこと、と限定して定義する考えなのです。
そういう考えでは、修行の結果として果報が生まれる、と説いている他の経と整合性がなくなり、矛盾が生まれます。

そりゃそうだろだって釈迦本人が限定施設したんだからな
ここでの説法は修行の結果として果報が生まれることじゃなく
受戒すなわち在家の五戒のことで三宝に帰依し決意した姿そのものさ
それを決めて何と呼べばいいのって聞かれたからそのような善行は
出世間福だよってことを言ったわけだな
まあありていに言えばだな　宝塚ファンが星組のスターに花束を
あげて拍手することとさらに宝塚学校の歌を歌って拍手を受けるだよな
ただし入学はしとらんでよ　いわばヅカファンの親衛隊さ
どちらにせよ拍手するやされるくらい他から羨望の的だろってね
それでなお宝塚に入学しても卒業ってのはないんだって仏教的にはね
>>149のように死ぬまでレッスンと言ってるんが仏教なわけだな
レッスン終了は無いって話しな分けね
154 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 14:20:39.34 ID:DVJ1wB3m: まちがったな>>153

世間経では如来に手助けすることと道に沿って自力歩行することの二種を
示したんだろ
155 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 14:55:07.71 ID:DVJ1wB3m: >>139
>私の今回説きたいニュアンスはそれと少し違います。
>本当に優れており、求め実践すべきは出世間福の方です。

世間福経にはどっちがの優劣などの話しはしてないし違うだろ
このお経の最後に偈頌があるのはどうしてかということだよな
オレの>>120は桐山世間福への批判論点に帰れとの意味で書いたものよ
それは批判ダイジェストを参考にしたんだがね
だから桐山教でいう果実いわば解脱の保証はないしあのお経の論旨にも
保証などの教えはないんだろって念を押したのよ
我思うになどと書かん方が良いんじゃないの
156 ：一来補：2015/05/21(木) 14:56:37.95 ID:4vAqgoCS: 138レス。
甘露の果実と表現しているのは釈尊なのです。和訳者の中村先生も増谷先生も同じ、甘露の果実と訳してますよ。
甘露の果実とは、シュダオン、一来、アナゴン、阿羅漢の果報のことですよ。
この経では、修行自体を甘露の果実とは、いっていないよ。
157 ：一来補：2015/05/21(木) 15:23:02.60 ID:4vAqgoCS: 世間福経で、修行自体を出世間福と言って
いるからといって、それを一般化し、定義
したのでは笑われるだけです。
比丘に供養する行為を世間福と定義したの
では、これも笑われるだけです。
世間には、いろいろな宗教がある。
試しに、他の宗教に、仏教の比丘に供養す
る行為を世間福といいます、と言ってご覧
なさい。笑われます。あるいは頭が壊れて
いると思われます。

桐山師の言うように、財産や名声を世間福
といいます、と言ってご覧なさい。他の宗教
の人も納得するでしょう。
釈尊の言いたいことも、そうなのです。
が、狂信すると、深山ユビキタスくんみたい
に餓鬼の心を起こし、果報欲しさに無理な
ボンギョウをして、失敗し、トラウマから
在家の健全な世間福まで否定するのです。
哀れな人です。
せめてユビキタスくんだけでも、愚かな深山
経の洗脳から覚めて欲しいね。
158 ：一来補：2015/05/21(木) 16:08:19.92 ID:4vAqgoCS: 経には、福の他に、利益や功徳や果報と
いった言葉が出てくる。同じ内容でも、
表現が違う場合が多いのです。
桐山師の福の説明は、経全体の、福、利益
、功徳、果報といったものを、大所高所か
ら集約して説明したものです。

福についての深山説は、特定の経の言葉を
、釈尊の言葉尻を捕らえたかのように、
一般化しようとするものです。
比丘に供養する行為を世間福という、は、
世間福を生む供養として説明した可能性が
高い。

釈尊が、世間福を生む供養として、住居や
衣服や食の布施供養の種類を羅列したとこ
ろ、その供養する行為自体が世間福と伝え
られ、世間福を生む供養、という部分が
伝えられなかった可能性が高いと考えられる。
他の経には、比丘に供養すれば利益や
功徳が生まれると説いているのに、供養する
行為自体を、功徳や利益や果報だと説いている
経は、見当たらない。

やはり、世間福を供養する行為に限定するのは
おかしい考えです。
在家に説いた財産が増える、とかは、福ではない
ことになってしまうよw。
159 ：一来補：2015/05/21(木) 16:35:46.63 ID:4vAqgoCS: 無トンジンチの三善根は、特に無癡は阿羅漢になるまで完成できない目標です。
この三毒煩悩を無くすことを目的目標にして、様々な修行をするわけです。

三供養品の三善根を無トンジンチだとした場合、あの経に何の意味があろうか？
何も意味がないだろう。三毒煩悩を無くす修行方法こそを、切に知りたいのに、
無トンジンチと説かれてどうなるの？

無トンジンチを成就する方法こそを、切に知りたいのに、無トンジンチと説かれてどうなるのｗ。
三宝に功徳の種をうえれば、無トンジンチが成就して行く、なら意味が解る。
160 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 17:25:16.96 ID:DVJ1wB3m: ぎゃははは　甘露とは不死を意味する涅槃とかそこへの
教えだろうがな
まあ経典の深読みはよくないだろうな
変な期待感に導かれるっていうか欲が沸き起こるからな
だいたいにして世間経は福の二種大別しただけの定義さ
出家者に供養も大福だし在家の帰依も大福だとしたんだろ
それを功徳話しまで拡大したら妄想がいくらでも膨らむぜ
それで桐山教は三福道というお経まで捏造したんか
三善根が三福道に変えられちまったのか　すんごいな
どうあろうがどのみち仏教とは苦を知り苦の原因を知り
苦の消滅を知り苦の消滅の方法を知る事なんだからな
釈迦に供養しただけで出前一丁できあがりっていうんだったら
わざわざ出家も必要ないだろがに
桐山御大も積み深い教団を作っちまったもんだぜ

>三毒煩悩を無くす修行方法こそを、切に知りたいのに

笑わしてくれるなあホント大笑いだ
161 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 17:50:43.89 ID:DVJ1wB3m: >笑わしてくれるなあホント大笑いだ

釈迦　　如来に供養したり帰依できることは宝くじに
　　　　あたるくらいの稀に見る吉事なんだよ

一来補　宝くじにあたるんだから沢山の財産を得ることね
162 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 19:31:23.83 ID:fRdSGbZF: >>159三毒煩悩を無くす修業方法こそを、切に知りたいのに、

知らんのか？八正道だ。
163 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 20:08:52.16 ID:k7qrz149: >>160
>どうあろうがどのみち仏教とは苦を知り苦の原因を知り
>苦の消滅を知り苦の消滅の方法を知る事なんだからな
>釈迦に供養しただけで出前一丁できあがりっていうんだったら
>わざわざ出家も必要ないだろがに

釈尊の説いた教えは、「四聖諦」に始まり、「四聖諦」で終わる、と言っても過言ではありませんよね。
八正道が「四聖諦」の苦集滅道の「道」に組み込まれて説かれているのも凄い。
164 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 20:19:35.85 ID:b7jQN13S: >>162-163

深山ユビ以外でもたくさんいるんだよな
ここは仏教板でもええほどに通じるよな
サンクス　もう少し張りつき見てよかな
165 ：８２：2015/05/21(木) 20:58:10.22 ID:j6bjlMlS: >>82
> あなたは「教義など理屈理論で仏教は割り切れない。
> そんなことで解脱できるなら、深山やユビキタスは解脱できたのか」と
> 書いたつもりなのでしょう。

アゴンスレだけに生息しているには勿体ない人ですな。
批判スレの性質上、本音が言えないのもあるかもしれませんが、
深山先生のレスを読む限り、きちんとお答えにはなっていませんね。

パーリや阿含経を読んだだけで解脱はできませんよね。
パーリや阿含経を厳密に解釈して理解しても解脱はできませんよね。

もしそうだったら、禅で悟りを得ることは不可能ですから。
166 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 21:02:14.54 ID:QAdKNKJ5: 栄光学園に大逆転合格したい
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?405,2385350
167 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 23:11:29.77 ID:tMR/m9Ni: ＞233 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:23:31.35 ID:gszxs8BA
＞みんな前にさんざん批判者たちが言ってきたことをさも自分が考えたようなフリしてんじゃねえよｗ

ですよね～ｗｗｗ　おんなじような仏教の基本を、10年以上も連日書き続けれるのが阿含宗低能批判者。ｗｗｗ　こんな簡単なことを。
阿含宗低能批判者でもできることをやり続ける。何が楽しいのかな。
ま、ここでなら、低能信者相手に常勝できるから、他の場所で勝てない阿含宗低能批判者でもここではヒーローになれる、
それが、この砂場から彼らが逃れられない理由でしょう。　みっともない。ｗｗｗ

カルトの手口に気付き逃れたわいいが、こんどは2ちゃんに依存かよ。しかも、世のためと口では言いつつ実は自己満足。
それじゃカルト信者みたいじゃん。
あ、元カルト信者だから、そのまま今でも同じ境涯か。　妄想垂れ流しで依存して正当化して。だから駄目なんだな。ｗｗ

今日も明日も来週も来年も10年後も、ハッスル阿含宗低能批判者。ｗｗｗ

＞233 ：神も仏も名無しさん：2014/10/16(木) 23:23:31.35 ID:gszxs8BA
＞みんな前にさんざん批判者たちが言ってきたことをさも自分が考えたようなフリしてんじゃねえよｗ

ですよね～ｗｗｗ　おんなじような仏教の基本を、10年以上も連日書き続けれるのが阿含宗低能批判者。ｗｗｗ　こんな簡単なことを。
阿含宗低能批判者でもできることをやり続ける。何が楽しいのかな。
ま、ここでなら、低能信者相手に常勝できるから、他の場所で勝てない阿含宗低能批判者でもここではヒーローになれる、
それが、この砂場から彼らが逃れられない理由でしょう。　みっともない。ｗｗｗ

カルトの手口に気付き逃れたわいいが、こんどは2ちゃんに依存かよ。しかも、世のためと口では言いつつ実は自己満足。
それじゃカルト信者みたいじゃん。
あ、元カルト信者だから、そのまま今でも同じ境涯か。　妄想垂れ流しで依存して正当化して。だから駄目なんだな。ｗｗ

今日も明日も来週も来年も10年後も、ハッスル阿含宗低能批判者。ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
168 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 07:50:28.15 ID:3nGcZD4q: 　
深山遊猿　　　http://www.xlysauc.com/results/2012nianchunpai/12ln/2012-06-19/54698.html
169 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/22(金) 08:16:23.78 ID:2lE3Rbjd: >>155 神も仏も名無しさん 2015/05/21(木) 14:55:07.71 ID:DVJ1wB3m
>世間福経にはどっちがの優劣などの話しはしてないし違うだろ
>このお経の最後に偈頌があるのはどうしてかということだよな
>オレの>>120は桐山世間福への批判論点に帰れとの意味で書いたものよ

それはその通りでありましょう。
しかし「私個人」としての「ニュアンス」とは、世間福経を解説するにあたり
どういう点に力点をおいて示すかというものでした。
２つのポイントがあると思う。桐山さんは世間福であれ出世間福であれ
福を御利益の果報としかみなしていないのに対して、経典の説く福は供養なり
教えの実践なり、行為そのものを福とみなしている点。
これについては深山さんに論述をお任せしています。私自身も勉強させてもらっています。
もう一つの力点は供養を行為であれ果報であれ、如来への供養を世間福と出世間福のどちらに分類したのか
という視点です。釈尊は世間福経において如来への供養は世間福だとしている。
対して桐山さんは世間福を世間のボランティアの果報として、出世間福とは如来への供養から
生じる因縁解脱を可能ならしめる福徳としている。
私はこの動かしがたい事実をとことん言及しています。
一来補さんはついには世界の宗教にまで話を拡散させてますが、そんなことは無意味です。
桐山さんが世間福とか出世間福という阿含経の世間福経にある用語を使わなかったら
それでもよいのかもしれないが、使ってしまったんだから、間違いは間違いで指摘されて
しょうがないだろがと一来補さんのごまかしは通用しないとしている。
170 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/22(金) 08:34:27.99 ID:2lE3Rbjd: >>159 一来補 2015/05/21(木) 16:35:46.63 ID:4vAqgoCS
>無トンジンチの三善根は、特に無癡は阿羅漢になるまで完成できない目標です。
>この三毒煩悩を無くすことを目的目標にして、様々な修行をするわけです。
>三供養品の三善根を無トンジンチだとした場合、あの経に何の意味があろうか？
>何も意味がないだろう。三毒煩悩を無くす修行方法こそを、切に知りたいのに、
>無トンジンチと説かれてどうなるの？
>無トンジンチを成就する方法こそを、切に知りたいのに、無トンジンチと説かれてどうなるのｗ。

あなたは貪瞋癡の癡を五上分結に属する煩悩だと桐山さんも説かない話を
知ったかぶりに示すが、では質問するが、五下分結の下３つの三結は
貪の煩悩なんですか？瞋の煩悩なんですか？
これは理解認識の誤謬だからやはり「おろかさ」の煩悩に属するものでしょう。
煩悩というものは程度がある。五上分結などという高度な煩悩にいきなり対処するのでなく
減らせるものから減らしていけばよいのです。
おろかさを脱出すればよいのです。
それから無貪・無瞋・無癡の方法だが、それは八正道だと他の人もあっさりと解答
してみせているが、あなたは何かチャクラ開発とか呼吸法とか、あるいは神仏の加護とか
そんなものを想定しているのでしょうね。
それでは女性の誘惑煩悩の多いアーナンダに対して釈尊が示した無貪法を教えてあげましょう。
「つつしんでおれ」という諭しです。
171 ：江頭：2015/05/22(金) 09:06:46.72 ID:gr5o4xnm: 問題聴覚障害児について、会話が聞き取れるかどうかの検査にどのような
ものがあるか？以下から選びなさい。
乳幼児聴力検査の
標準純音聴力検査
語音聴力検査
補聴器装用閾値検査
聴性行動反応検査
172 ：江頭：2015/05/22(金) 09:08:49.81 ID:gr5o4xnm: 臨床心理学は精神病だけ相手するんじゃないんでね、障害児全般も相手する
173 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/22(金) 11:59:53.96 ID:Xv9kySWo: >>165 ：８２：2015/05/21(木) 20:58:10.22 ID:j6bjlMlS
>深山先生のレスを読む限り、きちんとお答えにはなっていませんね。
>パーリや阿含経を読んだだけで解脱はできませんよね。
>パーリや阿含経を厳密に解釈して理解しても解脱はできませんよね。

答えになっています。
なぜなら、ここは仏教スレではなく、アゴン宗の批判スレだからです。
>>73の質問はアゴン宗の批判というテーマの上での質問と
解釈して私は丁寧に答えた。
だから、私はこのスレの主旨に沿ってきちんと答えている。
問題は私ではなく、あなたの質問内容です。
あなたは、「阿含経を厳密に解釈すれば解脱できるか」
という仏教一般について質問、批判したつもりですよね？
アゴン宗批判と何の関係もない質問であり、スレ違いです。

ここで阿含経について議論され、私が詳しく解説するから、
仏教スレであるかのように誤解される方もいるが、
目的は仏教ではなく、アゴン宗批判です。
阿含経についての解釈も、桐山アゴン宗の間違いを指摘しているだけです。
アゴン宗批判に役立つような情報や、こちらの知識の間違いを
修正してくださるなら歓迎します。
しかし、仏教一般、釈迦仏教一般についての議論は遠慮してほしい。
お互いの誤解と不快感を減らすためにも率直に申し上げるなら、迷惑です。
174 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/22(金) 12:06:14.55 ID:Xv9kySWo: >>165 ：８２：2015/05/21(木) 20:58:10.22 ID:j6bjlMlS
>深山先生のレスを読む限り、きちんとお答えにはなっていませんね。
>パーリや阿含経を読んだだけで解脱はできませんよね。
>パーリや阿含経を厳密に解釈して理解しても解脱はできませんよね。

私は元信者だから、アゴン宗で今でも騙されている人たちに
一人でもいいから目を覚ましてほしくてここに書いている。
信者は全員が一来補さんや宝生さんみたいな自己顕示欲の御利益オタク
だけではなく、本当の釈迦仏教を信仰したい人など真面目に信仰を
求めている人たちがいます。
こういう人たちがアゴン宗など仏教でさえもない宗教を釈迦仏教だと
信じたまま、カルト宗教で悪業を為して、自分は徳を積んだと勘違いして、
死んで輪廻するのは悲劇です。
釈尊の言葉を現代語で読むことができる今の時代に、似て非なるアゴン宗を
仏教だと信じるのはあまりに無知です。
一来補さんのように、自分では一来向や阿那含まで到達していると
信じているのに至っては爆笑喜劇です。
一来補さんや宝生さんのように信者であっても、
アゴン宗とは関係のない自分教を混ぜ込んで得々と語るから、
議論をアゴン宗に戻すのに苦労されられる。
そこにさらに仏教一般について書かれても、スレが消耗するだけです。
私はそういう一般論に時間を割くつもりはありません。
どうぞ、こういうこのスレの主旨をご理解ください。
175 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 15:24:54.96 ID:XF6EG+R5: 174レス。
深山くんが本当に元阿含宗信者で、導き行までしたのなら、自分が導いた信者を退会させるのが先ではないのかい？
こんなところでレスする暇があったら、し
176 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 15:31:41.49 ID:zOVKxjKr: そりゃ無理だ。　だって、カルト信仰で埋めてた心の穴を、今は2ちゃんで埋めてるのだから。ｗｗ
177 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 15:38:03.23 ID:WzFb+ssd: 深山宣撫工作員の任務は何時まで続行でしょうか？
信仰は鉄を金に変えるとは西洋の俚諺ですがねぇ。
178 ：一来補：2015/05/22(金) 15:42:00.10 ID:XF6EG+R5: 175レスは我です。
自分が導いた信者にこそ責任がある
わけで、他の信者なんて赤の他人だよ。
我にとっても、深山くんは赤の他人だ。
あなたが我の言葉を信じないように、
我もあんたの言葉など信用しない。
元の師を悪し様に非難するなど、オウム
信者よりたちが悪い。

元信者のくせに、手のひら返して己の
古巣を非難したとて、誰が信用するのかね？
深山くんと同じ餓鬼の心でボンギョウした
ユビキタスくんくらいのものだよ。
あんたらが退会したおかげで、阿含宗の行事
は、どんどん信用が高まるばかりだよ。
179 ：一来補：2015/05/22(金) 16:06:30.71 ID:XF6EG+R5: 170のユビキタスくんレスは、初歩にして
基本的に大事な事柄です。こういう基本を
理解せずにボンギョウしたたわけですか。
癡は、無明と同じ意味だと、仏教辞典にも
書いてあるよ。難しいことより、基本的な
ことを理解するのが大事です。

だから、癡という煩悩は、薄くなりつつも、
阿羅漢になるまでは、最後まで残る煩悩な
のです。貪とジンは、五下分結の二つの煩悩
で、我見と疑惑と戒取を合わせて五下分結で
す。トンジンチの三毒煩悩は、何から生まれ
るかというと、我見から生まれるのです。
だから煩悩は、我見からなくしていかないと
ダメなのです。
180 ：一来補：2015/05/22(金) 16:20:43.41 ID:XF6EG+R5: トンジンチの三毒煩悩をなくせと教えても、
トンジンチは、我見から生まれるのですか
ら、我見からなくしていかないとダメなので
す。だから管長も、修行の第一歩は、我見を
無くすことだと説いているのです。
それを無視した深山ユビキタスくんのボンギョウ
が、無駄なのは当たり前なのです。

次のような教えがあります。
「我見を根本としてトンジンチの三毒を起こす。
三毒煩悩を起こすを衆生と名付く。」
と、仏教辞典に書いてあるはずです。
181 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 16:32:53.40 ID:ffEYNo4j: 東日本大震災復興支援公演
『Prayer of Japan 』　京都南座
「日本の祈り　～歌舞音曲で綴る日本の心の原風景～」
https://youtu.be/u88xgRT9f84　
182 ：一来補：2015/05/22(金) 16:38:44.92 ID:XF6EG+R5: 釈尊が教えを説こうか説くまいか、と迷った後、教えを説くことに決心して発した言葉が、
「我今、甘露の門を開く。
　耳ある者は聞け。
　心の古き信を去れ。・・以下略」

釈尊は、仏道を甘露の門と、表現しているのです。甘露から賤しいものを連想する人は、心の賤しい人なのです。

上の言葉は、確か、梵天の勧請という経にあったはずです。
183 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 17:08:35.68 ID:y9BHs7OF: ★　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次　ワニブックスPLUS新書　2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
184 ：１２３：2015/05/22(金) 17:37:08.89 ID:aIhp4y8g: 182.
釈尊が甘露などという餌をまくことはない。
無知の見本であることになる。
185 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 17:54:02.21 ID:/OD8c8uc: >>178　＞あんたらが退会したおかげで、阿含宗の行事は、
　　　＞どんどん信用が高まるばかりだよ。

星まつりのテレビ放送も無くなっているのに何を強がっているんだ（笑）
186 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 18:01:21.42 ID:syf7ERto: >>180「我見を根本としてトンジンチの三毒を起こす。
三毒煩悩を起こすを衆生と名付く。」
と、仏教辞典に書いてあるはずです。

その辞典にあるっちゅう我見は違うだろう
自我無我の我の誤った見識のことさ　
ようは邪見だろ　
仏教の常識だよ
桐山教の言う自分のエゴ的な話じゃないんだっての
しかし桐山信者って無茶苦茶な知識を振り回すんだな
これじゃあ深山ユビ論を覆えせんじゃろ
187 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 18:13:50.72 ID:syf7ERto: >>180「我見を根本としてトンジンチの三毒を起こす。
三毒煩悩を起こすを衆生と名付く。」
と、仏教辞典に書いてあるはずです。

つまりはな
我見ということばで深山ユビ論に対抗するなら
彼らが釈迦のいう非我無我説を否定した証拠を
示さんとならんだろ　っちゅうことだよ
彼らが永遠のアートマンを認めたんかね
そこが基点の分かれ目だろ
桐山教の我見を無くせとは単なる自己チュウのことだろ
自己を捨てて教団を第一に考えろとか何とかだよな
それが阿含宗の梵行なわけじゃないの
ジャケンどそれと無我非我を理解しないことの我見とは
月とスッポンだろが　いちおうダジャレてみたんだけどな
188 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 21:21:23.65 ID:7Tx5CK83: ＞178 ：一来補：2015/05/22(金) 15:42:00.10 ID:XF6EG+R5
＞あなたが我の言葉を信じないように、我もあんたの言葉など信用しない。

その発言は通らないな。　信用できる相手の発言は信用できる。信用できない人間の言葉は信用できない。
自分が信用されないからって、相手も信用されないということに
なるわけないだろ？　たくカルト信者の悪足掻きはみっともないよな。カルト信者だけではないけど。ｗｗ

＞元の師を悪し様に非難するなど、オウム信者よりたちが悪い。

え？意味不明なんですけど。元の師が悪い奴だと分かったら、非難するのは当たり前ですよ？！
アンタ何を言ってるの？ｗｗｗ
ただ、阿含宗低能批判者は、カルト依存できなくなったから、カルト批判に依存してるだけで、
その点で、ただ嫌らしく下品だよね。しかも、それを世のため～とか自画自賛してるしｗ
それじゃまるで、カルト信者そのものだよな。ｗ

＞元信者のくせに、手のひら返して己の古巣を非難したとて、誰が信用するのかね？

いや、普通に信用するけどね。その言ってる内容がマトモならね。　ただ、結局は元カルト信者の言うことだから、
浅くて陳腐なだけだよ。ｗ
189 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 21:57:26.32 ID:50kBtJix: ポルノAV男優は、外国の王族・偉い血筋の血統、希少な血筋の人だという話であるが、DNA鑑定をした処、情報を悪用した詐欺師、嘘である事が判明している。

ポルノ男優、カメラマン、監督、派遣業者が多数逮捕されている。また、事故に見せかけた暗殺で死んでいる。
AV男優も死んでいるが、似ている別人に入れ替えられて同じ名義で働いている。偉い人・カミ向けの女とセックスしたり、させたり、ポルノビデオに出した罪。

2014.04.07　埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優　沢井亮（34）逮捕
2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前、アダルトビデオ監督、高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕した。

2013.11.08　千葉県佐倉市吉見、映像制作業　上滝浩一（４５）をわいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優　飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優　橋本和明（３０）、
東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営安藤拓生（４７）」を　ほう助容疑で逮捕。
http://news.yahoo.co.jp/related_newslist/sex_offense/

インターネットのAV女優一覧サイトや、女優スレッドでは、同一人物とされているが。
小野寺のあ(Tokyo-Hot)と、古清水ゆりか(H4610)（音大・ピアノコンクールで有名・星川美沙）は、ホクロの位置、肌年齢、鼻から唇の間の長さから、完全に別人。
逆に、
元ヤングジャンプ制服コレクション出身「稲垣あずさ」は、同じ名義・同一人物としているが、
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1star459/　は、ホクロが無く色白。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=krnd019/　は、ホクロがあり色黒。
胸の形も異なる。ゆえに、実際には、AV女優は、もっと多数存在している模様。調査が必要である。
190 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/22(金) 22:09:18.38 ID:2lE3Rbjd: >>178 一来補 2015/05/22(金) 15:42:00.10 ID:XF6EG+R5
>175レスは我です。
>自分が導いた信者にこそ責任がある
>わけで、他の信者なんて赤の他人だよ。

あなたは何を勘違いしてるのですか？
私は誰も止めさせようなんてしていない。
情報を発信するだけで、止めたい人は止めればよいし、続けたい人はあなたのように
続ければよいだけです。
ましてや一来補さんにアゴン宗を止めてもらいたいなんて一度も考えたことがないし
死ぬまで信者を続けていればよいではないか？
導いた友を退会させる責任？
だからあなたはわかってないのです。
Ａという人間がＢという人間にアゴン宗を勧めＢは入信した。
ＡはいつまでＢに先輩面してＡを付属品のように教導してやらねばならぬと
奢りの気持ちを持ち続けるのだ。
脅されてイヤイヤ入らされたのでなければ、最終的に自分の意志で入信したのです。
よってＢが止めるも止めないもＢの意志を尊重せねばならない。
ただＡは情報だけはＢにも与えてやり、その情報をどう処理するかはＢが決めることです。
191 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/22(金) 22:30:00.80 ID:2lE3Rbjd: >>179 一来補 2015/05/22(金) 16:06:30.71 ID:XF6EG+R5
>170のユビキタスくんレスは、初歩にして
>基本的に大事な事柄です。こういう基本を
>理解せずにボンギョウしたたわけですか。
>癡は、無明と同じ意味だと、仏教辞典にも
>書いてあるよ。難しいことより、基本的な
>ことを理解するのが大事です。

>だから、癡という煩悩は、薄くなりつつも、
>阿羅漢になるまでは、最後まで残る煩悩な

皆さん、一来補さんが何をしたいのかおわかりでしょうか？
三善根経典を三福道にして自須陀オン至阿那含断五下分結を勝手に挿入捏造したのは桐山さんです。
この桐山さんのアナゴンまでよを真に受けた一来補さんは、我々が三善根経典は釈尊の当たり前の
教えを説いただけで阿羅漢にだって到達することが可能だと示した。
それを一来補さんは阿羅漢専科経典とした。これを修行すれば、ぜっっったい阿羅漢に到達できる
とわかる保証を求めた。
答えましょう。三善根経典は普通の当たり前の教えだから、その人の努力次第で
阿羅漢も夢でないし、サボっていれば須陀オンだって怪しい。
つまりは本人の努力次第ということです。
桐山さんのように経典に勝手な文言を付け加えてはならないのだが、そこを敢えて付け加えるならば
自須陀オン至阿羅漢断五下分結五上分結です。
どこまで結が切れてどこまで進むかはその人次第。
無貪・無瞋・無癡とは貪瞋癡の煩悩が少しでも減らし無くなるようにする努力です。
これを如来の所で正しい真理に基づき聖なる仲間と励むのだから当然目標は阿羅漢です。
しかし保証とかそんな都合のよい魔法はないのです。
不断の努力を続けるのみです。
癡にしても五上分結などを切ることを求める前にまずは三結の癡か（おろか）な認識を
改めることから始めるのです。
192 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/22(金) 22:40:41.01 ID:2lE3Rbjd: >>179 一来補 2015/05/22(金) 16:06:30.71 ID:XF6EG+R5
>癡は、無明と同じ意味だと、仏教辞典にも
>書いてあるよ。難しいことより、基本的な
>ことを理解するのが大事です。

はっきり言わせてもらうが、私にはあなたの無明が見えます。
無明とは無知のことであり、あなたのような見るからにこちらが恥ずかしくなるような
頑なな無知を示すのは、まさに無明としか言いようがない。
しかしあなたのその無明は間違っても五上分結のそれではない。
もっとうんと低いものです。
しかし克服しなければならない煩悩であることは間違いない。
しかしその無明を克服するのと五上分結の無明を根絶する話を一緒にしてはならない。
普通の人ならば克服できる煩悩です。
捨てればよいのです。私もアゴン宗を捨てることにより、一つ無明が減りました。
もちろん阿羅漢なんかではありません。
しかしあなたよりシュダオンに近づきました。
癡の煩悩を少し減らしました。
193 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 07:47:10.64 ID:SIM5rfxe: 　
中村病院事務長　古俣久雄様　近影　　　http://m2.upup.be/v278Ed41nK
194 ：一来補：2015/05/23(土) 09:43:55.57 ID:2grIGRGf: 192レス。
ユビキタスくんは、三結煩悩と三毒煩悩を混同しているね。
こういう基本的なことを間違えているのでは話しにならないよ。
195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf: 三結煩悩は、我見と疑惑と戒取、の三っつ
です。これを断つとシュダオンなのです。
三毒煩悩は、トンジンチの三っつです。
これを断てば、阿羅漢です。

ユビキタスくんが持っている岩波仏教辞典
で無明を引いて確かめなさい。
無明＝癡＝愚癡、であることを説明して
あるからさ。
赤の他人の信者よりも、自分が導いた信者
に責任があるから、レスする暇があったら
自分が導いた信者を止めさせよ、
とは、深山くん宛だよ。
196 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 10:12:18.43 ID:4MAkiVR/: >>175 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 15:24:54.96 ID:XF6EG+R5
>深山くんが本当に元阿含宗信者で、導き行までしたのなら、自分が導いた信者を退会させるのが先ではないのかい？
>>195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>自分が導いた信者を止めさせよ、
>とは、深山くん宛だよ。

自分が導いた信者だから辞めさせるなんて、どこにそんな規則があるのだ？
勝手に無意味な規則を作って、無駄吠えをする。
ろくにボン行もしていない一来補さん如きに教えていただかなくても、
私がアゴン宗を去る時に導いた人だけでなく、ファミリーの人たちにも
口頭、手紙、電話などで伝えました。
だが、あなたのような鉄面皮の傲慢ではないから、
私は「信者を退会させる」「信者を止めさせ」なんてしない。
「信者を退会させる」「信者を止めさせ」なんて、能力もないのに自惚れだけが
強い一来補さんらしい書き方ですね。
今も、ユビキタスさんの書き込みが理解できず、頓珍漢なレスを
偉そうにお説教混じりに書いている。
あなたのその理解力の低さと、それと正反対の傲慢の高さにレスを付ける気力も失う。

私は信者に情報を伝えるだけです。
退会するかどうなんて本人の問題であり、判断です。
憲法で保障された個人的人権なのに、私が「退会させる」「信者を止めさせ」なんて、
仮にそんな力を持っていても使いません。
「信者を退会させる」「信者を止めさせ」なんて表現一つを見ても、あなたは
社会常識もなく、なによりも仏教をまるっきり理解していないのがわかる。
197 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 10:23:32.77 ID:4MAkiVR/: >>195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>自分が導いた信者を止めさせよ、

一来補さんは何人くらい導いたのだ？
考えや文章までそっくりな双子の弟さんを導いた？
あなたが信者のお世話など何もしたことがないのは、
十数年、あなたの書き込みを見れば十分です。
ボン行などろくにしたこともない。
ファミリーや道場での活動などしたことがないでしょう？
ファミリーなどのグループに所属していませんよね。
参加しても、その性格では嫌われてすぐにはみ出る。
護摩木や水子人型の個別托鉢をしたことなどありませんね？
チラシ配布もろくにしたことがない。
例祭や星まつりなどイベントでの下座の行と呼ばれる修行も数えるほどもしていない。

していないのは下座だけではない。
独古加持や屋敷浄霊をどのくらいしましたか？
屋敷浄霊のお役は何が一番得意か？
道場の内陣や、伝法会の行法を教える助手や、星まつりの
結界のお役をしたことがありますか？
あなたほどの行歴なら、ALCや因縁診断士の資格を持っていたはずだが、
ないでしょう？
個人的にも誰も信者はあなたに人生や宗教上の悩みを相談などしない。
あなたは相手の相談内容を理解するだけの知性がないし、
何を悩んでいるのか聞いてあげるだけの余裕もなく、ここでのレスのように、
一方的に自分の勘違いお説教を繰り返し、威張ってみせるだけです。
相談係にもっとも向かないタイプです。
198 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 10:33:06.48 ID:4MAkiVR/: >>195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>自分が導いた信者を止めさせよ、

柏原の墓所や冥徳墳墓は買いましたか？
守護霊、守護神はもらいましたか？
あなたは何もしていません。
あなたはタダ飯やタダ酒を貪るケチだから、お金のかかることはしたくない。
結局、桐山さんがやれといった修行やボン行を何もしていない。
これらは桐山さんが霊性顕現のための重要な積徳行として奨励した。
あなたは桐山さんが一番重要な修行だと言った積徳行をしていない。
ただ、ここで偉そうにゴタクを並べているだけです。
その事は宝生さんも同類です。
二人とも、アゴン宗では一番重要とされるお金や労力という供養を出していない。
口舌のヤカラとはあなた方のような人のことを言うのです。

一来補さんは信者ではあるが修行者ではない。
あなたはこの区別がつきませんよね？
アゴン宗でいつまでたってもお客さんのままでいるが信者、
桐山ゲイカの指導に従い、ボン行はもちろん、霊的浄化に必要な
解脱供養、冥徳供養、護摩がなど一通りこなし、
伝法会の行法や屋敷浄霊の作法も一通り会得し、
教義についても、一来補さんや宝生さんのような勝手な解釈ではなく、
桐山ゲイカのおっしゃっている内容を正確に伝えられるのが修行者です。
信者をしばしばお世話する側であり、だからといって、あなたみたいに威張ってはいない。
これらの事をあなたみたいにちょっとだけかじるのではなく、
定期的に根気強く繰り返す。

私は修行者の一人だったから、一来補さんがそうでないのがわかる。
こんな程度の一来補さんが、よくまあ、人に向かって、
導いた人をやめさせよ、などと叫びますよね。
その面の皮の厚さ、鉄面皮には本当にあきれる。
199 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 10:42:46.53 ID:4MAkiVR/: >>195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>自分が導いた信者を止めさせよ、

ほとんどボン行をしたことがないのは、あなたの書き込みを見るとわかるのです。
書いている内容が、全部あなたの空想から来る勝手な解釈の話ばかりです。
教義さえもきちんと道場での勉強会に出たことがないから、理解していない。
付け焼刃だから、スレに来てから勉強したのがよくわかる。
アゴン宗や桐山さんを自分勝手に都合よく理想化して書いているから、
現場での問題点や悩みなど出てきたことがない。
あなたは導きやお世話での問題点を体験していないのだから、当たり前です。

宝生さんの書き込みがアゴン宗の教義が出てこないのも、
彼がアゴン宗の教義を理解しておらず、一来補さんと同様に、
勝手な自分教をアゴン宗にあてはめているからです。
そして、二人ともアゴン宗を踏み台にして、いかに自分が霊的に
優れているかを、下品な欲望をぶら下げながら繰り返し強調する。
あなた方はそれが自慢でしかたないようだが、
人前でズボンを下ろしているようなもので、見たくない。
あなた方は慢心と欲望を無くすことを説いた仏教を使って、
その正反対のことを実行しているから、気色悪いのです。
もっともアゴン宗ではそれは正当な行為です。
桐山さんがいつも模範演技をしめしています。
200 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 10:48:11.19 ID:4MAkiVR/: >>195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>自分が導いた信者を止めさせよ、

あなたは気が付いていないだろうが、私はボン行の現場で体験した問題点を
ここに書くことがある。
活動している信者は、私に反感は持っても、同じ悩みを体験したのだと気が付く。
私の指摘に「たしかにアゴン宗にそういう問題点がある」と内心同意する。
だが、一来補さんも宝生さんも体験していないから、
私が書いたことがどういう事なのか、意味も意義もわからない。
他人の体験を理解するだけの知性はないし、あるのは自惚れと決めつけと、
あなたみたいに負けん気ばかり強く、嘲り、侮蔑するしか能がない。
宝生さんにいたっては私を元信者ではないとまで書いている。
これは彼が現場でボン行をまったくしたことがない何よりの証拠です。

一つだけ誉めてあげましょう。
あなた方のその愚かな姿はいかにも桐山アゴン宗の信者らしい。
エロ教祖の信者にふさわしい。
私は元信者だから、現役の信者も世間の新興宗教の信者に比べたら、
まともな人がいると言いたいが、それを二人は見事にぶち壊しにしてくれる。
無知、恥知らず、慢心の御札を貼りつけて、威張り腐って出てくる姿は
さすがは桐山さんのお弟子さんです。
桐山さんの性格を知らないのもお二人の共通点です。
お二人の身元がばれたら、もちろん処罰だけでは済みません。
特に今桐山さんは不満だらけで、何かに八つ当たりして爆発したくてしかたない。
カルト宗教の教祖様とは家畜を血だらけになるほどぶちのめしても許されるのです。
実際、その光景を私は何度も目撃しました。
201 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 12:17:56.16 ID:8JCAZ2CP: >>200　批判するならば、救いを示せ。
これが無いので君の論は空っぽなのだよ。」
202 ：一来補：2015/05/23(土) 13:29:56.54 ID:uGOVMj1w: 赤の他人の信者にかまうより、自分で導いた信者に責任を持ちなさい、と、世間の常識を説いたのですよ、200レスの深山くん。あなたは餓鬼の心で導き行をしたのです、導いたのが本当であればね。
自分の利益のために導き行をしても、功徳はないのです。だから、導いた人数など問題にも、比較の対象にはならない。
そういう成果を比較するのはアホなのです。深山ユビキタスくんは、そういう愚かな比較に関心を持って、他人に尋ねている。餓鬼の心がある証拠です。
203 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 13:54:10.36 ID:OY0DdDm/: 何を偉そうに説いてみても、元詐欺師のやることがまともなわけないじゃん
この事実を抜きにしたら全て空論。そうですよね、桐山先生。
204 ：一来補：2015/05/23(土) 13:55:32.11 ID:uGOVMj1w: 導き行は、あくまでも利他心からでなく
てはいけない。しかも、導いたからといっ
て慢心を持ってはいけない。
麻原みたいな者を導いたかも知れないしな。

深山くんは、我見が強い。我見を無くす修行
をしていないからです。我見を無くせば、
シュダオンなのです。三結煩悩の戒取は、
我見の一種なのです。我見を無くす修行を
していると、そのことが解り、仏の知恵を
感じることができる。

我見は、いくら本から知識を集めても、
なくせない。自転車に乗るのと同じように、
知識ではなく、体験として会得しないと
いけない。怒りや恨みという煩悩には、
自分でも気づくだろう。
だが、己の我見に気づくのは少し難しい。

我は、幸い、輪廻する葦本を読んでから、
すぐに我見を無くす努力を始めた。
今は、我見と自灯明の区別がつくね。
205 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/23(土) 14:13:58.64 ID:2AbGf1zX: >>194 一来補 2015/05/23(土) 09:43:55.57 ID:2grIGRGf
>ユビキタスくんは、三結煩悩と三毒煩悩を混同しているね。

>>195 一来補 2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>ユビキタスくんが持っている岩波仏教辞典
>で無明を引いて確かめなさい。
>無明＝癡＝愚癡、であることを説明して
>あるからさ。

三結と三毒を混同もしてませんし、愚癡＝無明であることも知ってますし、
五上分結の一番最後に無明があることも知ってます。
しかし仏教の三毒煩悩と言われる貪瞋癡の愚癡とは、五上分結の中の無明だけを指すのでしょうか？
五上分結とは桐山さんも解説していますが、もはや本人でさえ気が付かないような
高次な煩悩としています。この高次な煩悩の中に属する無明だけが愚癡なんでしょうか？
三毒煩悩のうち専ら貪と瞋だけを相手にしてなくして阿那含となって、それから初めて無明の愚癡にも
とりかかり、なくして阿羅漢になるのでしょうか？
もちろん最後の総仕上げとして五上分結の無明を克服して阿羅漢になることは間違いありません。
しかし無明無知、愚癡を減らしていく努力は、それまでにしないとは思えません。
それは入門した時から始まり、在家にしても然りです。
五上分結の高次な無明なんて克服できなくてよいから、もっと目に見えてわかる
愚かさ、愚癡、無知を克服していく。
それが無貪・無瞋・無癡の道です。
順番なんて決して決まってないのです。貪瞋癡平行して減らしていくのです。
最後の究極の成果よりもプロセスが大切なのです。
そこで思い出すのが、以前に準シュダオンさんという一来補さんによく似た人がいたのだが、
彼は欲貪だの瞋恚だのは三結を断って、預流果のシュダオンになってから考えれば
よいと書いていて笑えた。
一来補さんに訊くが、貪と瞋はどちらを先になくすのですか？(笑)
206 ：一来補：2015/05/23(土) 14:15:04.61 ID:uGOVMj1w: ユビキタスくんは、仏道を歩むことを切に望む、とレスした。
しかし、それは本来、おかしいのではないか？
日本にも、仏教の種類がたくさんある。
本来、どれが本当の仏教かわからないわけです。結局、自分が望むことを教えてくれるものを選ぶわけでしょう。

釈尊自身が信仰を持って修行し、
信者には帰依を条件にしている。

が、ユビキタスくんは、信仰は持たないし、帰依もしない、とレスした。
結局、ユビキタスくんは、釈尊と関係のない仏教を求めているのです。
まぁ、それで良いのです。
207 ：江頭：2015/05/23(土) 15:35:32.05 ID:vbX/xU5E: 江頭です、インディゴスターベンです。
レポートの成績が送られてきました。
何点だったでしょう？
はい、90点、100点目指したのに残念。
君らがあまる協力的でなかったのが原因だ。
どしてくれる？
208 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 16:53:33.88 ID:F4ByT6Wu: 　
秋田杉細工　「深山」　　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75600532
209 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 17:53:43.16 ID:AulU/pls: 「アンバパーリの色香に負けてよろしくやっていた」などと、仏陀を誹謗中傷する
一来補ごときが仏教とか言うなよカス。
210 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 18:41:32.92 ID:4MAkiVR/: >>202 ：一来補：2015/05/23(土) 13:29:56.54 ID:uGOVMj1w
>赤の他人の信者にかまうより、自分で導いた信者に責任を持ちなさい、と、世間の常識を説いたのですよ、

>605 ：一来補：2015/03/21(土) 12:07:57.35 ID:lSE4vgox
>五年前にも阿摩昼経のレスを見た記憶は
>我にもあるが、あのレスは我では、ない。
>我の弟分だ。

>[1011]大王の使者 05/08/01 11:23 TdzIehQpWg
> あとね、使者、眠り猫、トラベラー、等、友人だとしても、メンバーが
> 一人でも辞めたらハンドル変えてましたから、ハンドル変わった時点で、
> 過去の発言に責任持てないわけです。意味わかりますね。

ハンドルを変えたら責任を持てないと、責任逃れを書いた1011は
一来補さんが十年前に書いた文章です。
二カ月前の605も、自分が書いたのに「弟が書いた」と責任逃れをした。
毎回言い逃れをして無責任の塊のような一来補さんが、
他人に「責任を持ちなさい」などとヌケヌケと良く言いますね。
自分の書き込みにさえもあなたは責任を持とうとせず、
こうやって他人が書いたかのように言い逃れをする。
こういう無責任を絵に描いたような一来補さんが他人に
ありもしない「責任を持ちなさい」と追及する。
あなたは羞恥心がないから理解できないだろうが、こういうのを恥知らず、
鉄面皮、面の皮が厚い、厚かましい、図々しい、というのです。
何度も示してもらわなくても、一来補さんが恥知らずであることは
読者は良く知っています。
211 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 18:46:40.25 ID:4MAkiVR/: >>202 ：一来補：2015/05/23(土) 13:29:56.54 ID:uGOVMj1w
>赤の他人の信者にかまうより、自分で導いた信者に責任を持ちなさい、と、世間の常識を説いたのですよ、

退会した時、周囲の人たちに事情を話して責任は取りました。
黙って去ったのなら、無責任と言われてもしかたない。
だが、私は取りうる手段をすべて用いて連絡しました。
退会後も、機会があるごとに話をしています。
私が導いた人たちは全員退会しています。
念のために言うが、私が辞めさせたのではない。
その一人から「あなたを信用したから入ったのだ」と言われ、
「申し訳ない」という言葉以外何もでなかった。
こういう話をしても、私がどうしてこの言葉以外出なかったのか、
一来補さんには何のことかわからないのでしょう？
もちろん、私が導いた人でなくても、話をした何人かは辞めました。

あなたの批判に対して、私は責任を取ったことがわかった。
次は一来補さんの番だ。
それで、一来補さんは何人導いたのだ？
その人たちは今でも信者か？
その信者たちをあなたはどのようにお世話しているのだ？
悩みをどう解決してあげたのか？
その人たちはあなたが神通を持っている阿那含であると知っているのか？
その人たちもボン行で積徳行ができるようにどうようにお世話しているのだ？
答えられるなら答えみなさい。
卑怯者の一来補さんが正面から答えるはずはないですね。
導きもお世話もゼロなんでしょう？
一来補さんて本当に品性が卑しい。
212 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 18:55:47.70 ID:4MAkiVR/: >>201 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 12:17:56.16 ID:8JCAZ2CP
>　批判するならば、救いを示せ。
>>202 ：一来補：2015/05/23(土) 13:29:56.54 ID:uGOVMj1w
>赤の他人の信者にかまうより、自分で導いた信者に責任を持ちなさい、と、世間の常識を説いたのですよ、

餌を投げられると二人とも必死に噛みついてくる。
この負けん気の強さだけは異様ですね。
導きもボン行もしていないだろうと批判されたら、
普通の人は、していると主張するか、していないなら、沈黙する。
だが、一来補さんは恥知らずだから、こうやってさらにお説教をする。
実際、何もしていないから、何も書けない。

宝生さんも、何とかの一つ覚えで、代案を出せを吠える。
出してあげても理解できない。
自分こそ代案を出してみろといわれても出せない。
普通の人は、代案を出すか、出せないなら、沈黙する。
だが、宝生さんも恥知らずだから、さらに代案を出せと吠える。
もちろん、この人も代案なんて持っているはずがない。

他の信者さんたち良く見てほしい。
アゴン宗の信者代表の二人が「巨大な恥知らず」なのは偶然ではない。
恥じる心など持っていたら、今の桐山アゴン宗を信じ、擁護することなどできない。
逆に知性、良心、羞恥心を捨てて、無知と無恥と慢心で満たせば、
いくらでもアゴン宗の信仰を続けることができます。
一来補さんと宝生さんは、最初から知性は軟弱で、良心は死にかけており、
羞恥心は皆無だから、元々アゴン宗に適した資質を持っている。
213 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/23(土) 19:02:05.68 ID:4MAkiVR/: >>194 一来補 2015/05/23(土) 09:43:55.57 ID:2grIGRGf
>ユビキタスくんは、三結煩悩と三毒煩悩を混同しているね。
>>195 一来補 2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>無明＝癡＝愚癡、であることを説明して

これは一来補さんの間違いです。
三結は無明です。
すべての煩悩は貪瞋癡の三つに分類される。
では、三結は何に分類されるのですか。
内容を見ればわかるように貪でも瞋でもなく、癡です。
そして、あなたが引用しているように、癡とは無明のことです。
あなたの脳みそでは、十結というとまるで番号の順序で切るものであり、
最後に無明があるから、無明とは最後に切るものだと信じ込んでいる。
大阪府大阪市とあるのを見て、大阪市のみが大阪だと主張しているようなものです。
それは十結の中身を理解していないからです。

三十七道品を七種類の修行法だと勘違いした桐山さんと良く似ている。
一来補さんも未だに三十七道品とは八正道のことだと説明されても、
意味がわからないのでしょう？
番号をつけ、順序を並べたのは釈尊ではなく後世のアビダルマの人たちです。
前に準シュダオンという、一来補さんと同じで道理のわからない人が、三結を
切ってから欲貪・瞋恚を切るかのように思い込んでいましたね。
釈尊はそんな順序は説いていません。
その実例があなたがいつも引用している阿摩昼経です。
でも、準シュダオンさんは読解力が低すぎで読んでも意味がわからないから、
供養で阿那含になったなんて爆笑解釈をしていました。
目の前に書いてあるのに理解できない。
丁寧に説明してあげたかったが、無駄だからやめました。
214 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 22:52:53.59 ID:nuFeXhRy: 一来補っていう人はほんとうの馬鹿だよなｗ
215 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 23:48:34.82 ID:r45h7nQq: ＞214 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 22:52:53.59 ID:nuFeXhRy
＞一来補っていう人はほんとうの馬鹿だよなｗ

オイオイｗ　こんな場末に居る奴ら全員馬鹿だよ。もしかして、ここが最先端だとか思ってないよな？
釈迦の指先に居るくせに、行けてる行けてる～とか思うなよ。みっともない。ｗｗｗ

そりゃあ、ここの阿含宗低能批判者は、信者よりは賢いよ？！でも、一般人よりは遥か下だから。
カルト信者には軽く勝てても、一般人には軽くボコボコにされる。

何故なら、コイツらは、元カルト信者だから、その手口に気付いて辞めた後、ここ2ちゃんに依存して、
自分たちより馬鹿な現信者を相手にして、喜んでいる単なる低能だからなんだ。
めちゃみっともないだろ？ｗｗｗ

＞386 ：神も仏も名無しさん：2015/02/18(水) 16:31:59.82 ID:UuS3Iadn
＞深山ユビキタスくんは、退会して悪口いうくらいですから

悪口じゃなくて、普通に暴いているだけだろ？低級カルトを阿含宗低能批判者が連日暴いている。
そしてその低級レジャーを辞められないｗｗ

＞単なる仏教を信奉している、いや本当の仏教を知っている人なら阿含宗批判に対して噛み付かない。

これも何度も言っていますが、真理ではなく、自分に都合のいい勝手な妄想するような奴は、当然非仏教ですから、
仏教を知っている者がそれを見たら一言言いたくなるのは当然。これは理屈です。

この理屈が分からない非仏教な阿含宗低能批判者は、また可笑しな理屈を言って、勝手に自分たちを正当化するわけです。
たくしょうがないですね。（笑）

仏教を知らないくせに偉そうに言いなさんな。
ちなみに、「言いなさんな」という台詞は、いまどき60代以上しか使わないので、若い振りしたいなら使わないこと。

今回は、あえて私が真似してみました。（笑）
216 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 00:49:45.20 ID:6QYL7Hs9: 国太郎は金で雇われて書いているくせに偉そうにすんなよｗ
商売なんだからアホでもバカでも関係ないだろおまえは金だけなんだからｗｗｗ
217 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 01:14:11.44 ID:JLAvYgws: またまた～本当のことを指摘されると、嘘でも何でも言い掛かり付けるのは、カルト信者そのものだな。ｗ

いや、カルト信者というよりただの馬鹿か。しかも卑怯。ｗｗｗ

再度言いますが、根拠も付けられずに自分の都合のいい妄想を設定するのは、カルト信者そのものですよ。ｗｗ
218 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 01:46:58.24 ID:6QYL7Hs9: 根拠も糞もないだろｗ
あわてた動揺の書きこみが何よりの証拠ｗ
いつもはくどくどコメントつけるのにカルト信者馬鹿卑怯という三種の悪口だけｗ
わかりやすい奴よのお～ｗｗｗ
219 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 02:01:56.93 ID:JLAvYgws: ハイではどこでどのように慌てて動揺しているのかな？
どこかいたいところでも突かれたのかな？

では、どこがどう痛かったのかな？　それも書かずに慌てて動揺してる～とか書かれてもなあ。ｗｗｗ
このように、阿含宗低能批判者というのは、どこまで行っても幼稚で卑怯だから、しょうがない。ｗ

慌てて動揺してる～なんて、小学生でも言えるレベルでしょ？何回でも言えるよな？ｗ
オマエの母ちゃん出臍くらい簡単に言えるよな。

ま、簡単な妄想言い掛かり指摘しかできないのは、それが阿含宗低能批判者の能力の限界だからだろ。
一般人未満だからな。ｗｗ

で？阿含宗の職員だかのワダという奴の顔写真はまだ載せないのか？
速く撮影して来いよ。ｗｗ

＞218 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 01:46:58.24 ID:6QYL7Hs9
＞根拠も糞もないだろｗ

根拠が無かったら駄目だろ。ｗｗｗ　それじゃカルト信者レベルだぞ？！ｗ

＞いつもはくどくどコメントつけるのにカルト信者馬鹿卑怯という三種の悪口だけｗ

でも、その根拠をちゃんと書いてるからいいだろ？　しかも整合性もちゃんとしてるから、
阿含宗低能批判者の出鱈目とは違うし。ｗｗ

＞わかりやすい奴よのお～ｗｗｗ

分かってないのに分かり易いって、どういうことだよ。ｗｗｗ　さすが阿含宗低能批判者ｗ
220 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 02:07:37.09 ID:JLAvYgws: ＞454 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/12/05(木) 01:02:27.28 ID:0eaavqz9
＞しつこいと言うならば、実は釈尊の阿含経典こそ、あれってかなりしつこいですよ。
＞経典どれも同じことを手を変え品を変え、しつこく説いているのです。

そのとおりですね。　ここの阿含宗低能批判者さんは、答えられないと、「粘着だ～」と言い始めますが、
それは釈迦の説法を否定していることになるのです。
仏教を知れば、そんなことは言わなくなるでしょう。
つまり、＞454 ：ユビキタスの書き込みは、阿含宗低能批判者の自爆と言えるでしょう。

このように、ボロがボロボロ出てきて、自滅するのは、阿含宗低能批判者の能力が低いと言うことでしょうか。
また、彼らは、ずっと前のレスに反応するからどうのこうの言うのですが、
自分たちも、何千年も前の経典を参照して阿含宗を攻撃しているので、やはりまた失笑してしまうのです。
自分たちがやっていることを、相手に言うから笑われるのです。

このような境涯の彼らなので、一般人との議論に勝てるわけがありません。
ゆえに、低級なカルト信者相手相手の、打てば当たるレジャーを、辞められないのでしょう。「辞めようと思えばすぐに辞められる～」なんて強がりを言うのも
そのためです。

彼らは低能なゆえにカルトに騙されたのですが、その罠に気付き、ここで何年も阿含宗叩きに明け暮れているのです。
なぜならば、その行為は、彼らがそれまでの人生ではほとんど味わったことのない、支配欲と勝利感を与えてくれるからです。

その快感が批判者の脳に強く刻まれ、やめられなくなった。脳内麻薬がでる回路ができてしまったからです。
図らずも、この様態はカルトメンバーのそれと「同一」の中毒症状。
しかも,カルト信者と同じように、妄想ストーリーをでっち上げてまで、自らを正当化する始末。
では何故、妄想ストーリーをでっち上げてまで、自らを正当化するのでしょうか。
それは、それ以外に、自らを正当化する術が見当たらないからです。

阿含宗低能批判者は、結局のところ、カルトを脱退しても、本質的にはなんら成長でき得なかったのです。（笑）
221 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 07:18:31.53 ID:6QYL7Hs9: なんら成長しできてねえのは国太郎も同じじゃんｗ
同じような書き込みばかり続けてよｗ
あたりまえか頭使わずできるだけ楽して稼ぐそれなｗ
222 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 07:20:39.98 ID:6QYL7Hs9: だけど阿含宗と批判者がいるおかげで食っていけているんだろ国太郎わｗ
感謝だなｗｗｗｗｗ
223 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 07:45:02.17 ID:Gko0wQKS: 　
温泉美人　深山荘　　　https://www.youtube.com/watch?v=dP_yuIuTzDI
224 ：江頭：2015/05/24(日) 08:50:27.34 ID:KpGCCRjf: エガシーです、インディゴスターベンです。
今日は簡単な問題。。
神経心理学的検査が必要なのはどのような症例か？具体的に架空でいいので、
症例を選び、その実践法を論ぜよ。
225 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 10:30:48.55 ID:51wrTOki: >>214
>一来補っていう人はほんとうの馬鹿だよなｗ

狂人だろうｗ
226 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 13:28:11.45 ID:y3zuZNgP: こんな頭逝かれた、精神分裂状態で「法を説く」「人の上に立つ」「公的活動をする」「社会・人を変える活動」などもってのほか、

これは「公害・有害でしかない行為」なんですね。仮にあなたがこうものに巻き込まれてしまった場合、あなたの自我も自己愛リーダーとの「同期・同調」のレベルに応じて肥大化していくでしょう。
以前にも書いたことですが、より真剣で本気に素直に取り組んだ人ほど
自己愛リーダー教祖との「同期・同調」が深い意識まで浸透しているため、悪影響は大きいのです。

まぁどこの病的な宗教組織でも同じで、「その組織内でのレベル判定基準」がありますが、身内で上位な人ほど、実際は「病的レベルが高い」という皮肉な状態なわけですね。

なので、そんな組織で上位にいる、あるいは評価されているような人よ
りも、下でふざけている、適当な信者とかの方がずっと健全で、回復も
早い、わけです。
なので「組織に疑問や違和感を強く感じている状態」＝「まだ健全な状
態」のうちに、恐れることなく、
さっさと出てやり直しましょう。

和歌山旦那の二の舞踏む前にね

いや、そういっても納得しない人にはこう言いましょうか、「地獄や天国や涅槃や悟りや霊的な進化」などが仮にあってもなくても、そんなイカレタカルト教祖や組織への忠誠・信仰及び組織内評価とはそもそも何の因果関係もない、と。
「人生の悲劇・理不尽」そして「人間の様々な残酷さや悪意の姿」に因果関係なんかない
227 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:12:48.55 ID:NKN4ezpx: >>118 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 17:36:42.87 ID:E5zcYoZS
>たぶんこれが最初と思われるものは、ダルマチャクラ平成３年(１９９１年)１．２月号の管長猊下質疑応答集で、
>付け加えた旨をはっきりとお答えされてますよ。ユビキタスさんや深山さんならご存知とは思いますが。

桐山さんがどうして三供養品の涅槃界を阿那含までと解釈したのか、
その根拠や証拠が『仏陀の真実の教えを説く[中]』の128頁以降で、
「二つの涅槃界」と題して説明されています。

先に信者さんたちに良く確認してほしいのは、涅槃界が阿羅漢を表すのは
おかしいというのは桐山説にすぎないという点です。
元々の三供養品には、普通に読んでみればわかるように、何ら矛盾はありません。
なぜなら、三善根とは無貪・無瞋・無癡の修行であり、これを成就したら、
涅槃に到達した阿羅漢ですから、その境涯は涅槃界です。
三善根を実践すれば涅槃界に至る、なんて仏教の当たり前です。
三供養品は仏教の当たり前が述べてあるだけで、何の問題も矛盾もありません。
228 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:18:04.07 ID:NKN4ezpx: 涅槃界「ニルヴァーナの境地。完全な解脱の境涯。」
(『佛教語大辞典』中村元、1076頁)

これが学者たちが阿含経から調べた結果です。
完全な解脱ですから、阿羅漢の境地や境涯のことです。
涅槃界とは涅槃のことであり、特別な意味などありません。
三善根の無貪・無瞋・無癡に至れば阿羅漢、つまり涅槃界です。

三供養品が在家に説かれたと桐山さんが主張するから矛盾が生じた。
一来補さんが、批判側が言ってもいないことを勝手に作り上げて、
それに反論して勝った気になって一人悦に入っていることがある。
あれと同じで、三供養品の三善根には何の矛盾もおかしな面もないのに、
桐山さんが勝手に在家の経典であるなどと決めつけて、
さも涅槃界という言葉に問題があるかのように見せかけているだけです。
要するに、桐山さんは三供養品にインネンを付けている。
繰り返すが、三供養品には何の問題も矛盾もありません。
だから、本来なら、桐山さんの涅槃界についての詭弁など聞くに値しない。
だが、それでは信者さんたちが納得しないだろうから、
桐山さんが証拠としてあげた火滅品について検証してみます。
229 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:23:53.15 ID:NKN4ezpx: 桐山さんが、三供養品の涅槃界とは阿那含であると主張する根拠が火滅品です。
『仏陀の真実の教えを説く[中]』の130-131頁にあります。
信者さんたちはこの桐山さんの説明を納得できましたか？
あるいは、自分の言葉で説明できましたか？
できたとすれば、一来補さんのように思い込みが激しいだけで、
読解力が壊滅状態だとしか言いようがない。
多くの信者さんたちは丁寧に読まず、内容を理解しようともせず、
「桐山ゲイカが阿含経の根拠まで示しておっしゃっているのだから、
間違いない」と読み飛ばしているのではありませんか？
118さんもその一人だから、『ダルマチャクラ』を指摘したのです。
桐山さんの文章をきちんと読んで理解しようとしたら、首をかしげるはずです。

桐山さんの説明はこの本が初めてではなく、『末世成仏本尊經講義』では
三つの経典を引用して主張している。
その経典を調べて読んでみたが、私は首をかしげた。
『仏陀の真実の教えを説く[中]』ではその一つの火滅品だけ取り上げている。
三つのほうが説得力があるのに、どうして一つに減らしたのでしょう？
理由は簡単で、いずれも根拠にならないからです。
しかし、根拠を示さないわけにはいかないから、ゴマカシの効きそうな
火滅品だけ取り上げた。
230 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 16:24:47.07 ID:HKuBW4EL: 涅槃の味わいは如何に？

深山氏勝手な禅問答やってんじゃねえよ。
毎日瞑想を所定時間やってから言えよなあ。
時間を区切るのは凡夫の妄想と言う屁理屈はほかしてさ。
アラユル修行ってのは見せびらかしじゃ無いよ、こっそりでかして成果を
世の中に顕わすが本物さ。
屁理屈こいて、助かる信者も見殺しにするのがお前さんの教えだ。
231 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:29:04.61 ID:NKN4ezpx: 『仏陀の真実の教えを説く[中]』(130-131頁)で桐山さんは火滅品をほぼそのまま引用して
いますから、信者さんたちは面倒がらずに、良く見てください。
火滅品の主旨は、有余依涅槃界と無余依涅槃界の二つの涅槃界があるというものです。
ところが、この経典から桐山さんが導きだした結論は、
涅槃界とは阿那含の有余依涅槃界のみだというのです。

Ａ．火滅品主旨「涅槃界＝有余依涅槃界(阿那含)＋無余依涅槃界(阿羅漢)」
Ｂ．桐山結論「涅槃界＝有余依涅槃界(阿那含)」

良く見比べてください。
どうやったらＡからＢが出てくるのですか？
火滅品では、有余依涅槃界(阿那含)も涅槃界だと書いてあるが、
無余依涅槃界(阿羅漢)も涅槃界だと書いてあるのです。
なのに、桐山さんは後者を切り落として、まるで涅槃界とは
有余依涅槃(阿那含)だけであるかのようにしている。
火滅品の主張をそのまま三供養品の涅槃界にあてはめるなら、
有余依涅槃界(阿那含)と無余依涅槃界(阿羅漢)を表すことになり、
桐山説をむしろ否定しているのです。
なぜなら、三善根で無余依涅槃界(阿羅漢)に至るなら、出家の話であり、
桐山さんの三供養品が在家用という主張が否定されてしまう。
あきれた事に、桐山さんは自説を否定するような経典を
証拠として出しながら、正反対の結論を出してみせたのです。
232 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:34:32.26 ID:NKN4ezpx: 「須陀オンより阿那含に至る。五下分結を断ず。三福道は即ち涅槃界に至る」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』129頁)

これは桐山さんが三供養品に付け加えた一文であり、
その根拠としたのが火滅品の涅槃界の説明です。
だが、火滅品の涅槃界とは阿羅漢を含めますから、上記の「阿那含に至る」は嘘です。

桐山さんの捏造はこれだけではないことに気が付きませんか。
「須陀オンより」が捏造です、
火滅品には阿羅漢と阿那含に相当する話はでてくる。
だが、須陀オンや斯陀含など出てきません。
火滅品の涅槃界に阿那含と阿羅漢を含めるのはかまわない。
だが、須陀オンや斯陀含など含まれるはずがない。
信者さんたちも火滅品をもう一度丁寧に読んでください。
出てくるのは阿那含と阿羅漢で、須陀オンや斯陀含など出てきません。
桐山さんは火滅品に涅槃界と阿那含が出てくると、まるで須陀オンや
斯陀含も涅槃界に含まれるかのように錯覚させた。
233 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:40:01.07 ID:NKN4ezpx: 火滅品を検証してみれば、上記の桐山さんの三行の文章が嘘なのがわかります。

嘘１．火滅品の涅槃界とは無余依涅槃を含めないかのような嘘をついた。
嘘２．火滅品の涅槃界に須陀オンや斯陀含が含まれるかのような嘘をついた。

信者さんたちにもう一度振り返ってほしいのは、
桐山さんから火滅品を出されて、信者さんたちは桐山説を信じた点です。
>>118さんなどたぶんその一人です。
丁寧に読んで見れば、根拠がないばかりか、桐山説を否定している火滅品を
証拠として受け入れ、信じていた。
火滅品の涅槃界とは阿羅漢を含めるのだから、桐山説Ａ(>>231)を否定して
いる証拠なのに、信者さんたちは逆に、桐山説が成り立つと錯覚した。
桐山さんが火滅品を現代語訳まで付けて実物を出しているのに、
信者さんたちは逆の意味に取っていた自分に驚いてほしい。
書いてある事と逆の意味に信じていたのですよ。
信者さんたちに洗脳を指摘すると「洗脳されている？まさか！」と、
笑う人が多いが、ありもしない根拠を信じるどころか、
正反対の意味にとっていたことが洗脳でないなら、何なのですか？
信者さんたちにお勧めだが、自分に奇妙な自信を持たずに、
もう少し自分を疑ってはどうだろう。
なぜなら「奇妙な自信」とは、しばしば自惚れにすぎないからです。
234 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/24(日) 16:48:57.99 ID:NKN4ezpx: 「要するに、『三供養品』で説いている涅槃界とは、無余涅槃界(阿羅漢〉のことではなく、有余
涅槃界(阿那含〉のことであり、同経では「自須陀オン至阿那含。断五下分結」という意味である
ことを略しているわけです」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』131頁)

信者さんたちに一つ考えてほしいことがあります。
それは、桐山さんは阿羅漢なのか、阿那含なのかという質問です。
桐山さんは、有余依涅槃の聖者を名乗っている。
火滅品によれば、有余依涅槃の聖者とは阿那含です。
では、桐山さんは阿羅漢、仏陀ではないのですか？
三年前にも私はこの件を取り上げて、信者さんたちに質問した。
もちろん、誰も答えられるはずがない。
桐山さんのその場しのぎの作り話だから、矛盾しており、一来補さんや
宝生さん並の無知と無恥と慢心を習得しない限り説明がつかない。
『仏陀の真実の教えを説く[下]』が発売直前に中止になり、
あらためて『仏陀の真実の教えを説く[中]』となって出てきたのは、
単に巻の番号を一つ増やしたいからだけではなく、
こういう矛盾が出てきていたからです。
桐山さんが阿那含か阿羅漢かは重大な問題ですよね？
一来補さんと宝生さん以外の信者さんたちは、
無視せずにアゴン宗の教義に基づいて考えてみてください。
235 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 21:59:51.76 ID:6QYL7Hs9: >>230
お前こそ勝手なこと言ってるなよ、おまえは瞑想やったことねえだろ
だからこんなこと書き込めるんだよ
本当にそれなりの指導者についてやってみれば初心者でも桐山のいうこと
がいかにデタラメかわかる。
お前も阿含宗なんかに夢中になっていないで外にでて学べ！
236 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 22:36:49.46 ID:Nmpepm6P: >>253 そいつがうわさの旦那信者だ。完全洗脳されてるから無駄だよ
237 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 22:59:16.83 ID:2aaTNtu3: ＞178 ：一来補：2015/05/22(金) 15:42:00.10 ID:XF6EG+R5
＞あなたが我の言葉を信じないように、我もあんたの言葉など信用しない。

その発言は通らないな。　信用できる相手の発言は信用できる。信用できない人間の言葉は信用できない。
自分が信用されないからって、相手も信用されないということに
なるわけないだろ？　たくカルト信者の悪足掻きはみっともないよな。カルト信者だけではないけど。ｗｗ

＞元の師を悪し様に非難するなど、オウム信者よりたちが悪い。

え？意味不明なんですけど。元の師が悪い奴だと分かったら、非難するのは当たり前ですよ？！
アンタ何を言ってるの？ｗｗｗ
ただ、阿含宗低能批判者は、カルト依存できなくなったから、カルト批判に依存してるだけで、
その点で、ただ嫌らしく下品だよね。しかも、それを世のため～とか自画自賛してるしｗ
それじゃまるで、カルト信者そのものだよな。ｗ

＞元信者のくせに、手のひら返して己の古巣を非難したとて、誰が信用するのかね？

いや、普通に信用するけどね。その言ってる内容がマトモならね。　ただ、結局は元カルト信者の言うことだから、
浅くて陳腐なだけだよ。ｗ
238 ：江頭：2015/05/25(月) 07:08:02.29 ID:losCaFe9: エガシーです。レポート90点です。でも100点目指していたので悔しいです。
この悔しさ、ユビキタスさんなら分かりますよね？
239 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 07:45:44.17 ID:uD5p+9Kt: 　
深山のカフェ食堂　　　http://ameblo.jp/firebyrd/entry-11920512218.html
240 ：一来補：2015/05/25(月) 07:52:48.56 ID:FvKT7z8S: ユビキタスくんが、桐山師が三宝への供養は出世間福＝解脱の福を得られる、と説いたことを、問題にしていた。
　考え過ぎなのである。
単純に考えたら解ることだよ。
在家信者は、三宝に帰依しているのだから、出世間福を得ている。それに供養による功徳を得て生活が安定し、益々解脱の福＝出世間福が進む、というだけの話です。在家なのに供養はせず、修行だけしていても、修行が進むはずがない。
また、餓鬼の心で供養だけしていても、解脱が進むはずがないのです。
241 ：一来補：2015/05/25(月) 08:05:14.27 ID:FvKT7z8S: 深山くんが桐山管長はアナゴンなのか阿羅漢
なのかと尋ねている。そういう無駄なことを
考える暇があったら、自分が導いた会員の説
得をしたらいい。本当に導いたのかい。
赤の他人の信者にかまう暇があったら、
自分が導いた縁ある人にかまうのが責任ある
社会人というものだよ。
まぁ、常識ない者には無理な話かい。
242 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/25(月) 08:35:52.85 ID:DC3ArqMs: >>241
人の書き込み内容を読めよ。
この常識知らずの狂信者。
243 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 15:02:54.64 ID:7QJVdY/B: なるほどな桐山爺さんは釈迦の三善根の経を
三福道という供養だけの意味教えにねつ造し誤魔化し
そのエビデンスを火滅経の一部分を全部に装って
都合悪い阿羅漢のところは削除しちまって
有余無余の涅槃をウヤムヤにしちまったってわけだな
だいたいにして涅槃を有余無余に選り分けたのは
釈迦じゃないしな
オレの両親なんか管長猊下のお言葉通りに従うと
盲信してたからな
なんでもご供養すればそれで良しと思わされてた
桐山教ってのは何でも金出せ教で片っ端しから
その供養布施のお経をねつ造しまくっていたんだな
金を信者から合法的に巻き上げるためにゃあ
お経の改ざんなど屁でもないっちゅう人間なんだな
244 ：１２３：2015/05/25(月) 17:59:59.16 ID:E96h6CPy: ２４０．
在家信者と出家とを区別する意味がない。
その両者は生活の問題であるだけのことである。
宗教の内容で差別があることはない。
論理的に考えないから、桐山管長に騙されることになる。
245 ：一来補：2015/05/25(月) 21:45:18.17 ID:FvKT7z8S: 243レス。
まぁ、その通りだわな。
すべての宗教は、科学的根拠なしに　金を巻き上げるわけですよ。金額の大小は本来関係ないのですよ。
科学的に証明できないという点では、すべて同じことですよ。
だから、インチキ宗教に関わる人は、アホなのです。
科学的社会主義の観点からは、すべての宗教はインチキなのです。
議論の値打ちもないのです。
246 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 21:54:08.06 ID:JLe1wXlJ: 低能同士のバトルは終わらね～よな。ｗｗ
247 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 22:25:27.81 ID:HJ3+Qurz: >>245
そういうお前さんがインチキ阿含宗に関わっていると認めるわけですね。
そして桐山さんの嘘を嘘とわかっていて信じているんだというわけですか
無茶苦茶な人ですね
そんなひとを世間ではアホとはいわない基地外、頭がおかしい人といいます。
248 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 22:40:35.86 ID:bC8o4bj7: >>245科学的社会主義の観点からは、すべての宗教はインチキなのです。

何をごまかそうとしているんだ(笑)
阿含経を依経としていると言う阿含宗が阿含経に説かれていることと、
まるで違う、嘘ばかりのインチキだと批判しているんですよ。判りますか？
249 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 00:18:50.27 ID:1VNl0P++: そりゃ、糞カルトも阿含宗低能批判者も、誤魔化すだろ。　何を？

そりゃ、自分らの瑕疵を、トコトン誤魔化す。　だから、内容に問題なければ、べつに誤魔化す必要が無い。ｗｗｗ

ゆえに、彼らはこれからも、誤魔化し続けるだろう。
250 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 00:32:34.91 ID:K/IcaFxo: 国太郎はゴマカシも糞もない、言いたいことを書いて妨害してりゃ
いいだけの話だもんなｗいい商売だぜまったくｗ
251 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 00:38:18.94 ID:1VNl0P++: またまた～ｗｗｗ　商売だというくせにその根拠をぜんぜん書けない～ｗｗｗ
どこまで弱いんだよ阿含宗低能批判者ｗ　てか何度同じことを言わせるｗ

だいたい、阿含宗低能批判者のレベルは似たようなものですね。
同じ轍をすぐに踏む。
何故そうなのか。　学習能力が無いからです。そして、素直に、「阿含宗低能批判者に対する叱咤を止めてください」と言えない。

「関係者だ～バリバリの関係者だ～」と、根拠無く決め付ける割りに、「関係者でないならまだいいが、関係者ならいい加減にしておくこと」と言う。
自ら断言したものを「すぐに撤回」する。　所詮彼らの断言は、その程度の断言なのです。

誠意が無いので、言いたい放題、撤回し放題です。このように、欺瞞的人種は、暴き、叱咤して行かないといけません。（笑）

私は、阿含宗低能批判者に対して、「批判を止めろ」などと言っていないのに、勝手に、「批判を止めろ」と言ったと断定。（笑）
また、無視する～暇じゃない～と言いつつ、相手をアク禁して自分だけ言いたい放題。（笑）
まさに、厚顔無恥と言えるでしょう。

因果は貯まって時期が来て熟せば発動します。発動する前に、まずその愚かさを認識することが肝要だと申しておきます。
252 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 00:42:34.47 ID:1VNl0P++: この場所に何故、阿含宗低能批判者が、連日、数年、毎週、出勤しなければならないか、です。
自らの価値を認めて欲しいのでしょうね。
またカルト信者に勝って勝利を誇りたい・満悦したいんでしょう。元カルト信者はその程度の境涯です。

それこそ人が過ごしている公園とかに酔っ払ったり。何か憂さを晴らしたくて乱入する輩と同じです。
実際にそういうことをしたらやがて警察の世話になりますけどね。
ネットではそれが無いから「やり放題」ですよね。（笑）

＞阿含関係者だったらばれたらニュースで「阿含宗信者、掲示板で迷惑荒らし行為で逮捕」などと報道されて阿含宗の看板に
＞傷をつけることになるからいい加減そろそろ止めた方が良い。

またまたこのように、出て行ってくれ、と「懇願」する彼らですが、阿含宗低能批判者の欺瞞は
既にネットに載ってしまっていますし、
私は関係者では無いので、阿含宗の看板とも無縁。（笑）

しかも、阿含宗の看板に傷が付けば、阿含宗低能批判者は、阿含宗にダメージが出て喜ぶだろうが、
それなのに、止めろ止めろという矛盾。
どっちなんですかね。（笑）　これではまた、自爆、墓穴、と言われてしまいますね。（笑）
253 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2015/05/26(火) 00:45:48.42 ID:HEG5ADat: http://pa4.dip.jp/jlab/i/s/pai1432554879696.jpg
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=646159938848189&set=a.113135982150590.15893.100003625652054&type=1&theater

「ZIPに出ていた観光客女は、観光客男に、似た男とセックスをして、泣いてしまって良くないと思って、渡しました。」
→俺「何度も明記済であるが、それは禁止行為である。渡した場合は、
受けとった人と渡した人が1年以内に絶命する可能性が極めて大きい。
仮に俺が直に動いたら2ヶ月もしないで絶命
何度も書いているが、ZIPに出ていた観光客女は、俺のクラスメイト女のスペアの可能性が極めて大きいので、
俺の対談面接後で、俺が要らないと決定した場合、以外は渡せない。
渡したら、必ず利益を得た人々を皆殺しにすると明記済である。
この絶命が実行後じゃないと、外国にも国内にも、俺の実子はあげない、渡さないと明記済である。
これは非常に早く済む、任務・仕事である。俺が過去に仲が良かった。「毎日話をしていたクラスメイト女」は、３～４人しか居ないのである。
なので、それが全部汚されたとしても、汚した相手とその家族など皆殺しは早い
仮に、俺が過去、仲が良かった、クラスメイト女が、それぞれ二人とセックスしていたとしても、相手の男の家族が10人、
渡した、させた人の家族が10人で20人でも。絶命させるのは「160人」程でしかない。
その間で間違いで絶命した人の数に比べて、かなり少ない人数である。
254 ：名無しさん：2015/05/26(火) 00:53:08.83 ID:hRq5OdCP: >>242
常識知らずの狂信者は、ユビキタスてめえだ！ボケ！
255 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 07:50:10.81 ID:bEkIfq6z: 　
黒熊vs深山老虎　　　http://bbs.miercn.com/201502/thread_421673_1.html
256 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 08:35:50.89 ID:/+lf1qdM: [783]ユビキタス 08/01/16 12:59 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
まあそういうことですね。
何事も慎重に。
これで絶対に治るなんてものはないのです。
ところが宗教をやる人は絶対性を求めてしまう、示してしまう、信じてしまう。
旦那信者がまさにそれです。
阿含宗の好運の絶対性を信じている。
だから自分の勧めるとおり行えば紆余曲折あろうと必ずハッピーエンドが待っている
こういうのを妄執と言うのです。
好運を約束してくれる仏様など釈尊の仏教には存在しない。
いちいち自分で考えねばならないのです。
ここに任せれば安心なんて依存は説かない。
257 ：江頭：2015/05/26(火) 09:34:50.93 ID:JjTODb4D: 90点取ったので、単位認定試験受験資格は得たのですが、試験自体を90点以上取らなければ
Aを越えられない。なんで膝蓋骨折したのか、悔やまれる。
258 ：江頭：2015/05/26(火) 09:39:17.10 ID:JjTODb4D: ユビキタス、おれだああああ、江頭だああああああと今やっても何も反応ないでしょう。
それがネット心理の不思議さ
この世に神仏など絶対にいない。
259 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 15:17:02.91 ID:E6VqBHD+: >>245 ：一来補：2015/05/25(月) 21:45:18.17 ID:FvKT7z8S243レス。
まぁ、その通りだわな。

その通りと認めることは桐山教に
科学的根拠が無いということであり
深山ユビ論を肯定するっちゅうことやな
260 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 15:42:24.95 ID:IJbIQOEk: HQ of a new religion (Agon Shu) in Kyoto 京都に阿含宗総本山
https://www.youtube.com/watch?v=Aa4ohnDn2JM
261 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 17:30:07.01 ID:nEL+b9bY: アゴン宗は極めて人気の有る新宗教である。
２ｎｎのスレッド２０位以内に常に張り付いている。
狭い世間の多くの悪口も人気の表現認定である。
詰まらない毀誉褒貶に動かされず己が道を進むのが好いのである。
２５８の君よ、君は何処からやって来て何処へ行くのだろうか？
人の生死を明らかにする興味が無い俗物？
神社仏閣に放火する人達みたいな者かな？
262 ：一来補：2015/05/26(火) 17:43:49.22 ID:yI/DyzI2: 259レス。
その通りだわな、というのは、アゴン宗のみならず、すべての宗教は科学的根拠なしということだわな。
だから、深山ユビキタスくんのように餓鬼の心で宗教に入ると誤るのです。
何の宗教でも同じこと、深山ユビキタスくんは、宗教は止めたほうがよい。

常識があって、考える力のある人ならば、アゴン宗は極めて安全、かつ、向上させてくれる宗教ですね。
我みたいな怠け者でも向上させてくれるね。今は、我は、だらりんと生活している。一昨日の日曜日は、帰宅時間が遅くて、翌朝になって勤行を忘れていたことを思い出した。よい信徒さんは、まねてはいけません。
263 ：一来補：2015/05/26(火) 18:11:46.20 ID:yI/DyzI2: 阿含宗が重視し、読むところの三供養品
の三善根の経は、桐山師が13文字を加え
て、補完したものだという。桐山師が本
に書いていたね。
こういうのは、ねつ造ではなく補完とか
補充とか、いう。

経の意味、内容は、13文字追加しても、
全く変わっていない。分かりやすくなった
だけですね。
経の内容を読み取れない頭の人が、ねつ造
だとか、いうわけですよ。
264 ：江頭：2015/05/26(火) 18:23:00.49 ID:Fub3hE8/: おこんばんわ

問題です。ボバースアプローチは神経発達的治療と呼ばれているが、脳性まひ児に
おける有効性をヴォイタ法を踏まえながら論ぜよ。

以上です。
265 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 18:37:07.68 ID:bEkIfq6z: 　
仁寿会中村病院院長兼理事長　中村隆様　肖像画　　　http://l2.upup.be/mzLlwd7A1h
266 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 20:39:50.54 ID:SfmgU8lV: >>254は感情を剥き出しにするという恥ずかしくて惨めな姿を晒すのではなく、
キチンと論拠を示して議論しては如何か。
267 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 21:33:40.70 ID:ZSAT/nE4: ・桐山ゲイカは阿羅漢か阿那含か

「釈尊の入滅はまた，生存中に涅槃を得た者が肉体などの生存の制約から完全に離れたことを意味し，
これを一般に<無余涅槃(むよねはん)>または<無余依涅槃(むよえねはん)>という．
「如来は無余涅槃に入りたもうた」〔長部2－16〕．
これに対して，すべての煩悩を断ち切ってはいてもなお身体のけがれを残している場合を
<有余涅槃(うよねはん)>または<有余依涅槃(うよえねはん)>という．
すなわち，生存中に煩悩を滅して未来の生死の原因をなくした状態が
有余涅槃，心身とも離脱した状態が無余涅槃である．」(岩波仏教辞典)

普通の分類では「有余依涅槃＝生きている阿羅漢」「無余依涅槃＝入滅した阿羅漢」で、
有余依涅槃とは生きている阿羅漢の涅槃です。
三供養品の涅槃界とは阿那含を指すという桐山説の根拠として
引用された火滅品から、アゴン宗では「有余依涅槃＝阿那含」ということになりました。
ここでアゴン宗の教義に問題が出てくる。
それは、桐山ゲイカは有余依涅槃の聖者を自称しているが、
阿那含なのか、それとも阿羅漢なのか、という問題です。
268 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 21:39:05.44 ID:ZSAT/nE4: ・涅槃を体得したと宣言していた桐山ゲイカ

「しかしわたくしは、
完全に悟りを開いて有余依涅槃の聖者になっている。」
(『ダルマチャクラ』１２２号、２０００年、９頁)
「わたくしは有余依涅槃に入っています。成仏法・七科三十七道品の四神足法（四如意
足法）を成就して、肉体を持ったままニルヴァーナを体得し、有余依涅槃の聖者になっ
ています。わたくしは四神足法を成就して、有余依涅槃に入っていることを自覚している。」
(『ダルマチャクラ』１２８号、２０００年、９－１０頁)

「完全に悟りを開いて」「ニルヴァーナを体得し」とあるのだから、
この文章を見る限り、桐山さんは「有余依涅槃＝阿羅漢」ということになっている。
これが2000年以降のアゴン宗の教義です。
ところが、2012年に出た『仏陀の真実の教えを説く[中]』で、
「有余依涅槃＝阿那含」であると主張するために、火滅品を証拠として
出してきた。

「・・・有余依涅槃界とは五下分結を滅ぼし
てこの世に二度と戻らない境地ですから、これは阿那含を指すわけです」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』2012年、131頁)

2000年には桐山ゲイカは阿羅漢を宣言したのに、2012年には阿那含に逆戻りです。
なぜ、こんな矛盾したことを書いたのでしょう。
理由は簡単で、「三供養品は在家用」という昔の嘘をごまかすために、
今回の本でさらに嘘を書いたから、自己矛盾に陥ったのです。
269 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 21:44:27.89 ID:ZSAT/nE4: ・三供養品の講義の流れ

『仏陀の真実の教えを説く[中]』の講義がどこから出て来たのかを見ると、
なぜこんな矛盾したことを本に出すはめになったのか、経緯がわかります。
この講義の元は、1983年頃の例祭などで行われた法話を文章にして
1994年に機関誌『ダルマチャクラ』に掲載され、
1997年に『社会科学としての阿含仏教』として出版されたものです。
これを焼直して『仏陀の真実の教えを説く[下]』として出そうとして、
涅槃界の矛盾が見つかり、発売を中止した。
そこで1987年に出した『末世成仏本尊経講義』(1987年)から、
火滅品の嘘ネタを書き加えて出したのが、『仏陀の真実の教えを説く[中]』です。
だったら、最初から『末世成仏本尊経講義』(1987年)の講義を
そのまま出せばよかったのでないかというだろうが、別系統なのです。
三供養品の講義は次のように二系統あります。

系統１．法話→ 『ダルマチャクラ』→『社会科学としての阿含仏教』→
『仏陀の真実の教えを説く[下]』(販売中止)→『仏陀の真実の教えを説く[中]』
系統２. 『末世成仏本尊経講義』→『仏陀の真実の教えを説く[中]』

系統１は法話の文章化ですから、桐山さんが文章を書いたのとは違います。
一方『末世成仏本尊経講義』は法話ではなく、桐山さんの執筆です。
桐山さんが文章を書けなくなったから、職員が編集するようになった。
そこで系統１の矛盾を系統２の嘘で誤魔化そうとした結実が
『仏陀の真実の教えを説く[中]』です。

以上が出版までの経緯です。
二つの系統を丁寧に見ると、桐山さんと職員が悪智恵を働かせて、
どのような嘘を並べたかが、明瞭にわかります。
系統１の『ダルマチャクラ』から見てみましょう。
270 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 21:52:34.54 ID:ZSAT/nE4: ・機関誌では涅槃界は完全解脱の境地

「涅槃界とは完全解脱の境地」(『ダルマチャクラ』６０号、１９９４年、１０頁)

これが系統１で、最初に文章化された『ダルマチャクラ』の
三供養品の解説文の冒頭についていた表題です。
涅槃界を阿羅漢の境地だと表題にまでして具体的に次のように説明しています。

「涅槃界となにか？
これは、生死を超越した境涯です。涅槃というのはサンスクリット語でニルヴァーナ
といいますが、完全解脱の境地です。」(『ダルマチャクラ』６０号、１９９４年、１３頁)

『仏陀の真実の教えを説く[中]』の「有余依涅槃＝阿那含」という解釈と
まるっきり違うことに着目してください。
そしてこの機関誌の説明は仏教的には正しい。
涅槃と涅槃界が別物であるかのようなオカルト説は出さず、
また「完全解脱の境地」ですから、涅槃界を阿羅漢の境地であると
述べており、阿那含の境地ではありません。
これは1983年頃の法話をそのまま文章にしたものですから、
当時、桐山さんは涅槃界に特別な意味など持たせずに講義したのです。
と言うより、法話で一方的な話すだけだったから、三供養品が在家用と
いう主張と矛盾することにまだ気が付いていなかった。
さらに解説の脚注には有余依涅槃の説明が書き加えてあります。

「・・・生きたまま完全解脱した状態を有余依涅槃といい、その境地に
入られた方を仏というが、有余依涅槃に入られた仏が入滅されることを
「無余依涅槃に入る」と表現する」(『ダルマチャクラ』６４号、１９９４年、５頁、脚注)

>>267の学者の解説と同じように、有余依涅槃とは阿羅漢のことであると説明しています。
今回の中巻の説明「有余依涅槃＝阿那含」とは百八十度も話が違う。
この『ダルマチャクラ』の講義を本にして出版したのが『社会科学としての阿含仏教』です。
271 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 21:59:54.12 ID:ZSAT/nE4: ・本でも涅槃界は完全解脱の境地

「涅槃界とは完全解脱の境地」
(『社会科学としての阿含仏教』288頁、1997年)

これが文章の表題タイトルになっていて、『ダルマチャクラ』(>>270)と同じです。

「涅槃界とはなにか?
これは、生死を超越した境界です。涅槃というのはサンスクリット語でニルヴァーナ
といいますが、完全解脱の境地です。」
(『社会科学としての阿含仏教』292頁、1997年)

説明文も『ダルマチャクラ』(>>270)の文章そのままです。
つまり、『社会科学としての阿含仏教』は桐山さんの書下ろしではなく、
『ダルマチャクラ』の文章そのままの焼き直し本です。
理由は、この本が出た一年前、桐山さんは脳梗塞になり、
執筆するだけの力が失われていたからです。
『ダルマチャクラ』に連載されていた講義を寄せ集めて、
自分の脳が健在だとアピールしたつもりがこの本です。
だが現実は、三供養品が二種類あるとして、元の経典と捏造経典を
並べて示すなど、捏造の証拠を自ら示すことになりました。

次に、発売されなかった『仏陀の真実の教えを説く[下]』を見てみましょう。
この本の三供養品の講義はこの『社会科学としての阿含仏教』の講義を
ほぼそのままです。
272 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 22:06:03.31 ID:ZSAT/nE4: ・「下巻」でも完全解脱の境地

「涅槃界とは完全解脱の境地」
(『仏陀の真実の教えを説く[下]』非販売、国会図書館納品版、82頁)

『ダルマチャクラ』60号(>>270)や『社会科学としての阿含仏教』(>>271)
と同じタイトルが使われています。

「涅槃界となんでしょうか。
これは、生死を超越した境涯です。涅槃はパーリ語でニッバーナ、
サンスクリット語でニルヴァーナといいますが、完全解脱の境地です。」
(『仏陀の真実の教えを説く[下]』非販売、国会図書館納品版、82頁)

『ダルマチャクラ』64号(>>270)や『社会科学としての阿含仏教』(>>271)
と比べてみると、パーリ語の事を書き加えて知識をひけらかした程度で、
内容は同じです。
ここでも涅槃界を涅槃の境地であり、完全解脱というのだから、
阿羅漢の境地であることを説明しています。
つまり、『社会科学としての阿含仏教』からそのまま出すつもりでいたのです。

ところが、この本を読んだ職員が桐山さんの法話の矛盾に初めて気が付いた。
涅槃界を阿羅漢としてしまったら、三供養品は在家に説いたという主張と
矛盾してしまうことです。
二十年前から矛盾した文章を出していたのに、誰も気が付かなかったのです。
印刷までした本が販売中止になったのを見ればわかるように、
蜂の巣をつついたような騒ぎになったのでしょう。
しかし、そんな矛盾をゴマカス方法は二十数年も前に、
桐山さんがすでに考え付いていた。
それが三供養品の系統２(>>269)の講義である『末世成仏本尊経講義』(1987年)です。
273 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 22:12:01.73 ID:ZSAT/nE4: ・二十数年前の嘘を再利用

涅槃界を普通の解釈どおり阿羅漢の境涯としたら、三供養品が在家用だという
主張と矛盾する。
そこで『ダルマチャクラ』や『社会科学としての阿含仏教』での
涅槃界の解釈を変えるために、『末世成仏本尊経講義』(1987年)の
嘘ネタを採用することにした。
この本では、桐山さんが「自須陀洹至阿那含断五下分結」という文章を
書き加えて経典を捏造した事への言い訳が書いてあります。
涅槃と涅槃界とは違うという詭弁です。

信者さんたちに申し上げるが、そのような説は仏教学には存在しない。
涅槃界とは涅槃の境涯くらいの意味で、中身は同じです。

涅槃界「ニルヴァーナの境地。完全な解脱の境涯。」
(『佛教語大辞典』中村元、1076頁)

桐山さんが、涅槃界とは須陀オンから阿那含までを指す証拠として
出した三つの経典のうちの一つが火滅品です。
この嘘ネタを使うことにした。
桐山さん本人が使ったネタだから、編集した職員も責任を回避できる。
つまり、桐山さんの二つの系統の三供養品講義がここで初めて合体した。
そして完成したのが、『仏陀の真実の教えを説く[中]』です。
桐山インチキ阿含経の嘘講義の完成です。
こうやって人をうまく騙したつもりが、嘘は何度ついても嘘だから、
自己矛盾というツケが返ってきた。
274 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 22:18:40.84 ID:ZSAT/nE4: ・桐山さんは阿羅漢か、阿那含か

アゴン宗の今の教義では「有余依涅槃＝阿那含」ですから、
有余依涅槃の聖者を自称している桐山さんは阿那含ということになる。
つまり、解脱者ではないことになる。
『末世成仏本尊経講義』を出した1987年当時、桐山さんは有余依涅槃の
宣言をしていないから、桐山さんにとって切羽詰まった問題ではなかった。
桐山さんは、後で矛盾が生じても、自分の頭の良さでいくらでもごまかせると思っている。
だが、2000年以降、桐山さんは有余依涅槃を宣言したため、
「有余依涅槃である桐山ゲイカは阿羅漢か、阿那含か」
という最初に出した疑問、つまり矛盾が出てくる。

桐山さんはその場しのぎの嘘で自爆した。
自分で自分を阿羅漢でないと否定してしまったのです。
よく見て欲しいのは、三供養品で在家用に三福道を説いた、
などという最初の嘘から始まり、その間違いを指摘されると、別な嘘を
塗り重ね、ついには自己矛盾し、自己否定することになった桐山さんの姿です。
今さら、桐山さんが阿那含だなんていったら、アゴン宗は成り立たない。
嘘をついたり、その場しのぎのゴマカシを並べると、
いつかは矛盾することは、信者さんたちも現実世界でいくらでも経験する。
嘘がばれたら、さっさと認めて、修正するのが最も被害が少ない方法です。
だが、桐山さんも職員もそうではない。
この矛盾を信者から質問されたら、桐山さんや宗務局が何と答えると思いますか。
新しい嘘を彼らはまた考えます。
275 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/26(火) 22:25:11.69 ID:ZSAT/nE4: ・嘘だらけのアゴン宗

問題は信者さんたちです。
世間の人たちは元々桐山さんを阿羅漢だなんて思っていないから、どうでも良い。
信者さんたちは桐山さんから小馬鹿にされているのがわかりませんか。
何をどう言おうが、信者どもは矛盾にも気が付かないくらい愚かだと思われている。
なぜなら、信者の中に「阿羅漢だろうが阿那含だろうが、どっちでも良い。
信じて付いていく」という愚かな人や、桐山さんの矛盾に積極的に
屁理屈をつけて言い訳をしてあげる狂信者がいるからです。
新興宗教では珍しくもない。

桐山さんは解脱者などではないから、阿羅漢でも阿那含でもない。
つまり、議論の前提がそもそも嘘なのです。
桐山さんの解脱そのものが嘘であり、その嘘の教義の中に、
さらに嘘が混ざっているというのだから、二重に信者さんたちを騙している。
解脱という仏教のもっとも重視される内容に二重に嘘があるのに、
これを気にしないほど知性や良識が麻痺して、
霊性顕現などという意味不明の言葉に浮かれていられるとすれば、
宗教家畜と言われても仕方ありません。
276 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/26(火) 22:49:55.31 ID:L/Y0MW4B: このスレで仁寿会中村病院の事務長やら院長の肖像画として、その実名と写真を貼っている人がいますね。
いくら中村病院が公式ホームページに公開した写真とはいえ、こういう無断転載は明らかにルール違反とわかりますね。
誰か通報してみてはいかがですか？
私は何一つ困ることはなく、もし通報されて訴えられたりするのは貼った人ですからね。
本人は愉快で愉快で堪らなく貼っているのでしょうから、誰か通報でもしてさしあげれば
ますます面白いことになりますよ。
277 ：江頭：2015/05/27(水) 07:25:49.94 ID:IZ7AdyfU: おはようございます。ユビキタスさん、ご忠告ありがとう。
でもね、ぼくちゃん、そんなばかなまねしましぇん。
278 ：江頭：2015/05/27(水) 07:29:16.54 ID:IZ7AdyfU: CCHRは病院名公表してますけど。中村元じゃないけど。
279 ：まったくだ：2015/05/27(水) 07:35:43.96 ID:/EKMAIaV: Yahoo!知恵袋
オナ二ーをする女性に質問です。
貴女がオナ二ーを始めたのはエッチ経験後？エッチ経験前？
週に何回？

最初は学校で、耳学してから、おそるおそるとふとんの中で....
今では、
ユビキタス状態
ユビキタス: いつでも・どこでも・気持ち的に必要のおもむくままに....
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1363675518

このコースはユビキタス限定の内容のため
通常料金をもとに算出した参考金額となります。
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280 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 07:50:26.43 ID:oEeK0z5o: 　
深山のレンガ橋　　　http://18.photo-web.cc/~miyasama2748/HOME/P60DWNwakayama.html#Layer21
281 ：江頭：2015/05/27(水) 08:49:23.50 ID:IZ7AdyfU: 再度おはよ、さん、ユビキタスせんせ、貴殿の千葉大学医学部付属病院に
火がつきそうですぜ、聖マリアンナのにの前になる日も近い？
282 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/27(水) 12:24:16.90 ID:hldaKB6z: >>281
火がつくべきところならば火がつけばよいと思いますね。
そして世間から批判を浴びればよいと思いますね。
その批判に私も加わるかもしれませんね。
私は千葉大学の教育学部の出身だが医学部がなしたことに、同大学OBとして責任を取って
腹を切らねばならぬなんてことはありません。
仮に私が医学部OBだったとしても、OBとして嘆かわしいと批判します。
ここの擁護側信者みたいに、元信者だから批判しちゃいかんなんて意味不明、常識知らず
のことなんか言いませんよ。
283 ：一来補：2015/05/27(水) 13:15:50.74 ID:okmgm1T+: 三供養品の三善根は、無トンジンチのことではないことは、既に明らかにされている。ここでも過去に、三聚経が引用されて、経の整合性から、明らかです。
三聚経で、三善根は戒行の扱いで、涅槃へ向かうとは説いていない。涅槃へ向かうのは三三昧の修行法である。

三聚経で、三善根は、五戒の不殺、不盗、、などと同じ扱いで、五戒も涅槃へ向かうとは説かれていない。三善根や五戒で向かうのは善趣です。涅槃へ向かうのは三三昧や五根の修行法だと説かれている。だから、三供養品の三善根を無トンジンチに解釈するのは間違いですよ。　
284 ：名無しさん：2015/05/27(水) 15:40:57.12 ID:2YPd4HY2: >>266
それはお前だよ。なにが議論だ！
深山やユビキタスのような狂信者をてめえ擁護して恥ずかしくないのか？
ユビキタスの基地外が最初に「常識知らずの狂信者」と感情を剥き出しにするという恥ずかしくて惨めな姿を晒したのでないか？
てめえも頭大丈夫か？それとも深山やユビキタスのようにてめえも頭狂っとるか？
てめえらは、社会の負け組なんだよ！自覚しろよ！
285 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 16:00:18.47 ID:cKiOaCas: >>283
>三聚経で、三善根は戒行の扱いで、涅槃へ向かうとは説いていない

三聚経のそれって十不善業の解説だろが
十種に分類される苦しみの元になる行いだな
それをやるなっちゅうのが十善業さ
三善根とは煩悩をすべて滅するというわけだが
十善業は業因を説いていて平たく言えば悪い行いを
せず善い行いをすれば善い処へ生まれるという話しだろ
それを身口意で１０の行為として説いたんだろ
んで桐山御大が三供養品という経を三福に偽造したんだろ
三供養品は三善根を説いているんで見たまんまで間違いない
桐山教の底辺は阿含経の改ざん経で間違いないな
286 ：江頭：2015/05/27(水) 16:31:22.32 ID:SoV98iPz: さすがに、ユビキタスせんせだ。現代精神医療の闇の部分には容赦が
ないとみた。その点は評価しよう。
287 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 17:38:19.77 ID:gqSM1koC: ま、異常というか、それしかできないから、砂場から出ないんだよ。　出たらもう何もできないんだから、死んでるのと同じなんだよな。ｗ
288 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 17:38:27.20 ID:cKiOaCas: これがまともな供養品の白文だよな
三福道なんかあるかよ情弱モンメ
桐山爺さんには仏教コンプラが皆無だな

増壹阿含經三供養品第二十(二)
聞如是一時佛在舍衞國祇樹給孤獨園
爾時世尊告阿難有三善根
不可窮盡漸至涅槃界
云何爲三
所謂於如來所而種功徳此善根不可窮盡
於正法而種功徳此善根不可窮盡
於聖衆而種功徳此善根不可窮盡
是謂阿難此三善根不可窮盡得至涅槃界
是故阿難當求方便獲此不可窮盡之福
如是阿難當作是學爾時阿難聞佛所説
歡喜奉行
289 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 17:50:17.35 ID:cKiOaCas: >ま、異常というか、それしかできないから、砂場から出ないんだよ。

おおそうだよな砂場に伽藍を立てたのが阿含宗だからな
砂上の楼閣ということだべ　たまにいいこというよな呵呵呵
290 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 17:56:36.67 ID:gqSM1koC: で？なんでそんなのに大金とか時間を使ったんだよ。砂場のカルトなんだろ？ｗｗ

＞632 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 09:23:26.35 ID:c0VnTpzr
＞国太郎も批判派が演技してる屁タレ擁護派。プロファイリングのプロは、お見通し。

おいおいｗ　擁護してないだろ？責めてるだろ？ｗｗｗ
プロファイリングのプロはお見通し？？　お見通せてないだろ。ｗ　これだから阿含宗低能批判者は。ｗ

＞634 ：一来補：2015/05/17(日) 09:46:51.39 ID:KfaEiAVy
＞624のユビキタスくんの考えは、どこか勘違いしていると思う。

どこか、じゃなくてカルトに入信した時点で終わってんだよｗｗｗ何だよどこか、って。ｗ
間違って入信したくらいならまだ救いようがあるが、
普通以上のカルト信者となれば、もう一般人より遥か下だからな。ｗ

＞190 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/11/30(金) 18:39:37.59 ID:PGwbch/O
＞つまり私が書いたようにスレに時たま現れること。時たまやるから説得力もあり、より効果的なんです。

これもまた。（笑）書き込まないで欲しいなら「素直に」そう言えばいいのに、何か指示してあげてるような書き方するから、
聞いてもらえないのでしょう？
言いたいことは分かりますが、素直さが足りませんね。（笑）

＞661 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/17(日) 22:45:31.86 ID:VmRahpmY
＞だからここに出家を出すトンチンカンなのはあなたの方です。

それは阿含宗低能批判者もだろ？
基本は同じなんだしｗｗ　なにを、自分たちは違うみたいなこと言い出してんだよｗｗ　ま、元カルト信者だからな。ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
291 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 20:53:42.29 ID:u7OuJLRW: >>284
議論できないアホに負け犬とか言われても・・・（爆
たとえば桐山流密教占星術の奥伝が実は九星術の中伝（他人のパクリ本）
だと言う事実については如何思うかね？
九星よりレベルが低いのかね。
と聞いても議論できないよね。そういうのを負け犬って言うんだよ（笑）

また感情剥き出しで来るのだろうね。議論ができる頭ある？
292 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 20:58:00.13 ID:e/hE48PU: たしかに、阿含宗低能批判者は、議論できないというか、負けたらそれをすっ呆けて無かったことにするからなあ。

いいよなあそんな都合のいい姿勢で生きれてな。滅茶苦茶でも、言いたいことだけ勝手に言ってりゃいいんだからな。ｗ
293 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 21:42:31.81 ID:e/hE48PU: ＞392 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/05/10(日) 23:34:48.35 ID:7OMUf2XG
＞アゴン宗のことに興味津々WWW

相変わらずセンスね～な～ｗｗｗ　ま、阿含宗低能批判者だからな。しかし、センスが無いということにもまったく気付けない。
幸せだよな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん、自分の醜さ、愚かさにもまったく気付けないよ。　だって、そんな能力が無いんだから。
やっぱ馬鹿は幸せだよな。ｗ

＞195 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/06/11(火) 00:34:45.55 ID:wIjYHa9Y
＞やっと対するレスを考えついたか？

すぐ返したらキモいだろ対話してるみたいでｗｗｗ　阿含宗低能批判者と会話なんて
普通嫌だろうが。ｗｗｗ

しかも突込みどころ多すぎだしｗ　いずれにしろ、オマエ返せないで背走多過ぎるだろ？　それは勘案しないんだ？　凄いな～ｗ　楽観的だよな～ｗ
自分に大甘だろ相変わらず。ｗ　ま、どう考えても普通じゃね～からな。ｗｗｗ

だいたい、阿含宗の手口なんて、普通のカルトと変わらないんだろうから、
べつに興味無いだろ。　ただ、阿含宗低能批判者への報復はしなければならないからしてるだけで。ｗ

しかし、砂場の低能教授って、ほんと幸せだよな。ｗ

＞252 ：神も仏も名無しさん：2014/08/09(土) 07:33:44.33 ID:ahUSlN/f
＞お前も小さいくせによくいうよ

おいおいｗｗｗｗｗｗ　またまた根拠無い誹謗かよ。ｗｗｗ　小さく暗愚で卑しい低能は、阿含宗低能批判者です。
その根拠は何度も書いたでしょ？
しかしアナタ方は書いてない。何故書かないのか。　根拠が無い、もしくは書く能力が無いからでしょう。（笑）
いいよなあ。根拠も添えないで、添えたとしてもすぐ棄却されるって。ｗｗｗ
294 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:27:28.91 ID:mDME6wtn: >>291運命学や占術は他人の文献から学ぶのだから
此れを改めて文章化し、出版したからと言って
問い詰めるようにパクリと言う方が無理。
古典の易学が基礎であってこれのアレンジが種々の
占術になる。仏教徒にとって
占いは手掛かりや済度の方便であって本筋ではない。
天台座主にまでなられた故今東光師は易学の大家であり
天台の教学で易を教判した云々などと仰っておられた。
著作も多いから君も読まれては如何か？何だ？これ無駄と思わずに
学ぶべきだよ。
295 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:37:12.36 ID:Ea2dRkmZ: また国太郎がハッスルしてますｗまあ反論なんておまえ関係ないもんな
内容なんてべつにわかっちゃいないのが見て取れるけどさｗ
妨害目的ただそれだけだもんな、今月のお小遣いはいくらもらったんだｗ
296 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:45:54.06 ID:e/hE48PU: ＞355 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 13:38:34.62 ID:sIGawpdA
＞いろいろ物知りでカルトにも潜入したりする人がワダさん知りませんだってｗ

ｗｗｗ　なんでカルトに精通してると、各教団の役員とかの名前をすべて把握しているんだよ。
教祖や教主くらいなら分かるけどｗｗ　しかし、阿含宗の幹部知ってるって、恥かしい奴だな。　もしかして、阿含宗低能批判者か？ｗｗ

＞493 ：風魔小太郎：2014/11/05(水) 07:33:23.39 ID:esCUwihs
＞取るに足らない人格破綻者のキリヤマを批判して何だと言うのだ！！！もっと、益になることをしたら

何を言う。ｗｗｗ　取るに足らない人格破綻者を批判だから、阿含宗低能批判者でもできるんだろ？　取るに足りてる人物じゃ
阿含宗低能批判者に批判できないだろ？

たく何を言っているのだオマエは。　カルト信者か？ならしょうがねえな。ｗｗｗ

＞355 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 13:38:34.62 ID:sIGawpdA
＞いろいろ物知りでカルトにも潜入したりする人がワダさん知りませんだってｗ

ｗｗｗ　なんでカルトに精通してると、各教団の役員とかの名前をすべて把握しているんだよ。
教祖や教主くらいなら分かるけどｗｗ　しかし、阿含宗の幹部知ってるって、恥かしい奴だな。　もしかして、阿含宗低能批判者か？ｗｗ

＞493 ：風魔小太郎：2014/11/05(水) 07:33:23.39 ID:esCUwihs
＞取るに足らない人格破綻者のキリヤマを批判して何だと言うのだ！！！もっと、益になることをしたら

何を言う。ｗｗｗ　取るに足らない人格破綻者を批判だから、阿含宗低能批判者でもできるんだろ？　取るに足りてる人物じゃ
阿含宗低能批判者に批判できないだろ？

たく何を言っているのだオマエは。　カルト信者か？ならしょうがねえな。ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
297 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:46:04.02 ID:hYKh+j/t: >仏教徒にとって
占いは手掛かりや済度の方便であって本筋ではない。
天台座主にまでなられた故今東光師は易学の大家であり
天台の教学で易を教判した云々などと仰っておられた。
著作も多いから君も読まれては如何か？何だ？これ無駄と思わずに
学ぶべきだよ。

おまえな　ここは天台座主の話しじゃないのよ
ばかだな
桐山教について話ししてんの
オカマの批判にお鍋を出しても意味わからんわ
そういうのを割れナベに閉じブタってのよ
お前らってほんとヴぁかだなあ
シッシ　アッチへ行けよ　砂場から出ろ
蕎麦でもくってろって　
解らんだろヴぁか
298 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:15:16.92 ID:u7OuJLRW: >>294此れを改めて文章化し、出版したからと言って

改めて文章化して出版した？
全然違いますよ。伝法会で口伝と称して信者から金を取って、そのまんま講義
したのですよ。こう言うのをパクリと言うのです。
一宗の管長のやることか？
299 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:42:03.23 ID:Ea2dRkmZ: ＞２９６
そうじゃなくて本当は知っているどころか雇い主なんだからなｗ
それを知られたくないんだろｗあせって誤魔化そうとするおまえが
面白いからわざと知らないやつがって言っているんだよｗ
面白いようにひっかかっていやがんのｗｗｗ
300 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:56:19.13 ID:e/hE48PU: ＞355 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 13:38:34.62 ID:sIGawpdA
＞いろいろ物知りでカルトにも潜入したりする人がワダさん知りませんだってｗ

ｗｗｗ　なんでカルトに精通してると、各教団の役員とかの名前をすべて把握しているんだよ。
無理があり過ぎるうえにその根拠も書けない。
これだからな～いつもｗｗ

でも、サイエントロジーの尾家には、会ったことがあるぞ？！
その時の振る舞いとか手口は、ちゃんと確認したしな。勉強だから。ｗ　ちゃんと、コーヒーもご馳走になったし。ｗ

あと、霊友会系のある教団の本部に行ったとき、事務員か本部長だか知らないが、
「仏教の無記って何ですか？」と聞いたら、慌てて誤魔化してたわ。
あれ、無記が自分たちに都合の悪い情報だって、知ってて惚けてたな。可哀想だったな。　カルト事務員は辛いね。ｗ
あの爺さんは、たしか、織田？かな？　忘れたわ。ｗｗｗ

＞495 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/11/05(水) 08:39:34.09 ID:25U5uTV4
＞できもしないことはしません。自分にできる限られたことをします。

やっぱ、したらばのテリヤキに似てるな。ここまで似てると同一人物か？？？ｗ　アイツも、私は辞めませんだの辞めるだのと、
随分と自己紹介してたなあ。　自己紹介が好きなのか？何回も、自己紹介するとか？
さすが、阿含宗低能批判者。ｗｗｗ

＞3 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/11/12(水) 12:02:30.79 ID:AF7YQEqO
＞元法友はあなたに退会したと嘘をついたのですね？

すぐさま喰い付くな。うける阿含宗低能批判者。そんなに喜びを露にするな。恥ずかしい。ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
301 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:57:21.90 ID:e/hE48PU: ＞73 ：神も仏も名無しさん：2013/11/23(土) 18:32:59.32 ID:Yi8L7fUe
＞低脳は放置プレイ推奨。どうしても我慢できない人は、

指摘の幼稚さやいい加減さを指摘されても全然マトモに答えられず墓穴を掘り続ける低能たちなので、
我慢は当然　無理です。ｗ

＞50 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 21:32:33.24 ID:vI8/DJZb
＞批判側もバカだわ荒らしの相手とか本当にバカだな。

どうせ他のことは何もできない方々ですから、ここでお茶飲めればそれでいいんでしょうね。
信者相手に連勝するゲームが面白いとも思えませんが。

＞54 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/01(金) 00:41:49.34 ID:k6fZQfJr
＞わかりました。以降は前スレのごとくスルーで通しましょう。言いたいことだけ言ったのでこれ以上言いたいことはない。

↑　これも嘘でしたし。もう慣れました。（笑）

＞73 ：神も仏も名無しさん：2013/11/23(土) 18:32:59.32 ID:Yi8L7fUe
＞低脳は放置プレイ推奨。どうしても我慢できない人は、

指摘の幼稚さやいい加減さを指摘されても全然マトモに答えられず墓穴を掘り続ける低能たちなので、
我慢は当然無理です。ｗ

＞92 ：神も仏も名無しさん：2014/08/02(土) 19:01:46.75 ID:mZGOQ0LD
＞また火病おこして連続投稿するんだろ。となりのお国の人なんだろなｗ

ということは、深山はやっぱり朝鮮人だったか。　
何で日本にいるんだよ。（笑）　言うこと無いと根拠も辻褄も無い誹謗だけ。説も矛盾ばっかり。┐(´ー｀)┌ ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
302 ：江頭：2015/05/28(木) 06:09:21.24 ID:pojoyMc+: ユビキタスせんせ、おはようございます。精神医療に関しては
奇跡的に江頭ーユビキタス連合ができますなあ(笑)
303 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 07:56:23.06 ID:0DrPb8yr: 　
深山超萌小坊主　　　http://photo.haxiu.org/20120905117591.html?dS=1
304 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 12:19:42.41 ID:XP3cFve+: >>297

>オカマの批判にお鍋を出しても意味わからんわ
>そういうのを割れナベに閉じブタってのよ
>お前らってほんとヴぁかだなあ

ほんと、言い得て妙だw
宝生はいつも論点がずれてるから直ぐわかるww
305 ：江頭：2015/05/28(木) 14:06:27.39 ID:nv0Pt4NG: なるほどなるほど、ネットと現実との混同はヴァーチャルと現実にみている
ものとの視覚野におけるV1という部位が活性化ずることによって起きるんですね。
その証明がこのスレッド。
306 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/28(木) 19:33:41.71 ID:fHf+kat8: >>294 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:27:28.91 ID:mDME6wtn
>此れを改めて文章化し、出版したからと言って
>問い詰めるようにパクリと言う方が無理。

>>298さんも書いているように、桐山さんは改めて文章化したのではなく、
市販された本を伝法会でそのまま丸ごと読んで密教占星術奥伝と称して信者に書き取らせた。
まったく関係のない他人の本ですよ。
十年後に講義をしたことを忘れて、信者を特別に集めて講義したものだから、
当然信者から文句が出た。
怒った桐山さんは信者の印刷会社の社長に本を印刷させ、信者に渡したのです。
愚かにもわざわざ盗んだ証拠を信者に渡した。
それも順序を変えて、半分だけにして、信者から盗まれないようにした。
自分は他人の物を盗みながら、他人から盗まれないようにしたのです。
この一連の出来事に、桐山さんの人間性、彼の言う秘伝とは何かが
見事なまでに現れている。
あきれるほど小汚い心の持ち主です。
もっとも、それを聞いても宝生さんは何とも思わないのでしょうね？
桐山さんは他人の本をかっぱらったように、宝生さんも桐山さんの客を盗んだ。
あなたも桐山さんと同じで小汚い心の持ち主だからです。
307 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/28(木) 19:39:01.32 ID:fHf+kat8: >>294 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:27:28.91 ID:mDME6wtn
>此れを改めて文章化し、出版したからと言って
>問い詰めるようにパクリと言う方が無理。

こんなことを書いてるところを見ると、宝生さんは密教占星術奥伝に
ついての嘘をまったく知らないのですね。
受講したこともないのでしょう。
もしかして宝生さんて伝法会も出たことがない？
他人にお説教をしたつもりで、こうやってますますあなたが
アゴン宗の事をなあんにも知らないとバレテしまうのです。
詳しい経緯は>>1からたどれる下記のサイトにあります。

過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」→「目で見る桐山阿含宗の嘘とオカルト」
→「剽窃・盗作・パクリ　１」

宝生さんはこれを読んだことがなかったのですね。
他人には取材しろなどとお説教しながら、実はアゴン宗の教義も知らず、
まとめられた批判さえも読んだことがなくて、ここで擁護している。
宝生さんの面の皮の厚さって、何センチくらいあるのか、占ってみてはどうでしょう。
308 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/28(木) 19:45:31.67 ID:fHf+kat8: >>294 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:27:28.91 ID:mDME6wtn
>占術になる。仏教徒にとって
>占いは手掛かりや済度の方便であって本筋ではない。

宝生さんは勝手な教義を唱えるのはやめて、アゴン宗の教義を
しっかりと学んでから書いてください。
方便とは宝生教の説で、アゴン宗では違います。

「占いということで言えば、だいたい、人の運命を予知することもできないで、いったいどうやって
人を指導するというのでしょうか」(『アゴンマガジン』76号、96頁、2015年)

桐山さんは方便どころか、人を指導する上で絶対に必要だと説いている。
これがアゴン宗の教義です。
信者なら桐山ゲイカの指導をしっかりと受け取りなさい。

同時に、他の信者さんたちは釈尊が占いを全面禁止したことも知るべきです。
釈尊も弟子たちを指導したが、運命学なんて使っていません。
弟子に禁止しながら、自分で使うなどありえない。
阿含経には、釈尊が占いを禁止したという記述はあるが、釈尊が占いで
指導をしたとか、運命を予知して指導したという記録はありません。
だから、上記の桐山さんの指摘は釈尊への批判になります。
信者さんたちも釈尊に向かって、「人の運命を予知することもできないで、
いったいどうやって人を指導するのだ？」と言うだけの勇気があるらしい。
釈迦を越えてしまった桐山ゲイカと、彼を信じる信者さんたちにしてみれば、
釈尊にお説教することにためらいはないのでしょう。
309 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 21:37:17.35 ID:BHCYYNYk: ハッスル低能の砂場ｗ

＞250 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 00:32:34.91 ID:K/IcaFxo
＞してりゃいいだけの話だもんなｗいい商売だぜまったくｗ

またまた～ｗｗｗ　商売だというくせにその根拠をぜんぜん書けない～ｗｗｗ
どこまで弱いんだよ阿含宗低能批判者ｗ　てか何度同じことを言わせるｗ

だいたい、阿含宗低能批判者のレベルは似たようなものですね。
同じ轍をすぐに踏む。
何故そうなのか。　学習能力が無いからです。そして、素直に、「阿含宗低能批判者に対する叱咤を止めてください」と言えない。

「関係者だ～バリバリの関係者だ～」と、根拠無く決め付ける割りに、「関係者でないならまだいいが、関係者ならいい加減にしておくこと」と言う。
自ら断言したものを「すぐに撤回」する。　所詮彼らの断言は、その程度の断言なのです。

誠意が無いので、言いたい放題、撤回し放題です。このように、欺瞞的人種は、暴き、叱咤して行かないといけません。（笑）

私は、阿含宗低能批判者に対して、「批判を止めろ」などと言っていないのに、勝手に、「批判を止めろ」と言ったと断定。（笑）
また、無視する～暇じゃない～と言いつつ、相手をアク禁して自分だけ言いたい放題。（笑）
まさに、厚顔無恥と言えるでしょう。

因果は貯まって時期が来て熟せば発動します。発動する前に、まずその愚かさを認識することが肝要だと申しておきます。

つか、言いたいことを書いて妨害してりゃいいだけって、まさに阿含宗低能批判者のことだろう。
だって、勝手な自己都合妄想を、根拠もつけづにタレ流し放題だろ？
そんなダラシナイ自分を許せるのも、元カルト信者だからだろう。　いいな～下品で楽で。ｗ
310 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 21:40:07.68 ID:mvC5XZJ9: あぁ、栄光の仁寿会中村病院医事課よ
311 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 22:54:21.13 ID:pQZx/w3W: 阿含宗低能批判者
↓
国太郎＆江頭
312 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 23:16:26.19 ID:BHCYYNYk: ＞190 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/11/06(日) 18:32:50.11 ID:HUHBlIIw [4/13回発言]
＞私なんか他の宗教スレなんか読まないから探せませんよ。

でしょうねえ。社会貢献というならカルト全般に攻撃を掛けたくなると思うのですが、
「社会のことより自らの欲望を満たすことを第一義にしている」ので、当然阿含宗批判のみの批判になるでしょうね。
どうせその程度ですよ。（笑）

＞あなたは前スレをコピペ荒らしで潰したと自慢を書いた。
＞この証言だけであなたをアク禁になるよう訴えることだって可能です。

自慢を書いたか知りませんが、さっさとアク禁になるよう訴えればいいでしょう。いちいち報告するなよ。（笑）
反撃したいなら、せめてもう少しアタマを使ってはどうか？

＞193 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/11/06(日) 18:44:33.43 ID:HUHBlIIw [5/13回発言]
＞仕返し？思い上がるなよ。貼られて迷惑した他宗教スレの人があなたの所業をみて悲しんでいる。

はい、どこのスレのドナタが悲しんでいるのですか？出してみなさい。（笑）

＞203 ：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/11/06(日) 19:47:06.23 ID:/hfvdk0Q [3/3回]
＞よく読みなさい。あなたに対して具体的に７項目を列挙しています。これらはあなたの異常性と矛盾性を示す具体的な内容です。

あの～。（笑）
具体的な内容？？？で？それらは的確な指摘なのでしょうか。的確でないなら、意味がありませんが？ｗｗｗ

＞あなたの異常性を指摘すれば、
＞１．レス番を大量に表示するコピペを粘着かつ執拗に何年にもわたって阿含宗批判スレに張り続けること。

そういう報復なので、べつに異常ではありません。　何年も貼り付けて、なにが異常なのでしょうか。（笑）
313 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 23:35:05.05 ID:Tx+AqMHc: 密教占星術Ⅰ　　　
はしがきより

このシステムによれば、人間の運命に関するかぎり、不可知ということはない。
すべてことごとく知ることができる。－中略ー
この術、難解にして学ぶ者絶え、幻の運命学と呼ばれる。わたくし、浅学を
かえりみず、いま、ここに、六巻に分けてこれを説こうとする。－中略ー
ねがわくば、世のひと、全巻完成まで数年の時をかしていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和48年 7月20日　初版発行

ぐもんじ脳の桐山君、いったい何年かかってんねん。
しょせんインチキだから出せんのやろ（笑）
314 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 00:52:52.01 ID:NqDkVC6A: 以前に日蓮宗の僧侶と会話をした。
曰く、数珠を使用する占い法がある。
数珠を繰って止まったところの数を記して
易占いをする。なのだそうな。
中るか如何かは不明。
占いとは使用する方法と方便で、衆生済度にもなり深山先生の非難する
悪口雑言の対象にもなる。
宗教家は使える引き出しが多いほど良いだろう　ですよ。　
大師空海は宿曜経を用いて大活躍したらしい。
彼も使える男だったのである。
315 ：江頭：2015/05/29(金) 07:46:26.38 ID:S6BNOAc6: 311

おいこら!旧帝大大学院生の江頭様に低能とは失礼だぞ、
その言葉、おまえにそっくりそのまま返してやる
316 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 07:48:49.36 ID:l8Xou5Lt: 　
深山鬼婆・山姥　　http://zh.tos.wikia.com/wiki/%E6%B7%B1%E5%B1%B1%E9%AC%BC%E5%A9%86_%E2%80%A7_%E5%B1%B1%E5%A7%A5
317 ：一来補：2015/05/29(金) 09:41:08.21 ID:EQRHn+Fe: 桐山師が名付けた末世成仏本尊経とは、三供養品の三善根にて涅槃界へ至ると釈尊が説いた経のことですね。
経の内容を読み取る知力があるならば、三善根でも三福道でも経の意味は同じことです。

経の意味内容は、仏法僧に功徳の種をうえることで、涅槃界へ至れる、ということです。この場合の善根とは功徳の種をうえることで、無貪や無癡のことではありません。
一例として三聚経の三善根を見ると、善趣へ向かうとなっている。六趣のうちの善趣ということで、涅槃へ向かうとは説いていない。涅槃は悪趣も善趣も超えた
境界ですからね。
318 ：一来補：2015/05/29(金) 09:56:09.17 ID:EQRHn+Fe: 他にも、三宝に布施供養すれば功徳
を得られると説いた経はいくつもある。
功徳とは解脱へ向かう力となるもので
あるね。故に、三供養品の三善根を、
布施供養などを含む善根と解釈することは
他の経とも整合性が取れるわけです。
三供養品の三善根を無貪や無癡と解釈し
たのでは、例えば三聚経などと矛盾が生まれ
てしまいます。
319 ：一来補：2015/05/29(金) 10:10:28.58 ID:EQRHn+Fe: イエス様を信じて教会に献金し、清く正し
く生きていれば神の加護を受け、死後は天国
に生まれる。
三宝に布施供養すれば功徳を得られる。

いずれも科学的根拠のない教えです。
盲信、狂信、いずれも危険でしょう。
320 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 11:02:02.61 ID:aVTklz1r: 否定されても性懲りもなく同じことを書く。
発展性のない奴だなw
脳ミソが石膏のように固まっていて脳回路の自由度が完全に無くなっているようだ。
そんな崩れた脳に真実を説いても無意味であり時間のムダ。
残念だが一来補は対話の相手には成り得ず、このスレでは抹消されるべき存在。
321 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 12:05:55.20 ID:08D3NJLC: >>317
>一例として三聚経の三善根を見ると、善趣へ向かうとなっている。

三聚経のどこに善趣へ向かう三善根ってあるんだよ

三聚經第八

★云何十法向善趣
謂十善行
身不殺盜婬　口不兩舌惡罵妄言綺語　意不貪取嫉妬邪見

☆云何十法向涅槃
謂十直道
正見正志正語正業正命正方便正念正定正解脱正智
諸比丘　如是十法得至涅槃　是名三聚微妙正法　
我爲如來爲衆弟子　所應作者無不周備　
憂念汝等故演經道　汝等亦宜自憂其身　
當處閑居樹下思惟勿爲懈怠　今不勉力
後悔無益　諸比丘聞佛所説　歡喜奉行
322 ：江頭：2015/05/29(金) 15:13:10.81 ID:zTOWls3b: エガシーインディゴスターベンです。
問題です。精神分析と精神分析的精神療法、それと昨今の関係性に重きをおいた
精神分析を比較しながら、次の事例を分析せよ。

事例省略
323 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 17:45:32.32 ID:NqDkVC6A: >>297
ものの例えが判らん御仁である。
324 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 20:28:48.28 ID:s4W+j9jW: >>294無駄と思わずに学ぶべきだよ。

人に学ぶべきと言う前に貴方が学ぶべきであろう。貴方は易を知らないでしょ。
何故ならば易を知ると九星などの雑占は取るに足らないと判るようになる。
桐山のレベルの低さが判って苦笑せざるを得なくなるのである。

たとえば新井白蛾の秘伝「初前前後後後如四法」や「乾坤同化六物新」
知らないでしょ（笑）
325 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/29(金) 21:21:25.04 ID:1bmkPW2L: >>314 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 00:52:52.01 ID:NqDkVC6A
>宗教家は使える引き出しが多いほど良いだろう　ですよ。　

宗教家一般についてなど誰も議論していません。
アゴン宗が採用している阿含経では占いは全面禁止だと指摘しているのです。
宝生さんは普段は創価を非難し、法華経系を小馬鹿にしながら、
占いの擁護にどうして日蓮宗を出すのだ？
さすがは宗教芸○の桐山さんを信じているだけあって同じですね。
日蓮宗など占いに限らず、加持祈祷だらけです。
アゴン宗の独古加持は日蓮宗の加持祈祷そのまんまです。
桐山さんが出した霊障秘伝などもすべて日蓮宗の加持祈祷からのパクリです。

一般民衆が求める御利益に応えて、宗教家たちが加持祈祷や占いなどの
呪術を用いるのは仏教よりもはるかに歴史が古い。
だが、信者さんたちに良く理解してほしいのは、
そういう呪術宗教が盛んだった時代に、釈尊はこれらを否定し、
教法からすべて排除したのです。
それを呪術を入れて元に戻して、何をしたいのですか？
そんなに呪術がしたければ阿含経など持ち出さずに、
密教とか桐山教でやればいいではないか。
326 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 21:30:21.63 ID:NqDkVC6A: >>325
擁護していますか?日蓮系統の易占の結果は如何か知らんと言ってますね。
327 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/29(金) 21:31:43.19 ID:1bmkPW2L: >>314 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 00:52:52.01 ID:NqDkVC6A
>宗教家は使える引き出しが多いほど良いだろう　ですよ。　

アゴン宗は阿含経を依経としたが、日蓮宗は阿含経など依経にして
いないばかりか、これを一番低い教えとして侮蔑しているから、
阿含経など邪魔にならない。
あそこは法華経や日蓮が重要で、お釈迦様なんて関係ないから、
加持祈祷をしようがなんだろうが、阿含経や釈迦仏教とは矛盾しない。
だから、釈迦仏教から見たら日蓮宗も外道です。

阿含経が問題になるのはこれを依経としているアゴン宗だけです。
占いや護摩などの呪術をしながら、阿含経を依経とするなんて、
泥棒と警察が一緒にいるようなもので、成り立たない。
あなた方は警察の偽バッジをつけながら、泥棒をしている。
自分たちこそはお釈迦様の法律を遵守するのだ、よそと違う、と自慢しながら、
法律で禁止されたことを堂々としているばかりか、それを売り物にしている。
こんなことをしても何の疑問も感じないのは、
信者さんたちが阿含経にある釈尊の教法を理解していないからです。
328 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/29(金) 21:37:47.36 ID:1bmkPW2L: >>314 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 00:52:52.01 ID:NqDkVC6A
>宗教家は使える引き出しが多いほど良いだろう　ですよ。　

二千五百年前にもアゴン宗と似たような宗教がいくらでもあった。
占い、護摩、加持祈祷などの呪術をしてお金を受け取る宗教だらけだった。
人々の欲望に応え、欲望を煽る宗教は仏教よりも古い歴史を持っている。
そこに釈尊はこれらを否定する宗教を打ち出したのです。
欲望に囚われず、祈りなどせず、ひたすら自己の煩悩と対峙するという
新しい宗教を打ち出した。
加持祈祷を認めるなら、それまでの宗教と何が違うのだ？

釈尊の時代は、信者さんたちが考えてる以上に宗教的には高度な時代だった。
バラモンたちは権威にあぐらをかき、アゴン宗みたいに儀式を
執り行うことで人々を支配し、生業にしていた。
これに反発した人たちが出家して独自の宗教を求め、
様式や、民衆の欲望の達成といったレベルの低い宗教ではなく、
自己とは何か、宇宙とは何か、解脱するにはどうしたら良いかという
真理の追究をしていました。
この動きは釈尊が生まれるだいぶん前から始まり、総称して
ウパニシャッドと呼ばれていました。
信者さんたちは霊魂説が大好きだが、桐山さんの霊魂説など
ウパニシャッドの霊魂説に比べたら、子供騙しです。
釈尊はこういう宗教哲学の百家争鳴の時代に独自の宗教を打ち出した。
そこに占いだの護摩だのという低俗宗教の代名詞のような呪術が
入っていると思いますか？
329 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/29(金) 21:48:35.43 ID:1bmkPW2L: >>314 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 00:52:52.01 ID:NqDkVC6A
>宗教家は使える引き出しが多いほど良いだろう　ですよ。　

アゴン宗の信者の多くは御利益信仰です。
私も似たようなものだったから、信者さんたちをバカにするつもりはない。
だが、宗教に御利益を求めるのは信仰としてはあまりにレベルが低い。
アゴン宗は、三福道、供養、積徳行、霊性顕現などと宗教っぽい言葉が
並んでいるから騙されるが、ただの御利益信仰です。
その証拠に、桐山さんは仏舎利をアラディンの魔法のランプと称して、
なんでもお願い事がかなうなどと書いている。
あれを読んだ時、信者だった私は、これでは創価あたりの御利益信仰と
同じではないかとショックを受けた(笑)。
師と仰ぐ管長ゲイカが御利益信仰を得意気に出したことが恥ずかしかった。
宝生さん以外の信者さんたちは、私のこの恥ずかしいという意味がわかりますか。

桐山さんはこの時期に信者集めのために御利益信仰を打ち出したのではなく、
元々、桐山さんの宗教への関心が御利益なのです。
超能力獲得も因縁切りも、自分の欲望のまま、思い通りになるように
という御利益を願っている。
信者さんたちは知らないようだが、釈尊はこういう御利益信仰を
否定し、これを捨てるように説いた人です。
信者さんたちは、釈尊が禁止した占いや護摩を堂々と行いながら、
阿含経を護持しているのだと主張している自分に矛盾を感じるだけの
知性を持つべきです。
330 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 22:08:47.64 ID:s4W+j9jW: >>326

日蓮系統の易占の結果はどうでもよい、人に学べと言う前に自分が学ぶべきで
あると思うが如何か？
331 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 23:08:38.49 ID:0Ed2S0K8: 馬鹿相手に低能が今夜もハッスルｗｗ
332 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 06:33:59.19 ID:YmUrbfGO: 易占が得意な御仁が居るらしいが、一つ小生の運気を観ては如何か？
ヒントは日本人男性である。
今更こんな手間隙な面倒なこと(易やら推命など）はやらなくても良いのだよ。
深い安心を得ているから俺は大丈夫だ。
兎に角、日蓮大菩薩を理解するほど暇ではない。
333 ：江頭：2015/05/30(土) 06:57:21.99 ID:pDyNP5Ey: 毎度、江頭でございます。
毎回毎回、ブランニューな事例を提供いただき厚く御礼申し上げます。
皆様方におかれましては、今後とも、2ch修行に精進していただくように
祈念しております。最後に感謝＋合掌
334 ：江頭：2015/05/30(土) 07:19:47.58 ID:oKOXhKtU: 阿含時（鹿苑時）

釈尊は、華厳（けごん）の教えを説示された後、菩提樹（ぼだいじゅ）のもとを起（た）って
波羅奈国（はらないこく）の鹿野苑（ろくやおん）に赴（おもむ）いて、阿若橋陣如（あなきょうじんにょ）等の
五比丘（びく）に対して方を説き、その後、１２年間にわたり広く１６大国に遊化（ゆうげ）しました。
この間、釈尊は未熟な機根に対して「誘引（ゆういん）」のために、もっとも初歩的な教えである
四阿含経（長（じょう）阿含・中阿含・増一（ぞういつ）阿含・雑（ぞう）阿含）を説かれました。
したがって、この時期を「阿含時（あごんじ）」といい、また鹿野苑で説きはじめたことから「鹿苑時（ろくおんじ）」ともいいます。

これらの教えによって小乗教の人々は、外道の誤った因果観から離れることができましたが、
空理（くうり）のみに執着し専（もっぱ）ら自己の得脱（とくだつ）だけを目指す
という狭（せま）い境界に陥（おちり）りました。このことから阿含経を小さな乗り物に譬（たと）えて「小乗」と称しています。

この阿含経を依経（えきょう）とする宗派として、奈良仏教の倶舎宗（くしゃしゅう）・成実宗（じょうじつしゅう）・律宗等があります。
335 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 07:47:08.72 ID:K3vkEdH1: 　
田舎深山　　　http://blog.livedoor.jp/kit_ramen/archives/51860845.html
336 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 09:25:34.90 ID:Mbf1RYsC: >>332

人に学べと言い反論されると面倒なことはやらなくてよい？
何逃げてんだよ。お前が学べよ。
あたま悪いから、易書読んでも理解できないんだろ（笑）
「極秘天眼通卦法」なんか学んでも全然面白くないからな（笑）

まぁ学ぶのであれば白蛾より中州が宜しかろう。
真勢の生卦法は学ぶ価値がある、おすすめする。
337 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 11:54:05.60 ID:1QsLQdsa: ・桐山さんが三十年にわたり隠した三善根の本当の意味

「『仏教語大辞典』(中村元著、東京書籍〉で「三善根」を引くと、
【三善根】さんぜんごん無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三根。一切の善法がこの三つか
ら生まれるからである。それらは具体的には施・慈・慧となって現われる。三毒の対。
と書かれています。しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異な
ります。それなのに、これを三善根という名称のままで弟子たちに教えるのは、非常な誤解を生
むもとだとわたくしは考えました。
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』92-93頁、2012年)

仏教での三善根とは無貪・無瞋・無癡であることを桐山さんは認めています。
まず、信者さんたちにこの事に驚いてほしい。
これまで信者さんたちは、三善根が無貪・無瞋・無癡であると知っていましたか？
このスレで読んだか、桐山さんの上記の本を読んで初めて知ったはずです。
それまでは、三善根と三福道とは同じであり、どちらも如来に供養して
徳を積むと、功徳によって解脱の道を歩むと信じていたはずです。
だが、三福道を出してから三十年もたってから、実は三善根とは
無貪・無瞋・無癡なのだと桐山さんは初めて書いた。
どうしてか知っていますか。
このスレで何年にもわたりこの件を批判され、もはや隠しておけなくなったからです。
上記の書き方はいかにも昔から三善根の本当の意味を示したかのような
書き方だが、実際には2012年になって初めて認めたのです。
つまり、信者さんたちを三十年に渡り騙し続けて来た。
338 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 11:59:15.45 ID:1QsLQdsa: ・仏教の三善根とは無貪・無瞋・無癡

信者さんたちにまずしっかりと見てほしいのは、仏教の三善根とは
無貪・無瞋・無癡であるということです。
これはほぼ議論の余地がありません。
なぜなら釈尊本人がそのように定義しているからです。

「比丘たちよ、これら三つの不善のもとがある。
三つとは何か。
貪りは不善のもとである。
憎しみは不善の元である。
愚かさは不善の元である。
比丘たち、これらは、まことに、三つの不善のもとである。」
(『原始仏典８　ブッダの詩Ⅱ』講談社、２４９頁)

「此の三善根有り。云何が三と爲すや。不貪善根。不恚善根。不癡善根なり。
是を比丘の三善根有りと謂うなり。」
(『國訳一切経　阿含部８』大東出版社、２２９頁)

後半の漢訳経典は三供養品と同じ増一阿含経で、二十頁ほど後にあります。
釈尊は三善根とは無貪・無瞋・無癡であると明瞭に定義している。
普段から釈尊は三善根とはこのようなものであると意味を定義した上で、
三供養品でも三善根を同じ意味で用いたのです。
これ以外に釈尊が三善根を別な意味に定義した経典など存在しません。
だったら、三善根とはどこの阿含経に出てきても無貪・無瞋・無癡です。
これらの経典を良く見てから桐山さんの文章をもう一度読んでください。
339 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:04:31.95 ID:1QsLQdsa: 「しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異なります。」

桐山説では三供養品の三善根は無貪・無瞋・無癡ではないというのです。
そもそも、桐山さんのこの主張自体がおかしいことに気が付いてください。
釈尊は三供養品で「別な三善根を説く」とは言っていません。
それどころか、冒頭でいきなり、
「三善根あり」
です。
別な意味で三善根を説くのに「三善根がある」なんて切り出しますか？
どう見ても、いつもの三善根を説くから「三善根がある」と話し始めたのです。
もし、別な意味の三善根を説くなら、「いつもとは違う三善根を説くぞ」と
冒頭で告げたはずです。
別な意味の三善根なら、三善根とは別な言葉を用いたでしょう。
釈尊の説法は、一つの概念を様々な言葉で表現することはあっても、
一つの言葉に別な意味で用いるなど見たことがありません。

信者さんたちが、釈尊から冒頭で「三善根あり」と説かれて、
「これはいつもの三善根とは違う話だ」と思いますか？
信者さんたちに良く見てほしいのは、釈尊は「いつもの三善根」を説くと
はっきり言っているのに、桐山さんは勝手に別な三善根を説いていると
主張している点です。
桐山さんの上記の主張自体がそもそもおかしいことにまず気が付いてください。
その上で、桐山さんの根拠を聞いてみましょう。
これだけ明瞭に釈尊が三善根を示しているのに、意味が違うというのだから、
よほどの根拠があるのでしょう。
340 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:09:47.53 ID:1QsLQdsa: ・三善根が二つあるという理由

「「此の窮尽す可からざるの福を獲べし」
とあるように、この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道です。したがって、わたくしはこれを
「三福道」と命名しました。この名称ならば無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三善根と混同する
ことはありません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』93頁)

信者さんたちは桐山さんの主張の根拠が理解できましたか？
これが三善根の意味が違う理由だというのです。
その理由はたった一行、「この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道」だからだそうです。
福を得る三善根であり、無貪・無瞋・無癡ではないというのです。
信者さんたちの中で、>>144以降の福についての私の説明を
読んで理解した方なら、桐山さんのこの主張に失笑したはずです。
なぜなら、三供養品の福とは三善根そのものを指しているからです。

桐山さんは「窮尽す可からざるの福」を「無尽蔵の福」、つまり無尽蔵の
御利益と訳しているが、あまりに知性と国語力のない解釈です。
経典の最初の部分に、
「三善根あり。窮尽す可からずして漸く涅槃界に至る」
とあります。
これは、三善根を「窮尽す可からず」、つまり
「三善根を窮尽す可からずして漸く涅槃界に至る」
という意味です。
その後で「窮尽す可からざるの福」と同じ表現が出たら、
この福とは前と同じ三善根のことだと理解するべきです。
つまり「窮尽す可からざるの三善根」です。
福とは御利益の話ではなく、三善根(無貪・無瞋・無癡)のことです。
こんな初歩的な解釈さえも桐山さんはわからない。
341 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:15:02.43 ID:1QsLQdsa: ・桐山さんの知性と良識

三善根という修行だから「窮尽す可からざる」、つまり、
やり尽くしてはいけない、取り尽くしてはいけないのです。
わかりやすく訳するなら、「終わりにしてはいけない」です。
だから、「三善根あり。窮尽す可からずして漸く涅槃界に至る」とは、
「三善根を終わらせることなく修習すれば、やがて涅槃界に到達する」であり、
「此の窮尽す可からざるの福を獲べし」とは、
「終わることなく三善根を修習するべきだ」と言う意味です。
要するに、死ぬまで三善根をやり続けろと言っているのです。

釈尊が、無貪・無瞋・無癡を終わらせるな、途中で止めてはならん、
ずっと続けろと繰り返し説いてる時、福という言葉を聞いた桐山さんは
「わーい、無尽蔵の御利益があるんだ」と一人ではしゃいだ。
>>161さんのたとえには爆笑したが、このまま桐山さんにもあてはまる。

信者さんたちは、この経典の福を三善根だと解釈するか、それとも
桐山説のように御利益という意味の福と解釈するか、どちらですか？
これは経典解釈の問題ではなく、国語の読解力の問題です。
「福」というたった一つの言葉を根拠にして御利益経典と解釈した桐山さんの
知性や良識が疑われる。
342 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:20:17.96 ID:1QsLQdsa: ・なぜ三福道は三供養品にしかないのか？

信者さんたちの中には桐山説に賛成する人たちもいるでしょう。
そこで質問したい。
在家に説いたという三福道はどうして三供養品にしかないのですか？
桐山さんは三供養品一つしか出していないから、
三福道はこの経典一つだけらしい。
如来供養で阿那含まで行けるなんて、すごい話なのに、
なぜ三供養品一つでしか説いていないのですか。
おかしいですよね？

出家用と在家用、上根用と下根用に修行法を説いたというのが桐山説です。
それなら、阿含経のいたるところにこの両者が説かれているはずです。
だが、三善根という言葉が出てくる経典自体が少ない上に、
桐山説によれば、他の経典の三善根は無貪・無瞋・無癡の意味で、
三供養品の三善根だけが三福道だという。
それっておかしい。
そんな大事な内容がたった一つの経典に、しかも他の意味にも
なる三善根という言葉で表現されているなんて、変だと思いませんか。
阿含経の釈尊の説き方を少しでも知るなら、そんなことは絶対に
ありえないとわかります。
343 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:25:30.78 ID:1QsLQdsa: ・たった一つの経典？

本当に釈尊が在家や下根のために解脱への道を説いたのが桐山三福道なら、
三福道を説いた経典がたった一つしかないなどありえない。
なぜなら、釈尊は一つの概念を別な表現を使って繰り返し説いている。
これは釈尊の説法の特徴です。
たとえば、信者さんたちが読誦している応説経でも、「結縛・使・煩悩・纏」
と出てくるが、これは四種類の内容ではなく、すべて煩悩のことです。
さらには「念処・正勤・如意足・根・力・覚・道」を信者さんたちは
七種類の修行法だと信じ込んでいるが、すべて八正道のことです。
だから、桐山説の「如意足は法で八正道は初心のオシエ」などという解説は
仏教も阿含経もまるっきり理解できていない証拠です。
まるで、鈴木さんは大人だが、一郎さんは子供だと言っているようなもので、
鈴木さんと一郎さんは同一人物です。
三善根も八正道のことです。
三つの善も八の正しい道も、切り口を変えただけで同じことです。
釈尊の説法とはこのように一つの概念を様々な切り口で表現するだけで、
説いている内容は同じです。

釈尊のこういう説き方を見れば、三福道をたった一つの経典でのみ
説いたなどありえない。
手を変え品を変え、様々に説いたはずです。
だが、そんな経典も文言もありません。
信者さんたちは「秘密の口伝があったのだ」というだろうが、
それも釈尊の性格をまるで理解していない証拠です。
桐山さんと違い、釈尊には秘伝や口伝はないと本人が述べている。
344 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:36:11.23 ID:1QsLQdsa: ・釈迦仏教に新発見は無い

釈尊は「教師の握り拳はない」という例えで、自分には秘伝や口伝など
ないことを明瞭に宣言しています。
「内外を問わず法を説いた」と、信者以外の人たちにも包み隠すことなく、
同じように教法を説いたと言っています。
こういう釈尊が、たった一つの経典で、つまりたった一度だけ、
在家や下根用の法を説いたと思いますか？
桐山さんは阿含経から大発見をしたかのように自惚れているが、
それを見ただけで、この人が仏教を理解してないのがわかる。
仏教にも阿含経にも大発見はありません。
なぜなら、釈尊は最初からすべてオープンにしているからです。

釈尊は三善根は他の経典で無貪・無瞋・無癡であると定義している。
三供養品でも別な三善根だとは述べていない。
三福道に相当する他の経典は存在しない。
このように福とは三善根のことだと解釈すれば、経典の筋はきれいに通り、
三福道だと解釈すると様々な矛盾が生じる。
345 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:42:34.91 ID:1QsLQdsa: ・疑われる桐山さんの知性と道徳

桐山さんの根拠は「福」という言葉一つです。
そもそも根拠がたったこれだけだというのも情けないというか、
あまりに子供っぽい話です。
これを御利益と解釈して、在家用などという荒唐無稽な説を作り上げた。
福を御利益と短絡したも知性を疑うような解釈です。

これだけ明瞭な内容なのに桐山さんは言葉を変えたばかりか、
文言を書き加えるという宗教犯罪までした。
御利益経典を捏造したのです。
信者さんたちは阿含経に書き加えをしますか？
自分の解釈と合わないからと言って、釈尊の金言に書き加えますか？

信者さんたちが桐山三福道を信じるのは自由だが、
私の批判と、桐山説と彼が書き加えまでしたという事実を第三者に
聞かせたら、どちらを多くの人が納得するだろう。
また、信者さんたちは書き加えをして経典を捏造したことを
一般人に伝えることができますか？
それが何ともないというなら、その方は桐山ゲイカの真の弟子です。
346 ：一来補：2015/05/30(土) 12:52:27.13 ID:FPmJiP1p: 釈尊に握りこぶしはない、と言ってもあるのだよ。例えば、有力な在家に神通力を見せて欲しいと請われても断ったし、
出家の弟子から同じ要望をされても断った。これを握りこぶしというのです。

人を見て法を説かねば危険なのです。
釈尊の言葉をバカ正直に受け取るだけでは、ものごとは見えないのです。
347 ：一来補：2015/05/30(土) 13:08:12.60 ID:FPmJiP1p: 八正道は初心の教えと言っても間違いで
はない。初心者と言えども、ハ正道の正見
から入る必要があるのです。
修行の第一歩は、我見という煩悩をなくす
ことです。それが正見につながるのです。

やみくもに煩悩をなくそうとしても無理な
のですよ。なくす煩悩の順番というのがあ
るのです。深山くんは、煩悩をなくすと言
っても、口先だけで、煩悩をなくす順番も
知らない。だから煩悩に振り回されて、
長年トンチンカンなレスをしているのです。
348 ：１２３：2015/05/30(土) 13:33:24.55 ID:TJjGsc6V: 八正道なんてものは生活の問題である。
そんなものが宗教となることはない。
論理的に考えないから、桐山管長に騙されることになる。
349 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 16:52:33.50 ID:Mbf1RYsC: アンバパーリの色香に負けてよろしくやっていた。などと仏陀を誹謗中傷する
頭のいかれた一来補ごときが何を言っても無駄だ。説得力０。
350 ：02：50：2015/05/30(土) 18:21:39.07 ID:oKOXhKtU: 釈迦には三人の妃が居たと云われており耶輸陀羅（ヤショダラ）は、
その内の一人で正妃になったといわれている。
351 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 20:38:47.12 ID:Mbf1RYsC: >>350出家前の話な。
352 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 21:58:28.84 ID:Mbf1RYsC: 桐山には正妃？のたち婦人がいたが、〇人の愛人がいたと言われており
Ｅ川はその内の一人だったらしい（笑）
353 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 00:11:01.07 ID:bNIcc11a: ま筆頭がｗ田さんな、そして三省堂ビルの地階にあったシャンバラの店長N本な、逃げられたけどｗ
そして有名な内弟子I川さん。ま代表的な三人だけど、ほんとうはもっといたんじゃないの
という人が多いけどなｗ
354 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 00:32:37.91 ID:AdLO1JDP: ＞345 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/30(土) 12:42:34.91 ID:1QsLQdsa
＞疑われる桐山さんの知性と道徳

そりゃそうだろｗｗｗ　カルト教祖の知性と道徳が疑われなかったら可笑しいだろ？
まったく阿含宗低能批判者というのは、当たり前のことをさも凄い発見みたいに言うよな。毎度。　なことして人生終えて楽しいのか。
楽しいなら別にいいけど。ｗｗｗ

でも、周りに迷惑かけたり、濡れ衣着せたりしてみっともない自己正当化するのは、愚かだよね。
ま、そんなレベルの方々だから、しょうがないかな。ｗ

＞104 ：神も仏も名無しさん：2014/04/20(日) 23:43:40.50 ID:F0K8Fo/H
＞見っとも無いんだってことが解る？？

そりゃあ、やることない老人が、勝てる砂場に居つくのは　見っとも無いでしょうねえ。ｗｗｗ

＞おまえのやっていることが低級マスタベイションだ。アホめ。

またまた。ｗｗｗ　根拠を添えろと何度言ったら分かるんだ？？？言うだけなら低級元カルト信者でもできるわ。ｗ
スルーする～とか、無視する～って言うくせにまたすぐ反応する低能。
つまり、何も言い返せないから仕方なく言ってるだけ。　口だけだ。ｗｗｗ

阿含宗逮捕歴コピペを無関係な第三者が10年やってる～とか言うユビ老人。
何を言っても勝てないので　ついには男か女か聞く低能敗残者元信者。ｗｗｗ　凄いよな～。

カルトって　こういうレベルの人が集まってるんだなあ～。ｗｗ
355 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 00:42:17.65 ID:7RRGYybq: >>336先ずこの私に関して易占してみよだな。
　　それほど大口を言うなら判るはずだがな。
356 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 01:33:36.79 ID:l+HS48cr: >>355ふっ、詐欺師の得意な論点ずらし（笑）
貴方が学べと言うから私は既に学んでいる、人に言う前に貴方が学ぶべき
でしょうと言っているだけだ。
阿含宗批判スレでなんで易占せにゃならん。
357 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 01:43:30.83 ID:bNIcc11a: さっそく国太郎のおでましだあｗ
ｗ田から命令受けたなｗ
愛人とかかかれたからなァｗ
358 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 07:50:23.75 ID:qNkRdEKq: 　
深山之旅　　　https://www.youtube.com/watch?v=ntYeKshaseM
359 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 09:03:00.26 ID:bNIcc11a: >>355
おたくらの争いと関係ないけどひまだから占ってみた
十円玉六枚なげてｗ
水天需の初爻、郊に需つ難を犯して行かざるなり、とあるから
ネットで吠えるだけのチキン野郎ってことだろうｗ
まんまじゃねえかｗ
360 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 09:23:23.86 ID:oVwkH7Gu: ﾄ占によりニッセン株で儲けた森田健の信者でしょうかｗ
で一角千金は手にできた？
結局、株もギャンブルもかね儲けは六爻占術では無理と知り
飯を食う種として人を占って御手当をもらうほうへとなる。

世の巷の占断は皆そうで。
361 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 09:25:03.05 ID:l+HS48cr: ＞359
水天需の初を変じると水風井になる、汲んでも汲んでも井戸の水が減らない如く
論破されても同じことをくどくどと繰り返すのでしょう（笑）
362 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 09:33:14.36 ID:oVwkH7Gu: はいはい、それも思い込み思い込ませのマインドコントロール。
占いなんてニュアンスが幅広く当て嵌まっているように錯覚させる代物なんで。
363 ：ユビキタス・ブレイク：2015/05/31(日) 10:31:27.37 ID:oVwkH7Gu: https://www.youtube.com/watch?v=Oilq0nR4g5c
【放送事故】　細木数子は宗教詐欺!?　【問題のシーン】
364 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 10:41:44.66 ID:0eKV7+xr: 良識ある信者さんたちに考えてほしいのは、
我々に必要なのは、釈尊本人がどのように言っているのか、という点です。
阿含経で普通に述べてある文言に、あれこれと勝手な解釈を並べるのは
正しくありません。
まずは阿含経に書いてあるとおりに読むべきです。
三供養品にある文言も同様で、あの経典は長くはないし、
漢文書き下しでも、難しい文言は使っていない。
意味がわからないのは最初の三善根という言葉くらいです。
仏教辞典で意味を調べてみましょう。

「『仏教語大辞典』(中村元著、東京書籍〉で「三善根」を引くと、
【三善根】さんぜんごん無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三根。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』92-93頁、2012年)

詳しい意味はわからなくても、貪瞋癡という煩悩を無くすことだと理解できます。
釈尊は「三善根あり」と最初に言っているのだから、この経典は
何か変わった事を述べているのではなく、辞典にも載っているような
三善根の話をすると言っているのです。
しかも、その三善根の内容はこれまた珍しい話ではなく、
釈尊の説法としては当たり前の、煩悩を無くせ、です。
仏教の解脱とは煩悩からの解放ですから、
貪瞋癡という三つ煩悩を無くせば、解脱して涅槃に至る。
三供養品にあるのはたったこれだけです。
煩悩を無くす三善根を如来、正法、聖衆において実践しなさい、
というのを「功徳を種る」や「福」という例えをしているだけです。
信者さんたちは例えってわかりますよね？
普通の国語力があるなら、例えを文字通りに読む人はいません。
365 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 10:48:49.23 ID:0eKV7+xr: 三供養品は漢文書き下しとは言え、誰からか解釈してもらわないと
理解できないような内容ではありません。
釈尊に失礼を承知で言うなら、ありふれたいつもの説法です。
桐山さんは応説経と三供養品をそれぞれ出家と在家に
説かれた経典だとしたが、違います。
三供養品にも涅槃界とあるのだから、出家用です。
どちらも出家であり、在家はこれに準じて、できるだけ出家の真似を
するだけだから、在家専用の修行法なんて阿含経にはありません。
如来供養は供養であって修行ではない。

信者さんたちにそろそろ理解してほしいのは、釈尊の説き方はオープンだという点です。
桐山さんから、相手を見て差をつけ、レベルの高い比丘には秘伝を
説いたかのように教えられているが、まったくの嘘です。
釈尊には秘伝や口伝も、上根・下根もありません。
こっちは下根の在家用、あっちは頭の良い上根の出家用なんて話は嘘です。
だから、知恵第一の称されたサーリプッタにも、知的障害があった
チューラパンタカにも説いた内容は同じです。
知的障害のあったチューラパンタカがどうやって上根の成仏ホウを体得したのですか？
桐山さんの上根用と下根用があったなんて説はこんなふうに矛盾だらけです。
366 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 10:54:13.17 ID:0eKV7+xr: 桐山さんは、自分は秘伝や口伝をもっており、自分に付いて
来た優秀な弟子のみに伝授するかのような言い方をする。
信者は、秘伝口伝から得られる超能力のエサに釣られているか、
あるいは桐山さんの秘伝から落ちて来る御利益が欲しいか、
たいていどちらかです。
自分は違う、と言う人がいるだろうが、それは単に自分の欲望を
自覚していないか、認めたくないだけです。

桐山教として秘伝口伝はカラスの勝手だが、釈迦仏教にはそんなものはありません。
初伝も奥伝もなく、釈尊は誰に対してもオープンに法を説いた。
何も持っていないヤツに限って、いかにも何か秘伝があるかのように
見せかけるのは何も桐山さんだけではない。
釈尊の時代もそんな連中がたくさんいた。
だから、釈尊は次のように述べています。

「「アーナンダよ。修行僧たちはわたくしに何を期待するのであるか？
わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。
完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)
367 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 10:59:23.99 ID:0eKV7+xr: 「完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

教師の握り拳とは、信者さんたちのいう秘伝、口伝、奥伝のことです。
釈尊は何一つ隠すことなく、教法をそのまま説いたというのです。
「お釈迦様は優秀な弟子に口伝で秘伝を伝えた」など
ありえないことがこの一言でもわかります。
これを読んでも信者さんの中には「それは相手がアーナンダのような
弟子だからだろう」と言う人がいるかもしれない。
だが、次の言葉を読めばわかるように、そうではありません。

「わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

すごいことを言っているのだから、読み飛ばさないで、釈尊の言葉を熟読してください。
内外の隔てなしとは、信者だろうが、そうでない相手だろうが、
誰でも教法を説いたと言っているのです。
信者さんたちのいうオシャカの成仏ホウを釈尊は相手かまわず、
道端で教えたと言っているのです。
驚きませんか？
368 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 11:05:54.74 ID:0eKV7+xr: ・釈尊の教法とは阿含経にある文字がすべてである。
・釈尊の教法には秘伝や口伝はない。
・釈尊は誰にでも教法を説いた。
・釈尊の教法は無学な人でも理解し体得できた。

このことを信者さんたちに良く確認してほしい。
信者さんたちも現代語訳の経典を読めば、釈尊の教法、信者さんたちの
好きな言葉でいうならオシャカの成仏ホウが理解できます。
普通の知性があれば、理解することができます。

信者さんたちは、釈尊と自分でどっちが頭が良いと思いますか。
普通の人は釈尊が頭が良いと答えるでしょう。
その釈尊が説いた内容が阿含経です。
しかも、そこには秘伝や口伝はなく、間脳を開く必要もなく、
あの文字で書かれた教法が全てだという。
どこにもチャクラやクンダリニーの開発法はありません。
最初から最後まで、
「煩悩を減らし捨てろ」
これしか述べていない。
アゴン宗の根本経典とされる応説経では、結、縛、使、纏などの言葉を
使い、煩悩を断ち切るように説いている。
三供養品では、三善根を説き、三善根とは無貪・無瞋・無癡、つまり
三悪煩悩を断ち切るように説いている。
どこにも神通で煩悩を断ち切るとさえもなく、先祖供養、因縁切り、
カルマ解脱、霊障解脱にいたっては言葉さえも出てこない。
三善根、八正道、三十七道品、言葉を変えているだけで同じ内容であり、
「煩悩を減らし捨てろ」と言っているだけです。
369 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 11:16:45.77 ID:0eKV7+xr: ・釈尊の教法とは阿含経にある文字がすべてである。
・釈尊の教法には秘伝や口伝はない。
・釈尊は誰にでも教法を説いた。
・釈尊の教法は無学な人でも理解し体得できた。
・阿含経では、煩悩を減らし捨てることしか説いていない。

釈尊の説いた阿含経がただの倫理道徳やオシエしか見えないなら、
それは釈尊がおかしいのではなく、自分の読み方がおかしいと思うべきではないか。
釈尊のほうが信者さんたちよりもはるかに頭が良いのだから、
信者さんたちがオシエにしか見えないのは、読み方が悪いのです。
チューラパンタカでも理解できた内容を理解できないのだから、
自分の頭が悪いと反省するべきです。
そう思いませんか？
自分は何か間違えて読んでいるのではないか、色眼鏡で読んでいるのでは
ないかと自分を疑うべきです。
煩悩を捨てることをオシエだなどと言ったら、釈尊は頭が悪く幼稚園
レベルのオシエしか説けなかったと言っているようなものです。
これはそんなことを言っているほうの頭が幼稚園レベルだからです。
その幼稚園レべルの宗教が桐山アゴン宗です。
370 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/05/31(日) 11:22:22.62 ID:0eKV7+xr: 「しかし、苦を解脱する道は、八正道だけではないし、また、八正道だけでは完全には解脱できない。」
「この八正道は、初学の弟子に説いたものであろう。」
(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０４頁)

信者さんたちは桐山さんを信じているから、こういう言葉を何ともなく
真似して使うようだが、いかに桐山さんが阿含経どころか、
仏教さえも理解していない証拠です。
四諦の苦集滅道が仏教のすべてを表していることは知っていますよね？
四諦の「道」、信者さんたちの好きな言葉でいうなら釈迦の成仏ホウとは
八正道だと釈尊本人が述べているのです。

「では、比丘たちよ、また、苦の滅尽にいたる道についての聖諦とは何であろうか。
それは聖なる八支の道である。すなわち、正見・正思・正語・正業・正命・正精進・正念・正定である。
比丘たちよ、これを称して苦の滅尽にいたる道についての聖諦というのである。」
(『阿含経典３』増谷文雄、264頁)

四諦の「道」、つまり解脱に至る道は八正道だとはっきりと釈尊が
阿含経で述べ、また、これが仏教の常識です。
桐山さんは「道」は八正道ではないと本で書いている。
釈尊の言葉を否定しているのです。
桐山さんは八正道を初学のオシエと侮蔑するばかりか、
八正道だけでは解脱できないと書いている！
釈尊に向かって「おまえは解脱できていない」と言ったのと同じです。
信者さんたちはこの両者の違いにもっと驚き、疑問を持つべきです。
どちらかが間違っているのです。
釈尊ですか、桐山さんですか？
371 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 13:02:45.47 ID:JamfOXtg: 当然、桐山の方がいかれているよね。
これは一来補でも解るはずだが、でも奴の脳ミソではムリかw
372 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 14:19:14.63 ID:JamfOXtg: たぶん桐山も解っていないのだろうが、八正道とは
正見・正思・正語・正業・正命・正精進・正念・正定であるが
これらはタグ（荷札、付箋）であり、この下に詳細な内容が付属していると考えてください。
その詳細が原始仏典（阿含経）のいろんな所で複合的に説かれているのです。
それを読み解く力は個人が努力さえすれば可能です。
373 ：江頭：2015/05/31(日) 14:38:07.47 ID:zgK0C9AE: 江頭です、日曜日です。インディゴスターベンです。糖質です。膝蓋骨折です。
退院日が明日となりました。明日から大学院復帰します。
遅れた分、取り戻します。好成績とります。
スレ常住のみなさん、ありがとう。特に独立変数になって
いただいた、深山さま、ユビキタスさまに深謝
ほかの方々は従属変数に割り当てられました。
二次変数として、国太郎さんがなりました。
統計調査ご協力ありがとうございました。感謝です。
374 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 18:27:55.78 ID:qNkRdEKq: 　
阿含宗総本山庭園橋　　　http://18.photo-web.cc/~miyasama2748/HOME/P57DWNyamashina.html#Layer13
375 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 20:08:55.00 ID:mS+oUOBs: 仁寿会中村病院のライバルは同愛記念病院　　ではないww
376 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 22:51:58.87 ID:l+HS48cr: >>362
貴方は創価学会の人ですか？創価の人がよくそんな意見を言っていました。
他の占いは貴方の言う通りかも知れないですが、こと易に関しては少し違うと
思います。易学というのは学問です。四書五経の筆頭に置かれ学ばざるべから
ざる学問と言われ、わが国では代々天皇家が学び、あの勝海舟や吉田松陰や
伊藤博文などが挙って学んだ驚異的な学問です。
貴方も学んでみては如何ですか？易を理解することが出来たら＞362のような
ことは言えなくなります。（易に関してはですが）

ひとつ有名な占例を御紹介しておきましょう。
明治四十二年ハルビンに出発する前に高島呑象を訪ねた伊藤博文
伊藤「じゃぁ行ってくる」
高島「気を付けてお出なせえ、易は艮為山の九三でしたよ」
伊藤「ありがとう。其の背に艮（とど）まりて其の身を獲ず、其の庭に
　　　行きて其の人を見ず。か」

易の辞そのままに暗殺されました。（易が解らないと理解出来ないかな？）
なお艮為山は内卦外卦共に艮で重艮とも言い、犯人の安重根を暗示している。
スレ違いになるのでこの辺でやめておきます。

信者さんも易を学んでみては如何か、密教占星術Ⅱで桐山さんも推奨してい
ますよ。もっとも易が理解できたら九星を説く桐山さんのレベルの低さが
判っちゃいますけどね（笑）
377 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 23:16:43.96 ID:AdLO1JDP: 深山今夜も楽しんでんな～ｗｗｗ　一生やめれねえんだろうなあ。ｗｗ
378 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2015/06/01(月) 01:49:19.91 ID:5ZuO11PR: 家族が家族を殺したり、変な一家心中、変な自殺（X-JAPAN・ドラゴンアッシュの自殺）
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_parricide.html
①2006年～2009年の4年間、
②2010年～2013年の4年間、
③2012年～2014年の3年間。
④まだ終わってないが、2013年～2015年の3年間。
明らかに、①に比べて、②、③、④の伸びは異常。これは、日本国内外が、俺に宛てて贈った、献上美女が、俺に数人（数万人のうち、2人（しかも非処女だった））しか届いていないのが「バレ」た関係。

芸能人、モデル、グラドル、レースクィーン、キャビンアテンダント等、全体的にだけど、特に、背が165cm前後で、胸と尻が厚め、顔は中華、フランス、イギリス、イタリア系。
これとセックス・性交すると、した男の家族が皆殺し系　http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_parricide.html　急激に増えてる。
これは「大粛清」をしているので。ポルノビデオに出した美女「5万人」程の罪と、出されていないが他の人が抱いた美女の責任である。
日本の人口も予定よりも早く激減している。http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2960.html
379 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 07:50:21.72 ID:Rq59jkuN: 　
深山猿岩石　　　http://www.epochtimes.com/b5/15/3/30/n4399685.htm
380 ：江頭：2015/06/01(月) 08:25:07.49 ID:vOyQ9FMv: おはようございます。本日退院日です。
お祝いのお言葉いただけたらうれしいです。
今後ともよろしくお願いいたします。
臨床心理学に皆様方を見習って精進いたします。
合掌、＋感謝
381 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/01(月) 08:37:10.71 ID:IcI5cKBy: 三善根経典の桐山さんの取り扱いの問題に対しては批判点が２つの視点があると言える。
一つがその独自の桐山解釈のおかしさ、間違いに関する内容分析です。
もう一つが経典の語句を改竄捏造したこと、とりわけ無断で改竄した視点です。
経典の解釈についてはどんな馬鹿がどんな馬鹿な解釈しても、それを己の責任において
公表、表現するのも自由であることは基本的人権として認められています。
しかしそれはルールに則っての上です。
それは原典・原文は一切改竄などせずそのまま示さねばなりません。
その上で「私はこの箇所はこういう表現の方が誤解を与えず適正ではないか」と
あくまでも自分の考えであることを明らかにして、それを分けて示さねばなりません。
論文における引用のルールがそうですね。
（ママ）と書いて、たとえ明らかなる誤字があっても「原文のまま」であることを明らかに
しなければなりません。ましてや誤字を訂正するなんて話ではありません。
経典全体の解釈に関わる重要な問題なのだから、桐山さんが異説を唱えたかったら
解説の中でしか、その基本的人権に基づく表現の自由は認められず、これが守れないならば
明らかな捏造としか言いようがありません。
そう言うと、桐山さんは語句の入れ替えや挿入はちゃんと断り書きをしていると
唱える信者がいるかもしれません。駄目な信者はそれすらを知りませんが。
しかし断り書きをしたから入れ替えや挿入をしてもよいなんてことはない。
それは如何に気に入らなかろうと、あくまでも原文はそのままで、自分の解説の部分で
自分の信念を示すのが当たり前過ぎるくらい当たり前のことです。
桐山さんは大乗経典は偽の創作経典と批判した。その批判に賛成です。
お釈迦様が説き、弟子の舎利弗などを登場させて作り話をしたのだから。
しかし桐山さんもまた阿含経の内容解釈まで変えたものを偽造してこれを示した。
382 ：アラフェス：2015/06/01(月) 08:50:51.05 ID:QTKDIah9: 俺のスレ放っとくとあんたらのログが流れるんだけど、
何か用事あるの？

あるんだったら混ぜてよ。暇だから。
383 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/01(月) 08:53:45.16 ID:IcI5cKBy: 断り書きを添えているからよいのだという主張でありますが、実は断り書きなどないのです。
経典の語句を入れ替えや挿入をしたと表明した（入れ替えに関してはすこぶる曖昧）
のは1987年の「末世成仏本尊経講義」です。
三福道経典を初めて著書にて世間に公表したのは1984年の「間脳思考」です。
著書とは常に一期一会のものです。
教団の機関誌でもあるまいし、間脳思考を読んだ読者が必ずしも「末世成仏本尊経講義」を読むか？
間脳思考を著した段階で語句の入れ替えをしたと表明する義務があったのです。
また実は本当はアゴン宗の道場における例祭法話レベルではこちらの方が一番古く原点なのだが
「社会科学としての阿含仏教」には三善根と三福道の２つの経典を示している。
そしてどちらも同じことを説いているとして、あたかも２つの違訳経典があるかのように示した。
まさか本当は１つの経典しかなく、もう一つは桐山さんが語句を変えてみたなんて
誰がそんな常識知らずのことを想像しようか？
「仏陀の真実の教えを説く（中）」で初めて経典は１つしかないと明かしたのです。
それまで何十年も嘘を示して来ましたと表明したも同然です。
こんな恥曝しのルール違反の問題に目を瞑るだけでなく、尚かつ正当性を主張する
一来補さんみたいな信者がいかに常識知らずで単なる狂信者であることがよくわかるでしょう。
他の信者はどうか？まさかあなたも狂信者か？
384 ：一来補：2015/06/01(月) 09:19:53.24 ID:vu0S1pcU: 383レス。　
三供養品は、三善根よりも三福道の語の方が分かりやすく、誤解が少ないのです。だから桐山師が修正してあげた。
三善根の語だと、深山ユビキタスアホくんが、今、無トンジンチのことだと間違えているようなことが起こるのです。
無トンジンチ＝三善根＝戒行、だけで涅槃界へ至ると勘違いするアホが出るのです。我のように、我見をなくす修行をした者ならば、三善根でも三福道でも意味は同じことであるが、アホは三善根では間違えるのですね。
385 ：一来補：2015/06/01(月) 09:36:56.49 ID:vu0S1pcU: 一例として三聚経を挙げて、三善根では
涅槃へ至れないことを示した。
三聚経では、三善根では善趣へ向かうと
説いている。善趣とは、六趣＝六道のな
かの善い所で、輪廻のうちです、涅槃界
ではない。

一期一会でいうならば、三供養品の三善根
は、無貪や無癡などと、一言も説いていな
い。功徳の種をうえよ、と説いているだけ
です。
386 ：一来補：2015/06/01(月) 09:58:23.22 ID:vu0S1pcU: 深山ユビキタスくんのように、餓鬼と
畜生にまみれた心での修行では、
世俗的な御利益を貪る修行以外にない
のです。御利益を貪るためのボン行に
ならざるを得ないのです。

挙げ句の果てに、失敗し、逆恩の因縁
から、かっての師に罵詈雑言を浴びせ
るのです、畜生の因縁ですね。
しかも、その師の教団は社会的にも信頼
されており、日本の代表的な週刊誌が
数ページも広告記事を載せている。
深山ユビキタス説は、
全く逆恨みの誹謗なのです。
387 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/01(月) 12:01:11.13 ID:ugj6xAbF: >>385 ：一来補：2015/06/01(月) 09:36:56.49 ID:vu0S1pcU
>三聚経では、三善根では善趣へ向かうと
>説いている。善趣とは、六趣＝六道のな
>かの善い所で、輪廻のうちです、涅槃界
>ではない。
>499 ：準シュダオン：2012/01/30(月) 10:29:03
>「三結断　不堕悪趣」の説明にはなっていないですよ↑。

三聚経という阿含経に、三善根で善趣に赴くとあるから、
三善根は解脱は意味しないと相変わらず一来補さんは主張している。
これはいったい何度目の反論だろう。
前回の議論でもユビキタスさんや私が反論して、
彼の主張が成り立たないことを示したが、
この老人は他人の文章はろくに読まず、読んでも理解できず、
その上記憶しないから、話を全部リセットしてしまう。
この年寄りは救いようもないから、放置するとして、他の普通の知性の
残っている信者さんたちは、正しい仏教の知識を学んでください。
それには、まず三善根の無貪・無瞋・無癡とは
どういうものなのかを理解することです。
前回の議論でも説明した内容を繰り返します。
388 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/01(月) 12:06:24.94 ID:ugj6xAbF: ・仏教の解脱とは無貪・無瞋・無癡

「人間の煩悩にはいろいろあるが、貪欲と嫌悪と迷妄との三つが
もっとも根本的なものであると考えられていた。」
(『原始仏教の思想Ⅱ』中村元、３８８頁)

煩悩を切ることが解脱であり、貪瞋癡は三毒という名前がついているほどで、
当然のことながら、これらを断ち切れば解脱であり、涅槃なのです。
「仏教の解脱＝煩悩を切ること＝無貪・無瞋・無癡＝涅槃」
とにかく、これをまず信者さんたちは理解してほしい。
というよりも、これを理解しないと仏教を理解したことになりません。
釈尊の教法とは、理解するだけなら簡単な内容だと気がつきませんか。
そのとおりで、二千五百年前の無学な人たちもその場で理解できたくらい、
教法も解脱も涅槃も簡単な内容です。
三十七種類に分類しなければならないような煩雑なものでもなく、
師から弟子に秘伝として伝えるような秘教でもなく、
釈尊は出家と在家で別な修行法を説いたこともなく、
「仏教の解脱＝煩悩を切ること＝無貪・無瞋・無癡＝涅槃」
という簡単な内容なのです。
つまり、
「三善根＝無貪・無瞋・無癡＝解脱＝涅槃」
です。
逆に言うなら、釈尊は涅槃の境涯を三善根と表現したにすぎない。
これを桐山さんのように、出家と在家で修行法が違うとか、
供養すると解脱できるという別な修行法があるとか、
三善根に二種類あるなどと、人を騙そうとする頭の悪い連中に限って、煩雑複雑に説く。
389 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/01(月) 12:11:58.87 ID:ugj6xAbF: ・善趣とは解脱者のこと

「仏教の解脱＝煩悩を切ること＝無貪・無瞋・無癡＝涅槃」
これを理解した上で、一来補さんが主張している三聚経について見てみましょう。
この三聚経は、悪趣、善趣、涅槃という三つに分けて、
それぞれに至る内容を強引に数字で分類し、並べた経典です。
三善根は、善趣の方法として記載されているだけで、涅槃の方法とは説かれておらず、
だから、三善根とは天界に至る程度の低いオシエにすぎないというのが
一来補さんの、準シュダオンだった前世からの主張です。
普通、善趣とは悪趣とは逆の意味で、天界など輪廻世界の中でも境涯の良い世界を指します。
だが、善趣にはもう一つの意味もある。

「②善逝に同じ。仏の別称の一つ。」
(佛教大辞典、小学館、３６８頁)

「ゴータマのことを「幸福な人」と呼ぶこともしばしばである。
漢訳ではこれを「善逝」と訳すことが多いが、「善趣」と訳すこともある。」
(『ゴータマ・ブッダⅡ』４８４頁)

善趣とは仏陀や解脱者という意味もあるのです。
善趣に至るというのは、仏陀に至るという意味ですから、涅槃そのものです。
こういう使い方もあることをまず覚えておいてください。
つまり一来補さんのように、善趣というと天界止まりだという解釈は間違いです。
しかし、ここでは百歩ゆずり、この経典にある善趣が天界止まりだとしましょう。
それでもなんら問題はなく、前にユビキタスさんが何度も説明している。
390 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/01(月) 12:28:49.43 ID:IcI5cKBy: >>384 一来補 2015/06/01(月) 09:19:53.24 ID:vu0S1pcU
>383レス。　
>三供養品は、三善根よりも三福道の語の方が分かりやすく、誤解が少ないのです。だから桐山師が修正してあげた。

ほら、皆さん、見てご覧なさい。
桐山さんが誤解のないように修正してやらねばならないと思ったならば、
それは原文はそのままに、自分の解説においてのみそれを示すのが世の中のルール
だと>>381 >>383で指摘したのに少しも理解してませんね。
他の信者の皆さんはここまで狂信者か？
内容の問題はさておき、これはまずいのではないかと思わないか？
思わなければ一来補さんと同じくオウム信者と同根の自己洗脳した狂信者です。
オウム信者のように殺人にまで走らないだけで、根っこの狂信ぶりは変わらないのです。
391 ：江頭：2015/06/01(月) 13:16:00.12 ID:h30vcRu8: 独立変数aは独立変数ｂの名義尺度を用い、ｂを従属変数化しているというのが、院生一致した意見です。
392 ：江頭：2015/06/01(月) 13:22:33.83 ID:h30vcRu8: つまり、独立変数が複数に分かれたような場合に使われる分析法が重回帰分析と言われるものです。
393 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 14:02:48.25 ID:ELDpX3zj: 低能砂場ハッスルｗ
394 ：江頭：2015/06/01(月) 18:43:52.10 ID:h30vcRu8: 精神科医の教授がこのスレをみて、深山さんとユビキタスさんは
強迫性障害を前駆とする統合失調症の可能性ありと診断しました。
正直、お仲間が増えてうれしいです。
毎日欠かさず抗精神病薬を飲みましょう。飲まないと、再発します。
要注意です。合掌アーメン
395 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 20:11:01.33 ID:tm4LXXcT: 名古屋大谷高校
http://webstagra.ms/tag/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%A4%A7%E8%B0%B7
396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/01(月) 20:20:04.99 ID:OEGQhd+Y: ・阿那含になるのも三善根

答えの一つを信者さんたちはすでに桐山さんの講義で読んでいる。
『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』の１５２頁に出てくる出家経です。
在家が至る最高峰はアナゴンです。
それは、五下分結と呼ばれる三結と欲貪と瞋恚を切ることです。
ここで再度信者さんたちに気がついてほしいのは、アナゴンになるのには
因縁を切るのではなく、結という煩悩を切ることである点です。
釈尊は煩悩を切ればアナゴンになると説いてるのであって、
因縁を切るとか、徳を積むとか、霊的浄化をするなんてただの一言も説いていない。
この点をまず確認してください。

そこで、五下分結です。
五下分結そのものが貪瞋癡の三毒であることに気がつきませんか。
・貪　→　欲貪
・瞋　→　瞋恚
・癡　→　身見、疑惑、戒取(三結)
実際は、癡は三結というよりも、五下分結全体も指すのだが、
わかりやすく三結のみに分類しましょう。
このよう見れば、五下分結を切るとは貪瞋癡の三毒を減らすこと、
つまり、三善根そのものなのです。
これを実践すればアナゴンになるのだから、行き先はとりあえず天界(善趣)です。
三聚経に説かれた、三善根を目指して善趣に至るというのはこのことです。
397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/01(月) 20:30:45.32 ID:OEGQhd+Y: ・五下分結も五上分結も貪瞋癡

信者さんたちからは、「三善根で五下分結を切ってアナゴンになるなら、
在家レベルの修行法ではないか」という疑問が出てくるはずです。
違います。
阿羅漢になるのに無くすべき五上分結もまた貪瞋癡なのです。
貪瞋癡とは煩悩全体ですから、十結すべてが貪瞋癡に分類できます。
貪瞋癡とは煩悩そのものを表す代表ですから、あらゆる煩悩は
この三種類の中に入ってしまう。
五上分結も貪瞋癡に分類され、これを断ち切る修行法とは相変わらず、
三善根の実践です。
入門の初心者も、アラハンを目指す比丘も、解脱したアラハンも
彼らが目指しているのは、常に無貪・無瞋・無癡、つまり三善根です。
在家と出家はその程度が違うだけです。
たとえば、昨日、車の免許取り立ても、レーシングカーの一流ドライバーも
車の性能や技量が違うだけで、車の操作という点では何ら変わりない。
初心は三善根を目指し、解脱者たちは三善根を保つ努力をしている。
「三善根を目指し預流になった」「三善根を目指し斯陀含になった」
「三善根を目指し阿那含になった」「三善根を目指し阿羅漢になった」
という表現もどれも間違いではありません。
三聚経はこの四つの内の、前三つを指しているにすぎない。

先生が「勉強すれば高校に合格できる」と言うのを聞いて、一来補生徒は
「勉強しても高校合格だけで、大学合格はできないのだ」と言い続けている。
他の信者さんたちはここまで愚かにならないことです。
398 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 20:32:29.88 ID:ELDpX3zj: 深山ハッスル中ｗ
399 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 21:20:16.34 ID:ndIMTmDW: 他人の疝気を気に病む　深山先生の宗教心は広大ですなあ。
病んでる人を見かけたら良い病院や医者を紹介するのが親切である。
400 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 21:54:33.44 ID:sCVXY8HP: >>399
まだ言っている（笑）
仏陀釈尊を紹介し続けているではないか。貴方が親切を受け入れないだけだろ。
401 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 22:31:22.65 ID:ndIMTmDW: >>400深山先生に教化力無し。　了
402 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 22:36:32.73 ID:gr3oxUB3: まあ桐山の狂信者ですからなｗ
桐山さんは釈迦を超えたそうじゃないですか
そう主張しなさいよ、もはや釈迦の教えなど程度の低いおしえだから
桐山さんが変えてやったんだと
403 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 23:50:00.12 ID:sCVXY8HP: >>386かっての師に罵詈雑言を浴びせるのです、畜生の因縁ですね。

それじゃあ、仏陀釈尊に「アンバパーリの色香に負けてよろしくやっていた」
などと誹謗中傷する一来補は地獄の因縁だな。
404 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 07:48:01.19 ID:UaDexvep: 2chは御互い知らない文字画面という二次元世界のバーチャル論であるから殺戮戦争には至らないが
これが御互いを知る三次元対面論であるならキリスト教イスラム教ユダヤ教ヤズディ教のように殺戮に至るのは必至である。
お互いを、どのように柔和し正そうという正論ではなく御互いを心の剣でぶった切る正論であるから諸刃の剣である。
405 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 07:49:19.26 ID:F/NZHJTG: 　
深山を眺める客室　　　http://www.enmeiin-suwa.com/facilities3.html
406 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 08:17:21.23 ID:WtM/2Adc: ●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫　2004/3/19)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
407 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/02(火) 08:31:43.86 ID:79wcpmaA: 以前にある考古学者が発掘された考古遺跡に手を加える捏造をした人がいましたね。
この場合、この学者は親切心があり、遺跡の不足分を補い、我々に古代の姿を
よりリアルをわかりやすく再現してくれ、その方向性は間違っていないなどと
評価されるだろうか？
たとえ方向性に間違いがなくても、遺跡そのものには手を加えてはならない。
不足を補う説明はその学者の論文の中だけで行うのが当たり前中の当たり前です。
これに同意できない人っていますか？
しかし一般論では同意しても、話が桐山さんの具体的なこととなると途端に
捏造に対しても擁護してしまうのが一来補さんのような狂信者です。
これが素直に桐山ゲイカのそういう点は間違っているねと認めて、段階的な
批判と擁護ができる柔軟性を示すならば、狂信者とまでは言えなくなります。
一来補さんなども自分では柔軟性があるなどと錯覚して自分が見えないでしょう。
しかし個別・具体的なネタで桐山さんの批判を認めた試しがない。
段階的にここまでは認めるしかないという柔軟性もないのです。
学者の説を出す時もそうです。
桐山説を認めているかのように見える説（それは単なる一来補さんの誤解・偏見による
ものだが）を出す時は、我々批判側にそれみたことかと得意げになって示すが
桐山説を否定する説を示すと、学者なんてものは体験がないから駄目なんだと腐しにかかる。
要するに何が何でも桐山説を擁護するために、その姿勢に統一性も節操もないのは
単に狂信者だからです。
自分が一来補さんに近い狂信者か、柔軟性ある常識人であるか再度自己観察してみて下さい。
408 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 08:53:06.56 ID:WtP0yeoj: 一来補は間違いなく狂信者だな
オウムとの違いは犯罪を犯していない点のみ
桐山は本当に罪深い奴だよ
409 ：江頭＝インディゴ：2015/06/02(火) 10:00:02.71 ID:dzLmGgh5: 膝蓋骨折、糖質という精神障害＋身体障害を持っている大学院生インディゴ、江頭スターベンです。
おはようございます。
今日も分析がんばりますので、良い事例を提供してください。
410 ：江頭＝インディゴ：2015/06/02(火) 12:35:02.49 ID:dzLmGgh5: 問題です。重回帰分析において、各独立変数の影響力を比較するために用いる値を何というか。
１、従属変数
２、標準編回帰係数
３、因子負荷量
４、編回帰係数
411 ：江頭＝インディゴ：2015/06/02(火) 13:47:27.27 ID:dzLmGgh5: 正解は２番でした、深山さん、ユビキタスさん正解です。
そうあることを願って・・・
412 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 16:36:22.71 ID:pxMhnoLF: >一来補は間違いなく狂信者だな

阿含宗の信者ってのは砂漠で迷子になった時の
考え方の違いじゃないのか　例えばの話しだがな
目の前に一つは自分の身の丈に近い大きな水カメと
もう一つが片手で持てるほどの水カメがあるとしよう

オアシスを目ざして一人は大きな水カメを引き摺りながら
歩いて行ったが　もう一人は小さな水カメを抱えて行った
小さな水カメを持った者は大事に水を飲みながら
ほどなくオアシスへと無事ついた
大きな水カメを苦労して引き摺りながら歩いた者は
中々歩を進められずカメの水を大方残して体力を消耗し
水も十分飲めずに途中で息絶えた　デカい水カメじゃ
運ぶのも水を飲むのも容易じゃなかったわけだな
これって少欲知足じゃなく必要量の話しなんだよなオレ的
作り話だけどな
釈迦が手に取ったシンサパーの葉っぱだよ
413 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/02(火) 18:14:58.98 ID:dzLmGgh5: 問題です。
重回帰分析では独立変数間において、強い相関関係がある場合、標準編回帰係数が異常値を示す場合があるが、
それを何というか。そして、それを回避するにはどうすればよいか。
実際の数式を使って説明しなさい。
414 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 18:23:47.58 ID:mFij6jsZ: あおぞら銀行、上智大学に本社移転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150602-00000075-zdn_mkt-soci
415 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 19:50:50.78 ID:LKfA8m4R: 蒸し返しては継続する　低能の楽園だよなここは。ｗｗｗ
416 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/02(火) 20:56:47.38 ID:79wcpmaA: >>415
その楽園の一番好きなのがオマエなw
もう離れられましぇ～んとなwww
417 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 21:24:26.99 ID:ZiKJlO0A: やはりユビキタス君が婚期を逃してしまったのも阿含宗が原因で彼女に振られ、さらに仏教出家思考から
異性を欲することは不浄で汚い物であるというの異性への偏見とセーラーやチアガールには興奮するという
ギャップのトラウマが原因なのでしょうか？
418 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/02(火) 23:29:24.91 ID:79wcpmaA: >>417
あのね。アゴン宗在籍中から恋愛も失恋も普通にいっぱいしてるし、セックスもスケベも
いっぱいしてるの。
入会退会関係ないの。
出家したいなんて嗜好は中学生の頃漠然と思っただけで、それが仏教つながりで
桐山密教を嗜好することに繋がったが、桐山密教に関わってから出家志向なんて
ほとんどなくなってるの。
419 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 23:45:45.04 ID:LKfA8m4R: 知らんわｗｗｗ　しかしなんでコイツはこの砂場での乳繰り合いが大好きなのだろうか。

阿含宗低能批判者だからか？ｗ
420 ：神も仏も名無しさん：2015/06/02(火) 23:56:55.98 ID:LKfA8m4R: しかしこんなセンスの無い気持ち悪い奴とセックスするなんて、どんな女なのか顔が見たいものだ。ｗ

＞250 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 00:32:34.91 ID:K/IcaFxo
＞してりゃいいだけの話だもんなｗいい商売だぜまったくｗ

またまた～ｗｗｗ　商売だというくせにその根拠をぜんぜん書けない～ｗｗｗ
どこまで弱いんだよ阿含宗低能批判者ｗ　てか何度同じことを言わせるｗ

だいたい、阿含宗低能批判者のレベルは似たようなものですね。
同じ轍をすぐに踏む。
何故そうなのか。　学習能力が無いからです。そして、素直に、「阿含宗低能批判者に対する叱咤を止めてください」と言えない。

「関係者だ～バリバリの関係者だ～」と、根拠無く決め付ける割りに、「関係者でないならまだいいが、関係者ならいい加減にしておくこと」と言う。
自ら断言したものを「すぐに撤回」する。　所詮彼らの断言は、その程度の断言なのです。

誠意が無いので、言いたい放題、撤回し放題です。このように、欺瞞的人種は、暴き、叱咤して行かないといけません。（笑）

私は、阿含宗低能批判者に対して、「批判を止めろ」などと言っていないのに、勝手に、「批判を止めろ」と言ったと断定。（笑）
また、無視する～暇じゃない～と言いつつ、相手をアク禁して自分だけ言いたい放題。（笑）
まさに、厚顔無恥と言えるでしょう。

因果は貯まって時期が来て熟せば発動します。発動する前に、まずその愚かさを認識することが肝要だと申しておきます。

つか、言いたいことを書いて妨害してりゃいいだけって、まさに阿含宗低能批判者のことだろう。
だって、勝手な自己都合妄想を、根拠もつけづにタレ流し放題だろ？
そんなダラシナイ自分を許せるのも、元カルト信者だからだろう。　いいな～下品で楽で。ｗ
421 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo: 深山先生へご質問の段、宜しいでしょうか？
先月中旬、数十年来の友人が食道癌で入院しました、見舞うと
彼は手術が出来ないそうであり　医者曰く切る時は全部切り取るのが外科手術の鉄則。
貴方の場合は癌が飛んでいて難しいから薬物と放射線治療になります。
と言うことで現在、４週間の治療期間に入りました。
私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。
貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。
切に希望します。
422 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 07:50:12.97 ID:MXwq4Axu: 　
深山少女　　　http://weixin.niurenqushi.com/article/2015-03-04/1822317.html
423 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/03(水) 12:41:23.65 ID:CfCQRZfe: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。
>貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。
>切に希望します。

深山先生ではありませんが、御利益信仰などもはやしておらぬ批判側にこんな質問などせずに
アゴン宗に答えてもらえばよいではありませんか？
アゴン宗にはちょうどよい具体例の「現実」があります。
虚構など求めても意味ないですから、あくまでも現実からわかることに判断を求めることですね。
桐山管長さんの夫人である堤たち副管長さんの現実です。
やはり末期ガンと診断された。
桐山さんは大好きな酒を一時断つ（後にまた酒断ちはやめて飲みだしたそうですが）
建立中だった総本山に管長と副管長の銅像を立てたそうです。
すると不思議なことに夫人のガンは進行せず徐々に快方に向かったようです。
しかし生き長らえたもののやはり後にガン死して、その没年齢はわが国の女性の平均寿命よりも
若いようでしたが。
だからアゴン宗にお願いして総本山に銅像を立ててもらってはどうか？
まあ建立費用は当然そちら持ちだろうし、第一総本山内にそんなものを立てる許可が下りるか
甚だ疑問ですが。
それでうまく行くと快方に向かうかもしれないし、あるいは結局病には勝てずお亡くなりになる
と思いますが。
424 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/03(水) 12:48:24.18 ID:g1EveIKH: 昨日の答えは多重共線性でした。ユビキタスせんせ、深山せんせ正解です。
そうあることを願って
425 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/03(水) 12:51:13.59 ID:CfCQRZfe: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。
>貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。
>切に希望します。

お祈りする気持ちは自由だと思いますよ。
お友達が少しでもよくなることを私も祈ります、ってか願います。
しかし祈ったとて快方に向かわないことを私であれ観音さんであれ責任追及しないでくださいね。
絶対に全治させてみせる神仏の要求なんてそれこそ不当な話ですから。
ちなみに仏教経典にも病人を見舞う話もあります。
中には大乗経典のユイマ経みたいな作り話もありますが、それとて病気が全治した、
快方に向かったなんて話はどこにもありませんから。
426 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 17:53:19.51 ID:dX/jyQ2o: 病気話ってのはどうあれ卑怯だよな
427 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 19:30:15.30 ID:VwKJdFXo: >>426 「宗教」と「教育や道徳」の相違は実際の験（しるし）の有無である。
友人のキリスト教徒が曰く、私の通う教会では牧師が真剣に祈り信者に験が
現れる、だから私は信者で居られるのだと。
彼は某国立大卒のインテリである。
どんなに立派な理論を唱えても験が無ければ人生に意味無し。
428 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 19:31:08.51 ID:MXwq4Axu: 　
ユビキタス上司　　　http://l2.upup.be/b6qW92dNED
429 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 20:50:01.52 ID:IQP0+WX7: >427
>彼は某国立大卒のインテリである。
>どんなに立派な理論を唱えても験が無ければ人生に意味無し。

で、桐山アゴン宗に「験」があるとでも言いたいのか？
験と言えば、副管長の夫人はガンで亡くなったよね。
これは悪因縁なんて切れない「しるし」だとも言える。
430 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 22:40:27.33 ID:DCk+VURj: >友人のキリスト教徒が曰く

キリスト教徒　ロクなもんでないよな
日本文化財に油をかけてお清めだってよ
ＴＶ報道は通名だが　在日朝鮮人だよな
ＤＮＡの問題なんだよな
釈迦はそれをチャラにしようとしたんだよって
そこはわからんだろうな　ロジン解脱　呵呵呵
桐山教信者にはな　元信者もそこに入るけどな
出てけ出てけ　みんな出て行け　ロジン呵呵呵
431 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/03(水) 22:51:07.82 ID:CfCQRZfe: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。
>貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。
>切に希望します。

私は病気などの窮地に立たされた時、神仏に治癒などを祈ってしまう心情をいたずらに否定したりしません。
人間というものは心の弱い存在ですからね。
釈尊はそういう心の弱さも克服するように説き、病人を見舞うにしても治癒を祈る
なんてことはせず、残る余生をどう生きるべきか説くわけですが。
しかし釈尊ではない私はつい祈ってしまう心情までを否定する気もありません。
しかしあなたは祈る対象の神仏の差別化こそ重視しましたね。
「もっと好い本尊様」という表現にその差別化して比較する根性が見てとれます。
やい！病気を治しやがれ！絶対に治しやがれ！確実に治しやがれ！
俺がオマエに額付く条件はそれだけだ！病気も治せねえような本尊に用はない！
という気持ちが読み取れるのです。
依存を通り越してなんかる傲慢でしょうか？
釈尊は自分の思いにならぬ生老病死などの四苦八苦を説いたのです。
常ならぬことが当たり前なのに、それを常ならむと不当に追い求めることを
煩悩として捨てるように説いたのです。
それが苦から離れる道です。
然るに神仏に病気平癒を迫り要求し、差別化をして選ぼうなんて醜い根性は
煩悩に他なりません。
他人様の幸福を祈るなんて話に自分を美化したつもりの錯覚に陥ってはなりません。
そしてあなたがした差別化とは、このように他人を如何に思いやるかなんて利他の気持ちの
度合いよりも結果重視、現実重視に他なりませんよね。
つまりあなたは桐山アゴン宗スレでこれを批判側に迫ったのだから、あなたの差別化は
当然桐山アゴン宗の現実との対比でなければなりません。
桐山アゴン宗にはガンを治す力もないことを問題点として提起したことになる。
432 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 23:13:23.30 ID:9vIv2Hxr: >>421私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。

阿含宗管長桐山靖雄に頼みなさい。

私自身の体験、私自身のとっている方法をいうならば、手印を、その患部に
近づけて思念を集中すれば、ガンや腫瘍の細胞は崩壊してしまうのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　密教超能力の秘密 464ページ

もっとも婦人のガンさえ治せないインチキ超能力だけどね（笑）
433 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 23:33:58.56 ID:ppNEltg8: まだやってんの？いい加減正式に訴訟起こせよw

こんなとこでグチグチ言ってても始まらねーだろ wwwww
434 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 07:31:32.01 ID:w4gDFS/C: >>421 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
＞私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。
＞貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。
＞切に希望します。

>>427 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 19:30:15.30 ID:VwKJdFXo
＞どんなに立派な理論を唱えても験が無ければ人生に意味無し。

IDが同じか…　なるほどねぇ。
失礼ながら、まじめな質問なのでしょうか？
まじめなら、あなたは、批判側の内容をまるで理解していない。
一心にお祈りしているのは、どこの観音様でしょうか？
あなたは、世の中に対して、見込み違いをしているのではないか。
435 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 07:47:07.56 ID:6l046uRV: 　
隠居深山　　　http://chenjianhua1952.blog.163.com/blog/static/1646769462010101110123912/
436 ：一来補：2015/06/04(木) 09:27:08.63 ID:6w+ueENm: 阿含経の値打ちは、三結断不堕悪趣、ということです。三結煩悩をなくせば三悪道から逃れるということです。そこに至れば、阿羅漢まで道が開いているのです。

深山ユビキタスアホくん説は、珍説です。
トンチンカン説なのです。信仰もしないし、帰依もしない仏教なのだそうです。
笑うしかないでしょう。

釈尊仏教を自動車だとする。
自動車は、乗って運転して走って、その真価を発揮する。価値も解る。
深山ユビキタスくんは、自動車の構造の知識だけかき集めて、運転はゼロの人です。

我は、自動車の構造は疎いが、運転できて自動車の価値を知る人です。
437 ：一来補：2015/06/04(木) 09:45:43.96 ID:6w+ueENm: 深山ユビキタスくんは、餓鬼畜生界の煩悩です。逆恨みから、かっての師を罵詈雑言にしているのです。仁義の徳から言えば、いまだに麻原を信仰しているアレフ信者の方が、深山ユビキタスくんよりは上なのです。
438 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 12:00:38.37 ID:w4gDFS/C: >>436 ：一来補：2015/06/04(木) 09:27:08.63 ID:6w+ueENm
＞我は、自動車の構造は疎いが、運転できて自動車の価値を知る人です。

ゲイカのお乗りになっていた、メルセデス・ベンツ、ロールス・ロイス、それぞれの価値を述べ、価値の違いを論じてみろ。
439 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 12:09:36.65 ID:N97GiBI5: 狂信者がまた同じことをグダグダと書いている。
まるでオウムのようだw
440 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 12:27:53.89 ID:OY2m14mH: >>437 一来補 2015/06/04(木) 09:45:43.96 ID:6w+ueENm
>深山ユビキタスくんは、餓鬼畜生界の煩悩です。逆恨みから、かっての師を罵詈雑言にしているのです。仁義の徳から言えば、いまだに麻原を信仰しているアレフ信者の方が、深山ユビキタスくんよりは上なのです。

はい、自ら狂信者でありますよとの表明ありがとう。
大量テロ殺人指示者で死刑囚の松本智津夫が教祖でも仁義から帰依を捨てないことを
肯定する発言がありました。
441 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/04(木) 12:36:54.04 ID:t2U3uJSW: 問題です。知能検査において、言語性検査の結果と動作性検査の結果の著しいズレを何というか。そして、その知能検査にはどのような知能検査法が使われるか。
例えば、ビネー式とか、延べよ。
442 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 12:45:38.33 ID:OY2m14mH: >>441
ビネガー式

それとも黒酢式かな？
443 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 12:55:56.37 ID:N97GiBI5: 　～釈迦の教え～
ゴータマ・ブディズム入門
https://www.youtube.com/watch?v=JL8k8trHKMs&index=1&list=PLf6Nm1em-ChQc6q_JTkoNMwVcak0FqxZc
444 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/04(木) 13:23:55.42 ID:t2U3uJSW: ユビキタスさん、正解ですというところですが、残念でした。
ビネガー式は旧式で、そうですね、少年鑑別所ぐらいしか使われておりません。
診断的知能検査といわれる、ウエクスラー式が正解です。
知能指数もビネガー式のIQではなく偏差知能指数DIQを使うのです。
言語性と動作性の大きな差はディスクレパンシーといいます。
では、またの機会をご期待ください。、
445 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 15:35:13.41 ID:OY2m14mH: >>444
いや、新式はアレだろ。
パルメザンチーズとラー油を混ぜて和三盆を隠し味にするヤツ。
446 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 16:22:06.53 ID:xohxgaLZ: >>436
>釈尊仏教を自動車だとする。
自動車は、乗って運転して走って、その真価を発揮する。価値も解る。
深山ユビキタスくんは、自動車の構造の知識だけかき集めて、運転はゼロの人です。

たとえが大バカ過ぎだ　どうしても例えるってんなら
釈迦はむしろ地図を示したんだろな
地図マークとか東西南北を理解出来なきゃ
とんでもないところで道に迷うだろしその類いが五万といるわ
もちろん地図を見ただけじゃなく自力歩行するわけよ
それを乗り物だなんてバカ浅さだから車何て勘違いしたし
桐山爺さんはドライヴィング出来るつもりでアクセルと
ブレーキを踏み間違え事故って脳梗塞になったんだろ
それも酒気帯びやら過食で仏教コンプラを穿き違えたのよ
だからな何に乗るかじゃなくって何処を目指すかなのよ
ホントバカに限界が無いってお前を見てりゃよっくわかるぜ
447 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 17:26:26.58 ID:dvq37lNp: オウムの教祖、麻原氏の宗教では病人を治癒させる祈祷祈願
を受けるとは言っていなかった。
詰まりこの辺が彼の宗教の限度である。
彼に是を通せる祈祷力があったらもっと宣伝し大いに日本社会に普及しただろう。
君たちが宗教に関して云々言うが、道徳と教育との相違を見るべきだろう。
一々言わないが桐山師の験力は相当なもの。
此れがあったから何十年も一門を張ってこれたので有る。
鬼病を癒す能力これ一本だけでも超絶的である。
奥さんが肝臓癌に成って完治したことは事実、然し死因は別な病であった。
暇な人は調べなさい。
448 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 18:12:35.35 ID:xohxgaLZ: >道徳と教育との相違を見るべきだろう。

はあっ　桐山ゲイカがどんな道徳を実践し
世の中や信者の教育に生かしたというのだ
なら釈迦はインドを平和にしようと説いたんかね
芸下が阿含経のどこからそれを学んだってわけなの
比べるにこと欠いて殺人者より桐山芸下が上だって
言いたいわけか
そもそも鬼病ってなんだよ
芸下が鬼病治しで世にどれほどの貢献をしたんだよ
空想を垂れるのもいい加減にしたらどうなんだっての
449 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 20:37:21.06 ID:r9kVFDLn: >>447奥さんが肝臓癌に成って完治したことは事実、

阿含宗の公式見解ではないよな、勝手な妄想だろ。

＞然し死因は別な病であった。

それで、その別な病は治せなかったのね（笑）
手印を差し伸べて思念を集中すればよかったのに、でもインチキだから
治るわけないよねｗ
450 ：江頭組：2015/06/04(木) 21:52:01.96 ID:6OkVPSHV: あなたは遭遇し襲われたら、どうする大型獣用ライフルを取るか経典のみを持つか？
さてユビキタス師は諦めて食われる道をとるか？
銃殺する道をとるであろうか？
http://livedoor.blogimg.jp/meronpan92/imgs/b/3/b390dc29.jpg

私はユビキタス師は躊躇することなく引き金を引くと思うに賛成かな。
451 ：江頭組：2015/06/04(木) 22:00:04.72 ID:6OkVPSHV: 我がスターベンとは何か解説しよう

「死なせてくれぇ、俺を死なせてくれるやつはいないかぁ？」
http://www32.atwiki.jp/kashiwo/pages/81.html
452 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 22:31:51.17 ID:GoPQAgF1: >>448
食事は高級料亭、吉兆はいきつけだったらしいぞｗ
ただの昼飯でさえ高級料亭の仕出し弁当

囲碁が趣味でクソ髙い碁盤をもっていたし、I川さんと乗るためだけのロールスロイス
を買っていた。数回乗って写真とっただけだろあれ、別院の地下においてあったの見たｗ

愛人はもうバレバレしている人だけで三人だろｗたぶんもっといたと思うけど
性欲処理だけの人とかさｗ

こういう人物が釈迦を語り修行だのなんだの、で、話はウソばかり
これが桐山さんの道徳意識です。凡人のわたしらにはとても理解できませんねｗ
453 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 22:44:49.76 ID:ww1xjFHO: ＞434 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 07:31:32.01 ID:w4gDFS/C
＞失礼ながら、まじめな質問なのでしょうか？

こんな砂場で真面目がどうとか言うなよ。恥ずかしい。ｗｗｗ　ただ、低能同士で、一生乳繰り合っていたいんだろ？
それが本音なんだろ？

信者が書き込まないと、困るんだろ？嬉しいんだろ？！　しかもそんな自分を恥じない阿含宗低能批判者って
立派かもな。ｗｗ

＞550 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 12:41:17.02 ID:RsWb95AD
＞それは決して元信者として信者のためにとかボランティア精神と言うよりもそれも無いことはないが、

またまた～ｗｗｗ　世を救うとかってカルト信者みたいなこと言ってただろう？ｗ　↓

＞169 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac [] 投稿日：2012/11/30(金) 08:44:39.05 ID:PGwbch/O [2/6回]
＞公に情報公開、論理展開していって、この桐山アゴン宗という小物から市民の善意を守らねばならぬと改めて思う

ホント、発言がイチイチカルト信者ｗｗ　脱退したんじゃないのかよ。
都合が悪くなると無茶苦茶な言い掛かり付けて逃げるのも　カルト信者そのものだし。ｗ

＞550 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/03/11(火) 12:41:17.02 ID:RsWb95AD
＞それよりも何よりも自分自身が書いていて面白いと感じるからであり

ハイ白状してますね　阿含宗低能批判者の、低級カルト砂場批判レジャーｗｗ
なぜ低級砂場レジャーと言われてしまうのか。
それは、都合が悪くなるとすぐに背走するくせに、その背走を認めたらここでの低級砂場レジャーが
楽しめなくなるので、

それらをすぐに無かったことにする、仏教どころか畜生の業だからである。ｗｗ
454 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 22:53:17.00 ID:OY2m14mH: >>447 神も仏も名無しさん 2015/06/04(木) 17:26:26.58 ID:dvq37lNp
>オウムの教祖、麻原氏の宗教では病人を治癒させる祈祷祈願
>を受けるとは言っていなかった。
>詰まりこの辺が彼の宗教の限度である。
>彼に是を通せる祈祷力があったらもっと宣伝し大いに日本社会に普及しただろう。

オウムの麻原などに対して少しも支持する気持ちはないが、それは価値観の相違です。
つまりあなたが単に祈祷をもって宗教の絶対価値だと信じているだけです。
そんなものは絶対ではなく個々の嗜好の違いです。
すなわち麻原は護摩祈祷をする桐山さんも軽蔑して、専ら自分が超人になる道を志向したのです。
しかしこの超人開発路線は本来桐山さんが提唱したものです。
信仰は要らない、単に祈るだけの前近代的宗教を低いものとみなし、超人類社会を目指す、
自らが超人になる道を説いたのは桐山さんだったはずが、桐山さんはなぜか祈祷路線の
方に堕していったという見方もあります。

>奥さんが肝臓癌に成って完治したことは事実、然し死因は別な病であった。
>暇な人は調べなさい。

直接の、最終段階の死因は心不全であることは新聞の報道にもあったとおりです。
しかし心不全に至ったのはガンによるものであり、桐山さんは夫人がガンを治した
なんて言っていない。一時的に生き長らえただけです。
455 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 22:56:34.09 ID:OY2m14mH: >>450
私に関しては正解でありライフルがあれば引き金を引くでしょう。
仏教の不殺生戒は破り、正当防衛をします。
しかし桐山さんがＥ川さんと愛人関係にあったことは何の正当防衛の大義名分もありません。
456 ：神も仏も名無しさん：2015/06/04(木) 23:24:57.99 ID:ww1xjFHO: ＞455 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 22:56:34.09 ID:OY2m14mH
＞私に関しては正解でありライフルがあれば引き金を引くでしょう。

ライフルじゃないだろ？　元カルト信者の水鉄砲だろうｗ

＞76 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 23:09:37.15 ID:H6ZHmTzM
＞「深山低能」のハンドルすぐ引っ込めたチキンにテラバロスwwww

今後も、深山低能リクエストがあれば、気軽に応じる所存です。（笑）

＞深山さんが書き込んだのを見計らったように書き込んだのも、工作活動バレバレ。

そりゃ報復ですからねえ。（笑）　それを、阿含宗擁護とか言われてもねえ。じゃあ、阿含宗擁護しないで報復する手段あんの？ここで。
あるなら言って味噌。（笑）

ま、言えないだろうね。（笑）　しかし、深山低能をすぐ引っ込めるとなんでチキンなんだ？？？
こんなの小学生でもチキンでもカスでも糞でもできるだろ。

＞323 ：ほしがき：2014/08/10(日) 20:49:04.74 ID:ZqdHxdUy
＞他のカルトにも参加って書いているけど、ここよりも簡単に書いているよなｗ

またまた出鱈目を言う。ｗｗｗ　全部調べてないくせにイイカゲンなことを言うなよカス。ｗｗｗ　分かっていると言うなら、
ここでオレがスレストさせたスレを言ってみろ。
そこではここより簡単に書いてるのかな？　逃げんなよ。また逃げるよな？（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
457 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 07:43:36.63 ID:G4g2BFwD: >>455
愛人に手当てをあげてエロ行為をする。
ユビキタス君が風俗嬢に料金を支払いエロ行為をする。

ユビキタス君は自分で働いた金
教祖の場合は信者の浄財だが、
違いは？
458 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 07:50:21.52 ID:BNuEwPWl: 　
深山少数民族少女　　　http://club.china.com/data/thread/1011/2766/34/07/7_1_home.html
459 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/05(金) 07:58:44.72 ID:8emkAwoj: ぼくはエロ行為を肯定します。だって、統合失調症で、抗精神病薬投与で、
ドーパミン完全遮断されオナニーさえできなくなりました。
エロ行為は健全な証拠です。問題は使い方。
460 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/05(金) 08:36:22.96 ID:jq/L/bXS: >>447 神も仏も名無しさん 2015/06/04(木) 17:26:26.58 ID:dvq37lNp
>奥さんが肝臓癌に成って完治したことは事実、然し死因は別な病であった。

桐山さんは「夫人が亡くなった時」に、私の指導に従わなかったからと発言しましたと記憶している。
また過去のガンになり総本山に銅像を立てた話を蒸し返したり、桐山さんが一時酒断ちをしたが、
寿司屋に行っても間が持たなくなるから、また飲むようになったと発言したのも、
夫人が亡くなった時です。
この時に夫人がガンを完治させたが、今回別の病気で亡くなったなどと話していない。
私の指導に従わなかったなどと故人を辱めるようなことを言ってまで言い訳しているのだから
一時おさまっていたガンが再発して亡くなり、それは因縁切りの指導に従わなかったから
というのが、アゴン宗の公式見解です。
461 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 10:20:45.61 ID:MNBwKQaF: >>457
>愛人に手当てをあげてエロ行為をする。
>ユビキタス君が風俗嬢に料金を支払いエロ行為をする。
>
>ユビキタス君は自分で働いた金
>教祖の場合は信者の浄財だが、
>違いは？

そもそも釈迦仏教をアピールしている教祖になんで愛人がいるのか？
違いも糞もないだろう。
本来なら妻帯を解除していてもおかしくないはずだ。
なのに愛人を囲いお手当てまで支給していた。
これ一つとっても桐山は解脱などしておらず偽聖者だとわかる。
これは完全な詐欺行為ですね。
だからユビキタス氏と比較する意味もない。

スッタニパータの８３５番を読んでみなさい。
そこには悟りを開こうとした釈尊には淫欲の交わりをしたいという欲望
さえも起こらず、女をみても糞尿に満ちたものにしか見えず、それに足
でさえも触れたくないとまで書いてあるね。
462 ：一来補：2015/06/05(金) 15:45:10.00 ID:9/Nf0orr: 深山ユビキタスくんは、仁義の徳においては、アレフ信者よりも下等な人種なのです。この場合の人種とは肌色などの違いではなくて、道義に暗く、賤しいということ。己の煩悩に振り回されている人です。アホだから、いくら教えても理解不能な人ですね。

三聚経を例に挙げて、無貪や無癡の三善根では涅槃へ至れないことを示した。
だから、三供養品の三善根とは無貪や無癡のことではないのです。誤解を避けるために桐山師が三福道と、語を改めたのは賢明ですね。

だいたい、無貪や無癡というのは、仏道の目標なのであり、目標を掲げたら涅槃へ至るなど、馬鹿げた話です。目標を達成するためには具体的な修行をすることです。無貪を達成するために施行をするとかです。
だが、深山ユビキタスくんの施行は、我欲達成のための施行だから始末が悪い。餓鬼畜生界の心なのです。
463 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 17:59:24.50 ID:laF7SQOu: 「アンバパーリの色香に負けてよろしくやっていた」などと仏陀釈尊を
誹謗中傷する一来補ごときが何を言っても説得力０だ。

アングリマーラはかつての師匠の教えを実行し殺人鬼と化した。
しかし、それが間違っていたことを素直に認めて釈尊に帰依したのです。
阿羅漢アングリマーラはアレフ信者より下等なのか？
本当にお前は頭イカレてるわ。
464 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 20:31:29.90 ID:3AsyL7+x: >>461
出家の身分と在俗の身分の違いと言えば済むこと。

スッタニパータの-８３５の説法は淫欲の邪心を制御するための方便だが何を言っとんの？
マジ受け入れて君らは周囲の人間を見てキタネエな糞便生物が一杯いるぜなんて想って生活してんなら狂信者ですぜ。
スッタニパータの-８３５以前に禁欲行為はヨガやアーユルヴェーダなど釈迦降誕以前から存在しており
堕落したバラモン時代に出家修行する色んな沙門がいた印度で禁欲行為の観・完結論を説けばカッコエ～となる。
それに女に限らず男だろうと釈尊だろうと全生物は排泄をする。
在俗世間で狂信をするとモラル破壊のカルトでしかなくなる。
465 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 20:51:56.53 ID:3AsyL7+x: 在俗社会人に対してスッタニパータのただ一人歩めだとか出家論を押し売りするアホもいた。

在俗世界の個人が、ただ一人歩んだら風紀が乱れるエゴイズムだ。
在俗世界は集団共同社会だからな。
466 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/05(金) 22:50:39.06 ID:jq/L/bXS: >>462 一来補 2015/06/05(金) 15:45:10.00 ID:9/Nf0orr
>深山ユビキタスくんは、仁義の徳においては、アレフ信者よりも下等な人種なのです。この場合の人種とは肌色などの違いではなくて、道義に暗く、賤しいということ。己の煩悩に振り回されている人です。アホだから、いくら教えても理解不能な人ですね。

殺人教団のオウムの信者のどこに仁義の徳があろうか？
自分が一時は信じたものでも、それが間違いとわかったら直ちに捨てるのが賢明であり、
また沈黙しているのではなく、元信者の責任として、その間違いを批判として示してこそ
世の中の為にもなり、お詫びにもなる。
こちらには信念がある。
仁義ってヤクザの世界の仁義か？
また私はアゴン宗に入信していたものの、桐山さんの恩義なんて一つもない。
こちらこそ金を投資してやっていたのだ。
何一つ助けられたなんてことはないし、恩義云々あなたが言うような恩は全く受けていない！
受けていると信じているのはあなたが信者だからだ。
私は信者でないし、元信者時代振り返っても何の恩もない。
467 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 23:12:11.32 ID:xHRfxIT4: ＞455 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/04(木) 22:56:34.09 ID:OY2m14mH
＞私に関しては正解でありライフルがあれば引き金を引くでしょう。

ライフルじゃないだろ？　元カルト信者の水鉄砲だろうｗ　
オマエは、ライフルを撃つなんて、かっこいい行為は、一生してはいけないんだよ。ｗｗ

＞しかし桐山さんがＥ川さんと愛人関係にあったことは何の正当防衛の大義名分もありません。

だから、何度も言ってるだろ？？　カルト教祖に愛人が居ないなんて不自然だってｗｗｗ　
居ない方がおかしいんだよ！！！何度言えば分かるんだ阿含宗低能批判者には。
ホント頭悪過ぎるよな！しかもセンスも何も無い。　顔も服装も、ソウトウきもいんだろう。ｗｗｗ

＞ユビキタス君が風俗嬢に料金を支払いエロ行為をする。

だから何だよ。こんなセンス無いジジイの相手する担当者が、可哀想とかそういうことか？ｗｗ

＞そもそも釈迦仏教をアピールしている教祖になんで愛人がいるのか？
＞愛人を囲いお手当てまで支給していた。

カルト教祖だからだろ？で？なんか問題あるのか？
あるなら言ってみろよ。ｗｗｗ
しかしいつからその愛人とかの話してんだよｗｗオレなら一瞬で終わらせられるけど、

オマエらじゃ～何年かかっても無理なようだな。ｗ
468 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 06:07:11.75 ID:9DDfdgel: 逮捕の僧侶「刃物で首刺した」　松山・37歳女性殺害

テレビ朝日系（ANN） 6月5日(金)11時45分配信
　去年12月、松山市のアパートで女性が殺害された事件で、
逮捕された僧侶の男は「刃物で首を刺した」などと話していることが分かりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150605-00000024-ann-soci
469 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 07:50:08.18 ID:g1urjX1m: 　
深山の人生　　　https://www.youtube.com/watch?v=JeVQR9B42Vw
470 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 07:51:16.28 ID:vUzjNjlj: 近未来を観ているようでした。
現実から目をそらさず、直視した方がよいかもしれません。
　　　　↓
【閲覧推奨】日本極悪宗教団体！詐欺寺の廃墟！《詐欺寺》
https://www.youtube.com/watch?v=6-XANG5zbpE

【閲覧推奨】位牌無法地帯！詐欺事件が絡む寺！通帳の億の数字！《詐欺寺》
https://www.youtube.com/watch?v=hcBhCCw0MkA

【閲覧推奨】詐欺寺
https://www.youtube.com/watch?v=wMysoRa89aA
471 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 11:41:44.19 ID:g1urjX1m: 　
ユビキタスくん、団地の掃除だってね。ご苦労さん。たまには僕も野球に誘ってくれよ。　　http://m2.upup.be/uJjwq2lzaS
472 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 16:15:43.88 ID:GXhPFOmO: サティパッターナ・スッタ（Satipatthana Sutta）
大念住経（大念処経）又は四念住経（四念処経）

http://www.ne.jp/asahi/fogbound/journal/satifoursati.html
テキストはパーリ語から英訳された
Maha Satipatthana Suttaを日本語に
翻訳して紹介されています。
473 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 16:21:32.67 ID:GXhPFOmO: >>472「アドレス訂正」
サティパッターナ・スッタ（Satipatthana Sutta）
大念住経（大念処経）又は四念住経（四念処経）

http://www.ne.jp/asahi/fogbound/journal/satipatthana.html
474 ：一来補：2015/06/06(土) 17:03:53.13 ID:8kRCM1EI: アングリマーラはアレフ信者よりも下等なのか？とのレスがあった。

アングリマーラと深山ユビキタスアホくんを一緒にするのかい？
それはミソも○ソも一緒の考えだよ。

アングリマーラは、殺人を命じた元の師の悪口を言い続けたかい？
そんな無駄な時間の使い方はしない。
アングリマーラは己の愚かさを反省して修行に励んだのですよ。深山ユビキタスくんとは大違いだね。

深山ユビキタスくんもアングリマーラを見習って、己の愚かさを反省して、修行したらいいのです。ましてや桐山師は悪いことを命じたりはしていない。ボン行を励めと正しい教えを説いただけです。
深山ユビキタスアホくんは、過大な見返りを期待して、我欲からボン行したのです。
そういう餓鬼畜生の心でボン行したとて、無駄なことです。
475 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 17:20:00.93 ID:CQe2tffM: >>474アングリマーラは元の師の悪口を言い続けたかい？

深山氏、ユビキタス氏ついでに私（笑）元の師の悪口を言ったことはない。
事実を告げているだけだ。因縁解脱したと公言した桐山さん、因縁丸出しだｗ

「仁義の徳」って、いったい何ですか？
476 ：一来補：2015/06/06(土) 17:32:22.72 ID:8kRCM1EI: 阿含経での釈尊の言葉に、
「我れ今、甘露の門を開く。耳ある者は聴け。心の古き信を去れ。」
と、ありましたね。釈尊が教えを説こうか説くまいか、と迷い、説くことを決意したときの言葉でしたね。

仏道は、甘露へ至る道だと釈尊は言うのです。
だが、それは微妙な道であり、不当な見返りを求めたのでは、道を誤るのね。科学的根拠のない道ですからね。
477 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 21:21:41.29 ID:9DDfdgel: 仏典では阿密哩多と音写され、漢訳では中国の伝説の飲料甘露の名で呼ばれ、
甘い液で人の苦痛を治め、長生きさせる力をもつものと解された。

湧き出る甘露を飲みなさい
https://www.youtube.com/watch?v=4VAUYCdip10
478 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/06(土) 21:57:17.77 ID:uTezIkhD: >>474 一来補 2015/06/06(土) 17:03:53.13 ID:8kRCM1EI
>アングリマーラは、殺人を命じた元の師の悪口を言い続けたかい？

アングリマーラが自分をそそのかしたかつての師のことを非難するような話は
聞いたことがありません。
それはいかに変にそそのかされようとも殺人を犯したのはあくまでも自分なんだから
それは自己責任というのが仏教の教えでもあるからです。
だからアングリマーラは言い訳などせず専ら修行に励むのみです。
しかしこの話と我々元信者の立場の違いの問題に触れる前に、あなたに問うが、
殺人をそそのかした師を非難することは「悪口」ですか？
殺人をそそのかすという行為は大変な悪業であり、それはどんな立場の人でも
非難して然るべきです。
それを悪口とはどういう神経をしてるのか！
そして我々元信者の立場との違いについて述べるが、アングリマーラが師に殺人をそそのかされて
本当に殺人をしたことと比較しましょう。
一来補さんのように自分さえ良けりゃそれでよいとお導きをしたこともない人と違い、
我々元信者は人によりその数の差はあろうとも、教団にそそのかされた通り
お導き等に励み、教団の活動にも参加し、教団の宣伝に加担してきました。
これはたしかに悪業です。もちろん自己責任の悪業に変わりはない。
しかしそのような悪業に加担した元信者だから沈黙していなければならないのか？
寧ろ悪業にも加担してしまった元信者だからこそ、その社会的責任において
そそのかした教祖を批判する義務があると思う。
元信者だからこそ外部者には気付かれにくい欺瞞も暴ける。
そして我々元信者は決して加害者的加担者だけではなく、被害者でもあります。
宗教詐欺に騙された被害者です。
被害者が加害者を訴えることは悪口か？
殺された家族が殺人をそそのかした師を訴えるのは悪口か？
479 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 22:02:06.14 ID:CQe2tffM: 一来補さん、思った通り誤魔化して来ましたね（笑）
「仁義の徳」って、いったい何ですか？って聞いているのですよｗ

甘露へ至る道とは八正道でしょ。深山ユビキタス氏の仰る通りですよね。
あっ、違う、釈尊の仰る通りでしたね。ん・・同じかｗｗ
480 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 22:07:52.58 ID:QXcjMtlU: 深山さんは老親自宅介護生活突入かも!?
481 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 22:31:04.30 ID:I4NOxonH: あのな～桐山なんか師だと思ってねえから詐欺師だよあいつは
おれらは騙されたわけ
真実を告発してなにが悪い！悪口じゃねえよ実際にあったことを書いているの
482 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 22:43:05.43 ID:CQe2tffM: ＞480はスレの主旨を理解出来ないスッゲーーーあほｗｗｗｗ
483 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 05:27:19.30 ID:0YXR3Iw9: ＞４８１
阿含宗の現実と桐山さんの真実を書かれると
もう自分自身を否定されるように感じるのでしょう、だから深山さんやユビさんに
対して攻撃的になり、悪口を書きたくなる。
そんなことよりも書かれた内容について深く考えて自分でしらべてみろ！
と言いたい
484 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 07:11:49.20 ID:pU25t1sY: >>474 ：一来補：2015/06/06(土) 17:03:53.13 ID:8kRCM1EI
＞深山ユビキタスアホくんは、過大な見返りを期待して、我欲からボン行したのです。

>>476 ：一来補：2015/06/06(土) 17:32:22.72 ID:8kRCM1EI
＞不当な見返りを求めたのでは、道を誤るのね。

「過大な見返り」とか「不当な見返り」とは、どういうことを言っているのでしょうか？
あなたの方から、具体的に説明してもらえませんか。
485 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 07:50:35.24 ID:Y8R2DZvP: 　
武者巫女　深山修行　　　https://www.facebook.com/media/set/?set=a.286019861423356.75664.282757718416237&type=3
486 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 09:07:46.12 ID:JYeAXMOY: 481の方は、思慮が浅いですね。
此のスレは、批判とそれに対しての賛否的な意見を書き込む場所。
君は愚痴をこぼす人に過ぎません。
487 ：一来補：2015/06/07(日) 14:09:10.75 ID:kKG4uuIq: 殺人をそそのかした師を非難することは悪口ですか？とのユビキタスくんの質問があった。
悪口は悪口だろう。
我は、悪口が妥当か否かを言っているのではない。人の悪口を言っている暇があったら、その暇を正しい修行のために使うのがまともな人間だろうというのだよ。

アングリマーラが元の師の悪口を言う場合には、それを信じた己の愚かさも自己批判せねばいけない。

ユビキタスアホくんが桐山師の悪口を言う場合には、それに騙された己の愚かさも自己批判せねばいけないのですよ。騙されたあなたにも責任があるということです。
どういう欲をかいて、失敗したのか、自己批判も書きなさい。
そうでなければ公平ではない。
488 ：一来補：2015/06/07(日) 14:15:02.94 ID:kKG4uuIq: 被害者が加害者を訴えるのは悪いことか？
とかの質問もあったな。
客観的に見れば、あなたは被害者ではなくて
被害妄想者です、ユビキタスくんはね。
489 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 19:58:33.63 ID:vfDVxSe2: ＞362さん、読んでいるかな？
＞376で書き忘れたことがあるので、追記します。
高島さんの占例を挙げたので、高島呑象について。

「高島嘉右衛門」
　天保三年（1832）江戸の生まれ。大正三年（1914）横浜高島山の自邸で
亡くなる。享年83。
　明治に入ってから、外国公使館の建築、灯台の建設など、国家的事業に乗り
出し、神奈川海岸を埋め立て、その上に鉄道を敷設して日本鉄道会社初代社長
になり、その後、惜し気もなく国に譲りました。また日本で最初の蒸気船「高
島丸」（横浜ー函館間）を就航させ、ガス灯の設備、高島洋学院の開校、ホテ
ル高島屋の開業、東京ガス会社の初代社長、北海道炭鉱株式会社社長、愛知
セメント株式会社社長、･･･その他。
明治六年、明治天皇から賞状と銀杯を賜り、明治七年には天皇皇后両陛下が
高島邸へ行幸敬される。
尚、「呑象」の号は勝海舟が贈ったと言われている。

如何ですか？すべて易に裏打ちされての大実業家です。だからこそ、
高島の所に伊藤博文や大隈重信や有名無名の政府高官たちが占を乞いに
来たのです。もちろん近所のおばあちゃんにも同じ様に接した訳ですが。

尚、その子孫は占業を営まず、いわゆる高島易者とは一切無関係です。
弟子にも高島姓の者はいません。
高島易者の中には酷い奴がいますから、騙されないことです。あくまでも
自分で勉強して下さいね。（易を学ぼうと思う人は）

話の流れから高島易と白蛾易をほんの少しだけ紹介したが、私は高島派でも
白蛾派でもありません。奨めるとすれば中州の易だね。各種の「生卦法」は
価値があります。頑張って学んで御覧なさい。
490 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/07(日) 21:15:26.62 ID:y58vs7Sp: >>487 一来補 2015/06/07(日) 14:09:10.75 ID:kKG4uuIq
>殺人をそそのかした師を非難することは悪口ですか？とのユビキタスくんの質問があった。
>悪口は悪口だろう。
私が>>478で書いた
>殺人をそそのかした師を非難することは「悪口」ですか？
>殺人をそそのかすという行為は大変な悪業であり、それはどんな立場の人でも
>非難して然るべきです。
を再度読んでください。
私がこれを書いたのは、師弟関係がある者たちの関係に留まらず、
世間一般論的に殺人教唆は悪いことであり、これを間違っていると非難することは
悪口ではなく、批判だと申したのです。
それが大前提です。いくら何でもそれは否定できまい。
その上で一度そそのかされてしまって自ら殺人の悪業を為してしまった者が
決して自分を正当化するのではなく、自己責任は自己責任として認め反省しながらも
かつての師の教えは間違っており、殺人教唆は悪業であると批判することは悪口に
相当するのか？と問題提起したのです。
私は悪口ではなく批判であると思う。
一度は師の間違った教えを遂行してしまったオマエに今更批判する資格があるか？
ということに関して、あなたのように「無い」と考える人と、私のように「ある」と
考える人に分けられようが、少なくとも「批判」を認めるかどうかの論議であり、
「悪口」であるかの論ではない。
これを悪口とみなすのならば、地下鉄サリン事件の報道をテレビで知っただけの一般人が
その事件の首謀者である麻原に対して、非難の声を述べただけで「悪口を言った」ことになるのです。
491 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 21:26:46.07 ID:vfDVxSe2: ＞360さん
森田氏の易は五行易です。
私のは周易ですよ。
2000年に一人の天才と言われた真勢中州の易をお勧めしています。
これを会得したら、桐山さんの九星術など取るに足らない雑占だと判ります。
桐山流密教占星術の奥伝が実は九星術の中伝だと言うのだから、易が判らなく
ても、常識で考えたら判りますよね（笑）
492 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/07(日) 21:31:48.40 ID:y58vs7Sp: >>487 一来補 2015/06/07(日) 14:09:10.75 ID:kKG4uuIq
>ユビキタスアホくんが桐山師の悪口を言う場合には、それに騙された己の愚かさも自己批判せねばいけないのですよ。騙されたあなたにも責任があるということです。

私にしても深山さんにしても自己責任があることを認める発言を自ら何度もしているのに
これに記憶ありませんか？
自己責任に対しての反省は反省として持っており、しかしそそのかした側に対しての
あなたは間違っているとの新たな批判は全く別物です。
これを分けて考えることが理解できないあなたの頭がお粗末なのです。
493 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 21:54:50.34 ID:qNwVT96A: >>491
俺は易も遁甲も信じていないな。
縁起を担ぐための兵法だ。

有名な諸葛亮の智慧を借りて建国した蜀漢も僅か42年で滅んだ。

そんな外界の形骸に縛られてどうする＝悪魔の誘惑

全ては自分の内側だ。因縁生起＝縁起
それがこれだ
【イチローもビル・ゲイツも】成功者の習慣「瞑想」の効果と方法
https://jooy.jp/865
494 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/07(日) 21:56:35.96 ID:y58vs7Sp: >>488 一来補 2015/06/07(日) 14:15:02.94 ID:kKG4uuIq
>客観的に見れば、あなたは被害者ではなくて
>被害妄想者です、ユビキタスくんはね。

あなたが単にあなたの主観で以てこちらを被害妄想とみなしたとて
私ら元信者は（実は元信者のみならず現役信者もだが）、桐山教祖による嘘か妄想による
霊視とやらで先祖が不成仏霊となって霊障を起こしているから、これを供養しないと
不幸になると脅され、金を支払わされた者は宗教詐欺、霊感商法の被害者です。
しかし被害者である私は金を返せなどとは申していないのです。
そんなことに散財してしまった経験も教訓としようと思っており、返金など求めてもいないのです。
ただこれは宗教詐欺の霊感商法ですよと、己の問題とは別に社会に告発啓蒙しているのです。
495 ：一来補：2015/06/07(日) 22:34:56.51 ID:cOTxWBM0: 人を悪く言うのは悪口です。
桐山師を褒め称える、国内外の要人は多いわけです。要人は要人を知るわけです。

また、桐山師を悪く言うゴキブリもいるわけです。ゴキブリには要人が理解不能なわけです。
それだけの話ですね。
496 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/07(日) 22:54:57.75 ID:y58vs7Sp: >>495 一来補 2015/06/07(日) 22:34:56.51 ID:cOTxWBM0
>人を悪く言うのは悪口です。
>桐山師を褒め称える、国内外の要人は多いわけです。要人は要人を知るわけです。

ならばあなたの理屈によると地下鉄サリン事件など殺人テロを教唆した麻原彰晃、松本智津夫のことを
裁判官であれアナウンサーであれ、批判を述べたらそれは皆悪口なのですね。
麻原彰晃はかつてインドのダライ・ラマ政庁を訪れて、熱心な仏道求道者と評価されたのですよ。
ダライ・ラマもすっかり麻原の本性を見抜けず騙されたのですが。
悪口になるかならないかは条件があるのですよ。
あなたが桐山さんの批判を全部悪口にしてしまうのは単にあなたが頑なな桐山狂信者だからです。
497 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/07(日) 22:58:56.95 ID:y58vs7Sp: >>495 一来補 2015/06/07(日) 22:34:56.51 ID:cOTxWBM0
>人を悪く言うのは悪口です。

ならば悪人に対して誰しも悪人などと悪口を言ってはいけないことになる。
どんな連続殺人魔だろうが連続婦女暴行魔だろうが、この世に悪人なんてものは存在せず
悪人などと口にしたそいつが単に悪口を言っているという話になる。
498 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 23:12:04.20 ID:vfDVxSe2: >>493
あなたが易や遁甲を信じないのは貴方の勝手です。
でも事実は事実です。
秦の始皇帝が焚書という事をしましたよね。（坑儒もだが省きます）
天下を統一した自分から歴史が始まるのだ、という事でしょうね。すべての
書物を焼き尽くせですが、三種類の例外を設けています。農業に関する物、
医学に関する物、そして易に関する物です。医学と同列に扱われています。
如何でしょうか？

高島の業績においても、鉄道もガスもセメントも現在でも必要不可欠でしょう。
ちょんまげを切り行き場を失った武士たちのために北海道炭鉱を開発したの
です。すばらしいと思いませんか？
499 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 07:21:28.81 ID:Ud3LaMY6: >>262 ：一来補：2015/05/26(火) 17:43:49.22 ID:yI/DyzI2
＞常識があって、考える力のある人ならば、アゴン宗は極めて安全、かつ、向上させてくれる宗教ですね。
＞我みたいな怠け者でも向上させてくれるね。今は、我は、だらりんと生活している。一昨日の日曜日は、帰宅時間が遅くて、翌朝になって勤行を忘れていたことを思い出した。よい信徒さんは、まねてはいけません。

>>319 ：一来補：2015/05/29(金) 10:10:28.58 ID:EQRHn+Fe
＞いずれも科学的根拠のない教えです。
＞盲信、狂信、いずれも危険でしょう。

>>487 ：一来補：2015/06/07(日) 14:09:10.75 ID:kKG4uuIq
＞アングリマーラが元の師の悪口を言う場合には、それを信じた己の愚かさも自己批判せねばいけない。

あなたは、卑怯な人だと思う。
ゲイカと接触し、応対し、世話をし、鬱憤晴らしの痰ツボになり、邪魔になったら捨てられ、…etc.
そんな、(元)先達、職員、幹部、信者の犠牲で、教団運営が継続してきたのだとしたら、
彼らを踏み台にして、あなたの悠々自適の信者生活も、成り立って継続してきているということだ。
まあ、彼らの味方をするつもりはないが、あなたの立場では、偉そうなことは言えないはずだ。
500 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 07:45:58.42 ID:mtcc46qR: >>498
周易が纏めらた周の時代は色んな俗信も真実と思い込みごちゃ混ぜになった。
俗信から人柱などの生贄も行われた。
中国を統一した支配者になっても秦の始皇帝が一番欲しかったが不老不死の薬だが、ついに手に入れることできず。
ほとんどの権力者が執着した不老不死の薬。

＞高島の業績においても、鉄道もガスもセメントも現在でも必要不可欠でしょう

昔から行われてきた伝統行為の俗信で檀家の葬式仏教と同じ。
501 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 07:50:29.57 ID:fwsQ7Nln: 　
小料理深山　　　http://tabelog.com/tokyo/A1325/A132501/13106858/
502 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 09:46:33.30 ID:iQtD5k5U: >>495
贔屓の引き倒しであろうか、他人の評判を鵜呑みにしてはいけない。」
頭脳を働かせて判断すべし。
この様な書き方をする人たちに多く見られる態度に「己は正義を行っている」
という実情が有る。
この思考様式を突き詰めていくと反対勢力を殲滅するのが正義であるとの
帰結になる。
正義を知るのは神や仏のみであると認めるべきだ。
503 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 17:26:57.89 ID:QlWLkLnW: 名古屋大谷高校姉妹校・豊田大谷高校前野球部監督が暴行、諭旨免職
http://blog.goo.ne.jp/caffeineaddictionn/e/72dbf205a81af086b01f16b9b8e0e151
504 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 17:39:16.05 ID:s5Y6vzRf: >>500昔から行われてきた伝統行為の俗信で檀家の葬式仏教と同じ。

意味がよく判らないのでもう少し判り易く書いていただけないか？
鉄道もガスもセメントも伝統行為？俗信？
505 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 18:31:13.95 ID:+DIpbMjw: >>504
＞鉄道もガスもセメントも伝統行為？俗信？

その通りＹＥＳ。

村上ファンドの村上氏が100万円から株式投資を始めて巨万の富を築いたが
その易が真実なら君も株で億万長者になれるはずだがどうだ？
何か証し示す実績がなくちゃあ駄目駄目。
506 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 18:38:59.85 ID:+DIpbMjw: >>504
＞鉄道もガスもセメントも伝統行為？俗信？

建築建造に風水等の行為を行うこと。
507 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/08(月) 18:53:29.54 ID:WcselwfE: >>495 一来補 2015/06/07(日) 22:34:56.51 ID:cOTxWBM0
>また、桐山師を悪く言うゴキブリもいるわけです。ゴキブリには要人が理解不能なわけです。

>>474 一来補 2015/06/06(土) 17:03:53.13 ID:8kRCM1EI
>深山ユビキタスアホくんは、過大な見返りを期待して、我欲からボン行したのです。

ところで議論をしている相手に対して、ゴキブリとかアホとか、これは悪口ではないのですか？
人に悪口を言ってはならないのでしょう？
あなただけは悪口を言っていいのですか？
これが悪口でないと言うのならば何なんですか？
またあなたの発言が悪口ではなく、批判側の批判が悪口であることの区別が誰にでも
わかるように説明してみなさい。
508 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 19:08:01.71 ID:s5Y6vzRf: >>506
埋め立て工事をして鉄道を敷設することが伝統行為なのですか？
鉄道を敷設することが俗信なのですか？

貴方は易を知らないのでしょう。風水は易ではありません（笑）

＞何か証し示す実績がなくちゃあ駄目駄目。
>>489に実績は示しましたよ、よく読んでね（笑）
509 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 19:19:50.51 ID:+DIpbMjw: >>508
>>508
何だ他人の実績も受け売りかいな、意味ないな。
しかも創始者の実績。
森田健の信者が森田の実績を唄って六爻占術を説いているのと同じ。
ハッタリでない多く易信者の実績じゃあないといかんな。
510 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 19:22:36.38 ID:+DIpbMjw: ＞何か証し示す実績がなくちゃあ駄目駄目。
>>489に実績は示しましたよ、よく読んでね（笑）

自分自身が何らかの事業を大成さてから豪語すること。
511 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 21:58:58.03 ID:iQtD5k5U: 小生の狭い見聞である。今は殆ど見なくなったが、
街頭で小さな卓と椅子を設置して人相観をする占い師が居たものだ。
小生、学生時代に５００円ほど支払い意見を貰った記憶が有る。さて
その人相を観るプロの人相を此方から観察した。
言わせてもらうと、大変な悪い顔相で、一家離散、殺人や傷害事件などと
縁が出来る様な相を持っていた。
この占師は、自らの悪相を痛感して相学を深く学んだのだろうと思う。
さても占い師の身の程知らずと言って大業を成す人に占い師は居ない。
世間の事業家は学んでも専業にはしないようである。
占い師はせいぜいアドバイザー止まりが無難。
512 ：真勢中州：2015/06/08(月) 22:11:51.98 ID:XatuxMby: 易とか占いの話題を持ち出している馬鹿野郎、
いい加減やめろ！
スレちがいだろ！
513 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 22:22:33.77 ID:s5Y6vzRf: ＞512さん、申し訳ないｍ(__)ｍ桐山さんの九星など取るに足らないと言う事を
言っていたのが、随分とスレの主旨からズレてしまいました。止めにします。
514 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 22:28:37.64 ID:zyd4qOXQ: ていうか桐山の九星は人の本のパクリだからね
話にもならないってこと
515 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 07:48:28.73 ID:o/QhxBG1: 　
路傍の神々　深山入山　　　http://www.digibook.net/d/f204cbd3915b28e1f5c48092ad3691ae/
516 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/10(水) 08:10:57.15 ID:trQ3PR1o: おはようございます。今日は問題はありません。
どうしてもというユビキタスさんの期待にお応えして

ヒポキャンパスとアミグダラの違いにつぃて、神経生理学的視点から延べよ。
517 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 08:58:54.38 ID:lgQq6vOy: 改めて深山氏の御尽力には感謝すべきかもね。
彼が出稿しないとスレッドの順位が下がってしまうではないか。
これでは人類の救済が遅れると尊師が呟きそうだ。
518 ：一来補：2015/06/10(水) 09:29:12.94 ID:G0aJOoug: おはよー、ゴキブリくん。
大きくて、逃げ足の早いゴキブリくん、生きる権利は人間と一緒です。

さて、自称被害者のユビキタスくん。
客観的には、被害妄想者みたいですよ。
あなたは、過度な見返り期待から、無理なボン行をしたのです。独り相撲なのです。
釈尊仏教も科学的根拠はないのです。
すべては、自己責任なのではないですか。

阿含宗のボン行は、悪業だという人もある。
善業だという人もある。
見解の相違ですね。
科学的根拠がないのだから、客観的な結論の出るはずがないのです。
519 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/10(水) 12:34:50.04 ID:SiCbE4Gc: >>518 一来補 2015/06/10(水) 09:29:12.94 ID:G0aJOoug
>おはよー、ゴキブリくん。
>大きくて、逃げ足の早いゴキブリくん、生きる権利は人間と一緒です。

おお、開き直られましたか。
自分はとことん相手の悪口を言うぞと。
それはこちらには関係ないことですので、どうぞ自己責任で自由に書いてください。
その代わりこちらに対しても悪口はよくないなどと矛盾したことを書かないでくださいね。
まあアゴン宗の信者にはこのような礼儀知らず恥知らずがおるということを
世間にアピールすることは私には関係ないことです。
もちろん私はアゴン宗の信者が皆あなたのような人とは思ってないが、
世間ではそれで通用しないのが、このような開かれた社交場です。
悲しいのは現役信者仲間であなたの態度をたしなめる人がいないことですね。
いくら読んでいる人が少ないとは言え。

>釈尊仏教も科学的根拠はないのです。
>すべては、自己責任なのではないですか。
>阿含宗のボン行は、悪業だという人もある。
>善業だという人もある。
>見解の相違ですね。
>科学的根拠がないのだから、客観的な結論の出るはずがないのです。

釈尊は病気を治すなんてことは説きませんから、この件に関して科学的も非科学的もない。
アゴン宗のボン行は、利他の行を建て前としてますから、一見悪業には見えませんが、
しかし桐山霊視による解脱供養なども勧めるわけです。
これこそ科学では証明できない信じるか信じないかの世界の個々による判断と言えましょうが、
しかし生前に歴史上実在しなかった武士を霊視したとか、まだ生きている親族を
霊障の先祖霊にしてしまったりしている霊視では、科学的証明を以て詐欺と言え、
これを勧めるのは悪業になりますね。
ああ、一来補さんはお導きしてないから大丈夫かな？
520 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 16:50:42.86 ID:cXBSlAkB: 教育学部教授を懲戒解雇＝女子学生にセクハラ－千葉大
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015022000681

千葉大学は２０日、教え子の女子学生へのセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）があったなどとして、

教育学部の男性教授（５４）を同日付で懲戒解雇処分にしたと発表した。

同大によると、教授は２０１４年８月、調査先のネパールのホテルでビールを飲んだ際、同行した

女子学生２人のうちの１人に、３回キスしたとされる。

この学生が９月、大学に相談したため発覚。教授は「酔っていた学生を起こそうとしただけ」と説明したが、

大学は状況などからハラスメント行為を認定した。

大学側は昨年４月、教授が研究室で使用していた外付けハードディスクを無断で持ち出し、自宅で

インターネットに接続したため、多数の学生の個人情報が流出したなどと発表。こうした経緯を踏まえ、

懲戒解雇処分が相当と判断した。（2015/02/20-18:07）
521 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/10(水) 19:40:54.96 ID:trQ3PR1o: アカデミックハラスメント、通称、アカハラですね、わたしはそれも専門です。
ちなみにボクは糖質です。
522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy: >>519 釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

この様な成功事例が山と積もりて「仏様の有り難さ」が人口に膾炙したと
私は認識します。
お釈迦様が御自分の持てる念力で病者の患いを治したのではないのです」。
神に祈願して信徒の願いが通るようにしたのであります。
通るか通らぬかは信徒の業と釈尊御自身の祈りの真心です。
宗教と道徳の全くの違いは此処にあるのです。
何故、阿含経にこの様な事例が記載されて居ないのか？
考えたことがありますか？そこが判ると君も一歩進むんですがね。
523 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/10(水) 21:57:13.38 ID:SiCbE4Gc: >>522
おい、作り話すな。
出典を示してみい。
524 ：一来補：2015/06/10(水) 22:09:19.69 ID:G0aJOoug: アホゴキブリくん、ユビキタスくん。
釈尊は、三宝＝僧衆、に布施供養する者は、病気を除き、長生きすると説いている。
じゃあ、既に被害になっている者は、布施供養しても無駄なのか、という問題なのだ、アホ。

釈尊にしても、桐山師にしても、布施供養する者には果報があると説いている点は、同じだよ。どちらも科学的根拠がない点も同じだよ。
アホは、有名人だけで盲信するわけです。

釈尊は超有名人ですからのう。
アホが盲信するわけです。
525 ：一来補：2015/06/10(水) 22:40:38.71 ID:G0aJOoug: 釈尊が病気を治す話では、阿摩昼経の白癩の例を出している。パーリ文にはないそうだが、後代に消したのかも知れない。非科学的なことは消せ、なんてね。
こういう話は、少ないから貴重なのです。

釈尊が弟子に身施した話、例えばアヌルダの針に糸を通してあげたこと、こういう話も少ないのです。少ないから嘘だということはない。釈尊の予言した話も、少ないけどある。

こういう非科学的な話も肯定しなければ、宗教にはならない。道徳どまりです。
526 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/10(水) 23:40:10.11 ID:SiCbE4Gc: >>524 一来補 2015/06/10(水) 22:09:19.69 ID:G0aJOoug
>じゃあ、既に被害になっている者は、布施供養しても無駄なのか、という問題なのだ、アホ。

無駄なんてことはないが、被害を受けた後ならどうにもならんだろう。
例えばあなたは遊行経を持っているが、大般涅槃経には疫病で大量死した中に
シュダオンもシダゴンもアナゴンもたくさんいたことを示している。
しかしアナゴンだから疫病を克服して治した、疫病にかからなかったなんて話ではない。

>>525 一来補 2015/06/10(水) 22:40:38.71 ID:G0aJOoug
>釈尊が病気を治す話では、阿摩昼経の白癩の例を出している。パーリ文にはないそうだが、後代に消したのかも知れない。非科学的なことは消せ、なんてね。

苦しい希望的観測ですね。
しかしそれにしては漢訳経典の記述だっておかしな話になっているのは深山さんも
具体的に示した通りだ。あ？どうせあなたは深山さんの書いた内容なんか
完璧に忘れるってか、理解できない頭脳なんでしょうね。

>釈尊が弟子に身施した話、例えばアヌルダの針に糸を通してあげたこと、こういう話も少ないのです。少ないから嘘だということはない。釈尊の予言した話も、少ないけどある。

目の不自由なアヌルッダに釈尊自ら糸を通してあげようとした優しさが
どうして嘘だの非科学的だのなんて話になるのですか？
釈尊は「俺が一番現世利益の功徳が欲しいんじゃー！おまえらにはあげないもんに。
独り占めしてやるもんに」と貪ったんですか？
で釈尊はどんな現世利益を得たのですか？
その後食あたりで死にますが。
527 ：一来補：2015/06/11(木) 08:54:23.23 ID:kRbBWz5M: 嘘か本当かは解らぬが、シュダオンは悪趣に堕ちないと阿含経に説かれている。例え洪水で溺れ死んでもシュダオンは天に生まれる。
凡夫が溺れ死ぬと悪趣に生まれる。
科学的根拠はないから、信じるか信じないかの問題なのです。
528 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/11(木) 09:40:35.69 ID:zynhzNkP: ぼくの大好きなゆきりんに激震走った、、、ショック
529 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/11(木) 11:00:46.48 ID:zynhzNkP: ゆびきたすさん、ゆきりん好きですか？
530 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 11:52:58.95 ID:vx9WuHZ/: 宗務局様へ
ユビキタスの氏名が載っている名簿(１９８４年卒・養護学校教員養成課程)
http://www.listlibrary-meibohanbai.com/code-b/2008/02/27/b0-5175-151-01-%E5%8D%83%E8%91%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E9%83%A8/
531 ：一来補：2015/06/11(木) 12:47:22.49 ID:kRbBWz5M: 釈尊はどういう現世利益を得たのか？
というゴキブリくんの質問です。

本当にわからないのですか？

釈尊は、毎日、ぶらぶらお散歩しているだけで、美味しい食事を供養したい人が沢山でした。
凡夫はあくせく働いて衣食住を得る。
働いても得られない場合もある。

釈尊は、ぶらぶらお散歩していても、衣食住に不自由することはない。それが世俗的利益です。
532 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 15:04:53.79 ID:G22yw224: >>５２３だからね出典を消した君のような愚僧が上に座っていたのさ。
533 ：一来補：2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M: もう少しゴキブリくんの相手するか。
アヌルダの針に糸を通してあげたことがなぜ非科学的なのか？との質問もあった。
疲れるなぁ。なぜ意味が解らぬのか？
だからゴキブリくんと渾名されるのだよ。

アヌルダは、「誰か、わたしの針に糸を通して功徳を積む者はいないか？」と、心で念じたのです。聾唖者ではないのに、言葉は発しなかったのです。で、釈尊が他心通で、今でいうテレパシーでそれを察して、糸を通してあげたという話です。

ここには非科学的な話が二つあるでしょう。
一つは他心通です。
二つめは、功徳を積むということです。
身施が功徳を生むことは、科学的な根拠はないですね。だが、この話は、布施と功徳がリンクすることを前提にして説かれています。

だから非科学的なのです。
534 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/11(木) 16:39:54.52 ID:zynhzNkP: いや、科学よりゆきりんのことが。。。。
535 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 17:57:29.87 ID:1bUdBON3: ドロンを見てありゃ念力で飛ばしてるんだなんて
アホな考えを持つ者は　貴重なバカだろ
目が不自由な阿那律に糸を通してやるのは
いうなりゃ親切心だろ
阿那律は天眼通を備えていたがテレパシーで
頼んだわけじゃねえのよ　ドロンを見て喜ぶバカじゃ
しょうがねえけどな
慈悲心とは死ぬまで持ち続けるべきもので
これも修行といえばその一環なんだよな
たとえ釈迦であろうが死ぬまで己を律するということさ
相手を慮ることを最後まで続けるのが三毒に冒されない
っちゅう出家つまり阿羅漢の姿なんだよな
何かっちゅうえば神通だのご利益だのの御為倒しにしたがるのは
なんともサビチイ人生を送ってるつうことやな
洋服と聞けばこりゃ西洋の福だおなんて随喜の感涙野郎がいるわな
536 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 19:26:38.88 ID:l/g3kH4p: 桐山、まだ生きてるの？
537 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 20:22:08.47 ID:BbvpFQfb: 阿含宗低能批判者は生きてるよ？　でも、意味の無い人生で、そのまま終わるけどね。ｗ
538 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 20:24:27.39 ID:BbvpFQfb: ＞526 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/10(水) 23:40:10.11 ID:SiCbE4Gc
＞無駄なんてことはないが、被害を受けた後ならどうにもならんだろう。

あいかわらずハッスルしてるなあｗｗｗ　どうでもいいことを拾いまくって余裕も見せてな。
それがどれだけ括弧悪いか理解できないし、括弧いいと思ってるんだよなあ。

やれやれ。ｗｗ
539 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 21:00:16.35 ID:YLUA3kK3: 阿含宗の中には、もう一来補のような狂った信者しかいないの？
いくらなんでも釈尊を誹謗中傷し過ぎでしょう。
まともな信者の投稿をお願いしたいですね。
540 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 21:12:28.48 ID:uSnkFU0x: 一来補はもう修正がきかない狂信者ですね。
気持ち悪い。
541 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 21:26:37.40 ID:sKQONxW+: 535は、ゴキブリそのもの。
542 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 21:46:26.64 ID:wZh1xdnF: >541 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 21:26:37.40 ID:sKQONxW+535は、ゴキブリそのもの。

おめえゴキ語わかるんか
543 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 21:50:38.22 ID:G22yw224: >>535　あなた義務教育終えてますか？
要旨がサッパリ判りません。
６０文字で簡潔にもう一度願います。
よその宗教へ行く方が善いかもね。
544 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:08:05.40 ID:FA5K5BdF: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>深山先生へご質問の段、宜しいでしょうか？

いいえ、ピンボケ、スレ違い、決めつけを前提とした質問は宜しくありません。
おまけに、あなたは他人には質問するのに、私からの質問をはぐらかす。

あなたはいくつか勝手な前提を作り上げて質問している。
「好い本尊様をご存知」とは何を書いているのだ？
私が何か信仰をもっており、本尊を拝んでいるという前提で
あなたは質問している。
私はアゴン宗以外の信仰など持ったことがないと、読者の耳には
タコができてタコ焼きができるほど何度も書いた。
だが、あなたはいっさい受け付けない。
勝手に私を他宗教の信者と決めつけて質問している。
こういう質問自体がとても失礼なことだと思いませんか？
もちろん礼儀知らずの宝生さんに礼儀を説いても無駄なのは知っています。
545 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:13:25.69 ID:FA5K5BdF: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>私は思わず知らず一心に観音様に全治しますようにとお祈りしました。
>貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。

釈迦仏教には病気治しなどありません。
同じ話をしましょう。
釈尊は、比丘が自殺するほどの病気の苦痛の時でさえも、
病気を治してやろうとも、病気平癒も述べていない。
いつものように煩悩に囚われないように、苦痛に耐えるよう助言しただけです。
比丘は苦痛に耐えられず自殺した。
釈尊に付いて来た直弟子に対してさえもこの有様です。

釈尊は亡くなる三か月ほど前も死ぬような苦しみに襲われた。
アーナンダは目の前が真っ暗になったというくらいだから、相当な激痛です。
病気治しの力があるなら、どうして釈尊は自分を治さなかったのだ？
釈尊は食あたりで亡くなった。
病気を治せるならどうして食あたりくらい治さないのだ？
また、ジーヴァカという医者に釈尊は治療を受けたことがある。

阿含経のどこにも病気治しの話などなく、釈尊や比丘が病気を
治したという記録はどこにもない。
この医者でもない釈尊がなんで病気治しをしたなんて話になるのだ？
あの嘘つきの桐山さんでさえも、釈尊が病気治しをしたなんて
言ったのを私は聞いたことがない。
546 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:18:43.73 ID:FA5K5BdF: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。

釈迦仏教には本尊なんてない。
仏教に本尊を求めること自体が仏教を理解していない何よりの証拠です。
釈迦仏教には礼拝する対象などありません。
釈尊の時代でさえも、釈尊に合掌するのは挨拶し敬意を表すだけで、
あなたみたいにお願いごとをするとか、アゴン宗みたいに
解脱できるように徳をくださいなんて拝むのは愚行そのものです。
釈迦仏教に本尊がないのは、普通の学校に礼拝する対象がないのと同じです。

釈迦仏教には本尊などないことは、自殺した比丘の事例でもわかります。
釈尊が見舞いに来た時、比丘は釈尊と会えたことを喜んで、それを伝えた。
釈尊は全身大舎利で、アゴン宗の教義からいったら、最高の功徳が得られるハズ。
だが、釈尊はこれを叱責した。

「ヴァッカリよ、止めなさい。そなたがこの腐敗する肉身を見たからといって、なんに
なろう」(『ブッダのことばⅣ』講談社、１４７～１４８頁)

このように仏教にはあなたの言うような本尊などありません。
547 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:23:59.14 ID:FA5K5BdF: >>421 神も仏も名無しさん 2015/06/03(水) 06:15:26.91 ID:VwKJdFXo
>貴方ならもっと好い本尊様をご存知でしょうから教えて下さい。
>切に希望します。

釈迦仏教に本尊がないことは桐山さんでさえも認めていた。
信者から、釈迦仏教に本尊がないのに、どうしてアゴン宗は
仏舎利などを本尊として拝むのかという質問が出たからです。
桐山さんはこれを逆手に取って、「お釈迦様の時代に
本尊なんてあるはずかない」と開き直りを言った。
あの答えは言葉のすり替え、逃げです。
ここであんな返答をしたらやり返されるが、アゴン宗の
質疑応答は、反論を許さない桐山さんの一方的な答えだから、
ごまかしや詭弁が成り立つ。

他の信者さんたちもそろそろ、釈迦仏教には本尊もなければ、病気平癒、
願望成就なんてありえないことくらい、知識として理解するべきです。
阿含経を護持すると称して、偽の仏舎利を拝んで、病気平癒なんて
言っていたら、本当に恥ずかしい。

あなたの上記の質問はアゴン宗の質問でさえもない。
アゴン宗でガンを治せるというなら、どうして桐山さんは奥さんの
ガンを治せなかったのだ？
それを指摘されると、宝生さんはまたしても無知丸出しの反論をした。
548 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:29:06.98 ID:FA5K5BdF: >>447 神も仏も名無しさん 2015/06/04(木) 17:26:26.58 ID:dvq37lNp
>奥さんが肝臓癌に成って完治したことは事実、然し死因は別な病であった。

宝生さんは2009年頃に出てきたと思っていたが、どうやらあなたは
ここでは古いようですね。
マスコミの一部の報道では死因がガンでなかったから、これを元にして
だいぶん前にこのスレで桐山夫人の死がガンでないと書いた人がいた。
あれは宝生さんだったのでしょう？
当時、私は死因がガンであると下記の文章を示して反論しても、
あなたの知識が修正されないのも、宝生さんの常の如しです。
ろくに桐山さんの法話も聞かず、機関誌も読まず、アゴン宗の
事をなあんにも知らないのも宝生さんの常です。

「・・亦家内である堤たち副管長が、先日ガンで亡くなったことからも、ガンというものの恐ろしさを切実に感じるのです。」
(ダルマチャクラ、１３５号、２００１年、２８頁)

宝生さんの頭にはまるっきり記憶にないだろうが、御覧のように、
桐山さん自ら、桐山夫人はガンで亡くなったと述べている。
前回もそのように示したが、驚くべきことに、宝生さんも一来補さんも
知識の修正がまったく、と言うか、絶対にない。
知識が間違っていることを指摘されても、二人とも針の飛ぶレコード
みたいにずっと同じ事を繰り返し繰り返し書き続ける。
549 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:35:07.40 ID:FA5K5BdF: >>522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

宝生さんの頭の中では、釈尊がこのように言ったことになっているのですね？
やはり相当に逝ってしまっているのだ。
ここでさんざん釈尊が病気治しなどしたことがないと批判されても、
まったく無視して、自分の空想を書き並べる。
ここはあなたの空想や宝生教、あるいは一来補教を述べる場ではない。
議論は、
・桐山さんがどのように言っているか、
・阿含経の釈尊がどのように言っているか、
というこの二点に絞られているのです。
と言われても、宝生さんは意味が理解できないのでしょうね。

あなたの反応は、小さい子供が母親と自分を同一視しているのと似ている。
小さい子供は自我が未熟なのです。
あなたも、自分の好みや関心事だけが頭の中にあり、そのままをここに
出してはマズイということが理解できないのでしょう？
ここでのテーマは桐山さんと釈尊がどう言っているかであって、
522のような個人的な空想は議論の対象にはならない。
と繰り返し説明しても、たぶんあなたの頭では区別がつかないのでしょう。
550 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/11(木) 23:43:04.19 ID:FA5K5BdF: >>522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

「お願いした人達がいた」とあなたは書いているが、阿含経のどこにあるのですか？
「釈尊は答え」とあなたは書いているが、阿含経のどこにあるのですか？
全部、あなたの空想ですよね？
つまり、あなたは阿含経という史実とあなたの空想との区別がつかない。
小さい子供は現実と希望的空想との区別がつかないことがある。
嘘と現実の境目が曖昧で、脳が未発達だからです。

桐山さんも宝生さんもこういう子供と良く似ている。
自分に都合の良い空想を付け加えて、それが現実であるかのように信じ込む。
宝生さんは522に書いた事が、どうしてスレ違いなのか、
何がおかしいのか、理解できない。
指摘を無視しているのではなく、史実と空想は違うと指摘されても、
意味がわからない。
嘘と現実の区別がつかないから、嘘をつくことの罪悪感もないし、
ばれても恥ずかしいこともない。
一つ誉めてあげましょう。
あなたの空想と現実の区別がつかない「子供脳」こそが桐山さんのいう求聞持脳です。
551 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 00:08:26.04 ID:m0lfkHG0: 531 一来補 2015/06/11(木) 12:47:22.49 ID:kRbBWz5M
釈尊はどういう現世利益を得たのか？
というゴキブリくんの質問です。

本当にわからないのですか？

釈尊は、毎日、ぶらぶらお散歩しているだけで、美味しい食事を供養したい人が沢山でした。
凡夫はあくせく働いて衣食住を得る。
働いても得られない場合もある。

釈尊は、ぶらぶらお散歩していても、衣食住に不自由することはない。それが世俗的利益です。

私は上記をコピペして、別の仏教スレにこのまま貼って、これがアゴン宗の信者の発言です
と示そうかと思いましたが、それは桐山前科を他の関係ないスレに貼る行為と大して違わない
迷惑行為ですので、それをやめました。
それだけです。はい。
552 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/12(金) 02:08:58.01 ID:cym4tSQ8: ゆびきたすさん、ゆきりん好きですか？
553 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 07:50:07.49 ID:yHzyZhDt: 　
深山里的老人　　　http://dp.pconline.com.cn/photo/1998824.html
554 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 08:05:55.63 ID:m0lfkHG0: >>533 一来補 2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M
>アヌルダは、「誰か、わたしの針に糸を通して功徳を積む者はいないか？」と、心で念じたのです。聾唖者ではないのに、言葉は発しなかったのです。で、釈尊が他心通で、今でいうテレパシーでそれを察して、糸を通してあげたという話です。
>ここには非科学的な話が二つあるでしょう。
>一つは他心通です。

まずあなたに対するレスをする前に、アヌルッダと天眼と他心通について一般論的に
私見も交えて考察する。
アヌルッダは釈尊の弟子の中で天眼第一とされています。他心通第一とされています。
釈尊が入滅する際も涅槃に入ったか、いや、まだ滅尽定の段階だとか、他人の心の中の様子が
よく見えたようです。
そしてこのような天眼は目が不自由になってから得られたとのことです。
これに対する全くの私見ですが、これはアヌルッダの人一倍の研鑽修行はもちろんでしょうが
視覚障害というハンディがなした機能の補填という作用もあると思う。
アヌルッダでなくても視覚障害者などに驚くべき感官の研ぎ澄まされたものが認められる
例もあります。
それから糸を通す話ですが、これはアヌルッダの他心通の話にはなりませんね。
強いて言うと釈尊の他心通の話になる。
アヌルッダのこの有名な逸話には、声に出さないで心の中で念じただけなのに釈尊が反応した
と書く記述があったり、声に出したと記述してあるものもある。
私はどちらでもよいと思う。この話に関してそんなところに着眼したことがなかった。
心の中で念じただけだとしても、それだけで他心通にする必要が必ずしもありましょうか？
糸を手に、あるいは破れた衣を手にして途方に暮れている様子を外見だけ見ただけで
何がニーズかわかるではありませんか？
しかし釈尊の他心通の話でもかまいません。
555 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 08:27:40.24 ID:m0lfkHG0: >>533 一来補 2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M
>ここには非科学的な話が二つあるでしょう。
>一つは他心通です。

ここからあなたに対するレス本題に移りましょう。
私は他心通を含めて釈尊の神通力を否定した試しがない。昔から肯定しているのです。
そう、あなたの言う非科学的な話をね。
私が何を否定しているのかわからないようですね。そんななんでもかんでも非科学的な
神通力をいっしょくたにして、これをイエスかノーかで迫るなんて話ではない。
他心通などの神通力は私も認めるが、こちらが否定するのは神通力を用いて
人を救ったとか解脱を助けたとか病気を治したなんて話です。そんな話は絶無です。
そう言うとあなたは釈尊が糸を通してあげた話こそ釈尊が他心通を駆使してまでも
アヌルッダを救ってあげたとするでしょうか？
しかし釈尊がしてあげたことは糸を通してあげたという現実的な親切だけですよね。
また釈尊がたまたまアヌルッダが困っていることに気が付かなくてもアヌルッダの苦労は
最後には解決したでしょう。今度はアヌルッダが本当に声に出して周囲の仏弟子仲間に
援助を求めて、他の弟子に糸を通してもらったことでしょう。
そもそもいくら天眼を得たと言っても、アヌルッダの目は見えず裁縫も他人の力を
借りねばできぬほど、不自由には変わりないのです。
やはり肉眼が見えていた方がよかった。
それとも代償に天眼を得られた方がラッキーだったなんて言うかな？
言うかもしれんなあ。このアタマの悪い奴はwww
556 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 08:40:51.00 ID:m0lfkHG0: >>533 一来補 2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M
>釈尊が他心通で、今でいうテレパシーでそれを察して、糸を通してあげたという話です。

釈尊が他心通を駆使したとして、それの活用には限界があることがわかりませんか？
そもそもアヌルッダは仏弟子になる前から盲目だったのではない。
修行中に盲目になったのです。
それは決して仕方がないことではなく、仏道修行はこのような犠牲を伴うこともある
厳しいものだなんて話でもない。
アヌルッダは釈尊の教えを守らなかったのです。居眠りを深く反省したはいいが
アヌルッダは不眠という無茶をした。
これに対しては医者のジーヴァカだけでなく釈尊もたしなめた。
怠けもよくないが極端な苦行もよくなく中道こそが釈尊の説く道である。
これ大切な教えですよね。
しかしこれを無視してアヌルッダは失明した。
言い換えれば修行中のこのような受難は管理者責任の問題ともされてもしまいかれない
ありがたくない話です。どうして目を失い手足を断つ肉体障害の因縁を修行中に発現するのだ？
釈尊は他心通は持って弟子を指導していたとしても、アヌルッダの無茶を止められなかった。
アヌルッダの心を自在に変えることなどできなかった。
言葉で教えを説いて諭すより他なかったからです。
これでも他心通が人を救うなどとほざくか？
557 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 08:52:18.08 ID:m0lfkHG0: >>533 一来補 2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M
>二つめは、功徳を積むということです。
>身施が功徳を生むことは、科学的な根拠はないですね。だが、この話は、布施と功徳がリンクすることを前提にして説かれています。
>だから非科学的なのです。

善いことをすると善い果報があり、悪いことをすると悪い報いがあるという話は
思想であり、物理科学的な根拠などないと言えます。
しかしこのアヌルッダに対する釈尊の慈愛あふれる親切な話を、功徳が得られるか
得られないか、そこが問題だなんて視点でしか考えられない人をあなた以外に見たことがない。
釈尊が説いたのは善いことをすることに限度などないということです。
善いことならいくらでもしてもよく終点、打ち止めなんてありません。
中道の話はここに適用されません。
例え話が電車に乗って席に座っていたらお年寄りが乗ってきたので席を譲った。
電車を乗り換え、別の電車に乗って席に座った。またお年寄りが乗ってきた。
前の電車で席を譲っているから、一日一善で今度は席を譲る必要はないなどと
言う人がありましょうか？
558 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/12(金) 09:40:36.73 ID:cym4tSQ8: ゆきりんが誰かとセックスしたところでゆきりんはゆきりんですよね、ユビキタスさん
559 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/12(金) 09:53:53.54 ID:AEvEpA6u: >>522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

宝生さんの頭の中では、釈尊がこのように言ったことになっているのですね？
やはり相当に逝ってしまっているのだ。
ここでさんざん釈尊が病気治しなどしたことがないと批判されても、
まったく無視して、自分の空想を書き並べる。
ここはあなたの空想や宝生教、あるいは一来補教を述べる場ではない。
議論は、
・桐山さんがどのように言っているか、
・阿含経の釈尊がどのように言っているか、
というこの二点に絞られているのです。
と言われても、宝生さんは意味が理解できないのでしょうね。

あなたの反応は、小さい子供が母親と自分を同一視しているのと似ている。
小さい子供は自我が未熟なのです。
あなたも、自分の好みや関心事だけが頭の中にあり、そのままをここに
出してはマズイということが理解できないのでしょう？
ここでのテーマは桐山さんと釈尊がどう言っているかであって、
522のような個人的な空想は議論の対象にはならない。
と繰り返し説明しても、たぶんあなたの頭では区別がつかないのでしょう。
560 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/12(金) 09:57:11.03 ID:AEvEpA6u: >>559
書き込みミスです。
失礼しました。
561 ：なう：2015/06/12(金) 10:04:10.26 ID:gONa3BeG: 南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
562 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 10:48:28.12 ID:+sSx4CY+: >>559
桐山師の論は改定が必要なのであるにもかかわらず
御教祖さまご本人が手が出せない程のもの。
二代目がやってくれるでしょう。
深山君に判らないのがお気の毒ですな。
563 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/12(金) 12:09:41.89 ID:AEvEpA6u: >>562 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 10:48:28.12 ID:+sSx4CY+
>桐山師の論は改定が必要なのであるにもかかわらず
>御教祖さまご本人が手が出せない程のもの。

私が判らないのは、桐山アゴン宗の事ではなく、あなたの勿体ぶった文章です。
あなたは普通の日本語さえも書けない。
四行のすべての文章が意味不明です。
「桐山師の論は改定」とは何の話で、誰がそう主張しているのですか？
「御教祖さま」とは誰の事？
どうして「手が出せない」のですか？
桐山さんや教団がそうなのではなく、宝生さんの考えを、まるで桐山さんや
教団がそうであるかのように権威づけして書いてるだけでしょう？

ここの批判を読んで、アゴン宗の主張がメチャクチャらしいことだけはあなたでもわかる。
だから、直さなければならないのだが、桐山さんや今のアゴン宗にできるはずがない。
だから、あなたは二代目を出した。
だが、大天才でもボタンの掛け違いを直すためには最初から掛けなおすしかない。
つまり間違いを修正すれば、結局は桐山アゴン宗そのものを否定するしかなくなる。
564 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/12(金) 12:15:34.76 ID:AEvEpA6u: >>562 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 10:48:28.12 ID:+sSx4CY+
>桐山師の論は改定が必要なのであるにもかかわらず
>御教祖さまご本人が手が出せない程のもの。

桐山アゴン宗は阿含経を取り入れたことで自滅したのです。
私は何度も阿含経は桐山さんみたいな嘘つきには猛毒だと申し上げている。
桐山さんは、彼を批判した連中に阿含経で斬りつけて復讐したつもりだった。
たしかに伝統仏教は阿含経を出されると何も言えなくなる。
だが、阿含経は両刃の剣だから、嘘だらけの桐山さんにも降りかかった。
愚かな人です。
明治時代に阿含経のことはわかっていたはずなのに、伝統仏教の人たちが
どうして阿含経を取り入れなかったのか、桐山さんは理由がわからなかった。
それを使えば、相手も斬れるが自分にも降りかかるからです。
伝統仏教の人たちはそれを知っているから、阿含経を無視しているのです。
そんなこともわからずに、桐山さんは阿含経を飲んでしまった。
桐山さんは人一倍煩悩が強烈なのに、阿含経はその煩悩を捨てることを説いている。
だから彼にとっては猛毒です。
だが、調子に乗って飲んでしまった。

アゴン宗から阿含経を外してしまう以外に方法はありません。
だが、それをしたら、アゴン宗はつぶれる。
桐山さんも二代目も阿含経を外すなんてできない。
なぜなら、二人とも強烈な欲望の持ち主だからです。
二代目が決まっていないのにどうしてわかるかって？
今のアゴン宗を引き継ぐ人間は桐山さんと同じような欲望の強烈な人以外ありえない。
私を気の毒がる前に、もっと桐山さんを気の毒に思ってあげなさい。
桐山さんは人々を宗教詐欺で騙しただけでなく、本物の釈尊を使った点で
如来誹謗という大悪業を為した。
その報いを彼は今生と来世で受けなければならない。
565 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 12:31:23.24 ID:m0lfkHG0: >>533 一来補 2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M
>二つめは、功徳を積むということです。
>身施が功徳を生むことは、科学的な根拠はないですね。だが、この話は、布施と功徳がリンクすることを前提にして説かれています。

功徳を積むのはよいが、あなたほど積んだ功徳から受ける御利益にばかり重視する人は珍しい。
受け取る御利益重視ならどうして釈尊は自分が横取りするのではなく、弟子たちに与えないのか？
他の弟子に指示して糸を通すのを手伝ってあげなさい、それによりおまえが受け取る
御利益があるのだからと。
アヌルッダは釈尊の協力の申し出に対して、師のようなもう既に功徳を十分に積まれた
方にお願いしたのではございませんと固辞を申し上げたのだが、釈尊は功徳を積む作業に
終わりなどないのだ、私もその例外ではないのだ、と諭したのです。
釈尊が今更何の御利益が欲しいものか？
御利益追求が仏教の目的ならば、釈尊は弟子からそれを横取りすべきではない。
だから御利益の横取りなんて話ではなく、等しく功徳を積み続けることの大切さを
説いたのです。
566 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 12:47:44.16 ID:m0lfkHG0: >>539 神も仏も名無しさん 2015/06/11(木) 21:00:16.35 ID:YLUA3kK3
>阿含宗の中には、もう一来補のような狂った信者しかいないの？
>いくらなんでも釈尊を誹謗中傷し過ぎでしょう。
>まともな信者の投稿をお願いしたいですね。

私も全くそう思います。
>>531の釈尊がぶらぶらお散歩していてもご馳走にありつける功徳発言は空いた口が塞がらなかった。
こうなるとむしろアゴン宗の方に対して同情を禁じ得ない。
いくらなんでもアゴン宗の信者でも管長以下幹部でもこんな考え方をしない。
人それぞれどんな考えを持とうが自由と言っても、アゴン宗の現役信者が
公開されたアゴン宗スレにて、こんな発言を許していいのか？
私は昨夜、他の仏教スレに貼ろうかと思ったが、それは桐山前科を貼る迷惑行為と
変わりないからやめておくと書きました。
代わりに信者の皆さんは、いや、宗務局の職員の皆さんは、>>531の書き込みだけでも
プリントアウトして桐山さんに見せてはどうか？
>>530の名簿を見せて特定ができたとて、どうにもならぬでしょう。
裏の闇組織に依頼して暗殺するとかでもない限り。
>>530を書いた人はアゴン宗ならばそのような闇組織と繋がりがあるから期待が持てる
として書いたのかは知らないが。
それよりも現役信者で懲らしめるべき人はやはりきちんと懲らしめるべきです。
人物の特定などできずとも。
一来補さんの暴走を許してはいけないのは、批判側の希望ではなく、教団側の事情ではないか？
567 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/12(金) 15:39:48.93 ID:cym4tSQ8: ゆびきたすさん、以前のように、ゆびちゃんサンバ踊ってくださ～い
ゆきりんにはあと。。
568 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/12(金) 15:47:57.15 ID:cym4tSQ8: ゆびきたすさん、以前のように、ゆびちゃんサンバ踊ってくださ～い
ゆきりんにはあと。。
569 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 16:56:28.01 ID:X+UvPV+v: 「栄光学園」落第が多く、元首相の細川氏も成績が悪く落第したって本当でしょうか・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10146099720
570 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 17:13:59.20 ID:3u3b4GUA: 釈尊は、「二つの極端に近づくことなく、中道によって法を説く」と説法された。
ところで、この「二つの極端」とは何か？

たとえば、それは、愛欲において欲楽の生活に耽溺することであり、
そして、もう一方は、苦行を実践することであります。

釈尊は、これら二つの極端に近づくことなく、「中道」を説かれたのです。
では、中道とは何なのでしょうか？

中道とは二つの極端をたして二で割るような、中間的な道を説いたのではありません。
誤解しないでくださいね。

釈尊が説かれた「中道」とは「八正道・十二支縁起」なのです。
571 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 19:21:28.55 ID:m0lfkHG0: ↓これもプリントアウトして管長に見せた方がいいですぜ。

562 神も仏も名無しさん 2015/06/12(金) 10:48:28.12 ID:+sSx4CY+
桐山師の論は改定が必要なのであるにもかかわらず
御教祖さまご本人が手が出せない程のもの。
二代目がやってくれるでしょう。
572 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 19:42:32.45 ID:b+ydltts: また　ですぜとか言うな。気持ち悪い。ｗｗｗ　ば～かｗ
573 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 19:44:52.05 ID:b+ydltts: 今日も昨日も10年後も、砂場でハッスルハッスル！ｗｗｗ

＞465 ：元信者：2015/01/22(木) 01:54:32.85 ID:cjPcxRPC
＞深山とかユビとか社会のゴミでしかない人間です。

でも、阿含宗の実態を暴いているのはいいよな？いいことだと思うけどなあ～カルトの実態を暴くというのは。
ただ、それしかできない中身はカルト信者に　毛が三本生えただけってのが哀しいよな。ｗ
社会的には、まあ居ても良いんじゃないか？これくらいの馬鹿ならさ。ｗ

＞473 ：神も仏も名無しさん：2015/01/22(木) 14:00:33.94 ID:PwSeOqL/
＞どうせカルト信者は、退会する運命なのだからさ、批判など蛇足だねw。

そんなことないだろ？　盲信して愛して辞められない馬鹿だって大勢居るだろｗｗ　ま、カルトなので脅しも入っているけどｗ
深ユビは、そんな低級者しか引っ掛からないカルトに嵌って、
その低級な正体を血眼になって精査して暴くという低級ゲームに嵌っているだけで、それは彼らがかつて
本気になった阿含宗だから拘るわけで、普通だと思うけどなあ。

ただ、彼らがそれをやめられないというのは、そりゃあそれしかできないからだよ。
つまり低能だから、そのくらいしか出来ないんだ。

財テクとかセンスのいい遊びとかできないんだから、毎日ココに集まるんだよ。それだけだよ。ｗｗ
今日も深ユビハッスルｗｗｗ　カルト信仰時代とぜんぜん変わってないｗｗ
574 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/06/12(金) 21:00:14.84 ID:errPYc8V: 一元論とは、ひとつであること。
何を狙い、何を数えるか。
存在はひとつ(記念品)とするか、優先順位が高いものはひとつ(男、基本的な記念品)とするかの対立がある。
優先順位が高いものはひとつとすると、自分とどのような関係にあるのかわからない議論、最も高いレベルのもの、確かな男という議論に発展する。
男とは、テーマの決め方であるし、哲学の最重要課題だ。
他のより高い概念とも比較するし、存在や芸術とも関わる。
女と一緒にいる男。
何か、は男を意味する。
文章にし、探求する。
言葉の最も高いレベル。
議論する理由。
松田聖子　ハートをＲｏｃｋ: http://youtu.be/4drNwn67zAQ

男の理想と現実。女性的な解釈。そして他人。一般論とその人。
混乱と歪み。
歳、男、白、いろんなものから男を連想する。
女が立ち入れない世界。
言論、信教の自由から言葉を学んだ。
575 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 21:35:09.63 ID:Cva4/jYI: >>574
一元論は、ここでは原始経典主義者のためアンチとなる。

一元論＝不二一元＝シャンカラ＝ヒンドゥー教

梵＝一切＝一元＝有頂天界

それすら六入、五蘊、１２因縁による囚われであるから仏教は執着していない思考をもつ。
576 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/06/12(金) 21:39:07.29 ID:errPYc8V: >>575
俺も二元論が好きでね。
面と向かって人とぶつかり合うことや、二つの選択肢を与えて他を情報を与えないで相手を動けなくすることは、
すべての基本だと思ってるよ。
577 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 22:07:04.09 ID:Cva4/jYI: 常連のユビＰ、フカＰ、一来ポッポとぶつかり合ってみたら。

江頭と国太郎は今一だなｗ
578 ：一来補：2015/06/12(金) 22:58:03.78 ID:7nq0l8yt: 釈尊が今更何の御利益が欲しいものか？
とのゴキブリくんの質問だ。
呆れたね、その訳はアヌルダに釈尊が説明している。それでもわからないのは、ゴキブリくんにも及ばないな。

アヌルダに布施した者には果報があるのです。
アヌルダは僧だからね。
但し、果報を貪る心で布施供養しても果報はないのです。深山ユビキタスくんのボン行とは、果報を貪る心の浅ましい供養だったから果報はなかったのです。
過大な期待、不当な見返り期待、とは果報を貪る心のことです。
579 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/06/12(金) 23:01:47.01 ID:errPYc8V: 個人的には、ブッダというのは知恵で人を導こうというソクラテスに影響された人だと思っている。
｢私｣｢私のもの｣という発想をなくせという哲学者としては破綻した教えだった。
この宗教がエルサレムを知ったのが龍樹だろう。
ヨーロッパの影響からは逃れられないだろうね。
580 ：神も仏も名無しさん：2015/06/12(金) 23:10:03.84 ID:Cva4/jYI: 詐欺教に騙されても問題だが。
まあ、あれだ出家者は一切を捨てて生きているから人生をオシャカにしてしまってもよいが
在家、俗界社会で生活しながら出家戒などに囚われて人生をオシャカにしていまわないようにｗ
581 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/06/12(金) 23:15:11.97 ID:errPYc8V: 出家というのは｢自宅での労働｣＝｢外回りの営業｣だと思う。健康管理ができない労働だ。
ステファン･キングのシャイニングでは、引きこもりのライターが徐々に殺人鬼になるというユダヤ教を基盤にしている。

The Shining Trailer: http://youtu.be/5Cb3ik6zP2I
582 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/12(金) 23:35:03.91 ID:m0lfkHG0: >>578 一来補 2015/06/12(金) 22:58:03.78 ID:7nq0l8yt
>呆れたね、その訳はアヌルダに釈尊が説明している。それでもわからないのは、ゴキブリくんにも及ばないな。

その通りです。釈尊がアヌルッダに説明しています。
６つの幸福を説明していますので、省略しないできちんと書きなさいよ。
第一に施。人に施しをするのに、これで充分ということはない。
第二に教かい。弟子の指導に、ここまでで十分ということはない。
第三に忍。じっと耐え忍ぶことに限界はない。
第四に説法。信者に法（真理）を説くのに、これだけ説けばもういい、という限界がない。
第五に衆生の愛護。これにも限界がない。
そして最後に無上正真の法を求めること。仏道は無窮であって、仏陀はいつまでも
最高の真理を求めつづけている。
だから仏陀はいつでも幸福を求めているとアヌルッダに結びます。
いかがですか？施などをすることによって、金持ちになるとか健康長寿になるとか
ぶらぶら歩いているだけでご馳走に困らないとか、そんな現世利益など一つもないではありませんか？
ましてや忍ですよ。耐え忍ぶことに限界がないことが幸福なんですと！
釈尊の言う幸福とはあなたが考えるような御利益ではない。
受け取るものではなく、絶えず修行することが幸福であり、その幸福＝修行に限界がないと
アヌルッダに示したのです。
アタマの悪い一来補さん以外の方はお気づきになったでしょうか？
深山さんが説いていた三善根の話です。
窮尽すべからざる福の福とは受け取る御利益ではなく、無貪無瞋無痴の三善根の修行
そのものなんだという話と一致するではありませんか！
583 ：一来補：2015/06/13(土) 00:14:23.22 ID:aSgK+dA+: アホだからゴキブリくんという。ゴキブリにも仏性があるから、ゴキブリもいつかは仏に成るだろう、が、ユビキタスアホくんは、永遠に仏には成れないな。ゴキブリよりもおとるｗ。

アヌルダの話しは、福いの力が最勝であり、福いの力で涅槃へ至らしめるという話なのだよ、アホ。布施供養は、その福いをもたらす行為だということも教えているのです。何が三善根だよ、アホ。この場合は三善根は関係ない。
だから、あんたらは落ちこぼれるのだよ。

針に糸を通してあげたのは身施という功徳の種であり、福いという福をもたらすのです。
アヌルダの言葉を聞けよ。
誰か福いを求める者はわたしの針に糸を通しなさい、だろう。
何が三善根だよ、アホが。
584 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/13(土) 00:41:29.18 ID:aE8PigZ+: >>583
では私が>>582に書いた施、教かい、忍、説法、衆生愛護、無上正真の６つの幸福を
アヌルッダに話をした事実は経典記述に無いとでも？
ごまかさないで、この６つの幸福を求める話を説明してみなさいな。
絶えず耐え忍ぶことに限界がないことが幸福なんだという話を。
585 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/13(土) 01:04:28.74 ID:aE8PigZ+: ちなみに阿那律（アヌルッダ）が釈尊から針に糸を通してあげようと申し出たことに対して
これを固辞しようとしたところ、釈尊が六法を以て説明した経典は増壱阿含経巻第三十一にあります。
現代語訳は以下がわかりやすい。
www.geocities.jp/hikarismworld/ikikata/v4-buddha/anaritu.html
586 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 01:05:07.17 ID:E+LueM+A: ＞193 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/11/06(日) 18:44:33.43 ID:HUHBlIIw
＞いよっ！カルト丸出し！本当はあなたがカルト推進者なんですね。

うける　～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ　どこまで低脳なんだよ～～～　オレがカルト推進者という
「根拠が」どこにも書いてね～よ～　ｗ　しかも老人なので、老人センス！ｗｗｗｗ

つまり、説明する能力が無いのに「見切り発信する」からこうなるの。ｗｗｗ
あの　～～～　つまり、低脳教授ユビが言いたいのは、なんか、カルトが独善的にテロとかするのと一緒だから、
オレがカルト推進者だって言いたいんでしょ？？？
だったらそう説明しないと「片輪」なのに、説明できないから「片輪」なんじゃん。ｗｗｗ　
たくどこまで。ｗｗ

根拠書けないなら文章書くなよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらに説明しとくと、やられたことをそのままやり返すのは、カルトの要素でも何でもございません。ｗｗｗ　
それは、反社会的な思想でもございません。
それはむしろ、仏教的であります。

仏教では因果応報を説く。原因が結果となって結実する。　やった行為が自らに降り掛かり、運命が決まる。
低脳批判者がしょうもない逮捕歴コピペばっかりやってるから、このスレにその報いが発現している。ｗｗｗ
ここの教祖の桐山もそうでしょう。「騙し商売が上手いので」勝ち組になっている。
しかしそこにはボロが多いので、ここの低脳批判者たちにそこを突かれている。　

でも桐山は勝ち組。ｗ　　そしてそんな低脳ユビキタスさん。彼は過去に「こんなこと」を言っています。↓

＞あなたは自分の目的すら果たせないでいる無能者です。説得力が著しく欠けて社会に通用しないのです。
＞せめてもう少しアタマを使ってはどうか？

↑↑↑　ｗ　もうどうしようもありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンピラが、「偽物の正義」を振りかざしなさんな。
587 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/13(土) 01:05:55.42 ID:aE8PigZ+: おっと、付け忘れた。

http://www.geocities.jp/hikarismworld/ikikata/v4-buddha/anaritu.html
588 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/13(土) 01:27:24.01 ID:aE8PigZ+: 増壱阿含経巻第三十一の漢訳文と和訳文はこちらで↓
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%81%82%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%A0
589 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 07:50:31.20 ID:dDL8/OnV: 　
深山の主　　　http://eatafungi.blog57.fc2.com/blog-category-82.html
590 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/13(土) 10:08:22.56 ID:75FN3aWG: ゆびきたすさん、おはようさん、落ち込んでます、ゆきりんのことで。。。
591 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 13:41:45.38 ID:+8QdQUrO: 評論家が何事か自ら切り開いて新機軸を世間に示せるわけが
無い、既製品をコーディネイトしてさも珍しいだろとご披露するみたいなもの。
592 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 16:00:03.71 ID:yvy/HM6u: >>591
誰に何を言っているのか意味不明。ちゃんと判る日本語を書け。
593 ：一来補：2015/06/13(土) 17:57:32.91 ID:aSgK+dA+: 如来の六法が福いだなんて、釈尊は一言も言っていないよ、ユビキタスくん。
594 ：一来補：2015/06/13(土) 18:12:23.41 ID:aSgK+dA+: 如来の六法が福いだ、などとひねくれ者
の考えをしてはいけない。
アヌルダは、「誰か福いを求める者は
わたしの針に糸を通して功徳を積め」と
念じたのです。
で、釈尊がそれを察して功徳を積んだ
のです。如来と言えども福いが欲しいか
らです。福いの力で仏道を成すことを
教えたのです。

如来の六法が福いというのではない。
福いの力で六法を実践できる、という
ことです。だから如来と言えども功徳
を積み続けるのですよ。
595 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 18:13:00.54 ID:BquO7FR/: 5年前から、繰り返し、書いていて、処罰中。
「日本のカミ・GOD　が、気に入った女　だから、高く売れる」という理由で。
宗教団体への、お布施、寄付　名目で、裏金を貰い。女、美女を色々な国から、
騙して連れて行って、結婚をさせる。人身売買組織。これは完全排除が世界的に決定した。変更無。
売った人達と、買った人達が処罰される。特に、命じた管理者・男、売った男と、買った男は、厳しい罰である。
596 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2015/06/13(土) 21:09:07.66 ID:tJxpN8U2: カーマスートラ【女にとってのポルノ】
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100048384
597 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 07:50:41.11 ID:TgYkUaur: 　
深山修行　　　http://iold.weebly.com/3/post/2013/02/143.html
598 ：一来補：2015/06/14(日) 07:57:57.54 ID:Gv0O07bP: 弟子の功徳を横取りするな、とユビキタスくんは、釈尊に意見した。勿論、それが理想的だね。だが、アヌルダは声にださず、心の中で念じただけなので、気づいた弟子はいなかったのでしょう。
599 ：一来補：2015/06/14(日) 08:16:38.72 ID:Gv0O07bP: 功徳を横取りするな、というユビキタスくん
の観点は、微妙に重要ですな。
功徳を積むことを貪り、あわや親切の押し売り
紛いになったら浅ましいかもね。
それが福い欲しさになら尚更ですな。

深山ユビキタスくんに考えて欲しいのは、
あなた達は、人のボン行の量に関心を持つ。
それは、果報を、果報をもたらすボン行なる
ものを貪っていたからでしょうね。

供養をすれば果報があると強信し、供養を
貪るとしたら、浅ましくなかろうか？
600 ：一来補：2015/06/14(日) 08:26:07.56 ID:Gv0O07bP: どのあたりから、布施供養を貪ることに
なるのであろうか？
桐山師は、果報を思ってもよいが考えては
いけないという。
果報を思って、考えて、の布施供養は貪る
ことになるのだそうです。

このあたりは、我見を無くす修行をすれば
会得出来るというのです。
601 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 08:46:19.70 ID:XNjDlP4K: >>600
あそこは言うこととやっていることが違うんだよ
あなたはそうは思わないの？
護摩木勧進でゴホウセをあたえるとかでつって信者の欲望をあおる
へりくつで思っても良いが考えてはいけないという
実際はどうなのか
まあ、あなたはそういうのには心を動かせられないようだが
殆んどの信者は目の前にぶらさげられた人参に走らされる
だから星まつりのような盛大なイベントをおこなうことができる。
我見だのなんだのあなたは並べるが実際はやってることは正反対だということ
あなたはケチだったから偉そうなこと言えるんだよ
２ちゃんねる内で吠えていないで道場へいって今の現役信者と交流したこと
あるのかい？元信者に相手してもらって自己満足におちいっているだけだろあなた
そんなことだから阿含宗ではなく一来補教の狂教祖だとかいわれているんだろ
602 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/14(日) 09:13:08.81 ID:TOXzHawQ: >>593 一来補 2015/06/13(土) 17:57:32.91 ID:aSgK+dA+
>如来の六法が福いだなんて、釈尊は一言も言っていないよ、ユビキタスくん。

はっきり言っているではないか。
私も幸福を求めているのだと。
>>582に現代語訳を引用している。

第一に施。人に施しをするのに、これで充分ということはない。
第二に教かい。弟子の指導に、ここまでで十分ということはない。
第三に忍。じっと耐え忍ぶことに限界はない。
第四に説法。信者に法（真理）を説くのに、これだけ説けばもういい、という限界がない。
第五に衆生の愛護。これにも限界がない。
そして最後に無上正真の法を求めること。仏道は無窮であって、仏陀はいつまでも
最高の真理を求めつづけている。
だから仏陀はいつでも幸福を求めているとアヌルッダに結びます。

その現代語訳の出典は>>587に示し、漢訳と和訳書き下し文の根拠は>>588に示し、
あなただけでなく、このスレを読む誰もが読むことができるようになっている。
漢訳原典にあたるとたしかに阿那律は心に念じて、釈尊は天耳を以てこれを聴いた
とあるから神通力の記述もあることは認めましょう。
そしてそれに対してはこちらは神通力でもかまわないと最初からしている。
釈尊も未だに求め続けており限りがないとした施、教かい、忍、説法、衆生愛護、
無上正真の法を求めるの六法については、これは何かをした代償として享受する
御利益ではなく、行為の実践自体が幸福であるとした。
あなたは忘れている、いや、理解できなかったろうが、深山さんが論述した
世間福も出世間福も受け取る御利益ではなく、布施や戒律、修行の実践そのものを指し、
また三善根も、その実践修行そのものが窮尽すべからざる（やり尽くすことのない
途中でやめてはいけない）福だと三供養品に記述あることと同じことなんだよ。
三善根とは特別な修行法ではなく仏教の実践そのものだからね。
603 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/14(日) 09:16:32.76 ID:TOXzHawQ: >>593 一来補 2015/06/13(土) 17:57:32.91 ID:aSgK+dA+
>如来の六法が福いだなんて、釈尊は一言も言っていないよ、ユビキタスくん。

釈尊がアヌルッダの針に糸を通す話を出してきたのはそちらなんだから
こちらはあくまでも経典記述に従い、この六法を出し続けますよ。
あなたがアヌルッダの話を出し続けるかぎり。
604 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 09:30:44.60 ID:LRt9lP5t: >>600
性欲を貪って愛人を囲った桐山ｗｗｗ。口では何とでも言えるわな（笑）
605 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/14(日) 09:33:38.09 ID:SIHdnEGO: ゆびきたすさんいますか？きょうはゆきりんに似た風俗嬢にサービスしてもらいにいきます。
606 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 16:39:21.25 ID:X1ORWcTo: ユキビタスってアンチ阿含宗だったんじゃなかったっけ？

えらく阿含経に詳しくね？

なんか勉強になるなw
607 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 16:40:26.96 ID:X1ORWcTo: すまんユキビタスじゃなくてユビキタスだった
608 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 21:32:01.48 ID:XNjDlP4K: >>606
あのな・・・阿含宗ってのは名ばかりで阿含経の内容を実際にはやっていないんだよ
阿含経っていう名の権威を利用した桐山教なの
ユビさんは元会員だから最初は熱烈な阿含宗信者だったの、でも阿含宗っておかしいんじゃね？
とこがたくさんあるから疑問をもった信者は原点の阿含経を勉強するわな
すると違うぞこれは！ってなるわけ、でもまだ信者の時点では「いや、そんなわけはない桐山管長は正しいはずだ」
という思いがあるから、もっと阿含経を勉強してその正しさを見つけようと
真剣になるわけなの、で、結果はどうなったか？アンチになったｗ
わかるだろｗ

そんなこと考えない信者は「管長ゲイカ！」ってただ盲信してるけどな
609 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:12:55.63 ID:X1ORWcTo: でも、アンチ同士で言い争ってなくね？端から見てるとユビキタスは阿含宗を擁護してるように見えるw
610 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:44:15.64 ID:XNjDlP4K: 一来補はアンチじゃねえよ信者だよ。言ってることは一来補教だけどなｗ
611 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/14(日) 22:51:38.00 ID:TOXzHawQ: >>606 神も仏も名無しさん sage 2015/06/14(日) 16:39:21.25 ID:X1ORWcTo
>ユキビタスってアンチ阿含宗だったんじゃなかったっけ？
>えらく阿含経に詳しくね？

いいえ、阿含経に詳しくないどころか、信者時代は桐山解説アゴン経以外は
読んで勉強しようとすらしなかった阿含経無知だからこそ、アゴン宗のような
インチキに騙されてしまったのです。
私は今でも決して阿含経に詳しいとは思いませんが、阿含経にしても、今は誰でも
容易に接して勉強することができます。
例えば今回のアヌルッダの件についても然りです。
阿含経の現代語訳の書籍とか買って読む努力も大切で、まだ進行中ですが、
必ずしもそれがなくてもネットを検索すれば、阿那律の経典を六法も含めた記述すれば
簡単に探し出せる時代なんです。
一来補さんは自分の所有している書籍は自分しか読んでいないだろうなんて錯覚を
しているのだろうが、実際には深山さんはじめ誰でも読むことができるのです。
だから一来補さんのように、自分にとって都合の悪い箇所は端折って示してごまかそう
としても駄目なんです。

>>609 神も仏も名無しさん sage 2015/06/14(日) 22:12:55.63 ID:X1ORWcTo
>でも、アンチ同士で言い争ってなくね？端から見てるとユビキタスは阿含宗を擁護してるように見えるw

それは一来補さんがあまりに桐山さんの提唱していることを理解していないで
勝手な考えを示してアゴン宗すらも辱めているのだから、そういう時はアゴン宗に対して
同情が行ってしまいますね。
まず正しくアゴン宗教学をぶつけて来い。そしたらそれに反論してやるからと
思っているのですが、なかなかそこまで相手は届かないのです。
612 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:54:06.22 ID:X1ORWcTo: なるほどレスサンクス

しばらくロムってみるよ

たまに口をはさむかもしれないけどw
613 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:55:20.14 ID:X1ORWcTo: アンカ忘れた>>610ね
614 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 22:59:49.14 ID:X1ORWcTo: >>611
なるほどw

ユビキタスさんレスサンクス
615 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 23:18:54.70 ID:jlqgZqje: ●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次　ワニブックスPLUS新書　2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
小麦は『砂糖(炭水化物)』です。
616 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 23:35:42.14 ID:tor2uB3i: ＞608 ：あのな・・・阿含宗ってのは名ばかりで阿含経の内容を実際にはやっていないんだよ

解説楽しそうだな。　ま、これくらいしか出来ることないからしょうがないだろう。ｗｗ
617 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:48:41.44 ID:28Jq1w4g: >>616 「大いなる助走」は筒井康隆、「見る前に跳べ」は大江建三郎、
　「人間革命」は池田大作?と言われるが真偽未定。
ゲイカは、とっくに出来上がっているんですがねぇ、信者向けの指導方法が確立出来ない。
その理由も小生は知っとりますこの先は
二代目さんに期待するより御座いません。
このアゴン宗は今後もずっと続行しますよ、諸君も未来の
そのうちに判るでしょうお互い長生きして見究めましょうや。
618 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:50:32.67 ID:m0GwTYu/: 　
深山部落　　　http://wx.shenchuang.com/article/2015-03-24/461995.html
619 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 08:16:54.17 ID:zEZs+S7A: >>617

あんたの占いや予想は当たったためしがないw
620 ：一来補：2015/06/15(月) 09:18:38.88 ID:qwM0H+wh: 三宝＝福田、に布施供養す
621 ：一来補：2015/06/15(月) 09:41:47.02 ID:qwM0H+wh: 三宝に布施供養すれば功徳を得る。
これが非科学的な、阿含経の在家信者の
福音であろう。深山ユビキタスくんが、極端
にこの功徳、果報を嫌って、否定したがる
のは、過去にこの功徳を貪って失敗したトラウマ
からであるね。

布施供養は、布施する者と布施を受ける者の
二者で成り立つ。布施を受ける者は、既に、
布施という果報を得たわけである。が、
布施する者の果報は、後からやってくる。
深山ユビキタスアホくんは、布施する行為自体
が果報だと、愚の骨頂をいう。

仮に、布施する行為自体が果報だとしたら、
何も暇つぶししている僧などに布施する必要
はない。母子家庭や父子家庭で、経済的に苦し
い子育てしている家庭に布施した方が、はるか
に価値がある。
622 ：一来補：2015/06/15(月) 09:59:33.07 ID:qwM0H+wh: 阿含宗本山に、ブータン堂が落慶した。
これで、少々鈍い信徒も、思念の相承
を受けることが可能でしょう。
釈尊は、阿含経で、
「われいま、甘露の門を開く」と、
仏教を説いた。

だから、阿含宗で甘露の道を得た者が勝者
なのであり、深山ユビキタスくんなどの
評論家は敗者なのです。
だから、我は前から彼らを負け犬と呼んで
いるのです。
彼らが己の我見に気づいたら、負け犬とは
呼びません。
623 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/15(月) 12:03:24.75 ID:Zho60Day: >>617 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:48:41.44 ID:28Jq1w4g
>ゲイカは、とっくに出来上がっているんですがねぇ、信者向けの指導方法が確立出来ない。
>その理由も小生は知っとりますこの先は

>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　（桐山師は数ヵ月後に今後の指導を一変させる）とだけ言っておきます
>436 ：いうに言えない：2009/07/06(月) 20:52:38 ID:U2oF9Jad
>マアここは　桐山師に対する悪口雑言スレだから好いけどさ。
>私の予知力を見せる「これから先　半年内位でアゴン宗の内部で信者と僧侶
>に対する指導力が一変する　特に専門僧侶には先に法益が示される。」

六年前に指導を一変させると書き、しかも、「信者と僧侶」とはっきりと
書いているのに、今回は信者への指導が確立できないという。
その場しのぎの嘘を書くから矛盾する。
まるで僧侶への指導が一変して確立したかのような書き方ですね。
何が変わったのだ？
書いて見ろと言われても、あなたはなあんにも書けない。
臭いをかがせることもできない。
なぜなら、実のところ何も知らないし、実際に桐山さんの
指導など何も変わってはいないからです。
桐山さんも宝生さんも、自分を大きく見せようと口先のハッタリだけで
中身が何もない。
二人とも恥知らずだから、何度でも同じハッタリを繰り返す。
624 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/15(月) 12:08:41.72 ID:Zho60Day: >>617 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:48:41.44 ID:28Jq1w4g
>ゲイカは、とっくに出来上がっているんですがねぇ、信者向けの指導方法が確立出来ない。

桐山さんも「今度の本を書いたらいよいよ諸君を直接指導する。
待っていた甲斐があったね。管長は指導してくれないと去って行った人たちは
きっと悔しがるだろう」というのが桐山さんの常で、私も何度も聞かされた。
桐山さんは何も教えてくれなかった、というのは正確ではありません。
実は、すでに指導し、超能力開発も教えています。
信者も元信者も「え？どこに」というだろうが、教えているのです。
これまでの伝法会や仏陀の法など講習会、あれがすべてです。

最初の伝法は照真秘流です。
しかし、ご存じのように照真秘流は昭和時代に作られ、本になっている内容で、
これを北野師がパクリで桐山さんに教えたのを桐山さんも真似して伝法した。
桐山さんの中身とはこんな程度です。
さも自分では求聞持法や大随求法を体得して、チャクラや
クンダリニーを開発したかのように書いているが、もちろんすべて嘘です。
その証拠に彼がチャクラやクンダリニーを覚醒したという証拠は
未だに念力の手品護摩だけです。
五つ(七つ)の超人的能力などと書いているが、信者や元信者で実際の
桐山さんにこれらの能力を見た人など誰もいない。
ヨレヨレで字幕を使わないと法話もできない桐山さんのどこが超能力者なのだ？
桐山ゲイカは超能力者だというのは、桐山さんの嘘と信者の妄想の共鳴です。
625 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/15(月) 12:14:16.02 ID:Zho60Day: >>617 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:48:41.44 ID:28Jq1w4g
>ゲイカは、とっくに出来上がっているんですがねぇ、信者向けの指導方法が確立出来ない。

最初の伝法が照真秘流であるように、その後定期的に開催された伝法会も
真言宗の行法、法華系の加持祈祷、占いです。
最初の頃はハタヨーガもあったが、桐山さんは我流の逆立ちしか
知らないから、これさえも続かなかった。
密教占星術などと大系だった占いであるかのように書いているが、
初伝は四段掛けで、これは明治以降に開発された占い、
中伝はただの九星の性格占い、奥伝にいたっては前年に発売された本を
そのまま読んで信者に書き取らせた。

密教占星術奥伝の件を信者さんたちは軽く見てはならない。
ここに桐山さんの法と称する物のすべてが象徴されているからです。
桐山さんの法とはどこからか手に入れた物を急ごしらえで準備したものばかりです。
伝法会の祈祷深秘も市販されていた他人の本をページごとそのままコピーです。
密教やオカルトが好きな人が神田の古本屋街などでたまたま手に
入れたような内容を、桐山さんはまるで何十年もかけて体得したかのように
話を付け加えて、「〇〇奥伝」などと御大層な名前をつけて信者に伝授する。
これが桐山さんの法のすべてです。
だから、中身がないのにタイトルだけが派手しく、仰々しい。
照真秘流伝法から始まり、今はブータン堂の霊性顕現です。
同じ手法で信者を釣っているのに、自惚ればかり強くて学習能力の
低い>>622のような信者はまた釣られる。
626 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/15(月) 12:25:31.83 ID:Zho60Day: >>617 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:48:41.44 ID:28Jq1w4g
>ゲイカは、とっくに出来上がっているんですがねぇ、信者向けの指導方法が確立出来ない。

桐山さんは指導しないのではなく、これまでのしてきたことが指導なのです。
病気の信者への面接指導でも、慰めと「治る」というハッタリと、
ありふれた漢方を処方しただけだった。
あれが桐山さんの能力でできる最大のことで、あれ以上は何もできない。
桐山さんは超能力や霊能力はもちろん、普通一般の知識さえもなく、
嘘をついてはいけないという良識は皆無です。

桐山さんは超能力開発法を隠しているのではなく、
これまで教えたことしか知らないのです。
知っているのは虫封じなどの照真秘流や法華行者の加持祈祷、
そしてチャクラやクンダリニーという言葉です。
その証拠に、ヨギ・バジアンさんから火の呼吸という言葉を聞くと、
まるで自分が体得したかのように使い始めた。
コマーシャルを作るのが得意な人と同じで、「変身」「霊性顕現」などの
キャッチコピーを使って、いかにも何か中身があるかのように見せかける。
桐山さんの場合、他人を騙しているというよりも、
本人がこれらの言葉を並べるとまるで自分が体得したかのように
錯覚するという特殊な脳の持ち主なのです。
小さい子供がアニメを観て、すっかり主人公になったつもりで遊ぶのと同じです。
宝生さんや>>622のような愚かな信者たちは、使い古されたキャッチコピーを
出されても何度でも一緒になって「指導が変わる」と騒ぐ。
627 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/15(月) 12:31:36.46 ID:Zho60Day: >>617 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 07:48:41.44 ID:28Jq1w4g
>ゲイカは、とっくに出来上がっているんですがねぇ、信者向けの指導方法が確立出来ない。
>その理由も小生は知っとりますこの先は

桐山さんの妄想に加えて、宝生さんのような信者が自分を自慢したいために、
桐山ゲイカに力があるかのようにハッタリを書くから、話はもっと膨らむ。
何も知らない信者たちは、桐山妄想と宝生ハッタリを聞いて、
桐山ゲイカには何かあるかのように錯覚する。
「妄想の共鳴」です。
妄想の共鳴が肥大して現実にぶつかり崩壊した例が、オウムが選挙に出たことです。
選挙という現実を見たら、勝てるはずがない。
だが、教祖と信者の妄想が共鳴して、それが現実であるかのように
錯覚している彼らにはその簡単な予想がつかない。

アゴン宗もただのヨレヨレの宗教詐欺師がいるにすぎないのに、
信者たちの目には霊性顕現してオーラを放つ大聖者に見える。
それは選挙に勝てる信じたオウムと同じ妄想です。
そこに、宝生さんのように、何の実力も霊能力もないが、
ひたすら自惚れたいだけの信者が、さも桐山さんに何かあるかのように
宣伝することで、自分は特別なことを知っている、またそれを知る能力が
あるのだと自慢するために、上記のような嘘を平気で書く。
これを読んでいる信者さんが、自分の信仰が妄想の共鳴だと指摘されて
不愉快なのはわかます。
だが、宝生さんや一来補さんがあなた方と同じ信者であることを忘れてはいけない。
「自分だけはこんな頭も性格もおかしい連中とは違う」などと言える信者は、
信者時代の私を含めて一人もいません。
628 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/15(月) 12:46:36.96 ID:3fTr/EsX: >>621 一来補 2015/06/15(月) 09:41:47.02 ID:qwM0H+wh
>仮に、布施する行為自体が果報だとしたら、
>何も暇つぶししている僧などに布施する必要
>はない。母子家庭や父子家庭で、経済的に苦し
>い子育てしている家庭に布施した方が、はるか
>に価値がある。

出家の僧を暇つぶしとは相変わらずひどい仏教誹謗だが、父子家庭等貧民の救済に
布施の範囲を広げたのが大乗仏教ですよ。
この点大乗仏教も布施の精神を継承していたと言える。
出家の場合は自ら生計の手段を持たないことを旨としているから、布施援助がなければ
生きていけないのです。
世間福、出世間福とは在家が得る福の用語であるが、出家は布施をするにも
財物を一切持たぬから、何も布施できないかのようだが、一来補さんが示したように
釈尊がアヌルッダに示した身施もありますね。
この身施、布施はこれでもう打ち止めなんて限界はない。
いくらでも身施をしてもよい。
電車でお年寄りに座席を譲る行為は、常にし続ければよく、やめるべきでない。
だから仏陀釈尊がアヌルッダという御利益の自動販売機にコインを入れて御利益を
もらおうとして身施したなんて一来補さんの示すようなアホな話ではない。
629 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/15(月) 12:57:53.96 ID:3fTr/EsX: >>622 一来補 2015/06/15(月) 09:59:33.07 ID:qwM0H+wh
>阿含宗本山に、ブータン堂が落慶した。
>これで、少々鈍い信徒も、思念の相承
を受けることが可能でしょう。

ブータン堂ができると思念の相承がより可能になるとは、あなたの考えですか？
それとも教団がそのように宣伝しているのですか？
ブータン堂ができるとどうして思念の相承がより可能になるのでしょうか？
思念の相承は過去に何度か桐山さんによって行われている。
第１回は、当時あった銀座阿含ビルの瞑想室から発信された。
第２回は総本殿の日暮らしの庭から発信された。
その後何度も行われた。
オーラの祭典で星まつり会場敷地から発信したこともある。
私は関東別院で桐山さんがその場にいる所でも受けたこともある。
どうしてブータン堂なのか説明してみてください。
630 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 13:02:37.66 ID:KFguowIv: 今昼休みです。

スマホで覗き見です。

皆さん働いてるんですか？

一体何者なんですかね？
631 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 13:12:36.45 ID:zEZs+S7A: 一来補はガチ奇血害だからね
気持ち悪い
632 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/15(月) 16:48:25.76 ID:HNOgB1ww: 思念の伝承、あった人、手をあげて。即刻、都道府県知事名義で措置入院させられます。
ちなみに、ボクもそれがありました。そして、強制入院、保護室という名の監獄です。
ちなみにボクは統合失調症です。
633 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 17:50:08.08 ID:9Jer8hBw: 阿含宗という教団もこれという新薬を売り出せず
マンネリ化して社会から無くなりはしないが萎む一途かな
となれば批判もマンネリ化するのは世の慣わしか
634 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 20:07:11.65 ID:3g4+GYKb: 口永良部島のUFO（噴火時に現れたUFOとその検証）ｂｙはやし浩司 UFO
over Kuchino erabu Island, Japan on May 29th, 2015
https://www.youtube.com/watch?v=Zex6_V55Hi0
ところがですね、＃１４４５を、
どうか見てください。
鳥説が、？？？になってきますよ。

1445B
横浜上空に現れたUFO（それは山本太郎氏のヘリをかすめて飛んだ）
an UFO over Yokohama, Japan on May 3, 2015
https://www.youtube.com/watch?v=sOyITFC1o6s
635 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 20:23:54.77 ID:3g4+GYKb: 江頭インディゴスターベン君、>>634の動画の内容は幻覚で妄想の精神病か？
636 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 21:08:59.59 ID:7C2hMFuM: ＞633 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 17:50:08.08 ID:9Jer8hBw
＞阿含宗という教団もこれという新薬を売り出せず
＞マンネリ化して社会から無くなりはしないが萎む一途かな

だいじょぶだ。オマイらのような馬鹿は刷いて捨てるほどいるから。ｗｗ　ま、オマイらが阿含宗を肥えさせたんだ。
桐山は死ぬまで左団扇決定だ。ｗｗ
637 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 22:39:49.90 ID:3BBowzlh: >>622
マヤの長老がきたときのオーラの祭典２では思念の瞑想のとき
桐山ゲイカはサルのようにきょろきょろしてたけどなｗ
あんなのが思念の相承ってやつなの？
なんにも感じなかったけどな。
まあ、感じたっていう人はおまえさんのような基地外だけなんだろｗ
教えとかまともに受け取ることができない頭が電波状態だからｗ
638 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 23:41:43.18 ID:KFguowIv: ゲイカはもう御高齢だからしゃーないんじゃね？
639 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 01:13:30.17 ID:mWVv0VZm: >桐山は死ぬまで左団扇決定だ。ｗｗ

誰が桐山のことを言ってるんだよバカ目
阿含宗という教団だよ
批判がマンネリ化すればオメエがいのいちばんに
遊び場が減ることは間違いネエだろ
砂場の端っこ野郎のさだめだよってな定尾くんよ
教団低能のババ引きはオメエだっての　呵っ呵
640 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 07:50:26.93 ID:a5MbstFh: 　
深山覇主　　　http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/view.cgi?forum=2&topic=21266
641 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 08:45:18.69 ID:q5MNRbE0: ＫＢＳ京都ニュース
京都にブータン式寺院が完成
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2015/06/post-12379.htm

京都市山科区にある阿含宗本山の境内にブータンの仏教を伝える新しいお堂が建立されました。

午前11時、阿含宗の桐山靖雄管長やブータンの僧侶らが堂内に入り、「ブータン堂」の完成を祝う

落慶法要が営まれました。1年がかりで完成したお堂は、延床面積150㎡ほどで、およそ20年前から

阿含宗の僧侶が修行のためブータンを訪れるなどの交流があることから、今回、ブータンの仏教を

伝えようと建てられました。堂内には、釈迦如来やブータンの仏像などが安置されているほか、

装飾はブータンの職人が手がけ、現地の寺院と全く同じ様式で建立されました。集まった信者たちは、

静かに手を合わせて完成を祝いました。

日時: 2015年6月14日 18:00
642 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:44:55.59 ID:BfYQUjPW: 恐妻家の深山先生は、細君の手料理を毎日褒めるのが大変。

なんてお示めし。
643 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/16(火) 15:30:04.47 ID:H5NeZ6Nz: undfinited flying obectは心理学的錯覚に分類されますが、幾人かそれを見た場合、幻視であるとは
判断されません。あくまで、個人の脳内においてそれが飛んでいる場合を
つまり、内的に根拠なく、他者の承認を得ないで、見た場合、精神病と判断されます。
従って、思念の伝承なるものが、飽くまで個人体験であり、他者と共有できない場合、
そして、それによって、世界が変容するとか、そういうものに取りつかれた場合
を精神病というのです。従って、ぼくは思念の伝承を統合失調症、つまり、
精神病と鑑別しました。
644 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 18:21:40.61 ID:a5MbstFh: 　
ユビキタスく～ん　　お金は大事に使おうね　　　http://l2.upup.be/7MPbxHY5wC
645 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/16(火) 21:58:08.73 ID:H5NeZ6Nz: インディゴです。江頭です。スターベンです。でも、ここに書き込んでいることを知られてしまいました。

壁に耳あり障子に目あり
646 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/16(火) 22:33:19.98 ID:H5NeZ6Nz: 勘の良いユビキタスさんなら、ぼくのツイッターご存じでしょう？
分かってましたよ、そのことは。
647 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/16(火) 22:34:59.42 ID:H5NeZ6Nz: リンクすることもできるのですが、どうですか？リンク許可お待ちしてます。
648 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/16(火) 22:54:08.31 ID:TkF/BjmT: >>646
全然知らんし興味もない。
649 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/16(火) 23:20:01.07 ID:H5NeZ6Nz: そうですか、勘に良いユビキタスさんならと思ったのですが、
昔と比べ、勘鈍りましたね。よかった。
650 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 23:23:22.92 ID:lbZ0W89d: 残念
651 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 00:55:38.36 ID:Cv23RajG: ブータン堂の思念の相承って灌頂の儀式につけたして信者に宣伝したんだろｗ
同じような事もう何回もやってるじゃねえかｗ手を変え品を変え同じことの
くりかえし、しかも灌頂料一万円だか取ってやっていたらしい写真灌頂は五千円だとか
しかも管長ゲイカ大事な儀式の最中に喉に痰をつまらせ痰をはきながらやっていたとか
こんなのに信者四千人集まったんだとよｗ　多いか少ないか
全盛期、信者だった俺はずいぶん減ったなと感じたが反面まだこんなインチキ信じ込んでいる
馬鹿がいたのかという思い、俺より馬鹿なんてｗそんないねえぞｗ
652 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 07:50:27.67 ID:TuMxEgZX: 　
深山之女妖　　　http://dp.pconline.com.cn/photo/3275567.html
653 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 08:24:07.05 ID:Z0d+AU/b: >>651
そんなことよく知ってんな
654 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2015/06/17(水) 09:46:23.86 ID:JxK8mCPx: >>638

　桐山さんは、昔、「私の言う通りに修行したら、必ず超能力者になれる」
と豪語されていました。それから３０年は経過していると思います。桐山さん
の指導の通りに修行をして、超能力者になられた人はいるのでしょうか？
655 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 12:44:56.51 ID:Z0d+AU/b: >>654
なんで俺に聞くんだよ？
656 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 14:14:12.35 ID:+vpmz+x/: >>654　自分で一心に色々と
探して御覧よ、サボっていたら人生が遅くなるだけさＷＷＷ！
657 ：一来補：2015/06/17(水) 15:24:22.01 ID:wAp+wURw: 深山ユビキタスくんは、過去、御利益
658 ：一来補：2015/06/17(水) 15:39:02.91 ID:wAp+wURw: 深山ユビキタスくんは、過去、果報を期待し、
過度なボン行を貪って失敗した。
そのトラウマで、今は極端に果報を否定して
いるのです。レスを見れば、たいていの人は
そのことを見透かしていますね。

およそ、御利益、果報のない宗教には価値が
ないわけです。果報の内容が個人のレベルで
違うだけですね。ユビキタスくんなどは、
如来の六法が福いなのだ、なんて、呆れた
ことを抜かす。如来になって、初めて六法に
足ることがないわけでね、アホな凡夫が六法
を福いなんて、思うわけないだろう、アホ。
659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw: 阿含宗に超能力者は、相当数居るはずです
よ。ただ、超能力者は普通、それを隠すね。
だから、その人数は、常に不明ですよ。
我は、ついうっかり、アヌルダの心眼の話
しのついでに、自分の千里眼の体験をレス
してしまった。何十年も他人には隠して
きたことなのに、油断禁物ですなぁ。

霊感というか、千里眼というか、我が初めて
それを体験した時、誰にも言えず、不安だっ
た。幻覚、脳の病気？得体の知れない恐れを
感じたものである。が、しばらく期間が経って
も体調に変化なし、不安は和らいだ。

その後、伝法会で管長が、
「偶然身についた霊感は、一年くらいで
自然に消える」と、おっしゃった。
我はその講義を聴いて、安心した。
我が体験した霊視？透視？の映像は、
モノクロであったことだけ、明かしておき
ます。それ以外はノーコメント。
660 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2015/06/17(水) 19:02:15.83 ID:JxK8mCPx: >>655

　失礼をしました。何かご存知ではないかと感じたので。
すみませんでした。
661 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 19:14:32.29 ID:iwjk2UlP: ほとぼりが冷めたころにのこのこ出てきて
またまた脳内妄想の体験を自慢げに語る一来補はキモ～い既知害ジジイだな
662 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 19:43:14.41 ID:NNt7g1x4: こんだけキリヤマのインチキ宗教信じちゃってる人いるんだから、
奴は相当な詭弁者として一目置かれるべき。
人生棒に振っちゃってる人々は、
それすら気づかずに人生を終えていくんだろうなぁ。
まぁ、畜豚が自分は食べられるために育てられていると
気づかずに生きているようなもんだw。
663 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 20:17:52.76 ID:Z56GbV9y: ●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫　2004/3/19)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
小麦は『砂糖(炭水化物)』です。
664 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 20:18:30.95 ID:AtslC/N0: >>660
ご丁寧になんだかすみません
665 ：一来補：2015/06/17(水) 20:36:30.25 ID:wAp+wURw: まぁ、己に体験があれば、経などは参考資料にしか過ぎなくなる。例えば、深山くんが釈尊の神通力についての考えをレスしていたな。
不安を感じ避ける、だっけか？
だが、我の体験では、初めは恐れを感じた。
幻覚、脳の病気？とか、誰にも相談できずに沈黙した。その後は、他人の考えなど、笑いながらサラリ、サラリなわけです。

超能力をインチキ扱いする考えも解る。
己に体験がないうちは、そんなもの否定した方が無難です。
非科学的なものであるから、盲信するのは止めることです。
666 ：一来補：2015/06/17(水) 20:56:01.74 ID:wAp+wURw: ブータン堂の落慶で、思念の相承を行う環境が
整ったわけです。これまでも思念の相承を、
行ってきたが、その環境が充実し、整ったと
いうことです。

果報のない宗教は、価値がないのです。
判断基準はそれだけで十分以上です。
果報がなかったら馬鹿げた宗教です。
深山ユビキタスくんが、あれこそ理屈を
述べているが、果報を得られなかったから
阿含宗を止めたわけで、あれこれ理屈を
言っているのは後付けなわけです。

要は、果報の獲得に失敗した、それだけです。
本当はそんなこと、皆さんお見通しです。
667 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/17(水) 21:34:09.14 ID:YcQ0AlGu: >>642 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:44:55.59 ID:BfYQUjPW
>恐妻家の深山先生は、細君の手料理を毎日褒めるのが大変。
>なんてお示めし。

>646 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 14:59:15.01 ID:jPEMQ7CO
>君の綺麗な細君だって信者にならんよ。
>570 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 01:48:55.99 ID:fUvdQyfO
>だから世俗でせいぜい細君を大事にしたまえよ。
>489 ：自己責任です：2010/02/04(木) 00:17:48 ID:3+hbiM6u
>　この人４０代半ばの男性，家庭運に恵まれずいまだ独身。

五月に続いて二度目だから、レスします。
前回はスレとも関係ないし、あまりにバカバカしいので無視した。
宝生さんが私を腐したいのはよく知っています。
しかし、腐して妄想や悪口を言うにしても、話を一貫したらどうか。
五年前は記憶にないのだろうが、本当の「お示し」なら、話が一貫しているはずですよね？
前は独身で、その二年後には妻がいる？
もちろん、２年間に私が結婚したという嘘を追加するのもあなたの自由だ。

宝生さんは自分には霊能力があり、守護霊がついており、
観音様があれこれと真実を教えてくれていると自慢している。
記憶にはないのだろうが、これまであなたの守護霊の観音様からの
「お示し」がどれほど外れまくったことか。
お示しなど嘘であり、自惚れや憎しみから来る空想や妄想に
すぎないことはもう十分すぎるほどわかっている。
しかも、もう一人、自己顕示欲から妄想を自慢する愚か者がいる。
アゴン宗の信者とはこんな連中しかいないんですかねえ・・・。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
668 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/17(水) 21:39:33.50 ID:YcQ0AlGu: >>642 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:44:55.59 ID:BfYQUjPW
>恐妻家の深山先生は、細君の手料理を毎日褒めるのが大変。
>なんてお示めし。

無関係さんが、「超能力者になられた人」と質問しています。
実例が、一来補さんと宝生さんらしい。
他の信者さんたちは反対するだろうが、私は実例と考えて良いと思う。
なぜなら、宝生さんと一来補さんの霊能力や超能力が桐山さんの縮小版だからです。
桐山さんも霊能力などなく、空想で物を言っているにすぎないから、
存在しない十八人の霊障武士を霊視して成仏させた。
生きている人を解脱供養した。
爆笑です。
守護霊から御霊示をもらうという宝生さんとそっくりですよね？

桐山さんはインドで脳梗塞になり幻影を見ると、これをオシャカからの
御霊示であり、未来のビジョンを見たと思い込み、自分は阿那含だと自覚した。
一来補さんは脳梗塞を発症すると白銀バイブを受信したと思い込み、
遠隔視の神通を得て阿那含になったと思い込んだ。
両者ともに飽食から来た脳梗塞にすぎないのに、
自分だけが特殊であり、霊的な力を得たと思い込み、
さらにオメデタイことに阿那含になったと思い込んだ。
両者はそっくりの爆笑霊能話です。
669 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/17(水) 21:46:23.47 ID:YcQ0AlGu: >>642 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:44:55.59 ID:BfYQUjPW
>恐妻家の深山先生は、細君の手料理を毎日褒めるのが大変。
>なんてお示めし。
>>659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>霊感というか、千里眼というか、我が初めて

他の信者さんたちは、宝生さんの御霊示や、一来補さんの神通体得を
信じますか。
あまりの子供っぽい話に、さすがに信じないでしょう。
だが、彼らの体験が桐山さんの話とどう違うのか、よく考えてほしい。
霊能力でも超能力でもよいが、自己申告で自分は持っていると
宣言すれば持っていることになるのではない。
他人にはっきりと示し、それ以外には説明がつかない時に初めて認められる。
何度も信者さんたちに質問していることだが、
桐山さんの霊能力や超能力はどのように示され、証明されたのだ？

釈尊や弟子の神通は、これを禁止しなければならないほど明瞭だった。
在家から、神通を使って布教してはどうかと勧められるほどだった。
だが、桐山さんに超能力や成仏リキを信者さんたちは目の当たりにしたことがありますか？
私は、批判側だからいうのではなく、実際に信者時代、
ついに一度も桐山さんの超人的能力など見たことがなかった。
たまに口にした予知など、宝生さんと同じで外れてばかりいた。
選挙のようにコイン占いでも出るような簡単な予想も外した。
予知などでなくても、桐山さんの普段の理解力や判断力もどう見ても高くはなかった。
670 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/17(水) 21:52:37.31 ID:YcQ0AlGu: >>642 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:44:55.59 ID:BfYQUjPW
>恐妻家の深山先生は、細君の手料理を毎日褒めるのが大変。
>なんてお示めし。
>>659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>霊感というか、千里眼というか、我が初めて

桐山さんは先達から指導を依頼されても、質問の意味も理解できずに、
自慢話に終わり、文章を斜め読みして、いきなり見当違いに腹を立てたり、
どう見ても、普通の理解力すらもないのではないかと思うことがしばしばあった。
アゴン宗の内部の問題を指摘しても理解できず、激昴するばかりで、
簡単な問題さえも解決されないから、何度も何度も同じ間違いを繰り返す。
超能力や霊能力以前の問題として、桐山さんの知性、理解力、判断力は
けっして普通の人よりも優れたものではない。

桐山さんは仏教の解脱の意味を未だに理解していないのですよ！
桐山さんが一来補さんや宝生さんのように、知性も理解力も低く、
良識は壊滅状態で、足りない分を嘘と妄想で補い、慢心ばかりが
天井知らずで自分はエライと思い込んでいるとすれば、
桐山さんの言動は説明がついてしまう。
桐山さんと二人の信者との違いは、桐山さんが人を騙す天才だった点だけです。
他の信者さんたちは、一来補さんと宝生さんを、人品が卑しく、
自己顕示欲しかないような愚かな人間であり、彼に書き込みを
絶対に桐山さんが認めるはずがないと侮蔑している。
それは事実だから仕方ないのだが、同時に彼らが桐山さんとそっくりで
ある点をぜひ参照にしてほしい。
671 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/17(水) 23:34:05.52 ID:LkHZvD2d: >>666 一来補 2015/06/17(水) 20:56:01.74 ID:wAp+wURw
>ブータン堂の落慶で、思念の相承を行う環境が
>整ったわけです。これまでも思念の相承を、
>行ってきたが、その環境が充実し、整ったと
>いうことです。

これは私が一来補さんに発した質問に答えるものですので、ここから先にレスを付けましょう。
その回答に付け加えて欲しかったことが１点あります。
ブータン堂の落慶により思念の相承がよりし易い環境に整ってきたとは、教団の発言なのか
あなたの発言なのかということです。
最初からあなたの勝手な希望観測ならば、そんなものは取り合う必要もない。
何らか教団の方からブータン堂と思念の相承をミックスするような考えが示された時のみ
レスする価値があるのです。
教団の発言絡みだという仮前提でレスするが、環境が整備されたと言うのならば、
これまではどのような点が整備されていなかったのか？
ブータン堂で何が補完されたのか？どうして「ブータン」なのか？
考えてみれば、受け入れの秘儀、灌頂の儀式、思念による相承といろいろネタがあり
どうせ何をしてもらったところでこちらには何もわからないのだから、
一定のスペースさえあれば十分です。
殊に思念の相承などはアゴンネットワークシステムというテレビ電話を活用して
大量の信者を相手に発信することができた。
アゴンネットワークシステムというのは、教団がやらないだけで、その気になれば
個別面接指導や個別思念送信にだって使える。
ここにどうしてブータン堂なる要素が必要になるかわかるか？
普通はわからないと言う。わからないから信者の方から疑問が浮かび質疑応答だって
あって然るべきだ。
そういう作業を無しに単純に言われたまま受け入れて信じるところが洗脳された狂信者の証明です。
尚世間一般の人ならば、単にお堂ができたから、今までやる気なかった思念ゴッコもでき
有料にすれば金儲けになると捉えます。
672 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/17(水) 23:58:27.15 ID:LkHZvD2d: >>658 一来補 2015/06/17(水) 15:39:02.91 ID:wAp+wURw
>如来の六法が福いなのだ、なんて、呆れた
>ことを抜かす。如来になって、初めて六法に
>足ることがないわけでね、アホな凡夫が六法
>を福いなんて、思うわけないだろう、アホ。

まず質問します。あなたが書いている「福い」とはこれは何と読むのですか？
ふくいではないでしょう。福井県じゃあるまいし。
たぶん「さいわい」でしょうね。あなたの読んだ解説本には福い（さいわい)と書いているのでしょう。
つまり幸福のことでしょう。
アヌルッダの逸話を示す経典にはこうある。
アヌルッダが誰か自分のために針に糸を通して功徳を積みたい者はいないかと念じた。
いち早く釈尊がそれを察し、針に糸を通すことを申し出た。
しかしアヌルッダはこれを畏れ多いと固辞した。
仏陀ともあらせられる全ての功徳の完成者にお願いしたのではない、
まだ未完成の他の修行者に呼びかけようとしたのだと。
しかし釈尊は答える。私こそが一番功徳を求め、幸福、さいわいを求めるのだよと。
さいわいを求めるから針に糸を通してあげたい。
そして如来と言えども、さいわい、幸福を求めることに限度はない。
布施をすること、弟子を指導すること、耐え忍ぶことなど６つの限度なき求めることを六法としたのです。
このように経典には丁寧に説明しているのに、これが福い（さいわい)と関係ないだなんて
これはあなたの方こそ国語の読めないアホか、さもなくば福いとは福井県のことなんでしょうか？
673 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/18(木) 00:06:49.12 ID:BPRRP0iu: >>658 一来補 2015/06/17(水) 15:39:02.91 ID:wAp+wURw
>如来になって、初めて六法に
>足ることがないわけでね、アホな凡夫が六法
>を福いなんて、思うわけないだろう、アホ。

ここが釈尊がわかりやすく丁寧に解説したことを全く理解できていないアホな所以ですね。
六法に足ることがない、足るなんてことは如来においてもそんなことはないと
言っているのです。
もうこれで十分完全なんてことはないと説いている。
如来になって尚も身施をしてし過ぎることはなく、煩悩を出さないように耐え忍ぶ
ことを求めるべき幸福としているのです。
もちろん凡夫にしても同じことです。
つまり御利益追求の話ではありません。
674 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/18(木) 00:23:34.21 ID:BPRRP0iu: >>659 一来補 2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>我は、ついうっかり、アヌルダの心眼の話
>しのついでに、自分の千里眼の体験をレス
>してしまった。何十年も他人には隠して
>きたことなのに、油断禁物ですなぁ。

>霊感というか、千里眼というか、我が初めて
>それを体験した時、誰にも言えず、不安だっ
>た。幻覚、脳の病気？得体の知れない恐れを
>感じたものである。が、しばらく期間が経って
>も体調に変化なし、不安は和らいだ。

えっ？あなたの霊感体験についてレスしてしまったって、いつどこに？（キョロキョロ)
私が覚えているあなたの不思議体験のあなたによる自己申告はいくつかある。
一つはあなたがアゴン宗とは関係ないある占い師みたいな人にあなたしか知らない
過去を指摘されて、運命を信じるようになったという話。
次にあなたが何気になんかの名簿に無作為で印を付けた３人がその後あなたの家を訪れたという話。
これなどは霊感予知の話のようだが、今回のあなたの不安とか恐れというのと少しニュアンスが
異なるように思う。
それから深夜未明に異常な寒気を感じて、これを総本殿の方向から
来た思念の相承と受け止め感謝を述べる実況まで書いている。
これも今回のあなたの供述とも性質が異なる。
それから４年前の東日本大震災が起きる前日ないしはその日の午前中に
あなたは沿岸部の友人宅を訪れる計画だったが、どうも行きたくないと感じ
何かの声を聴いたかのような報告ですね。友人は津波被害に遭ったが、あなたは偶然なのか
必然なのか逃れることができた。
この感謝すべき体験も今回の不安と恐れうんぬんの話となんか異なる気がする。
675 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/18(木) 00:38:34.09 ID:BPRRP0iu: >>659 一来補 2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>我は、ついうっかり、アヌルダの心眼の話
>しのついでに、自分の千里眼の体験をレス
>してしまった。

そもそもあなたはアヌルッダの針の糸を釈尊が通してあげようとした有名な逸話を
出しましたが、これってアヌルッダの心眼の話ではありませんよ。
目が不自由になったアヌルッダが心眼を得て心眼第一と言われ、他心通にも勝れたとは
経典にも説かれたことではありますが、この逸話はアヌルッダの心眼の話ではない。
アヌルッダの心のつぶやきを読み取ったのは釈尊であり、強いて言うならば
アヌルッダではなく釈尊の心眼、他心通がらみです。
しかしこんな程度のアヌルッダの心を読んだ話などは、そこに着目する方が可笑しい。
目が不自由で針に糸を通せず困っているなと察するなんて実は容易と言えるからであり、
読んだ結果何をしたかと言うと、糸を通してあげようという現実的な協力です。
ではその釈尊による協力がなかったらどうなるか？
アヌルッダは一生針に糸を通せずボロ衣を縫うこともできず風邪をひいて死亡した
なんて可能性などない。その程度の話です。神通力で人を救う話の見地から見ると。
それよりも普通のマトモな人は釈尊の親切な優しさを読み取ります。
もう一つは釈尊がアヌルッダに説いたように如来と言えど、その修行には限度などなく
布施でも忍辱でもそれは終わりなどないと示した教えです。
この２つが経典から読み取るべきファクターであって、殊この逸話に関して、心眼の神通力なんかに
スポットを当てる人はいません。
676 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 00:46:17.25 ID:e35G8mIz: 一来補って自称超能力者だったのかｗ
つまり、そっち関係なんだねｗ
だから変なコメントばかりなんだねｗ
はやく病院にいかないと大変なことになるかも
677 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 07:50:32.23 ID:gEC5eLZx: 　
深山独居老人　　　http://photo.china.com.cn/city/2014-04/17/content_32123497.htm
678 ：大東洋 ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/18(木) 07:59:00.31 ID:BPRRP0iu: >>676
一来補さんは自分では自覚ないだけで、他人のことを超能力志向だったんだろうと
貶しながら、実は自分が一番の超能力志向者であることがよくわかりますね。
そして他人を我見に陥っているなどと貶しながら、その実自分が一番我見を示している
ことは、他の信者でさえそれを認めるでしょう。
679 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/18(木) 08:05:13.10 ID:BPRRP0iu: またネーム入れ間違えていたか。
680 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 11:58:49.38 ID:SBcwU2UG: >>670
人生って辛いものですよね。
君も何とかして後生を助かりたいと思っていますでしょう。
681 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 11:58:51.82 ID:27y5cP9K: 忍法隠遁の術ドロン~~
一来補、正面から反論できなくなったらまた雲隠れかいな～w
いつもこの繰り返しゃで
しょうもない奴ちゃの～ぅ
また、ほとぼりが冷めたらのこのこ出てきて
前と同じことをグダグダと書くんやろうな～ww
あ～いやだいやだ
682 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 12:21:48.26 ID:t7SIPbJD: 桐山は宗教詐欺師だ
信者を拝めば救われるなんて暗示して
金を取るんだからインチキ教団経営だろ
インチキ詐欺ウソが身に染みてっるから
桐山本人は自覚が無い
信者は救われたいだけの保険加入者だろ
因縁解脱っていう保険商品があるんかって
683 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 13:02:56.59 ID:t7SIPbJD: 思念による王者の相承ってのはチベット密教か
普通は経典を読んで釈迦の教えを読解するんだろ
それが電波かなんかで理解できちゃうことなのか
ブータン仏教もそんなたわ言を言ってる分けなんだ
おいおい仏教ってのはそんなに小難しいもんかよ
理解不能な壁を立てて置いて特別な相承を模造した
オウムで頭に電磁波用のヘッドセットをつけるんと
変わらんバカ行だよな
阿含宗ってそこまでオカルトが進んでるんか
つまり桐山のボケを念パでうつしてもらうことかよ
ンナもん時が来りゃボケは殆んどの人間に発症するっての
それをわざわざ金出して認知症を相承するっていったい
どんなアホの理解力なんだか
684 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 13:13:09.78 ID:t7SIPbJD: オレの両親なんて悔いのない最期をと
身内の供養に徹して道徳的な生活を
阿含宗で善導してもらってると勘違いしてた
ある意味で幸せだったんだろな
批判されるほどの布施金もムシリ取られなかった
その点ではオレは遺産もらえてよかったな
当然だが阿含宗なんかにゃ関わらんかったってか
無視してたもんな
両親が亡くなって仏教とはいったいなんだと
調べたもんだ
阿含宗はまるで仏教のようで仏教ではなく
仏教ではない様で仏教的なんだよな見かけはな
685 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 18:43:02.75 ID:SBcwU2UG: >>682もう少し要約してお書き下さい。
君の疑問を言うならば、密教と言う仏教は何物か？
此処に到る疑問でしょう。
この様式の仏教は専門の述語が判れば容易に理解できます。
以後勉学にご努力して下さい。
686 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 19:57:57.50 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

他の信者さんたちにはもう少し無知と狂信の愚かさを自覚してほしい。
『守護仏の奇跡』では脳梗塞で倒れた夫に、救急車を呼ぶのではなく、
独古加持をしたという話が載っている。
無知から来る悲劇です。
脳梗塞で倒れた場合は一刻も早い治療が必要です。
ところが、信者は独古加持などという無意味な呪術を習っていたから、
霊障だと思って時間を失った。
本には書いていないが、この夫は本が出た年に亡くなった。

桐山さんのインドでの白銀バイブは小梗塞という小型の脳梗塞の典型です。
ガーンと頭を殴られたような衝撃、脈絡なく過去の記憶が出てきて、手が震えている。
幸い、小梗塞で大事に至らなかったが、病気そのものはそのままだから、
16年後に脳梗塞になった。

ここで信者さんたちに見てほしいのは桐山さんの無知です。
どちらも脳梗塞という生活習慣から来た病気なのに、
自分のは白銀バイブ、信者のは霊障だと判断した。
桐山さんも信者の夫も美食飽食をしたツケにすぎず、
彼らの食生活と症状を聞けば、素人でも脳梗塞だとわかる。
だが、桐山さんはこれを白銀バイブや自動書記だと判断した。
この桐山さんが事物の明快な認識力を持ち、生理学や脳について
詳しく知っていると思いますか。
医学の素人から見てさえも、驚くほどの無知です。
687 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:03:11.94 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

信者さんたちに気を付けてほしいのは、狂信と無知が、
病気を悪化させる危険性があるからです。
脳梗塞で倒れた夫をすぐに病院に運べば、早期治療ができた。
桐山さんもインド帰国後に医者に診断してもらい、治療し、
食生活を見直していれば(ありえない)、1996年の激震は防げたかもしれない。
だが、いずれも狂信と無知から、病気を悪化させた。

そういう事例を私は教団内で頻繁に見かけました。
その典型が精神病です。
教団は霊障があるとして解脱供養や冥徳供養などをさせる。
桐山さんは、30体の解脱供養で統合失調症が治り、社会復帰した事例を出して
力自慢をしていた。
だが、前にも何度も紹介した私の知る事例では一件も回復などしていません。
そればかりか、ほぼすべてのケースで悪化している。
理由は簡単で、アゴン宗でなんとかなると治療をしないからです。
本人たちも精神病だなんて認めたくないから、信仰に頼る。
その間に症状は進行し悪化した。
こんなふうに書くと必ずアゴン宗からは「アゴン宗は医薬を否定していない」
と、悪いのは医者にかからなかった信者だと責任転嫁する。
卑怯な連中です。
688 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:08:20.80 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

信者さんたちも、病気ではないかと疑われたら、まず医者に行くことです。
医学は万能ではないし、一部の病気を治せるにすぎないし、
視野の狭い医者があまりに多い。
しかし、だからといって、加持祈祷に頼って、病気を認めないのは愚かで
前近代的です。
釈尊は病気の時にジーヴァカという医者に治療してもらっている。
仏教徒ならこれに習い、霊的な話で解釈する前に、まず医者に行くべきです。
信者さんたちも学校でそのように教育されたはずです。
それなのに、信者さんたちの多くは釈尊のような合理主義を捨て、
前近代的な原始宗教に頼ろうとする。
そこで、ここにいる悪いほうの例を示して、信者さんたちに反面教師に
してもらうことにしましょう。
689 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:13:28.82 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

上記の一来補さんの体験はもちろん神通ではなく、脳の誤動作の典型です。
病気の症状であることは彼の記述を読めば十分です。
一来補さんは長年暴飲暴食を続けたから糖尿病になった。
糖尿病から併発する典型的な病気が脳梗塞と心筋梗塞です。
桐山さんがそうであるように、一来補さんも十年ほど前、小さな脳梗塞で
ある小梗塞を発症して、スレに生中継した。
夜中まで酒を飲む悪習慣から、悪寒だけでなく、白銀バイブを受信した。

他の信者さんたちは桐山さんと同じであることに気が付いてください。
脳梗塞だから、脳内に異常が生じて、脳は様々な過去の記憶から
デタラメに情報を取り出してくる。
だから、桐山さんは前年観た映画の一シーンが出てきて、
信者の夫は普段から関心のあった中山卿が出てきた。
一来補さんも自惚れが強く、自分は特別だと思っているから、
総本殿から白銀バイブが来たと思った。
だが、いずれも脳梗塞からくる脳の混乱、誤動作です。
このことを一来補さんに伝えて、彼に脳の診断をするように
言っても、いっさい受け付けない。
今の自分は何ともないのだから、脳梗塞なんてないと思っている。
そう思うなら、断層撮影をしてみれば良いのが、怖いからできない。
卑怯なだけでなく、彼は臆病者です。
690 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:19:01.94 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

では、上記のモノクロの映像は何なのか？
こんなのも何の不思議もありません。
人間の脳は緊急事態にはモノクロになるのです。
普段は脳はカラーで画像処理をしているが、緊急事態には
モノクロで処理することで処理速度を上げるのです。
とび職の人は足を踏み外した時、絶対に目をつぶらず、落ちながらも
何かつかまるものがないかと探すそうです。
落下している時に探すなんてできそうもないが、できるのです。
脳が映像をモノクロにすることで処理速度があがり、周囲が
スローモーションのように流れる。
映画でそういうシーンがあるが、あれは事実です。
時間がゆっくりと流れるように感じられるから、とっさの判断ができる。

一来補さんのモノクロも、脳が緊急事態だと判断したからです。
緊急事態とは彼の脳にさらなる小梗塞が起きたからです。
桐山さんや信者の夫がそうであるように、脳梗塞で誤動作が起きて、
脈絡のない映像が頭に浮かんだ。
それを彼は千里眼だと思い込んだのだから、もうオメデタさの極地です。
脳の病気は彼にとって全部超能力らしい。
自惚ればかり強い人たちは霊的な現象だと思い込むが、ただの病気です。
691 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:24:30.95 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

脳梗塞の激震だけが着目されるが、多くの老人が脳に梗塞があります。
脳の老化とは、脳が崩壊しているから起きるのであって、それが小梗塞です。
長年の暴飲暴食をし続けた人はこの症状が普通の人よりも早く、激しいから
それが脳梗塞となって現れる。

桐山さんや一来補さんの脳はあちらこちらで小さな梗塞を起こす小梗塞です。
だから、今後も一来補さんは不思議な体験を繰り返す。
それは白銀バイブでも神通でもなく、脳が崩壊しているからです。
事実、彼の記憶力はひどいもので、自分では記憶力がすごいつもりで、
漢文経典を書いて見せるが、書くたびに違っていることは前に示しとおりです。
阿含経を読んで批判側をやっつけられる経典を見つけたと大喜びしで出すが、
実は過去に何度も出して批判側から反撃されていた。
だが、彼は記憶にないから、自分では新しく発見したと思い込んで突撃して、
そのたびに足払いをかけられて笑いものになる。
だが、記憶力がないから、恥をかいたこともすぐに忘れて、
しばらくするとまた同じ経典を自信たっぷりに引用する。
692 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:29:42.94 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

信者さんたちに一来補さんを反面教師にしてほしいのです。
霊的な体験と決めつける前に、自分を疑うことです。
脳梗塞なら断層撮影で簡単にわかる。
私が信者さんたちにこれを勧めるのは親切心からだけではありません。
桐山さんや一来補さんのように初期症状が出ているにもかかわらず、
食生活を変えず、本格的な脳梗塞になるまで放置することは
日本の健康保険制度を圧迫するからです。
このあたりはむしろユビキタスさんが専門です。

桐山さんや一来補さんのような愚かな人たちがいればいるほど、
激震に見舞われてから医療にかかるから、ものすごいお金がかかる。
お金を負担しているのは現役世代、つまり赤の他人です。
病院が年寄のたまり場になっていることが問題になっているが、
むしろ病気なのに医者にかからないで、悪化してから
担ぎ込まれる年寄のほうが金銭的な負担は大きい。
こういう年寄は本当に迷惑です。
桐山さんや一来補さんが典型であるように、彼らは絶対に
食生活も変えようとせず、「酒を飲まないで長生きするよりも、
飲んで早死のほうがよい」などとほざく。
希望どおりに早死にするなら良いが、病気のまま長生きするから、
周囲は大迷惑です。
ほぼ全員がやがて老人になるのですから、信者さんたちも他人事ではありません。
693 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/18(木) 20:35:16.31 ID:no12Q2gi: >659 ：一来補：2015/06/17(水) 16:11:25.17 ID:wAp+wURw
>モノクロであったことだけ、明かしておき

信者さんたちはアゴン宗を信仰して、因縁をきり、徳をつんでいるから
大丈夫だ、なんて信じないことです。
それなら桐山夫人はどうして76歳でガンで苦しみながら死んだのだ？
桐山さんはヨレヨレでも周囲が介護してくれるし、一来補さんは独り身で、
年金が入ってくるし、今はアゴン宗でお金を使っていないから
有料の介護施設に入ることもできる。
だが、他の信者さんたちはどうですか？
アゴン宗の信仰なんていざという時、何の頼りにもならない。
信者さんたちは、桐山さんに少し嘘があっても、困った時に
頼れる保険のように思っている。
だが、それが成り立たないことは、桐山夫人だけでなく、ガンにかかって
桐山さんに泣きついた信者への桐山さんの仕打ちを見ればわかるではないか。
助けてくれとすがる彼を機関誌のカラーページで17頁に渡り
さらし者にして、夫婦もろとも山門からたたき出した。
こういう桐山アゴン宗が、あなたが困った時助けてくれると思いますか。

釈尊も助けてくれません。
釈尊は、病気で路傍で野垂れ死にした人ですよ。
その彼に、老後の健康や安泰をお願いすることのバカらしさに気が付きませんか。
釈迦仏教には世俗的な意味での救いなど何もありません。
だから釈尊は病気治しもしなければ、お願い事をかなえてもくれない。
釈迦仏教にこのような物を求めること自体が間違いです。
現世利益が欲しければ釈迦仏教とアゴン宗はやめたほうが良い。
694 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/18(木) 20:35:58.66 ID:GU+ADeo5: 深山しゃん、良い事いう、それに近い。でも、誤っている部分がひとつある。
ふなっしー笑
695 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/18(木) 20:51:36.68 ID:GU+ADeo5: ゆきりん、ご祈祷のおかげで助かっちゃったよ。ぼくの超能力のせいかな？？・
ついに、超能力者だ。ちなみにぼくは糖質です。
696 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/18(木) 21:13:12.21 ID:GU+ADeo5: カテゴリーエラーという幻聴を聞いたので、移動します・
ちなみに、ボクは糖質です。
ユビキタスさん、本当は知ってますね？
697 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/18(木) 21:16:37.03 ID:GU+ADeo5: Iagree with you です。
698 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 01:44:54.94 ID:WEJcy4+y: >>685 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 18:43:02.75 ID:SBcwU2UG
>>682もう少し要約してお書き下さい。
君の疑問を言うならば、密教と言う仏教は何物か？
此処に到る疑問でしょう。
この様式の仏教は専門の述語が判れば容易に理解できます。
以後勉学にご努力して下さい。

ヴぁかめ　オレのが要約してんから読めんのだろ
密教やり直して来いっちゅうたらまた分からんだろな
だから止めろ　やるな密教のようなハンパはな
ムリなんだよお前にはちゅか仏教無知にはな
699 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 01:46:57.28 ID:WEJcy4+y: >>694 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/18(木) 20:35:58.66 ID:GU+ADeo5
深山しゃん、良い事いう、それに近い。でも、誤っている部分がひとつある。
ふなっしー笑

お前の糖質論に合わんからだけでそう言うなよ
オレの親はオピオイド系を使っていたんだぜ
病気治しなどのこじ付けなんざクソ食らエだよ
ここは深山論説が合致してるやないの
生病老死だよ釈迦が日常だと言ってるんだろ
ジーヴァカに診てもらえと言われても頑なに釈迦を
拒否したアヌルッダの結末で解るっちゅう道だ
700 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/19(金) 02:06:17.71 ID:OrT0f8gd: ああ、死なっぷすの選択の問題だね。うん
701 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/19(金) 02:07:27.04 ID:OrT0f8gd: 時間がかわる」
702 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/19(金) 02:09:25.65 ID:OrT0f8gd: もうきてる
703 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 02:26:09.69 ID:WEJcy4+y: >>700 ：江頭インディゴスターベン：2015/06/19(金) 02:06:17.71 ID:OrT0f8gd
ああ、死なっぷすの選択の問題だね。うん

ケっ　即レスかよ　かなりイカレてるんだな
シナップス程度じゃあネえよなソレって
セロトニンとかの塩酸系よりは
酒じゃあぁ　アルコールじゃあ　ボランジェＲＤじゃ
ヴェルサーチのグラスで飲めや　またはランバンか
オンキリキリ加持ってうまいかもな　そんなバカラ
世っ　釈迦に逆らってみろってよ
704 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 02:42:26.49 ID:WEJcy4+y: オレ的の排便はケツ穴から深山幽谷までユビ入れて
ホジクリ出すンだヨ
これゾ深山ユビ汚ス法って排便論ちゅうのよ
巷ではな
705 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 07:50:21.22 ID:Vcdw+bdX: 　
深山拝文曲星　　　http://slide.sc.sina.com.cn/news/slide_20_67902_318849.html?img=4223662#p=1
706 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/19(金) 12:03:37.92 ID:QqBQa2MC: >>685 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 18:43:02.75 ID:SBcwU2UG
>もう少し要約してお書き下さい。

毎度意味不明の文章を書く宝生さんが他人にこれを言うのは笑えますね。
泥棒が遵法精神を説いているかのようです。
あなたが密教に詳しいなら、「専門の述語が判れば」などとお説教していないで、
あなたのいう「要約」を示してみたらどうか。
示せませんよね？
あなたは単に自分は何か密教をわかったかのように思い込んでいるだけです。
その証拠に、この六年間に密教についてあなたは言及したことがあるが、
いずれも意味不明の言葉の羅列だった。
これは言葉を知っているだけで、全体を良く理解していない人によくあることです。

密教を本当に理解したら、もはや密教に価値など置けない。
「密教は仏教の皮をかぶったヒンドゥー教」、これが密教の最大の要約であり、すべてです。
インド仏教の中でも、原型をとどめないほどに腐った仏教が密教です。
だから、今でも密教をしている人たちは、こういう基本的なことを理解していないか、
坊さんや学者のように飯を食うために密教の世界にいるか、
宝生さんみたいに呪術が大好きで、さも自分に霊力があるかのように
見せかけるために密教を利用しているだけです。
だから、釈尊の教法を理解したら、密教など真っ先に捨てる。
707 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/19(金) 12:09:47.51 ID:QqBQa2MC: >>680 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 11:58:49.38 ID:SBcwU2UG
>人生って辛いものですよね。
>君も何とかして後生を助かりたいと思っていますでしょう。

人生が辛いというあなたの言葉は、桐山さんと同じで、この世界が苦と楽で
できているから、苦を減らし、楽を増やそうという意図が見える。
それで密教の呪術を使って苦である病気を治し、女を手にいれて悦楽を得ようとする。
もっとも宝生さんは女には持てないから、妄想の女観音で我慢している。

だが、釈尊は苦と楽があると説いたのではなく、この世界は苦だけだと説いたのです。
桐山さんは因縁しだいで苦も楽になるなんて意味不明の説を唱えているが、
仏教にはそんな教義はありません。
釈尊は、この世界のすべて苦であり、楽に見える物も苦の素にすぎないと説いた。
桐山さんはＥ川さんに手を出して快楽を得たつもりだったが、
結局、八十代にして仏陀様が下半身を全国に晒すという大恥をかいた。
釈尊の指摘したように楽のように見えるだけで、苦しかもたらさない。
他の信者さんたちも、桐山説の因縁論など釈尊は説いていないことを
良く理解することです。
仏教のまとめである四諦の苦集滅道の冒頭にいきなり「苦」が出てくる。
これ本当の仏教です。
こういう釈迦仏教から見たら密教など外道に等しいし、アゴン宗は間違いなく外道です。
708 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/19(金) 12:15:57.82 ID:QqBQa2MC: >>680 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 11:58:49.38 ID:SBcwU2UG
>君も何とかして後生を助かりたいと思っていますでしょう。

後生を心配しなければならないのは悪業を為している者たちです。
釈尊が説いてもいない因縁切り、積徳行、死者供養、死者成仏、霊障解脱を、
あたかも阿含経にあるかのように世間に嘘を流す悪業はどれほどものか。
阿含経を使って、これほどの嘘を流した教団は少なくとも日本ではアゴン宗だけです。
日本の伝統仏教や新興宗教は阿含経を使って悪事はなしていない。
日本で初めて、本当の釈尊の教法である阿含経を使い、
似ても似つかないどころか、禁止された護摩や占いなどの呪術を
まるで釈尊が認めたかのように宣伝したのがアゴン宗です。
如来への誹謗という大悪業です。
三福道などという嘘の教義を作り、これを釈尊が説いたかのように
人々を騙して、金品を巻き上げている。
これを作り上げた桐山さんだけでなく、それを手伝う信者も同罪です。
これがどれほど罪深い大悪業か、信者さんたちはもっと自覚したほうが良い。

信者さんたちは如来に供養する功徳が大きいことを知っているでしょう。
善業の中でももっとも大きいのがこれです。
逆に、如来を誹謗中傷し、如来の教法を捻じ曲げ、釈尊の解脱を
「小解脱」などと罵り、世間にこれらの嘘を流布したら、その悪業はどうでしょうか。
考えただけでもゾッとする。
後生を助かりたいと思うなら、他の信者さんたちだけでも、
まず本物の如来への誹謗中傷をやめることです。
709 ：一来補：2015/06/19(金) 12:36:12.58 ID:L54/Be2a: 超能力の存在を知っている者と、知らない者の阿含経の解釈は、全く違うよね。
桐山師の説く内容の理解も違ってくる。
超能力の存在を知らない者が、超能力を信じるのは盲信です。危険だから信じない方がよい。信じないけど否定もしない、それが知らない者の正しい態度でしょう。

深山ユビキタスくんは、知らないのに信じたり否定したりする。知らない者は、そういう判定をする資格はありません。
理屈に合う御利益、果報は科学であって宗教ではない。宗教の御利益、果報は理屈に合わない。だから社会主義では宗教を否定する。
710 ：一来補：2015/06/19(金) 12:52:49.87 ID:L54/Be2a: 御利益、果報のない宗教は、価値がない。
果報の内容は、個人のレベルによる。
イエスは、人はパンのみに生きるにあらず
と説いた。
管長は、パンを与えても生きる目的を与え
ないならば神ではない、と説いた。

パンとは、世間福と考えられる。
勿論、僧に布施する行為の世間福という
馬鹿げた意味ではないw。
世俗的な財福徳のことです。
711 ：一来補：2015/06/19(金) 13:37:06.45 ID:L54/Be2a: 深山ユビキタスくんの阿含経解釈は、全くの我見なのです。なぜか？
我見をなくしたらシュダオンだからです。
三結煩悩、我見、疑惑、戒取、をなくしたらシュダオンですね。
戒取とは我見の一種ですから、つまりは我見をなくしたらシュダオンなのです。
このことは、我見を無くす修行をすれば、解ることです。

深山ユビキタスくんは、我見を無くす修行をしたことがないから、このことが分からない。
解脱とは煩悩を無くすことだ、と新発見でもしたかのように言う。呆れてしまう。
輪廻する葦、その他の本でも、煩悩を無くすことを説いている。その煩悩の順番まで丁寧に説いているのに、何を考えているのか。
呆れ果てる。
712 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 18:13:51.07 ID:QmfJn+iS: 一来補の脳ミソはやっぱり狂っているな
また同じことの繰り返しだw
冗談抜きで脳ドックを受診し脳MRI検査してもらいなさいよ
早めに対応しないと
醜いことになる可能性が高いと思うぞ
713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2: では深山先生ご自身ののお救いの技をお見せ下さい。

口先ではなんぼでも美味い事言えますがな。
他人の悪口でも褒めごとでも勝手なものです。
彼は宗教全体に対して反対の立場なのだろうよ。
アーメンもアッラーも天も仏も神も全部を否定しているらしい。
詰まりこの御仁の立場が全く不明である。
一時は桐山師の道場に信者として居たと証明できないこ
とを申すわけだ。
では現在の信条は?と聞きたいのだが其れは卑怯にも黙りこくる。
君のご意見の力の無さの根源は君自身が幽霊だからさ。
714 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/19(金) 22:03:41.99 ID:pX823Wre: >>709 一来補 2015/06/19(金) 12:36:12.58 ID:L54/Be2a
>超能力の存在を知っている者と、知らない者の阿含経の解釈は、全く違うよね。

超能力の存在を知らないのは桐山さんの方と言えます。
まず我々批判側は釈尊が説いた神通力、超能力を否定したことがありません。
阿含経を読めば神通力、超能力の記載などいくらでもある。これを否定したことがない。
一来補さんが勝手にこちらを唯物主義の超能力全般を否定する立場と決めつけているのです。
そういう設定にしないと都合が悪いのでしょうね。
我々が否定しているのは、その神通力、超能力を病気治しとか人助けとか、
解脱を助けることに使ったなんて話が絶無ということです。
桐山さんが釈尊の神通力、超能力を知らないとは、「２１世紀は智慧の時代」を読めばわかります。
荒唐無稽な話として、「ニルヴァーナの心象風景を綴ったのであろう」などと書いている。
阿含経にはありふれて出て来る本当の神通力を、自ら体得したことはないのはもちろん
ロクに阿含経を読んだこともなく、信じられないのでしょうね。
715 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/19(金) 22:15:57.56 ID:pX823Wre: >>710 一来補 2015/06/19(金) 12:52:49.87 ID:L54/Be2a
>パンとは、世間福と考えられる。
>勿論、僧に布施する行為の世間福という
>馬鹿げた意味ではないw。
>世俗的な財福徳のことです。

一来補さんの宗教嗜好とか宗教観などはどうでもいいですが、ここはアゴン宗スレなんだから
桐山アゴン宗の教義に合致するかしないかを第一に考えねばなりません。
あなたも今回僧への布施を世間福とみなしているが、桐山さんはそんなことを言っていない。
桐山さんによると、布施の対象が僧などでない貧民とか被災地の住民を助ける
ボランティア活動を世間福とし、僧への布施供養は、因縁解脱を得るための徳になる
と言い、これを出世間福と呼んでいます。
もちろん実際の阿含経にはそんな話は出て来ず、僧への布施行為はあなたの書いている
とおり世間福です。
あなたでも桐山教義は間違っていると気が付きましたか？
716 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/19(金) 22:23:57.07 ID:pX823Wre: >>711 一来補 2015/06/19(金) 13:37:06.45 ID:L54/Be2a
>深山ユビキタスくんの阿含経解釈は、全くの我見なのです。なぜか？
>我見をなくしたらシュダオンだからです。
>三結煩悩、我見、疑惑、戒取、をなくしたらシュダオンですね。

アゴン宗は釈尊の説いた仏教であると桐山さんは標榜しています。
ならば仏教を正しく理解することも比較のために必要になります。
三結断ってシュダオン果を得るとはその通りですが、その三結の身見、有身見とは
あなたの言う世間一般の用語である我見、独善解釈のことではありません。
不滅の霊魂の継承を説くような見地（アゴン宗がまさにそうだが）を身見と言います。
だからあなたの仏教無知から来るガケンの遠吠えなど、このスレで何の用も果たしません。
桐山さんも我見を排せ、指導を受けよと説きますが、これを三結の身見だなんて
認めてません。
717 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 23:50:24.32 ID:v7RPmm0C: >>711
阿含宗の阿含経解説こそ嘘とデタラメですよｗ
それに輪をかけ、あなたは勝手な教義と解釈をして一来補教にしているんだよ
だからあなたのいうことなど何の役にもたちませんねｗ
718 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 00:04:03.73 ID:IiZlLwPj: あなたは心が弱いから宗教、神だの信仰するのだよ。
私を見習いなさい。強い心wo
https://ja-jp.facebook.com/people/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E8%88%9E%E4%BA%BA/100004415107514
719 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 07:50:29.47 ID:MGLCcB9n: 　
深山美人芙蓉姿　　　http://games.qq.com/a/20141119/045593.htm
720 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/20(土) 08:38:06.64 ID:eBxVD05s: >>713 神も仏も名無しさん 2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では深山先生ご自身ののお救いの技をお見せ下さい。
>口先ではなんぼでも美味い事言えますがな。

どうして批判側に「救い」しか限定して求められないのだろうか？
その救いと言うのも、「煩悩を手離すことが心の重荷から解放される道」なんて話は
耳を傾けるなんてことは絶対にせず、専ら思う通りにならない人の世を思うようにできる
ことが救いなんだという凝り固まった頭しかない。
そんなものはありません。釈尊が四苦八苦を説いて否定しています。
釈尊の仏教は四苦八苦から逃れる、四苦八苦をなくす、四苦八苦を逆転してみせ、
死ななくなり、老いなくなり、病気にかからなくなり、愛する人や物とは永遠に別れることなく、
憎い奴、厭な事とは縁がなくなり、求めて得られないものはない世界だなんて妄想を救いとはしません。
釈尊は救いを説くのではなく悟りを説いたのです。悟れと啓蒙したのです。
アゴン宗という妄想から目が覚めた我々批判側も、悟ったのだから救いの妄想など求めません。
あるがままに人生を生きるだけです。依然として苦境はあろうとも。
だから自分と同じように、あるいは自分よりも痛ましい境遇にある人を見ても
安易に無責任に救いなど説きません。
安易に無責任に救いを掲げれば人はついてきて、同時に自分も金儲けと名誉欲を満たす
ことができるなんて考えにはなれません。
救いを説かないことが最大の慈悲による救いだという信念があります。
芥川竜之介の小説に「杜子春」ってのがありますよね。仙人を志願したが、結局仙人にはなれなかった。
仙人になる夢を捨てた杜子春は普通の市民として生きていくことを決意したら
心が軽く清々しくなった。悟りを得た。
あなたは未だに仙人になることしか救いとして求めていない。
桐山仙人も出鱈目なのに。
721 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/20(土) 08:38:43.88 ID:eBxVD05s: >>713 神も仏も名無しさん 2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では深山先生ご自身ののお救いの技をお見せ下さい。
>口先ではなんぼでも美味い事言えますがな。

どうして批判側に「救い」しか限定して求められないのだろうか？
その救いと言うのも、「煩悩を手離すことが心の重荷から解放される道」なんて話は
耳を傾けるなんてことは絶対にせず、専ら思う通りにならない人の世を思うようにできる
ことが救いなんだという凝り固まった頭しかない。
そんなものはありません。釈尊が四苦八苦を説いて否定しています。
釈尊の仏教は四苦八苦から逃れる、四苦八苦をなくす、四苦八苦を逆転してみせ、
死ななくなり、老いなくなり、病気にかからなくなり、愛する人や物とは永遠に別れることなく、
憎い奴、厭な事とは縁がなくなり、求めて得られないものはない世界だなんて妄想を救いとはしません。
釈尊は救いを説くのではなく悟りを説いたのです。悟れと啓蒙したのです。
アゴン宗という妄想から目が覚めた我々批判側も、悟ったのだから救いの妄想など求めません。
あるがままに人生を生きるだけです。依然として苦境はあろうとも。
だから自分と同じように、あるいは自分よりも痛ましい境遇にある人を見ても
安易に無責任に救いなど説きません。
安易に無責任に救いを掲げれば人はついてきて、同時に自分も金儲けと名誉欲を満たす
ことができるなんて考えにはなれません。
救いを説かないことが最大の慈悲による救いだという信念があります。
芥川竜之介の小説に「杜子春」ってのがありますよね。仙人を志願したが、結局仙人にはなれなかった。
仙人になる夢を捨てた杜子春は普通の市民として生きていくことを決意したら
心が軽く清々しくなった。悟りを得た。
あなたは未だに仙人になることしか救いとして求めていない。
桐山仙人も出鱈目なのに。
722 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/20(土) 08:42:35.47 ID:eBxVD05s: ああ、二重投稿すまんこってす。

またどこかの国太郎が反応しそうだな。

こってす
こってす
こってす
こってす
こってす
こってす
723 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/20(土) 09:02:41.67 ID:eBxVD05s: >>713 神も仏も名無しさん 2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>口先ではなんぼでも美味い事言えますがな。

そう、口先だけでなんぼでも美味い事を言う桐山仙人をね。
724 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:18:16.56 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では現在の信条は?と聞きたいのだが其れは卑怯にも黙りこくる。

黙りこくる？
私が一度でも黙りこくったことがあるというなら、それを示してみなさい。
黙りこくるのは私ではなく宝生さんですよね？

>>522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

この経典の根拠を示しなさいと言われて、黙りこくったのは誰だ？
ぬけぬけとよくまあ、そうやって自分がしていることを相手がしているなどと
言いぬけるものだ。
「米軍が毒ガスをまいている」と言いながら、自ら毒ガスを
まいていたオウムとそっくりです。
725 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:24:00.10 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では現在の信条は?と聞きたいのだが其れは卑怯にも黙りこくる。

私の立場など毎回説明している。
黙りこくったことなど一度もない。
私の立場、肩書は「アゴン宗の元信者」です。
あなたの耳はロバの耳で、脳の理解や記憶の部位には届かないだろうが、
何度でも書きましょう。
私はアゴン宗以外に信仰など持ったことはない。
現在はどんな宗教にも宗教家にも帰依していない。
あなたの邪推と違い、私は創価など他教団に帰依したことはない。
アゴン宗に入る前から、阿含経こそが釈尊直説の経典で、大乗経典は
偽経典だと知っていた。
それなのに、どうして偽経典の教団に入る必要があるのだ？
毎回、私がこのように書いているのを思いだしましたか・・・無理か。

あなたがこういう私の説明を無視するのは、私が創価の信者でないと
宝生さんにとってまずいからでしょう？
宝生さんは創価に強烈な恨みと憎しみを持っており、同じように大嫌いな
深山を創価の信者と決めつけることで、憎悪の標的にしている。
自分の個人的な怨恨から私を創価の信者と決めつける卑怯者です。

次のあなたの「代案病」も同じで、卑怯者は宝生さんです。
人生で困っている堤さんと宝生さんという二人の信者を
あなたはどう指導するか、救いを示すように要求されても、
桐山さんを救ったなどとホラ話を書いただけで、「逃げた」。
他人に救いを説明しろというなら、まずあなたが説明するべきです。
だが、あなたは「卑怯にも黙りこくる。」
726 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:30:13.41 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では深山先生ご自身ののお救いの技をお見せ下さい。

>175 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 09:29:40.42 ID:ApX5e6eK
>人の批判するときはな、対案が必要なんだぜ、途を示すのが宗教家だろ。
>2 ：神も仏も名無しさん：2015/03/24(火) 19:52:41.46 ID:E8KjvuET
>何かの組織、活動を批判するなら、対案を出すべきです。
>232 ：神も仏も名無しさん：2015/03/01(日) 01:01:02.14 ID:hZ2D8OEXu
>だが批判するなら上記の１，２、の指導方法に匹敵するほどの代案を
>出すべきなのである。
>201 ：神も仏も名無しさん：2015/02/12(木) 13:51:12.38 ID:9qPzpF7R
>批判者は＜救いの方法を提示せよ＞に尽きる。
>153 ：神も仏も名無しさん：2015/02/11(水) 00:39:14.06 ID:sd8WETTF
>宗教の場合は、より優れた救いはこの方に在ると提示出来なければ
>＜負けみたいなもの＞なのですね。

また代案病が始まった。
宝生さんがこれを言うのは今年だけで何回目だろう。
そのたびに私がきちんとレスをつけてもあなたは一切無視して、
またこうやって代案を要求する。
なぜなら、あなたは救いの方法とは呪術だと信じ込んでいるからです。
何か摩訶不思議な神仏の力で人を救うのが救いなのだと決めつけて、
これ以外のことをいくら説明してもまったく受け付けない。
私はきちんと毎回示している。
示していないのは宝生さんです。
愛人に裁判に訴えられた堤さんや創価への憎しみが断ち切れない宝生さんと
いう二人の信者にアゴン宗の救いの技とやらはどういうものなのか「お救いの技をお見せ下さい」。
あなたはまだこれを示していない。
あなたの記憶にはないが、私は前にこの二人の信者に釈尊の教法に基づいてきちんと示した。
示していない卑怯者は宝生さんです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
727 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:40:10.72 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では深山先生ご自身ののお救いの技をお見せ下さい。

毎回書くことだが、釈尊が道を示している時に、凡人の私がなんで
救いの技とやらを示す必要があるのだ？
このスレの主旨とも関係ない。
十才の子供なら釈尊の示した道を理解できる。
これを何度説明されても、宝生さんは理解できない程度の知性です。
「煩悩からの解放」、これが釈尊の示した道であり、あなたのいう救いです。
仏教にはこれ以上も以外もない。
あなたのいう救いの技に相当するのが八正道、三善根、出世間福、功徳を種る、です。
表現が気に入らないなら、三十七道品でも四神足でも良い。
全部同じ内容です。
どこかの理解力の低い教祖が、七科三十七道品などと、七科目あるかのように
書いているが、仏教をまるで理解していない証拠です。
水、water, H2Oを三種類の別々の物質だと言っているようなものです。
宝生さんと同じで、八正道をただの倫理道徳だと侮蔑して、理解できない。

あなた方は十才の子供でも理解できる内容を、何度説明されても理解できない。
宝生さんも一来補さんも脳みそに知性の代わりに自惚れと恥知らずが入っているから、
この事態を何とも思わないのだろうが、相当にみっともない。
「わたしは簡単なことも理解できない愚か者です」と自分から宣言しているようなものです。
728 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:46:30.44 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>では深山先生ご自身ののお救いの技をお見せ下さい。

私からこのように書かれても、今も宝生さんは相変わらず、八正道など
ただの倫理道徳であり、救いの技などではないと侮蔑しているのでしょう？
あなたの脳みそは石でできており、「宗教=呪術=救いの技」と刻んである。

八正道では四六時中、自分の身口意に煩悩が起きないように監視し続けて、
煩悩が起きたらこれを観察し、縁起の手法で無常や無我の考えから
煩悩を分析し、煩悩に囚われないようにする。
彼らの瞑想とは桐山さんみたいに頭の中に空想して遊んでいるのではなく、
身口意の身口の活動を停止させることで身口の煩悩を最小限にし、
残った心という犬に首輪をつけ、紐を飼い主である自分がしっかりと握り、
一瞬も目を離さないようにしているのです。
これのどこが単なるオシエなのだ？
桐山さんも宝生さんも一来補さんも、八正道を理解しておらず、
もちろん実践したこともないから、オシエだなどと馬鹿にしていられるのです。
これを完璧に実践できた人を阿羅漢というのです。
阿羅漢になっても、一瞬も気を抜くことなく、この八正道を実践し続けている。
なぜなら、この世界に生きている限り、煩悩はつきまとうから、阿羅漢から
転落する危険性は、釈尊といえども例外ではないからです。

ここに来た信者の一人がこの八正道の説明に「息がつまりそうだ」と書いた。
つまり、少なくともその信者は、宝生さんや一来補さんと違い、八正道を理解した。
そのとおりで、こんなことを四六時中、眠っている時もしていたら、息がつまる。
釈尊はその息がつまりそうなことを、解脱した後も一生続けろと説いた。
こんなとてつもない事を実践することのどこがオシエなのだ？
729 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:51:44.13 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>一時は桐山師の道場に信者として居たと証明できないこ
>とを申すわけだ。

宝生さんが信者だとどうやって証明するのだ？
宝生さんはアゴン宗の教義もろくに知らないし、釈迦仏教も知らない。
密教を唱えるが、桐山密教ではない。
この宝生さんをどうして信者だと証明できるのだ？

あなたの上記の文章も、あなたがアゴン宗の信者であることを疑わせるものです。
一来補さんでさえも、私が元信者であることを認めている。
元信者でないと主張し続けているのは唯一宝生さんだけです。
なぜかわかりますか？
私の文章を読んでいる信者たちの中で、多少ともボン行と称する奉仕に
関わったことがあるなら、私がボン行をしたことがあるのがわかるのです。
だが、あなたはいくら読んでもわからない。

宝生さんがボン行をしたことがないだけでなく、
アゴン宗でどれほど重視されているか知らないからです。
私とユビキタスさんはそれをやりすぎておかしくなったのだと一来補さんは言っているのは、
彼はボン行をしていないが、アゴン宗で重視されているのを知っているからです。
だが、宝生さんはそれさえもわからない。
ボン行の重要性を知らないアゴン宗の信者って、何なのだ？
それは創価の信者が唱題を知らないのと同じくらい奇妙な話です。
730 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/06/20(土) 11:57:23.27 ID:kcnJhgVZ: >>713 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 19:29:08.47 ID:CEjWxlE2
>一時は桐山師の道場に信者として居たと証明できないこ
>とを申すわけだ。

私はアゴン宗の有名先達の名前を伏せ字で出して書くことがある。
全国規模で知られた有名先達だから、私が元信者であることがわかるはずです。
名前の知られた職員、あるいは関東の信者しか知らないような
職員の名前を出すこともある。
だから、読んでいる信者たちは私が元信者だとわかる。
だが、行歴がかなり長いはずの宝生さんは、それをいくら書かれても
わからないのだから、あなたは有名先達や職員さえも知らない。

一来補さんが熱心な信者ではないが、信者なのがわかるのは彼の発言の端々に
具体的なアゴン宗についての話が出てくるからです。
だが、宝生さんの文章には皆無です。
あなたはこれまで書いた事は、桐山さんの指導が変わると言った内容に
留まり、当たっていれば、何か情報を得る立場にいるともとれるが、全部外れ。
あなた自身がこれまでアゴン宗内部で活動してきた内容は、
虎屋の羊羹をもらったこと以外は皆無です。
だが、個人的な相談を受けて金品を受け取ることはアゴン宗では禁止です。
そんな基本的なことも知らずに、ここであなたは自慢した。
仏舎利をフェチだと罵り、勝手に守護霊を持ち、桐山さんの阿含経講義を知らない。

あなたは釈迦仏教ばかりか、桐山アゴン宗の事をほとんど知らないし、体験もない。
つまり、私が元信者かどうか疑っているのは宝生さん一人、
そして、信者かどうか疑われているのは宝生さんです。
731 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 13:40:56.36 ID:pB0h0/SD: 深山君は残念な結局一生を送るでしょうなあ。
なんたって修行をやる気が無いのだから仕方が無い。
何かの思想、宗教に触れる意味は自己変革をする機縁を得るためでもあろう。
八正道を唱えてりゃ好いなんて事は無い。
幽霊は深山に出る謂い也。
732 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 19:10:33.57 ID:SkFC03w4: >>731
中学生が書く文章よりへただ。「結局」の挿入位置がおかしいねｗ
733 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 19:38:19.27 ID:ruGVQUnX: >>731　同意。頭がおかしいから必然的に文章もおかしくなるのだろう（笑）
734 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 19:39:11.17 ID:ruGVQUnX: >>733　アンカー間違えた。732さんへの同意だった。
735 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 20:56:29.95 ID:MGLCcB9n: 　
ユビキタスくん、酔いがおさまったらボクの淹れたコーヒーでも飲んでくれよ　　　http://l2.upup.be/kDjBHB8nXx
736 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 22:04:20.74 ID:ElxI8met: >>731八正道を唱えてりゃ好いなんて事はない。

八正道は唱えるものではなく実践するものです。毎回深山氏が言っているのに
理解できないのでしょう。
本当に頭わり～（笑）
737 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 22:33:28.44 ID:8h3GeRlS: >>713
いや、深山さんは十分救いの技をだしているでしょ。
いかに阿含宗がインチキであるか本当の阿含経の中身がどのようなものか
何度もここで紹介している。本当かどうか調べてみなさいとも言っている。
それが救いの技でしょ
自分を本当に救のは自分しかないんだよ、わかっているのでしょうかあなたは
偉そうなことほざいていても、結局は、おすがり信心ということですかなｗ
738 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 22:35:49.85 ID:8h3GeRlS: ＞７３１
おまえだろカルトに騙されたまま無意味な一生おくるのはｗ馬鹿だねｗ
739 ：毘瑠璃王の進軍：2015/06/20(土) 23:57:49.17 ID:+DF624Jc: >>736 でもユビタコスは実践してないんだよね。

殺されそうになったら不殺生戒を破り反撃して逝かすと回答してたから。

上座仏教は銃を取りタミルイーラムと戦い金剛大乗のチベット僧は焼身自殺で弾圧に抗議（戦い）をしていたが、
ユビキタス君の場合は前者のほうか。
740 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/21(日) 00:09:28.26 ID:O7T4374y: 宝生さんと一来補さんに共通するものがあります。
それは御利益信仰と超能力志向です。
どちらも御利益信仰がなければ宗教として存在価値がないという考えです。
そして超能力志向がある。オカルト志向ですね。
そしてそれはたしかに昔の私にもあったものです。
私もまたオカルト志向があり超能力を信じ、御利益を求めたからアゴン宗とも縁が生じた
ことを否定せずに認めています。
ところで御利益信仰と超能力志向の関係について考察したい。
実は両者は繋がっているようで、別物の部分がある。
そもそも御利益信仰とは科学的、医学的な力ではなく、信仰の力によって
病気の治癒などを願うものです。
信仰の力で病気が治るなら、これは科学や医学ではどうしても説明不能な部分がある。
ゆえに信仰で病気を治すなんて話は一種の超能力、神通力と言えなくもない。
ところでこの御利益信仰は実はどこの新興宗教の団体にも、信仰で病気が治ったという話が
ザラにある。決して嘘、誇大宣伝でもなく、本当に末期ガンなどの病気が治ったとか
奇跡体験談がどこにでも腐るほどある。
宝生さんの嫌いな創価学会にしても然りです。
御利益信仰団体の代表と言っても過言ではない。
すると創価学会というのは超能力団体、超能力志向団体ということになる。
・・・となるはずなんだが、世間でそんなふうに評価されないですよね。
超能力志向の団体と言うとオウムが挙げられ、そのオウムを作った母体がアゴン宗です。
ここで超能力・神通力と御利益信仰について、単純にいっしょくたにするのでなく、
分けて考えたい。
741 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/21(日) 00:43:24.38 ID:O7T4374y: 私は病気治しなどの御利益信仰と超能力志向をアゴン宗においては安易にくっつけ過ぎる
傾向があると思います。
創価学会などのような新興宗教団体が特に戦後、雨後のタケノコのように発展した理由には
この御利益信仰が強い。
貧、病、争をなくしたい、逃れたいという信仰です。
その後これともやや違った潮流が現れる。
それがオカルト志向です。超能力志向、神秘志向です。
この不思議大好き嗜好というのは、本来先に挙げた貧、病、争の回避という願望とは
別のものです。
どちらかと言うと自分の幸・不幸など関係なく興味本位によって成り立つ嗜好です。
アゴン宗やその前の桐山密教団体・観音慈恵会はそういうオカルト志向者に呼びかけ
信者を獲得した部分がかなり多く占めるものと私は考える。
もともと古い観音慈恵会団体は、その名称が示すとおり、御利益信仰団体です。
しかし桐山さんは単に御利益信仰ではないオカルト嗜好の部分に着目した。
自らオカルト嗜好があったからでしょう。
オカルト志向も本当に真面目に修行して通力を得たのならばまだよいのかもしれないが
桐山さんは思いつくと自分には実は無い力までも自分にあるかのようにいろいろと
飾り立てて示した。
これが変身の原理に始まる桐山密教世界です。
これが私も含めたオカルト志向者の心にキャッチさせた。
しかしそのようなオカルト志向者でも、やはり心の弱い人間なんだから人並みに
御利益を求める気持ちはある。
そこで教団は超能力開発路線を敷く一方、矛盾するようだが、護摩木も準備して、その御利益を求める
期待にも応えようと集金システムだけは準備した。
かくしてアゴン宗信者もオカルト志向とは別に本来持っていた御利益信仰依存願望を刺激され、
御利益を求めるのだが、先に超能力の看板をチャクラだのその他似非科学的な理論付けも示されている
のだから、より御利益が叶う超能力も信じるようになります。
つまり御利益信仰と超能力志向がここでごっちゃになる。
創価学会信者あたりが信じる御利益信仰ともまた違った超能力裏付け御利益信仰の誕生です。
もちろん実は裏付けと言っても、示された話は看板だけで実の無いものですが。
742 ：神も仏も名無しさん：2015/06/21(日) 00:56:56.26 ID:tdKCMO7B: >>731 ：深山君は残念な結局一生を送るでしょうなあ。
なんたって修行をやる気が無いのだから仕方が無い。
何かの思想、宗教に触れる意味は自己変革をする機縁を得るためでもあろう。
八正道を唱えてりゃ好いなんて事は無い。

深山ユビ論は簡略で分かり易く阿含経を
解説してるぜっての
桐山がマチガッタ阿含経解釈など的確に突っ込んで
オレ的立場でも分かっちまう内容もんだろう
二人から日本料理のレシピを言われてんのにだよ
同じハシを使う中華韓国料理じゃねえと料理じゃネエと
難くせ付けておいて　中韓の料理にゃあスパイスが
なけりゃとか女をその気にさせる媚薬までいれるとか
漢方薬膳で病気治しや健康的の食い方にこだわり
料理という本質を勘違いした言い口で偉そうにいすわってやがる
743 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/21(日) 01:00:29.66 ID:O7T4374y: とにかく信者の主観的信仰レベルは超能力を信じることによって御利益信仰は強化されたと言える。
だからこそ私は阿含経を読んで釈尊の仏教の神通力を知りなさいと。
実はその神通力は病気治しの役に立つような使用例も経典には記述がない。
教祖の桐山さんをしても、荒唐無稽で、ニルヴァーナの心象風景を描いたものだろうと
言わしめている。
つまり桐山さんが宣伝した超能力と釈尊の神通力とは全く別物です。
単純にどちらも科学で説明できない不思議な話だからという理由で、一来補さんのように
安易に同一視してはならない。
この神通力・超能力と御利益信仰についての区別は、決してオウムを支持したくないが、
オウムの方が神通力に近い部分もあったのです。
それが神秘体験です。
私はアゴン宗信者時代、オウムの神秘体験を笑った。
その神秘体験が嘘の供述に決まっているという視点ではありません。
神秘体験は実際にあったのでしょう。
しかし神秘体験があったから何だ？と言うのだ？という感想でした。
人格的に向上するわけでもないし、現実的な自他に役立つ御利益が得られるわけでもないと。
しかしオウムにとってはアゴン宗の護摩なども焚く御利益信仰を、彼らなりの
宗教観で嘲笑していたようですよ。
744 ：神も仏も名無しさん：2015/06/21(日) 01:11:53.02 ID:Sv6LDJGz: ＞731 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 13:40:56.36 ID:pB0h0/SD
＞深山君は残念な結局一生を送るでしょうなあ。

いや、だから今その残念な一生を送っているでしょうｗｗ

＞なんたって修行をやる気が無いのだから仕方が無い。

そりゃあ、カルト修行はしないほうがいいね。　煽られてただ貢いでるだけなんだから。ｗｗｗ

＞732 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 19:10:33.57 ID:SkFC03w4
＞中学生が書く文章よりへただ。「結局」の挿入位置がおかしいねｗ

どうでもいいわ　中学生より低能な阿含宗低能批判者なんだから。でもその自覚はぜんぜん無い。
自分が一般人だと思っているｗｗｗ　誤字に突っ込む単なる元カルト信者
745 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2015/06/21(日) 01:24:57.42 ID:O7T4374y: >>739 毘瑠璃王の進軍 2015/06/20(土) 23:57:49.17 ID:+DF624Jc
>>>736 でもユビタコスは実践してないんだよね。

>殺されそうになったら不殺生戒を破り反撃して逝かすと回答してたから。

はい、その通りです。
その時出された命題は目の前に熊などが現れ、自分に襲いかかってきて逃げられないと
わかった時、手元にライフル銃などがあったら、仏教の不殺生戒を破るとわかっていても
射殺すると書き、それは間違いではありません。
どうしてそんなスレ違いの質問に回答したかと言うと、こちらが決して仏教原理主義の立場で
批判しているのではないということをわかってもらいたかったわけです。
仏教の教え、戒律は世間一般の倫理道徳よりも厳しいものがあります。
そのような極端な原理主義的立場でないとアゴン宗を批判できないと誤解されたく
なかったからです。
私が仏教の教えよりも重視しているのが、仏教よりも甘い世間一般の市民感覚の
倫理道徳です。
アゴン宗の批判など仏教の戒律を出さずともできてしまうことを示したいのです。
君たちのしていることは仏教者として失格なんて厳しい基準ではなく、
世間一般の常識的感覚からしても道に外れた嘆かわしいことだよと、批判しているのです。
嘘で人を騙してはいけないことは世間一般の常識的感覚ですからね。

と言うことで、そんなギリギリな目にあって可能ならば射殺も辞さない。
それ以外では殺すなんてことはしない。
せいぜいアレですね。
護摩壇を三角形に築いて、調伏護摩を焚き、「ジジイ、早く氏んでくれ」と祈祷するくらいですかね(笑)
（もちろん冗談っすよw）

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