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阿含宗という宗教２６１ [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：口下手番長２６１：2016/01/05(火) 19:13:52.34 ID:SyNpd1JI: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
2 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 20:36:17.89 ID:fJnJaVMN: >前スレ

てへ　ようは言論弾圧って言いてえんだろが
なんで批判することが内心の自由を侵すことなんだ
って　そうなりゃそれこそ言論弾圧じゃネエのか
オメエの理屈で言やぁ　2ちゃんの宗教板なんか
全～部が内心の自由の毀損や名誉棄損とか信用棄損に
なっちまうんじゃネエの
２ちゃんのどこにそんな裁判沙汰があったんでい
言っとくが名誉棄損ちゃあ違法性阻却が認められる
場合は該当しねえからさ　私怨じゃなきゃ滑るっての
法律用語並べりゃ威圧や反論できるわけじゃネエからよ
それこそ阿含宗の場合　死者への名誉棄損を堂々と
してるんじゃネエの
3 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:18:27.41 ID:Elaf/xVH: >>2　死者への名誉棄損云々よりも、所謂檀家制度でお葬式を執行して
　儀式が一切終了した筈の、先祖、祖父祖母、両親、など直系の肉親が
　不成仏霊となり果て、お宅で障害を為していると、宣告される方がキツイ
　かも知れない。
　年に数回しか来ない坊さんは当然ムクレルだろ。然し乍らだ
　このスレッドから坊さんが全員サッサと逃げ出したのは何故でしょう。
4 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:21:21.11 ID:Elaf/xVH: ３の訂正、最後の二行目、
　年にお宅の大事な仏壇を数回しか法要に来ない坊さん　でした。
5 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:29:02.72 ID:tsr9Dt4w: ↑　新年ハッスル！ｗｗｗ

＞637 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 19:46:08.21 ID:S8PJvjD4
＞はいはい、かすではありません >>1 でございますよ。

1なら阿含宗低能批判者でカスだろ？　カスではないなんて、カスのくせに言うなよ。自惚れているなあ
カスのくせに。ｗｗｗ

＞あんた落ち着きなさいね。

そんなのカルト信者の勝手だろ？　馬鹿かオマエは。ｗｗｗ

＞636 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 19:37:16.00 ID:fyMrYJv3
＞バカかお前は。

馬鹿だろｗｗこのスレに、マトモな奴が来るわけ無いだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞なんの権利があってくずの深山は他人の内心の自由を侵害し(憲法)
＞刑法の名誉棄損・信用棄損に該当する犯罪行為をしてるかという話だよ。

深山はこの砂場の教授なんだから、何やったっていいんだよ。
どうせここには馬鹿しか居ないんだし。ｗｗｗ

＞創価が糞だと言われるのは、もっぱら世俗的な部分あって内心の自由については何も言ってないわ。

創価が糞だと言われるのは、ただの糞カルトだからだろ？
内心の自由？そんな難しいことを言うなよ。カルト信者のくせにｗｗｗ
6 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:39:15.02 ID:tsr9Dt4w: なんだ？今日もまた、昼間っからハッスルか阿含宗低能批判者。ｗｗｗ

＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞実は桐山犯罪コピペの被害が大きかったのはここ「阿含宗という宗教」版だったのだが
＞そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。

おいおいおいｗｗｗ　ここ「阿含宗という宗教」版には逮捕歴コピペされてないってのは、深山がちゃんと既に表明しているだろう？ｗｗ
それとも深山が嘘を言ったのかな？？？↓

＞278 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:04:24.45 ID:3wNOrZO8
＞コピペ犯人はこのスレに書いても誰も疑わないのに、ここにはまったく書かずに、よそのスレのみに書いている。
＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞犯人はこのスレにこれを貼り付けたことは一度もなく、専らよそのスレに貼り付けている。

↑はい矛盾してますね。ｗｗｗ　どっちが正解でしょうね。答えは2ちゃん上に　ハッキリと残されました。
この出鱈目が誰もわからないだろうと思っていたのだろう。
これでまた、阿含宗低能批判者が出鱈目を言うという自爆行為が明らかになりました。ｗｗ
ありがとうございます。（笑）　やれやれ。（笑）

＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞その当時リアルタイムにそれこそ妨害すりゃいいのにそんなことはなかった、むしろ先にも書いた通り一番被害うけていたのはここだった。

前記したとおり、阿含宗スレに貼ってないのは深山が証言している。　一番被害うけていたのはここだった？
出鱈目すぎるな阿含宗低能批判者ｗ　そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。

調べてみるがいい？だと？調べもせず出鱈目を言っているのはオマエだ。どれだけ恥ずかしい奴だ。まさに朝鮮人だな。
また怒らせましたね。

＞こんなんで批判やめるわけないだろｗｗｗ続けるよｗ

これしかできないから　辞めれないだろ？ｗｗｗ
7 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:46:14.60 ID:fJnJaVMN: >不成仏霊となり果て、お宅で障害を為していると、宣告される方がキツイ
　かも知れない。

どひゃひゃあはは
巡回仏壇かよ
輪廻だの悪霊だの信じてるヤカラならそうだろ
が　オレは信じてネエからな　
キツイのは信じて振り回されるような連中のことじゃネエの
幸いにしてオレは霊界も見なきゃ　あの世も知らね
輪廻先を体現して理りを論じる釈迦の客観性など
確認しようもネエからな
まあ阿含経的に　アゴン種俗は合致してネエだけ
見てきたような嘘を言うってなあ　
それだけで信用できネエ
論理正解や論理矛盾ってなあ　人それぞれ理解度の
違いだあね
経典読む以外に古道を辿ったこともネエし
どうあれ　信じるか信じネエかの問題じゃないの
阿含宗の場合　その域にも達してネエだけよ
8 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 00:14:54.21 ID:Z+SWfOE/: >>7
キツイのはお布施稼ぎの檀家周りの坊さんの方でさ、在家は責任無いよ。
君は幸いにも自分の人生で霊的な災禍に遭遇せずにお暮し遊ばれた様子。
全く以ってそれで好いんじゃないですかずっとずっと幸せなんだから。
このような君がその域とかいうのは無理。
正体不明の仏教碩学、深山センセイにも無理過ぎ。
9 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 00:16:01.70 ID:41IX/85D: ＞422 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/11/05(木) 12:45:04.94 ID:vYWJMVvB
＞私は核兵器のように、一方的な死刑宣告をしたわけでなく、Kotaroさんにも回避できる方法を丁寧に説明した。

やっぱ自分が元カルト信者なので、元同僚には親切なんだな。
しかしこの深山という年金老人は、カルトを脱退してからも、頭の中はカルトでいっぱいだな。
よほどカルトが好きなのだろう。　このままだと、一生カルト漬けだな。ｗｗ

＞945 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 21:28:22 ID:3zj2Ac4s0
＞そして２ｃｈでは幾ら言っても無視されるからそろそろいつもの攻撃もすることはするが飽きてきた。
＞そこで板を変えて、ではないが来て見たら２ｃｈの深山さんほど切れ味はないが（笑）相変わらずの批判振りを見て攻撃した。
？それがカルマシ氏のしたらばでの動向と見ました。

＞946 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 21:29:13 ID:3zj2Ac4s0
＞カルマシ氏じゃなかった、カルマス氏でした・・・。

これもね～ｗｗｗ　とにかく、カルト信者に判断力があるわけがないのですが、
何故こう自信たっぷりに高説できるのか。自分が一般人レベルだとでも思っているのだろうか。

阿含宗低能批判者って、ほんとに幸せだよな。ｗｗｗ

＞271 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 23:56:24.05 ID:LapVjqxJ
＞いや、成果でていますからｗｗｗもう、ズバリじゃんｗ

だから出てね～～～じゃん。ｗｗｗ　なんの根拠も添えられない。添えても根拠になってない、単なる妄想予想でしょ？
それじゃ駄目なんだよなあ。ｗ　
それを分かってないのか、または苦し紛れか。いずれにしろ対抗策が無いからなオマイらは。ｗ
オレが阿含宗の犬だという証拠なんか出るわけないからね。無いものは出ないから。ｗ　

＞ワダの工作員ってことバレバレｗ

この、バレバレ、ってのが根拠なのかな？ｗｗ　だいたい、バレバレなら、なんで阿含宗の霊感商法の被害にあうんだよ？
阿含宗の手口はバレバレじゃなかったのか？　駄目だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 01:54:29.83 ID:NUA4yOwV: ひでええぇぇぇぇぇ～～～～っ　!
11 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 07:50:26.15 ID:k22BwlyP: 　
2016年　深山焼　　　https://www.youtube.com/watch?v=R3WsyGaf5jg
12 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:02:10.66 ID:DkWpIjSU: スレ２６０
>636 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 19:37:16.00 ID:fyMrYJv3
>なんの権利があってくずの深山は他人の内心の自由を侵害し(憲法)
>刑法の名誉棄損・信用棄損に該当する犯罪行為をしてるかという話だよ。

アゴン宗が私を名誉棄損などで訴えた場合、
被害は原告側が証明しないといけません。
そこで、女性信者を被害者として仕立ててはどうでしょう。
まだ若い色っぽい女性が良いでしょう。
適当な人材がいなければ、女優志望を連れてきて、演じさせれば良い。
退会届と再入行願いを書かせます。
どうせ捏造だから、日付けは適当で良い。
女性信者が裁判官の前で「深山から、桐山ゲイカのインチキと捏造と
詐欺を教えられて、アゴン宗を辞めてしまいました。
しかし、辞めたとたん運気がガクンと落ちて、因縁がドロドロと吹き出し、
先祖が夢枕に立ち、激しく私を責めるのです。
仕事を失い、彼氏も去ってしまい、顔にシワが増えました。
それもこれも深山が、桐山ゲイカの嘘を暴露したのが原因です。
私は運を良くするためなら嘘でも出鱈目でも、もう一度アゴン宗に戻ることにしました」
これを涙ながらに告白する。
裁判では裁判官の腹一つですから、感動させれば大成功です。
特に裁判官が男性なら、若くてきれいな女性の涙には弱いはずです。
・・・あ、Ｅ川さんはダメですよ、逆効果です。

N々村議員のような手もあるかもしれない。
「深山にぃ～、言われてえ～・・お金なんて小さなことで、
世の中を救うためにぃ～・・あーン、アンアン」と号泣する。
裁判官に感動を与えるかどうか難しいが、一つの手です。
13 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:06:14.54 ID:DkWpIjSU: >636 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 19:37:16.00 ID:fyMrYJv3
>なんの権利があってくずの深山は他人の内心の自由を侵害し(憲法)
>刑法の名誉棄損・信用棄損に該当する犯罪行為をしてるかという話だよ。

前回も書きましたが、アゴン宗が私を裁判に訴えたら、２ちゃんねるに
私の個人情報の公開を求めるでしょう。
私の実名を見ても、信者や元信者の多くが記憶にない。
つまり、私がこれまで書いたように元職員でもなければ、
元大先達でもなく、「一会員」にすぎなかったというのが本当だとわかる。
私が間違いなく元信者であり、創価の信者などではないこともわかります。

私もたとえば636さんのような人たちの個人情報の公開を求めます。
私が原因で信者が減ったということの反証をしなければならないので、
擁護側の国太郎さん、信者の一来補さん、宝生さんたちの個人情報の開示も請求します。
なぜなら、信者がこのスレを見てアゴン宗を辞めたのは深山の
批判を読んだからではなく、擁護側と信者側の書き込みが
あまりに下劣で下品なのが原因だと主張するためです。
お三方はここに書きこむのも長いですから、罵り、罵声は数知れないし、
根拠のない決めつけ、妄想、長期間にわたるスレ妨害など、
明瞭な証拠がたくさんあります。
これを書いたのが信者や擁護側であることを裁判官に示すのです。
お三方には証人として尋問のために出廷をお願いすることになると
思いますので、その時はよろしくお願いします。
14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/01/06(水) 12:08:20.49 ID:AkaRj/oQ: 深山さん返信が億鳴りごめんなさい大白身をお持ちなのですか、慈恵はお持ちでしょうか？
これらには今の桐山さんにとって不都合な話が沢山掲載されておりますよね？
15 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:10:33.87 ID:DkWpIjSU: >636 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 19:37:16.00 ID:fyMrYJv3
>なんの権利があってくずの深山は他人の内心の自由を侵害し(憲法)
>刑法の名誉棄損・信用棄損に該当する犯罪行為をしてるかという話だよ。

私は、国太郎さん、一来補さん、宝生さんたちの個人情報を請求するだけで、
公開されても２ちゃんねるにその情報内容を書き込むことはしません。
法廷での様子などは描写しますが、個人名などを出すことはしません。
ただ、裁判は公開なので、誰かがそれを閲覧して、個人情報をメモして、
ネットに公開してしまった場合は、私を恨まないでください。
国太郎さん、一来補さん、宝生さんたちのあまりのひどさに
正義感から公開してしまう人もいるかもしれないからです。
前に某週刊誌が未成年の犯罪者の名前と顔写真を公開したのと似ています。

私の予想では、三人の個人情報を公開するのは批判側ではなく、
信者さんではないかと思います。
三人の書き込みがアゴン宗批判よりももっとアゴン宗に被害を与え、
桐山ゲイカの顔に泥を塗っているとして、狂信的な信者が
三人に天誅を加えるつもりで、実名で名前や所属などを暴露するかもしれません。
またいったん２ちゃんねるに書かれてしまうと、ご存じのように、
裁判にでも訴えないと削除は難しい。
国太郎さん、一来補さん、宝生さんたちの個人情報が公開され、笑い者になっても、
「人を恨むな　身を悔やめ」と桐山ゲイカもおっしゃっているとおりで、
自業自得であることを理解してくださいね。
16 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:15:40.06 ID:DkWpIjSU: スレ２６０
>632 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 18:36:38.50 ID:eNjwdJfS
>深山センセイも祈り給えよ、君の懸思で生きがいは桐山猊下と共に在るのだからねえぇぇぇ。

宝生さんも私の書き込みをまったく記憶しないのですね。
私は「桐山さんのヨレヨレ長生き」を期待していると何度も書いている。
そして桐山さんは期待に大いに応えてくれている。
私が桐山さんが早く死ねば良いかのように勘違いしている擁護派が
いたから、まったく逆だと書いたのです。
その理由も示した。
長生きすればするほど、桐山さんは醜態をさらし、正体に気が付く信者が
出てくるからです。

これが実証されたのが、六年前のＥ川裁判です。
桐山さんがもし脳梗塞で倒れて、そのまま亡くなっていたら、
Ｅ川裁判はありえなかったし、週刊誌で我々が読むこともなかった。
愛人の存在に誰も気が付かないまま終わっていた。
桐山さんが二度の脳梗塞に見舞われたのに、Ｅ川姉妹の献身的な看病の
おかげで、護摩を焚き、車を運転できるほどに回復した。
こうして長生きしたおかげで、2009年、桐山ゲイカ御年88歳で
元愛人から裁判に訴えられた。
護摩木の三分の一が減ったし、辞めた信者もたくさんいたと聞いています。
批判側の16年の批判もＥ川さんの一撃には及ばない。
すべては桐山さんが長生きしてくれたおかげです。
17 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:19:46.26 ID:DkWpIjSU: >632 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 18:36:38.50 ID:eNjwdJfS
>深山センセイも祈り給えよ、君の懸思で生きがいは桐山猊下と共に在るのだからねえぇぇぇ。

桐山さん本人は偽ビールでムショ入りしたことが一番気にしているだろうが、
恥をかいたという点ではＥ川裁判は桁違いです。
偽ビールは出家前の若い頃の犯罪であり、因縁解脱していないのだから、
アゴン宗の教義とは矛盾しない。
だが、Ｅ川裁判は桐山さんが完全に因縁を切ったと宣言した二十年も後です。
有余依涅槃の聖者を自称してから十年もたった後です。
因縁を完全に切ったと宣言した後で、なんで色情の因縁を丸出しにするの？
お手当まであげた信者から裁判に訴えられたのだから、逆恩の因縁です。
Ｅ川さんと愛人関係になったのは1989年5月です。
桐山さんは真正仏舎利が来ると同時に因縁がすべてキレタと
書いていますから、それは1987年です。
ところが、キレタはずの因縁が出たあ～！
色情の因縁なんて、教祖としては一番出してはいけない因縁です。
それを丸出しにした。
元愛人から、桐山さんは公衆の面前でパンツを下ろされたようなものです。
因果応報とはいえ、ゴンネンとミショウです。
二匹目のドジョウが出てくるのではないかとつい期待してしまう。
死んでからではダメで、生きていればこそ、その可能性があるのだから、
桐山ゲイカのヨレヨレ長生きを期待するのは当然です。
18 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:25:25.15 ID:DkWpIjSU: >>3 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:18:27.41 ID:Elaf/xVH
>　このスレッドから坊さんが全員サッサと逃げ出したのは何故でしょう。

あらら、また書いている。
宝生さんて本当に脳味噌は完璧に老人なんですね。
根拠のない同じ話を、何をどう説明されようが、矛盾を指摘されようが、
一歩も引かずに何度でもクドクドと繰り返す。
宝生さんによれば、
・このスレにはかつて坊さんがたくさんいた、
・シャカ仏教の後には解脱者は出ていない、
・深山は創価の信者、
という。
すべて何の根拠もない宝生さんの無知と妄想です。
それを何度か反論され、矛盾点や無知を指摘されても、無視して同じ主張を繰り返す。
まるで昼飯の後「おれは飯を食っていない」と言う老人そのものです。

私から、行為において畜生だと言われても何ともないのでしょう？
あなたのその頑迷不屈で自分の間違いを絶対に認めず、
どこまでも己が正しいと誤った主張を繰り返すことを畜生というのです。
人間と畜生の差は、物の道理を理解するかしかないかの違いです。
そうやって宝生さんみたいに物の道理をいくら示されてもいっさい拒絶して
自ら畜生の行為を繰り返せば、「行為において畜生」だから、
その行為は必ず本人に報いがあり、畜生に転生する。
悪ガキみたいに、悪さをするなと言われると、もっとしたくなるのでしょう？
宝生さんは今回もまた霊的な脅迫を書いている。
こんなふうに宝生さんは仏教を使って悪業を山積しているのだから、
それだけでもタダでは済みません。
人間でない行為を繰り返していたら畜生になる、というだけでなく、
人間に戻れないと言っているのです。
19 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/06(水) 12:27:12.25 ID:DkWpIjSU: >>1さん
スレ立てをありがとうございます。
20 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 12:27:41.80 ID:ihDqNmoK: 大日如来に会ったら、釈迦如来に謝るか
釈迦如来になったら人見知りを識るか
佛に会ったら佛を殺すと
21 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 13:44:20.98 ID:gkdi1YHc: 桐山さんも本に書いた涅槃界は滅界のことですか？
欲界、色界、無色界　の三界と涅槃界はどうなってるんだろう？
それぞれの世界の意味と関係を誰かおしえてください。
22 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 14:55:29.44 ID:Z+SWfOE/: あっという間に２０越すスレッド。
松の内也、本日も盛会な会合で結構ですね。
桐山先生の御長寿あればこそ深山センセイもまた光るので御座る。
所謂、照り返しという人生って何？意味あるの？如何よこれ？
人が生きてるって何？何が美味しいの？この人バカじゃねーの？
おっと行きすぎました。が反省はしません。なるべくなら書き込みに
引用は避けたいのですが、小生が尊敬する作家故山本七平氏の著作より
無所属の時間ＰＨＰ文庫４９ページから、以下数行お読みくだされ。
原則は簡単です　より
『一体この世で、書かれたもののうち、何が一番恐ろしいか、何が一番多くの害毒を
流すか？といえば、おそらくそれは「虚偽」ではなく「一部を作為的に欠落させた
事実の表示なのである』後に事例を挙げて氏の文章は続くが略する。
　小生が阿含経典について言いたいことを事例にして付け足す。
事実を伝えてきた口伝を「上座に座った俺に出来なかった方法を経文に直して
伝えたら俺の立場がなくなるので棒引きして消す」あとの差しさわりのない所は
其の儘にする。　是が、後世の我々が手にする阿含経典の正体、つまり
大事な事実を作為的に抜いた初期仏典集という事だ。
桐山師がこれを判らなかった筈はないからして、違う方向から
阿含経を現代に蘇生させたと小生は信ずる。
23 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 16:58:54.23 ID:Zs6x969s: 因縁解脱したんだって( *´艸)( 艸｀*)ププッ
24 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 17:06:21.11 ID:KF+e4bzk: >>1 さん　スレッドがえし　・・・・默
25 ：風魔小太郎：2016/01/06(水) 21:28:25.08 ID:4g47aKzY: 風魔で御座います。小太郎で御座います。
本日、修行を満行致しました。
皆様方の一年のご健勝、ご活躍を記念致します。
これにて、御免下さいませ。
26 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 21:42:17.40 ID:I+tRHwME: >>22
また始まった、お前の頭では阿含経は無理だから代案として天台を推奨する。
天台へ行って千日回峰行をやれｗｗ
27 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 22:08:40.26 ID:PHQjKnKV: ＞422 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/11/05(木) 12:45:04.94 ID:vYWJMVvB
＞私は核兵器のように、一方的な死刑宣告をしたわけでなく、Kotaroさんにも回避できる方法を丁寧に説明した。

やっぱ自分が元カルト信者なので、元同僚には親切なんだな。
しかしこの深山という年金老人は、カルトを脱退してからも、頭の中はカルトでいっぱいだな。
よほどカルトが好きなのだろう。　このままだと、一生カルト漬けだな。ｗｗ

＞945 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 21:28:22 ID:3zj2Ac4s0
＞そして２ｃｈでは幾ら言っても無視されるからそろそろいつもの攻撃もすることはするが飽きてきた。
＞そこで板を変えて、ではないが来て見たら２ｃｈの深山さんほど切れ味はないが（笑）相変わらずの批判振りを見て攻撃した。
？それがカルマシ氏のしたらばでの動向と見ました。

＞946 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2014/03/26(水) 21:29:13 ID:3zj2Ac4s0
＞カルマシ氏じゃなかった、カルマス氏でした・・・。

これもね～ｗｗｗ　とにかく、カルト信者に判断力があるわけがないのですが、
何故こう自信たっぷりに高説できるのか。自分が一般人レベルだとでも思っているのだろうか。

阿含宗低能批判者って、ほんとに幸せだよな。ｗｗｗ

＞271 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 23:56:24.05 ID:LapVjqxJ
＞いや、成果でていますからｗｗｗもう、ズバリじゃんｗ

だから出てね～～～じゃん。ｗｗｗ　なんの根拠も添えられない。添えても根拠になってない、単なる妄想予想でしょ？
それじゃ駄目なんだよなあ。ｗ　
それを分かってないのか、または苦し紛れか。いずれにしろ対抗策が無いからなオマイらは。ｗ
オレが阿含宗の犬だという証拠なんか出るわけないからね。無いものは出ないから。ｗ　

＞ワダの工作員ってことバレバレｗ

この、バレバレ、ってのが根拠なのかな？ｗｗ　だいたい、バレバレなら、なんで阿含宗の霊感商法の被害にあうんだよ？
阿含宗の手口はバレバレじゃなかったのか？　駄目だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 22:51:28.12 ID:TCkwf7zx: >>22 ：神も仏も名無しさん

どうでもいいけど　おメエさあ

いってええ何　酔ってんだ

ふつうに　バカこえてるんじゃん
29 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 00:58:06.56 ID:R6feQP65: そりゃそうだろカルト信者なんだから。　

しかしオマイら阿含宗低能批判者は、そりゃそうだろってことしか言わないよな。　ま、元カルト信者だからしょうがねえよなあ。ｗ

しかし阿含宗低能批判者は何度でもここに戻ってくる。何故なら、ここ以外では、活躍できないからである。
一生一般人にはなれない低能カルト信者を相手にするしか、阿含宗低能批判者が勝利者になれる道は無いからだ。

だから、阿含宗低能批判者は、何度でもここに戻ってくるのだ。ｗｗｗ
30 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 01:42:48.12 ID:6V7jD49H: カンチョウさん死んだらどうするの？職員さん(笑
31 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 03:01:18.78 ID:R6feQP65: そりゃあ、オマイらから搾取した金で豪遊するわけだよ。ｗ
32 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 06:21:54.66 ID:v60O+acl: 職員の給料安いらしいじゃん？かわいそうにw
33 ：風魔小太郎：2016/01/07(木) 07:10:54.81 ID:RrkgxdBU: お早うで御座います。
34 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 07:50:21.01 ID:VCgm2HQh: 　
イケメン代表　深山様　　　http://eisin.grupo.jp/photo/53d6c743ec34e762d800ecb8d5f856e5/4825650
35 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 10:35:57.91 ID:RUBE8fRy: 金と時間に余裕が続かない限り、
阿含信者は続かない。
まぁ、そういう点で、心配はない。
金と時間がなければ、阿含信者を辞めざるを
得ないのだから、深山ユビキタス先生は無駄
なお世話をしているだけだね。
36 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/07(木) 12:00:14.09 ID:hgpzAISP: >>22 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 14:55:29.44 ID:Z+SWfOE/
>其の儘にする。　是が、後世の我々が手にする阿含経典の正体、つまり
>大事な事実を作為的に抜いた初期仏典集という事だ。
>桐山師がこれを判らなかった筈はないからして、違う方向から
>阿含経を現代に蘇生させたと小生は信ずる。

また始まった。
宝生さんの御病気の一覧がいくつか抜けていました。

[宝生さんの御病気一覧]
・このスレにはかつて坊さんがたくさんいた、
・シャカ仏教の後には解脱者は出ていない、
・深山は創価の信者、
・阿含経から成仏ホウは抜き取られた、
・桐山さんは密教に成仏ホウを発見した、
・スレ違いと言われも理解できない、

阿含経から成仏ホウが消されたという宝生説はスレ違いだと
言われても、どこ吹く風。
桐山さん本人の文章を何度引用されても、馬耳東風。
この一カ月ほどの間に四度目の発作です。
37 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/07(木) 12:04:23.12 ID:hgpzAISP: >109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:43:53.04
>阿含経に於いて初めは伝承されていた肝心な法を、消してしまい何食わぬ顔で上座に居座った
>294 ：神も仏も名無しさん：2015/12/23(水) 14:21:56.21 ID:6pCSXUec
>　阿含経典の不足を補う為には密教を体得すべしと仰り桐山師は阿含宗を創設された
>580 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 15:52:56.17 ID:cPU01wXc
>阿含経典から成仏法が抜けた理由とは。
>>22 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 14:55:29.44 ID:Z+SWfOE/
>其の儘にする。　是が、後世の我々が手にする阿含経典の正体、つまり
>大事な事実を作為的に抜いた初期仏典集という事だ。

これが宝生さんの「発作歴」です。
これを宝生さんが書くたびに私から、桐山さんは宝生説とは
逆で、阿含経にこそ成仏ホウがあると書いているので、
宝生説にすぎず、このスレとは関係ない話だといくら言われても、無視する。
陽だまりで空気と話をする老人のように、何度でも繰り返す。
皆さんの周囲にもこういう自分の知性の程度を自覚できず、
むしろ我独り尊しという独善的な老人がいますよね。

宝生爺「そもそも仏教とはな・・」
周囲「ぢいちゃん、コンビニでそんな演説しないでくれ」
宝生爺「うるさい、ワヒのいう事を聞け！ヲマイ、創価の回し者だな」
周囲「・・・そういう問題じゃないっちゅーの・・・熱出そう」

場所柄も考えず、他人の迷惑など関係なしに、オ偉い宝生様の
御高説をここに滔々と垂れ流す。
信者さんたちは、宝生さんがおかしいのであって、アゴン宗とは
関係ないと思っているでしょう？
本当にそうですか。
38 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/07(木) 12:09:24.36 ID:hgpzAISP: >>35 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 10:35:57.91 ID:RUBE8fRy
>金と時間がなければ、阿含信者を辞めざるを
>得ないのだから、深山ユビキタス先生は無駄
>なお世話をしているだけだね。

前スレの645でも書いたように、私は信者さんたちにアゴン宗を辞める
ように言ったことはありませんから、無駄なお世話などしていません。
他人の文章を自分の解釈で読むのではなく、書いてある文章は書いてある
がままに読んではどうでしょうか。
桐山さんが阿含経に成仏ホウがあると文章で繰り返し書いてるのに、
宝生さんは、まったく逆の意味に取っているのを見て、
35さんも宝生さんが変な人だと思うでしょう。
変な人なのです。
だが、それを他人事だと思わないほうが良い。
信者の多くは宝生さんと同じように、書いてあることが読めず、
書いていないことを書いてあるかのように錯覚している。

信者さんの多くは、好戦経や堕胎経で、釈尊も霊障のホトケと
その成仏を説いているかのように錯覚している。
だが、釈尊は霊障のホトケは「説かない」と述べているし、
ましてや桐山さんが霊障のホトケとする肉段の成仏など
釈尊はいっさい説いていない。
信者さんの多くは、釈尊が供養に応えて徳を授けると説いたと信じている。
だが、三供養品には供養なんて単語も出てこないし、
如来が徳を授けるともない。
三供養品では、無貪・無瞋・無癡のように煩悩を断ち切って解脱すると
述べているだけなのに、信者さんたちは、如来が供養に応えて
徳をくれて、その功徳で解脱へと進むと信じている。
釈尊は一言も因縁切りも因縁解脱も、死者成仏も霊障解脱も説いて
いないのに、信者さんたちは阿含経にそれがあると信じている。
さらには、釈尊は護摩や占いを明瞭に禁止しているのに、
信者さんたちはアゴン宗の護摩にオシャカが現れていると信じている。
39 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/07(木) 12:13:39.36 ID:hgpzAISP: >>35 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 10:35:57.91 ID:RUBE8fRy
>金と時間がなければ、阿含信者を辞めざるを
>得ないのだから、深山ユビキタス先生は無駄
>なお世話をしているだけだね。

信者さんたちに見てほしいのは、宝生さんの狂態ぶりです。
桐山さんは、密教には成仏ホウはなく、阿含経に成仏ホウがあると述べている。
これは私から桐山さんの文章を引用されなくても、信者さんたちなら
誰でも知っていることです。
だが、宝生さんは桐山さんの主張も現実も完全無視して、
自分の主張を繰り返している。
この狂態ぶりを信者さんたちはあきれているでしょう。
だが、宝生さんと同じ事を信者さんたちもしているのではないか。

阿含経に存在しない因縁解脱を信じ、釈尊が説いてもいない霊障や
霊障のカルマを信じて、釈尊ができないと言っている死者の成仏を、
あろうことか禁止されている護摩でできると主張する。
阿含経の文言を完全無視して、自分たちが信じたいように信じている。
死者成仏や護摩のように正反対のことを信じている。
何をどう言われようが無視して、沖縄護摩に護摩木を書き拝んだ。
宝生さんとそっくりですよ。
信者さんたちから見たら、桐山さんの説と逆のことを桐山説だと言う
宝生さんは頭がおかしいように見える。
だが、それと同様に、阿含経を護持すると称しながら、そこに書いてあることと
逆の事をしている信者さんたちは、頭を疑われてもしかたない。
40 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/07(木) 12:20:31.64 ID:hgpzAISP: >>35 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 10:35:57.91 ID:RUBE8fRy
>金と時間がなければ、阿含信者を辞めざるを
>得ないのだから、深山ユビキタス先生は無駄
>なお世話をしているだけだね。

信者さんたちにアゴン宗を辞めるようになどと余計なお世話を私はしない。
イワシの頭を信じても信仰は憲法で保障された自由です。
そうではなく、書いてあることは書いてあるがままに、書いていないことは
書いていないがままに理解してはどうかと述べているのです。
アゴン宗の教義を、宝生さんや一来補さんみたいに勝手な自己流の
解釈を入れずに、桐山さんが書いているがままに正確に理解し、
阿含経にあることは、桐山さんのように経典を捏造するようなことをせず、
釈尊が述べたことは述べたままに、述べていないことは述べていないままに、
受け入れてはどうかと提案している。

宝生さんの態度でもう一つ参考にしてほしいのが、桐山さんの文章まで
引用されても、絶対に自説を変えようとしない点です。
桐山さんの文言では「密教→阿含経」であることは誰が読んでもわかる。
だが、それをいくら出されても宝生さんは絶対に折れず、
桐山さんが「阿含経→密教」と進んだと主張し続ける。
自分の間違いの修正が効かない。
信者さんたちも信じているアゴン宗の間違いをどんなに客観的な
証拠を示されても無視して、自分の信仰する桐山アゴン宗は正しいとする。
頑迷不屈で、間違いの修正が効かないという点では信者さんたちも
宝生さんとそっくりなのですよ。
宝生さんとそっくりと言われて、信者さんたちは不愉快ですよね？
では、阿含経に書いてある事は書いてあるがままに、
書いていないことは書いていないままに、現実と事実を受け入れてはどうか。
41 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 16:43:23.73 ID:xHxJYw5x: 深山センセイに生身でお便りしとると氏は思い込んでいるらしいが
其れは氏の思い上がり、仮託するにちょうど手頃ゆえセンセイ氏の御高名を
何チャラで借用しとるわけ。
これはね、阿含宗に対する大疑問を提出しとるのだ。
よ～く読んでごらんなさい。師匠を一個人の仏教者として
信ずるが故に疑問を持つという事が在りうるのです。
42 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 20:34:05.58 ID:gHa9c/6I: >>41師匠を一個人の仏教者として信ずる

相変わらずアフォ、詐欺師だろｗｗｗ
43 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 20:50:00.70 ID:9sEMOyeD: 海外のチャネラー兼ドクターなんかが、
ここの信者とか
強烈な霊障で怖いと、言ってたぞｗ
44 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 22:56:19.97 ID:xHxJYw5x: >>42ただの罵詈讒謗では人は納得しませんな。
>>43何処の国の誰かを記して下さい曖昧な伝言です。
45 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 01:49:40.65 ID:aYamrIeR: れいしょうとかアホかw
46 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 07:50:11.61 ID:mFM0ox//: 　
連射する火縄銃深山霧島　　　http://sakko0212.wix.com/magicalkiss#!illust/zoom/c1t44/image_1py8
47 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 08:44:21.31 ID:gNxoAq1z: 五分法身は、
健康増進なんだか
生活営業なんだか
精神修練なんだか
神秘行なんだか
全く普通、立川真言とかインド人人形には成らんだろうがぁ(怒〉
48 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 09:33:38.92 ID:ANzYnnYo: 書いてあるままに理解せよ、と脳タリンの深山先生が述べているけどさ、笑うしかないの。
理解のレベルが低いのよ、深山先生はな。
書いているままに理解するのも、場合による。
「壁に頭ぶつけて、目から火が出たよ」
この場合、火事の恐れがあるのかね？

深山先生みたいな常識の足りない者の理解など、半分は間違い理解なのです。
だから御利益信仰、見返り期待の間違い供養などを、さんざんしてしまうのだよ。
まともな信者は、そういう馬鹿げたことはしない。
49 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:01:18.94 ID:ts6mKJ1c: >>41 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 16:43:23.73 ID:xHxJYw5x
>深山センセイに生身でお便りしとると氏は思い込んでいるらしいが

いかにも宝生センセらしい思い込みです。
そこまで自分が着目され、私がもろに「宝生」を相手にしていると思っているのですね。
いえいえ、宝生センセ、私はそのような思い込みはしていません。
私は単にスレのゴミを片付けているだけです。
ゴミは放置すればもっとゴミを集めてしまう、ということをご存じないようですね。
何度注意されてもスレ違いな書き込みをして、迷惑行為を繰り返す者が約一名いますから、
その人が捨てたゴミを片付けているのです。
この人物は日本語で丁寧にスレ違いであることを説明してまったく聞く耳を持たない。
若い頃から傍若無人で、我一人尊しで生きて来たから、
自分を中心に世界が回っていると思い込んでいる迷惑な人物です。
長い間人間をしてきたはずなのに、人としての基本的なマナーすらも身に
付けておらず、行為において畜生です。

生身の宝生センセなんて最初から今後も未来永劫、まったくサッパリ全然完璧に
このスレでは議論の対象にはなっておりません。
誰一人、宝生センセそのものにも、ご意見にも興味が無い。
私は普通の男なのできれいなお姉さんは好きだが、自惚れとハッタリだけで
人生を渡って来て、礼儀も謙虚さもない動物のような男には興味がない。
前にも書いたがあなたの世代にわかりやすいギャグでいうと、「お呼びでない」。
宝生センセの地方では、小馬鹿にしてからかうことを「お便りしとる」というのですか？
私の地方では、そういう時は「鼻をつまむ」「嫌悪する」と言います。
50 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:05:56.03 ID:ts6mKJ1c: >>41 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 16:43:23.73 ID:xHxJYw5x
>深山センセイに生身でお便りしとると氏は思い込んでいるらしいが

「密教に欠けている修行法が、びっしりとつまっているんです。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』160頁)

桐山さんは、密教に成仏ホウを見いだせず、最後に阿含経に
到達したのだと文章で繰り返し書いている。
桐山さんがこのように主張しており、アゴン宗の教義であり、
擁護側も批判側もこの点ついては争点ではない。
ただ一人、宝生さんだけが意味不明の主張している。
宝生さんの主張の根拠となる桐山さんの文章でも出しているならともかく、何もない。
つまり、あなたのただの思い付きであり、思い込みであり、読解力の低さから
来る読み間違いにすぎない。
あなたは密教大好きオタクです。
だから、なんとか密教に分を持たせたい。
そこで桐山さんが密教を評価しているという妄想を作り上げて、
自分の信仰を正当化しようとしただけです。
そのように信じるのは自由だが、ここに出さないでくれとお願いしているのです。
51 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:10:14.42 ID:ts6mKJ1c: >>44 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 22:56:19.97 ID:xHxJYw5x
>42ただの罵詈讒謗では人は納得しませんな。
>43何処の国の誰かを記して下さい曖昧な伝言です。

ここまで他人の主張を裁くなら、宝生さんも桐山さんが、阿含経に
成仏ホウがなく、密教にはあった、と書いている内容を示したらどうか。

>522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

この文章の根拠を示してみなさい。
できませんよね。
あなたが522で書いた内容こそ釈尊への「ただの罵詈讒謗」です。
宝生さんはスレとも関係のない適当な空想で物を書く。
つまり、あなたの文章は根拠のないゴミ、それもとても迷惑なゴミです。
それでいながら、44のように他人に対して上から目線でお説教を始める。
その恥知らずぶりだけでも宝生さんの態度は畜生クラスです。
52 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:14:26.97 ID:ts6mKJ1c: >>41 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 16:43:23.73 ID:xHxJYw5x
>これはね、阿含宗に対する大疑問を提出しとるのだ。

大疑問だと主張されたいようなら、何がどう疑問なのか、
山本七平の話ではなく、疑問をストレートにお書きになったら・・・
などとは決して申し上げませんから、書く必要はありません。
宝生センセがこれまで書いた意味不明の内容が「大疑問」なんでしょう？
それがスレ違いだと申し上げているのです。
あなたの書いていることは疑問ではなく、答えです。
勝手な空想から「阿含経→密教」という答を作り出し、一人悦に入っている。

桐山さんは立宗直前に、それまでとは百八十度も態度を変えて、
密教には成仏ホウがないと否定した。
宝生センセは密教大好きだから、信仰の整合性が取れなくなった。
そこで「阿含経→密教」などという現実とは真逆の空想を付け加え、
宝生さんは桐山さんの本音を発見したと自惚れた。
以来、三十五年間、あなたの頭はそこでフリーズしたままです。
宝生さんは自分が特別に桐山さんの秘密の教義を
理解しているのだと思い込んでいるのでしょう？
宝生センセの余計な解釈はいらない。
アゴン宗の教義では「密教→阿含経」です。
そして、なぜ密教から阿含経に乗り換えたのか、その本音も桐山さんは自分で書いている。
53 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:19:03.88 ID:ts6mKJ1c: 「同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、付き合って
いることに嫌悪を感じ、「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と
密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」
(『変身の原理』５５８頁）

桐山さん本人がきちとん密教を捨てた理由を書いている。
密教界でエラクなろうとして、「オレは本当の密教を甦らせた」と宣伝したが、
前科や念力の護摩のインチキなどを暴露され、いられなくなったから、
一転して、「密教には成仏ホウがない」と批判して、阿含経を使って
桐山さんを批判した伝統仏教の連中に復讐しようとした、とはっきり書いている。
桐山さん本人が書いているのだから、宝生さんの大疑問もお答も必要がない。

桐山さんはこの本以外では、阿含経からオシャカの成仏ホウを発見して、
人類救済のために阿含経を世に出す悲壮な決心をした、などと自分を
迫害された悲劇のヒーローに仕立てて描写している。
だが、実はそんなのは嘘で、本音は、密教界でエラクなりそこねた恨みから、
阿含経を使って復讐しようとしただけです。
女にふれらた腹いせに裸の写真をネットに公開する卑怯者と同じです。
54 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:24:02.97 ID:ts6mKJ1c: >566 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 14:52:33.30 ID:ebzVnTa/
>火を拝んでいると思う者は、その犬猫と
>同じレベルの見解だなぁ。
>29 ：一来補：2015/09/23(水) 22:05:31.10 ID:RnGNoJ/f
>釈尊はものぐさだったから、実際の火は焚かずに瞑想で火を焚いたのです。
>624 ：一来補：2015/07/21(火) 13:23:15.64 ID:joD1u3SA
>つまり、釈尊も金次第なのです。
>342 ：一来補：2015/07/07(火) 13:01:20.04 ID:5snGusSX
>釈尊はブラブラ遊行しただけで、そういう理念は見えないな。
>531 ：一来補：2015/06/11(木) 12:47:22.49 ID:kRbBWz5M
>釈尊は、ぶらぶらお散歩していても、衣食住に不自由することはない。それが世俗的利益です。
>427 ：一来補：2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
>アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
>らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
>二人でよろしくやっていただけのこと。
>366 ：一来補：2015/03/10(火) 13:12:01.73 ID:7vGdvmxz
>倫理道徳仏教などは、日本では、小学校
>レベルだっての。
>422 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 13:39:27.74 ID:y1zrBwjY
>業報を避けられない仏法だとしたら、仏法に何の価値があるんだろねｗ。
>そういうデクノボウに礼拝する人の気が知れんね。
>246 ：神も仏も名無しさん：2012/11/19(月) 15:15:21.78 ID:tpLXi/lO
>そんなんじゃあ、仏教などつまらん。だいたい、災難や苦を逃れられないの
>だとしたら、仏道を歩む意味がないだろが、アホらしい。
>ただの暇つぶしよりも劣るねｗ、しかも金かけてさ。
55 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:28:13.72 ID:ts6mKJ1c: >>48 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 09:33:38.92 ID:ANzYnnYo
>「壁に頭ぶつけて、目から火が出たよ」
>この場合、火事の恐れがあるのかね？

わかりやすい例えです。
だから、一来補さんは、阿含経に因縁解脱なんて言葉も概念もなくても、
仏教の解脱は因縁解脱だと信じているのですね。
三善根は無貪・無瞋・無癡の意味しかなくても、
二つ意味があるなんて一来補さんは信じているのですね。
釈尊は自力で煩悩を捨てて解脱すると説いているだけなのに、
一来補さんは積徳行で解脱すると阿含経にあるように見えるのですね。
釈尊は護摩や占いを禁止しているが、一来補さんには容認していると読める。
釈尊は死者は成仏できないと述べているが、一来補さんには
成仏できると説いているように読める。
釈尊は先祖供養なんて説いていないが、一来補さんの解釈では
説いているとのことでしたね。

>深山先生みたいな常識の足りない者の理解など、半分は間違い理解なのです。

一来補さんの常識では無い物が有るように見えるのだ。
>>54の釈尊への罵声が一来補さんの常識のようです。
私と一来補さんの常識は「半分は」ではなく「全部」違います。
56 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/08(金) 12:31:54.67 ID:ts6mKJ1c: >>14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/01/06(水) 12:08:20.49 ID:AkaRj/oQ
>深山さん返信が億鳴りごめんなさい大白身をお持ちなのですか、慈恵はお持ちでしょうか？
>これらには今の桐山さんにとって不都合な話が沢山掲載されておりますよね？

『慈恵』『慈眼』も一部しか持っていません。
古い機関誌を読んで感じるのは、桐山さんが同じ釣りネタの使い回しをしていることです。
念力を成仏リキと置き換えたみたいに、同じパターンで信者を騙している。
私が不思議に思うのは、古い信者が同じパターンで毎度騙されることです。
犬でも同じ手に何度も何度も騙されることはない。
それなのに、三十年、四十年もアゴン宗にいて、桐山さんから同じ手法で
騙されても、まだ気が付かない。
超能力者は一人も出てこないし、因縁を切った人も一人もいない。
これだけ明瞭な結果が出ていても、霊性開顕なんて意味不明の言葉に惑わされて、
また同じ護摩木を買い、法施の欲に煽られる。
ヨレヨレの欲にまみれた老人を大霊能者だと信じている。

私もかつてそこにいたのだから、程度の差なのだろうが、
それだけに非常に興味をひかれます。
これだけ桐山さんの嘘と汚い腹の中を暴露されても、まだ平然と桐山さんを
擁護し続ける人を見ると、ピンクのゴキブリを見つけたように、
嫌悪でいっぱいだが、つい目が行ってしまう。
アゴン宗の信者とはお釈迦様を深く信仰していると思っていたから、
>>54の一来補さんや宝生さんみたいな人もいる。
意外やビックリの連続で、触るのは二度とごめんだが、ガラス越しに
彼らの生態と反応を見ている分には面白すぎます。
57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp: 愛の反対意識は憎悪かと思ったら違うそうですね、
其れは無関心というのが正解なのだそうです。
深山センセイがどれほど阿含宗を深く愛されているかこれで当然、
皆さんも判りますね。
然し仏教上の事から言うなら愛という概念は執着、執念、妄執と
つながる煩悩を指し示すのです。
深山センセイは阿含宗を心の内外に悩む対象に切り替えて闘争を
繰り返す人生を選択しました。
然しこの戦いは匿名の無名人が２チャンネルにて表す闘争ですから
桐山師は鼻先でふふんと笑っている事でしょう。
手鼻もかけて貰えない状況なのです。
桐山師は発行された書籍、週刊誌など活字媒体には反応なさいますが
２ｃっはご覧になっていないでしょう。
58 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:31:07.64 ID:/c1d9R2e: 年が明けても砂場でハッスル？ｗｗｗ
59 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 22:35:28.46 ID:WmkMob3H: >>57
鼻先でふふんと笑っている教祖ですか。そうかもしれませんね。
そういう人なんでしょうね。
批判に、それは間違っていると反論しないでやり過ごす人なんですな。
威張ってるなあ。ふふん、ですか。
だからって、あなたまでふふんと笑うのですか。あなたは虎の威を借りる狐ですよ。
60 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 22:55:38.11 ID:5MKfWhvt: >>57桐山師鼻は先でふふんと笑っている

阿含経では護摩や占いは禁止だと示されても、ふふんと笑っているのですか？
とんでもないクソですね（笑）
61 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 23:00:30.47 ID:5MKfWhvt: >60　訂正します
×桐山師鼻は先でふふんと笑っている
〇桐山師は鼻先でふふんと笑っている
62 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 23:23:44.84 ID:uW6PrFiP: >>57
そういうアナタはどうなの？
深山さんぞっこんなんですねｗｗｗ
63 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 01:01:20.33 ID:kg5X8JJc: ＞62 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 23:23:44.84 ID:uW6PrFiP
＞そういうアナタはどうなの？深山さんぞっこんなんですねｗｗｗ

カルト信者と阿含宗低能批判者は、そりゃあ同じ穴の低能だから、ゾッコンでしょうねえ。ｗ

＞209 ：神も仏も名無しさん：2014/04/27(日) 15:01:20.21 ID:Gi0miTp+
＞答えられないで逃げている。流石はチキン（爆

的外れさんの的外れな言い分に答えないと、逃げている～チキン～ですか。

なんか適切な突込みが欲しいところですが、阿含宗低能批判者には無理なのでしょう。　だから、
正面から攻められない。だから、自然に的外れになる。これは道理ですよね。ｗ

なんですか？「女の人ですか？」って。ｗｗｗ
さて、プロキシ使っても敵地には踏み込めないのはチキンでしょうか。ｗｗｗ

＞二択なのだから答えられるでしょ。それともノータリンだから答えられない？

日本人なのに、「アナタは中国人ですか、朝鮮人ですか、二択なのだから答えられるでしょ。それともノータリンだから答えられない？」

って言われてもなあ。（笑）ただ呆れるだけでしょ。どうですかお客さん。ｗ
無限に発達した道徳意識　なんて言う前に、普通の道徳心を持つべきです。ｗ

＞82 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 23:09:37.15 ID:H6ZHmTzM.net
＞深山さんが書き込んだのを見計らったように書き込んだのも、工作活動バレバレ。

オイオイｗ　どっちなんだよ。深指カスが、居ないときに書けばいいのか、居るときに書けばいいのか、
どっちだ？　どっちでも無いとか、言うなよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これに答えなければ、オマイらの低能論理破綻を認めたと看做すからな。ｗｗｗ
64 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 07:50:19.20 ID:lTw5hppz: 　
深山里的美少女　　　http://www.bilibili.com/video/av3283829/
65 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 10:04:55.79 ID:bKip2xnm: >>57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は発行された書籍、週刊誌など活字媒体には反応なさいますが
>２ｃっはご覧になっていないでしょう。

ご覧になっていないのではなく、桐山さんは読むほどの知性も
気力も残っていないのです。
何よりも桐山さんはネットの意味を昔から理解していない。
だから、十年前の正月に、桐山さんは、「噂のちゃんねるに批判を
書きこんでいる男は、この会場に同棲している女スパイを放っている」
と透視して、その女スパイに次のように言ったという。

>380 ：K地区信者：2006/01/06(金) 00:07:35 ID:hZ2KDoKl
>猊下、「別れなさい」をレンパツしてました。
>会場に七氏の彼女が来てたらしいですね。

七氏とは私(深山)のことです。
あきれるのが、信者が桐山さんの透視能力を信じて、
そういう女性が会場に来ていると本気にしている点です。
あれだけ予知や霊視の結果を外している桐山さんの超能力を
ここで批判されたのを読んでも、まだ信じていた！
ご覧のように、桐山さんは２ちゃんねるなど昔から読んでいないが、
情報は職員から伝えられていた。
だが、桐山さんは事態の深刻さを理解せず、２ちゃんねるという
言葉すら覚えられず、昔テレビで見た「噂のチャンネル」に置き換えた。
新しいことが頭に入らず、過去の体験を置き換えた。
宝生さんが「密教→阿含経」という新しい概念を理解できず、
自分の都合に合わせて「阿含経→密教」と置き換えたのと同じです。
66 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:09:33.92 ID:IKOBlZ3l: 阿含信者で騙されてる人は、深山みたいな我欲の強い人。自業自得なのだから、ほっとけばいいの。さんざん御利益信仰した、レベルの低い深山先生が、レベルの高い信者に、たわごとをのたまっているw。

本当にバカだなぁ、世の中は日進月歩なことを深山先生は知らない。一昔前の知識を振り回して、年がら年中批判していてさ、進歩がない。
退会者に大事な情報が入るわけもない。
まともな信者が、退会者に大事な情報を流すとでも思うのかね？アホがw。

もし、深山脳タリン先生に、現役信者の知人がいたとしてもだね、そこから得る情報はガセネタなんだぜ。アホでもわかるだろ?
まともな信者は、人を見て情報を流すわけ。
退会者にはそれなりの安い情報だよw。

そういうことの出来ない信者は、もともとレベルの低い、深山並みの信者だからさ、ろくな情報を持てないわけよ。
だからどのみち、退会者の持つ情報は、
ガセネタかゴミなのであるよ。
67 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 10:14:36.96 ID:bKip2xnm: >>57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は鼻先でふふんと笑っている事でしょう。

桐山さんが鼻先で笑っているなら、どうしてわざわざ信者の前で
２ちゃんねるを出し、女スパイなんて空想まで出したのですか？
あなたの推測と違い、このスレの批判は鼻先で笑えるほど軽くはないからです。
職員はまだ脳が若いから批判内容を読んで、事態の深刻さを理解できた。
ネットで批判された内容に誰も反論できないほど明瞭な証拠が示されている。
仏舎利が偽物だなんて、アゴン宗の教義を根本からひっくり返る。

「ほんとうの仏が本尊としておまつりしてないと、魔が入る。
魔道に陥るのである(われわれは、そういう例をたくさんみている)。」
(「冥徳供養」１７４頁)

本尊が偽物なら魔道に堕ちると桐山さんが伝統仏教を斬ったつもりで書いたが、
その刀はアゴン宗に跳ね返ってきた。
宝生さんは仏舎利をフェチだと罵っているようだが、
アゴン宗では祈る本尊で、これが偽物なら教義も信仰も崩壊する。
信者は気がついていないが、アゴン宗は宗教としてはすでに自家中毒を
起こして自己崩壊したのです。
68 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:17:00.72 ID:bldG/94H: 末法よのー
69 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:18:04.63 ID:0rrcpKcW: どうでもいいけど
阿含→密教でなく、密教→阿含密教が
七科三十七でない七科四十－に詰めての
故、けどしかし、内弟子若しくは反応が、
再度七科三十七にならざるに密教→阿含
になった気がする。
70 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 10:19:27.94 ID:bKip2xnm: >>57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は鼻先でふふんと笑っている事でしょう。
>>66 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:09:33.92 ID:IKOBlZ3l
>だからどのみち、退会者の持つ情報は、
>ガセネタかゴミなのであるよ

ここでの批判が元になって本の内容まで変わったことを知っていますか？
教義を知らない宝生さんにそれを質問しても無駄ですね。
桐山さんは、三供養品に三福道という言葉がないこと、自分が作った言葉であること、
そして元々の三善根には桐山三福道のような意味がないことを認めた。
そして、このスレで一来補さん(>>66)が発案した、三善根には二つの意味が
あるという新しい嘘をアゴン宗は採用した。

一来補さんは教義の矛盾を理解したから、三善根に二つの意味があるなんて
新しい嘘を発明した。
宝生さんは教義知らないから、説明されても事の重大性がわからない。
三福道という言葉さえも阿含経になく、桐山さんの作り話なのだから、
アゴン宗の在家が解脱する道が消えた。
宝生さんみたいに桐山さんの教義を理解できない人はわからないだろうが、
教義を信じていた信者にしたら、驚天動地、天地がひっくり返る。
歩いていた道が突然消えて無くなったようなものです。
71 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 10:24:10.64 ID:bKip2xnm: >>57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は鼻先でふふんと笑っている事でしょう。

桐山さんは、身命経の異陰も撤回です。
桐山さんは長年、釈尊が霊魂を説いた根拠して身命経の異陰を出した。
だが、身命経には異陰なんて言葉がそもそもない。
原文では「陰とともに相続」という普通の内容で、
陰とは五陰のことで、もちろん霊魂なんて意味はありません。
そうなると、霊魂をオシャカが説いたという桐山説の根拠を失う。
しかも、そればかりか、死者成仏をオシャカが説いたという根拠を失う。
桐山説によれば、死者や霊障のホトケをオシャカは異陰として説いた。

「シャカ仏教の根本はなにかというと、この「異陰」の解決なのである。
これこそがシャカの最大の目標なのだ。」
(『間脳思考』１２８～１２９頁)

異陰の解決こそがシャカの最大の目標だったというが、
そもそも異陰なんてありません。
霊障のホトケの解決、つまり死者成仏こそがオシャカの根本であり、
最大の目標だったと言うが、その根拠が身命経だったのに、
身命経には異陰なんてない。
「根本」「最大の目標」の根拠が嘘だった。
これをここで指摘されて、桐山さんは新著で異陰をなくし、
「陰とともに」を採用した。
口を拭って、まだ陰を霊障のホトケであるかのように書いて
ごまかしているが、霊障のホトケの阿含経での根拠を失ったのです。
つまり、桐山さんの嘘がまた一つ暴露され、証明された。
72 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:30:15.20 ID:bldG/94H: 下ばかり見て何が楽しいかねー
73 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 10:30:51.44 ID:bKip2xnm: >>57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は鼻先でふふんと笑っている事でしょう。

宝生さんはアゴン宗の教義を知らないから、ここまで説明されても
なんのことかわからないだろうが、霊障のホトケの成仏の阿含経の
根拠とした異陰が捏造だとなったら、
アゴン宗の柴燈護摩の大半が成り立たないのです。
最近の沖縄護摩でも霊障のホトケをオシャカの成仏ホウで
成仏させ、霊障のカルマを断ち、世界平和を実現するというものだった。
だが、それは阿含経には根拠がなくなってしまった。
阿含経から得たオシャカの成仏ホウ、成仏リキの根拠が嘘だとわかった。
霊障解脱という柴燈護摩の根拠の一つが消えてしまったのです。
もちろん大半の信者はそんことは気にもしない。
なぜなら、宝生さんと同じように、そもそも教義を知らないか、
宝生さんや一来補さん(>>66)のように、嘘が気にならない性格か、
あるいは桐山さんを狂信的に崇拝しているだけの信者が大半だからです。

だが、宝生さんと違い、平河出版の職員などはまだ知性が残っているから、
ここでの批判を読んで、事の重大性がわかった。
なぜなら、教団内での教義ならどんな嘘も通用するが、
本は外部に出され、読者たちがネットで批判を読んだ時、
桐山さんが嘘の王様だわかり「鼻先でふふんと笑って」しまう。
鼻先で笑われるのは批判側ではなく、桐山アゴン宗です。
74 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:34:27.28 ID:WZZQj/VR: んで、詰んでなぃので仏教、儒教、道教
の頃でのシナ仏教に戻って戦が在りィの
打開がブータンチベットだろうか。
75 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 10:35:29.94 ID:WZZQj/VR: だろう。
76 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 10:35:37.05 ID:bKip2xnm: >>57 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は鼻先でふふんと笑っている事でしょう。

平河出版は無視することはできず、異陰は撤回して文言を適当にゴマカシ、
三福道では、三善根に二説あるという一来補さんの説を盗用して
アゴン宗の教義にした。
私はあれもけしからんと思っている。
二説あるという嘘は一来補さん(>>66)のオリジナルであって、桐山さんではない。
嘘でも一来補さんにその説を借りることを断るなり、
しかるべき報酬を与えるべきなのに、桐山さんの恒例で
他人のアイデアを盗むことがなんともない。

こんなふうに宝生さんは何も知らないから、桐山さんが
このスレの批判を「鼻先でふふんと笑って」いるなどと
御気軽な空想で揶揄したつもりだろうが、現実はそうではなく、
ここでの批判にてんやわんやだったのです。
だから、『仏陀の真実の教えを説く』の「下」を印刷が終わった後で発売を中止した。
理由は三福道の件です。
問題を解決するのに数年かかって、「中」として発売した。
問題を解決した方法が、一来補さんのアイデアの盗用です。
つまり、このスレが桐山本の出版を止め、また発売を可能にしたのです。
鼻先で笑うどころか、このスレは桐山本の出版さえも左右したのです。
もちろん、Ｅ川さんの一撃にはかないません。
77 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:32:46.64 ID:NwN2jtjW: 是だけ真剣に日々書き込みをする怨念力は何処から湧くのでしょうか？
君は恨んでますねぇ其れは君の苦しみでしかありません。
ひょっとして貴君は沢山の信者が存在し、専従職員が教祖をアレと陰で呼ぶ
教団の熱心な信徒ではありませぬか？その深山センセイが仰る、ご指摘されるところの
紆余曲折、判断間違いなどはやもすれば生じるでしょうが、これからの未来に於ける
衆生の為に説くべき教法は原始仏典を中心基盤に置くものに必ずなります。
誰が仏教を説いたかそれは何に残って居るか？の論議は学問の世界で終了しています。
その釈迦牟尼佛は輪廻転生を抜け出られ涅槃に境涯におられても、我等衆生の
祈りに応えて下さいます、修行の助け、解脱を目指す者たちには稀有なる指針であります。
その仏陀が教えられた教法は没後１００年にして改竄、故意に脱落させて伝承させられました。
これを指摘する学者はいまだ居りません、ほんの一部の覚者が指摘するのみです。
欠けたその隙間を大乗非仏説などと指摘される大乗経典が流布。
それらを知った南方の上座部系統の方々は、この指摘を正確に２１世紀の現在受け止めております。
弘法大師の御修業は、初期経典の苦行から始まり中期密教に至り開花いたしました。
大師の修行密度は正しく伝わっておりませんが、正味の期間は１０年かかって居りません。
桐山師は大師と逆の道筋を辿り、密教化された瞑想法から初期仏教に光を当てたと考察。
今後は立宗の祖、桐山師の業績を優れた弟子が遂に完成させると期待します。
もしかしての深山センセイのご指摘などはその一助かも知れませんネェ。
78 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 18:21:51.12 ID:jOWbstrT: >>77桐山師の業績を優れた弟子が

優れた弟子？？？そんなもん、おらんよ（笑）
マトモな者は桐山の嘘インチキに気が付いたら退会するよ。
79 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 20:19:45.53 ID:urnqRTEl: 優れた弟子は逆に師匠から金取って高級マンションに住んでるよ(爆笑)
80 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 20:57:07.11 ID:jOWbstrT: >>79
ワロタ。桐山は詐欺師だから、その優れた弟子は師匠の金さえ取るｗｗｗ
81 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 21:07:23.64 ID:bKip2xnm: >>77 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:32:46.64 ID:NwN2jtjW
>是だけ真剣に日々書き込みをする怨念力は何処から湧くのでしょうか？

何度でも言うが、私はゴミを片付けているのです。
スレにゴミが捨てられれば、また片付けるしかない。
あなたが何度も何度も捨てるからです。
あなたはゴミと書かれて、単なる皮肉だと受け取ったのでしょう？
このスレに何の役立たない物をゴミと呼んでいるのです。
宝生さんの書いていることは擁護でさえもない。
宝生さんの書き込みは信者側の妨害です。
なぜなら、あなたの個人的な宗教観を、まるでアゴン宗の説であるかのように
嘘をここに書き並べているからです。

宝生さんのしていることはスレの無駄使いであり、何の役にもたたない。
今回も、アゴン宗とは関係のないあなた個人の、首をかしげるような宗教観を、
まるでアゴン宗の教義であるかのように書いている。
これは批判側にだけでなく、信者さんたちにとっても迷惑です。
なぜなら、アゴン宗の教義は宝生説とはまったく違うからです。
82 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 21:12:02.97 ID:bKip2xnm: 「宝生病気１. 阿含経は改ざんされ、成仏ホウは抜き取られた」
>>77 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:32:46.64 ID:NwN2jtjW
>その仏陀が教えられた教法は没後１００年にして改竄、故意に脱落させて伝承させられました。

だから、誰がそんなことを書いているのですか？
宝生さんだけですよね？
まるで学問的に認められているかのような書き方だが、
あなた以外に誰がそんな説を唱えているのだ？
あなたがそういう説を唱えるのは自由だ。
主張するなとか、間違っていると言っているのではなく、ここはそういう
議論をする場ではないから、場所をわきまえてくれと言っているのです。
そういう話をしたければ、よそでやってくれとお願いしているのです。
桐山さんもそんな説は唱えていないし、学者もそんな説は唱えておらず、
批判側の誰もそんな説は主張していない。
宝生さんだけがただ一人、自説をしつこく執念深く粘着して唱えている。
スレ違いだといくら説明しても、宝生さんは理解できないのでしょう？
だから、病気だと申し上げているのです。
83 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 21:18:03.51 ID:bKip2xnm: 「宝生病気２. 深山は創価など他教団の信者」
>ひょっとして貴君は沢山の信者が存在し、専従職員が教祖をアレと陰で呼ぶ
>教団の熱心な信徒ではありませぬか？その深山センセイが仰る、ご指摘されるところの

宝生さんが七年間、私を創価の信者であり、アゴン宗に在籍したことがないと
根拠のない誹謗中傷を言い続けて来た「怨念力は何処から湧くのでしょうか？」。
私の知るかぎり、ここまで理解力が低く、しかも執念深いのはあなた一人です。
私の事が大嫌いな一来補さんやペテン大作さんでさえも、私が元信者だと認めている。
私がアゴン宗以外に在籍したことも、信仰したこともないと何度述べても、
あなたは頑なに受け入れず、長年、私を創価の信者だと誹謗した。
私を侮辱したいのなら、創価の信者だというのは十分な侮辱です。
創価の信者ならどうして私が名指しで創価を腐し、大作さんを大物俗物など嘲笑うのだ？

なぜ、宝生さん以外の信者や元信者が私を創価の信者などと言わず、
アゴン宗の元信者だと判断するのか、あなたはわかりませんよね。
宝生さんと違い、多くの信者や元信者はアゴン宗でボン行と称する修行を
しており、私の言葉の端々にそれが出てくるからです。
逆に私も他人のそれがわかる。
宝生さんはボン行は皆無、一来補さんもろくにしたことがないのがわかる。
宝生さんは「下座の行」なんて言葉さえも知りませんよね？
あなたと私は同じ時代のアゴン宗にいたにもかかわらず、
お互いによその教団にいたくらいの隔たりがあるから、
あなたには私が元信者だと理解できないのです。
84 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 21:25:39.10 ID:bKip2xnm: 「宝生病気２. 深山は創価など他教団の信者」
>ひょっとして貴君は沢山の信者が存在し、専従職員が教祖をアレと陰で呼ぶ
>教団の熱心な信徒ではありませぬか？その深山センセイが仰る、ご指摘されるところの

一来補さんはボン行を御利益信仰だと罵る。
これは元信者の批判側でも、それをした人はこのようには罵れない。
その理由を私がわざわざ説明したが、一来補さんは予想どおりの反応をした。
修行の現場での実践経験がないから説明されても何もわからない。
この人の性格ではすぐにはみ出るから、ボン行が長続きしたはずがない。
導いたこともないし、信者からの相談や、困っている人を
一緒に助けようとしたこともない。
これは宝生さんも同じです。

あなたも口先ではいかにも他人の指導をしてお助けゴッコをしているようだが、
導きや、徹底して問題が解決するまでお世話をしたことがないでしょう？
あなたの指導が本当に正しかったのか、アゴン宗の法の効果があったかどうか、
他人に指導したのなら、最後まで面倒を見る義務がある。
だが、あなたはそんなことはしたことがない。
その場で偉そうにインチキ霊能でピント外れなお説教をして
相手がお礼を言って引き下がると、自分の霊能指導に感服して従ったのだと
思い込むオメデタイ性格です。
問題を抱えた信者のお世話をどこまでもするのは本当に大変です。
だが、宝生さんも一来補さんもそれを徹底的にしたことがない。
病気で苦しんでいる人をどこまでもお世話したことがあるか？
精神病の信者を病院まで連れて行ったことがあるか？
二人とも何もしたことがないのに、よくまあ、そこで偉そうにお説教ができるものだ。
85 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 21:31:57.17 ID:bKip2xnm: >>77 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:32:46.64 ID:NwN2jtjW
>今後は立宗の祖、桐山師の業績を優れた弟子が遂に完成させると期待します。

二人ともアゴン宗の信者としては劣等生です。
ろくにボン行も供養もしたこともないのが発言の端々からよくわかる。
ここで偉そうにアゴン宗の信者代表のような顔をしているが、
あなた方二人はそんな資格はない。
供養を惜しみ、ボン行をせず、教義もろくに学ぼうとせず、
超能力や御利益だけを手軽に手に入れようとしていたハイエナ信者です。
だから、二人には釈尊への信仰心など皆無です。

宝生さんや一来補さんは信者としては劣等生だが、
桐山さんの弟子としては優れている。
それは桐山さんの本音をそのままコピーして実践している点です。
宝生さんは他人の救済という綺麗ごとを掲げながら、
ありしもない霊能力をあるかのように嘘をついて、人を騙すことにためらいがない。
嘘がばれても恥じる心もない。
呪術が大好きで、宗教とは呪術だと信じて疑わない。
釈尊の教法を示されても、嘲笑い、唾棄する。
エラクなって尊敬、金、女を得るのが目的であることなど、
桐山さんそのままなのは、あなたが桐山さんの「優れた弟子」である証拠です。
86 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/09(土) 21:40:02.92 ID:bKip2xnm: >>77 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:32:46.64 ID:NwN2jtjW
>今後は立宗の祖、桐山師の業績を優れた弟子が遂に完成させると期待します。

一来補さんも世俗で満たされなかった出世の欲を霊的な世界で
満たそうとして、準シュダオンだの一来補だのと自前で
資格をつけて、しかも完全にそれを信じ込んでいる。
普通の人よりも欲と執着の強い桐山さんが、有余依涅槃の聖者だと
自分を信じているのとそっくりで、「優れた弟子」です。
宝生さんの説のように、これからアゴン宗が完成していくのではなく、
お二人の優秀な弟子においてすでにアゴン宗は完成している。

皮肉を抜きにして、宝生さんも一来補さんも桐山さんを正確に模倣したのだから、
資質をもった「優れた弟子」であり、桐山さんの本音に気が付かなった私など、
足元にも及ばない。
そして、そのことを私は喜んでいる。
なぜなら、私は釈尊の説く教法を信じており、その教法によれば、
行為の報いは自分にそのまま返ってくるからです。
桐山さんが行為の報いで地獄に堕ちるように、
桐山さんの「優れた弟子」たちは餓鬼や地獄に堕ちる。
阿含経に書いてあることを宝生さんも一来補さんも知らないし、
また釈尊なんて信じていないから、全然怖くないんでしょう？
87 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 21:44:35.82 ID:PVCRxMeU: 本音はヤリたかっただけ(笑)でも、やったら金取られちゃった(爆笑)
88 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 22:03:44.49 ID:+QLelMyh: もうほんと狂ってるな。どんだけ書いてんだよ。このまま死ぬんだな。ｗ
89 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 22:57:03.10 ID:eePLbN4l: 結局のところ宝生氏も一来補氏もまともに梵行や道場奉仕したことなく
阿含宗の語るオカルトに酔いしれているだけなんですねｗ
まったく話にならない滅茶苦茶な自説の垂れ流しはやめてほしいものですね
90 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 23:05:25.81 ID:jOWbstrT: >>87-88
悔しくて悔しくて・・・それでも反論できないのね（爆笑）
桐山を出されたら反論はできないわな（カワイそうに笑）
91 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/09(土) 23:33:48.11 ID:nUD7n4K4: >>57 神も仏も名無しさん 2016/01/08(金) 21:28:07.16 ID:7/Fp/jKp
>桐山師は発行された書籍、週刊誌など活字媒体には反応なさいますが
>２ｃっはご覧になっていないでしょう。

これには賛成で全くその通りだと思います。
桐山さんはテレビ以外は今時紙媒体のメディアでしか情報を得ておらず、
インターネットなど見ることもないでしょう。
つまり典型的な時代遅れです。
桐山さんが90代の高齢と言っても、彼と同世代でネット等IT社会に順応し活用している
人など数え切れぬほどいるのに、桐山さんは未だに落ちこぼれ。
これは文系とは理系の違いではありません。そもそもインターネットなんてものは
理系よりも文系の頭の人ほどはまるものですが、彼はそういうことさえ知らない。
食わず嫌いの触らず嫌いです。
世の中インターネットなしでは通用しなくなっているのに。
ワープロさえ打てずに原稿用紙に手書きでした。
近年の管長メッセージなどは職員が桐山さんの言葉を入力しているだけです。
いや、文字の入力なんて小さい問題でなくネットの意義・価値がわからない。
昔私が信者時代の晩年、例祭法話だったか、あるいは夏季伝法会の合同講義だったかの
質疑応答の中で「インターネット社会の中でアゴン宗はどう対応していくのか？」
という趣旨の質問があり、桐山さんはこれに答えた。
「インターネットはまだ今後どうなるか検討調査中である」と。
つまり時代を読めなかったことを正直に述べたことになる。
桐山さんは密教時代から予知力、先見力を超能力の一つに掲げた。
このうち先見力とは単に霊感で未来を知るだけでなく、知性をもって時代の先見性を
読み取る能力です。こういう高い能力を持った人が未来社会を生き残れる。
桐山さんには先見力がなかった。
それでいて「霊性とエレクトロニクスの結合」などと提唱していた。
しかしてその実エレクトロニクスは単に単語だけで中身実態を知らない。
「エレクトロニクスは万能ではない。霊感こそが大切だ」と説いたならばよいが、
しかしそうではなくエレクトロニクスとの結合を説いた人がエレクトロニクスもインターネットも
知らないでは意味がないではないか？
92 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/09(土) 23:49:38.87 ID:nUD7n4K4: >>66 神も仏も名無しさん 2016/01/09(土) 10:09:33.92 ID:IKOBlZ3l
>本当にバカだなぁ、世の中は日進月歩なことを深山先生は知らない。一昔前の知識を振り回して、年がら年中批判していてさ、進歩がない。

インターネットも知らない、さわれない教祖の団体が日進月歩とは笑止だが、
アゴン宗に我々のような退会者には情報を入手することも不可能な日進月歩のネタが
あるものだと仮定します。
その場合、あなたの言う日進月歩とは、あなたの言う一昔前のネタを否定するものなんですか？
何事も過去をベースに積み上げていくものです。
我々の批判ネタが古い一昔前のものだとして、しかしその一昔前の批判ネタこそが
一番重要なんです。
桐山さんの例えば、輪廻転生瞑想法とはしょうもない新ネタなんか相手にするよりも
観音慈恵会時代から提唱している因縁解脱ネタを批判することこそが未だに
致命傷になるのです。
だから我々は古いネタだけではないが、特に古いネタこそ重視して展開したいと思っている。
古いネタの批判だけで、今のアゴン宗など簡単に崩壊します。
だって何事も過去からの積み重ねなんだから。アゴン宗という牙城にしたって。
批判否定されてよい過去など教団にはありません。
93 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/10(日) 00:08:06.12 ID:XRYWgjDZ: >>66 神も仏も名無しさん 2016/01/09(土) 10:09:33.92 ID:IKOBlZ3l
>本当にバカだなぁ、世の中は日進月歩なことを深山先生は知らない。一昔前の知識を振り回して、年がら年中批判していてさ、進歩がない。

年がら年中批判をしています。変わらぬネタこそ重視しながら。
なぜ年がら年中批判を続けて、このスレから「卒業」しないかわかりますか？
在校生がいるからです。それもあなたのような不良在校生ではありません。
我々が相手にしたい在校生、アゴン宗現役信者とは、あなたのように我々の批判を
もう10年以上読んでいる人ではなく、まだ十分に昔からの批判ネタを知らない人に
知るチャンスを与えるためです。
そのためにこのスレは常に活性化されていなければならない。
過去ログ倉庫にしまわれて誰がそこに新たにアクセスするだろうか？
だからスレを常に活性化させるために深山さんも私も卒業してはならないのです。
飽きもせんと続ける努力で、新たな人に批判事実を知るチャンスが生まれるかもしれない。
だから10年以上批判スレに噛みついているあなたなんかには実は用はない。
そんな人にはこちらは少しも期待などしていないのだから。
そもそもあなたはどうしてこんな批判スレに10年以上しがみついているのだ？
くだらないスレならば去ればよいではないか？
これは一来補さんだけではなく全ての信者さんも気に入らなかったら立ち去ればよい。
そういう自由は絶対に保証されているではないか？
それを去らないで、いつまでもしがみついているのは、あなたの意志によるものです。
去ればよいのに去らないのはあなたの意志であり、こちらの責任ではない。
私が擁護側信者だった時代、ある程度反論、議論でこちらの考えを語ったら
このスレを去り、また細々とでよいからアゴン宗信仰に戻ろうと思った。
それはなんぴとたりともそれは可能な選択肢です。
しかし私は、この批判スレを去ることはなく、さらにアゴン宗信仰に戻ることはなくなかったのは
あくまでも私の意志によるものでした。
あなたもこのスレを去ればいいのに去らないのは、批判が好きだからですか？
94 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 07:33:24.41 ID:A70mnLmI: >>90
だって本当のことだものｗ
反論の余地など皆無
だから脳内変換して阿含宗ならぬ自分宗を作り出してチンプンカンプンな反論だすか
つまらない悪口かきこむだけ
95 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 07:50:18.55 ID:5G7J44tB: 　
有言実行深山　　　http://rukaruru.hatenablog.com/entry/00004777
96 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 08:27:32.59 ID:L+XRKyiU: 78 ：神も仏も名無しさん[]：2016/01/09(土) 18:21:51.12 ID:jOWbstrT
>>77桐山師の業績を優れた弟子が

優れた弟子？？？そんなもん、おらんよ（笑）
マトモな者は桐山の嘘インチキに気が付いたら退会するよ。

80 ：神も仏も名無しさん[]：2016/01/09(土) 20:57:07.11 ID:jOWbstrT
>>79
ワロタ。桐山は詐欺師だから、その優れた弟子は師匠の金さえ取るｗｗｗ

90 ：神も仏も名無しさん[]：2016/01/09(土) 23:05:25.81 ID:jOWbstrT
>>87-88
悔しくて悔しくて・・・それでも反論できないのね（爆笑）
桐山を出されたら反論はできないわな（カワイそうに笑）
97 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 11:14:23.64 ID:y8yW8SLF: 本当にバカだなぁ。世の中は日進月歩なのだ。
取引信仰を禁止されても、さんざんそれをした、バカな深山先生が、まともな信者に説法だとよw、これを釈迦に説法という。

本当にバカだなぁ。世の中は日進月歩だよ。
既にレスされているようだが、今やネットで検索すれば、相当のバカでも阿含経が因縁解脱を説く経だとわかるだろう。
分からない者は、全くのバカだね。
特に、自説経で検索すれば、
涅槃＝縁起の法から解脱すること

そのことがズバリと解説してある。そのことを
何年経っても理解出来ない深山ユビキタス先生、恥を知る能力もない。サル以下ね。
御利益信仰をさんざんしたのだとさ。
そういうバカが説法出来るのかね？
御利益信仰などするバカは、深山ユビキタス先生たちの、ごくごく一部なのよ。
大方の人は利口なのよ。
98 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/10(日) 12:07:35.57 ID:DlJQ1eNw: >495 一来補 2015/06/07(日) 22:34:56.51 ID:cOTxWBM0
>また、桐山師を悪く言うゴキブリもいるわけです。ゴキブリには要人が理解不能なわけです。
>474 一来補 2015/06/06(土) 17:03:53.13 ID:8kRCM1EI
>深山ユビキタスアホくんは、過大な見返りを期待して、我欲からボン行したのです。
>524 ：一来補：2015/06/10(水) 22:09:19.69 ID:G0aJOoug
>アホゴキブリくん、ユビキタスくん。
>アホは、有名人だけで盲信するわけです。
>アホが盲信するわけです。
>531 ：一来補：2015/06/11(木) 12:47:22.49 ID:kRbBWz5M
>というゴキブリくんの質問です。
>533 ：一来補：2015/06/11(木) 16:21:04.14 ID:kRbBWz5M
>もう少しゴキブリくんの相手するか。
>583 ：一来補：2015/06/13(土) 00:14:23.22 ID:aSgK+dA+
>アホだからゴキブリくんという。ゴキブリにも仏性があるから、
>ゴキブリもいつかは仏に成るだろう、が、ユビキタスアホくんは、永遠に仏には成れないな。
>ゴキブリよりもおとるｗ。
>658 ：一来補：2015/06/17(水) 15:39:02.91 ID:wAp+wURw
>を福いなんて、思うわけないだろう、アホ。
99 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/10(日) 12:12:27.11 ID:DlJQ1eNw: >>97 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 11:14:23.64 ID:y8yW8SLF
>本当にバカだなぁ。世の中は日進月歩なのだ。
>分からない者は、全くのバカだね。
>そういうバカが説法出来るのかね？

十数行の書き込みをするのに、何度もバカと罵る。
一来補さんの頭ではバカが枕詞みたいになっていますね。
>>98のようにわずか十日ばかりの書き込みにも、罵声の連続です。
信者が、因縁を切ればガンにもならないという桐山さんの言葉を信じて、
熱心に修行してきたがガンになってしまい、桐山さんに助けを求めた。
この信者への一来補さんの御慈悲に満ちた助言は次のようなものです。

>>137:神も仏も名無しさん :2012/11/29(木) 19:15:05.91 ID:+J96Qvcz
>バ～カｗね、ガンになったら、お医者さまにすがるのが、まともな人間よｗ。
>それ以外にすがるのは、馬鹿、アホ、批判派、常識はずれの機知害だろがｗ。

病気で苦しんでいる人に向かってこの有様ですから、
普通の人への罵声など、一来補さんの挨拶みたいなものです。
一来補さんはまともに文章が書けないほど罵声が並ぶ。
一来補なんてハンドルやめて「罵倒明王」とでも名乗ったらいいと
前にも何度かお勧めしました。
しかも、こんなことは最近始まった症状ではない。
100 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/10(日) 12:16:35.19 ID:DlJQ1eNw: [379]如来の子孫 08/02/27 10:23 lPSJb/jtbq
本当にダメ元馬鹿信者くんはレベルが低いよ。
[394]如来の子孫 08/02/28 10:48 lPSJb/jtbq
何を言うか！この駄目元馬鹿信者！
[422]如来の子孫 08/03/01 13:55 lPSJb/jtbq
ないだろうね？駄目元信者くんは。
なにしろ単細胞だからね、きみは。
[430]如来の子孫 08/03/01 16:02 lPSJb/jtbq
馬鹿につける薬は管長如来にもないからなあ。
大笑いだ。
この大バカ元信者くんに座布団４枚だー、（歌丸調）
ほんと、馬鹿だなあ、護摩木を買って、他人にも勧進し、間に合わな
い時は、自身で負担しても違反にはならないだろう。
[436]如来の子孫 08/03/01 16:47 lPSJb/jtbq
護摩木勧進も施本も、自分がしてないから他人もしてないだろう、
とか、邪推してはいけないよ、アホバカ元信者くん。
[443]如来の子孫 08/03/01 18:48 lPSJb/jtbq
管長如来からお金をもらって喜んでるようでは、ろくな修行者では
ないよ、トイレ掃除くん。
[465]如来の子孫 08/03/02 19:00 g0PI9DrfTl
ダメバカモン元信者くんにはつける薬がない。
桐山如来にも救えんでしたか。
ひねくれすぎているからなあ。
今までの修行・梵行は、私利私欲のものであったことがよくわかる。
アホだ。
[466]如来の子孫 08/03/02 19:12 g0PI9DrfTl
アホバカ元信者は、自分がろくな修行もせずに、桐山管長如来に
悪態ばかりついている。お笑いだ。
もう少し、修行なり、梵行してから文句言え。
[470]如来の子孫 08/03/02 20:14 g0PI9DrfTl
ダメアホ元信者くんは、昨日の「ネットでの中傷書き込み」無罪、
[482]如来の子孫 08/03/03 14:00 g0PI9DrfTl
師の指導をさぼって一回も修行しない、とか、勝手にダメ元信者くん
は話を創作していく。一回もしないなんて、どこに書いてる？アホ。
おまえはひねくれ過ぎてる。
101 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/10(日) 12:27:02.12 ID:DlJQ1eNw: >>100

「如来の子孫」は一来補さんの前世です。
一来補さんの元々の性格で、おそらく現役時代も目下に向かってはこの調子だったのでしょう。
逆に言えば、一来補さんは目上や権力者には媚びるタイプだとわかります。
他の信者さんたちにぜひ一来補さんを参考にしてほしいのは、
彼のような罵りこそが悪口であって、批判ではないという点です。
信者さんたちの中には悪口と批判の区別のつかない人がいる。
根拠のある指摘は批判です。
一来補さんのように、根拠もなしに、あるいは自分勝手な屁理屈をつけて
相手を非難するなら悪口です。

信者さんたちも他人を罵っていることに気が付いていますか。
死者への罵声です。
死者たちを霊障のホトケ、霊障のカルマを生み出す悪霊のように罵っている。
信者さんたちにはその根拠を示せません。
単に零能力もない嘘つきの桐山さんの話を狂信しているにすぎない。
だが、狂信だろうが何だろうが、死者たちに根拠もなく罪をかぶせ、
悪霊のように罵ったら、その悪業の報いは信者さんたち自身に来る。
麻原彰晃の言葉を狂信して犯罪を為せば、その報いは本人に来るのと同じです。
一来補さんが他人に罵声を並べた報いは彼の来世に来ます。
批判側への罵声も悪業だが、病気で苦しんでいる人への罵りは悪業は大きいし、
さらに>>54のような如来への誹謗中傷はとんでもない報いを受ける。
如来への供養の功徳が大きいように、誹謗中傷の報いも桁違いです。
他の信者さんたちもアゴン宗で如来誹謗をしていることに早く気が付いたほうが良い。
>>54の報いがタダでは済まないように、そのような悪業を繰り返していたら、
人間界には戻れなくなります。
102 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/10(日) 14:59:45.22 ID:XRYWgjDZ: >>97 神も仏も名無しさん 2016/01/10(日) 11:14:23.64 ID:y8yW8SLF
>本当にバカだなぁ。世の中は日進月歩だよ。
>既にレスされているようだが、今やネットで検索すれば、相当のバカでも阿含経が因縁解脱を説く経だとわかるだろう。

他人のことをバカと罵る前に、もう少し自分のことを振り返ってはどうか？
日進月歩という言葉の意味を知っているのか？
あるいは日進月歩という言葉を適用するのはこの文脈でよいのかわかっているのか？
日進月歩とは、日に日に、月に月に、世の中などが急速に進歩していく様を言います。
ならばあなたが上記の文脈でこれを使うのなら、一昔前までは阿含経に因縁解脱などが
説かれているなど考えられなかったのが、ネットの普及などにより
阿含経は因縁解脱が説かれていることがわかってきたのは、世の中の日進月歩の
画期的な発展のおかげだという理屈になります。
それでいいのですか？
一昔前は阿含経に因縁解脱が説かれていることなど発見されていなかった。
釈尊の仏教なんてその程度のもので、根本教義である因縁解脱すら、よほど詳細に
調べないと、それだとわからない代物であったと。
もちろんあなたが示した自説経を読んでも、字面のこじつけ解釈だけで
桐山さんが説く現世利益の運命転換の因縁解脱など説かれてもいませんが、
それはさておき、そのような経典をあなたのように深く（深くではなく愚かに）
ねじ曲げて強引な解釈をすることによってのみ因縁解脱の証明は可能で、一昔前はそれすら
困難な仏教界だったと言いたいわけですね。
こちらの現世利益信仰をなじるのも含めて日進月歩の用法が違うのですよ。
小学校から国語を勉強し直して・・と言いたいが、来世人間に生まれることは
もう絶望なんだから、せめて今生の残りの余生を暇に無駄に罵ることに費やすのではなく、
まず国語から勉強し直しなさい。
バカは死ななきゃ治らないという言葉があるが、バカは死ぬ前に治しておかないと
もう来世には望めませんから。
103 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 15:27:13.47 ID:cWTU2USu: >>97
ふ～ん、それで桐山が因縁丸出しなのは何故なんだぃ（笑）
104 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 16:10:24.54 ID:ERPEU5nm: 自分が作った落とし穴に自分が落ちたような話だよなw

脳障害の因縁かあw
105 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 17:25:42.63 ID:FDwHn7io: このスレに +αがほしい。
年がら年中批判ばっかりは寂しい。そこから少しでも発展できる +αがあればいい。
こう書けばスレ違いだから他へ行けと言われそうだが、
ヒントや指し示す具体的な灯りがあってもいいと思うのだが？
皆はどうだろう。
106 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 17:42:42.66 ID:cWTU2USu: >>105
貴方の求めているものは何ですか？それが解らないと＋αと言われても・・
御利益系？　　超能力系？　　正しい仏教？　　その他？
アゴン宗に在籍したまま何かをしたい？

まず、釈尊が禁止した護摩と占いをやめたら如何ですか。
107 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 18:35:37.57 ID:AEQkxcH8: >>106
その禁止されていた筈の護摩供養法が仏教徒の間で
復活した原因は何ですか？
108 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/10(日) 18:53:35.66 ID:XRYWgjDZ: >>105 神も仏も名無しさん 2016/01/10(日) 17:25:42.63 ID:FDwHn7io
>このスレに +αがほしい。
>年がら年中批判ばっかりは寂しい。そこから少しでも発展できる +αがあればいい。

いや、それは各自が自分で見つけるものですよ。
それは百人百様なんだから、寧ろ限定して示すべきでない。
信者及び信者経験のある人たちに言いたいのは自立した心を持ってくださいということです。
特定宗教によって依存の煩悩を育ててしまった。
しかしそれではいけない。釈尊だって自分の頭で考えることを奨励し、教条的な
宗教にはしないのです。
私は昨夜一来補さんに対してなぜ批判スレから立ち去らないの？と書きました。
これは一来補さんだけでなく前スレの最後の方に出て来た、深山さんを腐す人などにも言いたい。
立ち去る自由があるのになぜ立ち去らない？
立ち去らないのはあなた方各自が自分の意志で決めた選択肢ではないか？
批判側など自分の感じる不愉快感を他人のせいにせず、不愉快なら立ち去るなど
自分の意志でできるのだから、甘ったれるのもいいかげんにして欲しいと言いたかった。
109 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/10(日) 19:14:36.60 ID:XRYWgjDZ: >>105 神も仏も名無しさん 2016/01/10(日) 17:25:42.63 ID:FDwHn7io
>このスレに +αがほしい。
>年がら年中批判ばっかりは寂しい。そこから少しでも発展できる +αがあればいい。

私の場合は、とにかくこのスレに書いて書いて書きまくることでした。
擁護側の信者だった時は、アゴン宗擁護のために、自分のアイデンティティを確認するために、
批判に対する反論を試みた。
アゴン宗の欺瞞を認め退会を果たすと、それでサヨナラではなく、今度は私が批判側になって、
擁護側信者の書き込みに反論して批判した。
その際に自分で吃驚することがあった。
反論して批判してみせて、書いた後、これって、俺が書いたのか？信者時代には
考えもしなかった考え方だ。こんな考え方がいつの間にかできている自分に吃驚した。
まあ、それまでアゴン宗の中で狭い偏った間違った考え方に洗脳され、あるいは
自己洗脳していたのだから、それが解けた以上、それまで封鎖されていた本来の知性が開花したわけです。
書いてて自分で気が付くことしきりでした。
それは楽しい作業ですらありました。
だからこそ未だに年がら年中批判を書くのは在校生の為よりも寧ろ自分自身に一番
役に立っていると感じています。新たなるアイデンティティを再構築する作業です。
そりゃここにえらそうに書くほど私は人間は出来ていないと、誰よりも自分が一番感じている。
しかし実際にはグウタラでスケベエな自分を克服できないでいながらも、そんな建て前だけの
ユビキタスではあってもこのユビキタスこそまさに自分の真の姿でもあり、嘘偽りがない。
長年かけて退会後のわがアイデンティティを自分自身で模索してきたのです。
これは今、別板でも進行中です。47都道府県の観戦旅シリーズを毎日書いているが、
他人に読んでもらうことよりも、自分自身が書きまくることにより、そこから何か
新しいものを発見したいと模索している。
私があなたに参考にしてくださいと与えるアドバイスは以上です。
110 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 19:35:07.51 ID:cWTU2USu: >>107
ユビ氏の言う通り貴方が考えた方が貴方のためになると思いますよ。
111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8: >>109そりゃね宗教の教祖の仰ることだからホンに偏ってまっせ。
　翻って考えてみましたかな？このお方は君が信じたい事柄を云っとるわ。
　　アノ浅原焼香が奇妙奇天烈な教えを説いたときに信者がいっぱい付いたんや。
　浅原センセは俺の言う教えにこれほどの人間が共感するとは意外！だったんや
　と思いまっせ。強烈に奇怪な教え程、強靭な信仰意識を抱え燃える信者が
　発生するのよね。
　ここでよ～く好く見るべき点はなあアンさん、信者が退会を決心し信徒の法友に
　打ち明けた時の反応やね。
　引き留めて監禁する程の教団は過去に幾つもあって新聞種にもなったりしてからに
　是って思想、信仰の自由を損なう集団暴行で御座いまっせ。ホンマにかなわん
　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて
　出入り自由の寺門の玄関、毎月会費を納めれば君も今日から信徒、修行は密教であれ
　阿含であれ、やりたい放題、貴君のお家の御宗旨はその儘でOK! 修行は飽きたから
　止めたいなあ、と言っても引き留める信者は無し。復帰する時はまたどうぞ来る宜し。
　これってなあ、深山センセイの八正道推奨中御教団とは大違いでっせ。
　
　
　

　
112 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 21:40:13.68 ID:rb2F0QRP: >>105
「こんなになってしまった阿含宗をこれから発展させるにはどうすればよいかスレ」を立ててみてはどうでしょうか。
113 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 22:15:53.51 ID:cWTU2USu: >>111　桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。

ちかげがいないとさびしぃ～～～（笑）
114 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 22:41:52.72 ID:+0k9bOH8: ↑　ぜんぜん面白くねえ。ｗｗｗ　お笑いのセンスもぜんぜん無い。それが阿含宗低能批判者だ。ｗｗ

たく。何も無いからな。ｗ
115 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 22:53:53.42 ID:A70mnLmI: ↑批判でも御笑いでもないんだけどなｗ
桐山さんが電話で言ったまんま載せただけ
なにがセンスだよｗ
国太郎は何もわかっていない
まあ、妨害してりゃいいんだよな、おまえはｗ
116 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 23:19:12.25 ID:AEQkxcH8: >>113　１１１　潔い　いさぎよい　ルビ。
君にはもっと面白い記事をお願いします。
桐山猊下の現在は幸福なり，善い弟子は持つものよなあ、
と報告する。
117 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 23:23:55.13 ID:cWTU2USu: >>111修行は飽きたから止めたいなぁ、と言っても

全然逆、修行したいのに何故教えてくれないの？ですよ。伝法会２回生で本尊
法とムラダーラ・チャクラの実習をしていると【密教超能力のカリキュラム】
に書いてある。
伝法会（10回生のころ）に行って、あれっ、伝法がないぞ？地方へ帰って
先達に聞いたら、「そんなもん未だかつてやったことネェよ。こんな本出す
くらいだから、これからやるんじゃねぇの。」って言う。
〇年ほど様子を見ても、まるで伝法する気配がない、もう一度実際に桐山の
道場でやっていると書いているのは嘘なんですか？って聞いたら、「こんな
批判が出るようじゃぁ、この本は絶版にしなきゃぁいけないなぁ」ですよ。
修行したくてアゴン宗に入行したんですよ。だけど桐山が教えないから多く
の者がオウムに流れたんだよ。
まぁ、桐山がインチキだったから教えることが出来なかっただけのことなんだ
けどね。
3,4回生で愉伽成仏神変加持法と如意宝珠法の伝授があり、マニピューラ、
スヴァジスターナ・チャクラの実習伝授がある。と同書に書いてあるが、
勿論そんなもの誰一人として伝授された者はいない。何故ならば桐山の嘘
を平河出版社が本にして出したからだ。
118 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 23:39:32.83 ID:cWTU2USu: >>116
ほぅ、両足を棺おけに突っ込んだボケ老人は幸福なのか。ふ～ん。
善い弟子？？それって宗教家畜のことか？なるほど桐山にとっては都合の
善い弟子だわな（笑）
119 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/10(日) 23:55:35.98 ID:XRYWgjDZ: >>111 神も仏も名無しさん 2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて
>出入り自由の寺門の玄関、毎月会費を納めれば君も今日から信徒、修行は密教であれ
>阿含であれ、やりたい放題、貴君のお家の御宗旨はその儘でOK! 修行は飽きたから
>止めたいなあ、と言っても引き留める信者は無し。復帰する時はまたどうぞ来る宜し。

一来補さんよりひどい国語力なのが上記の宝生さんで、私や深山さんの書いた内容も
理解できないばかりか、表現力もなく、これでは現役時代も世の中に通用しているはずがない。
だからそのような世の中で通用しなかった人たちが逃避の手段として選んだ夢想宗教で
あることが推察されます。
さて宝生さんは桐山さんの「来る者拒まず、去る者追わず」の立場を潔いとみなして
なぜか深山八正道（？）はそうではないかのように勝手に思い込んでいるのだが、
桐山さんのそれは決して潔さなどではありません。
ある時の例祭法話で桐山さんが質疑応答に答えたもので、こんなのがある。
「不心得にして退会してしまった人を説得して戻るようにしたいが、どうしたらよいか？」
という質問です。
これに対して桐山さんはこのように答えた。
「そんな退会した者なんか追いかけるより、新しく信者を獲得することにエネルギーを
注いだらよいではないか？そうすべきである」
私は呆れた。この人（桐山さん）この質問者の訴えの真意をわかっていない。
この質問者はかつての法友を本当に救いたいのです。
退会したのは誤解があるのだろう、だから誤解を解いてまた再入信させて因縁解脱の
道を歩ませてやらねばならぬと考えているのがよくわかる。
しかし桐山さんはそういう視点など皆無で、単に信者の数が増えることを効率化しか
頭にないのです。つまり信者を頭数の道具としか見ていない。
指導して人材を育てる考えが無いから、人も育たない。
その構図のわからぬあなたのような人が「潔さ」などとヨイショする。
一来補さん同様、あなたが教団の活動の場に参加などしたことがないのがよくわかる。
120 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 00:00:14.23 ID:IIlQPdu3: 自分で護摩と占いをやめたら如何かと書いたのだけれど、>>105さんが占いを
求めているのならば、易を推奨します、東洋運命学の最高峰です。九星などは
初心者用の雑占にすぎません。
121 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 03:28:09.37 ID:0dMX8xzN: ＞115 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 22:53:53.42 ID:A70mnLmI
＞↑批判でも御笑いでもないんだけどなｗ桐山さんが電話で言ったまんま載せただけ

あれ？桐山さん？？？　おまえカルト教祖にさん付けするのか。
さすが阿含宗低能批判者元カルト信者ｗｗｗ　その桐山に何年帰依したのかな。
その時間は戻ってくるのかな？
戻ってこないなら、もう取り返しはつかないよな。　悲惨だなあ。ｗｗｗ
あとはこの2ちゃんで　死ぬまで暴露して死ぬんだろ？　つまり、一生カルト三昧ってわけか。

悲惨だなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お金は幾ら払ったのかな？ｗ
センスある人生だよなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞618 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/10/14(水) 12:22:49.65 ID:PPuNBmc7
＞まるで私が人を救うのが目的であるかのような書き方です。頼むから、私が書いてもいないことを勝手に作るのは
＞やめてくれないか。

なにカルト信者にお願いしてるんだよ。カルト信者なんて、一般人じゃないんだぞ？
それなのに、なんでマトモに対応しているんだよ。

あああれか？相手をしたいのか？マトモに。　それか、自分も元カルト信者だから、気が合うのかな？ｗｗｗ
レベルが同じだからな。ｗｗｗ

＞勝手な決めつけは相手に失礼だとkotaroさんの親は教えなかったのですね。

アレレレレレ？　ではアナタの私に対する「言い掛かり」は何なのかな？
言い掛かり付けてますよね？アンタ。猫を蹴っているとか？　しかもその根拠もグダグダでしょう。
深山の親もまた、阿含宗信者の親同様に、しょうがない奴なんですかね。　でしょうねえ。ｗｗ

＞人を救うなんて考えたことはありません。私は信者さんたちに情報を伝えているだけです。

でも、それをやらないと、アンタ「生きて行けない」んでしょ？ようは全部、自己満足のためですよね。
ま、元カルト信者だから、どうせその程度でしょうね。ｗ
122 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 07:50:31.32 ID:rIpqQU4p: 　
300年深山秘湯男女混浴　　http://v.qq.com/cover/e/ecczumocnboy6g1.html?vid=a0013qddjtx&ptag=iqiyi.travel
123 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc: >>117 チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
　両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。
　まず掌から熱が発生するので、これを他人に確認できるまでやる。
　この熱源がマニピュラであるのが肝心、以上です。教えて貰い
　さぼって愚痴を言うな！と怒る人は居ませんよ。どうせ君自身のこと。
　コツは呼吸と腹筋、意志の使いようです。
　
124 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:17:46.03 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

いくつかの意味で宝生さんのこの意見には笑えますね。
あなたは桐山さんの性格や心の欠陥をまるで理解できない。
だから、桐山さんを誉めたつもりで、逆に桐山さんの能力が
いかに低いかを示している。
アゴン宗の規模が縮小してしまったのも、あなたが指摘した事が理由です。

桐山さんが「去る者は追わず」などと言うから、宝生さんは本気にしている。
だいたい、オウムのように出ていこうとする信者を拉致監禁する教団て
どこにあるのだ？
あなたはまるでアゴン宗だけが潔いかのように言っているが、
拉致監禁などしている教団のほうがはるかに珍しく、普通の宗教は
出入り自由、つまり「去る者は追わず」です。
桐山さんのポーズや建前をそのまま信じて、まるでそれが
桐山さんの潔さを示すかのように錯覚してしまうのが宝生さんの知性の限界なのでしょう。
桐山さんの心を解説してあげるから、信者なら桐山さんのことを
もっと正確に理解しあげなさい。
125 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:22:12.95 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

「去る者を追わず」というと聞こえが良いが、
桐山さんは信者を引き留めるだけの能力がないのです。
成績の悪い生徒が「東大なんて相手にしてないから受験しない」と
言っているようなものです。
受験しないのではなく、受験するほどの実力がないにすぎない。
桐山さんもこれと同じで、実力や能力がないのを、しないと言い訳しているだけです。

宝生さんはアゴン宗の信者数の推移を知らない。
アゴン宗は1980年代前半に信者数のピークがあり、その後急激に減り、
現在も減りつつある。
これはアゴン宗の教義が嘘だからだけではありません。
そんなことを言ったら、たいていの新興宗教は嘘デタラメが多い。
教義なんてろくにないのに大流行りしている教団もある。
真如苑はアゴン宗と同じ密教系で、護摩を焚き、仏舎利を拝受し、
ローマ法王とも会見するなど、ライバルとみなされた。
一時は相続争いで週刊誌沙汰にまでなり、信者を減らすかに見えたが、
自動車会社の広大な跡地を買い取るほどの資金力があるのをみればわかるように、
教団は拡大している。
銀座ビルを売り払ったアゴン宗とは正反対です。
両者はライバルともみなされたが、勝負は明瞭です。
同じようなことをしていながら、なぜ真如苑は拡大し、アゴン宗は縮小したのか。
理由は簡単で、去る者を引き留めなかった、正確には、
「信者を大事にしなかった」からです。
126 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:27:06.15 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

教団の規模「信者数　=　入行(入信)者数　－　退会者数」

宝生さんにもこの簡単な式は理解できますよね？
教団の大きさとは信者数であって、入行者数ではない。
教団を大きくしたいと思うなら、方法は二つしかない。

作戦１．入行者数を増やす
作戦２．退会者数を減らす

宝生さんでも教団を大きくするにはこの二つがないとダメなのはわかりますよね？
資産を増やすには収入を増やし、支出を減らすという二つがないとダメなのと同じです。
ところが、桐山さんはこの簡単な事がわからない。
桐山作戦は作戦１の信者を増やすことばかりで、作戦２が皆無です。
桐山作戦を実行したら、どうやるかはやってみるまでもない。
穴の開いたバケツに水を汲んだらどうなるか、試してみるまでもない。
それが今のアゴン宗です。
桐山さんの関心はひたすら入行者数のみです。
作戦１はたしかに桐山さんは才能があったし努力して成果を出した。
異様なくらい入行者数にはこだわるのに、退会者を減らす努力は皆無です。
127 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:31:40.54 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

宝生さんは知らないだろうが、桐山さんは導きに対しては大きなご褒美を
くれるが、信者のお世話にはご褒美は何もありません。
あなたが綺麗ごとを並べる前に反論しておくが、
ご褒美を目指した修行などダメだなんてお説教はしないことです。
御利益信仰をしている宝生さんや一来補さんがそれを言っても笑われるだけです。
護摩木も法施というご褒美に釣られて護摩木の本数を増やすのが人の常です。
導きも同様で、古くは三人導きで因縁霊視をしてくれるとか、
練脳塾でも一番先に進んだ77人は、導きが課せられていた。

ここで注意するべきは、過去に何人導いたかではなく、新たに何人導いたかが
問われる事です。
練脳塾でもなんでもそうだが、資格に導きの数を要求する時は、
過去の導きはリセットされ、新たに信者を連れてくることを求められる。
作戦１と２を理解したら、このやり方はいかにマズイか気が付くでしょう？
導きを資格にするなら、過去から現在に至るまで導いた現役信者の数を問うべきです。
そして、導いた信者、いわゆる「子供」が長生きしているなら、
それに対しても高く評価するべきです。
こうすれば信者が信者をお世話して辞めないように努力するから、
退会者数が減り、教団の信者数は少しずつ増えて、経済的にも大きくなる。
ところが、桐山さんはこういったことはほぼ皆無で、相変わらず作戦１のみです。
128 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:36:15.36 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

作戦２の退会者を減らすとは信者のお世話をすることです。
導きも大変だが、圧倒的に手間暇がかかるのはお世話のほうです。
入信した段階では、入信時に約束されたことは何一つ達成されていない。
因縁切り、超能力開発、信者の悩み解決など、桐山さんの約束は、
当たり前だが、入信時には何一つ達成されていない。
だから、問題になるのは入った後にどうお世話してこれらの
約束を果たしていくかということです。
だが、アゴン宗はこれが皆無です。

皆無とは、内容が二つあり、一つは約束そのものが嘘だということと、
もう一つはそのためのお世話という努力がなされないという点です。
一つ目の因縁切りも超能力開発も嘘なのだから、どうにもならない。
こういう点は同じ霊能力開発を説く真如苑は非常にうまいやり方をしている。
だが、桐山さんには別な理由があって、彼らのやり方すら真似できない。
それについては話がそれるから、別な機会するが、
問題は二つ目で、入信した信者のお世話が何もされないのです。
産んだ子供を放置するようなもので、これで子供が育つはずがない。
その結果、ボロボロと辞めていく。
129 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:40:20.78 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

アゴン宗は産んだ子供を育てようとしない、だから縮小した。
これを桐山さんはまるで職員や信者が悪いかのように話すのを
私はこの耳で聞きました。
お世話することにご褒美がなく、新しい導きだけにご褒美が出るなら、
信者は誰も手間暇のかかるお世話なんてするはずがない。
口先でいくらお世話が大切なんだ、なんて説教しても、
現実になんらご褒美が出ないなら、それはするなと言っているのと同じです。

桐山さんが導きだけにご褒美を出したから、現場はひどい状態だった。
先達が他人の導きを平然と盗むのを私は何度か見かけました。
ファミリーの信者が長い間相談を受けていた一般の人がいよいよ
入信する段階になり、ある先達に報告したら、その先達が自分の導きにした。
あまりにひどいので、職員に訴えたが、もちろん取り合ってくれない。
ファミリーの人が相談を受けて導いたら、その家族から導きを盗ったと怒鳴り込まれた。
感謝するのではなく、怒鳴られたのです。
正義もルールもあったものではなく、盗んででも導きをした者が勝ち。
信者をこのような醜い餓鬼の姿にしたのは桐山さんです。
なにせ、桐山さん自身が、入行者の数しか頭にない大餓鬼だから、
信者が小餓鬼になるのは当然の結果です。
130 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:45:03.18 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

約束したことをせず、世話もせず、ただ金と人を持ってこいなどと
やっていたら、信者が逃げ出すのは当たり前ではないか。
前に私が桐山さんの性格を狩猟民族に例えた。
狩猟民族は鹿や猪を獲って来て、その場でムシャムシャ食べる。
牧畜民族と違い、家畜として飼って増やそうとはしない。
桐山さんの性格はまさに狩猟民族そのものです。
ひたすら信者を集める。
集めるのは確かに上手です。
うまそうな疑似餌をばらまき、話もうまいし、宝生さんと違い文章も
わかりやすく、いかにも求道者然とした態度だから、
話半分としても、これはすごいと引っかかる。
まさか中身が何もないなんて誰も想像しない。

本当に教団を大きくしたかったら、狩猟でなく、牧畜をするべきです。
一人一人をお世話していくしかない。
そこに人間関係が生じるから、教義に嘘などあっても信者は定着する。
うまくすれば、その信者が別な信者を獲得する。
他のうまくいっている教団とはこのように、信者を大事にしている。
アメとムチをうまく使い分けている。
だが、桐山さんは入信する前はアメで釣るが、
入信してしまうと、ひたすらムチを当てるだけです。
霊障や悪因縁や地球壊滅で脅かし脅かし脅かし、人と金を出すように言う。
家畜を大事にするどころか、鞭を死ぬまで当て続ける。
131 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:49:38.51 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

狩猟ではなく、牧畜をしなければならないのに桐山さんはそれができない。
しないのではなく、彼には能力がないのです。
信者を宗教家畜というのは皮肉な表現だが、
桐山さんは宗教家畜を飼うことさえもできない。
デカイ話をして、イベントを開いて、獲物を集めるのは上手だったから、
獲ってきてはガツガツとその場で食い散らかして、
信者たちに「別な餌を持ってこい！」と脅かす。
桐山さんにとって、信者や職員とは道具や部品だから、使い捨てです。
これで人材が育成されるはずがない。
宗教牧場を大きくしたいなら、家畜とそれを世話する牧童たちを
育成し大事にしなければならないのに、桐山さんはそれができない。
目の前の餌を貪り食らうことしか能がない。
これが桐山さんのいう「去る者は追わず」の実態です。
132 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/11(月) 11:54:10.02 ID:6Domlc8f: >>111 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 20:32:00.17 ID:AEQkxcH8
>　そこんところが違うんでっせ、桐山師の潔い人柄が滲むわけだす。お袈裟を掛けて

どうして桐山さんが信者の面倒を見るということにこれほど無関心なのでしょう？
桐山さんは自己愛が強すぎて、他人へ分ける愛情が少ないからです。
これは彼の成長期の問題で、周囲の大人たちの愛情が不足していた。
虚言癖や妄想癖もそれが原因です。
桐山さんは簡単に言えば愛情が不足して成長不良をおこした不良品です。
親たちの武士の子という過剰な期待が、子供にとって愛情不足になった。
愛情が不足した分、桐山さんは自分に向ける愛情が多くなり、
その分、他人への愛情が減ってしまう。

信者が入信するというのは、桐山さんに賛同するのだから、
彼にとって愛情を向けられたことです。
だが、信者の世話とは、自分が信者に愛情を向けることです。
だから、桐山さんは入信数にのみ強い関心と快楽を覚え、
お世話になることに何の関心もないのです。
こういう面から見てもわかるように、桐山さんの心は欠陥品です。
信者さんたち桐山さんを高度な知性をもち、高度に完成された人間だと
思っているようだが、現実はまったく逆で、欠陥品であり不良品です。
親からの過剰な期待に応えられず、歪んでしまったのだろうが、
彼は今でも自分への愛情を渇望しているのです。

宝生さんは長年信者でありながら、桐山さんの表面しか見ていない。
一方、私は桐山さんの心の歪みや汚い面までわかっている良き理解者です。
桐山さんの歪んだ心、煩悩にまみれた汚い心をあるがままに理解してあげることです。
133 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 12:48:02.59 ID:B30ekQn1: 文学にしても、精神分析、構造主義、脱構築等、諸々あったし作風如何だろうけど
結局には理想、理論、原理とか不一致が
目に付くようだと仕方なぃでしょう。
今日現在には、ー億総活躍大臣とかも居るし元々と思いますね。
134 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 15:03:05.51 ID:QphKcmt6: 昼間から、狂ったようにハッスル！ハッスル！～～～。ｗｗｗ
135 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 15:08:16.38 ID:QphKcmt6: ＞115 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 22:53:53.42 ID:A70mnLmI
＞↑批判でも御笑いでもないんだけどなｗ桐山さんが電話で言ったまんま載せただけ

あれ？桐山さん？？？　おまえカルト教祖にさん付けするのか。
さすが阿含宗低能批判者元カルト信者ｗｗｗ　その桐山に何年帰依したのかな。
その時間は戻ってくるのかな？
戻ってこないなら、もう取り返しはつかないよな。　悲惨だなあ。ｗｗｗ
あとはこの2ちゃんで　死ぬまで暴露して死ぬんだろ？　つまり、一生カルト三昧ってわけか。

悲惨だなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お金は幾ら払ったのかな？ｗ
センスある人生だよなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞618 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/10/14(水) 12:22:49.65 ID:PPuNBmc7
＞まるで私が人を救うのが目的であるかのような書き方です。頼むから、私が書いてもいないことを勝手に作るのは
＞やめてくれないか。

なにカルト信者にお願いしてるんだよ。カルト信者なんて、一般人じゃないんだぞ？
それなのに、なんでマトモに対応しているんだよ。

あああれか？相手をしたいのか？マトモに。　それか、自分も元カルト信者だから、気が合うのかな？ｗｗｗ
レベルが同じだからな。ｗｗｗ

＞勝手な決めつけは相手に失礼だとkotaroさんの親は教えなかったのですね。

アレレレレレ？　ではアナタの私に対する「言い掛かり」は何なのかな？
言い掛かり付けてますよね？アンタ。猫を蹴っているとか？　しかもその根拠もグダグダでしょう。
深山の親もまた、阿含宗信者の親同様に、しょうがない奴なんですかね。　でしょうねえ。ｗｗ

＞人を救うなんて考えたことはありません。私は信者さんたちに情報を伝えているだけです。

でも、それをやらないと、アンタ「生きて行けない」んでしょ？ようは全部、自己満足のためですよね。
ま、元カルト信者だから、どうせその程度でしょうね。ｗ
136 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 15:22:25.26 ID:G/cI97iq: >成績の悪い生徒が「東大なんて相手にしてないから受験しない」と
>言っているようなものです。

深山さんの実体験に基づく説得力あるお言葉ですね www
137 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 15:41:11.95 ID:EUdthfkT: 狭い門から入り元服(成人)することです。それは東大を意味しません。
138 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 16:41:09.92 ID:IIlQPdu3: >>123
ふ～ん、じゃぁ本尊法は？
139 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 17:12:33.14 ID:QphKcmt6: ＞347 ：神も仏も名無しさん：2014/09/18(木) 19:52:02.02 ID:WAbvFxry
＞一生懸命ごまかそうとしているように感じるなｗｗｗ

その鋭い直感で、低級カルトに騙されたってわけだ。ｗｗ　カルト信者ってみんなそんなもんだよな。　
ユビも感覚が鋭いのかな？？？　でもその割りに何十年もカルト修行やってたんだよね？それも可笑しいな。辻褄が合わないんじゃない？

でも、元カルト信者にそんなこと求めても無駄か。だよな？深山。ｗｗｗ

＞350 ：神も仏も名無しさん：2014/09/18(木) 22:00:45.11 ID:WAbvFxry
＞おやおやｗワダの名前だしたら必死ですね。書き込んでいくらもたってないのに

え？　すぐ書いたら必死なの？ｗｗｗ　それは新説ですね。ｗ　で、どれくらい間隔を空ければいいのかな？
あんまり数週間も空けると、またワダとかのところへ行ってることにされるんでしょ？？？　だったら、適切な間隔を教えてくれよ！な？ｗｗｗ

＞ほら、必死で否定してるでしょｗそれが何よりの証拠

そりゃ、当たってなかったら、当たってないと言うでしょう？普通。ｗｗｗ　それとも当たってる～と言えばいいのかな？
やっぱ元カルト信者て、可笑しなことを言うよな。一般人じゃないからなあ。ｗ

＞余裕こいてｗｗｗｗこんなんつけて大笑いしているようなフリみじめですねぇ～正体バレバレでｗ

バレバレなのか？バレバレって言ってるだけじゃないのか？根拠も無く。ｗｗｗ

＞347 ：神も仏も名無しさん：2014/09/18(木) 19:52:02.02 ID:WAbvFxry
＞一生懸命ごまかそうとしているように感じるなｗｗｗ

その鋭い直感で、低級カルトに騙されたってわけだ。ｗｗ　カルト信者ってみんなそんなもんだよな。　
ユビも感覚が鋭いのかな？？？　でもその割りに何十年もカルト修行やってたんだよね？それも可笑しいな。辻褄が合わないんじゃない？

でも、元カルト信者にそんなこと求めても無駄か。だよな？深山。ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
140 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:26:21.20 ID:oWiX6yRc: >>138　本尊法ってのはじゅんてい観音様を日々ご供養するという事ですか？
　　果たして君にそれだけの器量があるの？
　　つまり持ち重りして投げ出すのが関の山ですよ。
　　試しに前行を教えるからやってごらんなさい、本尊の真言を結んで２１回
　　次に念誦をするので数珠を繰って１０８編、短い真言も１０８編でおよそ
　　お時間が２０分超す程度。
　　実はこれでは不足でしてね光明真言を線香一本分が要ります。
　　滅罪消滅、善因善果を自身に期すわけで、祈りを身に着ける行です。
　　これを普段の勤行に付け足し、休まず２年やって御覧なさい。
　　誓願を先に申してから勤行するのが大事で人間は目的を持って何かを行うべきです。
　　桐山師が昔にポロリと本音をこぼされたことが有ります。
　　私も毎日、修行をしていたが一日二時間程度だったな。
　　君に法の資格が備わればおのずと道は開くでしょう。
　　その資格は　観想の映像をアリアリと見る　です。
　　
141 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:29:04.44 ID:QphKcmt6: ＞456 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/11/04(火) 13:21:35.50 ID:EiGy2yHd
＞長々と引用をありがとうございました。比較資料など整いましたら、これを題材に論じてみたいと思います。

大喜びだな。ｗｗ

＞300 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/10/24(金) 18:59:35.20 ID:CdVQ5smF
＞このスレの目的は政治や歴史の議論ではないので反論を書くのは止めておくが
＞はい、そのようにお願いします。あなたが書いたことはスレの主旨とは関係のない話であり、

と深が言ってるのにユビはまだ続けるのか。ｗｗｗ　しかし深がお願いしてるので、その流れもう少し引っ張るか。報復だからな。ｗ

＞299 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 12:10:26.76 ID:mGAgcvyk
＞「朝鮮半島などを植民地化して」などの記述では「植民地化」と言う言葉の定義からも議論できる余地があります。

だいたい、植民地化されたなら、なんで韓国人はその時抵抗しなかったんだよ。日本と戦えば良かっただろ？戦わなかった韓国人が悪いんだろ。
阿呆かｗｗ　しかも植民地なのに進んで日本人になった韓国人五万といるだろ。
しかも病院やら学校やらあれだけ日本に作ってもらって逆ギレしてんだからなあ。　やっぱ韓国人ってしょうがねえな。ｗｗｗ

＞80 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/04(土) 13:41:43.06 ID:iyufpo5k
＞＞遅すぎる！！！ｗｗ　なんども同じこと言われてやっと答えるこの遅さ。ｗ　そのくせ、
＞それはどうも。何しろ基本的に国太郎さんの書き込み読み飛ばしているんで。たまたま目についた時しかレスしないからね。
＞うん、あなたが私の指摘内容を理解できていない、その程度の頭脳だということがよくわかった。

これはまた頭が悪過ぎる証拠がまたまた現出ｗ　相手には答えられない～とせっつくのに自分は何年経っても答えない。答えられない。ｗ
しかも自分は「読み飛ばしている」というのに相手が自分のレスをまったく読んでないもしくは読んでも理解してないと
相手の所為にする。ｗｗｗ　

やっぱりこの程度じゃないと、カルトで長年カルト修行を楽しめないんだなあ。　オレには到底無理だわ。ｗｗｗｗｗ
一般人は、こんなカルト信者の境涯には、一生辿り着けないだろう。ｗ
142 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:47:21.98 ID:IIlQPdu3: >>140
貴方は何か感違いをしていますね。桐山の道場で伝法していると本に書いて
いるけど実際には伝授していないから嘘つきだと言っているのですよ（笑）
143 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:59:07.85 ID:83ssXUdQ: ここは退会しようと思ってる信者さんの書き込みはないの？
144 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/11(月) 20:16:46.20 ID:vijQMMoA: >>123 神も仏も名無しさん 2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc
>>>117 チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
>両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。

>さぼって愚痴を言うな！と怒る人は居ませんよ。どうせ君自身のこと。
>コツは呼吸と腹筋、意志の使いようです。

ほう？あなたによると桐山さんはちゃんとチャクラの開発法を教えており、
チャクラが目覚めないのは、修行者がさぼっているからだとするわけですね？
でも、それって、あなたにしてみたらおかしいのではないですか？
あなたはしきりに桐山さんに対して不満を書いていたではないか？
アゴン経を看板に示したものの肝心の成仏法の技法を教えてくれない。
もはや老齢の桐山さんには期待できず、二代目に期待するしかないと。
あなたが二代目に期待することは、桐山さんが果たせなかった「技術指導」のことです。
これ以外ありません。
しかしあなたの上記発言によると、チャクラ開発技術まで伝法していると言う。
しかも効果の現れない人に対して己の怠慢、さぼりと説教までして。
そんなあなたが、どうしてチャクラ開発法まで教えて、あなたは当然それを体得
しているはずだが、どうして二代目にしか指導は期待できないとか矛盾したことを書くのか？
いや、もちろんチャクラ開発法と成仏法とは違いますよ。
私にしてみりゃ桐山チャクラ開発も桐山成仏法も似たようなものですが。
しかし一応は違うことになっている。
説明してみなさいな。桐山チャクラ開発法はもう教わっているから自分もさぼらずにやって
効果もあげているが、成仏法の方を教えてもらえずに困っており、もはや二代目に
期待するしかないという、その成仏法とチャクラ開発法の違いを説明してみなさいな。
あなたはどっちにしても単に密教の不思議な力の世界が好きなだけだから
それを説明するのは難しいと思うけどさ。
145 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 20:31:10.23 ID:QphKcmt6: ＞456 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/11/04(火) 13:21:35.50 ID:EiGy2yHd
＞長々と引用をありがとうございました。比較資料など整いましたら、これを題材に論じてみたいと思います。

大喜びだな。ｗｗ

＞300 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2014/10/24(金) 18:59:35.20 ID:CdVQ5smF
＞このスレの目的は政治や歴史の議論ではないので反論を書くのは止めておくが
＞はい、そのようにお願いします。あなたが書いたことはスレの主旨とは関係のない話であり、

と深が言ってるのにユビはまだ続けるのか。ｗｗｗ　しかし深がお願いしてるので、その流れもう少し引っ張るか。報復だからな。ｗ

＞299 ：神も仏も名無しさん：2014/10/24(金) 12:10:26.76 ID:mGAgcvyk
＞「朝鮮半島などを植民地化して」などの記述では「植民地化」と言う言葉の定義からも議論できる余地があります。

だいたい、植民地化されたなら、なんで韓国人はその時抵抗しなかったんだよ。日本と戦えば良かっただろ？戦わなかった韓国人が悪いんだろ。
阿呆かｗｗ　しかも植民地なのに進んで日本人になった韓国人五万といるだろ。
しかも病院やら学校やらあれだけ日本に作ってもらって逆ギレしてんだからなあ。　やっぱ韓国人ってしょうがねえな。ｗｗｗ

＞80 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2014/10/04(土) 13:41:43.06 ID:iyufpo5k
＞＞遅すぎる！！！ｗｗ　なんども同じこと言われてやっと答えるこの遅さ。ｗ　そのくせ、
＞それはどうも。何しろ基本的に国太郎さんの書き込み読み飛ばしているんで。たまたま目についた時しかレスしないからね。
＞うん、あなたが私の指摘内容を理解できていない、その程度の頭脳だということがよくわかった。

これはまた頭が悪過ぎる証拠がまたまた現出ｗ　相手には答えられない～とせっつくのに自分は何年経っても答えない。答えられない。ｗ
しかも自分は「読み飛ばしている」というのに相手が自分のレスをまったく読んでないもしくは読んでも理解してないと
相手の所為にする。ｗｗｗ　

やっぱりこの程度じゃないと、カルトで長年カルト修行を楽しめないんだなあ。　オレには到底無理だわ。ｗｗｗｗｗ
一般人は、こんなカルト信者の境涯には、一生辿り着けないだろう。ｗ
146 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/11(月) 20:32:36.99 ID:vijQMMoA: >>140 神も仏も名無しさん 2016/01/11(月) 18:26:21.20 ID:oWiX6yRc
>>>138　本尊法ってのはじゅんてい観音様を日々ご供養するという事ですか？

何を適当なデタラメを書いているのですか？
どうしてアゴン宗では夏季伝法会で初回生に如意輪法を教えていると答えないのですか？
如意輪観自在菩薩念誦法は本尊法ではないのですか？
十八道加行を如意輪法で教える。本尊は如意輪観音です。
20分なんかでは終わりませんよ。
真言を本当にあの数だけ丁寧に念珠をくゆらせながら唱えると一座行法で３時間はかかる。
だから実際はそこをゴニョゴニョと唱えて時間を短縮する。
光明真言がどうこうなんて話ではない。
あなた伝法会受けたのですか？
復習会もやってますよね。
私も一時は入堂作法から毎日の行法に取り入れてやっていた時期もある。
どうして正しい回答すらできないのですか？
147 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 22:21:20.61 ID:QphKcmt6: ＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞ここにも貼り付けながら、よそも貼り付けたというならまだわかるが、つまり、批判側を装った擁護側です。

はああ？ｗ　ココに書かないのは普通ですよね？
だって、信者は桐山の逮捕歴なんて、「信者ならば当たり前に知っている」し、「それを知った上で、信仰を続けてきた」のですから。ｗ

＞ここにはいっさい貼り付けず、最初からよそに貼っていたという事実はコピペ犯人の意図が透けて見える。

確かに意図が透けて見えますね　阿含宗ネガキャンそのものです。だからこそ、阿含宗スレには貼らない。当然でしょう。ｗ

しかし恐ろしいのは、阿含宗批判者の斬られぶり。　スッパリ斬れますね。あまりにも儚過ぎます。
こんな程度だからカルトに犯られるのでしょう。ｗ

＞世間の人たちから見たら、さして興味も価値もない。

その、阿含宗にさして興味も価値もない方々に対してネガキャン拡散する。道理ですね。ｗ　スジが通っている。
それが、深山には理解できないらしい。どうしてこう低能なのだ。ｗ

＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞ここにも貼り付けながら、よそも貼り付けたというならまだわかるが、つまり、批判側を装った擁護側です。

はああ？ｗ　ココに書かないのは普通ですよね？
だって、信者は桐山の逮捕歴なんて、「信者ならば当たり前に知っている」し、「それを知った上で、信仰を続けてきた」のですから。ｗ

しかし恐ろしいのは、阿含宗批判者の斬られぶり。　スッパリ斬れますね。あまりにも儚過ぎます。
こんな程度だからカルトに犯られるのでしょう。ｗ

しかし、阿含宗低能批判者は悪い敵をつくってしまったな。
オレを敵に回したら、こうなっちゃうよな。　やっぱ味方に付けるべきだったんだよなあ。ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
148 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 22:32:39.72 ID:IIlQPdu3: >>140
貴方は本尊法の伝法をうけていませんよね、何が前行を教えるですか。伝法
を受けていないのに前行？よくそんな出鱈目が書けますね。

本書は　密教史上　未曾有の「念力の護摩」を焚きあげ　法力によってヒト
の改造を完成し超人類社会を現出せしめようとする著者の　その道場におけ
る修行の全過程を公開した前人未踏の書である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【密教超能力のカリキュラム】
この本の中に２回生（当時）で、如意輪法と本尊法を伝授している。と書い
ているのです。今で言えば初回生ですね。ユビキタス氏のも少し違います。
四度加行の十八道と平行してアジャリが修する本尊法を伝授しているとね。
　この伝法会では、
　〇十八道加行（如意輪法）
　と、
　〇本尊法
　が伝授され、合わせて、ムラダーラ・チャクラの実習が開始される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同書112ページ
　この本尊法と、さきに述べた十八道加行の両法を伝授し、あわせて、ムラ
　ダーラ・チャクラの実習伝法である。相当きびしい伝法会となるから、
　そのつもりで参加せよ。　ー中略ー　十八道を終え、本尊法を体得すれば
　すでに一山の立派な住職である。さらにムラダーラ・チャクラを開発すれ
　ば、これだけの住職は天下ひろしといえどもほとんど稀れである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同書115ページ
149 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/11(月) 23:33:06.18 ID:vijQMMoA: 十八道加行（如意輪法）とは別の本尊法ですね。
その本尊法とは「密教・超能力のカリキュラム」には、大白身如来仏母準胝観世音を本尊とする秘密修法である
と明記されていますね。
しかしね、宝生さんに申し上げるが、この>>148さんの指摘・批判に答えるのは簡単なんですよ。
あなたはそんな簡単な反論さえもできないのか？
自分の頭で考えてみなさい。
150 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 07:50:28.07 ID:10ofrQLP: 　
とても可愛らしい「深山太鼓」　　　http://tidoriashi.exblog.jp/24720977/
151 ：風魔小太郎：2016/01/12(火) 08:52:33.66 ID:fU6PuXbn: 風魔で御座います。小太郎で御座います。
どうも、スパイウエアによって保存していたエロ写真を
盗まれたようです。皆様もお気を付けくださいませ。
152 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/12(火) 12:00:48.61 ID:TGgxwLHh: >>123 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc
> チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
>　両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。

手かざしでチャクラ覚醒？？
最近桐山さんがこんなことを教えているのですか？
いつの伝法会？
これは宝生さんのやり方でしょう？
まるで真光系の手かざしのモノマネですね。
チャクラの話などではなく、実際に手かざしをすれば、
被験者の身体の一部の体温が上がることは科学的にも証明されています。
単に、手や足の先は熱の放熱部分だから、訓練によってそこに
意図的に熱を集めることができて、手から放たれた熱線に
被験者の身体が反応しただけです。
簡単な方法が、自分の手と手を離して相対して、熱を感じてみれば良い。
昔から、手当という言葉があるように、患部に手を触ることで、
病状が和らぐことは体験的に知られています。
しかし、チャクラなんて関係ない。
153 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/12(火) 12:08:57.00 ID:TGgxwLHh: >>123 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc
> チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
>　両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。

桐山さんは四十年ほど前にマニビューラ・チャクラの開発法を教えた。
最初の『修行者座右宝鑑』がそれです。
伝法会も開いた。
しかし、桐山さんのいう逆式呼吸法なんてできません。
後に信者から質問され、シドロモドロになっていた。
つまり、あれは桐山さんが頭で考えた呼吸法です。
実際、これでチャクラが動いたなんて話は聞いていない。

桐山さんはマニピューラチャクラに限らず、
チャクラもクンダリニーも覚醒していません。
桐山さんは、彼の腹の所に手で触るとわかるようなチャクラの
塊があると言ったそうです。
チャクラを神経叢など、何かの器官だと思っている。
超能力派の人たちに助言だが、こういう馬鹿げた話を出されても
まだ桐山さんを本物だと思うのは、あなた方があまりに無知だからです。
チャクラを覚醒させたいなら、もう少し、知識を入れたほうが良い。
宝生さんみたいに何も知らないのに、さも知っているかのような
自惚れとハッタリだけで生きるのは、みっともないし、恥ずかしいことですよ。
154 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/12(火) 12:14:23.28 ID:TGgxwLHh: >>123 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc
> チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
>　両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。

マニピューラが覚醒したのが、桐山さんと宝生さんなんですね？
つまり、チャクラ覚醒なんて何の役にも立たないことをお二人が証明している。
そのとおりで、チャクラなんか覚醒させても意味がない。
あなたは知らないようだが、今はチャクラを機械的に覚醒されることができるのです。
また、チャクラが本当に覚醒しているかどうか調べる機械までできている。

機械がなかった時代には師匠が弟子のチャクラを覚醒させた。
それができた人が本当にいたのです。
日本にも来ていたインド人のヨギはそれができた。
サハスララ・チャクラを覚醒している人を知っていますよ。
だが、それが何なのだ？
ここはチャクラのスレではないから、詳しい話は省略するが、
あれは一つの落とし穴です。
釈尊は、アーラーラ・カーラーマとウッダガ・ラーマプッタの高度な
瞑想法を習熟したにもかかわらず、これは解脱ではないと去った。
二人の瞑想は色界や無色界の最高度の瞑想法です。
桐山さんの瞑想などこれに比べたら子供のお遊びです。
釈尊の示した解脱を知らなければ、これこそが涅槃だと錯覚するでしょう。
チャクラも同じで、サハスララなど覚醒したら、
経験のすばらしさと快感の大きさに囚われてしまう。
これこそが悟りの世界なんだと思い込み、「我大悟せり」などと
自惚れてしまう。
釈尊の説く解脱とは正反対の方向であり、落とし穴、魔道です。
阿含経にチャクラ開発なんてないのは当たり前です。
155 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/12(火) 12:20:47.41 ID:TGgxwLHh: >>123 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc
> チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
>　両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。

本当にチャクラを覚醒させた人たちの話を聞けば、
桐山さんも宝生さんもチャクラなんてピクリとも動いていないのがわかる。
桐山さんなど、Ｅ川さんに手を出したのを見れば、サハスララなど
覚醒しているはずがない。
サハスララの快楽が性的な快楽の比ではないからです。
サハスララのほうがはるかに質と量ともに快感が大きいし、性欲で解放してしまうと、
サハスララの快楽が減るから、言われなくても性欲を抑制する。
チャクラを本当に覚醒させたら、女に手を出さない。
桐山さんが女に手を出したのを見れば、彼が仏教もチャクラも
体得どころか、理解さえもしていないのがわかるのです。
もちろん、弟子の宝生さんは言うに及ばずです。
お二人には妄想チャクラ、虚言癖チャクラ、慢心チャクラという特殊な
チャクラが生まれつき覚醒している。
156 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/12(火) 12:27:36.23 ID:TGgxwLHh: >>140 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:26:21.20 ID:oWiX6yRc
>　　私も毎日、修行をしていたが一日二時間程度だったな。
>　　君に法の資格が備わればおのずと道は開くでしょう。
>　　その資格は　観想の映像をアリアリと見る　です。

チャクラを開いて、滅罪消滅、善因善果のために二年間以上も
密教の厳しい修行をした御立派な結果が、今の宝生さんですか。
笑うよりも前に、その恥知らずぶりにため息が出てしまう。
自分がどんなにみすぼらしく、みっともないかわからず、
むしろ、その姿をあなたは自慢で仕方ない。
それが宝生密教を修行した結果なんですね。
頼まれても、そんな修行をしたいとは思わない。

「観想の映像をアリアリと見る」という妄想を得るために、
あなたは必死に努力したらしい。
その結果が、あなたの自前の女観音の守護霊ですね。
色っぽく宝生さんに迫る女観音をアリアリと妄想しているのでしょう？
私も男だから、そのあなたの下品な性欲は理解できる。
だが、桐山さんやあなたほどには品性が卑しくないので、
それを宗教や信仰にまで持ち込もうとは思わない。
157 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/12(火) 12:34:40.09 ID:TGgxwLHh: >>140 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:26:21.20 ID:oWiX6yRc
>　　君に法の資格が備わればおのずと道は開くでしょう。

宝生さんの140での行法の説明はアゴン宗的にも間違っている。
アゴン宗の基本を理解していない。
宝生さんは桐山さんの密教批判をまるで理解してないようだが、
桐山さんはこういう作法は作法でしかないと述べているのです。
様式であり、型であり、入れ物、額縁にすぎず、
肝心かなめの中身がないと批判している。
では、アゴン宗の密教の作法と、真言密教の作法は何が違うのか？
あなたはそれを理解していない。

桐山さんはオシャカの成仏ホウがない作法は無意味だと言っているのです。
だから、おそらくは元信者である138さんがこの作法をしても、
桐山ゲイカのオシャカの成仏ホウがないから、道は開きません。
桐山さんがオシャカの「成仏ホウを修法した本尊」があり、それに向かって
「伝授された作法」をしてこそオシャカの成仏ホウが垂れ流れてくる、
というのがアゴン宗の教義なのです。
この二つの要件を満たさない修法は無意味だというのがアゴン宗の教義です。

宝生さんは私からこんなふうに説明されても、まだ意味がわからないのでしょう？
宝生さんて、チャクラも密教もアゴン宗の教義もわからない。
釈迦仏教にいたっては説明されても「代案を出せ」とおっしゃる。
自分ではそれらのことを他人に説教できるほど詳しいと思っているのですよね？
だから、偉っそうに、チャクラや密教のお説教をした。
だが、あなたは何一つ、基本的なことさえも理解していませんよ。
いったい、宝生さんて長年、何をしてきたのですか？
・・・そうやって何も知らないのに、偉っそうお説教すれば、
ハッタリで、ごまかせると学んだのですね。
158 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 19:51:58.58 ID:Md7PWFQl: 嘘がばれた時は長年信じてた人には、相当なショックだったろうね
お金も時間もすべて捧げてただろうからね。かわいそう
159 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 20:01:00.12 ID:785YwDj0: >>158
そうですね。でも、もっと悲惨なのは嘘を受け入れることが出来なくて、自分
を誤魔化してシガミツイテいる人でしょうね。
160 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 20:35:43.06 ID:NQAzk31m: 脱会したくても出来ない人の気持ちはわかります
嘘を付いてた、せめてもの償いとしてあの人が出来ることはただ一つ

そうすれば救われる人がいるはずです。まあ自然にそうなるでしょう
161 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 23:06:24.31 ID:YNn+F24f: ＞158 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 19:51:58.58 ID:Md7PWFQl
＞嘘がばれた時は長年信じてた人には、相当なショックだったろうねお金も時間もすべて捧げてただろうから

過ちを認める勇気が、カルト脱退には必要だからね。
だからカルトは、それが無駄だったと思いたくない心理を悪用するため、まず実践させてコントロールする。
いづれにしろ、カルトは脱退のハードルを高くして、カルト信仰を継続させようとする。

ただ、そのカルト脱退者というのは、ここにいる阿含宗低能批判者のような、馬鹿で卑しい奴らだから、
金も時間もすべて奪ってOK。問題無い。ｗ

＞159 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 20:01:00.12 ID:785YwDj0
＞でも、もっと悲惨なのは嘘を受け入れることが出来なくて、自分を誤魔化してシガミツイテいる人でしょうね。

まあ、脱退者も現役カルト信者も、一般人から見たら50歩100歩だよ。
現に、ここの批判者なんて、一般人には遠く及ばないだろ。ｗｗ

＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞実は桐山犯罪コピペの被害が大きかったのはここ「阿含宗という宗教」版だったのだが
＞そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。

おいおいおいｗｗｗ　ここ「阿含宗という宗教」版には逮捕歴コピペされてないってのは、深山がちゃんと既に表明しているだろう？ｗｗ
それとも深山が嘘を言ったのかな？？？↓

＞278 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:04:24.45 ID:3wNOrZO8
＞コピペ犯人はこのスレに書いても誰も疑わないのに、ここにはまったく書かずに、よそのスレのみに書いている。
＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞犯人はこのスレにこれを貼り付けたことは一度もなく、専らよそのスレに貼り付けている。

↑はい矛盾してますね。ｗｗｗ　どっちが正解でしょうね。答えは2ちゃん上に　ハッキリと残されました。
この出鱈目が誰もわからないだろうと思っていたのだろう。
これでまた、阿含宗低能批判者が出鱈目を言うという自爆行為が明らかになりました。ｗｗ
ありがとうございます。（笑）　やれやれ。（笑）
162 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 23:42:42.27 ID:YNn+F24f: 最近は、コチラのスレで、大乗信者をボコボコにしてます。ｗ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1450825972/l50
ま、阿含宗低能批判者はこの砂場で、死ぬまでマス掻いてなさい。ぬるま湯が大好きなんでしょうから。ｗ

＞584 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 16:20:28.92 ID:qg1wDYnC
＞こんな便所の落書きで変質者の深山が騒いでも誰一人影響受けないよ。

批判はたぶん的確じゃないか？　そりゃそうだろこんな低級カルトを暴くくらい深指ごときでもできるわさすがに。
ｗｗｗ

＞260回もスレたてとか。＞お前は無職かよ。

ここで教授やってんだよ。　現実社会では下っ端だけどな。
そりゃそうだろ　元カルト信者なんだから阿含宗低能批判者は。ｗｗｗ

＞595 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 18:17:53.60 ID:p16cvfee
＞貴方はこれ程、阿含宗の嘘インチキが暴露されても信者を続けているのですか？

そりゃそうだろ　だって信者だろ？　何があっても信じるのが信者なんだから、
これ程、阿含宗の嘘インチキが暴露されても信者を続けるのは当然だろう。だって信者なんだから。
馬鹿かオマエは。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　あ、阿含宗低能批判者なのか？

それじゃしょうがねえよなあ。ｗｗｗ
163 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 01:03:57.53 ID:KeEEQC43: 阿含宗は真言宗善通寺派→金剛院派→阿含宗という系譜ではないのですか？
真言宗スレで阿含宗は真言宗のどの派の系譜でもないといわれてしまったのですが。
164 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 07:50:22.05 ID:LqDjqOnX: 　
深山人形　　　http://jauce.com/auction/208554829
165 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 08:04:59.80 ID:PO9Rg41x: 直感なディーパ思想或いは女神、バラモン思想、
ブッディズムの混成みたいな。
気安楽、往生ねはん、家運隆生として真心は残る？
逆に、現象するべき荘厳として延長として大日。
166 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 20:05:09.68 ID:R3QTtCAs: 深山センセイは、個人的質問に応えると怒り狂うらしい御仁なりしや。
では余計な実話を御開帳。

弘法大師空海上人の著作集をまとめたものを十巻章という、古来から
重要視され、吽字義、声字実性儀も重要であるが就中、般若心経秘鍵を少し
引いて見ようと思うのだ。
この作品は空海の真作とされ大変な名文であるよ、としか言いようがない。
『文殊の利釼な諸戯を断つ』　より始まり　『昔し予鷲峰説法の筵に陪って。親り
是の深文を聞きつ、豈其の義に達せざらんやのみ。』で文は閉じる。
空海は言う、私は般若心経の説法を鷲峰山の説法の座に於いてお釈迦様より
親しくお聴きしました。と言い文を閉じている。
是の一節を桐山氏は若き頃に読み、腰が抜けるほど驚いたと告白されている。
その秘鍵の文でこのような一節がある、『応化の釈迦は給孤園に在して。菩薩天人の
為に。画像壇法真言手印等を説き玉ふ』
意味は、娑婆世界に現われた仏である釈迦は、祇園精舎に於いて。曼荼羅、
供養法、真言、印契を弟子の為に教示。三密を説いたのだという。
この秘鍵は日々、讀誦するも、研究するも誠に味わい濃き名文である。
処々に大師空海ご自身の体験がこぼれて居るのが発見できる。
諸氏の御意見をお聞きしたいのだ。
167 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 22:32:07.18 ID:4UewaObD: >>166

また密教の話か。あなたの余計な話にはうんざりしていますよ。
アゴン宗は阿含経に成仏法がある、という建前を何回指摘されても、
まだ密教を持ち出す。
阿含経を密教の形式で護摩を焚くというのは、何故かという説明もしない。
道場へ行って信者さんに、あなたの話をして、意見を聞いてみてはいかがでしょうか。
168 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 22:34:45.76 ID:x5ZYd9wJ: >>166
その娑婆世界に現れた釈迦が、祇園精舎で曼荼羅供養法、真言、印契を弟子の
為に教示、三密を説いた
と言う阿含経はあるのですか？例によって貴方の妄想ですか？
169 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/13(水) 22:34:55.03 ID:QeEA7Jwy: >>163 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 01:03:57.53 ID:KeEEQC43
>阿含宗は真言宗善通寺派→金剛院派→阿含宗という系譜ではないのですか？
>真言宗スレで阿含宗は真言宗のどの派の系譜でもないといわれてしまったのですが。

アゴン宗が真言宗のどこの派の系譜なのかについては、
桐山さんは嘘の多い人なので、なかなか難しい。
先に申し上げますが、私は真言宗の流派や法脈については知識がありません。

桐山さんが善通寺派に関わっていたという話は知りません。
桐山さんの経歴を見ると、まず金剛院派の北野師に師事し、金剛院派の
副管長の肩書ももらったのだから、観音慈恵会、つまり後のアゴン宗は
金剛院派と言えなくもありません。
ただし、桐山さんは北野師と決裂してからは、金剛院派の系列であると
名乗ったことはありません。

桐山さんが真言宗関係を出すのは伝法会の時で、信者に教えている四度加行が
小田慈舟師の三憲であり、正当な真言宗の流れであることを繰り返し強調しています。
この事は桐山さんは『守護仏の奇跡』で経緯を書いています。
しかし、伝法を受けたのは金剛界、胎蔵界、如意宝珠法で、
小田師と北野師以外からは伝授してもらったことはありませんから、
四度加行の残りは、どこの派の誰から伝授されたのか、という問題が出てきます。
こんなふうに流派の違う切り貼りの伝法を小田師の三憲であると
いうのは、いかにも桐山さんらしいゴマカシです。
つまり、アゴン宗は法脈という点では「ツギハギ流派」です。
170 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/13(水) 22:38:55.77 ID:QeEA7Jwy: >>163 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 01:03:57.53 ID:KeEEQC43
>真言宗スレで阿含宗は真言宗のどの派の系譜でもないといわれてしまったのですが。

北野師とは正式の師匠と弟子でしたが、小田師は桐山さんに
三つの行法を伝授しただけで、師と弟子ではありません。
古い版の『変身の原理』の経歴には、
「北野恵宝、小田慈舟両大僧正に師事」
と書いてあり、
１９７２年に出た『密教超能力の秘密』では、あとがきで、
「小田慈舟大僧正より金胎両部の大法を授かる」
とあります。
いかにも、密教の正式な僧侶として長年、小田師の元で修行してきたかの
ような書き方ですが、実際はもちろん違います。
1970～1972年に三つの行法を伝授してもらっただけの付き合いです。
小田師は桐山さんが熱意のある求道者であるかのように騙されて伝法した。
だから、後のインタビューで、小田師は次のように述べています。

「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない」
(『密教宝庫を開く』２３１頁)

実際に桐山さんが『密教講座』という雑誌を発刊した時、最初の広告には
小田師が執筆するかのように載っていたが、小田師の文章はついに一度も
出て来ませんでした。
これを見ても、小田師は桐山さんに騙されて伝法したが、
桐山さんの嘘を知り、すぐに縁を切ったのがわかります。
171 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/13(水) 22:43:55.21 ID:QeEA7Jwy: >>163 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 01:03:57.53 ID:KeEEQC43
>真言宗スレで阿含宗は真言宗のどの派の系譜でもないといわれてしまったのですが。

金剛院派の系譜をひくと言えば、言えないことはないが、
アゴン宗では公式に真言宗の流派を名乗っているのではなく、
真言宗からの法脈の正しさを強調しているだけです。
ただここでもう一つ大きな問題は、桐山さんが真言宗の阿闍梨でないばかりか、
僧侶であることも疑われている点です。
桐山さんに僧侶の資格があるのかないのか、批判側でも意見が分かれます。
四半世紀も前にそれを指摘されながら、桐山さんは得度の
証拠である度牒を示したことがないからです。

桐山さんが僧侶の資格がないなら、もはや真言宗の法脈を
引いているかどうかなど論外です。
いくらなんでも坊さんの資格さえもない人が作った宗教が真言宗の流派で
あるというのは無理があります。
真言宗の阿闍梨でもなく、僧侶でもない人の作ったアゴン宗が真言宗のどの派に
属しているのかという議論にそもそも意味があるだろうか、ということです。
たとえば桐山さんは中学中退だが、この桐山さんがどこの大学を中退したのかと
議論するようなもので、中学中退の資格しかない人は大学を中退することはできません。
その意味では、「どの派の系譜でもない」という指摘は正しいと思います。
172 ：国太郎と愉快な仲間達：2016/01/13(水) 23:12:28.52 ID:UjClAAb1: 阿含の星祭りによく登場した高野山真言宗・宿老・大橋覚阿大僧正猊下とはどんな関係だったんかな？
173 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 23:20:53.69 ID:x5ZYd9wJ: >>163
私は良くは知らないですが、柴灯護摩にて真言系では輪法袈裟、天台系では
梵天袈裟を着用するのが普通です。
アゴン宗は梵天袈裟です。法脈もクソもない、ごった煮と言われる所以で
しょうか？
174 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/14(木) 00:21:51.67 ID:Wjyh9mER: >>166 神も仏も名無しさん 2016/01/13(水) 20:05:09.68 ID:R3QTtCAs
>空海は言う、私は般若心経の説法を鷲峰山の説法の座に於いてお釈迦様より
>親しくお聴きしました。と言い文を閉じている。
>是の一節を桐山氏は若き頃に読み、腰が抜けるほど驚いたと告白されている。

これは知ってますよ。別巻密教講座のNo.1に東洋大教授の金岡秀友氏との対談が載っている。
この対談は佼成出版社の「アジア仏教史」の密教の号の月報に載ったのを転載したものだが。
桐山さんは空海の「心経秘鍵」のその部分について「おれは霊鷲山の説法の座に
つらなってお釈迦さまからこう聞いたんだ」という気概を密教の阿闍梨さんも
持たねばならぬと書いている。
もちろん単なる気概、気持ちの問題です。
釈尊が霊鷲山で般若心経など説くはずがない。
この時は密教の立場でしたから空海の破天荒な表現も評価していたわけですが、
アゴン宗になってからは、同じの空海の著書を批判して「ここに後世の解説書である
大日経ショが出て来るのは全く出鱈目ではないかと一刀両断しています。
真言宗の方よ、諒とされたいと警告まで述べた桐山本まであります。
何の著書だかわかりますか？自分で調べてご覧なさい。
175 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 07:50:25.13 ID:zIENPzAa: 　
深山美男　　　http://jiaoyou.58.com/user/23257394394630/
176 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:01:19.87 ID:YIJE1jrc: >>166 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 20:05:09.68 ID:R3QTtCAs
>深山センセイは、個人的質問に応えると怒り狂うらしい御仁なりしや。
>では余計な実話を御開帳。

宝生さんて相変わらず、自分がドツキ漫才の相方なのだという自覚がなく、
議論の中心に自分がいると思い込んでいるのですね。
ドツキ漫才で相手をハリセンで叩く時、相手に怒り狂っているのですか？
そうではなく、小馬鹿にして聴衆の笑いを誘っているのです。
あなたのチャクラ解説もデタラメであること、密教の観想とやらは、
あなたの性欲から出た妄想だとからかわれても、あなたは恥じることがない。
何をどうからかわれたか、理解できないのでしょう？
理解できないから、私が腹を立てたと思ったのですよね？
腹を立てたのではなく、威張り腐ってお説教を垂れる宝生さんの無知と欲望を
指摘して小馬鹿することで、アゴン宗の愚劣さを示して読者の笑いを誘ったのです。

宝生さんはドツキ漫才の相手としてはとても良い。
人並みの羞恥心を持つ相手なら、個人的な性欲まで露骨に指摘して、
嘲笑うのを私はためらう。
だが、あなたは極端に羞恥心が少ない。
猿に「おまえはパンツをはいていない」とからかっても、
猿は何を小馬鹿にされているのかわからないのと似ている。
自分が何をからかわれ、笑われているかさえもわからず、
むしろ、こうやって自分が話題の中心になっていると錯覚して、
また密教の関係ない話を偉っそうに持ち出す。
私がいつも同じパターンなのに気が付いていますか。
宝生さんをからかいのネタにしながら、桐山アゴン宗を批判しているのです。
あなたと違い、私はスレの主旨を守る。
177 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:06:02.06 ID:YIJE1jrc: >>166 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 20:05:09.68 ID:R3QTtCAs
>意味は、娑婆世界に現われた仏である釈迦は、祇園精舎に於いて。曼荼羅、
>供養法、真言、印契を弟子の為に教示。三密を説いたのだという。

宝生さんは「空海が、オシャカは密教を説いたと霊視したのだから、
オシャカは密教を説いたのだ」と言いたいのでしょう？
読者はあなたの狂信と知性に苦笑している、という表現では
理解できないだろうから、露骨に説明するなら、
あなたの知性の低さにあきれかえっている。
あなたの解釈が世間の常識とは真逆だからです。

あなたが引用した空海の文言からわかることは、
空海はただの嘘つきだ、ということです。
>>174でユビキタスさんが引用しているように、空海が般若心経を霊鷲山で
釈尊から聞いたなんて話は嘘です。
般若心経など後世の作り話にすぎない。
それを釈尊が説いたのを聞いたなんて、嘘です。
釈尊が亡くなってから何百年も後になって作られた密教を
釈尊が説いたはずがない。
それを説いたと述べる空海には霊能力などもなく、もちろん天才などではなく、
ただの嘘つきのハッタリ男だとわかる。
178 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:11:28.60 ID:YIJE1jrc: >>166 ：神も仏も名無しさん：2016/01/13(水) 20:05:09.68 ID:R3QTtCAs
>処々に大師空海ご自身の体験がこぼれて居るのが発見できる。

空海を含めて当時の人たちは誰も大乗経典が後世の偽経典だなんて知らなかった。
般若心経もすべてオシャカが説いたと信じ込んでいた。
空海もまた偽経典を見ぬくことができなかった。
日本仏教史上で偽経典を見抜いた人物はたった一人しかいない。
日本仏教の祖師たちは全滅で空海も例外ではない。
天才だとか、霊能力を持っているかのような話があるが、どこが？
しかも、単なる落第生でなく大嘘つきだったのが、宝生さんが引用した文章からもわかる。

空海は自分の解釈や、自分が持ち込んだ密教こそが釈尊本人が
説いたままであると、真言宗の優位性を示すために、霊鷲山で聞いたとか、
祇園精舎で密教を教えたなんて「真っ赤な嘘」を並べた。
卑怯であり、とんでもないハッタリ野郎です。
他の人がわからなければ何を言ってもかまわないという性格が彼の文章に露骨に出てくる。
桐山さんや宝生さんと同じですよね？
自分を権威づけるために、ばれなければ嘘でも妄想でもナンデモアリです。
インド仏教史を正しく知っている今日の我々から見たら、空海は嘘つき男だとわかる。
そんな男の作った宗教がまともだと思うか。
私が宝生さんはじめ密教大好きな人たちを見ていて不思議なのは、
これだけ空海が嘘つきだという文言という証拠まで挙がっているのに、
また密教など釈迦仏教から見たら後世の作り物にすぎず、
ヒンドゥー教に飲み込まれた末期状態だとわかっているのに、
まだ空海を天才だとか、何か特別な力があったなどと信じていることです。

桐山さんは、嘘つきの空海を使いさらなる嘘を書いた。
それが前に書いた法宝の話です。
179 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:15:39.14 ID:YIJE1jrc: 『輪廻する葦』２３０～２３１頁
「というのは、まず空海さまは、かれの書いた代表的論文である『弁顕密二教諭』の中に、『三
十七菩提分法是れ法宝なり』と書いてある。ただ一行、それだけ書いてある。わたくしは、手に
入るかぎり、目にふれるかぎりの経典・論書のたぐいは、全部、日を通しております。真言宗の
坊さんがたも、これを見て知っておられるかどうか。これについて書いたひと、ものを言ったひ
とは、寡聞にしてわたくし、いまだ一人も知らない。いまから四年まえ、昭和五十三年に書いた
『阿含密教いま』でわたくしはそれをのべたのですが、それ以前に、これを指摘されたかたはお
られなかった。『弁顕密二教諭』というのは、空海さまの代表的な論文です。その第三章、広釈段
に、たった一行の「三十七菩提分法は法宝である」と書いてある。
わたくしはそれを目にした瞬間、「あ、空海さんはこれを知っていたんだなあ」と思った。しか
し、それしか、あとどこにも書いてない。だから、弟子たちはこれを知らないのでしょうね。ど
なたもこれについて書いたおかたがいない。」

ご覧ください。
桐山さんはまるで鬼の首でも取ったかのように、自分だけが知っており、
密教の坊さんたちも知らないだろうと小馬鹿にしている。
だが、無知は桐山さんです。
そもそも『弁顕密二教諭』には「三十七菩提分法是れ法宝なり」という文章がありません。
桐山さんの常で記憶で適当に書いた。
だから、二十数年後の本では次のように直しています。
正確には平河出版の社員が直した。
180 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:20:24.72 ID:YIJE1jrc: 「また、弘法大師空海は『弁顕密二教諭』で、
「第一の法宝とは即ち是れ摩詞般若解脱法身なり。第二の法宝とは謂く戒定智慧の諸の妙
功徳なり。いわゆる三十七菩提分法なり」
と記しておられます。ですから、このお二人が成仏法を知識として知っているだけでなく、実
際にそれを修行しておられたとしたならば、このお二人だけは、ひょっとすると成仏しているか
もしれません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』69-70頁)

『弁顕密二教諭』にある文章とはこのようなもので、
「三十七菩提分法是れ法宝なり」ではありません。
まず桐山さんのいい加減さを良く見てください。
桐山さんはありもしない文言を記憶で書いて、他の坊さんたちを
小馬鹿にしたつもりだった。

しかし、信者さんたちは、それなりの文章があるのだから、
桐山ゲイカの指摘どおり、空海は阿含経を見抜いて三十七道品を
修行したかもしれないと主張するでしょう。
ありえません。
その証拠が次の経典です。
181 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:25:35.28 ID:YIJE1jrc: 大乗理趣六波羅蜜多経
T0261_.08.0868b17: 佛告慈氏當知第一法寶。即是摩訶般若解
T0261_.08.0868b18: 脱法身
T0261_.08.0868b19: 復次慈氏應知第二法寶者。謂即戒定智慧
T0261_.08.0868b20: 諸妙功徳。所謂三十七菩提分法。謂四念住
T0261_.08.0868b21: 四正斷四神足五根五力七覺分八聖道。此
T0261_.08.0868b22: 三十七法與前清淨法寶而爲方便。云何方
T0261_.08.0868b23: 便。以修此法而能證彼清淨法身。當知此即
T0261_.08.0868b24: 第二法寶

これは大正新脩大蔵経からそのまま引用した大乗理趣六波羅蜜多経の一部で、
漢文の部分だけお読みください。
皆さんも検索してください。
第一の法宝とは般若解脱法身であり、第二の法宝とは三十七道品だとある。
漢文でわかりにくいが、桐山さんが引用した空海の『弁顕密二教諭』の
文章(>>180)そのままだとお気づきでしょうか。
桐山さんは、空海が阿含経から三十七道品を学んだかもしれないと書いているが、
空海はただこれらの経典から引用しただけなのです。
阿含経を学んだわけではない。
三十七道品という名称自体は大乗経典にいくらでも出て来ます。
だから、三十七道品という言葉を引用したからといって、阿含経を読んだとか、
そこから釈尊の教法を体得したなんていうのは、これらの大乗経典を
ろくに読んでいない人の主張です。
桐山さんがいかに無知かおわかりでしょうか。
182 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:29:42.92 ID:YIJE1jrc: 辨顯密二教論懸鏡鈔卷第五
T2434_.77.0459b22: 是因義。思而可知。從此第二明爲方便其義
T2434_.77.0459b23: 何　經此三十七法與前清淨法寶而爲方
T2434_.77.0459b24: 便。云何方便以修此法而能證彼清淨法身。
T2434_.77.0459b25: 疏解曰。此之道品是能證行與前涅槃清淨

孔雀經音義
T2244_.61.0760a22: 慧諸妙功徳。所謂三十七菩提分法。謂四念
T2244_.61.0760a23: 住四正斷･四神足･五根･五力･七覺支･八聖
T2244_.61.0760a24: 道。此三十七法。與前清淨法寶而爲方便。云
T2244_.61.0760a25: 何方便。以修此法。而能證彼清淨法身。當
T2244_.61.0760a26: 知此即第二法寶。第三法寶。所謂過去無

「辨顯密二教論」は空海の著作、「孔雀經音義」は孔雀經の解説書で、
大乗経典の一部と言っていいでしょう。
「此三十七法。與前清淨法寶而爲方便。云何方便」の文言がそのままで
あるのがわかります。
つまり、空海は孔雀經音義からそのまま引用したのです。
隠しているわけではなく、空海が宮中での宗論に根拠としたのが孔雀經音義です。
これを見てもわかるように、空海は別に阿含経から三十七道品を学んでいたのではなく、
孔雀經音義といった後世の解説書からそのまま引用しただけです。

ところが、密教の鬼として空海も調べ、大乗経典を渉猟したはずの桐山さんが
こんなこともわからずに、空海も阿含経を学んだかもしれないなどと
書いているのを見れば、嘘だとわかる。
桐山さんは空海の著作も、密教経典もろくに読んでいないのです。
183 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/14(木) 12:37:42.04 ID:YIJE1jrc: 「わたくしは、手に入るかぎり、目にふれるかぎりの経典・論書のたぐいは、
全部、目を通しております」(輪廻する葦、232頁)

これが桐山さんの宣言です。
大乗理趣六波羅蜜多経、孔雀經や孔雀經音義、あるいは空海の著書は
密教の経典や論書なのだから、当然、桐山さんは読んでいるはずです。
超人的記憶力があるのだから、内容を記憶しているはずです。
経典から空海は引用したにすぎないのに、桐山さんは、それが分からなかった。
経典や論書を全部読んだなんて嘘か、もしくは、求聞持脳で
記憶しているなんて嘘か、どちかです。
私は両方だと思う。

信者さんたちたちに良く見てほしい。
桐山さんの仏教の知識なんてこんな程度の付け焼刃なのです。
それをさもすべて見通したかのように偉そうに書く。
だが、嘘だから、こうやって馬脚を現す。
平河出版の社員も無知だから、空海が大乗経典や論書から引用したに
すぎないことを知らない。
密教は桐山さんの本業で、本人は極めたと宣言している。
その桐山さんが威張って他の坊さんを小馬鹿にしたつもりが、
自分の無知をさらけ出した。
ナンチャッテ密教、ナンチャッテ仏教です。
こんな程度の桐山さんが完全仏教を作ったと信者さんたちは本気で信じている！
184 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 17:16:27.16 ID:+UAzCocm: 元カルト信者　ハッスルしまくり！ｗｗｗ　今年も砂場ハッスル！ｗｗｗ
185 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 21:15:04.36 ID:Z2dfj00A: 細かいことはどうでもいいの、くだらない。
仏教は因縁解脱を説くのか否か？
それが大きな問題なのだね。
一般常識として、「縁切り寺」はあるし、
縁切り神社も沢山あることは、大方知っているだろう。

この場合、縁切りとは悪因縁との縁を切ることであり、良縁を切ることではない。
しかし、良縁といえども、縁起の世界にあっては無常であるから、良縁のままではない。
だから、縁起の世界から解脱することが、
阿含経の涅槃なのであるね。

これを深山ユビキタス先生たちは理解出来ないわけです。
我欲の取引信仰をさんざんする頭では無理もないがねw。
で、退会後も阿含宗と縁が切れずに年がら年中、くだらない泣き言レスをしている。
阿含宗との縁り寺にでも入ることを、お勧めします。
186 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 22:03:30.25 ID:+UAzCocm: ＞185 ：良縁といえども、縁起の世界にあっては無常であるから、良縁のままではない。
＞だから、縁起の世界から解脱することが、阿含経の涅槃なのであるね。

縁起の世界から解脱？？？釈迦がそんなこと言ったか？言って無いよな。
つうか、釈迦は、すべては縁起って説いたんだから、その世界から解脱って可笑しいだろｗｗｗ
なんだ、深指はこんなカルト信者相手に年中ハッスルしてるのか。
それじゃ楽しいだろうなあ。ｗｗｗ

＞401 ：神も仏も名無しさん：2014/09/21(日) 21:52:26.93 ID:07Po7aIR
＞あ～あ、霊感商法で勝っている、とかワダに怒られそうなこと書いちゃったよｗ
＞いくらなんでも反論できないからといって霊感商法を肯定しちゃダメでしょｗ

え？前から言ってるけどなあ。　いくらなんでも反論できないからといって、いつも言ってることをはじめて言った
ように見せ掛けるのはよくないぞ？ｗｗｗ

＞ほんと、よくこんなのでワダから金もらえるよなｗ

そのワダという奴の顔はやくアップしろよ。　イメージできないからさあ。ｗｗｗ　ブスなんでしょ？ｗ

＞でももうダメだね深山さんバラしちゃったじゃん国連から平和賞もらったっていう大嘘、

え？今更なのか？　遅いんじゃないか？何年阿含宗暴露やってるんだよ阿含宗低能批判者。ｗｗｗ

＞さて、どう火を消すかお手並み拝見と見てたら

そもそもそんな大火事起きてるって、知らなかったもんで。。。ｗ

＞霊感商法で勝っている・・・だって、ああもう馬鹿通り越して笑いしかでませんわｗｗｗ

霊感商法、カルトは無くならないでしょ？　
阿含宗だって、まだまだ儲けれるんじゃないか？　馬鹿はまだまだ多いんだから。ｗｗｗ
187 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/14(木) 22:04:33.26 ID:Wjyh9mER: >>185 神も仏も名無しさん 2016/01/14(木) 21:15:04.36 ID:Z2dfj00A
>仏教は因縁解脱を説くのか否か？

はい、否の方です。

>一般常識として、「縁切り寺」はあるし、
>縁切り神社も沢山あることは、大方知っているだろう。

何が縁切り寺だの縁切り神社ですか？
そんな後世になって余計なものを加えられたのも日本仏教の歴史にはあるが
それは仏教の堕落以外の何物でもなく、釈尊の仏教から見ると反仏教です。
寺も神社も一緒にしたが、そもそも祈願札みたいなものを考案したのは江戸時代の
天海以来とされている。しかしもちろん平安時代にも国家鎮護はじめ祈願の護摩などあった。
護摩壇を三角に組むと調伏護摩となり戦勝祈願などに使われだし。
絶対非暴力を説いた仏教が戦敵を倒すことを祈願する。
これで仏教などと抜かすならば、まさに世も末法です。
縁結び、縁切りについてもしかり。
釈尊は愛別離苦、怨憎会苦を説いた。
これは愛するものをいつまでも離さない、厭な人間関係などは逃れたいという
回避不能な妄想を捨てることによって、この苦しみを超己することを説いた。
超己、わかりますか？己の心構えが変わるだけで、己の外側に関する相手などは
何も変わらない。
すなわち別離は当たり前にあり、人間関係も続く。怨憎の煩悩を捨てるだけです。
このような仏教の教えに対して縁結び祈願だの縁切り祈願だのは、そもそもが
かえって煩悩を増大させる反仏教なんです。
世間の通俗常識なんてのは単なる仏教無知に過ぎない。
188 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 22:40:31.88 ID:/pb8mwza: >>185
一来穂さん。
「縁起の世界から解脱」するというのは、縁→起、すなわち「これをしたからこうなった」という法則から「解脱」
つまり「これをしたからこうなったけれど解脱したから自分の思い通りに変化した」という意味ですか。
たしかに阿含宗は、縁切り寺みたいなことをしていますね。
そもそも悪因縁って何ですかね。阿含宗でいう悪因縁は先祖の報いが子にたたり、というもので、
先祖のみならず、世界各地の不幸な死を遂げた人たちが、悪因縁で地球に悪しきカルマをまき散らしているとか、
ちょっとひどい言いがかりじゃないですか。同情するふりをして悪霊扱いしている。何様のつもりだよ。
189 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 22:46:03.99 ID:uegVhHVT: >>185
ふ～ん、それで桐山が因縁切れていないのは何故なんだ（笑）
190 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 23:07:34.49 ID:+UAzCocm: インチキ糞カルトだからだろ？当たり前のことを何度も言わせるなよ阿含宗低能批判者ｗｗ
191 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 00:58:56.46 ID:GA4YINBE: >>190
お前に聞いてないだろ低能としか言えないアホのくせにｗ
まあお前は妨害が仕事だからなんだっていいんだろうけどな
ワダから金もらったか国太郎よｗ
192 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 02:29:52.27 ID:JeyFBu9f: つうか、オマエがワダとかいうオバハン？　から金貰ってるんじゃないのか？ｗｗｗ

オレを煽って報復を継続させるために。　糞カルト阿含宗にしてはいい作戦だな。ｗ　幾ら貰ってるんだ？
193 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 07:50:20.76 ID:BppGlKGm: 　
深山観音　　　http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s476048171#enlargeimg
194 ：風魔小太郎：2016/01/15(金) 08:29:33.35 ID:NMYiJwgu: 風魔で御座います。小太郎で御座います。
忍術と密教とは切っても切り切れない関係に在ります。
弘法大師空海猊下はやはり天才で御座います。
皆様、是非とも、密教の本当の力というものをお知りになり、
精進して頂きたく存じます。
195 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/15(金) 12:02:13.86 ID:IAkXRKWa: >>194 ：風魔小太郎：2016/01/15(金) 08:29:33.35 ID:NMYiJwgu
>弘法大師空海猊下はやはり天才で御座います。
>皆様、是非とも、密教の本当の力というものをお知りになり、

文化という点で空海が天才ではないと申し上げているのではありません。
あくまでも仏教という観点から言うなら、空海は天才ではない。
なぜなら、仏教とは何か、という一番肝心な点を見抜くことができなかった。
天皇に認められ、書道に優れ、日本の文化に多大な功績があっても、
治水を行ってたくさんの人を救っても、それは仏教とは関係ない。
五時八教という大きな壁は普通の人は越えられない。
だから、これを越えられたのは天才であり、空海も他の祖師たちも
越えられなかったという点で、いずれも仏教的な天才ではありません。

ここは空海スレや密教スレではないから、これ以上の議論は無用だが、
仏教を理解したら密教を取り入れるということ自体ありえない。
両者は水と油のように混ざりません。
簡単に言うなら、呪術を否定した釈迦仏教と呪術そのもの密教が
一緒になれるはずがないのです。
呪術などの神秘力を否定しているのではありません。
仏教はそれとは正反対の方向にあるから、両者は一緒にすることはできない。
だから、「阿含密教」なんてありえません。
196 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/15(金) 12:10:39.58 ID:IAkXRKWa: >>194 ：風魔小太郎：2016/01/15(金) 08:29:33.35 ID:NMYiJwgu
>弘法大師空海猊下はやはり天才で御座います。
>皆様、是非とも、密教の本当の力というものをお知りになり、

密教や忍術に力があるかないかを言っているのではありませんよ。
力があろうがなかろうが、釈迦仏教とは関係ないと申し上げているのです。
釈迦仏教にも神通という超能力に相当する力はあるが、
漏尽通を除いては解脱の必要条件ではありません。
だから、サーリプッタは他心通を持っていなかった。
その漏尽通も、
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教自伝)
という意味であり、いわゆる超能力とは違います。
釈迦仏教では、風魔さんが求めているような力は対象外なのです。
呪術的な力を求めるのは自由だが、仏教ではそれが目的や手段ではない点を
理解するべきです。

こちらが批判しているのは、そういう力を求めるのがシャカ仏教であるかの
ような嘘を桐山さんは人々に説き、しかも彼は力を体得して、
他人に教えられるかのような嘘を言い続けた点です。
桐山さん自身は呪術力も「本当の力」も体得していません。
桐山さんにはいわゆる霊能者の持つ霊能力さえもない。
それとも、風魔さんは桐山さんには「密教の本当の力」を持っているという意見ですか？
まずこういう風魔さんの桐山さんへの評価をはっきりさせていただくと、
お互いの理解が進みます。
197 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/15(金) 12:16:44.33 ID:IAkXRKWa: >>194 ：風魔小太郎：2016/01/15(金) 08:29:33.35 ID:NMYiJwgu
>弘法大師空海猊下はやはり天才で御座います。
>皆様、是非とも、密教の本当の力というものをお知りになり、

桐山説では、オシャカは神通力を体得してカルマをバッサバッサと
切って解脱したのだという。
荒唐無稽な大嘘です。
釈尊は八正道による煩悩から解放を説いただけで、神通を獲得しないと
解脱できないとか、ましてや桐山カルマを切るなんて説いてはいません。
桐山カルマ(悪因縁)など切れなかったからこそ、大目連は横変死した。
仏教の解脱者も生きている間はこの世界の縁起から逃れることはできないから、
解脱者である大目連は横変死した。
因縁解脱、縁起解脱なんてありえない何よりの証拠です。

密教の「本当の力」が何であるかは知りませんが、
仏教ではそれは呪術として原則禁止です。
仏教の信仰を持たない人は密教の力を求めるのは自由です。
だが、両立はしませんし、させようとするのも間違いです。
桐山さんも密教でやめておけばよかったのです。
密教は仏教の皮をかぶったヒンドゥー教にすぎない。
だから、風魔さんも拝んでいる不動明王の正体はシヴァ神です。
インド仏教がヒンドゥー教に飲み込まれる断末魔の姿が密教です。
198 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 12:17:30.47 ID:uwNtnu2Y: >>195
>ここは空海スレや密教スレではないから、これ以上の議論は無用だが、

それじゃあんたも空海の批評は無用じゃろう。
てめえはすきなだけ批評しておいて他はするなとは傲慢もはなはだしいわ。
199 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/15(金) 12:25:12.61 ID:IAkXRKWa: >>194 ：風魔小太郎：2016/01/15(金) 08:29:33.35 ID:NMYiJwgu
>弘法大師空海猊下はやはり天才で御座います。
>皆様、是非とも、密教の本当の力というものをお知りになり、

インド仏教の流れを見抜けなかった空海は仏教の天才のはずがない。
天台智顗が「小釈迦」であるはずがないのと同じで、
彼らを天才とか小釈迦など評価した人たち自身が仏教を
まるっきり理解していないからです。
桐山さんは言うに及ばずで、彼はエラクなりたい一心で宗教を
商売にして来た人だから、煩悩まみれの彼が煩悩を減らせという釈迦仏教
など鼻先でせせら笑うのも当然です。
教祖がこの有様だから、信者である一来補さんも宝生さんも八正道を小馬鹿にする。

風魔さんがどういう立場でこのスレに来ているのかわからないが、
今は平安時代や江戸時代ではありませんから、正確な仏教や仏教史の情報が
いくらでも手にはいります。
釈尊の説いた仏教を理解して、その上で釈迦仏教は
自分に合わないから、密教という呪術を選ぶというのなら信仰の自由です。
だが、ここにいる元信者たちはインチキのオカルト密教に騙された人たちです。
それなのに、仏教も理解せずにここにきて、密教には力があるのだから、
お前たちはそれを学ぶべきだと勧めるのは、いかがなものでしょうか。
そうやって「本当の力」に惹かれてオウムに流れた人たちを
この目で見た私は目撃者です。
アゴン宗がダメならオウム、オウムがダメなら真如苑だというのと同じで、
呪術に憑りついている内はその煩悩によって輪廻します。
200 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/15(金) 12:32:47.37 ID:IAkXRKWa: >>198 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 12:17:30.47 ID:uwNtnu2Y
>それじゃあんたも空海の批評は無用じゃろう。
>てめえはすきなだけ批評しておいて他はするなとは傲慢もはなはだしいわ。

それはあなたが他人の文章の意図が読めないだけです。
私は空海の批判をしながら、アゴン宗の批判をしている。
ちゃんとスレの主旨に沿っているのです。
ここでは阿含経、密教、仏教、占星術そのものだけを
議論することはないと申し上げているのです。
だが、阿含経も密教も仏教も占星術も全部アゴン宗に関連している。
だから、これらの事を書く時も、私は必ず片足をアゴン宗に置いています。
あなたはその片足だけを読んで、罵りをしているにすぎない。
201 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 12:56:22.22 ID:uwNtnu2Y: >>200
>私は空海の批判をしながら、アゴン宗の批判をしている。
>ちゃんとスレの主旨に沿っているのです。

それじゃ議論は無用じゃなくて「主旨に沿って議論しましょう」と促せばいいだろう。
自己主張したあとの無用宣言は暗に自分の主張を受け入れろと言っているようなもの。
他の主張を拒否したも同然。あんたのそんな態度が傲慢なんだよ。
202 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 12:59:58.81 ID:KIGfZPNT: >>198 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 12:17:30.47 ID:uwNtnu2Y
>それじゃあんたも空海の批評は無用じゃろう。
>てめえはすきなだけ批評しておいて他はするなとは傲慢もはなはだしいわ。

空海が仏教の真髄みたいなことをいうから
違うんじゃネエのってことだろ
>>195-197の話しを読みゃあ空海ってのは外道だ
って意味が解るじゃネエか
空海なんざあ阿含経を標榜する阿含宗には不釣り合いだ
と解るんじゃネエのか
密教好きなら他でやりゃあいい話よ
203 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/15(金) 13:31:41.00 ID:IAkXRKWa: >>201 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 12:56:22.22 ID:uwNtnu2Y
>それじゃ議論は無用じゃなくて「主旨に沿って議論しましょう」と促せばいいだろう。
>自己主張したあとの無用宣言は暗に自分の主張を受け入れろと言っているようなもの。

なるほど、やはりあなたは他人の文章が読めないのですね。

>>195
>ここは空海スレや密教スレではないから、これ以上の議論は無用だが、

これを、私が風魔さんに、密教について書くな、と書いたと受け取ったのですね。
そうではありません。
この文章の前に書いた空海は天才などではないということを
私はもっと根拠を示しながら指摘したいが、それをし出すと
空海スレになってしまうから、しないと書いたのです。
空海や密教を信じている人に、空海が天才でない、仏教さえも理解して
いないと指摘するなら、それなりの根拠なり論証を示すべきです。
だが、それを始めるのはスレからずれてしまうから、結論のみを書き、
私はしないと書いたのです。
相手にするなと書いたのではなく、私はしないと書いたのです。
また「主旨に沿って議論しましょう」という助言もありえない。
なぜなら、風魔さんは議論などしていないからです。
204 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 20:26:25.75 ID:fiCq0urJ: 縁切り寺や縁切り神社の縁切りとは、
悪しきものとからの縁を切ることだと、
常識ある者は理解している。

そういう常識ある者は、阿含宗の因縁解脱とは
悪しきものとの縁を切ることだと、即座に理解
する。煩悩だとて、悪しきものであるから、
煩悩を切ることは当たり前なのであるが、
深山ユビキタス先生たちには理解困難のようだ
ね。

自説経には、涅槃は縁起の世界から解脱する
ことだと、釈尊がズバリと説いている。
各自ネットで検索して確かめたらよい。
常識ある者なら、岩波仏教辞典を読んだだけで
そのことを理解するが、深山ユビキタス先生
には理解困難のようだ。

憐れみ笑うしかない。
205 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 20:33:03.80 ID:l1qSYpSs: 因縁解脱は出来ないと自分で証明してしまったお馬鹿さん(笑
206 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 20:57:04.32 ID:fiCq0urJ: 更に言うならば、
煩悩klesaの語源は、苦しめるもの、という語であることを中村元博士は説明している。
つまり、煩悩とは苦しめるもの、という意味
なのであるから、悪業＝煩悩、と考えても
間違いではないのである。

この点、言葉の意味を厳密に考えたりすると、
かえって意味を間違えてしまうわけだな。
深山ユビキタス先生などがいい例であるね。
207 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 21:31:38.92 ID:iS9qVZQ3: >>204
ふ～ん、それで桐山が因縁切れていないのは何故なんだ（笑）
208 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 22:20:04.35 ID:729vEjo0: インチキ糞カルトだからだろ？当たり前のことを何度も言わせるなよ阿含宗低能批判者ｗｗ
209 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 00:13:32.78 ID:7ykTNdOo: 因縁解脱の嘘がばれたのは致命傷(笑)　自業自得　因果応報　(爆笑)
210 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 00:45:04.80 ID:WM+UfadH: こんな糞カルト何十年も嵌ったくせに偉そうだな。ｗｗｗ
211 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 07:50:21.90 ID:Py34KNNm: 　
深山里的学校　　　http://club.huawei.com/thread-1162074-1-1.html
212 ：インディゴ：2016/01/16(土) 08:48:01.25 ID:jxPy3N8b: インディゴです。統合失調症です。身体障害者です。
お久しぶりです。今、試験の真っ最中です。
抗精神病薬で廃人同様になりました。
厚労省が昨年末より始めたストレスチェックてすとにご注意ください。
罠が仕掛けられています。このページにもマルウェアが仕掛けられているかもしれません？
もちろん、妄想です。
213 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 10:47:34.47 ID:mH7Ozare: 「一来補病気１．解脱とは縁起解脱である。」
>>185 ：神も仏も名無しさん：2016/01/14(木) 21:15:04.36 ID:Z2dfj00A
>だから、縁起の世界から解脱することが、
>阿含経の涅槃なのであるね。

一来補さんの御病気がまた始まりました。
他の信者さんたちのために説明するが、病気とは、小馬鹿にして
言っているのではなく、何度反論されても反論内容を無視して、
同じ主張を繰り返すからご病気と言っているのです。
一来補さんは、何をどう示されようが、縁起解脱こそが解脱なのだと主張する。
「縁起=因縁」ですから、一来補さんは因縁解脱が仏教の解脱だと
アゴン宗の教義を主張しているのです。
だが、信者さんたちは縁起解脱と聞いて、さすがに奇妙だと思いませんか。
因縁解脱は使い慣れているから違和感がないだろうが、縁起解脱？？？
いくらなんでも変でしょう？
一来補さんは「縁切り」と「縁起切り」を一緒しているが、縁切りは
一般的な日本語としても使われるが、縁起切りなんて聞いたこともない。

一来補さんは一生懸命に、縁切り寺を出すことで、
縁起切りというありもしない言葉があるかのように見せかけようと
必死になっているのです・・・いや、もしかしたら、
本人は縁切りと縁起切りの区別がつかないのかもしれない。
214 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 10:55:15.24 ID:mH7Ozare: 「一来補病気２．自説経には縁起解脱と書いてある」
>>204 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 20:26:25.75 ID:fiCq0urJ
>自説経には、涅槃は縁起の世界から解脱する
>ことだと、釈尊がズバリと説いている。
>521 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 20:45:02.01 ID:TjkiSQRb
>一来補くんがレスした自説経などは、阿含信者
>50 ：一来補：2015/08/24(月) 07:05:26.17 ID:vsbkF3Cw
>自説経を検索すれば、釈尊が、
>涅槃とは縁起の法から解脱すること
>430 ：逆流：2013/11/15(金) 13:04:34.82 ID:UWjnuef4
>。南伝小部経典自説経菩提品、から。

自説経には縁起解脱(因縁解脱)なんてありません。
ご覧のように、最近では一カ月ほど前に同じ事を書いて、
私から反論されたが、まったく無視して、また同じ事を書いている。
一カ月前だけでなく、何年も前から何度も何度も同じ事を繰り返している。
私の反論に反論するなり、自説経の文章を引用するならともかく、
書いてもいないことを、書いてある、書いてあると主張することが
病気でないなら、何なのでしょう。
自説経には、「涅槃は縁起の世界から解脱する」なんて書いてありません。
書いてある部分を引用してみなさいと言われても、もちろん
そんな文言は菩提品にはありません。
書いてあるのは「縁の滅」です。
「縁の滅」と「縁起の滅」では意味が違う。
ところが、一来補さんは「縁の滅」を「縁起の滅」だと言い張る。
何度も経典を引用し、縁起の説明をしても、彼には理解できないのですから、
縁起と縁の違いさえもわからない。
だから、「縁切り寺」を「縁起切り寺」だと主張している。
215 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 11:01:16.53 ID:mH7Ozare: >>204 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 20:26:25.75 ID:fiCq0urJ
>自説経には、涅槃は縁起の世界から解脱する

他の信者さんたちだけでも、そろそろ正しく縁起を理解してください。
「煩悩→苦」
煩悩によって苦が生じる、この因果関係のことを縁起というのです。
桐山さんは縁起を理解していないから、縁起の法なんて
何かとてつもなく難しい内容のように勘違いしているが、
原因と結果の間に因果関係があることを縁起というのです。
たとえば、「飯を食った　→　お腹がいっぱいになった」、これも縁起です。
飯を食ってもお腹がいっぱいにならないなら、縁起が成り立たないことになる。
だが、このシャバ世界では、飯を食えばお腹がいっぱいになるのだから、
縁起が成り立っている、というか、縁起はある種の絶対法則です。

釈尊の場合も「毒キノコを食べた　→　食あたりになった」という縁起が成り立っている。
つまり、釈尊という解脱者もこのシャバ世界にいる限り、縁起から
逃れることはできない。
解脱者だから、縁起(因縁)が切れているなんて嘘です。

「毒キノコを食べた　→　食あたりになった」という縁起が成り立つように、
「毒キノコを食べない　→　食あたりにならない」という縁起も成り立ちます。
前者を「縁生」、後者を「縁滅」と言うことがあります。
つまり、後者を「縁を滅する」というのです。
縁を滅するとは、原因をなくせば結果もなくなるという意味です。
しかし、ここで気を付けてほしいのは、縁滅も縁起だという点です。
縁起が成り立つから縁滅も成り立つのです。
縁起が成り立たないなら、縁生も縁滅も成り立ちません。
216 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 11:09:25.09 ID:mH7Ozare: >>204 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 20:26:25.75 ID:fiCq0urJ
>自説経には、涅槃は縁起の世界から解脱する

縁生「煩悩がある　→　苦を生じる」(→　輪廻転生)
縁滅「煩悩がない　→　苦がない」(→　解脱)

これが釈尊が大発見した法則です。
釈尊は、苦の元が煩悩であることを発見して、元である煩悩を断ち切れば、
苦が生じなくなり、解脱できることを縁起を用いて説明したのです。
煩悩を無くす(縁を滅する)ことで、苦が無くなる、つまり解脱するのです。
釈尊は煩悩という縁を滅することで解脱すると説いたのです。
これはそれまでにない大発見であり、釈尊のオリジナルです。
それをアゴン宗は否定している。
縁起(=因縁)を滅してしまったら、縁生も縁滅も成り立たないのだから、
釈尊の説く解脱は成り立たなくなり、仏教は崩壊します。

信者さんたちは何気なく、因縁を切る、因縁を解脱するなんて言うが、
それは縁起を切る、縁起を解脱すると言っているのと同じです。
だが、仏教で縁起を切ってしまったら、縁起が成り立たないのだから、
縁滅「煩悩がない　→　苦がない」
も成り立たなくなり、解脱できなくなるのですよ。
因縁切りなんて、釈尊が大発見した仏教の基本を否定して、何をしたいのだ？
いかに因縁切りや因縁解脱が無知な言葉か、縁起を正しく理解すればわかる。
縁起(=因縁)は切ったり解脱するものではなく、理解するものです。
217 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 14:32:58.99 ID:WxL1y+x6: 煩悩がある　→　苦を生じる
ここなんですが、煩悩があればどうして苦が生じるのか？
詳しく説明できますか？
だれでも結構です。説明が出来る方がいらっしゃるなら、よろしくお願いします。
218 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/16(土) 18:02:53.35 ID:t08f/w/T: 広野隆憲さんについての調査について途中報告です。

真言宗の現役の僧侶の方に尋ねたり,現役のジャーナリストに尋ねたりしたのですが,
残念ながら現在の時点では消息はつかめませんでした。僧籍があっても、仏教とは
無関係の世界にいる人は多いらしいので、調べるのは時間がかかりそうです。

余談ですが、真言宗の僧侶の方に、質問の趣旨を尋ねられ、阿含宗の名前を出したら、

　「阿含宗は、真言宗は全く関係のない新興宗教ですよ。問題のある教団なので、
かかわらないほうが良いです。」

と吐き捨てるように言われました。

　
219 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/16(土) 18:33:20.67 ID:t08f/w/T: 　少し前に桐山さんが、「千葉県・上総湊の鳩山病院」に入院していた部分で、この病院が
実在しないらしい、という書き込みがありました。失礼ですが、桐山さんは、ご著書で、過去
事実と異なる内容を書かれていたこともあるので、その可能性はあるかもしれません。

　これは桐山さんとは関係ない話ですが、千葉県市川市に式場病院という精神科の病院があります。

創立者の式場龍三郎氏は、医師としてよりも文学者として有名で、東京の文人や文士とも
交流があり、山下清を見出したことでも有名です。式場と友人だった染色家の芹沢銈介の子供
で考古学者の芹沢長介（東北大学名誉教授）は戦争中, 肺結核のため,この病院に入院をして
いました. 戦後になって入院の理由を尋ねられると,芹沢教授は「徴兵逃れだった」と返答をした
そうです.（ただし,芹沢教授が結核だったのも事実で,昭和22年に退院してからも,15年間も結核
の薬を飲み続け,結婚も結核が完治してからだったそうです.）

「石の虚塔」　上原善広著,　新潮社　2014年8月14日　106ページ参照
220 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 18:44:56.91 ID:mH7Ozare: >>217 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 14:32:58.99 ID:WxL1y+x6
>ここなんですが、煩悩があればどうして苦が生じるのか？

釈尊の最も詳しい説明が十二縁起です。
それを読まれるか、説明してくれる専門スレを尋ねるのが良いかと思います。
しかし、217さんがどういう方なのかわからないが、信者や元信者なら、
十二縁起の説明を聞かくなくても、実例を目の当たりに見ています。

桐山さんは性欲という煩悩が元でＥ川さんを愛人にした。
愛人にすることで性的な快楽や、彼女をスパイに使うことで
様々な情報を得て、自分の手足に使うことで重宝した。
つまり、桐山さんはＥ川さんから楽や利益を得たと思っている。
だが、その結果が、二十年後には愛人から裁判に訴えられるという
大恥をかくことになった。
仏教の宗教家としては愛人騒動なんて一番避けたい醜聞です。
お金や権力の争いのほうがまだ言い訳も示しもつく。
だが、桐山さんは一番恥ずかしい下半身の問題を露呈した。
それも裁判と週刊誌で暴露された。
国民の皆様の前で、愛人が桐山さんのパンツを下ろしてみせたようなものです。

217さんが教祖の立場なら下半身のスキャンダルは一番避けたい恥だと思いませんか。
「性欲という煩悩　→　恥さらしという苦」
つまり、煩悩によって苦が生じる実例が我々の目の前にあるのです。
221 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 18:48:53.79 ID:mH7Ozare: >>217 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 14:32:58.99 ID:WxL1y+x6
>ここなんですが、煩悩があればどうして苦が生じるのか？

Ｅ川裁判は桐山さんの恥だけでは済まない。
私は、自分が信者だった時期にこんなスキャンダルがなくて
よかったと苦笑いした(実際にはあった)。
自分が信者なら周囲に言い訳のしようがない。
護摩木を書いてくれていた知り合いから
「ヲタクの教祖様って、解脱されていたんでしたよね？」などと
皮肉まじりに質問されたら、何て答えるのですか。
「愛人だなんてどこに書いてある？」と一来補さんみたいに恥知らずで
開き直れる人はいいが、私は人並みの羞恥心を持っているから、
とても桐山さんの弁護などできない。
あれだけの証拠どころか、信じられないような証拠まで次々と暴露された。

こういうエロ教祖をどこまで信じるというなら、
わざわざ「私は狂信者です。十分に洗脳され、頭がアッパラパーの
宗教家畜でございます」と宣言するようなものではないか。
恥の上塗りをしたくなかったら、とても桐山さんの弁護などできない。
つまり、「桐山煩悩　→　桐山さんの苦」だけでなく、
「桐山煩悩　→　信者の苦」まで大量生産している。
222 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 18:54:19.16 ID:mH7Ozare: >>217 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 14:32:58.99 ID:WxL1y+x6
>ここなんですが、煩悩があればどうして苦が生じるのか？

このように、煩悩が苦を生じることは私たちの周囲では普通に起きています。
仏教では四苦八苦としているから、苦を八つに分類したと
桐山さんなどは解説しているが、違います。
あらゆること、つまり私たちが楽や快楽だと思っていることも
苦の種にすぎず、八つの苦の中に分類されてしまうと言っているのです。
楽や快楽も実は四苦八苦の中に分類されてしまう。
だから、釈尊は四諦の初めに「苦である」と述べています。
苦であることを認識しなさいという意味です。
桐山さんは「絶対的な苦などなく、相対的なのだから、条件(因縁)次第で
苦も楽になる」などと言っているが、間違いです。
釈尊は相対的だからこそ、苦だと言っているのです。
それが無常と無我(非我)です。

釈尊は、無常であり、無我だから、苦であると述べている。
無常・無我というと難しそうだが、これも日常では当たり前です。
財布のお金はそのまま留まってくれればいいのに、出ていく。
いつも百万円というお金が実在し(我)、絶対に減らないなら(常)
楽だろうが、現実の財布はどんどん減るから我々に苦をもたらす。
このシャバ世界に無常や無我でないものは一つも存在しない。
つまり、全部が苦です。
これを西洋の仏教学者たちが、仏教は悲観主義だと批判したが、誤解です。
釈尊は、極端なまでの現実主義者なのです。
空想の霊的な世界や、小難しい哲学を言っているのではなく、
現実の誰もが認識できるこの世界をあるがままに観察し、
それが苦だと説いているだけです。
223 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/16(土) 18:59:26.05 ID:mH7Ozare: >>218-219さん

興味深い情報をありがとうございます。
224 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 20:35:54.64 ID:WxL1y+x6: >>220-222
>釈尊の最も詳しい説明が十二縁起です。
>それを読まれるか、説明してくれる専門スレを尋ねるのが良いかと思います。

ありがとうございます。
十二縁起ですよね。確かに、ここでは場違いな質問ではあります。
ちょっと期待してみたんですが。
いろいろ当ってみても、これだと納得できるような説明がないのが現実です。
仏教の根幹の一つなのに不思議なことです。
225 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 07:50:31.77 ID:b7HH816R: 　
深山幽谷湯　　　http://nandaka2.exblog.jp/20583378/
226 ：インディゴ：2016/01/17(日) 08:50:23.99 ID:z5NWSpZm: インディゴです。糖質です。左膝蓋粉砕骨折です。
○ちゃんにはご注意ください。
ぼくは保存していた女性器のどアップを盗まれたようです。
人ほど信じられないものはありません。
当然、ぼくをこのような目に合わせたブッダ釈尊は信じません。
また、妄想が出てしまいました。妄想だと思ってくだしゃ～い。
227 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 10:36:44.73 ID:isYULydu: >>219 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/16(土) 18:33:20.67 ID:t08f/w/T
>そうです.（ただし,芹沢教授が結核だったのも事実で,昭和22年に退院してからも,15年間も結核
>の薬を飲み続け,結婚も結核が完治してからだったそうです.）

信者さんたちに上記の記述を良く見てほしい。
「結婚も結核が完治してからだった」という一文です。
結核は今日でも非常に怖い病気だが、当時は抗生物質もないから、
死病として恐れられた。
結核患者は結核の感染力の強さから不当な差別を受け、
座敷牢に閉じ込められたなど悲惨な話まであります。
ですから、戦中戦後、結核患者が健常者と結婚するのは非常に難しく、
結核が治るまで結婚を延期したという話は私も聞いたことがあります。

戦中戦後の結核とはこのようなものであったと理解して、
そこで桐山さんの結核です。
ご存じのように、桐山さんは若い頃結核になり、お国のために
戦いたいと願いながらも、丙種不合格で希望がかなわかった。
その経緯は次のようになっています。
228 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 10:40:49.79 ID:isYULydu: １８歳(昭和１４年)
大喀血して結核とわかる。(「さあ、やるぞかならず勝つ」第１巻の112頁)
「医師は、かれの母に、あと二、三年の生命であろうと告げた。」(『求聞持聡明法秘伝』４０頁)
１９歳(昭和１５年)
草津で山登りをして落ちそうになった。タバコを吸った。(『霊障を解く』８８頁)
２０歳(昭和１６年)　第二次世界大戦参戦
徴兵検査丙種不合格。
肺結核の第二期、結核性の痔瘻、結核性のカリエス(『変身の原理』４１頁)
２１歳(昭和１７年)
「ある夜、この孤独な青年は小舟にのって夜の海にのりだした。
自殺するためである。」(『阿含宗と桐山靖雄』３９頁)
「昭和十六年か十七年頃であったと思う。一年余この鳩山病院にお世話になった」(『現世成仏』１１６頁)
２２歳(昭和１８年)～２３歳(昭和１９年)
千葉県の国民体力検定で上級合格の三人の中に入った。(『現世成仏』４７頁)
満州の特別警察隊に応募した。(『現世成仏』４２頁)
上野の図書館通い。
日本大学芸術科学園に入学。(『現世成仏』４６頁)
２４歳(昭和２０年) 終戦
「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)
「桐山氏　２５歳でしたが、結核を患い床に伏していました。」(産経新聞、２００８年８月１５日)
「その頃、いまの家内と、結婚する約束で交際していた」(『現世成仏』５３頁)
２５歳(昭和２１年)
結婚した。
229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2016/01/17(日) 10:47:46.96 ID:eabdI8Rx: 深山さん慈恵、慈眼など一部お持ちなのですか、
貴重な資料をお持ちですね。
北野恵宝さんとの話など都合の悪い話が載っており、教団の信徒には読ませられないようになっているようですね。
>>218
広野隆憲さんの所在は、四ツ谷真成院に尋ねると分かるかも知れませんね。
織田隆弘さんの弟子でしたからね。
230 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 10:47:54.44 ID:isYULydu: >>228

これが18歳から25歳までの青年時代の桐山さんの結核年表です。
私は、桐山さんは結核ではなかった、という意見ですから、
その意見に偏らないように、できるだけ桐山さんの本から引用しました。
徴兵検査の少し前に突然結核になったようです。
この段階で、専門の医者が余命三年、つまりせいぜい21歳までと宣告しています。
だから、20歳では丙種不合格、21歳では療養所で自殺まではかっています。
終戦の24歳頃には、結核の「末期の症状をていして」、「床に伏して」いる状態だった。

だが、良く見ると重篤な結核患者にしては奇妙な記述がいくつかあります。
まず、余命三年と言われた翌年19歳で、登山をしていただけでなく、
煙草を吸っていた。
結核にかかった方の話を聞くと、いいようのないだるさにみまわれ、
身体を動かすのもしんどいという。
ましてや、肺結核なら、タバコを吸うなど論外です。
それなのに、元気いっぱい登山をしてタバコを吸っていた。
三年の余命で、自殺を二度もはかるほどの重症患者が、療養所で
素人治療したら、一～二年で回復して、医者も驚いたという。
素人が今聞いても驚きます。
231 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 10:53:49.02 ID:isYULydu: >>228
「千葉県の国民体力検定で上級合格の三人の中に入った。」(『現世成仏』４７頁)

さらに奇妙なのが国民体力検定です。
桐山さんはこれをまるで今日の国体のような運動競技だとしているが、
戦争で逼迫している時、そんなことをしていたはずがない。
国民体力検定とは、国内に残っていた健康な男子を兵隊に駆り出すための調査です。
当時、結核と梅毒がもっとも恐れられていた。
健康診断をして、健者、弱者、病者の三種類に分類した。
桐山さんが結核なら当然、病者になったはずです。
桐山さんが千葉県の上級合格者になったというのだから、
健者であることを国が証明したということです。
桐山さんが結核などではなかった何よりの証拠を本人が述べている。
私が、桐山さんは結核ではなかった、という主張する最大の根拠が
この国民体力検定です。
232 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 10:59:42.21 ID:isYULydu: 「・・彼を知る人で、その重症結核の事実を知る人はいない。」
(「桐山靖雄とは何者か」『宝石』１９７８年１１月号、149頁)

上野の図書館通いというのも結核患者にしては不思議だし、
上野の図書館で顔見知りになった俳優の故・金子信夫氏は、
桐山さんが結核だったと知らなかったという。
これ自体も非常に奇妙なことで、結核が忌み嫌われた時代には、
相手が結核かどうかはお互いに疑った。
それになのに、金子氏は気が付かなったという。
つまり、上野の図書館通い時代、桐山さんは結核と
疑われるような症状はまったく出ていなかった。
18歳で余命三年と言われた重症患者が、素人治療で簡単に
回復して、結核とはわからないほどだったというのです。
実際、東京空襲では流山まで歩いて帰ったという。
これは健康な人でもたいへんですから、桐山さんは
ほとんど健康な人と変わらない生活をしていたことになる。
だが、それにしては次の文章は何なのでしょう。

「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)

かろうじて生きて終戦を迎えたのではなく、
他人が結核だとわからないほど回復していたか、
あるいは結核ではなかったことになりませんか。
重症の結核患者にしては非常に奇妙なのは結婚です。
233 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 11:04:28.41 ID:isYULydu: 「その頃、いまの家内と、結婚する約束で交際していた」(『現世成仏』５３頁)

「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)はずの桐山さんは
終戦の翌年に結婚したのです。
そこで再度、芹沢教授のケースを見てほしい。

>（ただし,芹沢教授が結核だったのも事実で,昭和22年に退院してからも,15年間も結核
>の薬を飲み続け,結婚も結核が完治してからだったそうです.） (>>219)

相手が結核だとわかっていたら、付き合いそのものをしないし、
ましてや結婚なんて論外です。
しかも、桐山さんの場合は当時では珍しいデキチャッタ婚です。
夫人は歯科医であり、医学的な知識ももった人です。
その彼女が桐山さんが結核だとわかっていたら、付き合ったはずがない。

そこで信者さんたちに考えてほしい。
ここまでの状況を見て、桐山さんが重篤な結核患者だったと思いますか？
>>228の年表を見ただけでも、矛盾だらけで、とうてい桐山さんが
結核だったと思えないはずです。
234 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 11:08:40.46 ID:isYULydu: 毎度書くが、私は桐山さんが兵役逃れをしたことを責めるつもりはない。
誰だって死にたくないし、戦争になど行きたくない。
父親が軍の御用商人であったことを利用して、ワイロを
渡して兵役逃れをしても、それ自体を卑怯だと批判することはしません。
私が桐山さんを批判するのは、

・今でも結核だったという嘘をついて人を騙している、
・戦争犠牲者を霊障のホトケと罵り、彼らを助けてあげるなどと、
自分の売名行為のためにまた裏切っている、

この二点です。
結核と偽って兵役逃れしたことを素直に告白すれば良いではないか。
解脱者ならそれをして当たり前です。
だが、桐山さんはしない。
兵役逃れをしたなんてばれたら、今付き合いのあるフジサンケイ
グループから総スカンを食うからです。

信者さんたちが問われるのは、桐山さんの戦争犠牲者への裏切り行為を
手伝っていることです。
戦争犠牲者たちを霊障のホトケと罵り、彼らが出す霊障のカルマという
毒ガスで世界を悪くしていると、ありもしない罪をなすりつけた。
しかも、アゴン宗が彼らを救済し、日本に連れ帰ったと、
これまたありもしない妄想を信じて自慢している。
桐山さんは彼と同世代の人たちを二重三重に裏切っている。
その手伝いを信者さんたちもしているのだということを自覚したほうが良い。
235 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 13:23:35.20 ID:QuogsasL: 言わなくてもいいことを、書かなくてもいいことを書けば
こんなふうにボロが出てウソがバレル。
信者や世間をあまくみた付けが今まわってきているね。
桐山さんのことは一時が万事こんな調子なんでしょう。
もともと正直に生きていればなんの問題もないのに。
236 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 14:27:31.04 ID:D7E91Y7w: なんだってねぇ等と言いつつも楽しみで仕方のない深山センセイ。
告げ口が好きなタイプ、課長どまりで出世は打ち止め。

今年は日本の苦難がサル歳なのだそうだ。
237 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 15:33:56.11 ID:D7E91Y7w: >>234　彼は他人の成功を羨む男だろうな、その彼は世間に公表する程の
　　　宗教を持っているのか？ほぼ１００％無いだろうな。
　　　しかして彼の文章は如何か？　読んだら、後味が悪いねぇ。
　　　君は桐山師あっての人なんだよ。　嗚呼情けねぇなあ。
238 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 16:45:23.93 ID:C/lNbT1O: >>236今年は日本の苦難がサル歳なのだそうだ。

今年のえとがサルだと勘違いしている？
阿含宗の信者はレベルが低いからなぁ（笑）
239 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 17:53:24.70 ID:isYULydu: >>237 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 15:33:56.11 ID:D7E91Y7w
>　　　君は桐山師あっての人なんだよ。　嗚呼情けねぇなあ。

いいえ、桐山さんに頼っているのは宝生さんです。
桐山商店の店先で客を横取りしたのは、私ではなく、宝生さんです。
自分では客集めができないから、桐山さんの客を横取りして御霊示ゴッコを
して、虎屋の羊羹を得たのは私ではなく、宝生さんです。
今でも、宝生さんは同じようなことをしていますよね？
それがあなたの文章の端々から伝わってくる。
だから、餓鬼界と畜生界に落ちる。
餓鬼界や畜生界と一言に行ってもレベルは千差万別です。
金持ちのペットと養豚場の豚では天地雲泥の差で、宝生さんは
ますますそのレベルを落としているのがわかる。

私はあなたと違い、桐山さんの商売の手伝いをしたことはあるが、
お客さんからお礼をいただいても、すべて桐山さんにそのまま渡し、
私自身が受け取ったことは一度もありません。
あなたと違い、客を横取りしたり、利益を得たことは一度もありません。
もっとも、宝生さんのその霊的泥棒を「嗚呼情けねぇなあ」とは思いません。
なぜなら、あなたのしていることこそが桐山さんのしていることだからです。
むしろ、桐山さんのやり方を良く学んだ弟子だと感心している。
私は元宗教家畜にすぎないが、宝生さんは宗教詐欺師の良き弟子です。
240 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 17:58:55.09 ID:isYULydu: >>237 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 15:33:56.11 ID:D7E91Y7w
>　　　宗教を持っているのか？ほぼ１００％無いだろうな。
>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

私が宗教を持っていない？
五年前の403の御霊示では信仰を持っていたのに、話が違いますね。
あなたの頭の悪い女観音様の御霊示よれば、私は創価の信者でしたよね？
以下のように、何年にもわたり、何度私が否定しても、創価の信者だと言い続けた。

>92 ：神も仏も名無しさん：2013/06/27(木) 14:12:25.21 ID:+N7eDU1P
>あなたさまの思想の基調は法華一乗此れ一本！
>289 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:42:58.52 ID:uRUX9JPv
>深山氏は、層化の堅い信者で若い時に染み込んだ法華三大秘宝の有難さが抜けない。
>353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon
>　君、深山君よ保持する宗教信条は何だね？よく世間に知られた、富士山の日蓮正宗かね？
>174 ：自己責任です：2009/08/13(木) 14:08:31 ID:BI2Q3B/f
>　深山氏も私文書偽造氏も私が言う事を屁とも思わぬ御様子？であるが、宝生如来の今の相場を
>高野坊主や修験道の先達に伺いたまえ　生温い顕教の君達は呑気なものさ。

これ全部宝生さんが書いたことです。
あなたは私を創価の回し者だと言い続けて来た。
もちろん、宝生さんが書いているのではなく、あなたの守護霊の女観音の
御霊示でしょう？
あの女は頭が悪すぎて、国語力も記憶力もまるでないから、信用しないほうが
良いと前に助言してあげたのに、まだ宝生さんは信じているのですね。
あんな女のいう事を信じていると今回のように赤恥をかく・・・そうか、
宝生さんには羞恥心がないから、恥をかくといわれてもわからないのだ。
241 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 18:03:29.28 ID:isYULydu: >>236 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 14:27:31.04 ID:D7E91Y7w
>告げ口が好きなタイプ、課長どまりで出世は打ち止め。

宝生さんも一来補さんも、とにかく社会的な立身出世が最大の価値観であることに
いつも驚かされる。
あなた方は知らないだろうが、その社会的な価値観を捨てることが仏教の信仰なのです。
宝生さんの御霊示による私の職業も書くたびに話が違う。

>389 ：自己責任です：2009/09/12(土) 23:32:15 ID:jEK9JCog
>怨念が九年も積もるとこうなると言うことか～＜スクールドクター深山君の場合＞

と私が医者であると書いたかと思うと、半年後には、

>489 ：自己責任です：2010/02/04(木) 00:17:48 ID:3+hbiM6u
>　職業は医療に縁の在る場所か業種、医者ではなさそうである。

医者ではないと始まる。

>489 ：自己責任です：2010/02/04(木) 00:17:48 ID:3+hbiM6u
>　この人４０代半ばの男性，家庭運に恵まれずいまだ独身。

私が独身だと言ったかと思うと、

>642 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 11:44:55.59 ID:BfYQUjPW
>恐妻家の深山先生は、細君の手料理を毎日褒めるのが大変。

などと、いつの間にか私は結婚していた。
ここまで一貫性のない話を書けと言われてなかなかかけない。
宝生さんの霊能力ってすごい！
242 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 18:10:16.80 ID:isYULydu: >>237 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 15:33:56.11 ID:D7E91Y7w
>>234　彼は他人の成功を羨む男だろうな、その彼は世間に公表する程の

結核が嘘だとバレタ男を羨む？
愛人に全国の国民の皆さまの前でパンツを下ろされたエロ教祖を羨む？
何十年も仏教を学び、阿含経で立宗までしたのに、
解脱の意味も未だに理解できない程度の男を羨む？

宝生さんにとって社会的にエラクなることが一番価値があるから、
人を騙してでも教団を作り上げた桐山さんが成功者に見えるのでしょうね。
それでいて大作さんは大嫌いなんですね。
それって、桐山さんと同じで嫉妬じゃないですか。
私も大作さんは大嫌いだが、あなたとは理由が違う。
仏教を道具にして世俗的な欲望を満たしているからです。
私から見たら、大作さん、桐山さん、宝生さんは規模や内容が違うだけで、
三人ともただの俗物であり、仏教を利用して悪業を為している連中です。
もっとも、宝生さんは才能がない分、規模が違うから、一人だけ餓鬼界に堕ちる。
桐山さんの後を付いていきたいなら、桐山さんの指示に従い、
もっと熱心にアゴン宗で悪業を積んでください。
今の成績では餓鬼界と畜生界までは十分だが、地獄界は無理です。
桐山さんとＷ田さんに追いつき追い越すために、宝生さん頑張って！
243 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 18:16:50.66 ID:isYULydu: >>237 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 15:33:56.11 ID:D7E91Y7w
>234　彼は他人の成功を羨む男だろうな、その彼は世間に公表する程の
>　　　宗教を持っているのか？ほぼ１００％無いだろうな。

「公表する程の宗教」って、前からここに釈尊の教法をそのまま示しています。
ここ数日だけでも、縁起の説明をして、煩悩が苦をもたらす説明もしました。
これらは釈尊の教法であり、仏教であり、宗教であり、ここに「公表」している。
でも、宝生さんにはこれが釈尊の説いた仏教だと未だにわからないのでしょう？
だから、「代案を出せ」という持病の発作が時々おきる。
釈尊の説いた仏教そのものをここに示しているのにわからない。
それって、笑いのネタを提供したつもり・・・ではなく、本気ですよね。
本人が真面目に本気で書く、そういうのが一番お笑いとしては受けます。

私が今日すぐにレスをつけたから、「激怒して」というネタは使わないでくださいね。
最近使ったばかりだし、桐山さんの結核が嘘だと示されても、
こうやってノコノコと出てくるあなたの品性の卑しさに、お笑いの神様から
私に御霊示が下ったのでレスをつけているのです。
私は、一来補さんのようにアゴン宗の教義について宝生さんもネタを
振ってくれるとありがたいのだが、あなたはアゴン宗の教義を
まるっきり知らないから、書きようもないでしょう。
244 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/17(日) 18:21:28.29 ID:isYULydu: >>237 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 15:33:56.11 ID:D7E91Y7w
>234　彼は他人の成功を羨む男だろうな、その彼は世間に公表する程の

私が信者なら、桐山さんの結核が嘘だと示されたら、相当ショックです。
結核が嘘だという事に留まらず、アゴン宗全体の教義に影響する。
アゴン宗の教義では、桐山さんは才能豊かな人間でありながら、
霊障によって不運に見舞われ、その一つが結核だった。
だが、これが嘘だとなると、若い頃の桐山さんの姿はだいぶん違ってくる。
これまでは生活にも困り、結核を病み、頬がこけて、時々、咳をして、
小説を書きたいという熱意だけで目をギラギラさせた青年だったが、
実はそうではないことになる。
実際の桐山さんは、実家は戦争のおかげで豊かで、長男の彼は働く必要もなく、
文学青年きどりで学校にも行かず、勉強もせずに、遊びまくっていたプー太郎だった。
親が軍の御用商人だったおかげで、うまく兵役逃れができた。
戦争中、他の同級生が戦地で悲惨な目に遭っている時、
夏は避暑地で登山を楽しみ、東京に出かけては遊びまくっていた。
女優に会うために大学生のようなふりをして授業に潜り込み、
先生をからかって遊んでいられた。
さらには、生活力のある歯科医の女性を妊娠させることでうまく捕まえた。

これのどこが十八人の武士による霊障なのだ？
他の同級生のように戦争に行って悲惨な思いをすることもなく、
金銭的にも恵まれ、うまく兵役も逃れ、好きな事だけをして遊んでいられた。
霊障どころか大々運気です。
他の人たちが苦労していた時代に遊びほうけていた、これが戦争までの桐山さんの本当の姿です。
245 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 20:41:15.03 ID:Qq4EEPWZ: 一発芸ではないが、
そんなの関係ない、てアホなレス、書いている
な、延々とさ、深山先生はさ。
己の愚かさに気づけない、哀れな人だらね。あ
さんざん取引信仰に期待した馬鹿者が、
いまさら、何言ってもなぁw。

深山先生のレスなんてさぁ、深山先生よりも
アホな人しか、読めないの。
退会者には、安い情報しか入らないのだしさ、
泣き言レスは、哀れ過ぎだなぁ。
246 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 21:05:29.92 ID:C/lNbT1O: >>245
ふ～ん、それで桐山の因縁が切れていないのは何故なんだ（笑）
247 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 22:02:05.81 ID:QjsEQbk2: >>245

反論も出来なくなりましたね。アホアホ言うしかできない。
なにが、そんなの関係ないのですか。
ガンチョウゲイカの兵役逃れなんて、些細なことなのですか？
反論もできないで、泣き言を言っているのはあなたですよ。
248 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 22:17:54.67 ID:nZ2rL+tM: 糞カルトだからだろ？　そんなもんに、阿含宗低能批判者は何故惹かれたのかねえ。ｗｗ
249 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 23:07:43.77 ID:C/lNbT1O: >>245泣き言レスは、哀れ過ぎだなぁ。

深山氏のレスの何処が泣き言なのかね。
お前のレスこそ哀れな泣き言レスだろ。反論してみろよ（笑）
250 ：神も仏も名無しさん：2016/01/18(月) 00:00:47.02 ID:A+u/1Pgc: ＞249 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 23:07:43.77 ID:C/lNbT1O
＞深山氏のレスの何処が泣き言なのかね。お前のレスこそ哀れな泣き言レスだろ。

深指は泣き言レスじゃないだろ。ただのマスタベイションレスだろ。間違うなよ。ｗｗｗ

＞247 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 22:02:05.81 ID:QjsEQbk2
＞反論も出来なくなりましたね。アホアホ言うしかできない。

え？じゃなんでそんな低能を相手に何年も乳繰り合っているんだ。　アホアホ言うしかできない奴が好きなのか？
阿含宗低能批判者は、低能にしか勝てないからか？ｗｗｗ

＞245 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 20:41:15.03 ID:Qq4EEPWZ
＞さんざん取引信仰に期待した馬鹿者が、いまさら、何言ってもなぁw。

そりゃあカルトはどこも取引信仰だろ？？？　ご利益吹聴して喰い付かせ、
修行という現実逃避に喰い付かせる商売なんだから、それが提供されなかったら駄目だろ。
ちゃんと取引成立させろよ。
でも阿含宗は立派だよな。　阿含宗低能批判者を、脱退後もここ2ちゃんで、楽しませているからな。ｗ

＞532 ：一来補：2015/07/18(土) 16:39:21.85 ID:TQFHSHg4
＞深山ユビキタスくんは、阿含宗の教義の一割も理解していない。

なんで単なる糞カルトをそこまで理解する必要があるｗｗｗ　
しかも深ユビはそれを研究し過ぎて砂場の教授になってるやんｗ
251 ：神も仏も名無しさん：2016/01/18(月) 05:47:56.04 ID:ZjdDLb3I: へぃ、宝生のじいさん、ぶっちゃけ寺見ろよ。お前の頭では阿含は無理だから
代案として天台をお勧めする、千日回峰行やりなさい。
252 ：神も仏も名無しさん：2016/01/18(月) 07:50:29.50 ID:30kBr81U: 　
深山婚礼　　　http://bbs.zol.com.cn/dcbbs/d33511_6926.html
253 ：神も仏も名無しさん：2016/01/18(月) 22:16:58.47 ID:74T1B1D4: >>243　君もまあ上手くやりなさい、その辺で手一杯だろうからね。
　さて閑話休題、いま日本の宗教世界で二つの噂が在って、それの一つは
　アレが実は行方不明で隠蔽しておるらしい。アレがアレ何処行った？なのだね。
254 ：神も仏も名無しさん：2016/01/19(火) 07:50:28.36 ID:VAv4+BsB: 　
食事処・深山　　　http://www.yushintei.co.jp/welcome/restaurant.htm
255 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/19(火) 15:09:22.20 ID:lpo0lo7z: >>233

　そういえば、有名な岡山県　津山３０人殺し事件の犯人の動機も結核でした。

　美男子で村の女からチヤホヤされていた男性が、結核になったとたんに村の人間
が誰も近寄らなくなり、女も相手にしてくれなくなったのに憤激して、猟銃で武装
して、自分を冷たくあしらった家の人間を片端から殺して周り、最後は自分も自殺
をした、という事件です。戦前の事件ですが、今でも本などで紹介されています。

　昔は結核患者に対する差別はひどかったので、こういうこともあったのですね。
256 ：神も仏も名無しさん：2016/01/19(火) 16:32:19.67 ID:nS+lEsNQ: ”結核になったとたんに村の人間が誰も近寄らなくなり”だと。
空気感染を恐れて？
館長の奥さんも嘘であることを知っていたことになる。
きっと嘘話を聞いて苦笑いしていただろうな。
257 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 07:42:59.98 ID:ePybNn/R: >>256 当て推量でもの申すわけだなあ、君はもう少し工夫してね。
258 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 07:50:33.94 ID:c27JWOqo: 　
深山祐さん　　　http://ameblo.jp/hikari-ryushi/entry-11738316005.html
259 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/20(水) 12:00:47.12 ID:xN0I7IC+: >>257 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 07:42:59.98 ID:ePybNn/R
>256 当て推量でもの申すわけだなあ、君はもう少し工夫してね。

相変わらず国語力が壊滅状態ですね。
>>256さんの書いたことを推測、宝生さんが書いている御霊示を
「嘘」と世間では言うのです。
そして、普段は嘘を平気で書きまくる宝生さんが他人の書いた文章を
当て推量などと批判することを図々しい、厚かましい、恥知らずと言います。
正しい国語表現をするように気を付けましょう。

256さんの書いたことは当て推量ではなく、当然の帰結としての推測です。
当時の人たちは誰でも結婚相手が結核であるかないかを疑った。
ましてや歯科医の彼女が、結婚しようかという相手が結核かどうかを
疑わないはずがない。
だが、桐山さんには結核を疑わせる兆候など何もなかった。
俳優の故・金子信夫氏がそうであったように、当時の桐山さんが
結核だと知っている人は誰もいなかっただけでなく、
その兆候さえもなかったのです。
周囲には結核患者がいくらでもいたから、結核にかかると
どのような症状が出てくるか、誰もが知っていた。
それでいて、余命三年とまで診断された桐山さんのような重篤な
患者に誰も気がつかなかったなんてありえますか。
国民体力検定でも病者にならなかったのだから、明らかです。
満州の警察官に推薦されたもおかしい。
結核だとわかっていて、どうして推薦されるのですか？
私が当時の担当者だったら、結核で丙種不合格の「患者」など
面接さえもお断りです。
260 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/20(水) 12:06:04.61 ID:xN0I7IC+: >>257 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 07:42:59.98 ID:ePybNn/R
>256 当て推量でもの申すわけだなあ、君はもう少し工夫してね。

桐山さんは近所では目立っていたはずです。
身体の立派なスポーツマンタイプの桐山さんが兵隊に採られないばかりか、
仕事をしている様子も、勉強している様子もなく、
毎日、どこかに出歩き、遊びまくっている。
世間は物資もなく、逼迫し、玉砕を叫び、桐山さんの同世代の若者は徴兵され、
その多くは遺骨さえも戻ってこなかった。
だが、約一名、どこかのドラ息子様は、毎日遊びほうけていられる。
父親は軍の御用商人として、戦争が激しくなるほどもうかっていたから、
彼の長男は遊んでいられた。
商売といえ、他人の血で金儲けをして、さらにその息子は
その十分なお金で遊んでいられた。
大事な長男だから、軍の関係者に多額のワイロを贈って、兵役を免れた。
だから、国民体力検定で健者に選ばれたにもかかわらず、
またしても兵役を逃れることができた。
満州の警察官に推薦されても、ワイロで逃れることができた。

信者さんたちに、普通の知性で当時の堤青年の様子を見てほしい。
結核だったなんて話は矛盾だらけです。
結核だったという客観的な証拠は何もない。
全部、桐山さんの自己申告です。
だが、桐山さん自身が書いた文章から、彼が戦争中も仕事もせずに
遊んでいられるほど豊かだった事、体力検定で健者として合格したこと、
満州の警察官に推薦されたこと、そして終戦の翌年には結婚していたなど、
これらの客観的な事実を見るならば、どういう結論を出しますか？
霊能力も直感もいらないから、普通の知性から来る推測で考えてください。
出てくる結論は「桐山さんは結核ではなかった」。
261 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/20(水) 12:10:39.61 ID:xN0I7IC+: >>257 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 07:42:59.98 ID:ePybNn/R
>256 当て推量でもの申すわけだなあ、君はもう少し工夫してね。

桐山夫人は当然、桐山さんが結核だと知らなかったから結婚した。
と言うよりも桐山さんは結核などではなかったから、
何の問題もないと判断したのです。
だから、奥さんも、桐山さんが結核だったと書き始めた時、
おそらく驚いたでしょう。
ここからは二つの推測が成り立つ。
奥さんは、
１．桐山さんを結核だったと最後まで騙され信じていた、
２．結核など嘘だ、ありえないとわかっていたが、口を拭った、
この二つです。
私の推測は２です。

信者さんたちが１を選択してもかまわないが、そうなると、
桐山夫人は相当に頭の悪い人ということになる。
桐山夫人は歯科医で、患者の中には結核の人も来て、その人の口の中に
触れるのだから、感染を恐れ、非常に気を付けていたはずです。
子供もいるのだから、なおさらです。
それなのに、夫が、大学教授から三年の余命宣告までされた結核患者だと
気がつかなかった？？
ありえません。
桐山さんは戦後も、結核の症状で微熱に苦しんだと述べている。
この桐山さんと夫人は少なくとも十年間一緒に暮らしたのだから、
気が付かないはずがない。
その間に、三人も子供を作っているのですよ。
桐山さんが結核でなかったことはあまりに明らかです。
262 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/20(水) 12:15:30.36 ID:xN0I7IC+: 桐山夫人は桐山さんが結核だったという話が嘘だと百も承知だったのでしょう。
これは他にも根拠があります。
十八人の霊障武士についての話です。

>[35]中沼源太郎 05/10/20 03:54 WdIub.7xk7
>もうすでに亡くなった、桐山さんの奥さんの話しだと思うが
>“管長のおじいさんのお話しは何かの小説といくつかの事実を
>　デフォルメして書いた”
>というものだ。たしかに趣旨としては、そういう話しであった。

中沼さんは桐山さんや夫人にもかわいがられた元幹部職員です。
彼が生前の夫人から聞いた話が上記です。
信州幕末の上意討ちは作り話にすぎないことを
夫人が知っていたらしい、という証言です。
つまり、夫人は桐山さんの話に嘘が多い事に気が付いていたが、沈黙した。
理由の一つがガンでしょう。
桐山さんが結核や上意討ちなどの霊障教義を作り始めた頃に
夫人はガンになった。
自分の夫に何か力があるなら、頼りたいに決まっている。
夫の浮気や嘘を追及するよりも、すべて不問にして、
副管長という地位とお金と、宗教貴族としての繁栄を選んだ。
桐山さんは肩書が大好きで、自分の妻が歯科医であるという点が
大きな勲章であり、失いたくない。
夫人に副管長や経営会社の社長に据えて、多額の収入を得て、
贅沢ができるようにして、また子供たちも収入がえられるように
することで、夫人の口をふさいだ。
妻の口に札束を突っ込んで黙らせた立派な夫です。
だが、どちらも大変な悪業であり、報いは各人が死後に受け取るしかない。
263 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/20(水) 12:20:43.89 ID:xN0I7IC+: >>257 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 07:42:59.98 ID:ePybNn/R
>256 当て推量でもの申すわけだなあ、君はもう少し工夫してね。

そこで次は宝生さんの番です。
お得意の威張り、御霊示、恥知らずをやってください。
あなたのここでの役割はそれですよ。
「ワヒの霊能力によれば、桐山ゲイカは間違いなく結核だった。
守護霊の観音様からの御霊示によれば、重篤の結核で生き残れたのは
神仏の加護と、ナンソの法を桐山ゲイカが天才的な才能で実践したからだ」
と、嘘を書いて妄想霊能力を自慢しましょう。
読者からは失笑され、信者からはヒンシュクを買っても、あなたは恥知らずだから、
気にならないで、他人を小馬鹿にしながら、もっと威張ってみせる。
さらに、257のようにお説教を上から目線で繰り返す。
それでこそ、宝生さんです！
・・・そうだ、あなた自身も結核で苦しんだなんて話を書いてはどうですか。
嘘は書けば書くほど実るもので、桐山夫人はアゴン宗では菩薩界にいるそうだが、
阿含経から因果応報から見たら餓鬼界です。
宝生さんも行き先が同じなのだから、桐山夫人のことも
「夫人は今菩薩界で信者を守護している」なんて嘘を書いて、
宝生さんの行先をもっと確固たるものにしてはどうでしょうか。
264 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 13:20:06.28 ID:ePybNn/R: キツイ奥さんがお作りになる食事を無理して褒めつつ食する。
そんなことも有るでしょう。
物の味がしないけどね。
265 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 13:24:58.51 ID:ePybNn/R: お前の作る料理は本当に美味いねって言うんですってね！うふ！
深山センセイの日常ってそんなことの繰り返し。
若い奇麗な女の子が好きなんですがそんなことバレたら大変ですね。
財布は奥さんが握って離さないので自由になるおこずかいが足りないんですってさ。
266 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 16:36:51.64 ID:e9GVlCTu: 当て推量ではなくて、深山先生のは
当たらない推量で申しているのです。
無理もない、退会者だもの。
入る情報は、質の悪い出鱈目情報だものね。
それを真に受けて、出鱈目情報を流すわけね。

経の解釈は幼稚だし、議論は無駄だね。　
無理もない、信者時代は御利益信仰をさんざん
した人だもの、レベルがね、問題なのよ。
日本語を学び始めて、少し覚えて、
「辻斬り」を考えています。
辻とは十字路などの道端だから、道端を斬る
秘術なのか？なんてね。
深山先生の経の解釈は、そのレベルです。
日本人なら、辻斬りとは辻を斬ることではない
と知っている。

因縁切りの場合は、悪しきものとの縁を切る
ことと、縁起の世界そのものから解脱する
ことをも意味するから深山先生には難しい。
267 ：インディゴ：2016/01/20(水) 20:38:54.11 ID:MBzpBneP: 涅槃浄土です。あぼ～ん。
268 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 20:53:43.66 ID:8y1ELUS6: >>266

深山さんが引用した、結核に関する桐山さんの著書　>>228 が間違っているのですか？
だったら、あなたが正しい引用をここに書いてください。
特に国民体力検定のことを書いてください。桐山さんが、健康で立派なお方であることをアピールして、
さすがは密教！変身の原理！と知らしめるチャンスですよ。
しかもこれがご利益でないという。だったら何でしょう。
アホの私にもわかるように説明してください。深山さんよりも詳しく分かりやすい文章で説明してください。
269 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 22:11:01.15 ID:8X/mcI+w: >>268
ああ間違い！っていうよりほとんど嘘
そんなこともいまだにわかっていないのかよｗ
洗脳された奴ってのはｗ
270 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 22:30:30.26 ID:ZX1a4PGQ: >>269
判って聞いてんだよアホｗ
文を読めば判るだろ、ン・判らないのか？（頭弱えぇ～）
271 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 22:34:45.09 ID:qXio6mm+: 頭弱えぇ～？？？

そりゃそうだろ。ここには、阿含宗低能批判者と現役信者しかいないんだろ？ｗｗｗ　たくみっともねえなあ。ｗ

一生一般人になれない奴らの乳繰り合いは。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
272 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 22:35:26.63 ID:qXio6mm+: ＞249 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 23:07:43.77 ID:C/lNbT1O
＞深山氏のレスの何処が泣き言なのかね。お前のレスこそ哀れな泣き言レスだろ。

深指は泣き言レスじゃないだろ。ただのマスタベイションレスだろ。間違うなよ。ｗｗｗ

＞247 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 22:02:05.81 ID:QjsEQbk2
＞反論も出来なくなりましたね。アホアホ言うしかできない。

え？じゃなんでそんな低能を相手に何年も乳繰り合っているんだ。　アホアホ言うしかできない奴が好きなのか？
阿含宗低能批判者は、低能にしか勝てないからか？ｗｗｗ

＞245 ：神も仏も名無しさん：2016/01/17(日) 20:41:15.03 ID:Qq4EEPWZ
＞さんざん取引信仰に期待した馬鹿者が、いまさら、何言ってもなぁw。

そりゃあカルトはどこも取引信仰だろ？？？　ご利益吹聴して喰い付かせ、
修行という現実逃避に喰い付かせる商売なんだから、それが提供されなかったら駄目だろ。
ちゃんと取引成立させろよ。
でも阿含宗は立派だよな。　阿含宗低能批判者を、脱退後もここ2ちゃんで、楽しませているからな。ｗ

＞532 ：一来補：2015/07/18(土) 16:39:21.85 ID:TQFHSHg4
＞深山ユビキタスくんは、阿含宗の教義の一割も理解していない。

なんで単なる糞カルトをそこまで理解する必要があるｗｗｗ　
しかも深ユビはそれを研究し過ぎて砂場の教授になってるやんｗ
273 ：神も仏も名無しさん：2016/01/20(水) 22:44:10.67 ID:Yhpf9qmX: 職員は辞めて他に就職する場合、履歴書に阿含宗って書くの？
274 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 00:15:56.28 ID:BpXa6x5t: >>271阿含宗低脳批判者と現役信者しかいないんだろ？

ふ～ん、じゃぁお前はどっちなんだ？
275 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 00:21:19.06 ID:LHF2Q/MC: よくもこんな低級砂場で一生を終えられるな。我慢強いのか？ｗｗｗ
276 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 01:17:33.29 ID:z556j6In: 桐山師の結核は最終的には、現代的な療法で治癒させたと思うが如何か？
つまり、ストマイ、パスなどの投薬である。近距離からだが
以前に師の体形を横から見ると、胸の厚みが感じられないと思った記憶がある。
諸君は氏の健康を気になさるようだ、諸君も風邪など召さぬようになさいませ。
277 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 07:50:23.09 ID:YVLfJaGx: 　
深山の有名店　　　http://www.tabicocolo.com/237-37Hd12/index.html
278 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/21(木) 12:02:17.28 ID:Bc+59HH9: >>276 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 01:17:33.29 ID:z556j6In
>以前に師の体形を横から見ると、胸の厚みが感じられないと思った記憶がある。

桐山さんの胸が薄いように「見える」と、どうして結核にかかったことになるのだ？
では、漏斗胸の人は皆さん結核なのですか？
あなたが見たのは年をとってからの桐山さんだろうから、運動もしておらず、
老化とともに胸の筋肉が落ちてしまい、背が丸くなるから、
薄く見えても不思議ではない。
しかし、仮に桐山さんの胸が薄いとして、どうしてそれが結核の証拠になるのだ？
桐山さんが結核になったのは、間合い良く徴兵検査の二年前です。
18歳と言えば、男性でもほぼ成長が終わり、骨格は決まっている。
胸が薄いとすれば、元々の遺伝的な体型であり、結核とは関係ない。
279 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/21(木) 12:06:47.71 ID:Bc+59HH9: >>276 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 01:17:33.29 ID:z556j6In
>桐山師の結核は最終的には、現代的な療法で治癒させたと思うが如何か？

相変わらず、何を指摘され、批判されているか理解できないのですね。
桐山さんがどうやって結核を治したかを議論しているのではなく、
そもそも桐山さんは結核などではなかったと指摘しているのです。
結核でない桐山さんがなんでストマイで治すのだ？

桐山さんの示した状況証拠から、結核だった可能性はほとんどないと
指摘しているのです。
その根拠の一つが桐山さんのいう国民体力検定です。
戦争のただ中で、しかも戦況は悪化しているのに、運動会をして
千葉県の一等賞を決める？
何か変ですよね。
もう少し詳しく説明します。
280 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/21(木) 12:13:27.35 ID:Bc+59HH9: 「結核を病みながらも小康を得た時に、町役場からの要請もあり、国民体力検定というの
を受けたことがあった。」
(『現世成仏』41頁)

桐山さんの「国民体力検定」は二つの事をごちゃ混ぜにした造語です。
それは「体力章検定」と「国民体力法」です。
体力章検定とは、桐山さんが言うような体力の検査で当時の厚生省が
昭和14年から15-25歳を対象に実施したものです。
今でも青少年の体力検査が行われている。
桐山さんの記述だとまるで選ばれたかのような書き方だが、
体力を調べるのだから、全員が参加することが義務だった。
運動能力に応じて、上級、中級、初級と分けられただけです。
この上級に千葉県で三人だけ選ばれたという桐山さんの胸板が薄い？
肺結核で大喀血して余命三年の青年が、百メートルを14秒で走り、
2000mを六分半で走り、60kgの俵を担いで50mを13秒で走れると思いますか？
健康者でも上級を取るのが難しいことを桐山さん本人が書いている。
ところが、重篤の結核患者が二千メートルを健康者よりも早く走れたという。
まるで北朝鮮の将軍様が、かけっこで、転んだ他の生徒を助け起こして、
しかも一等賞になったという話を連想させます。
一方、「国民体力法」はまったく別目的で作られた。
281 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/21(木) 12:18:19.83 ID:Bc+59HH9: http://www.geocities.jp/aobamil/kanchousitu/shuuhou/355.html
週報　第355号（昭和18年８月４日号）

「24ページからは「結核撲滅をめざす健民修錬所」という厚生省の文。昭和18年度に3000万円をかけて千数百の健民修錬所を設置し、42万人の修錬を実施することになったとのことで、その概要を説明しています。
昭和15年に国民体力法が制定されたのを受け、15歳から25歳までの男子は全員が体力検査を受け、各種指導や結核・性病の治療を行っているとのこと。
しかし結核の蔓延を防ぐには不十分で、毎年15万人の死者とその10-20倍の患者を出しているため、感染防止と早期治療を行うことになりました。
国民体力法の対象となる男子を結果によって健康者、弱体者、病者の３種に分類し、健康者には鍛錬を、弱体者には健民修錬を、病者には結核病床への収容を実施します。
健民修錬所は弱体者を入所させ、合理的な健民生活を実践させることで剛健な心身を保有させるのが目的とのこと。
弱体者は徴兵検査で第２乙または第３乙に相当する筋骨の発育が不良な筋骨薄弱者と、ツ反で陽性転化するなど結核発病のおそれのある者および結核の発病を見たものの程度が軽い者である結核要注意者に分類されます。
修錬の方法は個人により異なっており、体力を調査した上で指導と実践を行います。
該当者は地方長官の指示で法律上の義務として入所し、修錬とあわせて集団勤労奉仕作業や一定限度の通学・通勤を実施します。」
282 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/21(木) 12:24:06.87 ID:Bc+59HH9: >>281は当時の政府の通報局が週刊発行した「通報」という政府広報に
載った文章をホームページの筆者がまとめたものです。
国民体力法という法律が運動能力の向上よりも、結核や性病などの
病気撲滅が目的であったことがわかります。
15-25歳が対象ですから、当然、当時の桐山さんもこの中に含まれます。

「国民体力法の対象となる男子を結果によって健康者、弱体者、病者の３種に分類し、
健康者には鍛錬を、弱体者には健民修錬を、病者には結核病床への収容を実施します。」

この文章を良く読んでください。
健康者、弱体者、病者の三種類に分け、結核患者は「結核病床への収容」されたのです。
接触感染で結核を広められたらかなわないから、隔離しようという政策です。
だが、桐山さんは結核だったにもかかわらず、夏は避暑地で登山をして、
上野の図書館まで出かけ、大学に潜り込み、女性の歯科医と付き合っていた。
結核だというのに桐山さんが隔離されたという話は出てきません。
おかしいですよね？
283 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/21(木) 12:29:09.69 ID:Bc+59HH9: 「国民体力法の対象となる男子を結果によって健康者、弱体者、病者の３種に分類し、
健康者には鍛錬を、弱体者には健民修錬を、病者には結核病床への収容を実施します。」

肺結核で余命三年だったはずの桐山さんは、体力章検定では、
2000メートルを六分半の好成績で走り、60キロの俵を軽々と持ち上げて、
50メートルを13秒で走り抜けた。
肺結核で余命三年だったはずの桐山さんは、国民体力法での検査では
病者という診断もされず、結核患者は収容されるはずなのに
あいかわらず、文学青年きどりで都内で遊びまくっていた。

この現実を信者さんたちは合理的に、第三者が納得できるように
説明してごらんなさい。
誰がどう見ても、桐山さんは結核などではなく、健康そのもので、
すごい運動能力と体力を持ち、働きもしないで遊びまくっていた。
健康そのものであったことが、当時の体力章検定の結果と、
国民体力法の結果を見れば十分で、国が桐山さんの健康を保証したのです。
桐山さんが健康そのものだったからこそ、満州の警察にぜひ来てほしいと依頼が来た。
何度も書くが、結核なら、面接さえも依頼が来ない。
桐山さんが健康そのものだったからこそ、医学の知識のある女性は
桐山さんと付き合い、結婚までしたのです。
何度も書くが、結核なら、彼女は桐山さんと話さえもしなかったはずです。
結核は空気感染するから、恐れられたのです。
これで桐山さんが結核だったと言われても、第三者には何の説得力もない。
284 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/21(木) 12:54:37.73 ID:QLezCvHK: >>276 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 01:17:33.29 ID:z556j6In
>桐山師の結核は最終的には、現代的な療法で治癒させたと思うが如何か？
>つまり、ストマイ、パスなどの投薬である。近距離からだが
>以前に師の体形を横から見ると、胸の厚みが感じられないと思った記憶がある。

桐山さんは決して「なんその法」で医者も治せぬ結核を治したとも書いていない。
なんそと日光浴と栄養で治したとも書いているが、基本は結核療養所に入院して医療を受けたことに
なっている。
当然医薬の世話になったことになる。
昔は死病とも言われた結核だが、薬が開発されるとそうではなくなった。
依然として現代でも結核患者は世界中に相当数いるが。
薬で治せる病気だから因縁にも加えなかった。
エイズが流行った頃はこれが治療方法のない死病ゆえに桐山さんはエイズを横変死の因縁などとした。
しかし結核が死病だった頃はそれは横変死の因縁だったのか？
薬が開発されると因縁解脱するのか？
桐山因縁なんてその程度のお粗末な後出しじゃんけんの決め付けに過ぎません。
桐山さんはヨーガの倒立で、結核体質で細かった首も太くなり、呼吸法、滝行、
チャクラの開発で胸腔も鍛えたと自称するのだ。胸が薄いなどと師を貶すのはやめなさい。
桐山さんは法話でこんなことを語っていた。アゴン宗になり関東別院も出来た後の例祭法話です。
最近人間ドックを受けた。医師が吃驚した。結核は治っているが、結核をやった証拠として
石灰の跡とかレントゲンに残存が写っている。
どんな生活をされてますか？結核は治ってはいますが、くれぐれも気をつけて
くださいねと指導したとか。
今思うと非常に上手いですね。桐山さんの嘘はそこまで手がこんでいる。
そこまで言われりゃ結核が嘘だなんて疑わない。
しかしあくまでも桐山さんの自供なんで証明なんてありませんけどね。
ともあれ私のように桐山さんの供述も著書記述も細かく覚えている私を見習って
師を辱める不用意な発言はやめなさい。
285 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV: ここは結核のスレではないだろ。
結核の話しは結核スレでしたらよいだろ。
ここは阿含宗の教義の因縁解脱は、仏教には
ないとか、仏教音痴のスレだろ。

だからさ、わたくしは、阿含経には因縁解脱
が説かれていることを、書いているのです。
阿含経には、12因縁から解脱することが、
説かれているだろ。
それが、桐山師の説く因縁解脱ですよ。
言葉だけに捕らわれてはいけない。

言葉だけに捕らわれると、辻斬りとは辻を斬る
ことになってしまう。
辻斬りとは、辻において人などの試しきりを
することだろ。辻を斬ることではない。
因縁切りも、言葉だけに捕らわれてはいけない
よ。意味を理解することだね。

まぁ、信者時代には御利益信仰、取引信仰を
さんざんした、深山ユビキタス先生たちには
理解することは困難であろうけどさ。
286 ：インディゴ：2016/01/21(木) 21:27:43.37 ID:aIq14ASS: 三田→jd あぼ～ん。
287 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 21:35:09.89 ID:BpXa6x5t: >>285
ふ～ん、それで桐山が因縁切れていないのは何故なんだ？
288 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 21:48:16.40 ID:BpXa6x5t: >>285それが、桐山師の説く因縁解脱ですよ。

【密教占星術Ⅰ】人はどんな因縁をもつか
読んだことあるのか？読んだこと無いのなら読め。
289 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 22:18:58.76 ID:s1yvg843: >>285

結核で将来を悲観してじさつを図った桐山さんがね、どうやって立ち直ったかが感動的に著書に書かれているんですよ。
なのに国民体力検定で一等になったり、結婚したとも著書に書かれている。
病気自慢と健康自慢。著書に書かれているんですよ。おかしいですね。
それで今はサンケイ媒体に、結核でお国を守ることができなくて、
だから沖縄護摩などで、死者の無念の悪因縁を浄化しています、ってさ。
図々しい！
290 ：ななし：2016/01/21(木) 22:19:52.55 ID:Jfm6mElO: >>285 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>ここは結核のスレではないだろ。
結核の話しは結核スレでしたらよいだろ。
ここは阿含宗の教義の因縁解脱は、仏教には
ないとか、仏教音痴のスレだろ。
だからさ、わたくしは、阿含経には因縁解脱
が説かれていることを、書いているのです。
阿含経には、12因縁から解脱することが、
説かれているだろ。

おメエこそ仏教音痴か仏教信じてネエか
それともよっぽどの度胸しらずの怖いもの
知らずのバカだろ
291 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 22:38:32.49 ID:S3+gzKyc: ＞ここは結核のスレではないだろ。

低能のスレだろ？ｗ
292 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 23:49:39.04 ID:z556j6In: 深山センセイは、勝って勝って勝ちまくる　と言う教えを奉じます。
293 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 00:27:02.15 ID:I/vQflyE: 深山さんの本名を書いてもいいですか？
294 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 01:34:35.49 ID:9/m97q/S: いいですけど、どうでもいいですよね。

アンタ何がしたいんですか？　阿含宗低能批判者と、死ぬまで乳繰り合いたいとかですか？ｗｗｗ

あの～ｗ　ここに居る奴らは、こんな阿含宗という糞カルトに、何十年もいてお金も時間も沢山費やしてる方々ですよ？

カルト依存の後は、ここ2ちゃんのみに依存しないと、生きていけないような奴らですよ？

そんなのと、乳繰り合うのが、そんなに楽しいんですかね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 07:50:22.73 ID:GFH20sXC: 　
仲深山砦　　　http://www.hb.pei.jp/shiro/mino/nakanomiyama-toride/
296 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/22(金) 08:19:03.69 ID:kD8MyBZ1: >>285 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>ここは結核のスレではないだろ。
>結核の話しは結核スレでしたらよいだろ。
>ここは阿含宗の教義の因縁解脱は、仏教には
>ないとか、仏教音痴のスレだろ。

結核の話はアゴン宗管長の桐山さんの数え切れないほどある嘘のオンパレードの一つですから
アゴン宗スレでは積極的に語るのが当たり前で必須とすら言えます。
桐山さん自らが宣伝した話ですからね。自らの結核は。
因縁解脱などというアゴン宗でしか使われない用語があり、桐山さんの作った言葉です。
これを検証するのに説いた本人が常に正直で真面目な人か嘘つきであるかは
重要な前提です。
だからあなたがいくら反論できないからと、結核の話をごまかして、話を逸らそう
としても駄目で、こちらは結核の話もどんどん書いていきます。
桐山さんの結核療養話が嘘に満ちているのは他にいくらでも指摘できます。
桐山さんが千葉県の上総湊の鳩山病院とやらで入院療養中、病気の看護婦たち
仲がよくなり、血沈の検査を手伝っていたりしたそうだ。
それによると病気に悲観的な人ほどデータは悪く、楽観的で元気な人ほど
数値の改善が見られるとか。
しかしこれはあり得ない話です。当時は今のように個人情報保護については
マスコミでうるさく言われてはいないが、守秘義務というものはあった。
そればかりでなく、桐山さんは結核の保菌者なのである。
結核患者の病室に入室するには医師も看護師も防護服を着用して手指等入念に
消毒をするのです。相手は隔離をしなければ周囲に感染してしまうのです。
それなのに、どこの病院が結核患者に検査の手伝いなどさせようか？
そんなことをさせた鳩山病院とやらは昔の話でも大問題で、遡って糾弾すらできる話です。
しかし心配することはありません。上総湊に鳩山病院なんて無いばかりか有った
形跡すらありません。
桐山さんはせいぜい上総湊の民宿か海の家にでも海水浴か保養に行っただけでしょう。
結核の話も鳩山病院療養入院の話も嘘の作り話だから、検査の手伝い話も嘘の作り話です。
自らの無知を露呈する嘘です。
297 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 11:53:44.67 ID:7WBea0wN: 桐山艦長は超ウソツキandホラ人間だおーーーーー
みんな騙されてご苦労さん（涙涙
でももう騙されんゾーーーーーーーーーーーーーー
ペェ。
298 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:01:17.12 ID:MYweBMex: >>285 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>ここは結核のスレではないだろ。
>結核の話しは結核スレでしたらよいだろ。

一来補さんの絶大な御支持と応援をいただきましたので、引き続き、
桐山さんの結核の話をしましょう。

「上級というのはなかなか基準がむつかしい。たとえば、二千メートルを六分三十秒で走
る。走り幅跳び五メートル八十いくつぐらいとか、百メートル十四秒、それから米俵をか
つぎ上げて五十メートルを十三秒で走る。また懸垂十二回、手摺弾の投榔が四十五メート
ルといった調子で、とにかく、七、八科目ある。それにわたくしは楽々通過してしまったが、千葉県で三人しか上級に合格しなかったと後で聞いて、やはりやってよかったと思った。」
(『現世成仏』４１～４２頁)

これが体力章検定での桐山さんの成績です。
桐山さんも書いてるように、成績で上級、中級、初級と分類された。
実際の上級の基準とは次のようになっています。
299 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:05:57.45 ID:MYweBMex: 100m・・・14秒
2000m・・・7分30秒
走り幅跳び・・・4.8m
手榴弾投・・・45m
運搬・・・50mを60kgを持ち15秒以内
懸垂・・・12回

これが「国民体力法」(島尾忠男)からまとめた内容です。
(http://www.jata.or.jp/dl/pdf/about/348_2012_09.pdf)
桐山さんの記述と上記の数字で違う点がいくつかあります。
桐山さんの記憶力は自己申告と違い、人並みしかありませんから、
これらの記録を記憶していたはずはなく、成績表が桐山さんの手元に
残っていたのでしょう。
つまり、桐山さんの記述は基準ではなく、彼の成績です。
当時の桐山さんが体力、筋力、持久力などいずれも抜群なのが良くわかります。
>>228の年表を見てみればわかるように、これが
桐山さんが結核になり、四年目の身体です。
順天堂大学の教授から二～三年の余命と告げられていたのだから、
すでにお亡くなりになっていた時期です。
その間、一～二年前は、絶望のあまり自殺を試みたほどだった。
余命三年なら、自殺しなくてもすぐに死ねるような気がするが、
それはともかく、戦時中は病気は悪化の一途をたどっていたはずです。
だが、現実の桐山さんは並み居る他の若者をごぼう抜きで、
抜群の体力、筋力、持久力を示した。
300 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:10:04.55 ID:MYweBMex: 「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)
「桐山氏　２５歳でしたが、結核を患い床に伏していました。」(産経新聞、２００８年８月１５日)

桐山さんは「末期の症状」であり、終戦の時には「かろうじて生きて」
「床に伏し」た状態であったとあります。
だが、桐山さんが体力章検定で抜群の成績をあげていたのは
その終戦の前年くらいです。
両者の描写があまりに違うというか、別人のようであることに
信者さんたちは違和感を覚えませんか。
結核の末期症状や床に伏した人が、千葉県で上位の三人になるほどの
体力、運動能力、持久力を示したのです。
なんか変というか、かなり変というか、相当に変です。

結核は、「当初は全身倦怠感、食欲不振、体重減少、37℃前後の微熱が長期間に
わたって続く、就寝中に大量の汗をかく等、」(ウィキペディア)といった症状です。
結核になった人の話を聞くと、とにかくだるくて、
まともに起きていられない、というのです。
食欲も減りますから、体重が減少し、当然、筋力も落ちてきますから、
どんな元々が運動能力抜群の人でも、能力が落ちてきます。
肺結核ならばなおさら肺に問題があるのですから、運動には向きません。
だが、すでに結核で余命をすぎたはずの桐山さんは、
なんと千葉県の上位三位に入るほどの好成績だった。
301 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:14:10.88 ID:MYweBMex: 「上級というのはなかなか基準がむつかしい。たとえば、二千メートルを六分三十秒で走」

この科目の中で特に着目してほしいのが二千メートルです。
長距離競争は肺に対しても大きな負担になる。
それなのに、欠陥品の肺を持っていた桐山さんは二千メートルを6分半で走ったのですよ。
桐山さんは、18歳で大喀血をしたほど、肺には問題があった。
ユビキタスさんが>>284で紹介しているように、法話でも、
肺に大きな影があると自慢するほど、肺結核は深刻な状態だった。
肺結核で大喀血をして、影が映るほどに肺に問題があり、
余命三年の死を宣告された人が、猛スピードで二千メートルを走った？？
二千メートルとは二十メートルではなく、二キロという長距離です。
普通の人でも走るのは容易ではないのに、すでに四年近くも結核を
患っている人が、健常者よりも早く長距離を走ったなんて、ありえると思いますか。
302 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:18:16.70 ID:MYweBMex: 「上級というのはなかなか基準がむつかしい。たとえば、二千メートルを六分三十秒で走」

15～25歳を対象としたのだから、桐山さんよりももっと若い健康な男性が
千葉県にはいくらでもいた。
彼らを抜いて上位に入ったのは、肺結核で、微熱に苦しみ、
咳をしながら、体重も落ち、自殺を考えるほどの堤青年だった？！
桐山さんの結核の話を聞いていると、ブヨブヨに太った人が
「ボクは貧乏で食事もろくに食べていないから、すぐに餓死する」と
言っているように聞こえる。
桐山さんの成績か、肺結核か、どちらかが嘘なのです。
食えないほど貧乏なら太るはずもなく、太った人がすぐに餓死することもないのと同じで、
肺に大きな負担をかける長距離で好成績をあげた桐山さんが肺結核なはずはない。
303 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:22:20.15 ID:MYweBMex: >>285 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>辻斬りとは、辻において人などの試しきりを
>することだろ。辻を斬ることではない。
>因縁切りも、言葉だけに捕らわれてはいけない

辻斬りは辻を斬ることではないが、因縁切りは因縁を切ることです。
桐山さんが並べた二十数個に代表される悪い因縁、悪い運命を切ることであり、
それは悪い運命を形作るカルマを断ち切ることでもある。
だが、仏教には因縁(＝縁起)はあるが、切るものでも、解脱するものでもありません。
縁起はこの世の中の道理であり、法則ですから、切れません。
縁起(＝因縁)は切ったり貼ったりするものではなく、理解するものです。
縁起は釈尊の発見ではあるが、彼が作り出した概念ではなく、
万有引力の法則と同じで、この世界の法則です。
釈尊は解脱するにはどうしたら良いかということを説くのに
この世界で成り立っている縁起という法則を用いて説明した。
「煩悩がある　→　苦がある」(縁生)という縁起が成り立つから、
「煩悩がない　→　苦がない」(縁滅)という縁起も成り立ち、これを解脱としたのです。
304 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:26:42.18 ID:MYweBMex: >>285 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>阿含経には、12因縁から解脱することが、
>説かれているだろ。

いいえ、仏教では「12因縁から解脱する」なんて珍説はありません。
十二因縁(十二縁起)は「煩悩がある　→　苦がある」のもっとも詳細な説明です。
どうやって解脱するのか、どうして解脱できるのかを説明しているのが
十二縁起です。
「無明　→　行　→　・・・・生　→　老死」という縁起が成り立っており、
無明という煩悩が生老死という苦の輪廻を生じさせる(縁生)、
これが我々が輪廻する苦の世界だと説明しているのです。
逆に、無明という煩悩が無ければ行もなく、以下同様に、生も老死も生じない(縁滅)、
つまり輪廻もしないから、解脱です。
この縁起(因縁)を切ってしまったら、十二縁起が成り立たなくなり、
つまり縁生も縁滅も成り立たないから、釈尊の説く解脱は成りたたなくなる。
釈尊の説く解脱を否定したいなら、十二縁起を切るのは自由だが、
理解したいなら、縁起は切るのではなく、このまま受け入れるのです。

一来補さんのように理解力の低い人が十二縁起なんて詳細な内容を
考えずに、最初と最後、「煩悩　→　苦」だけを見ればよいのではないか。
あなたの大好きな自説経にも、このまま書いてある。
「煩悩がある　→　苦がある」(縁生)
「煩悩がない　→　苦がない」(縁滅)
縁生と縁滅という二つの縁起が成り立つから、解脱できるのです。
その重要な法則である縁起(因縁)を切って、何をしたいのですか？
305 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:32:03.76 ID:MYweBMex: >>285 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>阿含経には、12因縁から解脱することが、
>説かれているだろ。

人工衛星を打ち上げるのには、万有引力の法則を切るのではなく、
むしろ、法則に基づいてロケットを設計し、軌道を計算するから、
軌道に乗せることができる。
万有引力の法則があるから、衛星は軌道に乗るのです。
衛星打ち上げを万有引力の法則を切った、なんて言いません。

縁起(因縁)も同様です。
縁起という法則がこの世界で成り立っているから、
「煩悩がある　→　苦がある」(縁生)
「煩悩がない　→　苦がない」(縁滅)
この二つの縁起が成り立ち、したがって、煩悩を無くせば解脱する、
ということが成り立つ。
縁起(因縁)という法則を切るなんて表現自体がおかしいが、仮に
切ったら、解脱できないことになり、仏教は崩壊します。

因縁切りや因縁解脱なんていかに無知な表現かわかります。
それもそのはずで、因縁切りと言い出したのは明治以降の
霊友会や天理教の無知な教祖たちです。
因縁解脱にいたっては桐山さんの造語です。
どちらも無知と無理解から作り出した造語だから、
阿含経どころか、大乗仏教にさえもありません。
306 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/22(金) 12:38:18.70 ID:kD8MyBZ1: 結核にかかりながら、国民体力検定に挑む超人的体力！
なんて思わないでくださいね。
桐山さんにも一番欠けていると思う視点だが、結核は本人の病状もさることながら
社会的に隔離する必要があるのです。
これは医療の義務であり、国の義務です。
誰が結核と診断された保菌者を体力検定に出場を認めますか？
307 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/22(金) 12:39:07.59 ID:MYweBMex: >>285 神も仏も名無しさん 2016/01/21(木) 20:51:28.00 ID:gh+W9ntV
>辻斬りとは、辻において人などの試しきりを
>することだろ。辻を斬ることではない。
>因縁切りも、言葉だけに捕らわれてはいけない

つまり、一来補さんは、因縁は切るものではないと言いたいのですね。
あなたは因縁とは切るものではないと理解し始めたのだ！
すごい。
そのとおりで、因縁は理解するものであって切るものではありません。
あなたのような頑迷堅固で理解力も低い人でも、十数年も
説明すると理解することがあるのですね！

桐山さんの結核の話を応援してくれたのも、
桐山さんが結核でないと認めたからですよね？
すごい、一来補さんでも進歩することがあるのだ！
ものすごく愚鈍で愚かに見える人でも、甘く見てはいけませんね。

他の信者さんたちは良く一来補さんを見てほしい。
理解力が低く、記憶力もまだらで、自惚ればかり強くて、反省心と感謝の
心は皆無で、新しいことが何も受け入れられない一来補さんが、
因縁が切るものではない、桐山さんは結核ではなかった、
どちらも桐山さんの嘘だと理解したのです。
こんな程度の一来補さんにさえ理解できることが、
なんで普通の知性のある信者さんたちに理解できないのですか。
308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE: >>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

>>294
>いいですけど、どうでもいいですよね。

名前書いてもいいそうですよ、深山さん。
309 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 14:29:45.38 ID:7WBea0wN: >>303
>桐山さんが並べた二十数個に代表される悪い因縁、悪い運命を切ることであり、
>それは悪い運命を形作るカルマを断ち切ることでもある。

これは桐山艦長の創作であったね。あるいは誰かのコピーかもしれん。
こんな作り話に長い間騙されていたわけだよ。
では釈尊は何と説法していたのかな？
悪因縁、悪い運命を切りなさいなんて説いていませんね。
悪因縁の切り方なんて説いていない。
釈尊が説いた内容は貪欲・瞋恚・愚癡やその他上級の煩悩を止滅させることです。
つまり切るのは悪因縁なんてものではなくて煩悩です。

そもそも何故に煩悩の止滅が必要なのか？
またどんな方法で煩悩を止滅させるんでしょうか？
それらがちゃんと阿含経に説かれている。
煩悩を完全に止滅させた人間はどうなるかも説かれています。
桐山艦長がこれらを読めていなかったのなら大馬鹿ですし
わかっていて悪因縁を出したのなら三国一の詐欺師でしょう。
310 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 15:12:35.38 ID:PeKWixBA: ＞名前書いてもいいそうですよ、深山さん。

書いても書かなくても、どっちにしろ、阿含宗低能批判者と信者の乳繰り合いは、

死ぬまで続くんだろ？ユビキタス。じゃあどっちでも同じでしょ。ｗｗｗ
311 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/22(金) 19:36:31.63 ID:kD8MyBZ1: >>293 神も仏も名無しさん 2016/01/22(金) 00:27:02.15 ID:I/vQflyE
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

仮に実在する人の実名を書いたら、その人が深山さんであろうがなかろうが
訴えられる可能性もあることを承知で、自分の判断で決めればいいのではないですか？
もちろん私はマナー違反などおすすめしません。
書いていいですか？と質問すればよいものでなく、質問を書いた時点で既にマナー違反を
侵しているのが理解できますか？
国太郎によれば、低能アゴン宗批判者よりもさらに低能なのがアゴン宗信者なのだそうだ。
何もそんなところまで証明に力を貸す必要もあるまいに。
312 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 21:00:26.22 ID:I/vQflyE: >>310
実名ばらしたら阿含宗低能批判者と乳繰り合いは出来なくなるだろｗｗｗ

>>311
実名を書くことがマナー違反であったとして、
それが間違いなく深山本人であったら何の容疑で訴えられるんだい？
313 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 21:02:14.36 ID:7WBea0wN: >>309
>釈尊が説いた内容は貪欲・瞋恚・愚癡やその他上級の煩悩を止滅させることです。
>つまり切るのは悪因縁なんてものではなくて煩悩です。

桐山艦長の本は殆んど処分してしまったので記憶しかないが、「チャンネルをまわせ」の中で
心理学的にみた「因縁」について記載した箇所があったのを思い出した。
それは「因縁とは深層心理、無意識の意識層における行動選択の偏向性のパターンである」という内容。
たとえば「ガンの因縁」がある人は喫煙や肉食の常習など日頃の生活でガンになるような行動を
無意識のうちに選んで実行してしまうというもの。
当時はなるほどと思ったが、今考えてみるとちょっと違うように感じる。
これって悪い心癖でしょう？　心癖が悪因縁だと言うか？
心の善くない部分、悪い心癖って、煩悩に入るものでないかい？
凡夫は喜楽を追い求めて生活してますよね。喜びや楽しみに執着して動く心の源って煩悩でしょう？
そうなら、これは煩悩（今の例では貪欲）の対処になりますよね。
314 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 21:12:11.72 ID:I/vQflyE: 喫煙や肉食の常習などは悪い心癖ではないよ。
それは単にその人の嗜好の問題であって善い悪いは関係ない。
ただその嗜好がガンに繋がっているだけの話。
勿論、煩悩とも関係なし。
315 ：インディゴ：2016/01/22(金) 21:44:28.85 ID:r44m972T: あぼ～ん
316 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 21:47:38.20 ID:7WBea0wN: >>314
>喫煙や肉食の常習などは悪い心癖ではないよ。
>それは単にその人の嗜好の問題であって善い悪いは関係ない。

今の場合、悪い結果に繋がるので「悪い心癖」と呼んだのです。
ネット上の辞典を検索してみれば、

心癖とは　生まれながらの性癖。
性癖（せいへき）とは、人間の心理・行動上に現出する癖や偏り、嗜好、傾向、性格。
嗜好とは　たしなむこと。このみ。

とあります。つまり
心癖とは　生まれながらの行動上に現出する癖や偏り、嗜好　とみなされますよね？

>勿論、煩悩とも関係なし。

その理由を聞かせてくださいな。
317 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/22(金) 22:16:32.91 ID:VUP4q4Ly: 　ハンドルネームの暴露について、少し考えてみます。

　ハンドルネームの暴露で最近有名になったのは、「ぱよぱよチーン」事件です。
いわゆる「レイシストしばき隊」に関連して、ハンドルネームで投稿をしていた
複数の人の実名が暴露され、結果として、それらの人々は仕事を追われるに至り
ました。

　上は、非公式な手段で投稿者の身元が特定されたケースですが、最近では、

「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」

という長い名前の法律（略して、プロバイダー制限法という名称で呼ばれる事が多い
です）により、正式な手続きで、ハンドルネームが開示されるケースが散見されます。

　これは、ネット上で、プライバシー侵害や名誉毀損などをされた場合、投稿者が
ハンドルネームを使用していると、被害者は裁判を起こしたくても、起こせません。

　そこで、裁判所に裁判を起こす前の仮処分という形で、プロバイダーを相手に、
投稿者の身元を開示する請求をします。そのために作られた法律です。

　これらの場合は、投稿の内容が非合法であるか、社会通念上、問題のあるもので
あったので、ハンドルネームの暴露自体が問題視されないケースでした。

（つづく）
318 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/22(金) 22:23:51.97 ID:VUP4q4Ly: 　次に、ハンドルネームで書かれた投稿の内容が法律にも社会通念上も問題はないのに、
投稿者の実名を暴露する事の是非について、検討します。

　最初に思いつくのは、プライバシー侵害です。

　プライバシー権とは「自己に関する情報を制御する権利」と定義できますが、ハンドルネーム
も自己に関する情報ですから、正当な理由もなく、それを開示されるのは、プライバシー侵害に
はなりうると言えるでしょう。この場合、民事訴訟での権利保全となります。（民法709条）

　直接関係ないですが、少し前に、高校の先生が自分の電話番号を電話帳に掲載しないように
当時の電電公社に頼んだのに、電電公社が電話番号を掲載したので、電話番号の削除と慰謝料
の請求を裁判で訴えたことがありました。結果として、電話番号の削除と慰謝料１万円が認め
られたみたいです。

（つづく）
319 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/22(金) 22:32:05.99 ID:VUP4q4Ly: 　あと、刑事事件となりうるとしたら、投稿の場面で、脅すような形で、

　「ハンドルネームを暴露するぞ」

と書く場合です。この場合は、刑法222条の脅迫罪が成り立ちうると言えます。

書き込みをやめないと、ハンドルネームを暴露するぞ、となると、強要罪（223条）
になります。この場合は民事上の不法行為（民法709条）も成立します。

　とはいえ、一般論として、警察は忙しいので、普通の市民が訴えに行っても、些細な事件を
なかなか取り上げてくれないのが実情です。（弁護士を通じて訴える事をお勧め
します。）警察が動いてくれると、民事の訴訟でもやりやすいのですが、期待通り
に行かないのは覚悟しなければなりません。

　ただし、個人で民事訴訟をするのには制限はありません。

　皮肉な話ですが、この場合は、書かれた人が、プロバイダー制限法の手続きを使って
相手のハンドルネームを調べる事になります。

　以上、ご参考まで。
320 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/22(金) 22:33:45.82 ID:VUP4q4Ly: ＞＞319
　
　追伸

　脅迫罪、強要罪の両方とも、成立する場合は、自動的に、民事上の責任も相手に問えます。
誤解を招く書き方でしたので、お詫びして、訂正します。
321 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 00:56:46.35 ID:61Ftg2Ce: >>316
　>喫煙や肉食の常習などは悪い心癖ではないよ。
　>それは単にその人の嗜好の問題であって善い悪いは関係ない。
>今の場合、悪い結果に繋がるので「悪い心癖」と呼んだのです。

悪い結果（ガン）に繋がる確率が高いというだけで、万人に当てはまる訳ではない。
肉食の常習がガンになるというのなら欧米人の大半はガンになる筈。
しかし現実は違って肉を欧米人ほど食べない日本人にもガンは非常に多い。
だから肉食の常習を「悪い心癖」だと断定することはできない。

>>316
　>勿論、煩悩とも関係なし。
>その理由を聞かせてくださいな。

この場合、煩悩と関係ありと主張する側から明確な理由を示すべきです。
何故なら悪い心癖と煩悩は本来別個なものであると考えられているからです。
普通は両者は関係なしとされているのを、関係ありと言い出したのはあなたなのだから
あなたがそれを証明しなければいけない。
これを喩えるなら、普通は「霊障は無い」と考えられているのに「霊障はある」と主張する場合、
最初にそう言い出す側が証明しなければいけない。
それと同じことです。

煩悩の普通の定義は、
「仏教の教義の一つで、身心を乱し悩ませ智慧を妨げる心の働き（汚れ）を言う」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%A9%E6%82%A9

一方のあなたの解釈による煩悩とは、
「喜びや楽しみに執着して動く心の源」（>>313）

これが、どうして喫煙や肉食に結びつくのか？
特別に喜びや楽しみに執着するのではなく、
何となく習慣で喫煙している場合もあるし、
欧米人なら先祖伝来の食生活に従って肉食してるだけの場合もある。
これが煩悩とどういう関係があるのか、それを証明してください。
322 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 01:05:42.29 ID:61Ftg2Ce: >>319
>書き込みをやめないと、ハンドルネームを暴露するぞ、となると、強要罪（223条）
>になります。この場合は民事上の不法行為（民法709条）も成立します。

これとちょっと違うケースなのだが、
「この擁護側の書き込みは誰なのか、宗務局は躍起になって探している」
と、根も葉もない事を書いて擁護側の書き込みを制限した批判側がいました。
これも強要罪や民事上の不法行為に当たるのかな？ｗｗｗ
323 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 07:50:16.89 ID:gqEjHuXo: 　
深山への宅配弁当　　　https://gochikuru.com/yamagata/nishiokitamagunshiratakamachi/miyama/
324 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 08:17:11.37 ID:aCJokLT2: >>322 神も仏も名無しさん 2016/01/23(土) 01:05:42.29 ID:61Ftg2Ce
>これとちょっと違うケースなのだが、
>「この擁護側の書き込みは誰なのか、宗務局は躍起になって探している」
>と、根も葉もない事を書いて擁護側の書き込みを制限した批判側がいました。
>これも強要罪や民事上の不法行為に当たるのかな？ｗｗｗ

これは全くなりません。
アゴン宗の教義に全く反する自分教をアゴン宗の教義のごとく書いている人や
アゴン宗の信者として見るに堪えない恥ずかしい態度、言動の人。
こういう人たちは本当に教団の面汚しです。
どうせ実名など割れないからということをいいことに好き放題。
議論には勝てなくても、せめて教団を辱めない恥ずかしくない言動を心掛けるなんて
気持ちは皆無なのか？
ちなみに私が現役信者時代、擁護側としてこのスレで批判に対する反論を試みていたが、
批判側からも反論内容よりも態度について評価されていた。
私も専守防衛熊本城を旗印に、絶対に相手を攻撃せず、批判内容に対する反論のみを
論じていたからです。批判は私にも不愉快でしたが、そういう感情は抑えてです。
私のような態度の人がこのスレにいつも何人も大勢いたと仮定して考えてご覧なさい。
逆に意地悪なイジメの批判側に対する健気で誠実な擁護側という評価・構図にさえなります。
議論内容ではなく。
しかし現実はその逆なんです。そんな態度すらとれずに「深山さん、あなたの実名
知っているんですが、晒しちゃってもいいですかあ？」などとマナー違反の
書き込みをして、これがアゴン宗の信者の実態ならば、宗務局の職員はさぞかし
腹が煮えくりかえり見つけたらただではおかない、除名してやると思っているだろう
ことは「想像に難くない」と書いているのは、根も葉もないデマには相当しません。
根も葉もないデマとは○○道場のＡ職員があなたを必死に探してますよと特定個人を
示唆した時のみです。
そうではなく教団の立場を思んばかり、かつその職員たちから特定されてしまい
教団から追い出されることがないように警告を発することは民事に触れるような
話では全くありません。
325 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 08:48:04.01 ID:aCJokLT2: >>322 神も仏も名無しさん 2016/01/23(土) 01:05:42.29 ID:61Ftg2Ce
>これとちょっと違うケースなのだが、
>「この擁護側の書き込みは誰なのか、宗務局は躍起になって探している」
>と、根も葉もない事を書いて擁護側の書き込みを制限した批判側がいました。
>これも強要罪や民事上の不法行為に当たるのかな？ｗｗｗ

私は自ら自分の個人情報の一部を書いています。
そこからもっと詳しく調べられないかといろいろな検索をした人がいます。
それは自由なんだが、あろうことか墨田区の実在する病院名を数ヶ所を実名で
このスレに書き、その病院の公開されている事務長名や顔写真まで、ここに貼ったのは
明らかに行き過ぎの不法行為に相当します。
もし当事者が騒げば民事訴訟にだって発展します。
それがある情報を基にした推理によるものだと弁明してさえも通用しない話です。
守られるべき特定個人情報を出しているからです。
批判側の誰が特定職員名を示唆して、特定個人名を示唆する信者を探している
などと根も葉もないデマを書いたか？
こちらは宝生さんも一来補さんもペテン大作さんやその他マナー違反をする人などの
個人情報などわかりもしないのだから示唆できるはずもない。
深山さんなどが、かつて噛蛇職員がＮ庵さんを自殺に追い込んだ仕打ちとか
書いたことがあります。伏せ字にしていますが、読む人が読めば誰だか個人を特定できます。
しかしこれは深山さんが見聞きした事実を書いたのだから、根も葉もないデマを書いて
悪評を広めた罪に問える民事上の不法行為には相当しません。
このように個々の話をそれぞれ区別して分析しなければなりません。
誰だとも特定もしない職員たちがあなた方のことを探しているかもしれないから
注意せよとは、麻原はあれだけのことをしたのだから、死後地獄に堕ちるだろうと
自分に霊視能力も無いのに書いても、根も葉もないデマを書いて風評をもたらし
民事訴訟に発展するはずがないのと同じ話で、警告に過ぎない。
326 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 08:51:25.75 ID:aCJokLT2: >>322 神も仏も名無しさん 2016/01/23(土) 01:05:42.29 ID:61Ftg2Ce
>これとちょっと違うケースなのだが、
>「この擁護側の書き込みは誰なのか、宗務局は躍起になって探している」
>と、根も葉もない事を書いて擁護側の書き込みを制限した批判側がいました。
>これも強要罪や民事上の不法行為に当たるのかな？ｗｗｗ

書き込みが制限される？どうして制限したことになるのか？
マナー違反をやめ、教団を辱めるような言動、態度はやめ、自分教を書くのはやめても、
こちらの批判内容に対する正当な反論をすることは制限していません。
制限されたと考えるのは、それだけ卑怯なネタしか持っていないことを自ら晒したことになる。
327 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 09:06:32.27 ID:a/X9M2bS: 阿含宗の一僧侶を特定し個人的な「名誉棄損的中傷」をしていた
時期があった。
あれは如何なのか？
失礼極まる以上の悪口であったが、何時しか沙汰止みになった。
328 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/23(土) 10:08:36.90 ID:7fHh86vt: >>322

　ご質問、ありがとうございました。

　当該投稿の全文を見ていないので、一般論として返答をさせていただきます。

　日本国の法律では、言論の自由と名誉が対立した場合は、言論の自由を重んじます。
一例として、刑法の名誉毀損罪には、例外的に不成立の場合が定められていることがあげられます。
　ですから、掲示板での投稿は原則としては、法律で罰せられることはありません。民法上の
不法行為も成立しません。

　当該投稿は、法律に触れるものではない可能性が高いと思います。

　あと、強要罪は、他人に義務なきことをさせる（またはやめさせる）場合に成立するので、
この場合は、成立しません。

　
329 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 10:37:35.85 ID:CIbqr4wl: >>327 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 09:06:32.27 ID:a/X9M2bS
>失礼極まる以上の悪口であったが、何時しか沙汰止みになった。

具体的にどれがそうなのですか？
「何時しか」というのだから、相当な書き込みがあったのだろうから、
具体的に引用して、誰に対するどのような悪口なのか指摘するべきです。
悪口なのか、根拠のある批判なのかはここでは読者が判断することであって、
説明もせずにあなたの記憶と判断だけで名誉棄損だと言っても説得力がない。
私の記憶では、メチャクチャなことを主張したのは擁護側です。
Ｅ川裁判が話題になった時、私を法務部のＦ田さんだと言い続けた擁護側がいた。
何度否定しても、年単位で言い続けたのは擁護側です。
330 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 10:43:41.32 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

裁判に訴えるぞ、の次は、実名を公開するぞ、ですか。
他に思いつくことはないのが、あなたの知性と性格を良く表している。
自分の信仰をコテンパンに批判されて、何も反論できなくなり、
悔し紛れに、ハッタリで実名を公開すると「脅かす」。
裁判や実名公開で脅かせば私が批判を止めると思っているのですね。
ヤクザが「逆らった奴は東京湾に沈んだしなあ」と、脅かすのと同じです。
さすがは因縁と霊障で脅かし続けた桐山さんの信者だけのことはあって
脅迫は得意技です。
長年アゴン宗で修行したナレノハテが宗教ヤクザの子分の宗教チンピラ。

裁判に訴えると書かれた時と同じ返事です。
十六年前、ここで批判を始める時、そんな程度のことは覚悟した。
桐山さんはヤクザや右翼と関係があることはここに来る前から知っていた。
星まつりにベンツを連ねてやってきたのを知り合いの信者が目撃して、仰天していた。
また、裏から手をまわして批判本の出版妨害までしていたことは、
ここに来る前に本で読んで知っていた。
桐山さんがこういうことを平気でする人なら、
ネットで批判をする上では覚悟するしかない。
さらには桐山さんの警護をしていた人は拳銃で武装していたことを
元幹部職員がここで暴露した。
ヤクザも拳銃も恐いが、覚悟するしかない。
私が断りもせずに、ここに何カ月たっても出て来なくなったら、
アゴン宗に抹殺されたと思って間違いない。
331 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 10:55:00.27 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

他の信者さんたちには毎度書くことだが、
私の実名がわかったとして、あるいは宝生さんの指摘にように、
私が創価の回し者であったとして(そんな事実はない)、
あるいは裁判で海千山千の弁護士を使って私を負かしたとして、
それでここでの批判された事の何が変わるのだ？
真正仏舎利が本物になるのか？
信州幕末に上意討ちがあったという資料が見つかるか？
三福道と書かれた阿含経が発見されるのか？
仏教の解脱とは因縁解脱だったと証明されるか？
桐山さんが真言宗の阿闍梨だったという証拠や、日大に入学した書類や
結核だという古い診断書が出てきますか？
桐山さんのこれらの嘘は何も変わらず、全て相変わらず嘘のままです。
私が誰であれ、どんな人物であれ、批判内容とはまったく関係ないからです。
なぜなら、批判されている内容は桐山さんが為したことであって、
私が作り上げたことではない。
桐山さんの嘘を指さしている私の指を卑怯な手段でへし折ったところで、
桐山さんの嘘は相変わらず嘘のままです。
332 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:03:25.80 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

信者さんたちの多くは、目を桐山さん以外に向けるように洗脳されている。
308さんがその典型で、これだけ桐山さんの嘘を指摘されても
桐山さんに目をむけるのではなく、それを指摘している私を見ようとする。
麻原彰晃の悪業に目を向けず、それを批判している人たちにだけ目を
向けるなら、おかしいのは信者さんたちもわかるでしょう。
308さんの反応はそのまんまで、桐山さんの行状には絶対に目を向けず、
それを批判する者にのみ目を向け、嫌悪し、手段を選ばず攻撃しようとする。
そしてオウム信者は実際に攻撃した。
308さんもサリンを準備したのです。
程度の差こそあれ、308さんの態度は新興宗教の信者には珍しくない反応です。

他の信者さんたちに助言だが、まず自分が批判内容よりも批判している者への
嫌悪が先だっていることを自覚することです。
私も元信者だから、気持ちはわかる。
だが、信者さんたちにとって大事なのは、批判側ではなく、桐山アゴン宗です。
信者さんたちがお金と時間を出しているのはアゴン宗です。
その桐山アゴン宗がどうであるかこそが重要なのだから、
しっかりと目を開けて、桐山さんとアゴン宗を冷静に観察することです。
霊性開眼なんていらないから、冷静に知性の眼を開いて、
目線を桐山さんに向ける努力をすることです。
333 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:07:34.51 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

他の信者さんたちは308さんの反応を良くみてほしい。
批判に対して正面から反論できず、悔しいから、実名をさらしてやると脅かした。
308さんのこの反応こそが批判が正しい証拠のようなものです。
批判が事実でないなら、いくらでも資料を示して反論すれば良い。
真正仏舎利でも三福道でも結核でも、資料はアゴン宗側にあるのだから、
いくらでも示せるはずです。
またこのネットに書かなくても、機関誌や桐山さんの本でも
出版物として公式に出すことができる。
だが、皆無です。
出せないのです。
ただ批判を悪口だ、誹謗中傷だと罵り、ついには実名公開という脅迫に出た。
つまり、批判が正しいからです。
308さんの態度こそが批判が事実であることの何よりの証拠です。

気に入らない相手を暴力で黙らせるのがヤクサです。
それと同じ事をすると言い出した。
これがアゴン宗のやり方なのですよ。
仏陀の智慧を目指し、沖縄護摩で霊性開眼して、いよいよその霊性を
顕現する時が来たと桐山さんは宣言した。
その霊性顕現とやらがこれです。
実名公開というヤクザ並の脅迫、これがアゴン宗の霊性顕現の正体です。
334 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:11:45.44 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

前にあなたよりももっとすごい脅迫を書いた信者がいた。
一部の狂信者たちが、深山を探し出して嫌がらせやストーカーをする、というものです。
ただ、ストーカーするなら、若くてきれいな女性を派遣してほしい。
ハニートラップが希望です。
あなたみたいな憎しみで目をテラテラさせた男なんぞ、
私の侮蔑や嫌悪を煽りたいなら効果的だが、たぶん逆効果になるでしょう。
ペテン大作さんもそうだったが、あなたのように男が憎しみで目を
テラテラしているのを見ると、あなた方の日常がそのまま透けて見えて、
男として侮蔑心が出てきてしまう。
あなた方のような憎しみが強烈な連中は大いに苦手です。
差別用語の「○ンナの腐ったような奴」くらいしか思いつかない。
幽霊映画で殺された美女が幽霊になって「この恨み・・」と出てくるなら
絵になるが、あれが中年のオッチャンなら、あまりの不快感に目をそむける。
あなたの文章を読んだ時の反応がそれです。
もう一つ例えるなら、私は単純に女性が好きな普通の男だから、
男性から迫られるのは鳥肌が立つくらい不愉快です。
あなたの文章を読んだ時の反応がそれです。
335 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:17:58.64 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

私が一来補さんや宝生さんとどうして長い間付き合っていられるかというと、
彼らにはあなたやペテン大作さんみたいな粘着的な憎しみがないからです。
彼らは威張りたいという単細胞で、相手を馬鹿にしながら、人の上に
立ちたがるだけで、憎しみや憎悪はあなたや桐山さんほどには粘度が高くない。

桐山さんも四半世紀前に批判されたことを根に持って、作家の小説を
小馬鹿にして溜飲を下げていた。
すさまじい復讐心です。
不当な批判ならともかく、あの批判は今でもそのまま当てはまる。
四半世紀ですよ。
なんというネチネチと執念深い男だ。
あなたと桐山さんは憎しみの粘度が似ている。
あなたも桐山さんと同じで、人を逆恨みするタイプです。
それでいて、桐山さんは仏教の解脱者で、
あなたは他人に煩悩についてお説教する。
仏教では、自分の心を見ることが重要な徳目とされていることを
お二人とも知らないようですね。
336 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:24:14.92 ID:CIbqr4wl: >>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>>293
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

十年ほど前に、桐山さんが生誕祭で透視で、私に女スパイがいると言ったらしい。
その時も、私の所には女スパイはいないので、若くてきれいな美人スパイを
派遣してほしいと希望をだしたのだが、それっきりです。
ただ、私は桐山ゲイカとは女性の好みがかなり違うので、そこは要相談です。
E川さんは愛人としてはセクシーなのは認めるし、ナイスバディだと
女性信者からお聞きしたが、私の好みではない。
桐山さんは彼女を女スパイとして重用し、彼女は期待に応えてYANや
K柳さんの件で大活躍したことは知っているが、その点でも私の好みではない。
その前のN本さんは美人なのは認めるが、お嬢様タイプで、
愛人としてはともかく、スパイしては実用性に欠ける。
どうして桐山ゲイカほどの方がああいう女性たちを選ぶのか理解に苦しむ。

ハニートラップにかかれば、骨抜きにされて、
批判を止めるからもしれないから、まずは試してみてはどうでしょう。
裁判なんか起こすよりもずっと安上がりで、効果的ですよね。
男なんて単純なもんだから、ハニートラップがあると知ると、
宝生さんや一来補さんも批判側に簡単に寝返るかもしれないから、よろしく。
では、お待ちしております。
337 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 12:41:49.56 ID:Up0fACwD: >>321
>悪い結果（ガン）に繋がる確率が高いというだけで、万人に当てはまる訳ではない。
>肉食の常習がガンになるというのなら欧米人の大半はガンになる筈。
>しかし現実は違って肉を欧米人ほど食べない日本人にもガンは非常に多い。
>だから肉食の常習を「悪い心癖」だと断定することはできない。

あなたも桐山悪因縁論は否定しているんですよね？
つまり、最初に「悪因縁」というものが存在して無意識のうちにそれが成就するような
行動を日々とってしまうというものです。
ガンの話で言えば最初に「「ガンの因縁」がありその芽が吹く様に縁となる喫煙や
肉食を無意識のうちに常習し日頃の生活でガンになるような行動を選択してしまう
というものです。わたしもこの桐山悪因縁論は否定しているのです。

そこで、桐山さんの主張する
「因縁とは深層心理、無意識の意識層における行動選択の偏向性のパターンである」は
普通に「心癖＝生まれながらの行動上に現出する癖や偏り、嗜好」と同じでないかと
考えた訳です。心癖が悪因縁と同じ作用を起こすものだとの主張ではありません。

>この場合、煩悩と関係ありと主張する側から明確な理由を示すべきです。
>何故なら悪い心癖と煩悩は本来別個なものであると考えられているからです。
>普通は両者は関係なしとされているのを、関係ありと言い出したのはあなたなのだから
>あなたがそれを証明しなければいけない。

あなたが「勿論、煩悩とも関係なし」と断言されたので、てっきり悪因縁論を肯定して
おられるか別の論理を持っておられる方であろうと期待したのですが、
そうでないようなのでがっかりしました。
わたしは心癖が煩悩に含まれるものでないかと提起してみましたが、残念ながら
その考えを補強するものは現在持ち合わせていません。
ところで、あなたは桐山悪因縁説の否定・肯定のどちらなんでしょう？
338 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 12:42:57.97 ID:aCJokLT2: >>293 神も仏も名無しさん 2016/01/22(金) 00:27:02.15 ID:I/vQflyE
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

これはもちろん本気なのではないことは私にもわかる。
実際には何もわからないか、あるいは○○地区の○○さんなのではなかろうか？
という憶測に過ぎないと思うし、またそう思ったところで絶対にここに書くことは
ないと思う。○○病院の○○事務長の顔写真は貼っても、それはしないとわかります。
だから間に受けるななどと言いますか？
だとしたら、何もわかっていないことになる。
冗談ではあってもユーモアにはなりません。
マナー違反の脅しまがいを信者がしているという事実が教団の顔に泥を塗るのです。
深山さんも書いていますが、裏組織、闇組織からの圧力は現実にありました。
ザ掲示板でフジウスのナミワラという人が情報を書いた時、これはもう誰だか
特定できたので圧力があった。自分にも家族がいるが、不穏な動きがあると書いていた。
私は堪まらず、どうか保身に専念して批判の書き込みはされなくてもよいですよと書いた。
対してその後の擁護側の書き込みは「今頃フジウスは富士の樹海あたりで・・・」
などと縁起でもないことを書いたが、これって笑えますか？
もちろん私は消されてなどいないと信じるが、この信者は冗談にも消されたかの
ように面白がって書いたそのヤクザみたいな気持ち。
まさに教団における対外的に癌のような存在です。
これだけ教団を辱めて、オンシャレイシュレイジュンテイソワカだのオンシンタマニダトウンソワカ
だの本尊に礼拝までしていると思うと笑える。
7:50男も毎日復活しています。しかし2月11日になるとその日だけはコピペがなくなります。
現地で健気に修行やら参拝をしているとわかり、日常他人を貶すようなことを
しながら信仰だなんて笑わせてくれる。
ザ掲示板には服部社長という信者がいたが、彼も星まつりの日だけは書き込みを
自粛しましょうと信者仲間に呼びかけていた。しかし服部社長は一度も批判側を
貶したこともないし、雑談友好のユーモアだけだったので、この中断は私も気持ちがわかり
認めます。しかしここにいるヤクザが信仰もしているなんて笑えます。
339 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 13:32:37.81 ID:a/X9M2bS: >>329　法務部の御僧侶で山橋氏への個人攻撃。
　　あの下品極まる書き様は誠に卑劣で酷いものでしたな。
　　
　　
　　
340 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 15:51:58.57 ID:CIbqr4wl: >32 ：神も仏も名無しさん：2010/09/29(水) 07:44:14 ID:8RXRdT4w
>法務部Y橋が
>重複を承知の上で立てた悪質なスレ。
>414 ：神も仏も名無しさん：2010/10/04(月) 05:18:42 ID:ZfjsLexW
>自演王、お豚さん法務部Y橋が使っているハンドルネーム
>489 ：神も仏も名無しさん：2010/10/05(火) 17:00:00 ID:VbZB1qG1
>深山深田Ｙ橋の主張する管長像ならば、そういった残酷な羞恥プレイが大好きなのではないかな？
>>703 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 12:46:47 ID:nuBgwHEz
>はっきり申し上げますが、深田さんが深山の名前で書き込み内容を作り
>法務部Ｙ橋さんに貼り付けてもらっています
>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？
>526 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋が使っているハンドルネーム
>618 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 13:25:53 ID:51dOQNwT
>深山Ｙ橋さん、あいかわらず読むに堪えないですね（笑
>146 ：神も仏も名無しさん：2010/10/21(木) 21:11:15 ID:j2n2TujE
>では、Ｙ橋さんが掲示板まで立ち上げ、ＨＰまで立ち上げて管長の批判を
>200 ：神も仏も名無しさん：2010/10/21(木) 23:48:45 ID:j2n2TujE
>あなたは自分がＹ橋さんではないと証明できますか？
>471 ：山橋は管長を馬鹿にする重罪：2010/10/25(月) 12:56:19 ID:v/uYHFiq
>現役法務部職員の山橋が管長の批判・悪口を書き続け、
>770 ：深山（山橋・深田）こそが管長批判の張本人という事実：2010/10/28(木) 12:58:20 ID:YjapahWc
>それは、本当に山橋が長年管長の悪口を書き込んできたから
341 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 15:56:16.41 ID:CIbqr4wl: >356 ：管長を誹謗中傷し続けるＹ橋：2011/01/20(木) 07:46:23 ID:ANjl3Uto
>133 ：深山が深田であり、実際に書き込み役を演じているのが山橋：2011/01/27(木) 21:09:19 ID:uDByA2Gf
>裁判の資料が手元にあるのが深田なんだから
>深山が深田であり、実際に書き込み役を演じているのが
>山橋ってことだ。
>189 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 23:59:26 ID:nsJEEyez
>ＩＤを変えたりハンドルネームをつけたりしていれば自演がばれないと思っている単細胞Ｙ橋。
>301 ：24時間勤務で、全部ひとりで何役もこなすＹ橋：2011/01/31(月) 23:59:08 ID:1R6rCKRj
>386 ：法務部深田さんが深山なのですか？：2011/02/03(木) 13:19:18 ID:S875S/w1
>このスレッドをはじめ、阿含宗関係の掲示板は、そのほどんどが
>阿含宗法務部Y橋さんによって書き込みされているのですか？
>522 ：山橋がW田の指示で管長の悪口を書いている：2011/02/07(月) 07:18:00 ID:cAV3B+NM
>星まつりで忙しくて、書き込みが激減している和の工作員法務部山橋
>591 ：■深山は法務部Y橋またはF田■：2011/02/08(火) 09:40:58 ID:LfwoGoo4
>673 ：みんなが疑問に思っていること：2011/02/11(金) 06:06:33 ID:vYyx2Uih
>工作員山橋も携帯で時々書き込むのがやっとのはず
342 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 16:00:22.06 ID:CIbqr4wl: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 13:32:37.81 ID:a/X9M2bS
>　法務部の御僧侶で山橋氏への個人攻撃。
>　　あの下品極まる書き様は誠に卑劣で酷いものでしたな。

今、テーマになっているから申し上げるが、Ｙ橋氏は実名ではなく、
伏字にしたほうが良いですよ。
あなたのいうＹ橋さんへの個人攻撃とは、>>340-341のことでしょう。
まず、「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」と書いているのは、
当時出てきたＥ川一派の人です。
Ｅ川派は桐山擁護派であり、反批判側という点でも擁護派です。
「お豚さん法務部Y橋」とまで罵ったのは彼らであって、批判側ではない。
Ｙ橋さんに対して下品で卑劣な書き方をしたのは擁護側です。

次に、私は直接この時対応したから、受け取り方がちょっと違います。
推測だが、Ｅ川派の人たちがＦ田さんや法務部と何かイザコザがあり、
猛烈な反発心を持っているようでした。
その反発心から、ここで批判をしているのはＦ田さんやＹ橋さんなどの
法務部の連中だという荒唐無稽な主張に短絡して、長期間書きこんでいた。
私をＹ橋さんだと言ってみたり、Ｆ田さんだと言ってみたり、支離滅裂でした。
つまり、Ｙ橋さんへの個人攻撃というよりも、批判側を罵るために、
彼女が嫌いなＦ田さんやＹ橋さんを道具に使ったのではありませんか。
Ｙ橋さんではなく、批判側の深山への個人攻撃です。
343 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 16:05:52.31 ID:CIbqr4wl: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 13:32:37.81 ID:a/X9M2bS
>>329　法務部の御僧侶で山橋氏への個人攻撃。
>　　あの下品極まる書き様は誠に卑劣で酷いものでしたな。

あなたの言う「下品極まる書き様は誠に卑劣で酷い」をしたのは
Ｅ川さんかその一派であり、そのＥ川さんはかつて
桐山さんに選ばれ、可愛がられた人です。
人を見抜く特殊な透視能力を持つという桐山さんが
こんな「下品極まる書き様は誠に卑劣で酷い」ことを延々と
やってのける女性を選んだという点をもう少し考えたほうが良い。
彼女はこんなふうに変身したのではなく、元々そうです。

あなたはＥ川さんをご存じですか。
私も関東別院所属だったから、Ｅ川さんを良く見かけたし、彼女の
言動も直接見聞きしたし、彼女への周囲の評価も聞いています。
修行者たちはＥ川さんが特別扱いされていることに疑問を持ちながらも、
桐山さんと愛人関係にあり、スパイ活動をしていたなんて、誰も気が付かなった。
曜日班のオバチャン行者と何度か、Ｅ川さんがどうして
いつも特別なのかが話題になったが、誰も愛人と疑う人はいなかった。
その中にはＥ川さんと個人的に親しい人たちもいた。
オバチャン行者の情報力はけっして馬鹿にしたものではないのに、
誰も気が付かなったのだから、その意味ではものすごく優秀なスパイです。
344 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 16:11:34.16 ID:CIbqr4wl: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 13:32:37.81 ID:a/X9M2bS
>>329　法務部の御僧侶で山橋氏への個人攻撃。
>　　あの下品極まる書き様は誠に卑劣で酷いものでしたな。

オバチャン行者たちがＥ川さんを愛人とは疑わなかったのには
それなりの理由があって「まさか」です。
いくらなんでも桐山ゲイカがアンナ女に手を出すはずがない、
というのが大前提になっていたから、全員が見事に騙された。
Ｅ川さんが愛人だなんて疑うこと自体、桐山ゲイカに失礼だという感覚です。
2009年にＥ川裁判があって、私は知り合いの元女性信者たちに
この件を話すと皆さん「まさか」と仰天です。

「まさか」という言葉を多少ともＥ川さんを知っている人なら、
苦笑いしながら、納得するはずです。
桐山夫人が貫録があり上品なら、Ｅ川さんはその対極にあるような女性です。
だから、引用したＹ橋さんなどへの口を極めた下品な罵りを、
彼女が書いても誰も驚かない。
これを桐山夫人や三女が書いたら驚きだが、Ｅ川さんならありえる。
Ｅ川さんは表裏があるのではなく、表からしてこんな女性です。
こういう彼女を桐山さんは選び、わざわざ自分の滞在先の
ホテルに夜こっそり訪ねてくるように誘い、
返事をすぐにするようにと「今夜にでも」を二度も繰り返した。
同じホテルに部屋をとり、夜中にこっそり訪ねてくるようにと
男がお金を渡して孫のように若い女性を誘ったら、そこで何があるか、
予想ができない人など一人もいない・・・一来補さんはできなかったが。
345 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 16:19:26.47 ID:CIbqr4wl: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 13:32:37.81 ID:a/X9M2bS
>>329　法務部の御僧侶で山橋氏への個人攻撃。
>　　あの下品極まる書き様は誠に卑劣で酷いものでしたな。

桐山さんはこういう女性を選んだのです。
私が女スパイを放っていると十年前に桐山さんは信者の前で言っていたが、
実はそれをしていたのは桐山さん本人だった。
桐山さんに騙されているとも気が付かず、信者は大受けで拍手した。
事実関係がわかっている今から見ると、いくつもの意味で爆笑です。
桐山さんのありもしない透視能力を信じて、いもしない女スパイが
自分の周囲にいるのだとキョロキョロと回りを見渡す信者。
女に「別れなさい」というたびに信者は批判側の裏がばれたと
嘲笑いながら拍手した。
だが、会場には女スパイなんていなかった。
目の前にいる桐山さんこそ、Ｅ川さんを愛人にして、
スパイとして信者たちの様子を報告させていた。
15年にもわたり、お手当を自らの手で渡し、不適切な関係を続けた。
大霊能力で道場で起きていることはすべて見通していると豪語した桐山ゲイカは、
実際はスパイを放ち偵察させていた。

Ｙ橋さんへの罵りに嫌悪するなら、その前に、こういう女性を選び、
男女関係にまでなり、信者のスパイをさせていた桐山さんに
もっと嫌悪するべきです。
346 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 16:45:06.66 ID:iopCmOVY: 間もなく阿含の星祭りだね。
因縁を切りたい人は、何らかの仕方で参加する
ことだね。
深山ユビキタス先生みたいな、取引信仰で、
さんざん動いても、我欲期待では駄目ですけど
ね。
今の阿含宗には、深山ユビキタス先生たちの
ような、質の悪い信徒は残っていないから、
大丈夫だね。

因縁解脱の意味を理解して、因縁を切った
信徒が多くいますからね。
まぁ、深山ユビキタス先生みたいに失敗した
元信者もいるみたいです。
他人の成功を妬まないようにしましょう。
妬みは煩悩です。
347 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 16:55:54.42 ID:iopCmOVY: 同じ教団に所属して、自分が失敗したら、
成功した人を信じたくないのかな。　
それはインチキだよ、錯覚だよ、とかね。
そうじゃない、と言っても我見の強い人は、
己の見解しか信じたくないのです。
深山ユビキタス先生が見本です。

彼らはまだ、因縁解脱の意味を理解出来ない
のかな。
348 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 20:15:18.70 ID:61Ftg2Ce: ★★★深ユビは「八正道」を理解していなかった★★★

>>334 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:11:45.44 ID:CIbqr4wl
>ペテン大作さんもそうだったが、あなたのように男が憎しみで目を
>>335 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:17:58.64 ID:CIbqr4wl
>彼らにはあなたやペテン大作さんみたいな粘着的な憎しみがないからです。
>仏教では、自分の心を見ることが重要な徳目とされていることを
>お二人とも知らないようですね。

こんばんわ、深山さん。
私は、あなたがペテン大作と呼んでいる人間です。
やっと私の名前を出してくれましたね。
昨年、私からX’masクリスマスプレゼントを、あなた方二人に贈ったのだが、
その後何の返信も無かったので、ひょっとして忘れられたのかと大変心配していました。
そこで、>>293でちょいとジャブをかましてやったのですが、予想通りあなたは私の名を呼んでくれました。
感激です。
もとより、あなたの御名前などバラすような野暮なことはしませんので、どうかご安心を。
あなたにはこのレスにずっと居続けてもらって大いに醜態を晒して欲しいからです。
で、私のプレンゼントはちゃんと読んで貰えましたよね。
（前スレ>329～331 ★深ユビは「八正道」を理解していなかった★）
長年、阿含宗を批判しているお二人にとって、かなり深刻な内容だと思うのですが、如何ですか？
349 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 20:16:10.24 ID:61Ftg2Ce: >>333 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:07:34.51 ID:CIbqr4wl
>批判に対して正面から反論できず、悔しいから、実名をさらしてやると脅かした。

あなたは自分でこのように書いておきながら、自分に対する批判に対しては、

>>335 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:17:58.64 ID:CIbqr4wl
>彼らにはあなたやペテン大作さんみたいな粘着的な憎しみがないからです。
>彼らは威張りたいという単細胞で、相手を馬鹿にしながら、人の上に

とだけ書いて、何一つ具体的に反論せず、「憎しみ」で片付けようとする。
あなたは本当に卑怯な人です。
さあ、これ以上卑怯者にならぬために（と言っても本当はなって欲しいのだがｗ）
堂々と正面から反論してください。
↓

１．八正道の修行は戒定慧の順に進行する（『原始仏教入門』水野弘元）。
２．ということは、定（四禅）が終わった段階では解脱しないことになる。
３．経典では、比丘（釈尊）が解脱するのは四聖諦を達観した後に書かれており、四禅の後ではない。
４．また、経典にある四禅が終わった段階での文言「心が安定し…」は、四禅あるいは八等至の意味である。
（『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社）、『パーリ仏典入門』大法輪閣）
５．つまり経典の何処をどう読んでも、四禅では解脱しないことは揺ぎ無い事実である。
６．ところが、深ユビは、「心が安定し…」の文言を解脱だと解釈して譲らない。
７．もし、八正道を正しく理解していれば、このようなバカな主張は絶対に出来ない。
８．ということは、深ユビは八正道を理解していなかったのである。
９．八正道を理解していないということは仏教を理解していないということになる。
10．深ユビは、何と仏教そのものを理解していないという大変深刻かつ滑稽な正体がついに白日の下に晒されたのである。

（以上）
350 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 20:55:01.72 ID:61Ftg2Ce: >>326 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 08:51:25.75 ID:aCJokLT2
>こちらの批判内容に対する正当な反論をすることは制限していません。
>制限されたと考えるのは、それだけ卑怯なネタしか持っていないことを自ら晒したことになる。

>>338 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 12:42:57.97 ID:aCJokLT2
>マナー違反の脅しまがいを信者がしているという事実が教団の顔に泥を塗るのです。

話を摩り替えないこと。
私が取り上げているのは、宗務局が、書き込んでいる信者は誰なのか特定しようと実際に動いたかどうかということ。
それが事実なのかどうかということです。
もし、事実無根の単なる憶測であったのなら、深山のやった行為も立派な脅しになる。
そして、何時もながらの嘘つき野郎という話です。
どうなんです？
事実なんですか、それとも真っ赤な嘘なんですか？
（スレ139あたりにレスが残ってます）
351 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 21:35:18.55 ID:aCJokLT2: >>350 神も仏も名無しさん 2016/01/23(土) 20:55:01.72 ID:61Ftg2Ce
>話を摩り替えないこと。
>私が取り上げているのは、宗務局が、書き込んでいる信者は誰なのか特定しようと実際に動いたかどうかということ。
>それが事実なのかどうかということです。
>もし、事実無根の単なる憶測であったのなら、深山のやった行為も立派な脅しになる。

なんだ？ペテン大作さんだったのですか？
四禅解脱や八正道論議も一緒に書かれていて初めてあなたとわかる。
私は別の人を想定してましたけどね。
それでお答えするが、私などは宗務局の職員が実際に信者特定に動いているなどという
情報など、これっぽっちも得ていません。
ただ例えば私の場合、一来補さんなどは自分で書いている情報だけで
地域別に見ても、行歴的に見ても、宗務局がその気になって探し出したら
特定するのは思っているより難しくないのでは？と示して、特定されたら
一来補さんにとってもやばいだろうから、あまりなことは書かない方が賢明ではないかと
寧ろ一来補さんの立場を思って諭しています。
これって脅しなんかではありませんよ。
悪いことをしたら地獄に堕ちると説くのは脅しと言うのならば釈尊もまた脅しをしたことになる。
地獄に堕ちぬように改めなさいと説いているのだが。
宗務局は動いているかもしれないし、動いていないかもしれない。
本気で動き出したらそちらにはやばいだろうから注意しなさいと促している。
だいたいね、ここで書いていることが宗務局にバレたらやばいなんて話自体
おかしなことなんですよ。
自信があったら、アゴン宗の擁護をさせてもらっていますと宗務局にも堂々と
示せるはずだ。
しかしバレたらやばい、ばらすの脅しだという発想自体が、後ろめたいことをしている
証拠なんですよ。教団に背反することはやめてはどうかという諭しなんですけどね。
352 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 21:50:45.20 ID:aCJokLT2: >>346 神も仏も名無しさん 2016/01/23(土) 16:45:06.66 ID:iopCmOVY
>間もなく阿含の星祭りだね。
>因縁を切りたい人は、何らかの仕方で参加する
>ことだね。
>深山ユビキタス先生みたいな、取引信仰で、
>さんざん動いても、我欲期待では駄目ですけど
>ね。

一来補さんの言うとおり、因縁を切る方法の一つの手段として星まつりに参加することも
含まれる。もちろん星まつりに参加するだけで因縁は切れぬが、因縁を切りたいと
思ったら、それなりの行動を起こす必要があり、その中の一部として星まつり修行もある。
では、どうして星まつりに参加することが因縁切りにつながっていくのか
その原理を説明してご覧なさい。
ちなみに私は説明できます。
またあなたは星まつりにどういう形で参加して因縁を切るのか？
現地で奉仕修行に参加するのか？奉仕修行はしないが現地に参拝するのか？
現地には行かないが護摩木で祈願だけして出すのか？何もしないで家で寝ているのか？
それぞれの参加がどうして因縁切りにつながり、あるいはつながらないのか説明してみなさい。
私にはそのいずれもが取引信仰そのものと見えますが。
星まつりに参加して因縁を切るということ自体が、因縁を切るためにも星まつりに
参加するということが取引信仰そのものです。
あなたの取引信仰にはならない参加のスタイルと趣旨、原理を説明してみなさい。
353 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 21:56:49.72 ID:CIbqr4wl: >>348 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 20:15:18.70 ID:61Ftg2Ce
>もとより、あなたの御名前などバラすような野暮なことはしませんので、どうかご安心を。

私の実名など知るはずがない。
だから、私は「ハッタリ」(>>330)と書いたのです。
この後でその根拠を説明するが、文章の臭いや書き込みの仕方が
ペテン大作さんとそっくりだから、名前をわざと出してみたのです。
あなたのその執念深い憎しみの不気味さを繰り返し書いてあげたのも(>>334)、
ペテン大作さん本人の可能性が高いと思ったからです。
初対面の相手なら、ここまで失礼なことは書かない。
あなたは覚えていないだろうが「○ンナの腐ったような奴」は
前にもペテン大作さんにだけ使ったことがある。

実名を書いてもいいかと「許可をもとめる」のを見て私はすぐにある事を思いだした。
前に、あなたがネットに書き込んだあなたの個人的な内容を、
あなたの「許可を得て」ここに私が載せた事がある。
あなたは自分で書いたのを忘れて、まさか過去スレから出されるとは
予想しなかった。
私に許可を出したから、そのままここに載せた。
これに対する復讐だと気が付きました。
私にわざと許可を求めて、自分が味わった不快感を味あわせて
やろうという復讐です。
桐山さんと同じで、ものすごい逆恨みです。
その執念深さの悪臭に本当に鼻をつまんだ。
354 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 22:06:28.79 ID:CIbqr4wl: >>348 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 20:15:18.70 ID:61Ftg2Ce
>もとより、あなたの御名前などバラすような野暮なことはしませんので、どうかご安心を。

あなたの煩悩に対する解釈は間違っているが、普通の人があんなことを
書いたのなら、すぐに反論をつける私がレスをつけなかった。
ペテン大作さんの臭いがプンプンしていたからです。
相変わらず、全体が見えず、目の前の文言に憑りついて、
ああでもないこうでもないと、もつれた糸に接着剤をぶっかけたような
屁理屈を並べて、自分の中で完結している。
相変わらず、漏尽定が解脱だと信じているのでしょう？
愚かさにため息が出る。

あなたの書き込みに応えたかのように勘違いしているようだが、
よく読んでみなさい。
あなたの事について書いているのは、あなたの執念深さについてだけで、
後はあなたの書き込みをネタにして桐山批判をしたのです。
ペテン大作さんなら、桐山アゴン宗についての批判部分には
絶対に乗ってこないと知っているからです。
実際、>>348-349はアゴン宗ともこのスレとも関係のない内容です。
アゴン宗の土俵で勝負するだけの度胸はないから、
関係のない話を持ち出すのがあなたの常です。
アゴン宗の議論では絶対に勝てないと知っているからです。
355 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 22:10:53.16 ID:CIbqr4wl: >>348 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 20:15:18.70 ID:61Ftg2Ce
>もとより、あなたの御名前などバラすような野暮なことはしませんので、どうかご安心を。

あなたの主張に改めて反論などしない。
なぜならすでに反論は終わっており、それも何度も何度も反論しても、
あなたは完全無視して同じ事を書き続ける。
同じ事を書き続けるのは一来補さんなどがしているが、ペテン大作さんと違い、
彼はあなたほどの執念深い憎しみがない。
認知症の老人を相手にしているようなものです。
だから、まだ利用価値がある。

あなたの書いていることはアゴン宗の話ではなく、スレ違いな内容です。
アゴン宗と関係のない話というなら、宝生さんがそうです。
だが、ペテン大作さんのようなネトネトした憎悪が宝生さんにはない。
ただの威張り屋であり、あなたのように異様に執念深い復讐心はない。
だから、ここでリサイクルできる。
一来補さんも宝生さんもここでは堆肥として利用できるが、
一方ペテン大作さんは基本が憎悪や復讐だから、何の役にも立たない。
釈尊は、真ん中に糞を塗り、両端に火のついた棒は松明にも
木材にも使えないという例えをしているが、
ここでのペテン大作さんがそれで、あなたはアゴン宗の批判にも擁護にも、
また仏教を理解する上でも何の役にも立たない。
料理の並ぶテーブルを前に、クシャミと咳を連発して、
誰一人その料理を食えないようにしている。

私はペテン大作さんだとわかった段階で、レスをつけるのを止めている。
「深山破れたり！」と好きなだけ一人で勝利を宣言していればよい。
犬の遠吠えなど聞いても仕方ない。
親切に正しい道を教えてあげている相手を逆恨みして、激しい憎しみを持つ、
というのがペテン大作さんの人生でずっとしてきたことです。
「行為においてバラモンである」という言葉どおりで、
あなたの行為が自分の来世を決める、というか、すでに決まっている。
356 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 22:11:34.97 ID:LNiV2nap: ↑　ハッスル砂場馬鹿ｗｗｗ　このまま死ぬまで行くな。ｗ
357 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 23:12:43.04 ID:61Ftg2Ce: >>351 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 21:35:18.55 ID:aCJokLT2
>それでお答えするが、私などは宗務局の職員が実際に信者特定に動いているなどという
>情報など、これっぽっちも得ていません。

これで事実無根の真っ赤な嘘である可能性が益々濃厚になった。
しかし深山当人からは何のコメントも無いことから、
デマ、ハッタリの嘘つき野郎に決定だね。
これでまたヤツの信頼性が低下したわけだ。
て、最初からそんなもの無いかｗ

>>353 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 21:56:49.72 ID:CIbqr4wl
>ペテン大作さんとそっくりだから、名前をわざと出してみたのです。
>ペテン大作さん本人の可能性が高いと思ったからです。
>初対面の相手なら、ここまで失礼なことは書かない。

そんなことで得意になるなって。
>>322で宗務局の話を出した時点で私だと100パーセント分かるだろ、普通？
それなのに何で、

>>335 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 11:17:58.64 ID:CIbqr4wl
>彼らにはあなたやペテン大作さんみたいな粘着的な憎しみがないからです。

などと、「あなたやペテン大作さん」と書いたんだい？
100パーセント私だと分からなかった証拠ではないか？
鈍いんだよ、あなた。
その程度の推理力じゃ大したこと無いね。

>>354 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/23(土) 22:06:28.79 ID:CIbqr4wl
>実際、>>348-349はアゴン宗ともこのスレとも関係のない内容です。

そうやって逃げるしか無いとは残念だね。
もっとまともな反論をしてくると思ったのにこれがあなたの限界か。
批判側の代表者が八正道を本当に理解していないという話は、
非常に大きい意味があると思うよ。
あなた方の看板に偽りありということだからね。
これは今後に影響するんじゃないか？
まあ、頑張ってよｗ
358 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 23:17:48.11 ID:61Ftg2Ce: >>322の補足

宗務局が魔女狩りをしてるという深山のデマは、
当時、スレ上で結構盛り上がっていた。
359 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 23:24:06.41 ID:hTX6WG+D: >>346
ふ～ん、それで桐山の因縁が切れていないのは何故なんだ？
360 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 23:26:08.79 ID:v/xd9IXj: >>359
ふ～ん、それでこんな低級カルトに騙されたのは何故なんだ？ｗ
361 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 23:35:51.25 ID:aCJokLT2: >>357 神も仏も名無しさん 2016/01/23(土) 23:12:43.04 ID:61Ftg2Ce
>これで事実無根の真っ赤な嘘である可能性が益々濃厚になった。
>しかし深山当人からは何のコメントも無いことから、
>デマ、ハッタリの嘘つき野郎に決定だね。

真っ赤な嘘？デマ？ハッタリ？
あなたはどうしてこうも頭が悪いのか？
いや、私もさして頭はよくないが、あなたほど悪くない。
私はそんな軽装備で山に登るのは危険であり遭難する恐れがあるよと警告したのです。
しかし実際には世の中には軽装備で登山した人が必ずしも遭難するなんてことはない。
運よく遭難には至らないことが多い。だから遭難の事実がなければ遭難の危険性を
警告するのは脅しに相当しますか？
普通に立派な態度で教団を辱めることなく、議論している人には私は警告しない。
遭難のケースと同じように、ほとんどの場合は、何を書こうが、面が割れることもなく
宗務局は不愉快に思おうが見て見ぬふりをすることが多いと思う。
しかしだからと言って過信して世の中を甘く見てはならない。
面が割れたら、その人のような態度や書き込み内容では除名の「危険性」もあるのだから
気を付けなさいと警告する。
危険性を説くことが真っ赤な嘘？デマ？ハッタリ？
362 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 23:48:47.43 ID:hTX6WG+D: >>360
阿含経こそ根本仏教であり、日本で唯一の本物の仏教教団だ、という。
バウッダ等を読むに、確かに阿含経が根本仏教であろう、と思い入門した。
入門してみて、まるで違うことが判り退会した。
363 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 00:27:57.62 ID:+RoI9njZ: 揚げ足取り、ただの悪口。妄想的捏造、それが過去に在ったのか不明な批判。
裕福で気に食わないから悪い奴だろうと決めつけて批判する人達。
などと批判文集を読むと理解する人達が山ほどいるだろう。

以上の様な書きようでは、事態は一向に望ましく進展すまい、ここで提案だ。
価値がこの方に在って其れの方が利を得られ新人生を創造できる
正しい仏教の学びを唱える御方の出現を期待する。　いかがか？
364 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 00:40:55.83 ID:Ny1jTc0c: >>363
揚げ足取り、ただの悪口。←国太郎のことですね。
妄想的捏造←桐山のことですね。
365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ: >>364　このような駄文は批判にならないのよねぇ判る坊ちゃん？
　　　もっと知性と教養を感じさせてこそ人は納得するのよ。
　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。
366 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 07:50:23.39 ID:kLpMS0W+: 　
深山老兵　　　http://photo.dahe.cn/2015/08-11/105435065.html
367 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 08:16:24.90 ID:Ny1jTc0c: >>365
本当のことを書いたら駄文ですか（笑）
368 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 10:23:27.71 ID:VRYfnxRH: >>361 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 23:35:51.25 ID:aCJokLT2
>あなたはどうしてこうも頭が悪いのか？
>危険性を説くことが真っ赤な嘘？デマ？ハッタリ？

「暗い夜道は危ないから気をつけなさい」と説くことは危険性を説いているが、

「暗い夜道にはユビキタスという変質者がいるから気をつけなさい」と説けば真っ赤な嘘、デマになる。
（あくまでユビキタスが善良なる千葉県民だったとしてだがね）

>>349の補足
１．八正道の修行は戒定慧の順に進行する（『原始仏教入門』水野弘元）。
↓

八正道「慧（初歩の慧＝信）→戒→定」は、それだけでは修行が完結せず、
その後に、十無学法の正智（最高の智慧）と正解脱が加わることで「信→戒→定→慧」の順となり、
八正道により三学（戒定慧）の進みが正しいコースをたどることが知られる。
（『原始仏教入門』佼成出版社、P.83･84）
369 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/24(日) 10:36:42.92 ID:qSzM1vQg: >>365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ
>　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。

だから、宝生センセ、それは仏教ではないのです。
仏教は一家離散しろと言っているのです。
釈尊は、家を捨て、家族を捨て、社会を捨て、出家しろと言っているのです。
釈尊自身が生まれたばかりの子供と妻を捨てたのですよ。
家族だけではなく、小国としての危険性の中、生活の安定を求める民衆も捨てた。
それだけではない。
釈尊が説いた教法を実践した結果、釈迦族は虐殺され、
一家離散どころか、国も滅びた。

釈迦仏教なんて、宝生さんの求める宗教とは正反対です。
釈尊が病気を治してくれたという話もないし、
彼のおかげで株が上がって生活が楽になったなんて話もない。
釈尊の言う事を素直に聞いた人たちは、ボロボロの服をまとい、
他人に食を請い、今日の路上生活者のような生活だった。
いや、もっとひどかった。
今と違い食べ物もない時代だから、彼らは飢えに苦しんだ。
釈尊はこういう生き方を最高の理想としたのです。
釈迦仏教は、宝生さんの宗教観とは正反対だとそろそろ気が付いたらどうか。
あなたの理解力の低さは知っているが、こんな小学生でもわかるような
簡単なことがどうして何度説明されても理解できないのだろう。
370 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/24(日) 10:42:12.31 ID:qSzM1vQg: >>365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ
>　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。

宝生さんも桐山さんの真似をして勝手な空想で話を作り上げるのではなく、
目を開けてよく阿含経を読み、釈尊が何を説き、
彼らが何をしていたのか、事実をあるがままに認めてはどうか。
桐山さんみたいに、自分が信じたいように勝手な決めつけをするのではなく、
現実の釈尊が何を説き何をして、弟子たちがどのような姿だったか、
よおく見ることです。
彼らはあなたが求める姿とは正反対です。
食べることさえもままならない連中に、飢えませんようにと祈る？
一円も持っていない連中に、お金がもうかりますようにと祈る？
食当たりで亡くなった釈尊に病気が治りますようにとお願いする？
妻子を捨てた連中に、良縁成就、家庭円満を願う？
教法を守ったシャカ族は滅亡したのに、世界平和を祈る？
それも、釈尊が禁止した護摩を焚いて、禁止した本人に祈る？
指摘されるまで気が付かないのは普通としても、何度指摘されても
矛盾を感じない宝生さんの頭ってどうなっているのでしょう。
371 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/24(日) 10:47:45.95 ID:qSzM1vQg: >>365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ
>　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。

他の信者さんたちにも言えることだが、祈る相手を間違えている。
信者さんたちは星まつりでは護摩木祈願と称して、
オシャカにお願い事をするらしい。
だが、繰り返すが、釈尊は病気治しをしたことはないし、
倒産しかかった会社を立て直したこともない。
彼がしたことはむしろ信者さんたちの望むこととは逆のことばかりです。
阿含経のどこを見ても、釈尊が人々の願いに応えたという記述はありません。
何だって、こんな不愛想で仏頂面のお釈迦様に、それも彼の説いたことと
正反対のことを頼もうというのですか。

同じ仏教でも大乗仏教なら祈願も可能ですから、
釈迦仏教なんてやめて大乗仏教にすれば良い。
桐山さんは密教の様式で釈迦仏教を実践すると言っているが、それは、
法律に基づいて泥棒をする、と言っているのと同じくらい無理です。
信者さんたちは、大乗仏教が作られた理由をご存じですか？
いろいろな理由があるか、その一つが大っぴらに御利益をうたえるからです。
釈迦仏教では、信者さんたちの好きな祈りだの祈願などありません。
祈りというと聞こえがないが、祈りとは欲望の充足ですから、
釈迦仏教では禁止されている。
これではつまらん、と思うのは宝生さんだけではなかった。
大乗仏教ではこれを堂々とやれるようになった。
そのためにもお釈迦様を中心から外した。
仏頂面で欲望を減らせというお釈迦様に祈願するなんて
誰が考えても矛盾する。
それを矛盾と感じないのは無知だからです。
信者さんたちのことです。
372 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/24(日) 10:56:10.64 ID:qSzM1vQg: >>365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ
>　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。

大乗仏教の人たちは信者さんたちよりも仏教を理解していたから、
本尊をお釈迦様ではなく、御利益をくれる阿弥陀如来や大日如来にして、
さらに御利益実働部隊の菩薩や天部の神を作り出してお願い事が簡単にできるようにした。
お釈迦様をできるだけ排除したのが大乗仏教です。
そのもっとも露骨な、そして末期的な仏教が密教です。
もはや、釈迦仏教の原型も留めないほどに、欲望をそのまま売り物にした。
八百年ほどかけて、インド仏教は腐りきった。

信者さんたちは気が付いていないようだが、これを御利益信仰というのです。
アゴン宗は典型的な御利益宗教です。
そして、御利益宗教は釈迦仏教とは正反対に位置する。
大乗経典である法華経を中心にするなら、御利益信仰も矛盾しません。
なにせ、それが目的で反釈迦仏教を目指して作られた経典だから、相性が良い。
だが、阿含経を中心に入れたら、矛盾する。
腐りきった仏教である密教と、湧き出たばかりの純水のような釈迦仏教を
一緒の鍋に入れて煮たら、どうなるでしょう。
汚染が無くなるのではなく、きれいな純水のほうが汚染され、
腐った水になるだけです。
それがアゴン宗です。
373 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/24(日) 11:00:52.16 ID:qSzM1vQg: >>365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ
>　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。

日本で阿含経こそが本物の釈迦仏教だとわかってから、
すでに百数十年たっています。
ところが、その間に、阿含経を護持すると宣言した教団はほとんどない。
阿含経に出てきてもらっては都合が悪いのだと桐山さんは書いているが、
この人自身が理由がわかっていない。
阿含経を護持する教団を作れば、これこそ釈迦仏教と名乗れるのだから、
誰かがやってもいいはずなのに、桐山さん以外は数えるほどもない。
信者さんたちは桐山さんが天才だからと思っているだろうが、逆です。
阿含経を理解していないから、こんな愚かなことができたのです。

伝統仏教なら御利益信仰も可能だが、阿含経を入れたら全面禁止です。
葬式禁止、法要禁止、加持祈祷禁止、生産活動の一切が禁止で、
どうやって坊さんは食っていけばいいのか。
今、アマゾンで坊さんの通販を始めて仏教界との争いになっている。
下品な利益の取り合いです。
大乗仏教は利益を認めるからこんな争いが起きるが、
釈迦仏教は元々利益を認めないから、取り合いにもならない。
利益を捨てている釈迦仏教である阿含経など、日本の坊さんたちが
ほとんど誰も手をつけなかったのも当然です。
ところが、無知な男が一人いた。
桐山さんはこういう大乗仏教と阿含経との矛盾なんて理解できないから、
復讐の刀に使って、エラクなろうとこれを振り回した。
374 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/24(日) 11:10:01.56 ID:qSzM1vQg: >>365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:26:25.82 ID:+RoI9njZ
>　　　つまりねセンセイの御蔭で一家離散を免れましたとかよ。

京都の山の上でまた大焚火をする。
信者さんたちも無知だから、阿含経のオシャカの成仏ホウによる護摩に
祈願をするなんて、知性を疑うようなことをしていられる。
無知と言われるとたいていの信者は怒るが、ではあなた方は学者の
書いた解説書で仏教を学んだり、現代語訳の阿含経を読んだことがありますか。
ありませんよね。
一来補さんやペテン大作さんみたいに我流解釈では話にならないが、
たいていは宝生さんと同じで、読んだこともない。
アゴン宗徒の阿含経知らず。
それでいて、自分は桐山ゲイカの信者なのだから、
真の仏教を護持して、オシャカから絶大な支持を受けていると盲信し、
世間のつまらない仏教とは格が違うと自惚れている。
宝生さんにいたって釈迦仏教どころか、アゴン宗の教義さえも知らない。

欲望を減らすように説いている釈尊に向かって、
欲望の成就を願う自分の姿に少しでもいいから、疑問を持ったほうが良い。
釈尊が禁止した護摩を焚き、釈尊が減らせといっている欲望を願うのは、
泥棒している裁判官、人殺ししている警察官と同じで、あってはならない。
泥棒や人殺しには報いがあるからです。
信者さんたちのしていることは如来供養どころか、如来誹謗であり、
善業の報いが桁違いであるように、悪業の報いも桁違いに大きい。
375 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 11:29:21.76 ID:edoZvroX: >>368 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 10:23:27.71 ID:VRYfnxRH
>「暗い夜道にはユビキタスという変質者がいるから気をつけなさい」と説けば真っ赤な嘘、デマになる。

例え話を山の遭難話に再度設定してみる。
私は夏山登山に初めて挑むＡとＢの２人に同じアドバイスをした。
ちなみにＡとＢは違う日に別々の登山をする。
等しく伝えた装備面でのアドバイスは高価なゴアテックス製でなくてもかまわないから
上下雨合羽を持つこと、セーターやヤッケなど防寒着をリュックにしのばせること。
Ａはしぶしぶ言いながらもそれを守った。上下雨合羽も購入して。
ところがたまたま登山したその日は下界でも体温を超す猛暑、山上もピーカン晴れで
雨も降らず気温は高めで、Ａは半袖Ｔシャツ１枚だけで山行を終え、ついにザックの中の
雨具、防寒着は手を一度もつけなかった。
帰って来てから私に苦情を言った。
「あなたの負けですね。どう責任をとってくれるのですか？余計な出費に重い荷物」
Ｂは私のアドバイスを守らず、ザックの中は折り畳み傘と長袖のカッターシャツだけ。
やはり当初天気のよい日に山に行ったが途中悪天候に急変した。
みるみる雲が広がり雨が降ってきた。稜線は風も強く傘もさせない。
手でつかんで通過しなければならない岩場もあり、傘など手に持てない。
それまで半袖シャツ１枚だったのを上に長袖カッターシャツを着込んだが
そんな程度ではたかが知れている。
雨でびしょ濡れになり強風を受け、みるみる体温は失われ、ついに凍死に至った。
夏山でも凍死なんて当たり前にある。遭難の死亡と言ったら滑落死か凍死だから。
私のアドバイスは真っ赤な嘘やデマにならない。両方のケースにおいて。
わかりますよね？
さて、今度はアゴン宗宗務局の例。
376 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 11:47:33.97 ID:edoZvroX: >「暗い夜道にはユビキタスという変質者がいるから気をつけなさい」と説けば真っ赤な嘘、デマになる。

さて、今度はアゴン宗宗務局の例。
これはこちらでは全く情報など入手できない。わからない。
しかしいろいろな想像はできる。まあ一来補信者、宝生信者、ペテン大作信者などに
至っては、いまいましく思いながらも無視放置していると思われる。
特定は難しいせいもある。
しかし桐山さんにこれらのアゴン宗教義にも反する勝手な書き込みと教団の名誉に
傷をつける態度に腹を立て、「誰だ？こんなことを書いている現役信者は？」と
漏らしたら、宗教奴隷の忠実な部下である職員どもは「探し出せ」と言われずとも
躍起になって探す努力をするでしょう。
だからせめてそんな事態に発展する前に書き込む内容を考えたらよいのではないか？
と推定、想像を基にした可能性、危険性の警告もします。
私は宗務局、一来補信者たちの両方の立場を重んじたアドバイスをしている。
一来補信者などに対しては、万が一特定などされて除名処分などされたら
痛いだろうから、そうされないようにアドバイスするのは、こちらにはどうでもよいが、
一来補信者のためです。
またそのようなアドバイスが仮に功を奏するものだとしたら、これは宗務局にとっても
教団を辱める発言がなくなるので利益になるのは、教団の立場までも考えている。
私がその件に関して怨まれる筋合いはない。
真っ赤な嘘、デマとは、その宗務局の職員が実際に信者特定に動いていることが
事実であるかのように示した時です。
それが千葉県浦安市のユビキタスという変態が実際に夜な夜な徘徊しているから
気を付けなさいというデマに相当します。
しかし宗務局だって動き出す可能性だって無きにしもあらずと説く示し方は
暗い夜道には気を付けなさいというアドバイスにしかなりません。
私でも深山さんでも、それが如何にも「事実」であるように示しことがあるか？
進行中の事実、既成事実として、それを書いたことがあるか？
あると言うのなら、その全文をコピペしてみなさい。
377 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 11:58:09.24 ID:edoZvroX: 一部訂正

×
しかし桐山さんにこれらのアゴン宗教義にも反する勝手な書き込みと教団の名誉に
傷をつける態度に腹を立て、「誰だ？こんなことを書いている現役信者は？」と
漏らしたら、宗教奴隷の忠実な部下である職員どもは「探し出せ」と言われずとも
躍起になって探す努力をするでしょう。
↓
○
しかし桐山さんがこれらのアゴン宗教義にも反する勝手な書き込みと教団の名誉に
傷をつける態度を読んで目にして、腹を立て、「誰だ？こんなことを書いている現役信者は？」と
漏らしたら、宗教奴隷の忠実な部下である職員どもは「探し出せ」と言われずとも
躍起になって探す努力をするでしょう。
378 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 11:58:58.96 ID:BOjI7/kf: >>348
>深ユビは「八正道」を理解していなかった

もともと八正道の重要性を説いたのは批判側です。
桐山さんは四諦の法門の「道」は「八正道」ではないと切り捨てた人とです。
擁護側も貴方も当初は鼻で笑っていたのにいつから八正道の信奉者になったのか？

>>349
>９．八正道を理解していないということは仏教を理解していないということになる。

そうなら桐山さんも仏教を理解していないことになりますよね。
何故なら「八正道」を四諦の法門の「道」でないと本に書いた人です。
また阿含宗も仏教でないと言っているも同然です。
貴方もここで学んで少しは賢くなったのかな？その調子で八正道を極めなさい。
379 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ: 深山センセイの教えは、ホントに黴臭く陰気ですな。
救いを求めて尋ね来る人は居ないわけである。
これなら真善利を説くと言われるSGIの方がましである。
380 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 14:06:41.58 ID:VRYfnxRH: ★★★深山は魔女狩りが事実であるかのように書いた★★★

>>376 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 11:47:33.97 ID:edoZvroX
>私でも深山さんでも、それが如何にも「事実」であるように示しことがあるか？
>進行中の事実、既成事実として、それを書いたことがあるか？
>あると言うのなら、その全文をコピペしてみなさい。

↓

阿含宗という宗教１０５

47 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:05:42 ID:HzIBWU6E
>>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

青柿さんも気をつけたほうがいい。
女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。
宗務局は、批判側だけでなく、書き込んでいる信者が誰なのかも調べている。
あなたがうっかり他の信者に、ネットで書き込んでいることを話したり、
あるいはちょっとでも桐山さんを批判するような発言をすれば、
宗務局に垂れ込まれるおそれがある。
一信者にすぎない自分がそんな目にあうはずがないと思っているかもしれない。
だが、桐山さんは、腐ったミカンの発言にもあるように、容赦しない人です。
料理の上手な信者に自分の食事係になれと依頼したのに、
信者が断ったら、排除して、教団にいられないようにした。
「腐ったミカン」がつまみ出された例です。
このくらい桐山さんは了見の狭い、心の狭い男なのだ。
381 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 14:11:17.67 ID:VRYfnxRH: 380の続き

183 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:46:10 ID:LswcD6ri
>>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んでいる信者についても同様です。

クリン含さんも宗務局の職員の立場で考えてごらんなさい。
批判側を裁判に訴えるのは労力、金銭ともに大きいばかりでなく、
裁判がそのままネット上に流れたら、やぶ蛇になりかねない。
マスコミに取り上げられれば、阿含宗にプラスすることは何もない。
無視していれば、それで済む。
信者の書き込みはどうか。
これは内部的に調査して、恫喝すればいい。
書いていた信者を一人見つけて“さらし首”にして、
信者たちに勝手な書き込みをすればどうなるかの見せしめをすればいい。
全員をあぶり出す必要はなく、たった一人でいいのです。
批判側を裁判に訴えるよりもはるかに簡単で、安上がりで、確実な効果がある。
ネットで書き込んだ信者で特定されたのは牧童犬さん一人だが、
彼がさらし首になることはありません。
あれだけ成績をあげている先達の首をはねるほどバカではない。
しかし、例祭にすら来ることもなく、護摩木も大した数は書かず、
いわゆる隠れ阿含宗なら、見せしめに首をはねるのにはちょうどよい。
腐ったミカンがどうなるか、一罰百戒を信者に示すのです。
382 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 14:12:09.47 ID:VRYfnxRH: 381の続き

184 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:52:00 ID:LswcD6ri
>>77 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:53:56 ID:G2ucXkqH
>「信者の身を案じている様に見せかけて教祖の批判をしたいだけ」なのでした。

あまり自惚れないほうがいい。
私はあなたの身など案じていない。
いつも言うように、桐山さんがどういう人か情報を提供しているだけです。
あなたと違い、私は宗務局が信者をどのように扱うか、現場を見てきた。
青柿さんに書いた内容なども実話です。
クリン含さんが特定されてなくても、他の信者が特定されれば、
この人にクリン含さんが書いた内容まで罪を着せられるでしょう。
阿含宗での裁判には民主主義や証拠なんて関係ない。
桐山さんという王様が独断と偏見と、自分の好悪と怒りと八つ当たりで判断する。
桐山さんは斬るのが好きなのです。
英霊底の漢を引用して、人を殺してもまばたき一つしないことを目標にしていると書いている。
あれは彼のこういう冷酷な一面の言い訳です。
だから、少数の離反者の会合に知らずに加わったというだけで、大量処分です。
横領事件の処罰の仕方などすさまじかった。
こういう桐山さんが模範だから、職員や先達も同様です。
排除するために盗みの疑いをかけ、宗務局が指導して周囲に噂を流し、
周囲で一丸となって無視した。
ちょうど、鳥インフルエンザにかかったニワトリが
一匹発見されたら、全部のニワトリを処分する光景に似ている。
383 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 14:17:14.09 ID:VRYfnxRH: ★★★そしてユビキタスの証言で深山の嘘つきは確定★★★

>>351 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/23(土) 21:35:18.55 ID:aCJokLT2
>それでお答えするが、私などは宗務局の職員が実際に信者特定に動いているなどという
>情報など、これっぽっちも得ていません。
384 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 14:44:50.05 ID:VRYfnxRH: >>378 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 11:58:58.96 ID:BOjI7/kf
>擁護側も貴方も当初は鼻で笑っていたのにいつから八正道の信奉者になったのか？

私は最初から笑ってなどいません。

>>349
　>９．八正道を理解していないということは仏教を理解していないということになる。
>そうなら桐山さんも仏教を理解していないことになりますよね。
>何故なら「八正道」を四諦の法門の「道」でないと本に書いた人です。

あなた方とは違って完全に理解された上での発言でしょう。
釈尊の時代と現代では人間も、人間を取り巻く環境も違い過ぎます。
特に霊的なものに対して釈尊仏教だけで解決するのは難しいでしょう。

>また阿含宗も仏教でないと言っているも同然です。

仏教＝釈尊仏教ではありません。
阿含宗は釈尊仏教だけではなく、他の仏教諸派も取り入れた完全仏教です。

>貴方もここで学んで少しは賢くなったのかな？その調子で八正道を極めなさい。

あなたは最近、八正道について色々と書いてくれた方ですか？
ならばあなたにお礼を言いたい。
あなたが書いてくれたことで批判側の嘘が正体が暴露されました。
逆にあなたにとっては、お仲間の足を引っ張る結果になり誠にお気の毒でした。
一言、お悔やみ申し上げます。
385 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 15:42:16.81 ID:BOjI7/kf: >>384
>逆にあなたにとっては、お仲間の足を引っ張る結果になり誠にお気の毒でした。
>一言、お悔やみ申し上げます。

何を悔やむことがありますか？
批判側であろうと擁護側であろうと真実がわかり真理に近づくことは尊いことです。
貴方が書いた「八正道を理解していないということは仏教を理解していないということになる」は
まったくその通りです。
だから真に仏教を体現したいなら「八正道」を極めるべきです。

>仏教＝釈尊仏教ではありません。
>阿含宗は釈尊仏教だけではなく、他の仏教諸派も取り入れた完全仏教です。

陳腐な反論ですね。阿含宗の何が完全仏教なんでしょうか？
釈尊が説いた「八正道」を「道」でないと言う阿含宗が完全仏教なんですか？
私には不完全仏教にみえますね。
386 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 17:44:28.83 ID:edoZvroX: >>380-383
それが深山さんが宗務局の魔女狩りを「断定」した話と読みますか？
なるほど推量表現はとっておらず、読みようによっては断定表現にも読めますよね。
詳しくは深山さん自身の反論を待つが、しかし私はこれは表現の省略があるものとして読みます。
すなわち>>380の
>女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。
>宗務局は、批判側だけでなく、書き込んでいる信者が誰なのかも調べている。
は、「に違いない」が省略されているものとして私は読む。
と言うのは
>あなたがうっかり他の信者に、ネットで書き込んでいることを話したり、
>あるいはちょっとでも桐山さんを批判するような発言をすれば、
>宗務局に垂れ込まれるおそれがある。
と「おそれがある」と未確定表現をしていることからもわかる。
宗務局の職員の実態をいろいろと見聞してきた深山さんは、推し量るに掲示板への
投稿者だって調べている（に違いない）調べている（はずだ）と推量した。
表現に省略があるだけと読む。
断定ならば、やはり○○道場の名前は言えぬがＡ職員から聞いた話だと添えるはずです。
添えないと根拠の無い話になることは、普通の国語力からわかる話です。
それを添えていないことが推量表現の証拠と言える。
受験戦争にあたり、あなたが「ゆとり世代」であるはずがない。
あなたはゆとり世代よりも前の詰め込み式受験勉強の弊害のあった時代の犠牲者の１人と言える。
だから柔軟性に欠ける。四禅問題にしても八正道問題にしても、単語のそれしか
判断材料とせず中身を細かに具体的に考えないところに、本当の哲学考察の基礎訓練が
できていないことが読み取れる。
省略されている部分もつかみとれずにいる。
387 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 18:18:45.74 ID:+RoI9njZ: 次第にあらわになりつつある
深山センセイが宗教体験に乏しい御仁であるという悲しさ。

密教の醍醐味は速疾に祈祷の効験が顕れる事に尽きる。
小生が見聞した事例に於いてすら、足止めの効験に驚いた事例が
過去に何度もある。
治病を祈って緩解の効験を見る病人も言うも更である。
この様な実例を見る故に、その道に打ち込んで見ようこれは、
人を助ける道であると奮起する弟子も現れる。
日本の歴史に密教が出現し未だ消えずに在り続ける理由は、
行者の力量によるが、明瞭な効験が在るからである。
檀家の布施に頼らず、祈祷のみで寺院経営を維持する行者もいる。
祈祷に頼る信仰形態を低級と罵る深山センセイはホンマに悩み無き
人生を送って来られた幸福者なので御座いましょうなぁ。
388 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 18:43:21.88 ID:edoZvroX: >>383 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 14:17:14.09 ID:VRYfnxRH
>★★★そしてユビキタスの証言で深山の嘘つきは確定★★★

あとペテン大作さんの結論の持って行き方の性急さを指摘しています。
宗務局職員が書き込み主の特定調査の件について書いたのは私と深山さんの２人しかいない。
共通しているが、その見聞条件などは違っていて当たり前だ。
私は私としての宗務局職員の調査事実などこれっぽっちも知らないことを前提に
常にこの話を書いてきた。だから常に堂々と推量と言うよりも仮定の話で
説き続けて来たんだが、何か問題ある？と常に切り返せます。今回にしても。
しかし私とは違った見聞条件があるかもしれない深山さんの文章を出して
否定・批判するのに、どうして私の証言などが否定証拠になるか？
個別に考えなさい。あわてて結論を出しなさんな。
「～なさんな」という表現をすると、また国太郎が飛びつくが、とにかく性急に
結論を急ぎなさんな。
389 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 21:37:22.68 ID:BOjI7/kf: >>384
>>>９．八正道を理解していないということは仏教を理解していないということになる。
>>そうなら桐山さんも仏教を理解していないことになりますよね。
>>何故なら「八正道」を四諦の法門の「道」でないと本に書いた人です。
>あなた方とは違って完全に理解された上での発言でしょう。

そうでしょうか？　桐山さんは四念処法で｢四諦の法門｣を体得したと堂々と本に
書いていますが、これはとても怪しい発言です。
何故なら「八正道」は四諦の法門の「道」でないと宣言しているからです。
しかし八正道の第七支である「正念」は次の様な内容です。

長部経典第22経「大念処経」（第三十一節）

　また、比丘たちよ、「正念」とは何か。
　比丘たちよ、ここに比丘は、
①身において身を観つづけ、熱心に正知をそなえ、念をそなえ、世界における貪欲と憂いを除いて住みます。
②もろもろの受において受を観つづけ、熱心に正知をそなえ、念をそなえ、世界における貪欲と憂いを除いて住みます。
③心において心を観つづけ、熱心に正知をそなえ、念をそなえ、世界における貪欲と憂いを除いて住みます。
④もろもろの法において法を観つづけ、熱心に正知をそなえ、念をそなえ、世界における貪欲と憂いを除いて住みます。　
　比丘たちよ、これが「正念」と言われます。

この内容はまさに「四念処」そのものであり、身・受・心・法を正しく随観する実践です。
第七支である「正念」は「四念処」と同質のものなのです。
なのに桐山さんは「八正道」は四諦の法門の「道」でないと宣言した。
矛盾していますよね？
桐山さんは「八正道」も「四念処」も理解していない可能性がとても高い。
390 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 22:12:46.63 ID:Ny1jTc0c: >>387
だ～か～ら、お前さんには阿含経は無理。
ぶっちゃけ寺見たか？天台行け。千日回峰行者は凄いぞ。お前さんの求める
姿だろ。

私自身の体験、私自身のとっている方法をいうならば、手印を、その患部に
近づけて思念を集中すれば、ガンや腫瘍の細胞は崩壊してしまうのである。
ー中略ー　　念のためにいっておくと、私は医師ではないから、ガンや腫瘍
を「治療」はしない。それは、手をふれることなく、思念の力で崩壊消滅
していくのである。　　　　　　　　【密教超能力の秘密】464ページ
　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
桐山妄想
現実
　↓　　　　↓　　　　↓
たち婦人がガンになっても手も足もでないでアゴン宗副管長はガン死した。

＞速疾に祈祷の効験が顕れる事に尽きる。
全然顕れていないだろ、桐山のインチキは明らかだ。
391 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 23:14:37.02 ID:VRYfnxRH: >>386 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 17:44:28.83 ID:edoZvroX
　>女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。
　>宗務局は、批判側だけでなく、書き込んでいる信者が誰なのかも調べている。
>は、「に違いない」が省略されているものとして私は読む。

ここは国語の勉強をするところではない。
独善的な解釈や私に対する侮蔑の言葉を並べたところで無意味です。
下手糞な作文を披露して悦に入るのはあなたの勝手だが、
そんなものを読まされる読者のことも少しは考えてくださいな。

>女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。

この言葉の根拠を示せば済む話であって、あなたの解釈などお呼びではありません。
あなたは、>>351で魔女狩りを裏付ける情報を持っていないと書いているからそれで終わりです。
あなたにはもう用はありませんのでお引取りください。
392 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 23:20:43.58 ID:VRYfnxRH: >>388 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 18:43:21.88 ID:edoZvroX

>しかし私とは違った見聞条件があるかもしれない深山さんの文章を出して
>否定・批判するのに、どうして私の証言などが否定証拠になるか？
>個別に考えなさい。あわてて結論を出しなさんな。

いや結論はもう出ています。
最初から根拠など無く推察で書いているのは明白です。
魔女狩りはもう10年前に書かれているのです。
根拠があるならとっくに出ているｗ
393 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/24(日) 23:58:35.73 ID:edoZvroX: >>379 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ
>深山センセイの教えは、ホントに黴臭く陰気ですな。
>救いを求めて尋ね来る人は居ないわけである。

>>387 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 18:18:45.74 ID:+RoI9njZ
>次第にあらわになりつつある
>深山センセイが宗教体験に乏しい御仁であるという悲しさ。

宝生先生におかれましては、いいかげんに世の中には違った価値観が混在して
成り立っているということを理解してはどうか？
どんな価値観を持とうがその人の自由だが、自分の価値観だけが全てだと言わんばかりに
押し付けるのをやめてくれ。
あなたの価値観は例えるならば、日本は戦争に勝つことしか繁栄は有り得ないと
主張しているようなものです。
しかし世の中には戦争を止めるという価値観もある。
敗戦という形で実現した戦争の終結はその後日本にも安泰と繁栄をももたらした。
病気などの苦は釈尊も四苦八苦とするなどして説いた。
しかし病気がなくなり苦は楽になる道など説かなかった。
では何を説いたかと言うと、心の安定による苦の超己です。
病気そのものはなくならない。医療で治るものもあれば、どうにもならないものもある。
これらは結局は受け入れるしかない。
受け入れてはなるものか。俺は絶対病気の無い完璧な人生しか価値を求めない
その為には祈祷も辞さないなんて態度は、悟った人から観れば苦そのものなんです。
普通人以上に苦を増大させている。だからそれを捨てろ、解き放てと説くのが
釈尊の仏教であり、解脱とはそのことを言うのです。
そのような価値観もあることを知りなさい。
私はその価値観をあなたや他の人に押し付けたりしません。
釈尊はそのように説きましたよと紹介するだけです。
支持するもしないもあなたの自由だが、そのような違った価値観の混在する世の中での
身の処し方くらい、いい齢なんだから身に付けなさい。
深山さんは仏教では全てを苦とみなすとあなたにも説明した。
しかしこれだけではあなたも悟れないと思う。
ならば私は補って説く。仏教は苦というものに対して、一の矢は受けても二の矢は受けず
苦を不要に増大させない。
394 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 07:50:16.68 ID:49KFGe6K: 　
深山ふるさと　　　http://item.rakuten.co.jp/auc-nagashima-kimiichi/10004018/
395 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 10:09:12.84 ID:TXRd4WKG: まぁ、世の中には大別して、成功者と失敗者の
２種、あるのではないかな。
桐山師は優れた宗教家で、成功者ですね。
悪しきものとの因縁を切った証拠でしょう。
年がら年中、批判している人は、それだけで
失敗者ではなかろうか？
批判するだけの人生なんて、..........だよね。
396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:01:40.86 ID:lrT45uic: >>379 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ
>深山センセイの教えは、ホントに黴臭く陰気ですな。
>>387 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 18:18:45.74 ID:+RoI9njZ
>深山センセイが宗教体験に乏しい御仁であるという悲しさ

ユビキタスさんから、価値観を押し付けるのはやめてくれと言われても、
宝生さんは何を言われたのか理解できませんよね？
宝生さんは「おれは、病気や貧困に苦しむ人を救うのが宗教だ、
という当たり前のことを深山に教えてやっているだけだ」と言いたいのでしょう？
宝生さんと、今出ているペテン大作さんに一つ共通性があるのが、
その視野の狭さです。
井の中の蛙よろしく、自分の作り出した世界だけを主張し、
他の価値観が理解できない。
宝生さんは自分の姿は見えないだろうから、
ペテン大作さんの姿を見てごらんなさい。

私は十年前に、宗務局がここに書きこんでいる信者を調べていると書いた。
だが、十年たってもペテン大作さんの所には何も来ないから、嘘だったというのです。
子供みたいな狭い視野の主張です。
自分の所に来なかったからといって、魔女狩りが嘘だったなんて
彼の視野が「自分で見える範囲」しかないことを自分から告白した。
視野が狭いから他の可能性を考えることさえもできない。
397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:06:11.15 ID:lrT45uic: >>387 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 18:18:45.74 ID:+RoI9njZ
>深山センセイが宗教体験に乏しい御仁であるという悲しさ

十年前、私は、ペテン大作さんが不用心に自分のことを書いているから、
宗務局にばれないようにしなさいと警告したのです。
彼は視野が狭くて、私への憎しみで目が曇っているから、
スレで議論していても私しか見えないから、個人的なことを書いていた。
ここが誰でも読めるオープンな場所で全部記録が残ることが彼の視野にない。
私は、宗務局にばらしてやると言ったのではなく、逆にばれないように
気を付けろと彼のために助言したのです。
だが、彼は私からの助言を聞くなど死ぬほど嫌です。
個人的な事は書いていないというから、そんなことはないと、
彼の同意をとって彼が過去に書いたことを羅列してあげた。
自分でミスをして、警告を無視してさらに悪化させた。
だが、自分を反省するどころか、警告を十年間逆恨みして
「実名を書いてもいいか」と脅かした。
もちろん、彼は私の実名なんて知りません。
自分のドジを棚に上げ、親切で警告してくれた相手を逆恨みして、
仕返しをする、これが彼の人生です。

これでは目の前に阿含経があっても理解できず、漏尽定が解脱だとか、
アゴン宗が完全仏教に見えても不思議ではない。
視野が狭すぎて、他の価値観が理解できないのです。
だから、ペテン大作さんはいつも彼の入っている井の中の
論理を自信たっぷりに滔々とまくしたてる。
それは宝生センセも同じです。
398 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:10:24.81 ID:lrT45uic: >>379 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ
>深山センセイの教えは、ホントに黴臭く陰気ですな。

宝生さんもお幸せなことに、自分が何をしているのか理解していない。
釈尊の教法が「黴臭く陰気」！？
私はあなたと違い、自分教なんてない。
釈尊の教法を学びたいだけで、宝生さんのように他人を指導して
尊敬を勝ち得て、虎屋の羊羹という利益を得ようなんて気はまったくない。
桐山さんや宝生さんみたいに、宗教を利用してエラクなりたいなんて気はない。
そこがあなた方と私の決定的というか、輪廻先まで違ってしまうくらいの
致命的な違いです。

私が書いた>>369以降の内容は、深山教ではなく、釈尊の話、つまり釈迦仏教です。
釈尊は妻子と頼りにしている民衆を捨て、しかも周囲の人たちにも
同じように家族を捨てるように説いた。
病気を治すどころか、本人が病で亡くなった。
資金順調どころか、釈尊は無一物です。
彼はド田舎の森の中でわずかな弟子に囲まれて亡くなったのだから、野垂れ死にです。
これが釈尊の教法の実践です。
どこにも宝生さんの宗教観である人々の救済なんてありません。
宝生さんのという「黴臭く陰気」な宗教が釈迦仏教、つまり仏教なのです。
399 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:14:44.04 ID:lrT45uic: >>379 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ
>深山センセイの教えは、ホントに黴臭く陰気ですな。

釈尊の生き方は宝生さんや桐山さんの価値観にはまったく合わない。
あなたの宗教観では、超能力で人々の不幸を救うことで、
周囲はあなたを立派な宗教家として尊敬し、あなたはお礼をいただく。
その宗教観が悪いとか間違っていると言っているのではありません。
信仰は自由だが、それは釈迦仏教ではないと言っているのです。
釈迦仏教でない宗教を、桐山さん、宝生さん、一来補さん、ペテン大作さんは
釈迦仏教であり、これこそが完全仏教だと主張している。
似ても似つかないアゴン宗や宝生密教を主張し、桐山さんも宝生さんも
自分こそは仏弟子であり、これが仏教なんだと主張している。
それは非常に危険だと警告しているのです。

桐山さんも宝生さんも、火の中に手を突っ込んでいる。
火の中に手を突っ込むとは如来の誹謗中傷です。
釈尊が説いてもいないことを説いたと周囲には広めること自体が、
如来への誹謗中傷で、他でもないアゴン宗のしていることです。
さらに宝生さんは、私から釈尊の教法を示されるたびに、
「黴臭く陰気」と罵り、代案を出せと言う。
その言葉は、私を素通りして、釈尊に到達する。
私は釈尊の言動をあるがままに書いただけです。
宝生さんは気が付いていないから幸いだが、
釈尊本人に向かって、「黴臭く陰気」と罵ったのと同じです。
桐山さん、宝生さん、一来補さんは如来を面前で罵倒するとは
実に度胸のある方たちだ。
400 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:19:11.25 ID:lrT45uic: >>379 神も仏も名無しさん 2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ
>深山センセイの教えは、ホントに黴臭く陰気ですな。

宝生さんが何を信じようが自由だが、その宝生教を釈迦仏教だと
言うのはやめたほうが良いと助言しているのです。
桐山さんもあなたも釈尊を罵倒している、つまり火の中に手を突っ込んでいる。
あなた方を見ていると無知で生意気な糞ガキみたいです。
行為の報いはすぐには来ないから、今はまだ痛みがないが、
桐山さんは地獄堕ちがほぼ確定だし、宝生さん、一来補さん、ペテン大作さんも
今のままでは餓鬼界に落ちて畜生界に輪廻していき、人間に戻ることは難しい。
四人全員が、釈迦仏教という強烈な火の中に無鉄砲に手を突っ込んでいるからです。

仏教など興味もないという人なら、地獄や餓鬼という輪廻を信じないのはかまわない。
だが、四人とも輪廻を信じているし、三悪道という言葉も知っているはずです。
他人ごとではなく、我々もまた輪廻の世界におり、今読んでいる全員が
無関心であって良いことではない。
そして釈尊は経典の中で警告している。
なのに、四人とも気にもせずに火に手を突っ込んでいる。
私は義務だと思うから、何度でも三人には、大火傷を負うと警告している。
だが、今のところ、三人とも警告されればされるほど、ますます
手を突っ込み、さらには一人など私を猛烈に逆恨みしている。
401 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:23:43.75 ID:lrT45uic: >>379 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 13:20:54.00 ID:+RoI9njZ
>これなら真善利を説くと言われるSGIの方がましである。

やっと理解できましたか。
そうなんですよ。
宝生さんやアゴン宗にもっとも近いのは創価です。
あそこなんか御利益信仰満載の教団ですから、恥も外聞もなく御利益を説いている。
本尊の曼荼羅を御利益製造機などと言っているそうです。
仏教の亜流の下流の末の下水のその先のゴミみたいな宗教とはいえ、
宝生さんの大好きな救済が創価でも説かれていますよ。
宝生さんと桐山さんは、創価と大作さんを蛇蝎のように
嫌っているけど、それって近親憎悪というやつではありませんか。
あまりに似すぎているので、競争相手として敵視するということです。
双方とも御利益が大好きで、御利益こそが救済であり、宗教の本目、
仏教のすべてだと思っている。
だってこれだけ説明されても、まだ宝生さんて救済と称する御利益を
授けてくれるのが仏教だと信じているのですよね。
創価とそっくりです。
ただ、桐山さんは大作さんに全然負けてますけどね。
402 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:28:16.56 ID:lrT45uic: >>387 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 18:18:45.74 ID:+RoI9njZ
>密教の醍醐味は速疾に祈祷の効験が顕れる事に尽きる。

はい、釈迦仏教では祈祷なんかしなくても即刻効果が現れます。
私自身がその体験者で、信者時代、釈尊が欲望を減らせというから、
護摩木祈願を止めようと決心した時から、心がものすごく軽くなり、
財布が重くなるという副作用まであった。
護摩木だけでなく、祈願のすべてを止めた。
曼荼羅などゴチャゴチャ並んでいた法施類を片付け、
仏舎利尊に礼拝するだけにした。
祭壇がすっきりして気持ちよかったが、しばらくすると、それもやめた。
曼荼羅などもそうだが、それまで輝いているように見えたこれらの
本尊たちが色あせ、何の意味もない物に見えてきたからです。
ひどく安っぽい夜店のガラクタに見えてきた。
念のために言うが、私は今だからこれらを罵っているのではなく、
それらが色あせていくのを見て、ちょっと悲しかった。
一番近いのは、子供時代に大事にしていたオモチャを
大人になってから捨てる時のようなあの感傷です。
403 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:32:59.15 ID:lrT45uic: >>387 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 18:18:45.74 ID:+RoI9njZ
>密教の醍醐味は速疾に祈祷の効験が顕れる事に尽きる。

信者時代、因縁が切れたとか、自分が変わったなんて体験はゼロだったが、
護摩木などの祈願を止めた時のあの浮揚感は素晴らしい体験だった。
後でわかったのは、余計な欲望を捨てて軽くなったからです。
山登りをして、休憩のために荷物を下ろすと、改めて
重い荷物を持っていたのだとわかる。
登っている時には気が付かなかったが、下ろすと初めてわかる。
桐山さんから護摩木祈願などという余計な欲望をもらい、
悪因縁や霊障、地球壊滅といった恐怖心を植え付けられ、
自分が余計な重荷を背負っていることに気が付かなかった。

桐山さんからもらった欲望や恐怖という煩悩を下ろしたから、
私の心は軽くなったという実感を得ることができた。
アゴン宗でボン行も解脱供養も何の効果もなかったが、
初めて得た効果の体験がこれです。
釈尊の言葉どおりで、八正道は実践すればその場で効果が出てくる。

今信者さんたちはわざわざ欲望を集め、恐怖を集め、自惚れを集めている。
釈尊はそれこそが輪廻の素であり、苦の素であると説いている。
欲望も恐怖も慢心も元々持っているのにわざわざアゴン宗で
集めて増やして何をしたいのだ？
煩悩を集めて輪廻の原動力にしているだけでなく、
如来を誹謗し、死者たちを冒涜して、悪業を積んで、
わざわざ三悪道に堕ちるようなことをしている。
それが星まつりなのですよ。
お金と時間を使って、わざわざ三悪道逝きのキップを買っているようなものです。
404 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/25(月) 12:46:36.92 ID:9kdSOYEJ: >>395 神も仏も名無しさん 2016/01/25(月) 10:09:12.84 ID:TXRd4WKG
>まぁ、世の中には大別して、成功者と失敗者の
>２種、あるのではないかな。
>桐山師は優れた宗教家で、成功者ですね。

これも価値観の違いによりまちまちなんでしょうね。
桐山さんは宗教団体の長みたいな事業家としては成功者と言えます。
一応数万人の信者を持つ小さな団体の長として観音慈恵会時代から60年の長きにわたって
今も現役でいるしかないのだから、小さな会社の創業者兼社長みたいなものだ。
ただし同業者と比較するならば創価学会の池田大作名誉会長は大大成功者になり、
桐山さんは小成功者に過ぎなくなります。
有名になれば成功者という価値観もあります。
かの麻原彰晃があれだけの事件を起こして逮捕された。
しかしその麻原に対して、私の父などは、なんやかや言ってもそれなりの信者を
集めて君臨できたところが凡人と違う、などとかなり誤解を
招きそうな発言をしたので、私は諫める気持ちもこめてこう返した。
ならば祖父（私から見た母方の祖父）などはどうだろうか？
造り酒屋の職人として経営者ではないが、経営者をよく助け、子どもも何人も育てた。
世間に名前は知られないが、この実直な祖父よりも麻原の方が大物と褒めることに
何の意味があるのか？と。父は沈黙した。こちらの言い分を認めた。
これは麻原みたいに反社会的な犯罪者なんかと比較しなくても、世の成功者と言われる人も
実直に生きた祖父もなんら変わりないと見るのが私の価値観です。
桐山因縁価値観によればダイエーの創業者であり元会長の中内功さんなど大成功者になるが
しかし彼は失脚したのだから中途挫折の因縁切れなかった失敗者にもなる。
あなたが今平穏な暮らしができているのは信仰の賜物による成功者と自称したとすると
数年後癌になったり脳梗塞を起こしたり認知症になったりしたら、そら因縁が切れていないと
失敗者に転落する。
405 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/25(月) 12:56:00.79 ID:9kdSOYEJ: >>395 神も仏も名無しさん 2016/01/25(月) 10:09:12.84 ID:TXRd4WKG
>年がら年中、批判している人は、それだけで
>失敗者ではなかろうか？
>批判するだけの人生なんて、..........だよね。

これも今日深山さんが書いたように視野が狭いとしか言いようがない。
まさか私が批判しかしていないとでもお思いでも？
ここに書く時間は批判に専念しますが、他の時間は他のことに専念しますよ。
自分の人生に創造的なことも余暇的なことも。
それが誰しも当たり前じゃないですか？皆マルチに生きている。
そのマルチの全てを当スレで示す必要がない。示したらスレ違いの迷惑です。
こんなことを書くとは、あなたの方こそ掲示板が全人生なんてことはないか？
また批判によって得るものもある。
相手に与える影響よりも自分が批判をすることにより培う養う掛け替えのないものだってある。
桐山さんは批判を喜べ、歓迎して肥やしとせよと説いた。
批判を受けることもそうなんだから、頭脳を駆使してしたためた批判は自分自身をも
利することを・・・あなたにはわからないか？
406 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 13:26:18.88 ID:DHfu9t1s: >>387
>密教の醍醐味は速疾に祈祷の効験が顕れる事に尽きる。

よく言うぜよ　テメエで迷路に入って出口ふさいでる
んならば密教の大家が　祈祷呪ないで病気もせずに
何百歳も生きてるんかよ
ンなこと言えば仏教の無常観に逆行じゃネエの
人の死をみりゃこの世がいつまでも同形非変で
万古長青なんか出来ネエってことを肯くだろが
百世不磨　万古不易なんてものはこの世にネエんだ
だからそんなことに執着すんじゃダメだろってのが
阿含経釈迦の教えじゃないの
況して阿含宗じゃその祈祷効果すら見込めネエのに
人様から金を騙し取ってるだろが
いってえ世界平和は　いつ成就したんだよ
同じ手口で何度もダマしてるんじゃないよ
407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St: >>406　私に限れば君の意見は当たっていない。　　
　　私は危ない所を助けて貰いました。
　　君は参加賞すら無い、無関係な人達の類だね。
408 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 17:36:57.62 ID:DHfu9t1s: >>407
>>406　私に限れば君の意見は当たっていない。　

そうかい　祈祷オタクじゃそう言うしかネエな
祈祷呪ないで　病気も克服して何歳だ
じゃあ　それをいっテエ誰に危ない所を助けて
貰ったって言うの
ここは阿含宗スレだろ
だったら必然的にゃあ桐山センセなのか
それ以外スレチになるぜって
　
409 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 17:48:49.87 ID:DHfu9t1s: >>395
>まぁ、世の中には大別して、成功者と失敗者の

何言ってんだか
仏教に限って成功するっチャ畢竟　解脱だろうが
んじゃあ釈迦の遊行姿を成功者と見れん訳だろ
いわばホームレス紛いの評価ってことだな
だが釈迦は出家し解脱しその教えが仏教なんだろ
ところが阿含宗の場合　世俗的成功を評価するって
それで阿含宗は完全仏教だなんてよく言えるぜ
事業の成功それも詐欺まがいの事業が
なんで社会的成功になるってんだ
オ前ようアタマおかしくネエか
410 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 21:05:12.26 ID:NXHpBig/: 以前、欲しまつりの御守りグッズを、信者の方にいただいたけれど、なんかグリコのおまけみたいでしたね。
おっと、欲しまつりとは、我ながらうまいこと言ったものだ。
411 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 22:25:05.58 ID:NyIt9vdf: 超うける～ｗ
密教バカの欲しまつり
いや阿含宗の核心をついていますね。
412 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 22:30:00.49 ID:vfKPYo18: >>407
誰に危ない所を助けて貰ったのかな？
桐山は有り得ないよな。だって夫人さえ助けられないんた゜からな（笑）
413 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 02:33:39.90 ID:wAwQVx4y: ＞410 ：おっと、欲しまつりとは、我ながらうまいこと言ったものだ。

そうそう。カルト信者ってのは、カルトが撒いた餌を欲して　軽く釣られて何十年も貢ぐ方々のことだ。

ま、自業自得だよね。ｗ
414 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 07:50:25.90 ID:6EHAjBq2: 　
深山に自生する福寿草カレンダー　　http://kenkou.xii.jp/archives/652
415 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 08:29:39.19 ID:4j3aZxfr: 年がら年中批判するだけの人生なんて、
失敗者人生そのものでしょう。
金魚のフンみたいな人生です。
阿含宗のフンみたいなものですね。

法務大臣から感謝状を受けた、と阿含宗報に
載っているね。国は阿含宗が真っ当な宗教で
あると認めているわけだな。
レベルの低い批判亡者とは違うね。
416 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:01:28.68 ID:cToZ0lYw: >>407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St
>　私に限れば君の意見は当たっていない。　　
>　　私は危ない所を助けて貰いました。

自分がひどい目にあって、仏様によって救われたという話は、匂わせていないで
きちんと自分の体験談を書くべきです。
なぜなら、宝生さんのこれまでの書き込みから見ても、
あなたの話など自己愛、妄想、大袈裟を素材に、
自惚れというガスで膨らませたに違いないからです。

あなたと似たような信者を何人か知っている。
自分がどれほどひどい目に遭い、アゴン宗と桐山ゲイカによって救われ、
今日の自分があるのはすべて仏様と桐山ゲイカのおかげだというのです。
私はその「ひどい目」の内容を直接、丁寧に詳細に聞いた。
本人にとってはひどい目かもしれないが、他人から見たら、
大したことはないケースが大半でした。
大変なケースもあったが、問題が解決した経緯が
仏様を持ち出さなければならない理由はなく、
現実的な理由で説明のつく内容ばかりだった。
私は未だに、アゴン宗の仏様のお力、管長ゲイカのお力でなければ
説明のつかない体験談というのを見たことがない。
417 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:05:35.61 ID:cToZ0lYw: >>407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St
>　私に限れば君の意見は当たっていない。　　
>　　私は危ない所を助けて貰いました。

宝生さんはいつも、私などは順調な人生を送り、何の悩みもなく、
一方、あなたは悲惨な目にあい、苦しみ、そのどん底から宗教を求め、
アゴン宗にたどり着き、密教によって救われた、という事を書いている、
いや、正確には匂わせている。
だが、私はそのあなたの人生の悲惨さを信じていないのです。
なにせ、その最高に悲惨な人生だったと何度も本まで書いている人物を
約一名知っているので、中身を検証しないでは、何一つ信じる気にならない。
その人は、結核で死にかけていたというが、現実は千葉県で三本指にはいるほど
体力抜群で、同世代の人たちが戦場で悲惨な目にあっている時、働く必要もなく、
毎日遊びほうけ、中学中退なのに高学歴の女性と結婚するという
順風満帆な人生を送っていた。
ところが、この人物は次のように描写されている。

「ある夜、この孤独な青年は小舟にのって夜の海にのりだした。
自殺するためである。」(『阿含宗と桐山靖雄』３９頁)

現実のこの人は、二十歳前後だというのに、仕事も勉強もせず、夏は避暑地に遊びに行き、
登山を楽しみ、女優に会うために大学の授業に潜り込み、歯科医の女性を妊娠させた。
時間もお金も余裕があり、若くて体力抜群で健康だから、セックスに励んでいた。
こんな人が、「孤独な青年」「自殺するため」？？
前にも例えたが、太った人が「餓死しそうだ」と言っているような話です。
この人の、悲惨な人生から神仏に救われた、なんていうインチキ話をさんざん
聞かされたから、宝生さんの話も鵜呑みにすることはありえないのです。
418 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:11:49.27 ID:cToZ0lYw: >>407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St
>　　私は危ない所を助けて貰いました。

私の知っているこの約一名は、いかにも自分が悲惨であったかのように、
現実とは正反対のことを平然と書く。
この彼は、人生で三度自殺を図ったという。
だが、結核の話が正反対なのを見れば、そんなこと誰が信じられますか。

私の知っている約一名は肋膜炎を患った程度の話を余命三年の結核の話にした。
偽ビールを自分から作ったのに、先祖の作った霊障のせいにして、
さらには仏が与えた修行だと称していた。
ただの詐欺行為を仏様が仕組んだというのですよ。
どこまで自惚れが強いのだ？！
若い頃と同じ調子で馬鹿食いを続けたから、中年になって胃腸が悲鳴をあげると、
これをガンの因縁の洗い出しだと言い始める。
とにかく大袈裟で、小さいトゲが刺さっても九死に一生の大ケガになるし、
自己評価が異様に高く、自慢が大好きで、
池でメダカを釣っても、南極で空飛ぶクジラを釣った話になる。

仏教を商売にしていながら、解脱の意味さえも理解できない程度の知性なのに
仏陀の智慧を持っていると自惚れる。
自分を仏に選ばれるようなすごい人物だと信じているから、
自己愛が強烈で、自分の痛みは十倍に感じるが、他人の痛みは十分の一も感じない。
仏の慈悲を持っているなどと穏やかな微笑みを浮かべながら、
ガンになって助けを求める信者を機関誌のカラーページに17頁に
渡りさらし者にして、たたき出すほど冷血です。
それでいて、自分は「人を殺して目をさっせざる英霊底の漢」であるなどと、
デタラメの引用をして、自分の冷酷さを自己弁護する。
419 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:16:02.54 ID:cToZ0lYw: >>407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St
>　　私は危ない所を助けて貰いました。

宝生さんの書きぶりを見ると、この約一名を連想させるのです。
宝生さんもこれまであなたは七年間にわたり、ここに書いて来た。
だが、とうていあなたが客観的とは言い難く、なかでも「正直な人」だとは思えない。
思えないというよりも、実際に平気で嘘を書く。
自分の思い込みと盲信や狂信を堂々と客観性があるかのように書く。

>436 ：いうに言えない：2009/07/06(月) 20:52:38 ID:U2oF9Jad
>私の予知力を見せる「これから先　半年内位でアゴン宗の内部で信者と僧侶
>に対する指導力が一変する　特に専門僧侶には先に法益が示される。」

予知力を見せるというから、見せてもらったが、何も出てこない。
「指導力が一変する」って、たしかにＥ川裁判での桐山ゲイカの
指導力が激減して、護摩木を三分の一減らしたから、
あなたの予知力を見せてもらったと言えないことはない。
と皮肉を書かれても、宝生さんは何も感じませんよね？
普通の羞恥心を持っていたら、ここまで馬鹿ハズレしたら、
恥て、出さないものだが、あなたはまるっきり気にもせず、
この後も何度も予言をここに出して、しかも外れていた。

あなた以外に私を創価の信者だという人はいない。
創価と大作さんを小馬鹿にしている私が創価の信者などとは誰も言わない。
だが、宝生さんは何度否定されても7年間私を創価の回し者だとして、
この間も何か大作さんの事で皮肉めいたことを書いていましたね。
あなたはそれが当たり前だと思っているようだが、その様子から、
あなたの知性が疑われるのです。
あなたが創価が大嫌いなのはわかるが、その感情に任せて、
私を創価だと決めつけるのを見れば、理性や知性よりも、
自分の怒りや欲望のままに物事を決めつける子供っぽい性格であり、
しかも、それを御霊示と称して権威づけをする嘘つきだとわかる。
宝生さんへの評価の低さはこれだけではない。
420 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:21:29.91 ID:cToZ0lYw: >>407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St
>　　私は危ない所を助けて貰いました。

あなたはアゴン宗の教義を知らない。
観音慈恵会からの行歴は四十年をこす信者らしいが、
アゴン宗になってからの教義をほとんどあなたは理解していない。
密教で頭が固まってしまい、桐山さんの進歩した嘘教義について来れなかった。
あなたは理解力が低いだけでなく、桐山さんや一来補さんと同じで、
その低さを嘘で誤魔化そうとする。
桐山さんは「密教→阿含経」であり、密教は様式だけで力がないと
本で何度も書いているのに、あなたは平然と桐山さんが「阿含経→密教」へと
進み、密教で力を得たのだと主張した。
つまり、アゴン宗の教義を知らないだけでなく、教義を捏造している。
桐山さんに対してさえも帰依心がなく、平気で桐山さんの言う事と
違うことを教義だと主張している。
桐山さんへの裏切りです。

>>123 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 09:14:48.83 ID:oWiX6yRc
> チャクラの開発方法は伝法会で教えて貰ったそのままですな。
>　両手のひらから先ず開発して発現させるだけですよ。

これも嘘でしょう。
桐山さんは手かざしみたいなことは教えたことはないはずです。

>531 ：神も仏も名無しさん：2015/08/16(日) 15:40:02.83 ID:zUl+tk8T
>ご婦人のたちさんは癌で死亡しておりません。
>肝臓癌は完治しておりました。

これもまったくの嘘で、桐山さん本人が夫人は肝臓ガンだったと述べている。
私は桐山さんは嫌いだが、だからと言って、彼の主張を捏造しようとは思わない。
むしろ、信者さんたちには正確にアゴン宗の教義を理解するように勧めている。
宝生さんはアゴン宗の教義も知らないばかりか、平然と捏造するような
人だということです。
宝生さんは桐山さんへの罵倒も多い。
421 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:25:33.54 ID:cToZ0lYw: >460 ：神も仏も名無しさん：2015/09/19(土) 16:58:36.97 ID:2k8YPtIn
>桐山師の名誉教授とか何とかはお飾りで殆ど無意味に近いと小生も思う。

桐山さんが北京大学名誉教授を「奇跡だ」と信者にメッセージを
送っているのに、宝生さんは「お飾り」と小馬鹿にしている。
私もこの意見には賛成だが、これを信者が言うか！？

>452 ：神も仏も名無しさん：2015/09/19(土) 11:31:00.08 ID:2k8YPtIn
>アゴン宗と一見対極に見える一派が君が今属していると表明する団体。

これもひどい発言で、「一見対極に見える」というのだから、
実際には対極ではなく、アゴン宗と創価は同類だと言っている。
批判側が言うならともかく、これを信者が言うか！？

>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　先祖供養とは、これは修行＜みたいなもの＞でありまして其のものではない。
>　仏舎利の見解だが　フェチズム（玩物）だろうと思っています。

桐山ゲイカが真正仏舎利がどれほど大事かを説いている時に、
宝生さんは、フェチだと罵った。
桐山ゲイカが先祖供養なくしては因縁切りも解脱もありえないと説いている時に、
宝生さんは、修行ではないと罵る。
そして、宝生さんの圧巻は、>>54の一来補さんと同じような釈尊への罵倒です。
422 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:31:56.40 ID:cToZ0lYw: >274 ：自己責任です：2009/09/09(水) 00:38:52 ID:8NznmKAp
>ワタシみたいに直感と仏弟子としての日常が長い男から見ると
>深山氏は大変な苦しみを一人で背負ったらしいと検討がつきますが、

宝生さんは、ある時は私がご苦労無しの恵まれた境涯なのだろうと
書いたかと思うと、上記のようにまったく逆のことを書く。
私が独身だと書いたかと思うし、恐妻家だと書いたりするなど、
何の一貫性もなく、御霊示が嘘なだけでなく、桐山さんと同じで
その嘘さえも多すぎて一貫性を保てないとわかる。
しかし、上記の文章はそういう事よりももっと深刻なのは、
あなたが「仏弟子」と自称している点です。
仏弟子とは普通は釈尊の弟子という意味です。
あなたのどこが釈尊の弟子なのか？
弟子どころか、あなたは釈尊を>>54の一来補さんのように罵り続けている。
釈尊に言動を「ホントに黴臭く陰気」(>>379)と罵った。

釈尊の説いた徹底した非暴力には、
>559 ：神も仏も名無しさん：2015/12/05(土) 20:40:06.09 ID:SxS8WdPG
>　お前さんは無能力者のざる頭でしかないな。
と釈尊をざる頭と罵った。

釈迦仏教には占いも加持祈祷もないと指摘されると、
>257 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:40:34.34 ID:9SvNU2RE
>人として薄情きわまる宗教である。
と釈尊の説いた宗教を罵った。

釈尊の八正道を示しても、
>>525 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 19:14:23.27 ID:Xm1oeJMk
>対案を提示出来なければ片手落ちだろね。
と、八正道は中身がないと罵った。
宝生さんの悪業は如来の罵りに留まらず、桐山さんや一来補さんと
同様に、ついには経典の捏造までした。
423 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/26(火) 12:37:12.86 ID:6YlMprl2: >>415 神も仏も名無しさん 2016/01/26(火) 08:29:39.19 ID:4j3aZxfr
>年がら年中批判するだけの人生なんて、
>失敗者人生そのものでしょう。

学の無い人ですね。批判こそ知的に富んだものはないことを知らないのですか？
ギリシャ哲学はじめ哲学は批判から成り立っています。純粋理性批判とか。
ソクラテスの弁明も当時のギリシャのソフィストたちをお前たちは無知であると
徹底的に批判したのがギリシャ哲学の骨子です。
これは桐山さんも認めている。ギリシャ哲学とブッダの教えの２つが古今東西の
智の二大巨頭であると。
ブッダもまた当時のバラモンたちのあり方を批判した。
仏教とはアンチバラモン教的な面が非常に強いのです。
批判は知的な人でないと行えません。知性を働かせて批判を行うのです。
試しに麻原彰晃のオウム真理教を悪口でなく批判で論じてご覧なさい。多角的に。
知性なしには行えず、批判こそが知性の証明です。
あなたによるとソクラテスなんてのは単にソフィストの悪口を言った失敗者なのですね。
それを口にしてご覧なさい。世間からあなたの方こそ知性の無い失敗者と笑われますから。
424 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/26(火) 12:38:33.57 ID:cToZ0lYw: 釈尊の高弟が餓鬼供養したとして、
>76 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 15:46:33.55 ID:V30rJaNp
>往昔、釈尊の高位の弟子の事例を観るそのままである。
などと、まるで阿含経に書いてあるかのような嘘を並べる。
経典捏造です。

>522 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

「神の御心に叶う」？？？
いつ釈尊がキリスト教のようなことを説いたのだ？
もちろん、こんな会話は、阿含経どころか、大乗仏典にさえもありません。
これは全部宝生さんの作り話です。
桐山さんの経典捏造が厳しく批判されている時、正々堂々と経典を捏造した。
一来補さんも経典捏造をしたが、宝生さんみたいに100%捏造というのは
一来補さんでもしていません。
もちろん、本物である阿含経の捏造の悪業の報いはただ事では済まない。

宝生さんの行状はもっとあるのだが、きりがないので、そこで最初に戻ります。
これだけ嘘、出鱈目、虚言、虚構、妄想満載の宝生さんが、
「ぼくチャン、ひどい目にあってカワイチョだったのを、桐山ゲイカの
密教力で救ってもらいまチた」なんて書いても、信者さえも信じません。
気の毒だと思うから警告するが、あなたがそうやって釈尊など仏教を
使って悪業をするのは、高温の火に手を入れるようなもので、
報いによって来世の境涯をどんどん下げている。
人間には戻って来れない「逆不還」という意味です。
425 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/26(火) 12:54:35.51 ID:6YlMprl2: >>407 神も仏も名無しさん 2016/01/25(月) 14:39:29.38 ID:AGJDr/St
> 　　私は危ない所を助けて貰いました。

宝生さんはどうして真言宗に行かずアゴン宗にいるのですか？
あなたの書き込みを読むと、真言密教は悪くないどころか、アゴン経では長老たちに
よって隠されてしまった法が密教を修することによって実現できると桐山さんの逆を説く。
ならばどうして真言宗に行かないのか？どうしてアゴン宗にいるのか不思議です。
まずはそこのところを整理して論じてみなさいな。
それだけ真言密教に心酔しているのならば御利益のおこぼれに預かるケチな立場から
いっそ真言僧に出家すべきです。
高野山専修学院もあるし、未だに女人禁制の真別処円通律寺もある。
第２の人生としての出家選択は不可能な道ではありません。
努力は必要ですが。金も必要だが、真別処円通律寺ならトータル100万円くらいか。
高野山専修学院なら200万くらいか。今どこかの職場に勤務しているのなら
そこを退職して退職金も活用してこれらの道場で四度加行に励めばあなたも
阿闍梨、正式な真言僧になれます。さらに法の研鑽に励めばよい。
どうしてそれをしないのか？
私も中学生の頃から高野山に憧れがあった。さすがに今はよりによって密教などに
出家しようなんて思わない。
私は昔からの憧れの気持ちは2009年に高野山に観光旅行をして果たしました。
宿坊に泊まり、金剛峰寺、伽藍、奥の院はもちろん
高野山大学や専修学院の入り口なども覗きましたよ。
しかしあなたは観光では満足できまい。
ならば出家して真言密教の修行に励んではどうか？
426 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 15:10:29.70 ID:pgz1yTOB: >宝生さんはどうして真言宗に行かずアゴン宗にいるのですか？

宝生ってのかハンネは
いかにもご利益旺盛の感触だな
して阿含宗ってのは今は真言密教から遠ざかった
っていうか　遠ざけられた恨みで阿含宗を立てた
ってのが　批判の指摘にあった通りのようだな
んで昔日の名残りのまんまで今の阿含宗に置いてき
ぼりを食って密教オタクなら哀れの極みじゃネエの
まあオレ的にも宗教は他者救済みたいな観を抱いて
いたんだからな
仏教もそうだと思い込みたい連中もいるわけだよな
ところがどっこい仏教は他者救済なんて出来もしネエ
ことなんざ説いてネエってな
阿含経を読めば誰でも解るっての　他力うダアナ自灯明ってな
だからってだが　テメエの思惑と違うから仏教をヒン曲げての
恨み辛みじゃ　シャレに成んネエだろが
だが阿含宗の場合のヒン曲げ方は　もっとひどくヒトカネモノが
欲しくって阿含経を脚色しちまったんだろ
そのアダ花で散々に批判の集中放火を浴びてるんだろうや
そこでここの擁護連中は桐山センセへのお義理じゃなくって
自分ラが人生の大半を注ぎ込んだ教団のマチガイを
素直に認めるってのは　手前の人生を否定しちまうくらいに
許されネエことだから　しがみ付くしかネエってことな
427 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 15:13:18.17 ID:wAwQVx4y: 昼からハッスルｗｗｗ　砂場低能ｗ
428 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 15:54:58.81 ID:L7ZtO3ax: >>424
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

桐山擁護ではないが釈迦ならありうるな
429 ：神も仏も名無しさん：2016/01/26(火) 16:08:35.52 ID:pgz1yTOB: >>427　昼からハッスルｗｗｗ　砂場低能ｗ

それを見てるおメエはなんだあ
430 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/26(火) 18:48:04.06 ID:6YlMprl2: >>426 神も仏も名無しさん 2016/01/26(火) 15:10:29.70 ID:pgz1yTOB
>宝生ってのかハンネは
>いかにもご利益旺盛の感触だな

私が質問した趣旨は以下のとおりです。
まず御利益信者でも一来補さんなどは修行をサボっていてもあちらから御利益の
バイブレーションがやって来て寝ながら御利益が受け取れる、厳しい修行なんて
真っ平御免というグウタラ信者で話にならない。
宝生さんを飛ばして私はと言うとアゴン宗を立てる前の桐山密教時代からの信者です。
桐山密教の嘘の宣伝に心酔した。
ただし超能力を求めたクチかと言うと決してそうではない。
超能力なんてキモイ能力なんか要らんが、それよりももっと切実な因縁解脱を求めた。
そもそも中学１年生の頃、私は将来出家して坊主になりたいなんて考えた。
しかし世に無常を感じたとかそんな哲学的な話ではない。
父親のように毎日通勤ラッシュの中東京都心まで通ってビル街の中で背広姿で
サラリーマンをするということに全く魅力を感じなかった。
かく言う私も今毎日通勤ラッシュの中東京に勤めに行ってますが。ネクタイ締めてｗ
そんな乾いた東京砂漠なんかよりも京都などの古都の古い寺院で泊まり込みで
坊主してることの方に憧れました。
だから坊主になりたいなどと言っても、仏教の教義とかは百科事典を読んで得る程度の勉強で
要するに勉強しない。だからなんだか漠然としていてわからない。
それよりも高雄の神護寺なんていいぞ。紅葉の名所で自然の中。本尊の国宝薬師如来像
なんて貞観美術の粋であり神秘的な顔立ち、と衣に見られる写実性とか
要するに仏教周辺の文化芸術とか観光趣味の延長だったわけです。
毎朝起きて学校に行くのも辛かったくせに坊主になって早起きして清掃と勤行に
明け暮れる生活に憧れるとは何たる矛盾した夢想か？
だから釈尊の思想よりも現実にいずれかの寺にて出家するとして、どの宗派にしようか？
禅宗は足が痛いし、棒でぶたれると痛い。日蓮宗はなんか排他的攻撃的で気に入らない。
浄土系はいくらなんでも極楽往生念仏なんて軟弱過ぎないか？
そんなことで加持祈祷もする真言宗なんてイイんでないか？と思った。
高野山もいいよなあ。山の上で。
（つづく）
431 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/26(火) 19:20:37.67 ID:6YlMprl2: >>426 神も仏も名無しさん 2016/01/26(火) 15:10:29.70 ID:pgz1yTOB
>宝生ってのかハンネは
>いかにもご利益旺盛の感触だな

その頃金剛峰寺座主の堀田真快著の「高野山・金剛峰寺」なんて本も買った。
これで真言宗の基礎知識を学んだ。しかし今ひとつ仏教も密教もわからないのは
私の勉強不足だが。
同じ頃、私が中学生のくせに坊主になりたいなんてなんて奇特な少年だ！と感嘆した
母の知人から桐山密教の噂を聞いた。密教か？真言密教なので私も興味を持った。
そして徳間の「念力」を買った。超能力のオンパレードのこの本に正直抵抗感があった。
俺が求めているのはこんな世界でもないのだが。では俺の求めてる世界って何だろう？
観光趣味の延長と不勉強から飛び付いた私の仏教知識ではその答えに窮した。
そんな折、平河出版の「密教占星術１」を入手した。
占いには興味なかった。念力、超能力の次は占星術かよっ！この桐山って人
どんだけオカルト趣味なんだかと思いつつも母が入院中の私に買ってきてくれた
この本を読んで目からウロコが落ちた。
因縁解脱による運命の改造を説いていた。そうか！仏教とは因縁解脱を説くものだったのか！
これで何だかわからなかった仏教の目的目標がわかった！と、ここで騙されて間違った。
桐山因縁解脱の運命転換とは実は御利益信仰に他ならないのだが、祈祷して病気を治す
なんてものとは次元の違う話であると読んだ。すなわち人間を突き動かす深層意識に
アプローチして悪しきものを根本的に除去してしまう。だから性格含めて人間が
根本的に変わってしまう。そしてそれは今学生生活を送っている自分にも切実な問題だと思った。
自分には強い中途挫折の因縁があると思い込んだ。この因縁を切らねば私の将来はないと思った。
そう思うとそれまでの観光趣味の坊主になりたいなんて気持ちは薄らいだ。
もっと根本的なものを目指さねばならない！とまあ人生に目覚めたと当時は思った。
さて私のことを長々と語ってきたが、宝生さんが求めているものは何なんだろうか？
わかることは一来補さんのようなグウタラ御利益ではない。
彼もまた密教世界に惹かれた人だとわかる。私のような美術的、地理的な興味とも
違うオカルト趣味の強いそれだろうが。
（つづく）
432 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/26(火) 19:37:49.16 ID:6YlMprl2: >>426 神も仏も名無しさん 2016/01/26(火) 15:10:29.70 ID:pgz1yTOB
>宝生ってのかハンネは
>いかにもご利益旺盛の感触だな

宝生さんがオカルト密教趣味からアゴン宗、あるいはその前身の日本密教根本道場
観音慈恵会に入行したであろうことは想像に難くない。
しかし宝生さんと私の真言密教に対する考えはどうも違うようだ。
私もまた真言密教に興味を持ったが、桐山密教という全く次元の違う（ことを説く）
世界を知った時、もはや既存の真言宗などでは求めているもの（実はそれは桐山密教に
植え付けられた因縁解脱という妄信だが）は得られないと悟った。
桐山密教にしかそれはない。桐山密教は後にアゴン宗となったが、それはより
桐山密教としてのパワーの増大だと捉えた。
だから高野山専修学院、真別処円通律寺などは、桐山密教に触れる前からの
堀田真快著からの知識だったが、現実的には自分とはもう無関係だと思った。
さて宝生さんの場合はどうであろう？
この人の書き込みは桐山密教と既存の真言密教との違い、差別化が見られない。
本当に桐山密教がわかっているのか？
だから私は聞いてみた。どうしてアゴン宗にこだわるの？
真言宗じゃダメなの？
私なら答えられるその返答を、宝生さんはどう答えることができるか？
実は宝生さんなんてどうでもよいのだが、宝生さんにも原点に帰ってもらって
真言宗と違う桐山密教のアゴン宗を明確に語ってもらわないとスレ趣旨から
どんどん離れて行ってしまうので、彼をも本来の趣旨に参加できるようにして
スレの議論に役立てたいのです。
宝生さん、あんた何で真言宗に行かんの？
真言宗のどこがいかんの？
アゴン宗との違いは？
433 ：インディゴ：2016/01/26(火) 20:59:54.81 ID:Nm3rtgpH: ○ちゃんにまた盗まれますた。保存していた女性奇を。ビックリ！！！
434 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:26:25.03 ID:jVTDF5Lp: ★★★デマ男深山、とうとう正体を現す！！！★★★

>>396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:01:40.86 ID:lrT45uic
>私は十年前に、宗務局がここに書きこんでいる信者を調べていると書いた。
>自分の所に来なかったからといって、魔女狩りが嘘だったなんて
>>397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:06:11.15 ID:lrT45uic
>十年前、私は、ペテン大作さんが不用心に自分のことを書いているから、
>宗務局にばれないようにしなさいと警告したのです。
>私は、宗務局にばらしてやると言ったのではなく、逆にばれないように
>気を付けろと彼のために助言したのです。
>だが、自分を反省するどころか、警告を十年間逆恨みして
>「実名を書いてもいいか」と脅かした。

読者の皆さん、上の文章をよくご覧ください。
「宗務局が魔女狩りをしている」は、深山さんの私に対する警告だったそうです。
心優しく慈悲深い深山さんが、有り難くも擁護側である私の身を案じて、
カキコなどして宗務局に捕まらないようにしなさいという警告だったｗ
魔女狩りをしているなんていう事実は最初から無かったのです。
すべて深山さんの相手を思いやる美しい心から生まれた架空の話だった。
「根拠のない、いい加減な噂話のこと」をデマと言います（http://gogen-allguide.com/te/dema.html）
「宗務局が魔女狩りをしている」はデマだったのです。
そして、これは魔女狩りだけの話には留まりません。
今までの、そしてこれからの深山さんの作文には、このようなデマが多分に含まれていることを示唆しています。
これは書き手として致命的ですね。
彼の作文は嘘だらけです。
435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp: そしてもう一点。
深山さんは、私が宗務局にばれない様に気遣ってくれたそうだがこれ自体が嘘です。
私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。
それが匿名スレというものです。
そのことは、彼自身もよく分かっているはず。
信者でなかったら何を書こうが宗務局に見つかるわけがない。
信者だと確定されてもいない私に対して、宗務局にばれないように警告したなんてこと自体が真っ赤な嘘。
ただ擁護側に書かせない様にしたかっただけです。
深山さんはデマを流して相手を黙らせるというとても卑劣な男です。
436 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 07:50:18.81 ID:Xi4PHqS1: 　
深山虎影　　　http://www.997788.com/pr/detail_151_27335649.html
437 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 09:35:26.97 ID:pnTnDu6p: >>434　印度の仏教徒が何ゆえに、ヒンズー教の祭祀階級の
　バラモン占有であった密教を導入した経緯を考えてみよ。
　
　日本の仏教宗派及び各派は、密教の肝心である三密加持の一部を採用し
　教義と行法を成立させている。
　先日、友人の葬儀に参列した経験を言う、東本願寺の御僧侶が読経をし、
　法要を営む、当然に南無阿弥陀仏の御念仏が唱えられる。
　小生、知ることあり南無阿弥陀仏は梵語そのままに間違いなし。
　このパソコンでは変換不可だろうが、なむあみだぶつ　の梵字は即座に
　小生は書くことが出来るし、目前に置かれるなら読みもできる。
　各宗派のそれぞれに真言密教から派生した要素を指摘することは実に容易。
　日本の各宗派の完成形態は江戸時代に終了済といえる
では、明治維新以降の仏教教学の変化と歴史認識を各宗派が生かしているか？
駄目どころか一切を知らぬ顔でやり過ごしているのが現状だろう。
このスレッド書き込みの人の中にも、極めて保守的な教学を抱えて阿含宗を
非難する向きの御仁もいる。
其れは八正道のみを擁護する人がそれ、八正道は昔から大乗派の人達にも
口では唱えてこられた教えであり、戒律の成立にも深いつながりがある。

最初の疑問に戻すが、何故に仏教が本国で消えたのか、仏教が消える前に
バラモンの宗教を取り入れたのか、そしてそのバラモンの密教が日本仏教
各宗派の肝心ともいえる箇所に発見できるのかを考察すべきだ。
余計な指摘であるが日蓮宗のお曼荼羅には梵字が居座るのである、
仏様の標識である種字を除去すべきか？君ならどうする。
　

　

　
　
438 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2016/01/27(水) 10:03:28.40 ID:+zE+jdlp: 　一般論ですが、ある一定規模以上の宗教団体や政治団体がネットの掲示板を定期的にチェックしているのは周知の事実です。

　矢野絢也さんが、著書で、創価学会には、その手の大希望な施設があることを書いています。
また、日本共産党は共産党関係の掲示板をチェックして、党員が書き込みをしている場合、その身元の洗い出しに全力をあげると共産党の元関係者が話しています。

　ご参考まで。
439 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 10:11:58.78 ID:qdvkOAv4: >>435 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。
>それが匿名スレというものです。

そのとおりです。私はペテン大作さんなど、昔は批判側でありながら、正式退会手続きも
とっていなかったからか、また初護摩に参拝した様子を書くなど復帰したかのようにも
見えました。しかしそれからだって長い月日が経っている。今はもうとっくに
やめているのではないかなどと私は思ってました。
私は昨年か一昨年か忘れたが、他の人の書き込みをあなただと思ったことがあった。
「桐山みたいなゲテモノ」と書いてあるにもかかわらず、ペテン大作さんだと思った。
ペテン大作さんは桐山さんに対する信仰すら完全に無いだろう、あるのは深山さんに
対する怨念だけで。そういう捉え方すらしてました。
ところがあなたから否定されて間違いと判明しました。おや？まだ信者なんか
やってましたか？と。そう言えば最近の宗報記事についても語っていたような記憶も。
（記憶違いかもしれませんが）
まあ深山さんみたいに現役信者でなくても最新最近の宗報くらい手に入れることは可能ですが。
だから如何なる時点をおいてもあなたがもはや信者ではない可能性などいくらでもあります。
しかし信者である「可能性」もある。
そしてその可能性に過ぎない現役信者で仮にあった場合、さらに少ない「可能性」
として、あなたにも宗報局の魔女狩りの手は延びるかもしれないとも警告します。
普通の人は深山さんの書き込みをそのように読みます。

>信者だと確定されてもいない私に対して、宗務局にばれないように警告したなんてこと自体が真っ赤な嘘。

それをあなたは「嘘」なんだと言う。これも国語の問題です。
嘘ではなく、非常に少ない可能性を示唆したのだが、「お生憎様、信者ではないかもしれない
自分にはそれ（魔女狩り）は及ばないだろうから、あなたの警告も外れですな」と
言うことはできても「嘘つき」呼ばわりはできません。
全て国語の問題です。あなたごときとの議論は。
国語のお時間ではないと言うが、殊あなたに対しては国語の問題をわからせることが回答です。
440 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 10:31:48.11 ID:qdvkOAv4: >>437 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 09:35:26.97 ID:pnTnDu6p
>>>434　印度の仏教徒が何ゆえに、ヒンズー教の祭祀階級の

>>434はペテン大作さんが深山さんを攻撃するレスであり、あなたのレスはそれに対する
ものとして完全にピンボケですが、まあレス番号の書き間違いでありましょう。
では誰のどのレス番号に対するレスか？
私の昨夜の宝生さん宛の書き込みに対してだとすると、これまたピンボケです。
私の質問に答えていない。
あなたは日本の密教以外の各宗も密教の様式を取り入れていることを以て
答えたつもりになっているようだが、私の質問は、その密教そのものである
真言宗をどうしてあなたは信仰しないでアゴン宗を信仰するのか？というものです。
もちろんアゴン宗にも密教モドキは残っています。
世間での、否、仏教界での評価はアゴン宗は根本仏教の団体ではなく密教団体の評価ですから。
しかし私はあなたが密教アゴン宗を信仰するにあたって、真言宗とどう差別化を
図っているからこそ、真言宗ではなくアゴン宗を信仰しているのかという本音を聞きたい
と質問したのです。
441 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 10:41:39.52 ID:qdvkOAv4: >>437 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 09:35:26.97 ID:pnTnDu6p
>　日本の仏教宗派及び各派は、密教の肝心である三密加持の一部を採用し
>　教義と行法を成立させている。

南無阿弥陀仏などを例に出しているが、これは密教の影響ではありません。
中国では密教伝来以前から経典の用語の一部は意訳せず音訳のみしたのです。
「仏」などが最たる例です。
すなわち「南無」も「阿弥陀」も「仏」もサンスクリットなどの音訳であり
意訳ではありません。
般若心経・・・そもそも般若も音訳であり意訳ではありませんが、あの経典の最後の
ぎゃあていぎゃあていはらぎゃあていはらそうぎゃあていぼうじそわか
など完全に呪であり音訳そのものでありますが、般若心経の成立は密教成立よりも以前です。
密教の成立に関係なくインド、中国の経典はこのようなものだったのです。
それを密教中心、密教が源流であるかのように捉えるのがあなたの無知なところです。
442 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:06:36.13 ID:GVyleFjY: >>434 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:26:25.03 ID:jVTDF5Lp
>「宗務局が魔女狩りをしている」はデマだったのです。

ペテン大作さんて本当に視野が狭いのですね。
魔女狩りが嘘だったとどうしてわかるのだ？
私がどうして自分の情報の元をあなたやこのスレに晒さなければならないのだ？
例えば今の私は、桐山さんについてある事を書きたくて仕方ない。
正月に書けば初笑いどころか、爆笑を誘えた。
だが、それは事情があって書けない。
あなたはＥ川裁判の資料を見ましたか？
私は直接は見ていないが、真っ先にここに公開したのは私です。
あなたと違い、情報を提供してくれた人がいたからです。
あなたのその反応を見ると、情報を集めようと努力した経験が少ないのがわかる。
小さな井の中に閉じこもって、自分のわずかばかりの知識と見識が
全宇宙だと信じている。
443 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:13:55.72 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。

ペテン大作さんらしい卑怯な書き方ですね。
信者とも信者でないとも書かず、こちらから何か書かれたら、
「私は信者だといつ書きましたか」とやり返すつもりでいるのでしょう？
「自分が信者とは書いていない」と真夜中に気が付いて、
「深山破れたり」と喜びいさんで書いているのがわかる。
だが、あなたは記憶しないようだが、毎回そうやって、
深山のミスを見つけて大喜びして、足払いをかけられたのを忘れている。

ペテン大作さんが信者でないなら、私が魔女狩りに気を付けろと
書いた事は警告であり、何の問題もない。
信者でないならば、該当しないのだから、聞き流せば良いだけです。
どちらから見ても、私のしたことは正しい。

ペテン大作さんが信者でなかったなら、どうしてこうやって
十年たってもまだ恨みを持ち、知りもしないくせに
「実名を出してよいか」と復讐をしたのだ？
魔女狩りをなぜ十年たっても記憶しているのだ？
あなたは私の書いた十年前の文書をわざわざ引用してみせた。
信者でないなら聞き流せたはずです。
十年後にここで復讐しようとした事、これが私から魔女狩りと
書かれた時のペテン大作さんがどうであったかを良く示している。
あなたは十年後も記憶し、私に復讐してやろうと思うくらい、
当時「びくついた」。
そしてあなたの常で、自分のミスを省みず、
個人情報を書いていると親切な助言をした私を激しく憎んだ。
444 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:19:03.68 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。

あなたが当時すでに元信者なら、何の関係もないのだから、
私の指摘など読み流せたはずです。
ペテン大作さんの性格なら、「私が信者？何を勘違いしている」と
鬼の首でもとったように私のミスを激しく攻め立てたはずです。
あなたは、私がちょっと表現を変えただけでも、
「いつ私がそんなこと書いた」と揚げ足をとるくらいの嫌な性格です。
そのあなたが信者でないなら、私が信者であることを前提とした魔女狩り
の話を書いたら、嘲り笑ったはずです。
現実に今回、あなたは信者だと自分が書いていないことに気がついて、
「深山破れたり！」と鬼のクビでも取ったかのように真夜中に
眼をランランとして書いている。

こういう復讐心の強いペテン大作さんが、当時、信者かどうかわからないのに、
私が信者であることを前提として書いているのを見たら、
「いつ私が信者だと書いた。答えてみろ！」と大上段に振りかざしたはずです。
その後何年でも「あの時深山は・・・」と執念深くこちらの
ミスを取り上げて嘲笑いのネタにしたはずです。
その文章はどこにあるのだ？
私の記憶では、当時のペテン大作さんはかなりビビッていた。
だから、あなたはそれ以降個人的なことを書かなくなり、
逆に復讐のために、私がどこの道場に所属し、どこの沿線にいたかなど、
個人的なことを推測で書くようになった。
恩知らずのバカ犬とはあなたのことです。
445 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:23:22.88 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。

宗務局が魔女狩りをしているなんてペテン大作さんは考えもしなかった。
十年たってまだ「魔女狩りは嘘だった」なんて
何の根拠もない否定を必死に書いているのを見れば、当時あなたが
かなりショックを受けたことはあなた自身が証明している。
どうでも良いことなら、十年もたってから唐突に出す必要はないどころか、
普通の人なら覚えてもいない。
だが、あなたは強烈に私への憎しみと一緒に記憶した。

魔女狩りが嘘かどうかなんて誰もわからない。
あなたは情報など何もないまま、ただ否定している。
どうでもいいことなら、必死になってなんだって否定しているのだ？
目を吊り上げて「魔女狩りなんて嘘だ！」と何度も叫ぶ。
魔女狩りが自分に関係ないなら、十年前に否定すれば良かっただけです。
ましてや今は魔女狩りの話なんて誰も出していないのだから、
あなたに関係のない話なら、出さなければ良い。

誰も話題にしていないのに、あなたが私を脅迫することで話題にした。
魔女狩りという言葉に強烈に反応するのは、信者だからです。
ペテン大作さんは信者とも信者でないとも書いていない。
だが、魔女狩りという言葉に強烈に反応し、十年たっても
その時の気持ちを忘れないほどに印象に残っている。
魔女狩りとはペテン大作さんに垂らした試薬です。
今日までの反応を見れば、当時のあなたの立場がどうであったか、
あなたが言わなくても、読者は全員推測できる。
446 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 12:27:53.14 ID:jVTDF5Lp: ★★★視野狭男、深山★★★

>>397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:06:11.15 ID:lrT45uic
>これでは目の前に阿含経があっても理解できず、漏尽定が解脱だとか、
>アゴン宗が完全仏教に見えても不思議ではない。
>視野が狭すぎて、他の価値観が理解できないのです。

これは深山自身の事などであり、今まで何度も指摘されているのだが、彼には全く理解できない。
釈尊は四禅で解脱したと解釈することは、阿含経を全く理解できていないに等しい。
次に上げるのは今まで何度も取り上げた深山デマの典型例です。

>332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
>仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
>全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。

解脱だと解釈する仏教学者など世界中どこを探しても見つからない。
ところが、経典を読めば解脱するのはずっと後に出てくることを彼は絶対に受け入れない。
そして仏教辞典などを引っ張り出しては、これぞ解脱だと言って譲らない。
普通の頭脳の持ち主ならば、個々の単語に解脱ではないかと思わせる意味があったとしても、
では何故、比丘（釈尊）の解脱がずっと後に出てくるのか？
普通ならちょっと待てよ、この単語はもしかして解脱ではないのではないか、と疑います。
ところが彼の頭脳はそうはならず、一度解脱だと思い込むともうブレーキが効かない。
おそらく学生時代は国語や英語などの解釈の問題で、文脈を読めずに早とちりをして、
先生から間違いを正されたこともあったでしょうね。
そして社会人になっても相変わらず同じ様な失敗を繰り返している。
すべては彼の視野の狭さが原因です。
そこに生まれつきの、自分は頭がいいという自惚れと非常に強い負けず嫌いが加わって本当に始末が悪い。
視野の狭い男が、思い込みで入会し修行に励み、勝手に挫折して退会して、独善的な批判を書き込む。
彼の人生はすべてこの連続です。
彼自身はそれでいいが、彼に騙される人がいたとしたら、本当に気の毒に思います。
447 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:29:41.69 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>深山さんは、私が宗務局にばれない様に気遣ってくれたそうだがこれ自体が嘘です。

気遣ったのではなく、警告したと書いたのです。
執念深いわりには当時のやり取りを何も覚えていないのですね。
これは桐山さんやペテン大作さんみたいな粘着質の人の特徴で、自分が受けた
不愉快だけは何十年たっても覚えているが、それがどういう経過で、また
相手とどんなやり取りだったかなど、きれいに忘れる。
ひどい場合には、あなたみたいに自分に都合のよいように記憶を変える。
また、感謝の念が普通の人よりも小さい。
理由は、他人を恨むことで自分を保っているからです。

魔女狩りに気を付けろと書いたのは、あなたの精神が不安定だからです。
その不安定さをアゴン宗で支えていたのに、魔女狩りで追い出されて、
あなたの精神はまた軸のぶれ始めたコマみたいに安定性を失ったら、
私を含めた周囲が迷惑だからです。
前にも書いたが、私の知り合いの信者は、半ば強引にアゴン宗を辞めて、
その後、精神の安定を失った。
元々トラウマを抱えた人だったが、まさかここまで激烈な反応が
出てくるは思わなかった。
私はこの信者の退会に関わったから反省した。
ただ辞めればよいというものではなく、心の有り方を考慮するべきだという点です。
そこでペテン大作さんを見ると、非常に精神の不安定な人です。
私はあなたのような人にはアゴン宗でもいいから、何か依存できる宗教が
必要なのではないかと今でも思っている。
だから、あなたが批判側から去り、アゴン宗擁護派となって戻って来た時、
むしろ、安心した。
桐山アゴン宗に再び依存することで心の安定を得たからです。
だが、あなたの心の安定を支えたのはアゴン宗だけではなく、
私への憎悪だった。
448 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:35:30.21 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。

ペテン大作さんのような性格の人はたまに見られて、
憎む相手を作り、それを憎み攻撃することで自分の心の安定を得る。
相手に因縁を付けて、自分が攻撃しても良い理由にするのです。
信者にもそういう人を見かけた。
当然、人間関係が全部破綻する。
だから、ペテン大作さんも現実世界での人間関係がうまくいきませんよね？
心の安定を失わないためには、インチキ宗教でもしかたない。
これが私の見方であり、十年前、魔女狩りに気を付けろと言ったのは、
それで探し出されて、処罰されたら、あなたは本当に心の安定を失うと
予想したからです。
要するのに、ペテン大作さんには桐山アゴン宗にそのまま依存していてほしい。

あなたがここに来なくなるとすれば、それは憎む相手を見つけた時です。
攻撃の対象を私以外に見つけた時はあなたの関心はそっちにいく。
しかし、現実世界で見つけても、いつか終わってしまうから、
あなたはつまらなくなり、またここに来る。
この十数年もそれの繰り返しですよね？
だから、>>446でまた7～8年も前に議論の終わった話を蒸し返す。
内容ではなく、憎み攻撃するのが目的だから、同じような話を繰り返す。
これをあなたはずっと「繰り返さないではいられない」。
なぜなら、憎み攻撃している時だけ、あなたの心が安定するからです。
449 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:40:39.91 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。

あなたは最初にここでの批判を読んだ時、桐山アゴン宗のインチキに
気が付いて、アゴン宗から離れ、批判側になった。
だが、私からある時、あなたの書き込みのおかしさを指摘されて、
怒り狂い、「二度とここには来ない」と叫んでここを去った。
あなたが私を激しく憎み復讐を誓う第一段です。
狭量で、自分の考えに憑りつき、多様な視点が理解できない、
というペテン大作さんの欠陥をあなた自身は理解していないし、認めない。

だが、心がとても不安定なのは自分でも認めるでしょう？
アゴン宗に依存することで、あなたはようやく安定を得ていたのに、
ここでの批判を読んで、崩れ去った。
当時、安定性を失い、迷妄しながら批判をするから、私から反論された。
今だから書くが、あなたに批判側にいられるのは迷惑だった。
私は信者さんたちに批判をまず読んでほしいのに、支離滅裂な話を
書かれたら「批判側ってこんな程度か」と信用を無くしてしまう。
あなたの書き込み一つで、他の批判側の批判の信用を落としてしまうからです。
だから、今のように擁護側にいてくれると助かる。
アゴン宗の信者や擁護側とは、一来補さん、宝生さん、ペテン大作さんと、
どこか壊れたような人たちだけなのだとわかれば、
少なくともあなた方を見た第三者はアゴン宗に入ろうとはしない。
そういう意味では三人とは魔除けみたいなものです。
450 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:45:29.41 ID:GVyleFjY: >>435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>私が果たして本当に信者であるかどうかまでは誰にも分からない。

当時、ペテン大作さんのような取り扱いの難しい人が批判側から
去ってくれて、私は正直ホッとした。
だが、あなたは実はこっそりと戻っていた。
復讐のために戻って来た。
あなたのアゴン宗という安定性を壊した犯人の一人が私で、
その私からさらに書き込みを批判されたから、憎さ百倍です。
そして、あなたは私を激しく憎み復讐心を燃やせば燃やすほど、
心のコマの回転が速くなり、安定する。
誘蛾灯に引き付けられる虫のようなもので、
何度でもここにあなたは来て、憎しみのゲロを吐きまくる。
十年前のどうでも良いような小さなことを執念深く取り上げて、
憎悪を私にぶつけると、あなたの心はその時だけは安定する。
と助言しても無駄なのは知っているが、余計なお世話をもう一つすると、
あなたのような性格の人は我流の瞑想はしないほうがよい。
憎悪がもっと強くなり、逆効果です。
あなたの望む解脱からはますます遠ざかるという意味です。
451 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:01:55.49 ID:jVTDF5Lp: >>442 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:06:36.13 ID:GVyleFjY
>魔女狩りが嘘だったとどうしてわかるのだ？
>私がどうして自分の情報の元をあなたやこのスレに晒さなければならないのだ？

何も個人を特定されるようなネタでなくてもいいのです。
一言、「私は魔女狩りを見た」と書けばよい。
それ以上のことはこちらも要求しない。
何故、その立った一言を書かずに、警告だなどと逃げるのだ？
それでは根拠の無いデマだと言われても仕方あるまい。

>>443 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:13:55.72 ID:GVyleFjY
>ペテン大作さんが信者でなかったなら、どうしてこうやって
>十年たってもまだ恨みを持ち、知りもしないくせに
>「実名を出してよいか」と復讐をしたのだ？

知りもしないと言うのなら、魔女狩りが本当であるという根拠を出してください。
或いは、根拠でなくても良い。
一言、「魔女狩りは本当だ」と言ってください。

実名を出すと言われたのが本当に応えたようだね。
結構、気が小さいんだね、あなた。
あれは、ただ単に注意をこちらに引き付けるためのものです。
別に復讐でも何でもない。

>ペテン大作さんが信者でなかったなら、どうしてこうやって
>十年たってもまだ恨みを持ち、知りもしないくせに
>「実名を出してよいか」と復讐をしたのだ？
>魔女狩りをなぜ十年たっても記憶しているのだ？

魔女狩りが恨みとは滑稽です。
こちらは恨みなど持っていない。
魔女狩りを再び持ち出したのは、あなたがデマを言う人間であることを証明するためです。
このネタは将来使えると思ったから取って置いたのです。

>あなたは私の書いた十年前の文書をわざわざ引用してみせた。
>信者でないなら聞き流せたはずです。

あれが相当気に食わなかったらしい。
ユビキタスから全文をコピペせよと言われたからですよ（>>376
ユビのレス読んでないの？
友達思いでは無いんだねｗ
452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp: >>444 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:19:03.68 ID:GVyleFjY
>あなたが当時すでに元信者なら、何の関係もないのだから、
>私の指摘など読み流せたはずです。

そうとも言えんよな。
元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。

>こういう復讐心の強いペテン大作さんが、当時、信者かどうかわからないのに、
>ミスを取り上げて嘲笑いのネタにしたはずです。
>その文章はどこにあるのだ？

信者かどうかなんて誰にも分からない。
あなたが私を信者だと見なしたことが間違いだったとしても
それはあなたのミスではないから嘲笑いのネタにはしない。
ネタにするのは、魔女狩りがデマかどうかということだよ。

>>445 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:23:22.88 ID:GVyleFjY
>十年たってまだ「魔女狩りは嘘だった」なんて
>何の根拠もない否定を必死に書いているのを見れば、当時あなたが
>かなりショックを受けたことはあなた自身が証明している。
>魔女狩りが嘘かどうかなんて誰もわからない。
>あなたは情報など何もないまま、ただ否定している。

何の根拠もない否定、嘘かどうかなんて誰もわからない、
と言うのなら、あなたには根拠があるのだね。
少なくともあなたは知っていなくてはいけない。
知らなくて書いたのなら、あなたはデマを流したことになる。
答えを言わない限り、あくまでも追求する。
453 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:30:05.99 ID:jVTDF5Lp: >>447 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:29:41.69 ID:GVyleFjY
>また、感謝の念が普通の人よりも小さい。
>理由は、他人を恨むことで自分を保っているからです。

私があなたに感謝する理由は一つもありません。
あっ、一つだけあった。
毎回楽しい嘘デタラメを書いてくれてありがとうございます。

桐山さんを恨むことで自分を保っているのは深山さんですよね。

>魔女狩りに気を付けろと書いたのは、あなたの精神が不安定だからです。
>その不安定さをアゴン宗で支えていたのに、魔女狩りで追い出されて、
>あなたの精神はまた軸のぶれ始めたコマみたいに安定性を失ったら、
>私を含めた周囲が迷惑だからです。

どう迷惑なんでしょうね？
私に突っ込まれることが迷惑なんですか？
454 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:57:00.42 ID:jVTDF5Lp: >>448 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:35:30.21 ID:GVyleFjY
>ペテン大作さんのような性格の人はたまに見られて、
>憎む相手を作り、それを憎み攻撃することで自分の心の安定を得る。

ご自分にそのまま当てはまります。

>要するのに、ペテン大作さんには桐山アゴン宗にそのまま依存していてほしい。

私からもお願いがあります。
どうかこのスレにいつまでも依存してほしい。

>>449 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:40:39.91 ID:GVyleFjY
>だが、私からある時、あなたの書き込みのおかしさを指摘されて、
>怒り狂い、「二度とここには来ない」と叫んでここを去った。

何のことを言ってるのかさっぱりわかりません。
あなたはおかしさなど指摘していませんよ。
逆に私のレスを褒めてくれました。
他の人と混同していませんか？
ユビではないが、該当する全文をコピペしてください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
455 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:02:44.75 ID:jVTDF5Lp: >>450 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:45:29.41 ID:GVyleFjY
>あなたのような性格の人は我流の瞑想はしないほうがよい。
>憎悪がもっと強くなり、逆効果です。
>あなたの望む解脱からはますます遠ざかるという意味です。

その忠告には及びません。
あなたが瞑想など実践したこともなく、仮に実践したとして
ごく初期の段階で脱落した人であることは、あなたの過去レスを見てわかりました。
あなたには瞑想など必要も無く、煩悩を消したという思い込みだけで十分だと思います。
それがあなたの信条ですよね。
456 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp: >>449 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:40:39.91 ID:GVyleFjY
>あなたは最初にここでの批判を読んだ時、桐山アゴン宗のインチキに
>気が付いて、アゴン宗から離れ、批判側になった。
>だが、私からある時、あなたの書き込みのおかしさを指摘されて、
>怒り狂い、「二度とここには来ない」と叫んでここを去った。

事実はまったく異なります。
このスレに来た時は既に批判側だったのです。
それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。
基地外レスは私にではなく他の擁護側に向けたものです。
457 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 14:23:57.84 ID:qdvkOAv4: >>435 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>ただ擁護側に書かせない様にしたかっただけです。

書かせないように制限したとまた書いているが、そもそもこれがおかしいのです。
擁護側としてアゴン宗を擁護するような書き込みをしているのならば
本来特定されたとて怖くはないはずです。
私が信者時代、擁護側として書いていた時がそうです。
議論の勝ち負けよりも説いている内容はアゴン宗の教義に則ったものであり
それを正々堂々と出し、かつ態度もまた社会人として恥ずかしくない礼節を意識していた。
たとえブリッコでも演技でも教団を辱めない言動はしてきた自負はある。
だから私がいた頃から魔女狩りなるものはあったとして、私が特定されたとて
心配なかった。教団から呼び出されて「ああいうところにはたとえ間違ったことで
なくても書かないでくれ」と職員から指導があったら「わかりました。以後書きません」
と従うだけです。
まさかそういう段取りも踏まずにいきなり除名などされないでしょう。
今思うにそういう理不尽すらも教団はしたかもしれないが、当時はいくらなんでも
そんなヤクザな団体ではないと信じていた。だから信者でいられるのです。
ヤクザとわかったら、あるいはヤクザと疑ったら信者などやってられない。
だからいかに魔女狩り、信者特定などが行われていようとも、私は処罰されない、
そんな教団を辱めていないという自信があった。
だから書き込みに制限が加わるはずもない。いつものように書くだけです。
要はやましい気持ちがない。あなたはやましい気持ちがあるのですか？
458 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 14:45:13.56 ID:qdvkOAv4: >>435 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 02:27:30.37 ID:jVTDF5Lp
>ただ擁護側に書かせない様にしたかっただけです。

警告しただけのことを書かせないための姑息な手段などとなじるのならば
あなたはどうだ？
今回もまた八正道とかアゴン宗批判とその反論にはつながらないネタを出してきた。
それを出すあなたの言い分は「批判側の深山だのユビキタスだのはこのように
仏教の基礎知識にすら無知である。無知を基にデマを書いている。
こんな奴らの批判など信じられようか？とスレの読者に訴える印象操作ですよね？
しかし考えてみるがよい。四禅だろうが八正道だろうが、我々はあなたよりも
間違ったことは説いていないという自信はあり、あなたの指摘など一切認めないのだが、
まあそれはさておき、我々にだって間違えることもあるし、仏教にだってまだ無知な面も
ありましょう。だったらたったそれだけの間違え、無知で、こちらの批判の数々の
内容を否定できるのか？
できるわけないでしょう？誰が見ても。誰だって批判ネタは常に個別によるものだと
弁えている。だから通常ならば深山ファンもユビキタスファンもいない。
ファンなんかになって欲しくない。こちらが一々出す批判ネタを各自が評価して欲しい。
この批判はたしかにそのとおりだね。この批判は・・ちょっと支持できないなあ。
こういう態度を各位に求める。
全か無か、オールオアナッシングで考えないで欲しい。
常に個別のネタによる真剣勝負と私は考える。
だから仮に私が仏教無知で間違ったことを書いたとて、しかし他のネタ、例えば最近なら
一来補さんもひっこめさせたかった結核ネタまでは否定できまい。
結核が嘘だったというネタもデマだとしたいのなら、それに応じた反証を試みるべきだ。
当たり前ですよね。
しかしそれをせず未だにもはや議論にすらなっていない八正道ネタを出すのは
深山ユビキタスが書くことは全てデマで信用ならないと思わせる姑息な印象操作ですよね？
そんなお粗末な印象操作に引っ掛かるサルなどどこにもいません。
あなたの単なる姑息さだけが浮き彫りになるだけだ。ご愁傷様。
459 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 15:57:58.57 ID:qdvkOAv4: >>455 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:02:44.75 ID:jVTDF5Lp
>あなたが瞑想など実践したこともなく、仮に実践したとして
>ごく初期の段階で脱落した人であることは、あなたの過去レスを見てわかりました。
>あなたには瞑想など必要も無く、煩悩を消したという思い込みだけで十分だと思います。

ここだけ横レスしてみましょうか。
これは深山さんに関する話で、私が答えるべきではない話ではありますが、
あくまでもスレの参加者の１人である深山さんという仮想ハンドルネームの元信者であるが、
その実私などは未だにその誰なのか実名等個人情報は全くわからず推測さえもできず
しかしまた、今後もずっとそういう関係でかまわない、そうあるべきだと思っている。
だから逆にそういう深山さんが公の掲示板に自分で書いた情報をこちらでいろいろと
想像することも自由だとは思う。
あくまでも私個人の想像であり絶対に断定はできません、間違っていたらごめんなさい
という書き方ならいろいろと想像を書いてみるのも自由とも私は思う。
これが私が深山さんと交流もあり誰なのかわかっており、そのようなプライベートな
瞑想参加もどこの団体のものか本人から密かに聞いていたら絶対に本人の許可なく明かさない。
明かしてはならない。しかし単に推理、想像ならば何を書いてもよいと思う。
推理、想像であることを前提に、そう思った根拠を添えてね。
それをすることは必ずしも深山さんにとって気分がよいことではないかもしれない。
しかし掲示板含めた公共の場の発言はこのようにも展開されるものだと覚悟されても
いるだろうから敢えてこんなことも書いてみる。私が書いたことに対して
間違っていてもあっていても、それに対する深山さんの反応は無用と言うか
おまかせします。肯定するも否定するも沈黙するも自由です。
私も沈黙されるだろうと思っているし、これは今回初めて書く想像話ではない。
二度目になります。
癌予防の瞑想訓練を我流ながらしているとこのスレに書いたペテン大作に対して
深山さんもまたペテン大作さんの瞑想とは全然違うだろうが自分もまた瞑想をしており
それは大作さんのような我流ではなくちゃんと習っていると書いた。
460 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 16:20:35.81 ID:qdvkOAv4: >>455 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:02:44.75 ID:jVTDF5Lp
>あなたが瞑想など実践したこともなく、仮に実践したとして
>ごく初期の段階で脱落した人であることは、あなたの過去レスを見てわかりました。

さて、ここからが私の勝手な推理と想像です。
間違っていたら深山さんごめんなさい。他の読者もあくまでもユビキタスがそのように
推理想像した話とだけ捉えて、深山さん本人が明かした話ではないこととして区別してください。
その深山さんが我流でなく習っている瞑想とはずばりヴィパッサナー瞑想だと思う。
ヴィパッサナー瞑想の１０日間の合宿訓練ではなかろうかと私は思った。
主催する団体名は書きません。私自身この手の団体の瞑想合宿を行う団体が他にいくつか
あるのすらわかりません。スマナサーラ師の日本テーラワーダ協会ではないと思う
とだけ書いておきます。他の南伝仏教国のヴィパッサナー実践者が日本にも伝えて
普及する団体がある。私が名前を知っているのは一つだけだが、先に書いたように
類似した団体合宿があるのかすら知らない情弱者です。
ちなみに私はその団体の１０日間の合宿など一度も参加したことがない。
１０日間も休みを取ることが現状できないからです。
まあ取れても季節が季節なら登山縦走旅に費やしたり、高校野球観戦旅に費やしたり
するかもしれないが。
しかし昨夜宝生さん宛に書いた高野山専修学院とか真別処円通律寺などの出家加行
なんかに比べたら遥かに一度参加体験もしてみたい瞑想です。
私がどうしてそう想像したかと言うと、毎日のように書き込みも辞さない深山さんでも
年に何度か書き込みのない期間がある。その期間がだいたい１０日から２週間程度です。
それでひょっとしたらと勝手な想像たくましくしたのです。
この合宿期間中は一切他人と会話も禁止です。合宿仲間とすら。
ネットにアクセスすることも禁止。携帯やスマホも預けます。
だから書き込みなどできるはずがない。
そしてこの想像が正しかったと仮定の上での昨年あたり私が感じたのが、先月書き込み中断
があったばかりなのにまた中断とは、また瞑想合宿参加かな？と思ったが
これは自身の瞑想よりもボランティアかもしれないと考えた。
461 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 16:35:02.42 ID:qdvkOAv4: >>455 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:02:44.75 ID:jVTDF5Lp
>あなたが瞑想など実践したこともなく、仮に実践したとして
>ごく初期の段階で脱落した人であることは、あなたの過去レスを見てわかりました。

私がネットで知ったその団体の瞑想合宿はと言うとまず参加費用は参加後本人の
思し召しで決まっていないそうだ。
国内に数カ所あるその合宿地までの交通費は自弁だが合宿地では朝昼の２食が出る。
夕食はなくとってはならないが、お茶と果物によるティータイムはあるらしい。
これらは皆ボランティアが世話してくれる。
ボランティアだから無償であるが瞑想合宿に参加した先輩たちが自由にボランティアにも
参加できるようになっている。まさに営利に走らない団体だとわかる。
深山さんもまたそのボランティアにも参加したのでは？と私は想像した。
ボランティアの合間に自分も瞑想できますしね。
こういう知識は参加者のブログなどもあり、合宿参加中は書けないが後日談として
ブログに書く人などもあり、読むと面白い。最初は睡魔と足の痛みとの格闘。
そのうちに座布団の使い方とか慣れてくる。夏場などエアコンもないし、吹き出る汗を
ぬぐうこともできず、また蚊に刺されて痒い痒い。殺生禁止だから刺されたまま
その痒みを観察するしかない。そのような１０日間のヴィパッサナー瞑想です。
さてそこで私が今回これを想像に過ぎないと断り書きをつけて書いたのは
何もペテン大作さんの癌予防の我流の瞑想と比較するつもりはさらさらない。
ただペテン大作さんが他人の書き込みもろくに覚えてもおらず、瞑想なんか初期の
段階で脱落したのだろうなんて書くのに比べて、私などは深山さんの書き込みを読んで
ここまで想像の分析が可能であることを示したかった。昨年もまたボランティアまで
していた可能性もあり、どこが挫折だろうか？
462 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 16:49:00.95 ID:qdvkOAv4: >>455 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:02:44.75 ID:jVTDF5Lp
>あなたが瞑想など実践したこともなく、仮に実践したとして
>ごく初期の段階で脱落した人であることは、あなたの過去レスを見てわかりました。

そこで私は団体名だけは書かないでおいたが、調べればわかることでしょう。
そこでペテン大作さんに厳重に注意しておきたいのだが、あなたは深山さんを
追い求めてこの合宿に参加しないで欲しい。それは迷惑な話ですからね。
まあ同じ合宿に参加したとて対話も禁止されるのだから、あなたが本当に
深山さんは○○○地区のこの人ではなかろうかと想像している人と顔が一致した
人と遭遇する機会でもない限りわからないだろうが。
刃物なんか持ち込んで深山殺害に走られたら、迷惑以外の何物でもない。
あなたの逮捕なんかより。
精神の安定を欠いたあなたは心底怖いと私は思う。前にも書いたがリアルで会ったら
刺されるんではないかと。
それだけウジウジした気持ち悪さをあなたに感じるのが失礼ながら私の正直な気持ちだ。
女性蔑視発言になるからこういうことを書いてはならないが、女が腐ったような奴というか。
前にギャグで書いたことがありましたよね。
私がペテン大作さんと親しいグルか子分みたいのだったと仮定する。
私は深山さんに対してこう脅しを入れる。
ユビキタス「深山さんよ。そろそろ大概にしておいた方がいいぜ。
　　　　　　この大作の旦那が本気で怒ったら、俺でも手が付けられねえ。
　　　　　　大作さんはなあ、大作さんはなあ・・・人殺したことあんねんで」
ペテン大作「ねーよ！」
463 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 18:16:46.42 ID:qdvkOAv4: >>450 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/01/27(水) 12:45:29.41 ID:GVyleFjY
>あなたのような性格の人は我流の瞑想はしないほうがよい。
>憎悪がもっと強くなり、逆効果です。
>あなたの望む解脱からはますます遠ざかるという意味です。

まあ解脱を求めての瞑想ではなく、癌予防らしいが、今日癌なども遺伝よりも
心因性の後天的ストレスが原因になっているから、下手すると癌細胞増殖の
瞑想になってしまう危険性もあると言えますね。
464 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 20:25:27.01 ID:qdvkOAv4: >>456 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
:GVyleFjY
>事実はまったく異なります。
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。
>基地外レスは私にではなく他の擁護側に向けたものです。

私の記憶によりますと、あなたの初代ハンネと思われるそらんさんはたしかに
登場当初から批判側でした。
アゴン宗の批判スタイルと言うと我々とは少しアプローチの角度が違った。
自分の体験をもとにした批判を読んでくれと売り込む姿だったが、
学研の高藤聡一郎氏の超能力仙道入門の本をやってみたら桐山瞑想でも得られなかった
近視の回復と花粉症の克服の効果があったと書いていた。
その仙道で得た体感などとともに。
それは結構な話だが、桐山指導との比較でこの効果を検証する際に惜しいかな
客観性に欠ける嫌いがあり説得力としてどうだかという疑問はあったが、まあこんな
角度からの批判があってもよいかと、それに対しては私も当時名無しだった深山さんも
一切ケチはつけなかった。
深山さんである名無しさんがそらんさんでなく、他の擁護側、それは結局アゴン宗の
信者さんたち全員に申し上げるべき批判の提言だが、アゴン宗の先祖供養は
先祖侮辱に他ならないと主張した。
これに待ったをかけて来たのがそらんさんでした。
いくらなんでもそれはおかしいだろ？ひどいだろ？というものでした。
私はこれはやむを得ないと思いました。
と言うのは、これは当初樹意さんだったかオレンジ崇拝さんだったか
ハンドルは忘れたが（ちなみに両者は同一人でオレンジ→樹意の順）批判側で
私よりも先輩にあたる方でも疑問視して理解を得られなかった。後になって理解納得
していただけたようだが。
これは知性を働かせないと、感情だけでは気づきにくい話だからです。
だから私もそらんさんに対して、その気持ちだけは理解できますよ、苦しむ先祖を
救ってあげたいという純粋な気持ちのどこに侮辱があるか？と。
これを書いたことに対して当時のあなたはユビキタスはまだマトモだと評した。
しかし逆に私の方こそこの先祖侮辱の問題は強く感じていたのです。
465 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 20:57:55.92 ID:jVTDF5Lp: >>457 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 14:23:57.84 ID:qdvkOAv4
>書かせないように制限したとまた書いているが、そもそもこれがおかしいのです。
>擁護側としてアゴン宗を擁護するような書き込みをしているのならば
>本来特定されたとて怖くはないはずです。

そんなの当たり前だろ？
誰が特定されるのが怖いと言った？
深山の魔女狩り発言以降もそれにお構いなくずっと書き込んでいた。
こちらは批判側を攻撃しているのだし、魔女狩り自体が真っ赤な嘘だと分かっていたからね。
深山はデマを飛ばして相手の書き込みを牽制するような卑怯な手を使う男であることは
このスレに来てすぐに分かった。
ところが奴ときたら、こちらが特定されるのをずっと怖れていたなどと事実と異なることを言い出す。
怖れていた奴が何でずっと書き込んでいるんだよ？
まったくバカも休み休み言えと言いたい。
深山の言ってることなんざ本気にしてはいないのさ。
その証拠にあれから10年経って捕まった奴なんていないじゃないか。
こちらが今になって魔女狩りを出したのは奴の汚い手口を明らかにするため。
怖くてずっと覚えていたなどとはちゃんちゃんら可笑しい。
466 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:11:30.90 ID:qdvkOAv4: テスト
467 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 21:12:47.60 ID:jVTDF5Lp: >>458 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 14:45:13.56 ID:qdvkOAv4
>それを出すあなたの言い分は「批判側の深山だのユビキタスだのはこのように
>仏教の基礎知識にすら無知である。無知を基にデマを書いている。
>こんな奴らの批判など信じられようか？とスレの読者に訴える印象操作ですよね？

水に潜れない人間が泳ぎを教えることはできないのと同じだよ。
八正道すら知らなくて仏教の何が分かるというのか？
もっとも八正道を言い出したのは批判側だよ。
自分等で言い出しておきながら逆にそれで首を絞められているわけだから
何という間抜けな話なんだろうね。
まあ、批判側なんて所詮この程度のもんだろうが。

>しかし考えてみるがよい。四禅だろうが八正道だろうが、我々はあなたよりも
>間違ったことは説いていないという自信はあり、あなたの指摘など一切認めないのだが、

だったら正面から反論してみなさい。
カッコばかりつけても駄目ですよ、千葉県民さん。

>全か無か、オールオアナッシングで考えないで欲しい。

ではその個別ということで八正道でも四禅でも結構だから始めてください。
駄目なら早く降参してください。
もうお互いトシなんだから無理をしてもストレスが溜まるだけですよ。
468 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:17:16.06 ID:qdvkOAv4: >>456 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
:GVyleFjY
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

私もまた名無しさんとも別に先祖侮辱の問題を論じた。
これは名無しさんに安易に同調、あるいは踏襲したのではない。あくまでも自分の考えです。
名無しさんが書かずに私が書いたネタが桐山さんが説く「割れ鍋に綴じ蓋」の話です。
桐山さんは妹を殺し自分にもあるガンの因縁はどこから来たのかと言うと
母方の祖父、さらにさかのぼる先祖から来るものだと突き止め「こいつらが悪いのか」
と一時先祖を呪ったと言う。しかし考えてみたら先祖は敬いこそすれ呪うのは
生物の法則に反すると思い、考え直した。
すると自分は桐山家でなく高橋家や中村家に生まれていてもその高橋家や中村家には
ガン死した先祖がいてガンの因縁を受け継いでいただろう。要するに自分の前世からの
悪業による横の因縁が縦の因縁として桐山家と結びついたわけで、割れ鍋に綴じ蓋だったわけだ。
だから金の鍋には金の蓋がつくはずで、先祖を恨むのは筋違いで自分こそを反省すべきだ。
この話を聞いて皆さんはなんて健全な感覚かと思いましたか？私はちっとも先祖侮辱を
やめていないと思いました。俺が割れ鍋だったからオマエのような綴じ蓋しかつかない
と説くことは、ちっとも先祖の侮辱をやめてないではないか？
単に自分もわけもわからず不当に下げてみせただけです。先祖も下がったままだ。
ガンで死ぬことなんて生物である人間として当たり前の話でちっともその人格の尊厳に
関するものでないはずなのに、桐山さんは先祖の点数は低いと侮辱した。
昔は遺伝とされていた癌も今日ではその人の生活習慣から来るものとされているのに。
ガン死したから霊障を発して子孫に悪影響を反復させた。
これが侮辱と言わずに何と言う？
いえ、先祖に子孫を苦しめてやるなんて怨念は必ずしもありませんよ、
ただやむを得ず祟ってしまうのですとアゴン宗。
だからそれが相手が物言えないことをよいことにひどい侮辱を与えている。
これは自分のアタマで考えねばわからず、単なる感情感傷ではダメなんです。
469 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:31:17.48 ID:qdvkOAv4: >>456 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
:GVyleFjY
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

私はその時自分の解脱供養体験も書いたと思う。
最初に申し込んで下りた霊障の先祖は私が産まれる前に食道ガンで亡くなった
父方の祖父です。
二番目に下りたのは母方の曾祖母でした。
この曾祖母さんは私が資料箋に記憶違いで死因をガンと書いてしまった。
しかし脳溢血だった。急死だったと思う。だからそんなに苦しまずにあっという間に
亡くなったことと思う。
ちなみに生前は祖母がこの姑に対して「観音様のような方だった」と感謝するほど
慈愛のある人だったそうだ。
それを霊障扱いにして私の不幸な運命を形成している？
なんて侮辱なんだ！
私は他人に騙されそそのかされたとはいえ、これらのご先祖様たちに
成仏しておらず、霊障を発して子孫の不幸を形成しているなどと認めたことを
心から深くお詫び申し上げた。
470 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:41:13.53 ID:qdvkOAv4: >>467

↓これに対する反論はまだ～？

>だから仮に私が仏教無知で間違ったことを書いたとて、しかし他のネタ、例えば最近なら
>一来補さんもひっこめさせたかった結核ネタまでは否定できまい。
>結核が嘘だったというネタもデマだとしたいのなら、それに応じた反証を試みるべきだ。
>当たり前ですよね。
>しかしそれをせず未だにもはや議論にすらなっていない八正道ネタを出すのは
>深山ユビキタスが書くことは全てデマで信用ならないと思わせる姑息な印象操作ですよね？
>そんなお粗末な印象操作に引っ掛かるサルなどどこにもいません。
>あなたの単なる姑息さだけが浮き彫りになるだけだ。ご愁傷様。

四禅や八正道が我々の無知だと仮に認めたとて、だからと言って我々の他の批判ネタ
までは否定できないんじゃないの？
信用ならんかどうかは、18人の武士ネタとか結核が嘘ネタとかは、それぞれ別個に
検証する必要があり、仏教無知だからという理由だけで、否定の材料にはなりません。
あなたが、いつもいつも四禅や八正道ネタで迫ってくるのは、このようにこいつらは
無知だから信用ならず、そのたくさんある批判の「全部」信用ならないと
印象操作してるだけでないの？
それは姑息な印象操作で、通らぬ話です。
471 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 21:42:10.80 ID:jVTDF5Lp: >>462 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 16:49:00.95 ID:qdvkOAv4
>そこでペテン大作さんに厳重に注意しておきたいのだが、あなたは深山さんを
>追い求めてこの合宿に参加しないで欲しい。それは迷惑な話ですからね。
>刃物なんか持ち込んで深山殺害に走られたら、迷惑以外の何物でもない。

殺害ってあんたｗｗｗ
何てバカな言うんでしょうね。
自分等が討論で勝てないことを認めたくないから、
すべては相手が憎悪でやっていることにしたいわけね。
そしてそんな憎悪など相手にせず、で自分等が勝ったような顔をする。
女の腐った奴ってあなたのような人間ですよ。
今まであなたを振った女性もきっとあなたのそういう所が嫌いになったんでしょ？
これじゃ嫌われても仕方ないわな。
472 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:43:31.00 ID:qdvkOAv4: >>471
はっはっは、これはキツい冗談です。スマヌ。
473 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 21:51:52.14 ID:jVTDF5Lp: 470 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:41:13.53 ID:qdvkOAv4
>↓これに対する反論はまだ～？

相手から要求された反論には答えず、相手には要求するわけね。
あなたがこちらの要求に応えないのだからこちらも応える必要無し。
結核ネタだけど最初から読んでないのよ。
残念でした。
私が最近ここに来たのは先週金曜日で、その前はXマスの前日だった。
1ヶ月間はご無沙汰だったのよ。
あなたみたいに常駐してるわけではないのさ。
474 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 21:54:03.13 ID:jVTDF5Lp: >>472
冗談にも程があるぞ。
サツが見てたらどうすんだ？
475 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 21:57:21.90 ID:jVTDF5Lp: ユビキタス君はすっかり済まないさんにハマってる様だな。
あなたも懲りないね。
はっきり言わせてもらうと、私、好みではないです。
476 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:57:40.86 ID:qdvkOAv4: >>473
何も結核ネタに反論する必要なんかないさ。
四禅ネタや八正道ネタでこちらを無知だと決めたところで、こちらの批判内容全てが
信用ならないなんてことはなく、それらはいちいち個別に検証する必要がある。
それをせずにいつまでもいつまでも四禅八正道ネタばかり出すのは、こちらを全否定
したいがための姑息な印象操作ではないか？と指摘しているわけ。
つまり書き込みを制限させたい狙い。
477 ：砂場でハッスル低能ｗ：2016/01/27(水) 22:00:16.79 ID:kCMRxH2w: ＞442 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/07/21(日) 22:21:31.69 ID:5AFxr/NV
＞私の名前を書いたって、反論があったところで、レスしない時はしないよ。
＞うんと遅れてレス付けることはあるが。

すぐに反応できないってことか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞252 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2012/12/03(月) 01:29:17.05 ID:NF133fNH
＞おや？ここまでの展開にレスを付けられなくなって、古い書き込みにしかレスできない状態に陥っている。

あれ？すぐに反応して欲しいのか？ならそう言えよカス。ｗｗｗ

＞198 ：Rashim：2013/06/11(火) 02:02:39.17 ID:2t9OrwJQ
＞すぐに反応できない件

すぐに反応して欲しいココロ丸見え。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たくなんでそうすぐ見破られるのかね。元カルト信者だから？ｗ

＞49 ：神も仏も名無しさん：2015/12/05(土) 13:04:29.95 ID:93ihjGIb
＞オウム真理教でもキリスト教でも何宗教にでもいいが、その宗教にへばりついて年がら年中批判を続けているのは病気です。
＞その姿を客観的にご覧なさい、笑えるだろう。
＞深山ユビキタス様は、客観視する能力がないから笑えないか。

たしかに、元カルト信者なので客観視は難しいだろうが、たとえできても辞めれないだろ？
カルトを脱退したのはいいが、その心の隙間をどうするんだよ。　2ちゃんに常住するしかないだろうが。
それくらい分かってやれよ。ｗｗｗ

＞批判している暇があったら、己の煩悩でもなくしたらよい。煩悩に振り回されて批判しているわけだからね。

え？たしかにそうだけど、ここを出て、彼らにどこに行けと言うのだ。　行き場が無いんだよ！！！
つうか、どうせオマエそれ、カルト信者の負け惜しみだろう？ｗｗｗ
478 ：砂場でハッスル低能ｗ：2016/01/27(水) 22:04:16.47 ID:kCMRxH2w: ＞476 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:57:40.86 ID:qdvkOAv4
＞何も結核ネタに反論する必要なんかないさ。

口調が気持ち悪いわｗｗｗ　砂場低能教授のくせしてｗ

＞159 ：神も仏も名無しさん：2016/01/12(火) 20:01:00.12 ID:785YwDj0
＞でも、もっと悲惨なのは嘘を受け入れることが出来なくて、自分を誤魔化してシガミツイテいる人でしょうね。

まあ、脱退者も現役カルト信者も、一般人から見たら50歩100歩だよ。
現に、ここの批判者なんて、一般人には遠く及ばないだろ。ｗｗ

＞426 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 02:14:26.54 ID:Rrl0Nfh+
＞実は桐山犯罪コピペの被害が大きかったのはここ「阿含宗という宗教」版だったのだが
＞そいう事実は無視して誰もわからないだろうと思っているのだろう。

おいおいおいｗｗｗ　ここ「阿含宗という宗教」版には逮捕歴コピペされてないってのは、深山がちゃんと既に表明しているだろう？ｗｗ
それとも深山が嘘を言ったのかな？？？↓

＞278 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:04:24.45 ID:3wNOrZO8
＞コピペ犯人はこのスレに書いても誰も疑わないのに、ここにはまったく書かずに、よそのスレのみに書いている。
＞280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ [] 投稿日：2012/12/03(月) 23:09:33.66 ID:3wNOrZO8 [9/11回]
＞犯人はこのスレにこれを貼り付けたことは一度もなく、専らよそのスレに貼り付けている。

↑はい矛盾してますね。ｗｗｗ　どっちが正解でしょうね。答えは2ちゃん上に　ハッキリと残されました。
この出鱈目が誰もわからないだろうと思っていたのだろう。
これでまた、阿含宗低能批判者が出鱈目を言うという自爆行為が明らかになりました。ｗｗ

ありがとうございます。（笑）　やれやれ。（笑）
479 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 23:41:35.92 ID:jVTDF5Lp: >>476 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/27(水) 21:57:40.86 ID:qdvkOAv4

まあ、あれだな。
自分で八正道とか書いておいて変な話だが、
これ読むと、原始仏教だけが本当に釈迦直説なのか、
ちょっと好奇心をそそられる。

↓

２、「原始仏教聖典」だけが仏説ではない

http://toyoda.tv/daijohibutsusetsu.matome.htm#密接
480 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 23:52:00.25 ID:kCMRxH2w: ＞何も結核ネタに反論する必要なんかないさ。

さ　が気持ち悪いｗｗ　この糞低能老人臭ｗｗ
481 ：神も仏も名無しさん：2016/01/28(木) 07:50:17.95 ID:JrGlU8EK: 　
深山放蛇　　　http://big5.fsamtj.com/my/Print.asp?ThreadID=171807
482 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/28(木) 08:17:32.54 ID:5qeIWgCd: >>479 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 23:41:35.92 ID:jVTDF5Lp
>まあ、あれだな。
>自分で八正道とか書いておいて変な話だが、
>これ読むと、原始仏教だけが本当に釈迦直説なのか、
>ちょっと好奇心をそそられる。

>>476の私の指摘に対してレスを付ける内容になってないけどね。
私の指摘はそちらが仏教知識の羅列ばかり出すのは、仏教知識を要しない
別の桐山批判に対しても、批判側など信用ならんと、こちらの批判の全てを封じたい
姑息な印象操作ではないかというものだ。
例えて言うのなら、ここに数学は大の苦手だが、英語は得意な高校生がいるとする。
ペテン大作さんはこの高校生に対して、数学が苦手な事実を以て、英語まで信用ならん
と言っているようなものでして。
全否定して言論を封じたい印象操作なわけ。
もっちろんそんなお粗末な印象操作に影響を受ける読者など１人もおらぬ。
ペテン大作さんの書き込みなど、毎回ウザいだけで何の影響力も発揮していない。
宝生さんに真言宗でははなくアゴン宗でなければダメであることを論じてみよと
いうアゴン宗信者ならば簡単な命題もはぐらかす一方。
皆都合の悪いことははぐらかすのか？
それからペテン大作さんが今回出した論文だが、大乗非仏説を支持し、大乗経典は
偽の経典とまで貶し、アゴン経のみをシャカの成仏法が唯一説かれた至上のものとは
桐山さんの立場なんだが。
今回また桐山さんの立場を否定も辞さないらしい。
つまりペテン大作さんは桐山さんのことなんかどうでもよく、単に深山さんや私が
阿含経を論じる（相手がアゴン宗だからね）から、その深山阿含経に噛みつきたくて
諸論文を下手に解釈して読んでいるだけだ。
しかしてその真意は決して阿含経の世界などに信仰の基盤を置きたくない。
本当は阿含経が嫌いだ。宝生さんの密教とは違うが、ペテン大作さんはもっと
霊の話も積極的に説く思想の方を支持したい。
場合によっては阿含経そのものまで否定して批判側も担ぐものを崩したいだけの
怨念の目的。
その為に仏教学者の論文も読むなんてことをするならば、そんな無駄な時間を
人生に設けず、スピリチュアリズムにでも傾倒してはいかがと勧めているのだが。
483 ：神も仏も名無しさん：2016/01/28(木) 11:48:00.52 ID:5ruvhcyK: >>482 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/28(木) 08:17:32.54 ID:5qeIWgCd

>私の指摘はそちらが仏教知識の羅列ばかり出すのは、仏教知識を要しない
>別の桐山批判に対しても、批判側など信用ならんと、こちらの批判の全てを封じたい
>姑息な印象操作ではないかというものだ。

それを言うなら批判側も同じことをやってるだろ。
教祖の前科をしつこく取り上げるのも印象操作だよ。

>例えて言うのなら、ここに数学は大の苦手だが、英語は得意な高校生がいるとする。
>ペテン大作さんはこの高校生に対して、数学が苦手な事実を以て、英語まで信用ならん
>と言っているようなものでして。

例外はあるが、数学が得意な生徒は英語も得意だろ。
東大・京大の医学部は数学も英語も特Aです。

>全否定して言論を封じたい印象操作なわけ。
>もっちろんそんなお粗末な印象操作に影響を受ける読者など１人もおらぬ。
>ペテン大作さんの書き込みなど、毎回ウザいだけで何の影響力も発揮していない。

いや、現にあなたは影響を受けている。
でなければ何故レスをつけて来るんだい？

>宝生さんに真言宗でははなくアゴン宗でなければダメであることを論じてみよと
>いうアゴン宗信者ならば簡単な命題もはぐらかす一方。
>皆都合の悪いことははぐらかすのか？

ではあなたも八正道の件は都合が悪いからはぐらかしているわけか。

>それからペテン大作さんが今回出した論文だが、大乗非仏説を支持し、大乗経典は
>偽の経典とまで貶し、アゴン経のみをシャカの成仏法が唯一説かれた至上のものとは
>桐山さんの立場なんだが。
>今回また桐山さんの立場を否定も辞さないらしい。

阿含宗は、阿含経以外も取り入れた完全仏教です。
それがもし「原始仏教聖典だけが仏説ではない」なんてことになったら、
阿含宗にとっては朗報だよｗｗｗ

>本当は阿含経が嫌いだ。宝生さんの密教とは違うが、ペテン大作さんはもっと
>霊の話も積極的に説く思想の方を支持したい。
>場合によっては阿含経そのものまで否定して批判側も担ぐものを崩したいだけの
>怨念の目的。
484 ：神も仏も名無しさん：2016/01/28(木) 11:48:57.53 ID:5ruvhcyK: ↓

読者は関心ないから書かなくてよろしい。
485 ：神も仏も名無しさん：2016/01/28(木) 11:54:17.51 ID:KHk1pEU4: >>>>>>

うは　ここは根が深いちゅうか福雑なんだ
オレ的には此処のナガーイ歴史が解らんので
なおさら不気味な投稿者に変じた空気と論争
ペテン大作宝生入り混じっちゃって
オレッチ頭悪くてただ今混乱中
おおい阿含宗っちゃ　罪深いよなあ
486 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 11:59:55.41 ID:sRKshGQ8: >>452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。

ペテン大作さんは御立派な正義の味方というわけです。
では、このスレに沿って正義を示したらどうか。
スレの主旨と関係のない話を延々と書き並べて、独り勝利を宣言するのは
あなたの自由だが、あなたの目的は果たせない。
なぜなら、冒頭の数行を読んで、「スレの主旨と関係のないペテン大作さんの
書き込み」とわかったら、私は読み飛ばす。
これは一来補さんに習ったことです。
いくら私にレスを付けてもらいたくて書いても、主旨に沿った内容で
ないなら、あなたの正義感は無駄玉です。

どうしてアゴン宗の擁護をしないのだ？
桐山さんが結核でもないなどと批判されて、どうして反論しないのだ？
悪い奴をやっつける正義漢ぶっているが、実はただの憎しみで書いているからですよね？
口先ではいかにも悪を正すかのようなことを書いているが、
桐山さんと同じであなたは「腹に一物の口先男」です。
桐山さんの本音がエラクなることであるように、
ペテン大作さんの本音は深山をぶちのめすことです。
毎回それを試みて、私から足払いをかけられるならまだいいが、
自分で思いっきり転んでみせるのがペテン大作さんです。
今回も実名公開で脅かしたが、私からいきなりハッタリと言われた。
あなたの個人情報についての話を持ち出され、
あなたの小汚い動機まで暴露されてしまった。
なかなか薄汚い正義の味方です。
487 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:04:10.23 ID:sRKshGQ8: >>452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。

ペテン大作さんが追及したいのは魔女狩りの件ではない。
十年前、あなたの個人情報を集められ、しかも、あなたの許可を取って
スレに書かれた時のショックへの復讐です。
この件ではあなたは自分が許可を出しているので追及できないから、
魔女狩りに置き換えて、そこをしつこく追及している。
江戸のカタキを「横浜」で討とうとしている。
信者でなかったなら、どうして魔女狩りの件をそんなに気にする必要があるのだ？
本音は十年前、あなたが大恥をかいたことへの逆恨みの復讐をしたいからですよね。
だから、あの時、私があなたの同意を取ったように、
あなたは私にわざと実名公開の許可を求めた。
私がやったのと同じ手法で復讐してやろうとしたのです。
桐山さんと同じで、本当に根性が悪い。
桐山さんと同じで、本当に執念深い。
しかも、私から簡単に見抜かれてしまい、失敗です。
威張り腐っているわりには、どうしてそんなにいつもドジなのだ？
488 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:08:57.92 ID:sRKshGQ8: >>452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。

十年前も私をやっつけることばかりに目が行き、視野が狭いから
自分の姿が見えず、個人情報を書き込んだ。
私からの助言を受け入れるなんて死んでも嫌だから(狭量な男！)、
あなたは許可を出してしまった。
個人情報を調子に乗ってここに書いたのはあなたであって、私ではない。
その情報を私が一方的に公開したのではなく、あなたが同意したのです。
私があなたを殴ったのではなく、あなたが私をやっつけたい一心で
勝手に転んだのです。
自爆していながら、十年たっても恨みを忘れず、
仏教やアゴン宗に事掛けて私怨を晴らそうとする。
桐山さんもあなたも、まるで生きた霊障のホトケです。

あなたは自分では深山の実名を知っていると信じている。
あなたが信じている「深山実名」を私は知っています。
この深山実名と十年前のあなたの個人情報を書き込んだ件、そして
あなたの尋常ではない復讐心から、ほぼ九割がたペテン大作さんだと思った。
だが、あなたほどには視野が狭くないから、いきなり断定したりせず、
名前を並列したのです。
可能性が高いと思ったから、名前を出して餌をばらまいたのです。
そしたら、簡単に食いついた・・・私が推測が間違いであってほしいと
いう祈りがアゴン宗のホトケ様には届かなかったらしい。
489 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:13:04.69 ID:sRKshGQ8: >>452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。

私は実名公開の書き込みがあった時、無視しようとした。
スレの主旨とは関係ないし、かなりの確率でペテン大作さんだと思ったからです。
だから、一度目は完全無視した。
だが、他の人たちがいろいろ書いてくれているのに、本人である私が
無視するわけにもいかず、復讐心で目をテラテラした男の相手をすることにした。
せっかくだから、あなたの黒々とした腹の中を読者の皆さんに披瀝してあげた。
あなたは怒り狂うだろうと思ったら、予想どおりで、一日中書きこんでいた。
これはあなたが痛い所を突かれて頭に来たときの反応だと気が付いているか。
まるで条件反射を試されているモルモットみたいです。

あなたがいくら口先で虚勢をはっても、書き込みの回数や時間を見れば、
あなたが怒り心頭のダルマさん状態なのがわかるのです。
こういうあなたの癖を教えずに、毎回、醜態に鼻をつまんで苦笑いしてもいいが、
どうせ教えてもあなたは同じ事を繰り返すだろう。
490 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:18:11.86 ID:sRKshGQ8: >>452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。

あきれるのが、私が使ったあなたへの批判を真似して、そのまま私に返してくる。
バカと言われた幼児がバカと言い返すのとそっくりです。
私は羞恥心があるから相手の使った手法をそのまま使うことは極力避ける。
相手を憎むにしても何かもう少し工夫はないのか。

あなたはいつも議論の主導権を自分が取ったかのようなポーズを取る。
ここに私を引きずり出したかのように錯覚して、早々と勝利宣言をする。
本当にみっともない。
最初から私はここにいる。
今回の実名公開でも、あなたはただ私からからかわれているだけです。
昨日も今日も、アゴン宗の議論にさえもなっていない。
自分から転んで笑われ、さんざんからかわれているのに、牙をむき出しにして
吠えながらここを制圧したかのようなポーズを取るから、もっと笑われる。
自分の姿が見えないなら、一来補さんと宝生さんを見なさい。
彼らも舞台の上でハリセンで叩かれる役割だが、
本人たちは主役だと勘違いしているから、なおさら観客の笑いを誘う。
自分の姿が見えないというのは本当に幸せなことです。
私が三人の立場ならいたたまれない。
491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:23:03.19 ID:sRKshGQ8: >>456 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

素晴らしい話をありがとう。
地下鉄サリン事件を起こした後にオウムに入信した人たちがいたが、
あなたの姿はそれを連想させる。
ペテン大作さんの事を知らない人たちはあなたのこの書き込みに絶句するか、
爆笑するか、どちらかでしょう。
>>485さんのように、これまで経緯やペテン大作さんを知らない人もいるから、
あなたの姿を理解してもらうのに一番良い事例です。

桐山アゴン宗を深く信じている人でも、ここに来て批判を読んだら、たじろぐ。
批判を半分として聞いても、内容があまりにすさまじい。
批判への反発心はあるにしても、冷静に読めば、根拠が示され、
単なる罵りや罵倒でないことはすぐにわかる。
大半の人の信仰心が揺らぐ。
例外ももちろんある。
何を示されても、何一つ受け入れない、脳が化石化している一来補さんのような人や、
元々アゴン宗の教義をまったく知らないから、何を指摘されているのか
さっぱりわからない宝生さんなどです。
そして、ここにもう一人、天然記念物のような人が名乗り出た。
元々批判側だったが、私の批判文を読んで擁護側に寝返ったというのです。
492 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:27:32.41 ID:sRKshGQ8: >>456 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

アゴン宗を辞めて批判していたのに、私の批判を読んで、
アゴン宗の擁護側に戻ったというのですね。
これは初耳です。
では、私はペテン大作さんの恩人なのだ。
私はあなたの人生を変えたのだ！
私の文章にそんな力があると知りませんでした。
アゴン宗批判という間違った道を歩んでいたペテン大作さんの目を覚まし、
桐山擁護という正しい道に導いたのは私です。
恩人も恩人、大恩人です。
逆恨みして攻撃するどころか、あなたは私に感謝して
お中元やお歳暮くらい贈るのが人の道というものでしょう。
恩人に対して脅迫をするとは、あなたの親は子供に礼節の教育をしなかったらしい。
それとも、シツケをしても全然効果のない愚息だった？
493 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:32:27.26 ID:sRKshGQ8: >>456 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

「基地外レス」は私のどの批判ですか？
それを引用しなさい。
それこそがここのテーマです。
あなたが要求した引用などここのスレの議論のテーマではない。
毎度、勘違いしているようだが、ここはペテン大作さんのスレではなく、
桐山アゴン宗がテーマです。
毎度ペテン大作さんは批判側にあれこれと指示を出し、
「おれを納得させてみろ」という態度をとるが、ものすごい勘違いで、
お偉いペテン大作さんを納得させる義務も気力もない。
議論内容の是非は読者が各人で判断することで、こちらは自分の主張と
根拠を示すだけで、それはペテン大作さんのためではない。
あなたは視野が狭いから目の前にいる批判側しか見えないだろうが、
私はここを観ている観客を相手にしているのです。

あなたは何とかアゴン宗以外のテーマに持ち込もうとする「卑怯者」です。
アゴン宗という土俵では勝負できない「卑怯者」です。
あなたのその猛烈な執念深さ、逆恨みから来る憎悪と復讐心は、
「卑怯者」であることと関連している。
卑怯者とまで言われたら、普通の男なら「基地外レス」くらい
引用するのが当然です。
ただ私の文章を引用するだけなのだから、何の難しさもない。
だが、卑怯者なら引用しない。
卑怯者なら、引用しないで済む言い訳を並べる。
494 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:36:34.48 ID:sRKshGQ8: >>456 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

私の「基地外レス」を見て擁護側に転じたというのだから、
それはここの重要なテーマになる。
私が書いた「基地外レス」を引用して、アゴン宗についての議論をしてはどうか。
あなたは私に反応させるために実名公開の話を書いたのだという。
そんな意味不明の捻じれた手段を用いなくても、アゴン宗について
擁護すればたいてい私は反応する。
だが、ここのテーマでないことをいくら書き並べても、私はたいてい無視する。

「基地外レス」こそがアゴン宗批判であり、このスレのテーマです。
ペテン大作さんを批判側から擁護側に回心させるほどの「基地外レス」は
私だけてなく、読者も見たいでしょう。
うまくすれば批判側にいる元信者も、跳ね飛ばされて擁護側になるかもしれない。
それはあなたの望むところだろうから、引用して示しなさい。
「基地外レス」を引用することはペテン大作さんの目的や希望に最も沿ったことです。
と、卑怯者のペテン大作さんがしない事を知っていて、一応勧めておきます。
495 ：神も仏も名無しさん：2016/01/28(木) 12:37:16.55 ID:5ruvhcyK: ★★★宗務局の魔女狩りは深山のデマだった！！！★★★

阿含宗という宗教１０５

47 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:05:42 ID:HzIBWU6E
>>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

青柿さんも気をつけたほうがいい。
女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。
宗務局は、批判側だけでなく、書き込んでいる信者が誰なのかも調べている。
あなたがうっかり他の信者に、ネットで書き込んでいることを話したり、
あるいはちょっとでも桐山さんを批判するような発言をすれば、
宗務局に垂れ込まれるおそれがある。

★★★10年経ってデマの苦しい言い訳をする深山★★★

>>396 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/25(月) 12:01:40.86 ID:lrT45uic
私は十年前に、宗務局がここに書きこんでいる信者を調べていると書いた。
だが、十年たってもペテン大作さんの所には何も来ないから、嘘だったというのです。
子供みたいな狭い視野の主張です。
自分の所に来なかったからといって、魔女狩りが嘘だったなんて
彼の視野が「自分で見える範囲」しかないことを自分から告白した。
視野が狭いから他の可能性を考えることさえもできない。
496 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/28(木) 12:51:25.06 ID:5qeIWgCd: >>483 神も仏も名無しさん 2016/01/28(木) 11:48:00.52 ID:5ruvhcyK
>例外はあるが、数学が得意な生徒は英語も得意だろ。
>東大・京大の医学部は数学も英語も特Aです。

あのねえ、進学校を卒業して、優秀な大学にも進んだと思われるあなたなんだが、
あんまり恥ずかしい話書かないで。
普通そういう場合、検証するでしょ？
数学が苦手なんだから英語だってあかんだろうと思いがちです。
では英語の学力を試してテストしてみようと。
物事を印象だけで決め手は駄目で面倒でもいちいち検証のプロセスを踏まねばならない。
あなたのような進学校にはそんな例あるか知らんけど、ウチの高校には
逆に数学が好きで得意だけど英語が嫌いと言う奴がおってな、午前中さぼって
数学のある午後から顔を出す猛者がいたなあ。
彼によると日本人に英語なんか必要あるか！ということで。
私は逆に「数学できんがなんで悪いとや～！」ってな男だったけど。
このセリフのある映画は高校卒業した後に上映されたものだけど。
まあそれでも嫌いな英語も勉強して一郎して国立の名古屋工業大学に進学したなあ。
大したものだが、しかし本当は欠席が多く出席数足りず規則によるなら
留年対象だったのが、教師の温情で、まあ上げたってくれということになったのだから
そいつは感謝を忘れてはならんのだが。
俺ではねえど。俺は遅刻（数分程度）の神様だったが、サボリはせんかった。

ともあれ疑わしいと思っても検証の段取りを抜かしてはならん。
って何で一流大学出の方にそんな講説垂れにゃならんの？
497 ：神も仏も名無しさん：2016/01/28(木) 14:24:45.37 ID:KHk1pEU4: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147918885/

まあたとえば宿縁ってのがあらぁな
釈迦はそれを変えられないとして仏の
顔も三度まで　釈迦族の滅亡だと言われるよね
その宿縁の因がなんであるかは諸説あるんかいなあ
まっさか奴隷の娘を偽って嫁に出したなんちゃぁ
ことで釈迦族全員が死ぬなんてのはトバッチリも
ええとこで話にならんがな
まあ経はあるが示唆的っちゅうか啓蒙的なジャータカの部類か
批判によれば釈迦国は滅亡したが部族は滅んでネエ
ってな　それにしたって大惨劇だぜ
怒りっちゅう煩悩は怖ぇエなあ
んで今ここでの魔女狩り論争などの繰り返しは
この板っちゅう宿縁を形作った因があるんだろな
オレッチの頭整理で過去ログ読んだが宝生は栗○ケ
なんとも長ゲぇ曰く因縁があるようで
そうそうここの過去ログURL板はもう使えネエよ
498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO: >>487 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:04:10.23 ID:sRKshGQ8
>ペテン大作さんが追及したいのは魔女狩りの件ではない。
>十年前、あなたの個人情報を集められ、しかも、あなたの許可を取って
>スレに書かれた時のショックへの復讐です。

スレに書かれた時のショックとは何のことでしょう？
個人情報なんて自分で書いたこともないし、あなたに書かれたこともない。
あなたが何を言ってるのか全然わかりません。
その個人情報とやらを、許可しますので、ここにもう一度書いて貰いませんか？
いや心配には及びません。
書かれたとしても、私はまったく大丈夫。
そんなもので私を特定することなんて絶対にできませんので。
だからショックを受けることも無いわけです。
私が追求したいのは魔女狩りのデマであり、あなたへの復讐ではありません。

深山さんは、擁護側の身を案じ、魔女狩りしてるから気をつけろと警告を与えるという、
大変心優しき紳士であるということを読者の皆さんも十分に分かったであろうから、
この話題はここまでにして、次に行きますか。

>>479
「原始仏教聖典」だけが仏説ではない

“根本分裂の時に上座部とは別に大衆部においても大結集が行われ、
大乗経典はこの系統から発達したものと考えられる点が多くある”
（http://toyoda.tv/daijohibutsusetsu.matome.htm）

これは穏やかではありませんね。
499 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 02:19:06.42 ID:VibMqosG: 今日もハッスル！ｗｗ
500 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 07:50:33.51 ID:S41CgLPx: 　
深山諏訪神社御柱祭　　　http://shinshu.fm/MHz/22.56/archives/0000320991.html
501 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 08:23:47.69 ID:AIEgLw2r: >>456 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

その基地外レスをコピペして示してみよと深山さんの要求は無視ですか？
ちなみに私の方は当時の記憶を頼りに>>464 >>468-469でその経緯を書きました。
これが最初だと思うが、その後何回も別ネタで深山さんに対する異論があった。
霊魂の話とか。
異論があるのはかまわないことです。批判側全員が同じ考えで歩調を合わせなければ
ならないなんてことは絶対に無い！１０人の批判者がいれば１０の考えがあり、
その中には対立するものがあって当たり前とすら言えます。
あなたではないもっとマトモな批判側同士で言い争いになったこともあります。
ある批判者が桐山さんを指して低級な動物霊みたいなものに取り憑かれたような
意味を書いたら、別の批判者が噛みついた。そんなまたしても霊なんかで説明するようでは駄目だ、
信者を正しく導けないという意味のことで叱責した。
私はと言うと、低級な動物霊なんか出さなくても、桐山さんの嘘つき、詐欺性だけで
説明ができるから、私も極力霊の話には持っていかない方だ。
しかし低級霊と見るのもその人の見方の自由だとしてお互いが統一し合う必要がない
と思うのだが、全く同様な提言を深山さんも書いた。
ペテン大作さんについては深山さんと異論・異見があっただけだ。
例えば先祖侮辱の話（これが基地外レスだろうか？）とか霊魂を考える考えないの問題。
ならば深山さんやユビキタスなどにそこの部分は同調せず、あくまでも自分の考えを
尊重すればよいだけだと思う。
それがどうして批判側だったものが、よりによって擁護側に寝返るか？ワケワカランチン。
私はペテン大作さんが批判側にいたことは嘘ではないと思う。本気で批判をしていた。
それが批判側の１人と仲違いしたからと言って、どうして今まで自分で批判していた
ものを捨てて擁護などできるか？
深山さんなど批判側の一員に過ぎず、代表のように見えるが代表でない。
批判側はまとまった組織ではないし、そうあってはならない。
502 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 08:49:49.39 ID:AIEgLw2r: >>456 神も仏も名無しさん 2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

ペテン大作さんは深山さんを買いかぶり過ぎるのです。
親の権力が強く影響を感じ過ぎた子どもが親に反抗する。
しかしこれは親から自立できていないのです。
自分のスタイルを見つけて親など関係なく自然体で生きることができない。
ペテン大作は深山さんから自立できていない。深山コンプレックスが強く
あなたほどの深山崇拝者を見たことがない。
アゴン宗に疑問を持ち、籍までは抜かぬまでも活動を停止して批判をしていたのは
あくまでもあなたの意志によるものでした。
なんとそれまで捨ててしまった。自分の考えであったはずのそれを捨ててよかったのか？
よりによって批判していたものを擁護するとは。
あなたの自分の考えなんて所詮そんなものだったのか？
だからペテン大作ではなく、これは皆さんに言いたい。元信者の人も含めて。
退会するもしないも、批判するもしないもあくまでも、自分の頭で考え、決断し、
それは退会後も常に自分を持ち続けて欲しいのだ。
自分を見つめ自分の関わったアゴン宗についても忌避するのでなく、できれば
このスレなどを読み直視して欲しい。そしてあくまでも自分のスタイルを確立して欲しい。
私はそのようにしてきた。私が仮にまたアゴン宗が懐かしくもなり戻りたいなんて
感情が起こったとする。しかし私がそれを実行するには、深山さんなんて他人は
逃げて無視してもよいが、ユビキタスからだけは逃げられない、無視できない。
ユビキタスというのは自分だからです。ここまで確立してしまったユビキタスという
自分にどう折り合いをつけて前言を覆すのか？
覆すからにはユビキタスがさんざん書いてきたアゴン宗に反論できる自分を
新たに確立しなければ、私はそんなアンバランス状態では生きていけない。
ペテン大作さんは昔も今もそのような自己が確立できたのか？
他人の言葉で１８０度立場や考えが変わってしまう程度の確立されていない自己。
皆さんはペテン大作さんのようにならないように、退会する気がない人は
退会などしなくてよいから自己を確立して下さい。
503 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 11:42:23.75 ID:kq3zmHeO: >>491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:23:03.19 ID:sRKshGQ8
>地下鉄サリン事件を起こした後にオウムに入信した人たちがいたが、
>あなたの姿はそれを連想させる。
>>493 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:32:27.26 ID:sRKshGQ8
>「基地外レス」は私のどの批判ですか？
>それを引用しなさい。
>>501 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 08:23:47.69 ID:AIEgLw2r
>その基地外レスをコピペして示してみよと深山さんの要求は無視ですか？

基地外レスを引用しろと言われてもあなたのレス全部なんだから出来まへん。
レスの根底にあるのは強烈な被害者意識であり、オウムを連想させるものです。
また、毎日定時出社して書き込む姿は、誰がどう見たって以上としか言い様がありません。
以上者は自分を以上とは思っていないと言いますが、多分あなたもそうでしょう。
504 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:02:58.79 ID:zTswwXzG: >>498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>個人情報なんて自分で書いたこともないし、あなたに書かれたこともない。
>あなたが何を言ってるのか全然わかりません。

私が、ペテン大作さんが書きこんだ個人情報だと思っている内容は
あなたのものではないから、もう一度ここに公開してもかまわないのですね？
私以外は私ではないのだから、ペテン大作さん以外はペテン大作さんではない。
あなたは自分の情報ではないというし、その個人情報は本人が
ネットに書き込んだものであり、私はその個人情報を書き込んだ人の
同意を取っているから、再度ここに掲載しても問題はないはずです。
なにせそれはペテン大作さんの情報ではないから、あなたは気にならないはずだ。
もっとも、あなたは気にしなくても、読者はそれをペテン大作さんの
個人情報だと勘違いして読むかもしれない。
ペテン大作さんの人間関係や個人環境とはこのようなものだと
誤解するかもしれませんが、しょせん、あなたの話ではないのだから、
気にすることはありません。
505 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:09:20.09 ID:zTswwXzG: >>498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>個人情報なんて自分で書いたこともないし、あなたに書かれたこともない。
>あなたが何を言ってるのか全然わかりません。

私の記憶にあるペテン大作さんとは別人らしいし、
ペテン大作さんのことを良く知らない読者の方もいるから、
彼の行状を紹介するのが一つの手なのだが、膨大な量です。
私は>>503の卑怯者のペテン大作さんと違い、根拠を皆さんに示します。
彼を知るのにそれらを読む必要も解説する必要もない。
今回の実名公開の彼のやり方が彼の性格と過去の行状そのままだからです。

信者さんたちは私の事が大嫌いですよね？
でも、大嫌いだからと言って、私の実名をここに書きますか？
書いてもおそらく犯罪として訴えられることもない。
だが、信仰以前の問題として、社会常識に反するような行為は「普通の人」はしません。
ペテン大作さんは「書くつもりはなかった」と言っている。
信者さんたちは、書くつもりがないなら、実名公開を相手に許可を求めますか？
彼のしたことは「○○公共施設に爆弾を仕掛けてもよいですか」と
施設側に許可を求めているのと同じで、それは許可を求めているのではなく、
脅迫しているだけです。
実際には爆弾など持っていなくても、こんなことをしたら犯罪です。
もちろん、ペテン大作さんのしたことは犯罪にならない。
そこです。
だから、彼は平気でやるのです。
506 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:13:47.09 ID:zTswwXzG: >>498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>あなたが何を言ってるのか全然わかりません。

この社会は規則もあるが、最終的には本人の良識、常識、道徳に任されている。
そのタガが微妙に外れている人が世の中にはいる。
その一人がペテン大作さんです。
もちろん、本人は外れているなんて思っていない。
自分こそは、「悪い奴」である深山をやっつける正義の味方だと信じている。
だが、政治家を見る時と同じで、建前や言葉ではなく、為したことを見てください。
その正義の味方は実名公開で脅迫するという普通の人がしないことをした。
これが彼の人格と人間性、そこから来る言動を良く象徴している。
彼の過去の膨大な主張など読まなくても、何をしたいのかが、
実名公開の脅迫にすべて表れている。

それが彼を特徴づける憎しみと復讐心です。
ペテン大作さんの文章を読む時は、まず憎しみと復讐心という二つの
キーワードを上に貼り付けて読むと良く理解できます。
難しそうな仏教についての主張も、この人の背景や下地は憎しみと
復讐なのだと理解すると、何を意図としているかわかります。
ペテン大作さんがここでしたいことは、深山への私怨から来る復讐です。
私から過去に何度も反撃されたことを激しく恨み、憎み、
ドロドロの状態で私に挑みかかる。
ところが、ペテン大作さんのもう一つの特徴である視野の狭さがあるから、
ピンボケな攻撃と、深山破れたりと先に宣言してしまうから、
足払いをかけなくても、本人が自分から転ぶ。
今回の見事に自分から転んだ。
もちろん、本人は自滅したことなど絶対に認めない。
507 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:20:36.53 ID:zTswwXzG: >>498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>個人情報なんて自分で書いたこともないし、あなたに書かれたこともない。
>あなたが何を言ってるのか全然わかりません。

今回の実名公開の脅迫も、私を脅かせると勝利を確信して出てきた。
視野が狭くて、憎しみに囚われているから、そんなことすれば
自分の品性を疑われるという他人からの目に思い至らないのです。
私から全部手の内を読まれ、逆に彼の人品の卑しさを露呈した。
ペテン大作さんが、ひたすら悔しい、憎らしいという感情だけなのは、
上記の文章などにも良く表れていて、何でもいいから、
とにかく深山を否定したいというその一念です。

私が彼の卑しさや卑劣さを指摘しなくても自ら実名公開で
脅かすという、自ら卑怯者であることを示してくれた。
いつもこの人はこうやって自分で突撃して、自分で思いっきり転ぶ。
だが、そもそも転んだということを認めたくないから、自覚しない。
自覚しないから、反省もない。
反省もないから、また同じことを繰り返す。
そして十年以上も同じ事を彼は繰り返している。
転んで痛い思いをしても、自分のやり方を反省しないだけではない。
こういう憎しみの強い人たちによくあることだが、逆恨みする。
508 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 12:24:33.79 ID:AIEgLw2r: >>503 神も仏も名無しさん 2016/01/29(金) 11:42:23.75 ID:kq3zmHeO
>基地外レスを引用しろと言われてもあなたのレス全部なんだから出来まへん。
>レスの根底にあるのは強烈な被害者意識であり、オウムを連想させるものです。

いや、深山さんの全てのレスが気に入らないのはよいとして、だからどうして
それだけで今までアゴン宗をあなたなりに批判していたのが、よりによって
アゴン宗擁護をすることに繋がるのですか？
同じ批判側でも深山さんとは一線を引いて、時々あんたの批判はおかしいと
同じ批判側として忠言した気になっても自由だと思うが、なぜにアゴン宗まで
擁護できる立場になってしまう？と言いたいのです。

>また、毎日定時出社して書き込む姿は、誰がどう見たって以上としか言い様がありません。

ではあなたは何で平日に書いているのですか？
今仕事はお持ちではないのですか？
私の場合は朝の通勤電車の中で周囲の邪魔にはならぬ手元エリアだけ確保して
通勤時間をいろいろな書き込みに費やします。
出社して仕事についたら書きません。
今書いているのは昼休みだからです。
深山さんも平日は昼休みの時間しか使いません。
昼休みに書き込みをすることはそんなに異常ですか？
あなただけは異常ではないのか？
個人的には今週は２７日の水曜日が公休であり、暇な時間もかなりありましたので
普段書かない時間帯にも多く書きましたけどね。
509 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:28:08.33 ID:zTswwXzG: >>498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>個人情報なんて自分で書いたこともないし、あなたに書かれたこともない。
>あなたが何を言ってるのか全然わかりません。

普通の人は、実名公開で脅かしたのは判断ミスであり、失敗だったと反省する。
だが、ペテン大作さんはこの点でも違う。
失敗を一来補さんは記憶できず、宝生さんは何が失敗なのか理解できず、
ペテン大作さんは失敗を憎しみに変換して、次の復讐のエネルギーとする。
彼らはゾンビのように蘇り、同じ失敗を繰り返すのは、見てのとおりです。
自分の愚かさを棚に上げ、自爆しただけなのに、憎しみで復讐心をさらに
増大させ十数年、雪原を転がる雪ダルマのように憎悪を増やして、
ついには実名公開の脅迫までするまで落ちぶれたのが今のペテン大作さんです。

こんな人がどんな仏教についての崇高な理論を展開しても、仏教の
基本を理解していないから無意味です。
仏教を理解したら、まず憎しみや復讐心を減らそうと努力するはずです。
だが、彼はこの十年間、まったく逆に、仏教を使って憎しみと復讐心を
満たそうとした。
これ一つを見ても、彼が仏教など理解していないのが良くわかる。
後ろから憎しみと復讐というシッポを丸出しにして、どんな小難しい
仏教理論で粉飾しようとしても無駄です。
それはペテン大作さんの支持する桐山さんがして来たことだが、
そこからさえもペテン大作さんは何も学ばず、むしろ擁護する。
仏教を利用して己の煩悩を満たしたいという同類だからでしょう。
510 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:32:15.24 ID:zTswwXzG: >>498 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>この話題はここまでにして、次に行きますか。
>>503 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 11:42:23.75 ID:kq3zmHeO
>基地外レスを引用しろと言われてもあなたのレス全部なんだから出来まへん。

さすがは「卑怯者」ですね。
実名公開など他人を根拠もなしに脅かすだけ脅かし、
逆手に取られると口を拭って、「次に行きますか」。
その「次」とはあなたが書いた「基地外レス」についてです。
あなたはかつて批判側だったが、私の「基地外レス」を読んで、
擁護側に回ったと書いた。

>>452 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。
>>456 ：神も仏も名無しさん：2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

その内容こそがここでの重要なテーマです。
批判側の人間を擁護側に跳ね飛ばすほどのすごい文章とは
どれなのか、示してみなさい。
私にそんな腕力があったなんて、ぜひ示してもらい、次回からは自慢話にしたい。
ペテン大作さんを正しい道に引き戻した私の功績をもっと評価しなさい。
お礼をするのが当然で、その文章をここに引用するだけで良い。
十数年にわたり私に憎悪をぶちまけ、実名公開とまで
脅迫しなければならないような「基地外レス」とは何なのだ？
私だけでなく、信者を含めて多くの読者が興味を持っている。
十年前の、書いた本人である私でさえも忘れていた魔女狩りの文章を
素早く引用できるくらいなのだから、当然、その「基地外レス」が
具体的にどれなのか、引用できるでしょう。
全部引用しろなんて言っていない。
だが、あなたは一部も引用などしない。
なぜなら、ただの卑怯者であり、憎しみと復讐だけが目的だからです。
511 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 12:37:42.97 ID:AIEgLw2r: >>498 神も仏も名無しさん 2016/01/29(金) 01:04:42.80 ID:kq3zmHeO
>この話題はここまでにして、次に行きますか。
>>>479
>「原始仏教聖典」だけが仏説ではない
“根本分裂の時に上座部とは別に大衆部においても大結集が行われ、
>大乗経典はこの系統から発達したものと考えられる点が多くある”
>（http://toyoda.tv/daijohibutsusetsu.matome.htm）
>これは穏やかではありませんね。

私には上記は独り言としか捉えられません。
リンクを貼るのはよいが、結局あなたがこれを貼ることにより何を主張したいか
書いてないからです。
リンク先を読んで「穏やかでない」ことを察しろなんて言われても、あなたが
何を言いたいのかわからないから感想の述べようもありません。
このリンク先の論文の主張内容をあなたが概略説明し、このアゴン宗スレにおいて
どう批判なり擁護の役に立つ題材なのか、あなたの言葉で説明して欲しい。
アゴン宗に対する批判にすらなりかねない。あなたはアゴン宗批判側に戻ったのか。
桐山さんはアゴン経だけでなく他の大乗仏教や密教も説く完全仏教だから
問題は無いのだそうな。
だからその部分も含めてきちんと論じるのでなければ、私には独り言として
無視するだけです。
512 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 12:49:11.97 ID:kq3zmHeO: >>504 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:02:58.79 ID:zTswwXzG
>私が、ペテン大作さんが書きこんだ個人情報だと思っている内容は
>あなたのものではないから、もう一度ここに公開してもかまわないのですね？

だから公開しなさいと言ってるでしょう？
何をもったいぶっているのですか？
さあ、はよ、はよ。
513 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:04:06.11 ID:kq3zmHeO: >>505～>>509：深山

私に実名を書くぞと言われたことをシツコク書いているが、
そんなことであなたが飛ばした「宗務局の魔女狩り」のデマから
読者の目を逸らそうとしても駄目です。

>>508 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 12:24:33.79 ID:AIEgLw2r
　>また、毎日定時出社して書き込む姿は、誰がどう見たって以上としか言い様がありません。
>ではあなたは何で平日に書いているのですか？
>今仕事はお持ちではないのですか？
>昼休みに書き込みをすることはそんなに異常ですか？

四六時中、ここに書き込むということと、仕事が無いとか、
仕事の片手間で書き込んでいるということが、何の関連があるのですか？
仕事が無くてもここには書き込まないし、仕事の明き時間があっても、
書き込まない人もいますよ。
あなたの話は、毎日定時出社してここに書き込むことの以上さの理由にはなりません。
514 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:08:27.06 ID:tyw6Wdz1: >>512

ペテン大作さん、
人に催促するなら先ず自分のほうから書くのが礼儀でしょう。
「さあ、はよ、はよ。」ｗｗ
515 ：Red scorpion：2016/01/29(金) 13:09:16.60 ID:3+OcUHU+: http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/1957?

文章が面白くても善人とは限らない

投稿者：The Reptilian Hunter

投稿日：2016年 1月29日(金)13時04分3秒

Re:【幸福の科学村】騒動顛末記

２０１３年４月１９日(04/19)

二匹の性魔獣さん

https://twitter.com/tiger_dragon_48/status/692919494377881601

『文章が面白くても善人とは限らない』

⇒http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-12122691019.html

そのものズバリですね。

次々と異性を堕としてゆくのです。

レオも、ＮＺＫも。

「既婚者で子持ち」ばかりが、次々と、

官能を刺激され、ヤラれています。

恐ろしいことです。

(2016.01.29 13:00:43)

http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201304190000/#201601291300439100
516 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:11:17.27 ID:KwXNJbhu: >批判側の人間を擁護側に跳ね飛ばすほどのすごい文章とは
どれなのか、

オレッチも興味あるなあ積もる雪の様に深々と
てゆうか人間として真っ逆さまな状態になるとか
更に言やぁ戻っちまうなんてえのはスゲエ
どんな心境変化または重大なる発見を自覚したんか
ここは確か阿含宗や桐山センセ批判だろうから
何々最初は擁護信者であったとこから批判者に転じ
それがまた擁護信者に逆流したってわけね
スゲエ凄すぎる
親がいくら勧めても阿含宗っちゅうか宗教なんぞに
走らんかったオレだが　そんな起承転結見たことネエ
オレも知りてぇ四禅なんかどうでもええから
517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO: >>509 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:28:08.33 ID:zTswwXzG
>こんな人がどんな仏教についての崇高な理論を展開しても、仏教の
>基本を理解していないから無意味です。
>仏教を理解したら、まず憎しみや復讐心を減らそうと努力するはずです。

八正道を理解していない人間が批判などしても駄目だと、
私に言われたことを言い返したのですね。
これがあなたの限界です。

>>510 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:32:15.24 ID:zTswwXzG
>批判側の人間を擁護側に跳ね飛ばすほどのすごい文章とは
>どれなのか、示してみなさい

だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。
私にそれを全部コピペしろというのですか？
518 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:25:42.79 ID:tyw6Wdz1: >>517
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。
>私にそれを全部コピペしろというのですか？

お前はズルイ奴だな。
勝ち負けだけにこだわるショボイ人間。
519 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:54:58.61 ID:kq3zmHeO: >>518
ズルイっていうのはな。
お前にみたいに、人の後ろから突っつくやつのことを言うんだよ。
クズ。
520 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 14:04:17.39 ID:tyw6Wdz1: >>519
>クズ。

クズで結構ｗ
読んでやるからはよ書けよ。
さあ、はよ、はよ。ｗｗ
521 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 22:03:43.02 ID:KLHGMrzj: >>517
＞八正道を理解していない人間が批判などしても駄目だと

わはははは、八正道を理解していなくても桐山のインチキは十分批判出来る
のよね。

本書は　密教史上　未曾有の「念力の護摩」を焚きあげ　法力によって
ヒトの改造を完成し超人類社会を現出せしめようとする著者の　その道場に
おける修行の全過程を公開した前人未踏の書である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【密教超能力のカリキュラム】
カリキュラム
　第一門　隆三世の法門
　　　　　　八段錦法・基本ムドラー

☆第一門というのは初回生（伝法会が10回生まであった時）の事だよ。

　第二門　隆三世・理趣会・一印会の法門
　　　　この伝法会では、
　　　　〇十八道加行（如意輪法）
　　　　と、
　　　　〇本尊法
　　　　が伝授され，合わせて、ムラダーラ・チャクラの実習が開始される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同書112ページ
どうですか？このインチキ教祖
【本尊法】伝授なかったですよね（笑）
522 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 22:09:33.34 ID:GDUyXSgP: だいたい正式な真言密教を習得したわけでもなく
くんだりにーよがにいたってはど素人
嘘ばっかなんだよなインチキ桐山って人は
523 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 22:37:47.28 ID:KLHGMrzj: ＞521のつづき
本尊法やムラダーラ・チャクラはなかったけど如意輪法は伝授されたよ。
て言う信者さん、いますよね。

第三、四門　　四印会・供養会の法門
　　　〇偸伽成仏神変加持法
　　　〇如意宝珠法
　の二つの大法と、マニピューラ・チャクラ、スヴァジスターナ・チャクラ
の実習伝授である。116～117ページ

どうですか？このインチキ教祖（笑）
どうですか？この出鱈目を、恰も本当の如く本にして出版した平河出版（笑）
524 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 22:59:49.49 ID:AIEgLw2r: >>523
私は批判側だが、殊「密教・超能力のカリキュラム」のメニューが実施されていない
という批判は、アゴン宗側からは弁明も可能だと思う。
なぜなら、その後路線転換をしたからだ。
密教からアゴンに転じた。
アゴン宗で密教を教えるのは、成仏法にアタックするより先に単に前段階として
ホトケに対する礼儀作法を基礎として教えるという位置付けになった。
だから超能力のカリキュラム時代に本尊法含めて豪華に並べたメニューは実は意味がなく、
その密教作法は如意輪法などの四度加行だけに緩和されたとでも言っておけばよい。
ちょうどアゴン宗に鞍替えしたことを理由にやらない理由ができた。
ただ強いて言えば、密教に限界を感じてアゴン経をダメ元で読んでみて、
そこに成仏法を見出して活路を開いたなんて作り話と、カリキュラム時代に
自信満々に宣伝したメニューに矛盾がある。
あの自信ある文章は嘘だったのか？何が密教の限界だよ？
ってなところが批判として突っ込めると思う。
密教第一の宝生さんには出て来ない反論の趣旨だけどね。
525 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:14:29.82 ID:J3hcl39a: まあ、桐山因縁理論が、夢野久作の小説「ドグラ・マグラ」の影響がありますからね。

「変身の原理」などにもある、胎児が「個体発生は系統発生を繰り返す」というのは、
ヘッケルの説として紹介されていますが、
本当は、小説「ドグラ・マグラ」の影響ですね。

小説「ドグラ・マグラ」には、遠い先祖の意識が、子孫に表れる話しもあります。

主人公の呉一郎の先祖は、殺人願望や死体腐乱愛好の願望があり、
これが、子孫の呉一郎の深層意識になっていると。
これなぞは、そのまんま、タテの因縁理論。

桐山さんの因縁理論は、夢野久作の小説「ドグラ・マグラ」に、
ソンディ理論とか、ヘッケルの説を加えて、科学的に見せかけた空想だったわけですね。

と、既に指摘されていることでしょうが、
改めて思い出してみると、お笑い空想宗教というのが、よくわかります。
526 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 23:19:35.16 ID:AIEgLw2r: 正確な引用ではないが・・・

「本尊法をマスターしたら一山の住職として立派なものである。ましてやムラダーラ・チャクラ
も開発したとなると、そこいらにいるものではない」
（密教・超能力のカリキュラム（1973）に書いてあった意味内容の文章）

「小乗という色眼鏡ゆえにきちんと読まなかったアゴン経を最後に読んでみて
ここに成仏法がなかったら、もう密教は仏教ごと捨てようと思った。
（アゴン宗を立宗した理由の大切なところ）
527 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:22:24.27 ID:KLHGMrzj: >>524
少し違うと思います。
私が言いたいのは、桐山氏の道場で実際にやっている修行を公開した書だと。
しかし、実はそんなものやっていないだろって言うことなんだよね。
未だかつて一度もやってないだろってことなのよね（笑）

例えてみれば、英会話を教えていると宣伝している英会話教室が実は全然
英会話を教えたことがない。
これって詐欺でしょ、ってことなのよね。
528 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:33:17.28 ID:kq3zmHeO: >>520
自他共に認めるクズさん。
今、過去ログ倉庫が昔の様に見られない状態になっている。
色々操作が必要みたいだから、PC初心者の俺には無理だｗ
それに例えこちらが出したところで、深山は出さないだろう。
最初からそんなものは無いから出せないわけで、だからこちらも出さない。
まあコピペが見られぬと落胆せずとも現在の深山を見れば十分基地外だと分かる。

>>506 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:13:47.09 ID:zTswwXzG
>ところが、ペテン大作さんのもう一つの特徴である視野の狭さがあるから、
>ピンボケな攻撃と、深山破れたりと先に宣言してしまうから、
>足払いをかけなくても、本人が自分から転ぶ。

>>507 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/29(金) 12:20:36.53 ID:zTswwXzG
>いつもこの人はこうやって自分で突撃して、自分で思いっきり転ぶ。
>だが、そもそも転んだということを認めたくないから、自覚しない。
>自覚しないから、反省もない。
>反省もないから、また同じことを繰り返す。
>そして十年以上も同じ事を彼は繰り返している。
529 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:34:00.27 ID:kq3zmHeO: え～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
お前の頭の中では転んだのは自分ではなく私であるらしい。
だったら早くこれを説明してくださいよ。
↓

阿含宗という宗教150　
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。

この仏教学者とは誰なんですか～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
7年も待ってるんですけど、まだですか～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
いないのならいないと言ってくださいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ハッタリならハッタリだと言ってくださいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
黙ってないで答えてくださいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
シカトしないでくださいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
書きっぱなしは駄目ですよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
530 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:41:55.65 ID:kq3zmHeO: >>445 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/27(水) 12:23:22.88 ID:GVyleFjY
>魔女狩りという言葉に強烈に反応するのは、信者だからです。
>今日までの反応を見れば、当時のあなたの立場がどうであったか、
>あなたが言わなくても、読者は全員推測できる。
>>487 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/28(木) 12:04:10.23 ID:sRKshGQ8
>ペテン大作さんが追及したいのは魔女狩りの件ではない。
>十年前、あなたの個人情報を集められ、しかも、あなたの許可を取って
>スレに書かれた時のショックへの復讐です。

魔女狩りという言葉に強烈に反応するのは、当時私が信者で、
その時に個人情報とやらをスレに書かれた時に強烈なショックを受け、
その復讐をするために今回お前の名前を書くと脅した？
どれだけバカなんだよ、お前は～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ
魔女狩りのデマを流されても俺は平気で書き続けていた。
それは最初からデマだと分かっていたことはもちろん、
宗務局は俺のデータなど持っていないから、
その個人情報とやらがあったとしても照合できないからさ。
ここまで書けばお前にも私の立場が分かるだろ？
いや実はそれを言わせるために一芝居を打ったなんて言うなよ。
お前にそんな智慧が働かぬことぐらい分かるから言っても無駄だ。
531 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/29(金) 23:42:35.58 ID:AIEgLw2r: >>525
私は夢野久作の「ドグラマグラ」を1977年か1978年初頭あたりに現代教養文庫から
出された文庫本の小説を買って読みました。
大学受験の直前に受験勉強から逃避して読みました。
そもそも夢野久作という名前を知ったのは、密教講座を刊行していた時代に、
平河出版社から「夢野久作の世界」目白三平著という本の宣伝広告を目にしたからです。
桐山さんのネタを平河がばらしたようなものでした。
それからヘッケル理論については、観音慈恵会時代の古い機関誌「大白身」にも
桐山さんが文章をしたためており、「変身の原理」などよりもこちらが古いわけです。
廣野隆憲さんの批判本によると、「高野山から新た位階を授かることになった、
これは高野山の教学部がこの大白身を読んで、素晴らしい論文だと高い評価を
されたからなんだそうです」と観音慈恵会の信者たちに嘘を話していたそうです。
桐山さんは古い時代は純粋な行者だったのが、有名になってから自分を見失い
堕落したと評価する人もいましたが、これは全く当たりません。
古い無名の時代こそ、どうせ信者なんて高野山の細かいなんてわからないだろうと
平気で嘘を話していたとわかります。
また先日私は中学時代に金剛峯寺座主の堀田真快著の「高野山金剛峯寺」を買って読んで
真言宗の基礎知識を学んだと書きましたが、その本には高野山真言宗をはじめ
東寺派とか御室派とか泉涌寺派とか豊山派、智山派などの十数派を示しています。
桐山さんを知った時、金剛院派なんて聞いたことないな、随分マイナーな派なんだな
と感じました。
しかし桐山さんは廣野本によると秘流を教える金剛院派が真言宗の中心とか
これまた嘘を話していたようです。
532 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:49:27.21 ID:kq3zmHeO: >>522
>くんだりにーよがにいたってはど素人

で、お前の信奉するくんだりにヨガってフナキのやってた奴か？ｗｗｗ
533 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/01/30(土) 00:23:02.19 ID:FN5otpft: >>527
結局密教時代も日本密教根本道場ではこれからこういうメニューで教えるぞ～と
宣伝して、一度も教えないうちに、カリキュラム本ごと絶版廃止してしまいました。
これは著書「密教占星術」についても言えますね。
当初の予定では全６巻の構想だった。
しかし２巻でストップしている。
このストップには「アゴン宗に鞍替えしたから」という言い訳は適用できません。
なぜならばその第Ⅱ巻はアゴン宗を立宗後に出しているし、密教占星術の伝法は
アゴン宗で行われ、重要な位置を未だに占めている。
だから３巻以降も出し続けて完結する義務がある。
この第Ⅱ巻は中国の三元九星を教えるものだ。
当初の６巻構想の中でも九星術は本家密教占星術（実はこの関係が嘘）Ⅱ巻あたりで
教えることにはなっていた。しかしあくまでも九星術は九星術であって、
本家密教占星術とやらではない。
桐山さんは難しい密教占星術をマスターする前段階の基礎訓練としてカンを養う
意味でこのⅡ巻を出した。だからこれで終わりになるわけがない。
ほんの初歩以前の訓練という位置付けになる。
それなのに「密教占星術奥伝伝法会」なんてのが開催されて、大いに疑問だった。
三元九星ごときが桐山因縁の星を算出する占い体系ではないことは自明の理なのに。
密教占星術も約束を守らず全貌明かさずに闇に埋もれたままに桐山さんは入滅しようとしています。
534 ：神も仏も名無しさん：2016/01/30(土) 07:57:24.18 ID:3HCEsgVb: 　
深山白狐　　　http://dp.pconline.com.cn/photo/2397458.html
535 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:03:21.65 ID:dLx6+60R: >>530 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:41:55.65 ID:kq3zmHeO
>魔女狩りのデマを流されても俺は平気で書き続けていた。
>それは最初からデマだと分かっていたことはもちろん、
>宗務局は俺のデータなど持っていないから、
>その個人情報とやらがあったとしても照合できないからさ。
>ここまで書けばお前にも私の立場が分かるだろ？

何も気にしない人が、延々と魔女狩りを非難し、しかも、それが十年に及んだ。
これで、魔女狩りを最初からデマでわかっていた、おれは信者なんかでは
なかった、なんていくら叫んでも何の説得力ない。

私の情報がデマだなんてどうしてあなたにわかるのだ？
情報がデマだとわかっていたのなら、なんであんなに
びくついて激しく反応したのだ？
なんで十年間も激しい憎しみを持ち続け、十年後にまた魔女狩りの話を出したのだ？
あなたがあの当時信者でなかったなら、魔女狩りなど聞き流したはずです。
あなたの性格なら、むしろ、この点で待ってましたとばかりに、
「おれが信者だって？」と私を激しく嘲笑ったはずです。
だが、あなたはそれをしなかった。
この反応がすべてを示している。
あなたは当時、信者だった。
正確には、正式には退会していなかった。
だから、あなたの資料はアゴン宗にあったから、びくついたのです。
536 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:11:39.14 ID:dLx6+60R: >>530 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:41:55.65 ID:kq3zmHeO
>ここまで書けばお前にも私の立場が分かるだろ？

ペテン大作さんは気が付いていないらしいが、あなたの反応には
桐山さんと良く似た一つの特徴がある。
それは「後出しヂャンケン」、つまり偉そうな嘘の言い訳を並べる。
桐山さんもあなたも自分では頭が良いし、自分しかわからないのだから、
嘘の言い訳を並べても、誰も気が付かないと思っている。
あなたは今回考えた。
信者だとも信者でないとも過去に書いていないのだから、
十年前は信者ではなかったと主張することができる。
そうなれば、十年前の深山の魔女狩りなど自分には関係ないと
反撃することができる。
二人ともそういう詭弁や嘘が通用すると思っているから、
桐山さんは詐欺師になり、あなたは信用を失うのです。

私と十年以上も議論してまだあなたは気が付かないらしいが、
なぜ私があなたをしばしば論破するか(認めないでしょうね)、
さらには擁護側を論破できるか理解していませんよね？
私が理屈理論で論破しているのだと思っている。
違います。
桐山アゴン宗が嘘だらけなのに対して、私は極力嘘を排除しているからです。
桐山さんもあなたもその場しのぎです。
桐山さんは嘘がなんともないから、自己弁護と自己愛から妄想空想を並べる。
ペテン大作さんも私をやっつけたい一心で、その場しのぎの狭い理屈や嘘を並べる。
今回もまたそれをした。
嘘を書けば、その時はなんとかなっても時間がたつと様々な矛盾が生じる。
私はそれを指摘するだけでよい。
537 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:18:14.80 ID:dLx6+60R: >>530 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:41:55.65 ID:kq3zmHeO
>ここまで書けばお前にも私の立場が分かるだろ？

私はあなたの、信者ではなかった、という主張は嘘だと思っている。
その根拠が、実はあなたの上記の文章です。
普段あなたが書かないことを書いている。
気が付かないで書いているのでしょう？
つまり、怒りと憎しみが沸騰しているのは、私の指摘が当たっていて、
反論できずに四苦八苦しながら詭弁を必死に考えたからです。
私から、前にあなたが怒り狂っている時は一日中書き続けると
指摘されたから、減らしているが、その分、あなたの憎しみが
凝縮され、言葉の使い方まで変えてしまったのです。
逆恨みからくる激しい憎しみにフタをしても、嘘でごまかそうとしても無駄で、
別な形でこうやって出てくるだけです。

今もあなたが擁護側に回ったことの「嘘の言い訳」をしたため
苦しい立場に追い込まれている。
私から「基地外レス」を示してみろと追及された。
もちろん出せるはずがない。
アゴン宗のことではなく、あなた自身が批判されたから、私を逆恨みして
復讐のために、敵の敵は味方とばかりに擁護側に寝返った、これが事実です。
それを隠すためにあなたは様々な嘘を書いている。
嘘を書く限り、あなたの目的である深山をぶちのめすことはできないばかりか、
今のように「基地外レス」を求められ、苦しむことになる。
釈尊が「嘘をつくな」と当たり前の事をわざわざ戒律に示したのを
あなたも桐山さんも軽くみている。
538 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:22:22.53 ID:dLx6+60R: >>530 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 23:41:55.65 ID:kq3zmHeO
>ここまで書けばお前にも私の立場が分かるだろ？

あなたが信者であったかなかったか、あなた以外には誰も確認できない。
その駒を使えるのはペテン大作さんだけだから、
たとえ嘘でも通用するとあなたは思っている。
こういう点が桐山さんと同じで、あなたの良識や知性の程度を示している。
十年前信者でなかったなら、なぜ当時魔女狩りの書き込みに激しく反応したのか？
なぜ、十年たっても「恨み」を忘れずに、またここでしつこく非難を始めたのか？
もちろん、あなたはこれを矛盾ではないと屁理屈を並べて高飛車な反論をする。
なぜなら、あなたは読者を意識していないからです。
私はあなたを説得しているのではない。
読者を説得しているのです。
十年前は信者ではなかったと「臭わせている」ペテン大作さんの主張と、
それに対して、では魔女狩りに激しく反応して、十年たっても
まだ復讐しようとしているのはなぜか、という私の指摘と
どちらがより説得力があるか。

ペテン大作さんは視野が狭いから、当時ネット上の自分の姿はまったく見えないと
思い込んでいたのが、宗務局が調べていると指摘され、あなたの情報がまだ
アゴン宗に残っているのだから、特定される可能性があることを知って仰天した。
普通なら、自分の間抜けを反省し、指摘してくれた相手に感謝するのだが、
ペテン大作さんは逆で、教えてくれた私を激しく恨んで攻撃した。
そして、十年後にも実名公開で私を脅かし復讐しようとした。
だが、十年前、あなたは何と書いていた？
539 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:27:24.96 ID:dLx6+60R: >603 ：Klingo～n：2007/08/05(日) 12:34:55 ID:taBn/oxc
>私も多くの掲示板を見てきたが、相手に個人情報を要求した人は見かけたことがない。
>匿名スレで個人情報を求めるなんて最低限のルールもわきまえていないんですね。

これは九年ほど前にペテン大作さんの書いた文章です。
個人情報を求めるような人はルールもわきまえないのだそうだ。
では、そのペテン大作さんが何をしたのか？

>>293 神も仏も名無しさん 2016/01/22(金) 00:27:02.15 ID:I/vQflyE
>深山さんの本名を書いてもいいですか？
>>308 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 13:29:17.06 ID:I/vQflyE
>深山さんの本名を書いてもいいですか？

個人情報を求めることが最低限のルールもわきまえないなら、
実名をさらすというペテン大作さんは何なのだ？
それもしつこく二度にわたってからんだ。
それとも、「Klingo～n」なんて別人だと、一来補さんの真似をして逃げるか。
適当にその場しのぎのことを書いていると、こんなふうに矛盾が生じる。
まさか九年後に矛盾を指摘されると思わずに、あなたはお説教を垂れた。
その場しのぎのことを書いて矛盾だらけで、自家中毒を起こしている桐山さんを
手本にしたいらしい。
540 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:32:42.13 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

読者の皆さん、ご覧ください。
彼が擁護側に寝返る原因となった私の「基地外レス」を
示してみろという指摘に対する彼の答です。
私が「卑怯者なら、引用しないで済む言い訳を並べる。」(>>493)
と書いたとおりの反応です。
だれも全部を出せなんて言っていない。
こうやって卑怯者のペテン大作さんは引用しないで済む言い訳を並べる。
一つでもいいから出してみろと書かれても絶対に出さない。
なぜなら、アゴン宗の批判で議論したら、負けるからです。
この反応を見ても、彼が何のためにここに来ているかわかります。
桐山擁護でさえもなく、それを理由にして深山をぶちのめしたいという
激しい憎しみ、個人的な怨恨だ、という私の主張は説得力があるでしょう？

ペテン大作さんは一来補さんほどには記憶力が衰えていないし、
宝生さんみたいに教義がまったく理解できないわけではない。
十数年前、最初にここに来た時、彼は批判を普通に理解したのです。
だから、アゴン宗で議論しても勝てないことは知っていた。
だいぶん前にアゴン宗について議論するのをやめて、
アゴン宗以外のことで私にインネンをつけてからむことにした。
魔女狩りの件など、なんと十年間です。
十年前も彼はしつこくしつこくこの件で食いついた。
アゴン宗の教義の件では負けるから、アゴン宗以外のネタを探して因縁を付ける。

ペテン大作さんがわざわざ出てきてくれたのですから、お礼に、
彼の汚いハラワタを示して、信者さんたちに参考にしてもらうことにしましょう。
ここから先は彼の汚いハラワタの推測であり、説得力があるかないかは
読者各人が判断されれば良い。
541 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:40:06.26 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

私は、彼がここに来た時は信者だったと書きました。
ペテン大作さんはここに「最初に書いた時」はたしかに批判側だった。
だが、彼はこのスレを読んで批判側になったのです。
「読み始めた時」は信者のままだったし、在籍していたはずです。
批判を読んで、これはアカンと気が付いた。
その点では一来補さんや宝生さんよりも知性がある。
そこからが変わり身が早かった。
ペテン大作さんを見ると猛烈にネトネトしているから、
簡単には動かないように見えるが、そんなことはない。
だから、批判側から簡単に擁護側に転じた。
この人は見た目よりもはるかに軽い。
並べた屁理屈が穴だらけなのを見てもわかるように、軽薄です。

彼の軽さ、移り身の速さは依存が原因です。
彼は依存する物を常に探している。
観てのとおり、激しい粘着で主張を繰り返し、自己主張が強烈な人だから、
自我が確固としているのだろうと錯覚してしまう。
誤解です。
この人は自分に自信がないから、何かに強く依存したい。
それがアゴン宗だったが、役立たずだとわかって、さっさと捨てた。
そして、最初から批判側として書きこんだ。

その意味では批判側の一人である私は彼の一度目の恩人なのです。
だが、もちろん、批判のおかげで目が覚めたことなど隠したまま、
今ではさも最初から批判側であったかのような書き方をしている。
彼は自分が認めなければ他人にはわからないと侮っている。
こういう彼が職場や現実社会で信用を得ているだろうか。
542 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:45:50.15 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

批判文を読んだくらいでは、アゴン宗の間違いや桐山さんの嘘の
表面をかすっているにすぎない。
だから、当時の批判側にいたペテン大作さんの心の中はどっぷりアゴン宗です。
この点は信者さんたちも軽くみないほうが良い。
ここを読むと、批判側が簡単に擁護側を論破しているから、
とても簡単なことのように見える。
だから、愚かな人は、アゴン宗なんて知性の極端に低い宗教なんだと思い込み、
そこに騙された元信者もバカなんだと小馬鹿にしている。
だが、それはバットで玉を打つなんて簡単だ、というのと同じくらい身の程知らずで、
書いている人間の知性の程度を示している。

当時のペテン大作さんも自分ではすっかり理解したつもりでいたが、
ある時、私と対立した。
批判側という依存を見出したのに、そこから拒絶されたから、
依存を失った彼は簡単に擁護側に鞍替えした。
私を憎み攻撃するために擁護側になったのです。
彼は依存する物をついに見出した。
543 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:50:05.81 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

ユビキタスさんが鋭い質問をしている。
深山の主張が間違っているからといって、いきなり擁護側になるのは
いくらなんでもおかしい、という指摘です。
まるで、知り合いの韓国人と喧嘩したから、北朝鮮を支持すると言っているようなものです。
理由と結果に大きな開きがある。

私の批判のいくつかが間違っていたとしても、桐山アゴン宗が本物にはならない。
偽仏舎利が本物になることも、阿含経に因縁解脱が出てくることもない。
信州幕末に上意討ちが突然出てくることもありえない。
アゴン宗のおかしさは深山とは何の関係もない。
アゴン宗批判を理解したからこそ批判側に加わったはずなのに、
私と対立したとたん、擁護側になる？？
誰が考えても、ペテン大作さんの行動は奇妙ですよね。
だが、彼には奇妙でもなんでもない。
むしろ、強烈な依存が出来た。
それが「憎んで攻撃してもいい相手」を見つけたことです。
544 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 11:58:15.13 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

ペテン大作さんのように成長期に問題があった人は、何かに強烈に依存したい。
特に性格が歪んでいると、それが攻撃に向く。
世の中には特に珍しいタイプではありません。
ペテン大作さんの依存相手とは私ではなく、「攻撃」です。
だが、無意味に攻撃するわけにもいかず、攻撃しても良い理由を作る。
たとえば、自分は○○さんからひどい目に遭わされたから、
正当な反撃だとして、嫌がらせをする。
ニュースになるような、ご近所迷惑人間などその典型です。
彼らも、相手が悪いのであって自分の攻撃は正当なものだと本気で信じている。

ペテン大作さんも有効な攻撃の理由を見つけた。
「アゴン宗を批判する諸悪の根源の深山」です。
悪い奴なんだから、やっつけないといけない。
元々は私から批判されたことの逆恨みなのだが、もちろん彼は
その経緯などきれいに忘れ、「深山＝悪」で、自分はそれを正すのだという
正当な理由を作り上げて、以来、十数年に渡りここで攻撃を続けている。
攻撃しても良い正当な理由を作り上げて、攻撃することで自分を
保たせるのだから、ご近所迷惑人間と成り立ちは同じです。
普通のご近所迷惑人間よりもペテン大作さんは理屈がたつから、
自分の攻撃を正当化するもっともらしい理屈を並べることができる。
屁理屈だから、「基地外レス」を出してみろと言われると何も出てこない。
現実世界で他に攻撃する相手が見つかった時には一時、鳴りを潜める。
だが、それは人間関係が破たんして終了するから、またここに戻ってくる。
ここに彼が戻って来たのは、現実世界で攻撃する相手がいないからです。
攻撃で彼の心が安定するから、ここに舞い戻り、悪業を続ける。
545 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 12:05:00.50 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

ペテン大作さんは攻撃をかけている時はコマの回転数があがり、落ち着く。
攻撃する相手がいないと、攻撃に依存できないから、不安定になる。
彼は攻撃している時、非常に幸せなはずです。
それが文章から漂っていることに気が付きませんか。
憎しみを深山に向けている時、彼はこの上ない幸福感を味わっている。
だから仏教の事を書いているように見えながら、目線は憎き深山に向いている。
単なるアゴン宗擁護なら、何も私を狙い撃ちする必要などない。
淡々と批判に反論を書けばよいだけです。
だが、彼はいつも私が反応するようにあらゆる手を尽くす。
何もしても反応しないから、ついには実名公開という脅迫まで使った。

攻撃そのものが依存対象だから、攻撃の理由を聞かれてもまともに答えられるはずがない。
だから、彼は「基地外レス」の文章を出せるはずがない。
ヤクザが攻撃する時は因縁を付けるのと同じで、理由など後で
取って付けたものだから、出せと言われても出せない。
全部が憎いから、正直に「作文すべて」と答えている。
袈裟だけでなく、靴も帽子も全部憎いと答えているのです。
憎い物が多いほど、攻撃をしても良い理由なるから、「作文すべて」です。
546 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 12:10:00.52 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

ペテン大作さんのこの性格は、子供時代が原因でしょう。
直接的には親です。
簡単に言えば愛情不足なのだが、桐山さんやペテン大作さんの場合は
親の過剰期待です。
子供は親の愛情を得るために親に過剰に迎合する。
愚かな親はその性質を利用して、自分の欲望を満たそうとして、
子供に過剰な課題を与える。
たとえば良い成績を取る優等生などです。
それに応えられれば問題がないのだが、応えられない場合、
親は子供を攻撃するから(必ずしも暴力という意味ではない)、
子供は親(の期待)を失ったようになり、愛情が不足し、心や精神に大きな歪みが生じてしまう。
こんなことはどの親子にも程度の差、バランスの問題なのだが、
桐山さんやペテン大作さんの親はそれが極端なのです。
その結果、子供たちの心は不安定なまま成長するから、強い依存性のある人間ができあがる。
本来なら、成長期に親に強く依存することで自我を作り出すのだが、十分で
ないと、桐山さんやペテン大作さんのようにバランスの悪い人間ができあがる。
信者さんたちは桐山さんを特別な人だと思っているようだが、
欠陥品という意味ではたしかに特別です。
547 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/01/30(土) 12:14:47.33 ID:dLx6+60R: >>517 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 13:13:08.34 ID:kq3zmHeO
>だからあなたがこれまでに書いてきた作文すべてですよ。

一来補さんなど、アゴン宗が世間的に認められているから正しいと主張している。
仏教徒としてはものすごく恥かしい主張なのだが、彼は自信たっぷりです。
これは親の影響です。
つまり、彼は親から、社会的にエラクなるように期待されて育ったから、
彼の価値観が、桐山さんと同じで社会的な成功だけにある。
仏教はむしろその社会的な価値観を否定するところから始まるのだが、
桐山さんも一来補さんも世俗的な価値観を羞恥心もなく出す。
こんなふうにその人の書き込みや主張を見ていると、
その人の親などの成長期の環境が透けてみえるのです。
一来補さんがそうであるように、自分では立派な主張だと思っているが、
実は単なる親からの刷り込みにすぎないことがよくあります。

桐山さんなど、武士の長男として厳しく育てられたとあるから、
親たちの過剰な期待で歪んだしまった。
武士の長男なのだから、何でも一等賞になるのが当たり前などと
子供として甘やかすことをしなかったから、小学生にして
先生も驚くほどの大嘘つきに成長していた。
ただ、桐山さんのような歪んだ心は、こういう親という成長期の環境だけでなく、
生まれつきの資質が深く関係しているように見えます。
同じような環境に育っても、結果が違う例などいくらであるからです。
こうなると、生まれつき、つまり前世からの素質だとしか言いようがない。
要するに、直しようがない。

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