阿含宗という宗教268 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：口下手番長：2016/06/01(水) 15:32:01.68 ID:UhhK+poW: このスレッドは阿含宗批判が目的です。

霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
2 ：神も仏も名無しさん：2016/06/01(水) 22:59:53.21 ID:HWv8dxM4: ユビキタス先生は阿含宗に縁が生じずにいたら意中の女性に阿含宗を引き合いに出すこともなく
違う運命になっていたかな。
3 ：名無しさん：2016/06/02(木) 10:19:06.28 ID:Zjoh+W6T: 空中に浮遊する幽霊は地球の引力から解脱している。
これは、因縁解脱を理解するための例えだな。
幽霊は引力の法を受けないわけです。

解脱者は縁起の法を受けない、とはそういうことです。
解脱者は輪廻をもたらす諸々の因縁を滅尽しているから、四苦八苦の縁起がないということです。それが「諸々の縁の滅尽を知れる」です。

水を掛ければ火は消える、という縁起はわかりやすいが、煩悩が業を起こして業が苦を起こして苦が煩悩を起こして輪廻する縁起はわかりにくい、難解なものです。
それが「縁起の理は見がたい」という釈尊の言葉の意味です。
4 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:01:22.20 ID:CHEaGWXL: スレ２６７
>535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

>>553 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 12:23:26.73 ID:6zxYtNU5
>５２７で記述した解脱供養をして、２０人に一人でも同性愛者が
>夢から覚めたように、ごく普通の異性との恋愛にシフト出来たなら
>其れは社会有用と認知されるでしょう。
>お役に立たないものはゴミ箱へ直行！が資本主義社会の原則ですな。

>15 ：神も仏も名無しさん：2014/04/14(月) 19:52:16.65 ID:+Oe8a2FY
>相当頻繁に起きている。その最もな事柄は同性愛者の増加である。

宝生さんのご病気の一つ、性差別の発作が始まりました。
宝生さんの説よれば、同性愛者が増えるのは霊障なんだそうです。
同性愛になる原因の一つは、妊婦に強いストレスがかかり、
これを緩和するために大量の女性ホルモンが出て、胎児の
脳が男性化することができなかった、というのが有力な説です。
霊障でもなんでもない。
前にも宝生さんがこの件を出した時、この原因を説明してあげたが、
まったく彼のアゴン宗で固まった脳味噌には入らない。
5 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:05:51.12 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

他の信者さんたちは、アゴン宗の教義でもないことを宝生さんが
勝手にほざいているというかもしれないが、
信者さんたちも同じ事をしているのですよ。
それは「差別」です。
最近、先進国では同性愛者への差別を取り除くように努力している。
ところが、宝生さんのような時代錯誤の人間は相変わらず
同性愛者への強い排他心を持っているから、それを
正当化するために霊障の話を持ち出す。
彼の時代錯誤の差別心という彼自身の心の歪みにすぎないことを、
まるで客観的な霊的な問題であるかのように置き換えている。
欠陥は彼の心にあるのに、まるで他人に欠陥があるかのように主張する。
厚かましく、恥知らずな男です。
信者さんたちはそう思いませんか。
だが、アゴン宗も宝生さんと同じように、霊的な話で差別を
していることに気がついていますか。
6 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:11:53.89 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

霊的な差別の典型が悪因縁で、たとえば肉体障害の因縁です。
身体障害者への差別だと気がついていますか？
前世で悪業を為したから、肉体に障害を持つような人間となって
生まれたというのが肉体障害の因縁です。
信者さんたちは前世を透視する力もないのに、嘘だらけの桐山さんの
霊能力を信じて、他人にインネンを付けているのだから、指摘に根拠がない。
ただの悪口であり、インネンをつけているだけです。
知的障害者を脳障害の因縁だというのも同様です。

桐山さんのインチキ話を信じ込み、無責任に他人に因縁をつけている。
信者さんたちは悪因縁や霊障についての自分の発言に根拠を
示せないという点をもっと自覚したほうがよい。
桐山さんの霊能力が本物だという証拠も示せないのだから、
結局、何の根拠もない事を狂信して、他人にインネンをつけて
差別していることになります。
7 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:15:31.46 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

桐山さんは「後家の因縁」という言葉を積極的に用いて、
おかしいのではないかと質問されると、「他に言いようがない」と
笑いながら、答えるのを私は見ました。
表現も古色蒼然としているだけでなく、女性差別です。
どうして女性だけが、離婚や独身のままだと悪因縁だと強調されるのか？
桐山さんの生まれ育った時代が女性差別が甚だしかったからです。
桐山さんは教育された差別意識のまま、生きてきた。
だから、法話でも、女は家庭にいて子育てをするべきだ、などという
耳を疑うような時代錯誤な発言をしていた。
自分の奥さんは仕事を持っているのだから、女性が仕事を持つことは
当たり前だと考えているのかと思ったら、まったく逆です。
これのどこが求聞持脳なのだ？

「夫の運気を剋する因縁」があるのにどうして「妻の運気を剋する因縁」が
ないのですか？
昔「夫婦縁障害の因縁」は女性にだけ付けられていた。
桐山さんが事例として出しているのも、まるで見えない毒ガスを
放って夫の運を悪くしているかのような話です。
夫の能力が低く、努力もしないから仕事がうまくいかないのを
奥さんのせいにするのは、ただの責任逃れです。
8 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:19:03.41 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

どうしてアゴン宗の悪因縁は時代錯誤とも言える差別が多いのか？
前述のように、作った桐山さんが時代錯誤の差別意識の持ち主だからです。
桐山さんの生まれ育った時代ではこれらは差別ではなかった。
身障者や知的障害者は戦争の足手まといであり、ナヨナヨした男は
戦争の役に立たず、男子たる者は戦場で戦い、女は家庭で銃後の
守りするというのが桐山さんが教育された内容です。
だから、今でも桐山さんはこれに近い発言を繰り返している。
桐山さんが右翼的に見えるは、筋が通っているのではなく、
単に戦前の教育がそのまんまだけです。

少し知性の高い人なら、戦後、これらの教育の間違いに気がついて、
自分の価値観を修正する。
だが、桐山さんの知性は人並みだからそのまんまです。
桐山さんの仏陀の智慧なんて嘘だとこういう事例を見てもわかる。
こういう教育を受けて、そのまんまの桐山さんが作ったのが
アゴン宗の悪因縁ですから、時代錯誤の差別があるのは当たり前です。
9 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:22:46.42 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

信者さんたちに考えてほしいのは、アゴン宗の悪因縁や霊障の話を
そのまま受け入れると、差別も一緒に受け入れることになる点です。
信者さんたちの多くが他人を差別しようなんて気持ちがないのはわかる。
だが、悪因縁や霊障に差別思想が入っているのだから、切り離せません。
その実例が宝生さんの同性愛者への差別で、アゴン宗の教義にはないが、
因縁や霊障を信じているから、さらに差別を増やしたのです。
これは他の信者さんたちも例外ではありませんよ。
気がつかずに、差別をしている。
実際に、ここで「肉体障害の因縁」が差別だと指摘されるまで
気がつきませんでしたよね？

同性愛者にインネンをつけて時代錯誤の差別を繰り返す宝生さんを見て、
信者さんたちも嫌悪を感じるでしょう。
だが、信者さんたちが世間の人たちに悪因縁の話をした時、
自分がどう見られるのかも考えてください。
差別に敏感な相手なら「肉体障害の因縁」「夫の運気を剋する因縁」
などを聞いたら、顔をしかめる。
そして、こんな差別思想を唱える宗教のレベルの低さにあきれ、
それに疑問も持たず売り物にする信者さんたちへの信用はがた落ちです。
なにせ、昔アゴン宗に入信した当時の私でさえも、
この桐山因縁論の古くささに驚いた。
10 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:27:56.28 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

悪因縁を信じると、差別だけではなく、
悪因縁に心を縛られて信者さんたちが人生で大きな損をする。
昔は「夫婦縁障害の因縁」は女性にばかり付けられていた。
桐山インネン論には結婚は善、離婚は悪という古くさい価値観が背景にある。
だが、本当にそうですか？
昔の女性は結婚しないと生きていけなかったが、今はそうではない。
男だというだけで威張っているつまらない男と結婚して苦労するくらいなら、
独身のままでいたほうがよほど良い。
子供を作っても、「日本死ね」のように子育てをする環境にはない。
子供の教育費は巨額で、苦労しても、子供が老後を見てくれる時代ではなく、
「お一人様」時代になっている。

十組が結婚している間に三組が離婚する時代です。
先祖の霊障や運命の反復なんて絵空事を信じて、
身勝手な夫や、無神経な妻に耐えるために、因縁切りをするのですか？
うまくいかないなら、やり直せばよいだけの話です。
11 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:32:15.68 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

私が信者時代、信者さんたちを見た時、気がついたのは、
悪因縁を恐れるあまりせっかくのチャンスすらも逃していることです。
「中途挫折の因縁」を恐れて、天命殺だから転職しないとか、
結婚を先延ばししたとか、積極性が失われた人を見かけた。

霊障を信じているから、アゴン宗の信者以外は霊的に汚れており、
悪因縁が切れていないから、不浄だとみなし、
結婚相手はアゴン宗の信者以外にはありえないという人たちもいた。
彼らは結婚したがっているのに、自分でそうやって相手を
限定するから婚期を逃した。
せっかく相手が見つかってもアゴン宗の話をして破談になったケースを
私の所属していたファミリーで少なくとも二つ知っています。
結婚が良いとか、結婚するべきだと言っているのではありませんよ。
良い結婚を望んでアゴン宗の信仰をしているのに、
アゴン宗が原因で逆にそのチャンスを逃したのです。
12 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:37:24.26 ID:CHEaGWXL: >535 ：神も仏も名無しさん：2016/05/31(火) 02:30:50.18 ID:6zxYtNU5
>欧米人に同性愛者が多い理由を何に求めるべきか？
>霊的に言うと怨念を受けて居るのがその原因。

信者さんたちは霊障、悪因縁、天命殺などでガンジガラメになっている。
ヤクザから「オバケが襲ってくる。守ってやるから、用心棒代を
よこせ」と言われているようなものです。
オバケと言うと信者さんたちは反発心を持つだろうが、
霊障、悪因縁、天命殺がオバケでなくて何なのだ？
あなた方はどれ一つも自分では確認できない内容なのですよ。
それを現実の様々な不幸と結びつけて脅かされている。
世の中は不幸も災害もあるし、人生は障害だらけです。
だが、これらの不幸や災害が霊障も悪因縁も天命殺も関係ないことは、
これまでの桐山さんとアゴン宗のザマを見れば十分ではないか。

霊障、悪因縁、運気なんて信じていると、差別意識を持ってしまう
だけでなく、人生のチャンスまで逃してしまいます。
信者さんたちは、いもしないオバケに怯えながら、
ヤクザに用心棒代を払い続けているだけです。
私の周囲の信者たちは運が良くなるどころか、
愚かな信仰をしたばかりに人生のチャンスを失っているのを目撃した。
これを読んでいる信者さんたちも自分の信仰人生を振り返ってごらんなさい。
悪因縁を恐れ、霊障を恐れ、天命殺を恐れて、判断を誤ったことがあるはずです。
過去はもはや変えられない。
だが、今から先だけは自分で選択ができる。
13 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/02(木) 12:39:12.22 ID:CHEaGWXL: Ågonさん
スレ立てをありがとうございます。
14 ：Ågon：2016/06/02(木) 15:24:42.93 ID:viYukEyi: >>4-12

いやあ驚きましたなあ、阿含宗は詐欺の疑惑が満載どころか、
差別宗教でもあったんですね。
怪我して身障者になったら、それは前世の悪業の見返りだということ？
学んできたうちで釈迦の教えの中にも業の報いである来世思想があるけど、
私的にはそちらの考え方には目を向けないようにしてた。
第一にスレチだと思っていたからなんですけどね。
ところが、深山さんの話を聞いたらなんと阿含宗は差別宗教して、
それをエサに解脱料として仏教的供養にみせかけ、ミカジメ料を
取っていたんだねえ。
先祖供養と名称だけはそれらしいが、内実は先祖侮べつだったのと
同じで、今ある他人の身の不幸を差別視でみていたんだ。
修業教義に差別観想ってあるんかい。
阿含宗ってとことん腐った思想宗教だよなあ。
桐山さんの指導がそういうものなら、信者さんはハッキリと今年の
戦争慰霊祭は、あなたがたお爺さんや父親の悪業で世に霊障が
はびこっているのを取り除く為の費用なんだから金を出しなさい！
と言ったらどうか。
家の運気が上がらないとか子供が就職できんのは、お宅の奥さんが
見えない毒ガスを吐き散らしているからだとハッキリ言えばいい。
阿含宗の護摩木勧進ってそういう差別的人助けなんでしょう？
ただし、水をぶっかけられんようにね。
15 ：神も仏も名無しさん：2016/06/02(木) 17:26:47.14 ID:3/pwTp6Z: あまりに自己に固執しすぎると、ひどい疲れがくる。
そのような状況にある人間は、他のすべてのものにたいして、ツンボでミクラになってしまう。
疲れそれ自体が、当人に、その人間を取り囲む驚異を見ることを、止めさせてしまうのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルロスカスタネダ　ドンファンの教え
16 ：神も仏も名無しさん：2016/06/02(木) 17:31:58.47 ID:3/pwTp6Z: >>15
×・・・ミクラ
○・・・メクラ

「自己に固執」　←　桐山に対する憎しみ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
17 ：さあまだヤってんな逮捕歴コピペ：2016/06/02(木) 20:33:53.36 ID:rbDDclpl: もう新スレかよｗｗｗ　阿含宗低能批判者のマスタベイションは留まるところを知らんなｗ
ぶっちゃけ、死ぬまで掻き続けるんだろ？　なあ。　

うけるカルト脱退阿含宗低能批判者ｗｗｗｗｗｗ

＞587 ：梅干し食べてスッパマン造：2016/06/01(水) 13:00:52.66 ID:zhaPsKA6
＞入院患者には「苦痛に耐えるのです。」と言い、本人はちゃかりとアメリカの病院で麻酔を使って

そうそう。　マザー・テレサってマジ糞だったよなあ。糞偽善者ねｗ
だから、そういう奴らを暴いて晒すことが大事なんだ。
阿含宗というのはただの糞カルトだが、こんなのに騙されるような奴は卑しくて愚かな奴ら。
卑しいからこそご利益などに釣られマインドコントロールされる。

もしくは、依存したい責任放棄したい奴ら、いずれにしろ、こんなものをすぐに見抜けないレベル。
恥ずかしい。ｗｗｗ
しかし彼らは、自分は結構マトモだと思ってるからなあ。ま、馬鹿ってそういうモンですよねえ。ｗ
自分だけはマトモだと　思ってるんだろうなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々カルトに貢いで　その後騙されてたと気付き　その後連日ココでその知識を披露する。
当然、現役信者は論破し勝てるので、その快感が脳に刻まれ、もうこの場を離れられないｗｗｗ
いいよな～

しかも、その自分たちのマスタベイションを阻害されると苦痛なので、
どんな言い訳でも作り出して言い訳、正当化する。
なんだ。結局、ココのカルト批判者って、カルト信者と同じことをやっているんだな。
それじゃ、カルトを辞めた意味が無い気がするが・・・ま、本人がマスタベイションできればいいって考えなのかな。

情けないよねえ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞680 ：ほしがき：2014/07/25(金) 22:11:58.13 ID:vuVbzkDD
＞読む奴は読むんだよ、いくら妨害したってさｗ

べつに読むのを否定なんてしてないけどなあ。読めよ。（笑）

＞まえから指摘してるでしょ阿含宗に在籍していた人にしては管長を教祖と表現したりしておかしいって

信者にしては可笑しいと分かるが、やはり関係者だという考えを捨て切れないんですね。でも、関係者でも、管長を教祖と表現しないのでは？　まったく脳内整合性無いじゃないですか。
だから言うこと滅茶苦茶なわけだね。ｗ
18 ：さあまだヤってんな逮捕歴コピペ：2016/06/02(木) 21:02:05.75 ID:rbDDclpl: 虎穴に入らずんば虎子を得ず。阿含宗低能批判者は、カルトに入信しても、とくに何も得ず。ｗｗｗ

＞424 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/08/12(水) 13:01:18.36 ID:1o2XRtjd
＞そんなことよりも、一来補さんは万灯をいくつ申し込んだのだ？

なに喜んでカルト信者と乳繰り合ってんだよｗｗｗ　もう中毒だよなｗカルト卒業後はカルト批判に中毒。
結局、カルトで埋めてた心の穴を、埋めるために連日この砂場に出勤。ｗｗｗ　
たくみっともないねえ。ｗｗｗ

＞133 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 20:27:45.65 ID:7sVtFU99
＞「どちらかでしょうね」が答え？？？ノータリンの頭では答えたになる？（爆

自分の望んだ答えじゃないと不満なんですね。（笑）　あれ？そんなのどこかにあったな。仏典だな。
マッジマニカーヤだな。

ヴァッチャの、「人は死後もなお存在するか存しないか等の問い」に対して、釈迦は答えなかった。何故か。その問いが、無益なものだからだ。
阿含宗板において、「男か？女か？」などという無益なことを言い出す低能は、的外れなことを言うという意味で低能である。
そんなことさえ理解できないのだ。ｗｗｗ

そして、相手が無益なことを聞いてくると、自らの無益さを「軽く棚に上げて」相手に対し
無益だ～無益だ～無益だ～と連発するわけだ。

甘いな～自分に甘いな～（笑）　どれだけ自分を棚に上げれば気が済むのだろう。まさにこれは餓鬼。
自らの無明を放置して、相手が発した無益な問いだけを糾弾。

そして自分を甘やかし、棚に上げ続ける。　このたび、それを確かめるための「試験」を実施したが、
阿含宗低能批判者的外れ君は、見事に「落第」したわけである。ｗｗｗ
19 ：名無しさん：2016/06/02(木) 21:19:01.54 ID:Zjoh+W6T: 悪い因縁はない方がよい。
わたしは悪い因縁をいくつか自覚して阿含宗に入った。以来ン十年。
ようやく因縁の一つは切れたな。

今は、なんとなしに、利息で生活している。
利息を一人じめしたらバチが当たるだろう。
今の生活があるのは、桐山管長と阿含宗の仏様のお陰です。
いくらかのご供養させてもらうのは当たり前だな。
ご供養出来ることは喜びですな。
20 ：神も仏も名無しさん：2016/06/02(木) 22:25:16.42 ID:eWyMjwVm: >>19
＞ようやく因縁の一つは切れたな。

桐山管長も因縁がきれない、脳障害の因縁、色情の因縁等。
副管長もガンの因縁が切れずにガン死した。
たかが信者ごときが因縁が切れたとネットで吠えても何の説得力もない（笑）
21 ：Ågon：2016/06/02(木) 23:50:58.84 ID:fUmJjJX6: >>19ようやく因縁の一つは切れたな。

それはよかったですねえ。
どうかその切れた因縁というのを教えて戴きますか？
宜しくご教示ください。
22 ：さあまだヤってんな逮捕歴コピペ：2016/06/02(木) 23:59:12.31 ID:rbDDclpl: 虎穴に入らずんば虎子を得ず。阿含宗低能批判者は、カルトに入信しても、とくに何も得ず。ｗｗｗ

＞424 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2015/08/12(水) 13:01:18.36 ID:1o2XRtjd
＞そんなことよりも、一来補さんは万灯をいくつ申し込んだのだ？

なに喜んでカルト信者と乳繰り合ってんだよｗｗｗ　もう中毒だよなｗカルト卒業後はカルト批判に中毒。
結局、カルトで埋めてた心の穴を、埋めるために連日この砂場に出勤。ｗｗｗ　
たくみっともないねえ。ｗｗｗ

＞133 ：神も仏も名無しさん：2014/05/24(土) 20:27:45.65 ID:7sVtFU99
＞「どちらかでしょうね」が答え？？？ノータリンの頭では答えたになる？（爆

自分の望んだ答えじゃないと不満なんですね。（笑）　あれ？そんなのどこかにあったな。仏典だな。
マッジマニカーヤだな。

ヴァッチャの、「人は死後もなお存在するか存しないか等の問い」に対して、釈迦は答えなかった。何故か。その問いが、無益なものだからだ。
阿含宗板において、「男か？女か？」などという無益なことを言い出す低能は、的外れなことを言うという意味で低能である。
そんなことさえ理解できないのだ。ｗｗｗ

そして、相手が無益なことを聞いてくると、自らの無益さを「軽く棚に上げて」相手に対し
無益だ～無益だ～無益だ～と連発するわけだ。

甘いな～自分に甘いな～（笑）　どれだけ自分を棚に上げれば気が済むのだろう。まさにこれは餓鬼。
自らの無明を放置して、相手が発した無益な問いだけを糾弾。

そして自分を甘やかし、棚に上げ続ける。　このたび、それを確かめるための「試験」を実施したが、
阿含宗低能批判者的外れ君は、見事に「落第」したわけである。ｗｗｗ
23 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/03(金) 07:46:04.07 ID:Pmrz2gqD: コトバンクより解脱に関する解説より拾ってみました。

原始仏教聖典にはしばしば「心が煩悩より解き放される（解脱する）」の文脈が見られる。
それゆえ解脱とは「煩悩から解放された心の状態である。このためには三学（戒、定、慧）中の慧が必要であり、
この慧は中道、八正道、四諦、縁起、無我などの理解より生ずる。
「仏教思想研究会編『仏教思想８解脱』（1982・平楽寺書店」より
24 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/03(金) 07:47:14.50 ID:Pmrz2gqD: Wikipediaより解脱に関する解説より拾ってみました。

仏教ではこの解脱に慧解脱（えげだつ）と倶解脱（くげだつ）を説く。
・慧解脱
「智慧」の障りを離れていることをいう。
・倶解脱
慧の障りを離れているだけでなく「定」の障りを離れていることをいう。
また心解脱と慧解脱を説く。
・心解脱―心に貪著を離れること
・慧解脱―無明を離れること
25 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/03(金) 08:18:51.51 ID:Pmrz2gqD: 前スレ267
>576 名無し信徒 2016/06/01(水) 08:51:47.98 ID:nsLnHwVR
>例えば、深山君は、漏尽解脱の言葉を出して、煩悩を無くすことだけが涅槃だと言う。
>バカだなぁw。
>ならば、慧解脱の言葉があるから、智恵を備えることが涅槃なのだと、言えるだろ。
>禅定を会得する倶解脱というのもあるんだよ。

>生死尽もあるし、苦尽もある。
>生死尽解脱もあるし、苦尽解脱もあるんだよ。
>阿含経の涅槃＝解脱には、多様な表現があるんだということです。
>仏に十号があるごとく、阿含経の涅槃＝解脱にも、多様な表現がある。煩悩解脱もその表現の一つだね。

1.5来補さんの今回初めてではないこれまで何度も出ている仏教の解脱は煩悩解脱だけではない
というものです。慧解脱もあるし倶解脱だってあるでよです。
既に何度も反論済みですが、他の人のためにも再度説明しましょう。
まず解脱という言葉は仏教オリジナルではありません。
仏教以前よりインド宗教界にある用語です。
それは我々を縛る苦悩の束縛から解き放たれることです。
輪廻の苦しみもありますから輪廻の束縛から脱却するという意味もあります。
輪廻解脱については仏教もまたこれを説きます。ただし輪廻解脱を第一義に説くというよりも
あるものから解放された結果として輪廻からも脱却するものというものです。
そのあるものとは煩悩です。自分の外側に纏わりつくものに対してではなく
自分の内側に目を向け、心の内なる煩悩に目をつけ、煩悩の束縛から解放されて
自由になることを提唱しました。
もちろん内なる煩悩を解放しても自分の外側に纏わりつく様々な束縛は依然としてそのままです。
しかし内面はとらわれるものがないから平安なわけです。
これを解脱の定義としたのが、他のバラモン教、ヒンズー教やジャイナ教とも異なる
仏教オリジナルの解脱です。
それはコトバンクで平楽寺書店の引用を読んでもよくわかります。
煩悩からの解放、煩悩解脱を得るために戒・定・慧の三学を学習する。
とりわけ慧とは智慧であり正しい智慧で観察し、思惟し、理解をする。
それによって煩悩解脱を実現するのです。
26 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 08:37:08.15 ID:Bnc2a8YE: ヤマト君生きていたんだね。良かった良かった。ユビキタスなどはどうでもいいが。
27 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/03(金) 08:42:05.96 ID:Pmrz2gqD: >>576 名無し信徒 2016/06/01(水) 08:51:47.98 ID:nsLnHwVR
>ならば、慧解脱の言葉があるから、智恵を備えることが涅槃なのだと、言えるだろ。
>禅定を会得する倶解脱というのもあるんだよ。

>阿含経の涅槃＝解脱には、多様な表現があるんだということです。
>仏に十号があるごとく、阿含経の涅槃＝解脱にも、多様な表現がある。煩悩解脱もその表現の一つだね。

>>24のWikipediaの解脱解説には、この上に立って慧解脱、倶解脱を加えています。心解脱も含めて。
しかしこのような分類は後世のアビダルマによって分類整理されたものです。
最初から釈尊が分けて説いたわけではありません。
しかし私は今回アビダルマが説いたものだからとして否定的な発言をすることはしません。
アビダルマであろうが、決して間違ったことを説いているわけではないと肯定的に取り扱います。
なぜなら慧解脱とは智慧の障りを解く、倶解脱とは定の障りを解くとありますが、
結局は>>23にあるような戒・定・慧の三学により煩悩を離れることに集約されるからです。
智慧を得て煩悩から離れ、安定の結果煩悩から離れる。
慧解脱とは無明から脱却するとあるが無明とは無知でありやはり煩悩です。
無明無知の煩悩から離れることだから、全て煩悩解脱の範疇です。
また慧の障りとか定の障りとかアビダルマは示すけれども私には言葉だけでは
よくわからないものもあります。
心解脱とは心に貪著を離れるとありますから、そういう感情面の煩悩とは異なる
もう少し高い境涯にあるものかもしれません。
そう言えば仏教は、アビダルマは、五下分結の先に五上分結を説きます。
五上分結の内容は私などには具体的に把握しがたい高度なものですが、結とある通り
やはり煩悩に他なりません。慧解脱や倶解脱が五上分結のようなものの処理を説いた
ものだとしたら、やはり結局は煩悩解脱の範疇なのです。
つまり煩悩解脱の他に慧解脱や倶解脱があるのではない。
そして1.5来補さんがいかに慧解脱や倶解脱を説こうにも桐山因縁解脱とは異なる。
28 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/03(金) 12:38:16.66 ID:Pmrz2gqD: >>3 名無しさん 2016/06/02(木) 10:19:06.28 ID:Zjoh+W6T
>空中に浮遊する幽霊は地球の引力から解脱している。
>これは、因縁解脱を理解するための例えだな。
>幽霊は引力の法を受けないわけです。
>解脱者は縁起の法を受けない、とはそういうことです。
>解脱者は輪廻をもたらす諸々の因縁を滅尽しているから、四苦八苦の縁起がないということです。それが「諸々の縁の滅尽を知れる」です。

私がアゴン宗、桐山教団に入信し、因縁解脱に励んでいた時、肉親からは因縁を切る
という言葉から、親子の縁を切るのか？と疑問に思われたことがある。
つまりそれほどに因縁解脱という言葉は世間から理解が得られにくい。
説明しないと、その定義すら理解してもらえないのです。
あなたも信者以外の一般人にストレートに因縁解脱と表現して勧めてみなさいな。
因縁解脱とは何をどうするのかすぐにわかってもらえない。
ましてやそれが縁起の滅尽なんて言ったら余計に理解が得られない。
世間では「今日は茶柱が立ったから縁起がよい」などと縁起の誤用もあるが、
縁起そのものに本来悪い意味はない。
縁起を正しく知っている人ならば一生懸命勉強に励んだから一流大学に合格したことも
縁起ゆえとわかる。これを滅尽したら努力しても報われないことになる。
だから縁起解脱、因縁解脱なんて言葉がアゴン宗のように都合よく理解されるはずがなく、
複雑な説明を必要とする。
釈尊はそんなややこしい構図を表現したか？
どうして運命転換を説くのにそんなややこしい図式でしか説けないのか？
輪廻が止むことではなく、ガンなどの病気にかかることなく健康長寿を全うする
道を釈尊が提唱したというのなら、どうしてこんなわかりやすい話をそこまで
複雑にして示す必要があるのか？
いや、複雑な図式を示したにしても説明が必要であり、仏典には信仰、修行の結果、
病気知らずの健康長寿を得る話とその啓蒙に満ちているはずだ。
しかしそんな話はない。
そんな話も説明もなく、縁起の滅尽などという抽象的な表現だけでしか示せないのか？
因縁解脱の説明にあなたもまた生活に密着しない抽象的な屁理屈でしか説明できない。
釈尊がそんな道は説かなかったからです。
29 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 13:09:52.02 ID:xLItAs/G: >>4　相談者に本音で言い聞かせるのが宗教の「有難い事なり」だよ。
　　お前さんの様に奇麗ごとのみで人助けのお手伝いが出来るかい。
　　同性愛者の苦悩は想像でしかできないが、親族からどう思われているか？
　　考えてもみろよ。
　　家運衰退の因縁が個人に顕現した姿だろが。
　　このお寒い因縁を如何にか解脱する事が出来たら一族が救済されるのだ。
　　故に、たとえ５％しか助からなくても祈願をする価値はある。
30 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 17:23:39.19 ID:FKeAqBRk: >>29 5%・・・とてつもないこと。

不可能と思われていたことを、たった一人でも一定の法則によって乗り越える。とてつもないこと。
やがて大勢が通る事になるかと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
31 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/03(金) 21:07:45.14 ID:m3Gk+L6d: >>29 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 13:09:52.02 ID:xLItAs/G
>お前さんの様に奇麗ごとのみで人助けのお手伝いが出来るかい。
>　　同性愛者の苦悩は想像でしかできないが、親族からどう思われているか？

宝生さんて世間で何が行われているのか、理解する知性がないのか、
それとも本当に時代錯誤な人間か、どちらかなのですね。
同性愛者が苦しんでいるのは、同性愛の問題ではなく、
周囲からの差別が苦しみなのです。
あなたみたいな同性愛者を霊障だなどと、まるで異常者や病人で
あるかのように言う差別者がいるから彼らは苦しんで来た。
差別さえされなければ、彼らは苦しまない。
彼ら自身が同性愛だから苦しむのではなく、
他人から差別されるから苦しんできたのです。
宝生さんはこんなこともわからないらしい。
32 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/03(金) 21:13:34.63 ID:m3Gk+L6d: >>29 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 13:09:52.02 ID:xLItAs/G
>お前さんの様に奇麗ごとのみで人助けのお手伝いが出来るかい。
>　　同性愛者の苦悩は想像でしかできないが、親族からどう思われているか？

同性愛者に苦しみを与える差別をしてきたのは犯人の一人は
「お前さん」、宝生さんです。
あなたこそ加害者ではないか。
あなたは異性愛こそが絶対的に正しいと信じ込み、
同性愛を霊障などと異常だと主張している。
こういうことを「お前さん」がしているから、彼らは苦しんだ。
彼らの同性愛を直すのだとあなたは言う。
今時、何を愚かな事を主張しているのだ。
直す必要などない、あるがままに多様性として
受け入れましょうというのが今の社会です。

あなたこそ彼らを苦しめた犯人の一人です。
加害者なのに、何の自覚もないばかりか、
まるっきり逆に彼らを助けてきたのだと思いこんでいる。
どこまでオメデタイ男だ。
これでは畜生界に転落するのも当たり前です。
33 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/03(金) 21:19:16.17 ID:m3Gk+L6d: >>29 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 13:09:52.02 ID:xLItAs/G
>　　同性愛者の苦悩は想像でしかできないが、親族からどう思われているか？

宝生さんは彼らを差別して苦しめてきただけではない。
因縁だの霊障だのと、別な差別をする。
世間の差別者たちでさえもしていない新しい差別をあなたは作りだした。
桐山さんでさえも同性愛を霊障だなんて言っていない。
それを宝生さんが新しい差別を作りだした。

それはあなたのインチキ霊能力を誇示するためです。
なんという下劣な男だ。
同性愛の差別に苦しんでいる人たちを踏み台にして、
自分の力自慢をした。
いかにも他人を救う慈悲のように見せかけているが、
実は霊能者という自己満足を得るための醜い欲望です。
他人の苦しみを踏み台にして、己の欲望を満たしているだけなのに、
さも自分が慈悲深く人を救っている素晴らしい人間であるかの
ように信じ込んでいる。
その醜悪さは、さすがは桐山さんの愛弟子で、そっくりです。
卑しい行為を繰り返すのだから、
これでは畜生界に転落するのも当たり前です。
34 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 21:19:26.69 ID:FKeAqBRk: sssp://o.8ch.net/cohh.png
35 ：名無しさん：2016/06/03(金) 22:49:42.17 ID:ef24BZGT: 縁起の滅尽＝縁の滅尽、と説いたのは釈尊なのだよ、このバカたれユビキタスよ。
自説経　菩提品　を読めよアホが。
桐山阿含宗はそれを布教しているだけなのだ。
36 ：神も仏も名無しさん：2016/06/03(金) 23:46:13.84 ID:HS2VNhHr: sssp://o.8ch.net/coo3.png
37 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 00:03:07.26 ID:Z2iYDB4G: >>31
差別されるほど苦しむ同性愛者の人達が居る。
まあ居るでしょうね、小生はこういう人と危険な共同作業や作業現場は
勘弁してもらうタイプの人と判断されても仕方がない性格である。
私事は兎も角、相当に以前の事であるが、道場にて
女性の知人がそっと指さし？であったか教えてくれた、「ほらアソコノ男の人ね
同性愛者だったのよ、でもって解脱供養の御霊示でそれま、それまで降りかかっていた
不成仏を供養し完治して今は普通のおじさんになったそうだわ」
なのだそうですが、小生は本人を確認する勇気を待ち合わせず仕舞であった。
＜＜あまり大きな声で宣伝する類の話題ではないですが書きました。＞＞
深山センセイと小生とでは比較すると男の度量がセンセイの方がやや
大きいようでここは素直にお譲りしますよ。
38 ：名無しさん：2016/06/04(土) 10:48:43.38 ID:p65ATe0e: 釈尊の言葉を使うならば、仏教とは、
三悪道の因縁を滅尽してシュダオンになる。
次に、人間天上の因縁を減じてシダゴンになる。
次に人間の因縁を滅尽してアナゴンになる。
最後は天上の因縁を滅尽して阿羅漢になる。
それが解脱＝悟り＝涅槃というのが阿含経の説くところだね。
阿羅漢に近づくにつれて苦が減じていくのだよ。
当たり前だろ、釈尊は苦を逃れるために出家したのだからね。そして、渇愛煩悩こそは苦をもたらす、といまだかって聞かざる真理によって目を開いたのだよ。
だから煩悩を滅尽するわけだ。
煩悩を滅尽すれば苦も滅尽するわけだね。
煩悩を因縁として苦が生起する縁起の理は見がたいわけです。
だから深山ユビキタス君みたいな愚か者は、
苦滅という仏教の目的を忘れてしまうわけです。
39 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 11:30:38.22 ID:N1IR5Wt3: 異教徒に殺された阿羅漢のモッガーラーナのどこが因縁の滅尽などしたのか？。

自殺した阿羅漢のサーリプッタも因縁の滅尽に該当せず。

俗人に殺された阿羅漢のアングリマーラも因縁の滅尽に該当せず。

漏尽解脱て漏尽て因縁の漏れなんて聞いたことないしｗ
40 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 14:54:57.62 ID:dkeZpxmO: >>38
ふ～ん、そうすると桐山さんは三悪道の因縁さえ切れてないのですね（笑）
脳障害の因縁とか色情の因縁とか・・・
奥さんもガンの因縁が切れずにガン死した。
まっ、外道凡夫だからね、当然のことか。
41 ：１２３：2016/06/04(土) 15:29:24.88 ID:t5tqJyUv: 40.３８．
因縁は存在の問題である。
それは宗教の問題ではない。
それは科学の問題である。
42 ：ピスティス ◆Grh3YxkNI. ：2016/06/04(土) 17:00:15.26 ID:SXcrHVl3: このような話があるようですが。

　幽霊の正体は餓鬼
　　http://www.bukkyouoshie.com/sannakusyu/yuurei.html
餓鬼は、様々な名称で呼ばれています。
幽霊、浮遊霊、不成仏霊、魑魅魍魎、動物霊など様々な呼ばれ方をしています。
全てリアルに存在し、人間の身近に多く存在しています。
特に暗いところや人気の無い所を好んでいるようです。

　天宮餓鬼という生命
　　http://www.bukkyouoshie.com/sannakusyu/tenguugaki.html
多くの方は、
「良いことをすれば、悪い行為とチャラできる、相殺することができる」と
信じています。しかし現実は違います。良いことは良いことして結果を生じます。
悪いことは悪いこととして結果を生じさせます。
たとえどんなに素晴らしい善行をしても、
人を殺害する、窃盗をする、嘘を言う、不倫をするなどの悪行が続くと、
死後、地獄へ行くとか、動物。虫、餓鬼あるいは天宮餓鬼に転生し、
輪廻をさまようようです。
43 ：ピスティス ◆Grh3YxkNI. ：2016/06/04(土) 17:12:21.25 ID:SXcrHVl3: 仏教の教えと瞑想～原始仏教の世界
　本当の仏教とは
　　http://www.bukkyouoshie.com/
仏教は唯一「原始仏教」が本当の仏教になります。
仏教のルーツが原始仏教ということですね。

　お笑い芸人の死後の行き先と輪廻～聚楽主相応「歌舞伎聚楽主」
　　http://www.bukkyouoshie.com/zenaku/geinin.html
その理由は、芸人は、見ている人々の感情をゆさぶり、刺激して、
怒りや欲望を強める気持ちを作り出すからだといいます。
簡単に言ってしまうと、
芸人は、見ている者の煩悩を強めるから、というのが理由です。
これはショッキングな話しです。

　無想有情天～行ってはいけない天界（色界）
　　http://www.bukkyouoshie.com/tenkai/musouujyouten.html
無想有情天は、一時的に心が止まっている状態といいます。
無想有情天の寿命が終わると、再び別の生命に転生し心は動き出します。
無想有情天に入ると一時的に心がストップするだけのようです。
44 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 17:38:58.82 ID:15p3IFTN: モヒカン頭でお伊勢参りしたのかな？
45 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/04(土) 21:34:09.24 ID:OhLEDldq: >>37 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 00:03:07.26 ID:Z2iYDB4G
>まあ居るでしょうね、小生はこういう人と危険な共同作業や作業現場は
>勘弁してもらうタイプの人と判断されても仕方がない性格である。

宝生さんはまだこうやって人を差別して、差別意識への反省は皆無。
何をどう説明されても理解できない。

私なら、宝生さんや1.5来補さん、ペテン大作さんみたいな人と
「危険な共同作業や作業現場は勘弁してもらう」どころか、
普通の仕事を一緒にするのも御免こうむる。
あなた方ではそもそも仕事にならない。
能力不足やミスはお互い様だが、あなた方はそんなレベルではない。
1.5来補さんは阿含経に因縁解脱が(>>38)があると頑迷に言い続ける。
宝生さんは差別しているのは「お前さん」だと言われても、
まるで理解できない。
こういう人並みの理解力もない上に、ミスをしても一切認めず、
言い訳どころか、周囲にお説教を始めるような連中では仕事以前です。
1.5来補さんも宝生さんも現役時代に周囲から「勘弁してもらうタイプの人」
として扱われていた。
もっとも、鈍感だから、1.5来補さんみたいに自分の能力が
認められたと自惚れ、宝生さんみたいに「勘弁してもらうタイプの人」
などと他人事のように錯覚している。
お幸せな人たちです。
ただし、そのお幸せは他人の不快感の上に成り立っている。
46 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/04(土) 21:43:39.56 ID:OhLEDldq: >>37 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 00:03:07.26 ID:Z2iYDB4G
>同性愛者だったのよ、でもって解脱供養の御霊示でそれま、それまで降りかかっていた
>不成仏を供養し完治して今は普通のおじさんになったそうだわ」

他の信者さんたちは、まさか同性愛は霊障で、解脱供養で直るなんて
阿呆なことは信じていないでしょうね。
同性愛者の脳は生まれた時から違うのです。
男女の脳に差があるのと同じです。
だから、同性愛を直すのは無理であり、直す努力など意味がない。

解脱供養で同性愛が治ったなどありえない。
それは解脱供養で男性が女性になってしまったというのと
同じくらいありえない。
男女で脳が違うように、同性愛者たちの脳が違うのです。
だから、治らない、というか、変わるはずがない。

同性愛者は様々な差別を受けてきたが、先進国を中心にその差別を
捨てる努力をしている。
彼らは同性愛であることを苦しんでなどいません。
差別されたから苦しんで来たのです。
宝生さん、あなたが彼らを苦しめてきたのです。
47 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 21:44:12.13 ID:cQCJDj6h: ■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
48 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/04(土) 21:47:46.00 ID:OhLEDldq: >>37 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 00:03:07.26 ID:Z2iYDB4G
>同性愛者だったのよ、でもって解脱供養の御霊示でそれま、それまで降りかかっていた
>不成仏を供養し完治して今は普通のおじさんになったそうだわ」

問題を解決する方法は解脱供養ではなく、宝生さんが差別を
止めればよいだけです。
問題は同性愛者側にあるのではなく、それを差別する宝生さん側にある。
宝生さんみたいに、異性愛のみが正しく、子供を作って子孫繁栄だという
時代錯誤の価値観を押し売りする人たちこそが問題なのです。
同性愛者が痛がっているのは、宝生さんが彼らの足を踏んづけているからです。
宝生さんが加害者であり、彼らの苦しみの元凶です。
自分こそが犯人だと何度指摘されても、まだわからないなんて、
どうしてあなたってそんなに鈍重なのだ！？
自惚れの十分の一でいいから、知性や羞恥心に使ってみたらどうか・
・・無駄で無意味なことを書いてしまった。
49 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/04(土) 21:57:42.39 ID:OhLEDldq: >>37 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 00:03:07.26 ID:Z2iYDB4G
>同性愛者だったのよ、でもって解脱供養の御霊示でそれま、それまで降りかかっていた
>不成仏を供養し完治して今は普通のおじさんになったそうだわ」

解脱供養で治ったかのように本人が言ったのは、
あなた方が差別したからです。
おそらくその同性愛者は宝生さんみたいな人に相談したため、
噂を流され周囲に同性愛だと知られてしまったのでしょう。
守秘義務を守らないのはアゴン宗では珍しい話ではない。
そして宝生さんがそうであるように、この人を異様な目で
様々に差別を始めた。
そこで彼は解脱供養で治ったと嘘をついた。
同性愛者ではなくなり、しかも解脱供養の力を認めれば、
周囲の信者たちはその人を仲間と受け入れてくれるからです。
周囲の宝生さんのような愚かな信者たちは自分の差別意識にも気がつかず、
管長ゲイカのお力などと信じ込む。

さらに宝生さんレベルになると、それを注意されてもどこ吹く風で、
相変わらず、差別意識丸出しにして、ゲロを自慢する。
宝生さんが動物に転生すると書くたびに私は犬などに申し訳なく思う。
なぜなら、犬たちのほうが、宝生さんよりもよほど相手の心に敏感で、心を読んでいるからです。
つまり、宝生さんは犬にさえも転生できない。
50 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 23:09:49.30 ID:cQCJDj6h: 　地獄の亡者は救うことができない～聚楽主相応「西地人」
　　http://www.bukkyouoshie.com/sannakusyu/saichijin.html
「お釈迦さま、西の地方から来たある霊能者は、
死んだ者を成仏させて天界へ送り届けることができると
言っていますが本当でしょうか。
なんでも彼は、水瓶を持って、花環を備え、沐浴をして身を清めて、
そうして火の神に祈って、
亡くなった者を天界に送り届けて成仏させることができると言っています。」
するとお釈迦さまは、「人を殺し、物を盗み、嘘を言うなど、
さんざん悪いことをした者に対して、
大勢の人が集まって『どうかこの人が成仏して天界へ行きますように』と
お祈りをし合掌しても、地獄へ行くのは明らかであり、
救済することはできない」と言います。
つまり地獄の亡者を誰かが救済することは不可能と言っておられるのです。
51 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 23:11:54.41 ID:cQCJDj6h: 　カーラーマ経（増支部・三集・大品5）
　　http://www.bukkyouoshie.com/suta/karama.html
仏教では、悟りとか、解脱とか、ある境地とか、
そういうものを目指すことをしないで（とらわれないで）、
「心を浄める」という現在形の実践になってくるのも、
このことと関係があるのでしょう。

根本仏教講義
２．テーラワーダ仏教
（３）すべては自ら確かめよ
　http://www.j-theravada.net/kogi/kogi12.html
　『また、カーラーマ族の人々よ、その
むさぼり、怒り、愚かさを持たない人は、
むさぼりによって打ち負かされることなく、
心占(し)められることのないものであり、
命あるものを害なうことなく、
与えられていないものを取ることもなく、
他人の妻と通じることなく、偽って語ることなく、
他人にもそのように勧める。およそそのことが、
長いあいだその人に、利益と幸福とをもたらすものである』　」
52 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 23:13:26.74 ID:cQCJDj6h: 　天界の悩み？
　　http://www.bukkyouoshie.com/rokuyokukai/nayami.html
　天界は素晴らしい世界ですが、
このように心の自由が利かない側面もあるようです。
こういう特徴がありますし、寿命が来れば
いずれまた別の生命に転生するわけですが、
その時、天界に再び転生できる保証はないようです。
　天界の生活では善業エネルギーを蓄積する（善行をする）ことは
やりにくく、善業エネルギーを消費することだけに
なりがちですので、よほどの善業エネルギーが無い限り、
天界への再生は困難な印象です。現実は、
人間以下の生命に転生することになることが多くなると思います。

　天界へ生まれ変わる方法
　　http://www.bukkyouoshie.com/rokuyokukai/tenkaitensei.html
　天界へ生まれ変わるためには「五戒と布施」になります。
このことは既にこちらでも書きましたが、
戒律と施行は、幸福な境涯となるためのシンプルな秘訣であります。
この二つを守るだけで、幸せな生き方ができるようになります。
　化生（けしょう）する生命は前世を記憶している
神々は、化生（けしょう）で誕生しますので、人間のように
胚から成長することがありません。ですので、
いきなり脳もありますから、前世を憶えています。
　実際、「天宮事経」というお経もあり、
ここにはモッガラーナが天界を訪問し、
神々に「あなたはどうして神々になれたのですか？」と
インタビューをして、その言行がお経として残っているほどです。
53 ：神も仏も名無しさん：2016/06/04(土) 23:15:15.12 ID:cQCJDj6h: 　五戒・布施～誰でもできる幸せになれる方法
　　http://www.bukkyouoshie.com/rinne/sekai.html

　五戒
1.命を大切にする　（生き物を殺さない）
2.必要なものだけで満足する　（盗まない）
3.TPOを踏まえて本当のことを言う　（嘘を言わない）
4.倫理道徳に根ざした恋愛をする　（不倫をしない）
5.正常な判断力を保つようにする　（酒を飲まない）

　無財の七施とは、
１．眼施（がんせ）・・・やさしいまなざし。ガンを付けたり睨むような目つきをしない。
２．和顔施（わげんせ）・・・にこやかな顔。微笑んだやさしい顔つき。上目使いの三白眼はナンセンスです。
３．愛語施（あいごせ）・・・やさしく、思いやりのある言葉使い。
４．身施（しんせ）・・・自分の体を使って他人のために動くこと。奉仕。
５．心施（しんせ）・・・他人のために気配りをしたり、喜びを共有する（随喜）こと。
６．床座施（しょうざせ）・・・席を譲ること。または自分の地位ですら後進や相手に譲ってしまう心。
７．房舎施（ぼうしゃせ）・・・雨風をしのげる施しをすること。

在家の仏道とは、
・戒（かい）・・・五戒・十善戒を行うこと
・施（せ）・・・布施の行為。仏教寺院や社会や人々にあまねく施しをすること。
・修（しゅう）・・・瞑想を行うこと

　今ここに～原始仏教の瞑想
　　http://www.bukkyouoshie.com/meisou/imakokoni.html
・定（じょう）・・・禅、ジャーナ、禅定、サマタ、サマーディ、止、と言われる瞑想。
・念（ねん）・・・サテイ、気付き、観、ヴィパッサナと言われる瞑想。

　観想念仏や阿字観は、まさに止（サマタ）としての瞑想になります。
　禅宗における只管打坐（しかんたざ）の坐禅は「念（サティ：気付き）」の瞑想になります。
　臨済宗の数息観も念（サティ）です。
54 ：神も仏も名無しさん：2016/06/05(日) 12:40:54.92 ID:1F7DnGQr: ＞神々に「あなたはどうして神々になれたのですか？」と
＞インタビューをして、その言行がお経として残っているほどです。

文明の発達した現代でも神々にインタビューする方法が存在しない。
宇宙人なら話は別であるが
隆法のようにチャネリングで神々に脳内妄想インタビューする人なら古今東西五萬といる。

古代ヨーガの真我や梵我の全ては一つ的な常住概念に歓喜する他化自在天とは何ぞや？
他化自在天が畏れた牟尼の観察は何か？
諸行無常であり無我ゆえの一つを観察したら
内側に於いてそれ以上に観察するものは無い。
後は行為を改めることしかない。
55 ：神も仏も名無しさん：2016/06/05(日) 12:53:35.04 ID:iwmwxmCY: 余談だが、東京、阿佐ヶ谷シロバコカフェの吉原Ｏ希子はあいそがなくブスで元レディースのしかもパシリだ。
56 ：神も仏も名無しさん：2016/06/05(日) 16:48:22.54 ID:OwcSrS8R: >>49
頭が悪い男を何とか演技しとるのでしょう。
順番には構わず、その一ヨガの目的は、生身で解脱し（ジバンムクティ）
　　　　　　　神に変身する事。
そのニ、神からの御配慮が必要な時に降りたから
　　　　日本の神道は今も存在する。固着していない宗教故に
　　　　教義は無いのが日本の信仰である。
　
　
57 ：神も仏も名無しさん：2016/06/05(日) 19:20:26.59 ID:1F7DnGQr: ヨガは物理的な事実と精神的な面に於いての妄想（思想）が混在していますんで
特にヒマラヤのヴァバジを信じる連中などは洗脳されてて危ない
そこらへんの長髭の爺を
昔、元気が出るテレビに出てた、なんちゃって聖者のガンジーオセロの格好させて
偉大なグルと紹介したら直ぐに洗脳される連中ばかりだろうし
58 ：神も仏も名無しさん：2016/06/05(日) 21:07:05.59 ID:ANc68etT: >>56
あんたが身近な人に対して無神経だよって話なんだよ。
ヨガで解脱したって、あんたの差別丸出し根性は変わらない。
神に変身するとか、神のご配慮とか、なに下らないこと言っているんだ。
勝手にゲダツして威張っても、他人の心に配慮しないで自分だけ悦に入っている。
そういうのを「増上慢」と言うんだ。
59 ：名無しさん：2016/06/05(日) 21:27:38.77 ID:z4U59E1r: 因縁解脱の意味を理解しない者は、阿含宗に入っても無駄です。
そういう馬鹿は、既成仏教やるか、無神論者で行くのが無難だね。

阿含宗は、因縁解脱の純正仏教を教えているので、理解するのは難しい。
釈尊が教えを説くことを迷ったわけだね。
理解することが難しいからね、だから釈尊は
因縁滅の教えを説くことを迷ったわけです。

で、現代でも馬鹿には、因縁解脱の意味が分からないわけです。
60 ：神も仏も名無しさん：2016/06/05(日) 22:04:44.13 ID:Yj8Z5ag9: >>59
そういうお前こそ馬鹿で洗脳されたまんまだから
ほんとうの仏教がわからず
桐山の詐欺宗教から抜けられないんだよｗ
深山さんやユビさんとか関係ないからナ
ただひたすらお前が馬鹿なだけ・・・ｗ
61 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 00:03:11.28 ID:dBrUgJM8: >>59
だ～か～ら、管長の因縁も切れないし、副管長も因縁が切れないのは何故なんだ？
逃げてばかりいないで答えたらどうなんだ（笑）
62 ：名無しさん：2016/06/06(月) 09:34:42.82 ID:G6X9CJy5: 管長の因縁が切れているのも見えない馬鹿は、阿含宗に入っても無駄です。
京都に本山を開けたのは因縁が切れた証拠だね。それが分からない者を馬鹿という。

副管長のガンの因縁も、90％は切れたのであるが、100%切れたと油断しただけだな。
まぁ、90％は切れたのだから良だね。

それも分からない馬鹿者は、根が腐っているな。
63 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:03:38.77 ID:EDcPKBuU: >>62 ：名無しさん：2016/06/06(月) 09:34:42.82 ID:G6X9CJy5
>管長の因縁が切れているのも見えない馬鹿は、阿含宗に入っても無駄です。

何の因縁があるか、どの因縁が切れたかを霊視できるのは今でも桐山さんお一人です。
一般人は霊能力なんてないから、桐山さんの因縁が切れているかどうかは
誰もわからない。
1.5来補さんに言わせると、因縁が切れているのがわからない人は
アゴン宗に入るなという。
従って、一般人はアゴン宗には入らない、というか、入れないらしい。
一般の方々は、信者である1.5来補さんから、入るなと言われているのです。
私も彼の意見に賛成で、入らないようが良いと思います。
64 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:07:54.79 ID:EDcPKBuU: >>62 ：名無しさん：2016/06/06(月) 09:34:42.82 ID:G6X9CJy5
>副管長のガンの因縁も、90％は切れたのであるが、100%切れたと油断しただけだな。

桐山さんでさえもこんな事は言っておりません。
信者さんたちは、桐山さんの霊視でなければわからない事を、
しかも桐山さんが一度も言ったことがないことを
勝手に公の場で主張するのは、桐山さん、桐山夫人、またアゴン宗と
信者たちに対して、非常失礼なことだと思いませんか。
礼儀も恥も知らない1.5来補さんや宝生さんには何を言っても無駄だが、
せめて、他の信者さんたちだけでも、桐山さんや桐山夫人に恥をかかせ、
恥の上塗りをして、顔に泥を厚塗りするような言動は控えるべきです。

信者さんたちの中には、批判側の私など勝手放題なことを
言っているかのように思っている人もいるようだが、
私はアゴン宗の教義は擁護側以上に忠実に表記している。
桐山さんが主張したとおりのアゴン宗の教義を用いている。
私がしばしば正しい教義を説明してあげている。
一方、1.5来補さんは桐山さんが言ってもいないことを
勝手に捏造し、宝生さんにいたってはアゴン宗の教義はほとんど知らず、
>>57のように意味不明の言葉を並べて一人悦に入っている。
他の信者さんたちはこの二人を反面教師にして、アゴン宗の教義を
正確に学んでください。
65 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:11:25.79 ID:EDcPKBuU: 「どうしてわたくしは家内がガンになってしまったか。」
「肉親となると、なかなか言うことを聞かないわけです」
「しかし、わたくしの言うことをもう少し守ってくれていれば、正直言って、
五年や十年は生きただろうと感じていますが、やはり、寿命というものでしょう。
最初のガンが治って十数年生きながらえたということだけで、
わたくしは神仏に感謝しなければならないと思っているわけです。」
(『ダルマチャクラ』135号、2001年、p.28)

桐山夫人は二度ガンになり、一度目は治ったが、二度目で死んだ。
その理由は、桐山さんの指導に夫人が従わなかったからである。
これがアゴン宗の桐山夫人への正式な見解です。
宝生さんのように、夫人はガンで死んだのではないなどいうのは悪質なデマです。
1.5来補さんのように、夫人のガンの因縁が90%切れていたなどというのは
風評の流布です。
このような嘘を公の場で発言すること自体が悪業ですから、
他の信者さんたちは真似してはいけません。
桐山ゲイカが上記のように公式見解を文章にして残しているのですから、
これをこのまま受け入れて、個人の勝手な解釈は控えるべきです。
66 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:15:14.70 ID:EDcPKBuU: 「ガンになりましたので助けてくださいと言ってくる人を見るたびに、
わたくしは、「なぜ、前からわたくしが言うように実行しなかったのか」
そういう気持ちでいっぱいになります。」
(『ダルマチャクラ』175号、2004年、p.30～31)

ご覧のように、アゴン宗の信者でガンになるのは桐山ゲイカの言ったとおりに
実行しなかったからです。
しかも、桐山さんははっきりとその「言うことを聞かない」信者の
一人が桐山夫人であったと述べています。
曖昧にぼかすことなく、明瞭にそのように断定しています。
ただ、信者さんたちでしっかりと教義を理解した人なら、
桐山さんの「言うことを聞かない」という理由に納得がいかないでしょう。
67 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:19:01.87 ID:EDcPKBuU: 「肉親となると、なかなか言うことを聞かないわけです」
(『ダルマチャクラ』135号、2001年、p.28)

「言うことを聞かない」とはアゴン宗では「因縁もの申す」と言って、
悪因縁があるから、因縁を切ることに抵抗するとされている。
悪因縁は強烈で本人の心がけや意志など通用しない。
ガンの因縁があるから、ガンになるような食生活をしてしまい、
「わかっちゃいるけど、やめられない」になる。
これを回避する方法は、仏様のお力です。
伝統仏教のオシエなどまったくダメで、仏様からの力が加わって
初めて因縁切りが成就することになっている。

だが、アゴン宗の仏様はタダではお力は貸してくれない。
アゴン宗に人と金と労力を貢いで徳を積むことで初めて力を貸してくれる。
つまり、積徳行こそが因縁切りの要です。
積徳行無くして因縁切りはありえない。
だから、人も金も労力も出し惜しんでいる1.5来補さんの因縁が
切れるなど、アゴン宗の教義ではありえない。
68 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:22:19.86 ID:EDcPKBuU: 「肉親となると、なかなか言うことを聞かないわけです」

積徳行という点で桐山夫人はどうだったのか。
アゴン宗副管長の立場で「お裏方」として桐山さんを支え続けた。
桐山さんは彼女に死後「戦友」という称号を与えたほどです。
仏様のお仕事をする桐山ゲイカを直接支える「戦友」ですから、
これほどの積徳行はありません。
平河出版や光和など何社もの社長を兼任し、働きもしないで
給料だけもらう同族会社の役員と違い、これらの激務をこなし、
桐山さんとアゴン宗を支え続けた、と言われている。
在家としては最高の積徳行ではありませんか。
オシャカを世に出して世界を救う桐山ゲイカが積徳行のトップなら、
その次くらいで、他の信者など誰も真似できないほどの徳を積んだ。
一般信者など比べものにならないほど、仏様が因縁切りのための力を
彼女に貸したはずです。
だが、彼女の心は相変わらず悪因縁に支配されたため、
桐山ゲイカの指導にも従わなかった・・・なんか矛盾していませんか？
69 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:25:44.06 ID:EDcPKBuU: 「肉親となると、なかなか言うことを聞かないわけです」

もう一度、アゴン宗の因縁切りの教義を復習してみましょう。
因縁もの申すで、悪因縁のまま言うことを聞かない信者を仏様のお力で変えていただく。
そのお力をいただくには積徳行による徳の力です。
夫人の積徳行の量は桐山さんに次ぐもので、在家で最高であり、
一般信者など及びも付かない。
だが、それでも桐山さんは正しい指導には従わず、ガンの因縁のままに
生活したためにガンの因縁が切れなかった？
三大悪因縁みたいな強烈な悪因縁が切れなかったというならまだわかるが、
ガンの因縁て、餓鬼界の因縁なのだから、貪りの心を捨てれば良いはずです。
桐山夫人は見るからに高級品を身につけ、社長業で得られる収入は、
世間の年金生活者とは比較にならないほどだったろうから、貪る必要などなかった。
すると、仏様は夫人の因縁を切れるようにお手配されなかったことになる。
在家最高の積徳行でさえも切れないガンの因縁が、
一般信者に切れると思いますか？
しかも、おかしいのはこれだけではありません。
70 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:29:51.76 ID:EDcPKBuU: 「私の教団の場合、釈迦の成仏法、因縁解脱法によって、癌を消滅させてしまう。
癌になるのは癌なる因縁があるからである。
その癌の因縁を解脱させ、断ち切ってしまえば、
癌は消滅してしまのである。治るのではない。存在を消してしまうのである。
つい最近の例だが、国立大学の病院で肝臓ガンと診断され、あと半年の命と
いわれた信者が完治して、奇蹟だといわれている。こういう例がいくつかある。」
(『超脳思考をめざせ』１６５頁)

たぶん、ここで引用されている「信者」とは桐山夫人のことです。
国立大学、肝臓ガン、半年の命という条件にぴったりです。
最初のガンまでの間、何十年も桐山夫人は積徳行と因縁解脱の千座行を
していたはずなのに、ガンになったというのも奇妙です。
この点をまず信者さんたちに気がついてほしい。
しかも、おかしいのはこればかりではない。
71 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:32:35.75 ID:EDcPKBuU: 「癌の因縁を解脱させ、断ち切ってしまえば」

夫人のガンが消滅した理由として因縁を切ったとあります。
つまり、桐山夫人はガンの因縁を切ってしまったからガンが消滅したというのです。
なのにガンが再発したというのはおかしくありませんか？
桐山夫人はガンの因縁を切った。
だが、ガンの因縁で亡くなった？？
切ったはずの因縁がなんで出てくるの？
ガンが再発したということはガンの因縁が切れてはいなかったのです。

ここで桐山さんの霊視能力への疑惑も出てくる。
どうして因縁を透視できる桐山ゲイカは夫人に「君はガンの因縁が
切れていないから、再発するぞ」と警告しなかったのでしょう。
ガンの因縁が切れていないのに、桐山さんは切れたと霊視したのですよ。
桐山さんの霊視能力に疑問を持ちませんか？
しかも、おかしいのはこればかりではない。
72 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:36:35.11 ID:EDcPKBuU: 「念のためにいっておくと、私は医師ではないから、ガンや腫瘍を「治療」はしない。
それは、手をふれることなく、思念の力で崩壊消滅してゆくのである。
私は病気を「直す」ということはしない。
病気が無くなってしまうだけである。」
(『密教超能力の秘密』３３６頁)

桐山さんは念力でガンを消滅させることができると述べている。
桐山夫人が教えに背いたことでガンの因縁を作ったとしても、
緊急措置として、桐山さんの念力でガンを消滅させてしまえば良い。
戦友という大事な夫人なのだから、これまで桐山さんの
超能力開発の成果を結集してでも、夫人のガンを
「思念の力で崩壊消滅」させれば良かったではないか。
医者すらもも見放した患者を助けるのだから、
桐山さんの超能力の証明にもなります。
どうしてしなかったのですか？
上記の話など真っ赤な嘘、ただのホラだからです。
73 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/06(月) 12:40:14.54 ID:EDcPKBuU: 「私の教団の場合、釈迦の成仏法、因縁解脱法によって、癌を消滅させてしまう。」
(『超脳思考をめざせ』165頁)

ここまでの桐山夫人の話を普通の知性で見るなら、現実はあまりに明瞭です。
因縁切りも桐山さんの超能力も真っ赤な嘘です。
桐山夫人は食生活など何らかの理由で肝臓ガンになり、手術で一時回復した。
しかし、当時の医療技術は不完全で、ガン細胞が残り、長年かけて
増殖し、やがて同じ肝臓ガンで死んだ。
これが現実で、因縁切りや積徳行なんて絵空事を信じているから、
現実は矛盾だらけになるだけです。

・因縁切りという話そのものが嘘である。
・桐山さんが因縁を霊視できるなど嘘である。
・積徳行など嘘である。
・桐山さんにはガンを消滅させるような超能力などない。

桐山夫人は命をかけて、桐山さんがオオボラ吹きの大嘘つきであることを
証明してみせた。
これでもまだ信者さんたちは仏様のお力で因縁が切れると信じているなら
ほんとうにヲメデタイとしか言いようがない。
74 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 14:29:02.50 ID:8juAlMiX: >>73　人を殺したい欲求をお持ちですな。
75 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 20:21:28.57 ID:/QsnZT8F: >>55
さすがわユビキタスさん詳しい。
吉原Ｏ希子＝吉原のソープ嬢がヒットしました。
76 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 20:28:25.36 ID:dBrUgJM8: >>74
私には深山氏の言葉はカルトに騙されている人のための灯火に見えるけどね。
貴方には人を殺したい欲求に見えるのですか？あたま弱いのですね（笑）
77 ：嘘をつくのはやめましょう：2016/06/06(月) 20:51:30.01 ID:9v/XwbWb: とにかく嘘が多い。全部嘘か～
78 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 21:01:18.16 ID:dBrUgJM8: >>62管長の因縁が切れているのも見えない馬鹿は・・・

へっ、脳障害の因縁、色情の因縁、中途挫折の因縁・・・
切れてネェー（笑）

密教には、予知力獲得のための技法がいくつかある。　－中略ー　
密教占星術がそれである。　－中略ー
この術、難解にして学ぶ者絶え、幻の運命学と呼ばれる。わたくし、浅学を
かえりみず、いま、ここに、六巻に分けてこれを説こうとする。　－中略ー
ねがわくば、世のひと、全巻完成まで数年の時をかしていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【密教占星術Ⅰ】昭和48年 7月20日

何十年経ってるんや（笑）これを「中途挫折の因縁」という。
79 ：名無しさん：2016/06/06(月) 21:08:12.84 ID:G6X9CJy5: 因縁切り＝因縁解脱、を説く仏教は阿含宗だけではなかろうか。勿論そうであろう。
因縁解脱を説く仏教教団があったら、わざわざ阿含宗を立てる必要はないからね。
阿含経が因縁解脱を説く教えだと、読み取れる者もいれば、読み取れない馬鹿もいる。

長年阿含宗信者をしてた、深山ユビキタス君みたいなアホは、因縁解脱の意味も分からないで御利益取引信仰をしてたのです。
笑うに笑えない、悲喜劇ですなw。

釈迦仏教の教えは、阿含経にある因縁解脱なのですね。わたしは因縁の一つを切ることに成功した。だから阿含信者をしているのであって、因縁解脱のない仏教などに関心はない。

週刊新潮や週刊文春という一流誌が阿含宗の星祭り記事を、掲載するまでになっている。
何ページものPR記事をだね。
新時代をリードする仏教だと認めているのでしょう。
その価値も分からない愚か者は、批判するしかないのです。時代遅れの笑い者なのですね。
80 ：名無しさん：2016/06/06(月) 21:20:31.03 ID:G6X9CJy5: 釈迦時代も、因縁解脱を理解出来る者は、その時代のエリート層であった。
縁起の法、その縁起の法からの解脱を理解するのには、知性が必要であったからです。

深山ユビキタス君が因縁解脱を理解出来なかったとしても、無理はない。
釈迦時代も、因縁解脱を理解出来たのはエリート層だったのです。
今の因縁解脱批判者が、エリート層ではないことも、もっともですな。
81 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 22:47:48.14 ID:8juAlMiX: 深山センセイは阿含宗一切を消滅させたいし当然ながら「阿含経」すら
消滅させたい。そんな無謀な願望を護持しとります。
82 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 00:08:17.82 ID:gdf+X2oS: >>79ー>>80
だ～か～ら～、桐山管長も副管長のたち夫人も因縁が切れていないだろ（笑）
ほらほら、中途挫折の因縁。説法六十心も中途挫折。
ば～か、現実を見ろよｗ
83 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 08:29:40.98 ID:fpgRozTV: ユビキタス　伊勢神宮参拝

218 名前：大東洋 ◆4HnUD3/rklwD [] 投稿日：2016/06/04(土) 14:27:03.13 ID:5GPweQA9 [37/50]
五十鈴川を宇治橋で渡ります。
さすがに人が多い。

219 　んで人生４回目となる伊勢神宮内宮参拝です。鳥居の向こうは撮影禁止です。

その翌日

311 名前：大東洋 ◆4HnUD3/rklwD [] 投稿日：2016/06/05(日) 16:09:09.43 ID:+NeEh9Zy [53/72]
バスは時間通りやってきてホッとしました。時間通り来ねえバスもある中で。

はあ？車両異常のため一旦停車？ブザーが鳴りっぱなしになって。帰れるの？

313　運転手が会社に電話してる。オーバーヒート？「６名乗ってます。騙し騙し行って大丈夫ですか？」とか。
ペットボトルの水持って対処しに。「すみません。もう５分ほどでなんとかなると思います」

315 工大まで騙し騙し行くことに。クーラー切ってゆっくりと。生きて帰れるかな？

316 緊急ブザーが鳴ったり消えたり。ひええええええええ。

318 無事福井駅に生きて戻れました。「どうもすみませんでした」と丁重にお詫びする運転手さんでしたが
運賃はいただきませんとはならなかった。

wwwwww
84 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/07(火) 08:31:54.89 ID:Q8uX/lga: >>79 名無しさん 2016/06/06(月) 21:08:12.84 ID:G6X9CJy5
因縁切り＝因縁解脱、を説く仏教は阿含宗だけではなかろうか。勿論そうであろう。

素晴らしい！1.5来補さん久々のタイムリーヒットです！
あなたは仏教学者で因縁解脱を否定する者はいないなどとトンチンカンにも豪語した。
して実際には釈迦時代にまで遡っても因縁解脱などはエリートしか理解されず
仏教で因縁解脱を説くグループは古今東西アゴン宗しかいないと言う。
よくもまあこれだけ矛盾した話をその場その場で頭の中で適当に作るものだ。
ペテン大作さんをしてフリーターのごとき基盤のしっかりしない思考と罵ったことを
お詫び反省したくなった。公務員を勤めた人でもこれだけの頭脳しか持ってないのがおる。
行政もよくならないはずだ。
しかし1.5来補さんの希望はよそにして、実は仏教を標榜する団体で因縁解脱と言うよりも
「因縁を切る」と表現した団体があります。
霊友会とそこから文派発展した立正佼成会です。
霊友会の無学な女性教祖は仏教の説く因縁の意味が理解できなかった。
そこで因縁を運命の星と捉え、現世利益の運命を改善することだとした。
これを立正佼成会も踏襲して、因縁を見分けるのに九星占いを使った。
これをアゴン宗の前身である観音慈恵会が真似をした。
「会長先生」と呼ばせるところまで立正佼成会を模倣した。
根本教義の因縁切りもそのまま取り入れた。
因縁切りとは因縁解脱そのままであり、アゴン宗でも因縁を切ると表現し、
霊友会や立正佼成会の因縁切りと同じ意味です。
して霊友会や立正佼成会は阿含経ではなく法華経を標榜する団体です。
そしてアゴン宗の前身の観音慈恵会もまた観音経を中心に法華経を標榜信仰する団体だった。
この頃から因縁切り、因縁解脱を説いて、現在まで変わらずにいるのです。
阿含経から因縁解脱を発見したのでなく、他教団の無知な教祖が法華経などの
大乗仏教も説く因縁の意味がわからず運命転換にした話を踏襲しているのです。
1.5来補さんはこの事実をどう見るか？
1.5来補さんなどどうでもよいが、他の信者さんたちはこれをどう見るか？
85 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/07(火) 08:34:30.66 ID:Q8uX/lga: >>83
伊勢の神々もあてにならねえｗ
86 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:10:23.72 ID:XIz42zlQ: >>74 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 14:29:02.50 ID:8juAlMiX
>人を殺したい欲求をお持ちですな。

宝生さんはなんでもインネンを付けたい欲求をお持ちですな。
同性愛者に霊障があるとインネンを付け、
それを批判されると、深山は人殺しの欲求があるとインネンをつける。
桐山さんと同じで、現実世界では何も力がないから、
妄想の世界でインネンをつけるしか方法がない。

人を殺したいという欲求なら、私ではなく桐山さんです。
桐山さんが本気で怒ったら、相手が死んだという話を
1996年11月1日の朔日護摩後のミーティングで話しています。
この時、桐山さんはわざわざ先達たちを集合させ、
横浜道場のＫ柳先達の言動を批判して吊し上げた。
たしかに彼女は身勝手な言動が多かったが、それにしてもわざわざ先達たちに
集合をかけて、吊し上げる必要があったのか、長年疑問に思っていました。
理由がわかったのは、六年前です。
背景に女同士の熾烈な戦いがあった。
Ｗ田派の手先になっていたＫ柳先達と、桐山さんの愛人のＥ川さんとの戦いです。
87 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:15:26.20 ID:XIz42zlQ: >>74 ：神も仏も名無しさん：2016/06/06(月) 14:29:02.50 ID:8juAlMiX
>人を殺したい欲求をお持ちですな。

銀座ビルでのＫ柳先達の強権的な態度をＥ川さんから
桐山さんに垂れ込まれて、吊し上げられた。
Ｋ柳先達に限らず、Ｅ川さんが桐山さんの愛人兼スパイだなんて誰も知らなかった。
Ｋ柳先達はあまり賢い人ではないから、Ｅ川さんをただのチャラチャラ
した小娘だと小馬鹿にして、まさか桐山さんと直通だなんて気がつかなかった。
その結果、桐山さんに密告されて、たたき潰された。
Ｗ田対Ｅ川という、女同士の激しい戦いが銀座ビルで繰り広げられ、
その処刑の場が朔日護摩の後のミーティングです。
もっとも、この戦いの第二戦ではＷ田さんとＫ柳先達の勝利に終わった。
Ｗ田さんはアゴン宗を支配し、Ｋ柳先達も結界で作法するほどの
大先達として今日も生き残ったからです。
ただし、今でもＥ川さんはアゴン宗からお金をもらっているという噂が
あるから、勝負はついていないのかもしれない。
権力とエロと金がドロドロに混ざった桐山アゴン宗の実態です。

Ｋ柳先達を大勢の先達たちの前で血祭りにしながら、桐山さんは
「おれは本気では怒っていない。本気で怒ると相手が死ぬから」と話した。
88 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:18:52.04 ID:XIz42zlQ: 「一年たたぬうちに一人は事業の失敗で自殺した。一人はそれを
見てびっくりし、お詫びしてきたが、時すでにおそく、一ヵ月ほ
どして脳溶血で倒れ、半身不随になり、寝たままで三年のちに亡
くなった。最後の一人は、西陣の古い機屋さんだったが、三年た
たぬうちにほとんど夜逃げ同様にすがたを消した。古い修行者た
ちはみな知っている話である。その後も、他宗派の指導者にそそ
のかされて御法塔を捨てた何人かの修行者たちがあったが、現在、
それらの人たちの結果は決してよくなっていない。みな、運気凋
落して不幸になっている。」
(「人間改造工学」)

これは千座行時代のご宝塔を疎水に投げ込んだ者の末路として、
「人間改造工学」というパンフレットに載った文章です。
桐山さんが彼らを呪い殺したという話ではないが、そのまんまです。
ご宝塔を投げ込んだというと、何か仏法に逆らったかのように取れるが、
その瀬戸物でできたご宝塔とやらを作り、オミタマを込めたのは桐山さんです。
つまり、桐山さんを投げ捨てた者は自殺、病死、夜逃げしたというのです。

信者さんたちは桐山さんの念力に驚きましたか？
私はこれを読んだ時、見識を疑った。
本気で怒ると相手が死ぬという、ヤクザの恫喝そのまんまです。
89 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:23:01.84 ID:XIz42zlQ: 「一年たたぬうちに一人は事業の失敗で自殺した。」

信者さんたちに見てほしいのは、桐山さんの人間性や見識です。
上記の記述が霊的な強迫であることに気がついていますか？
信者さんたちなら、これが事実かどうか別として、
一般人に配るパンフレットに書くだろうか？
桐山さんは一般に配るパンフレットに掲載した。
チラシではなく、カラー印刷の本格的な冊子です。
その中に、桐山ゲイカを捨てた者はタダでは済まないぞと脅かしが書いてある。
一般に配布して信者に勧誘するためのパンフレットだから、普通は
アメをばらまくところを、桐山さんは最初から霊的な強迫をしている。
これは桐山さんはアメよりもムチが得意で、いつも使っているから、
つい「漏れて」しまったのです。
アゴン宗の中は根拠のない霊的な強迫に満ちているから、
桐山さんも気にせずにパンフレットにまで書いてしまった。
そう言うと、「それは古い時代の話で今は違う」という人もいるでしょう。
そうですか？
90 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:27:43.50 ID:XIz42zlQ: 「御宝塔なくして成仏はぜったいに不可能であり、これを棄捨する者は、必ず堕
地獄の苦患に会うであろうこと、諸経典の説く通りなのである。」
(『修行者座右宝鑑』１９９１年、２８９頁)

「時おり、見かけることであるが、この尊い宝物を、人にそそのかされたりして、
放棄したり、返納する人がいる。まことに愚かな極みである。みすみす、自分の福運を
放棄、返納しているのである。
そういう人の行くすえを見ていると、決してよいことが起きていない。かならず、
悪くなっている。
かりそめにも「如意宝珠」とまでたたえられているありがたい仏さまを放棄して、
よいことがあろうはずがないではないか。」
(『修行者座右宝鑑』１９９１年、272頁)

『修行者座右宝鑑』は四半世紀前に書かれたとは言え、改訂版が出たとも
聞いていないから、今でも現役なはずです。
上記の記述は今でもアゴン宗の教義です。
「一年たたぬうちに一人は事業の失敗で自殺した」
というパンフレットと同じ内容ですよね。
ご宝塔は返品しようとすると爆発するらしい。
つまりアゴン宗は恐いから入らないのが良いとわかる。
91 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:32:02.61 ID:XIz42zlQ: 「御宝塔なくして成仏はぜったいに不可能であり、これを棄捨する者は、必ず堕
地獄の苦患に会うであろうこと、諸経典の説く通りなのである。」
(『修行者座右宝鑑』１９９１年、２８９頁)

ご宝塔を捨てるなら、「地獄の苦患に会う」、「かならず、悪くなっている」とあります。
ご宝塔は桐山さんが造った物にすぎないのに、経典に載っているはずがない。
つまり、「おれを捨てたらタダでは済まないぞ」「アゴン宗を辞めたら、
そのままで済むと思うなよ」と脅かしている。
まるで拳銃をちらつかせているヤクザそのまんまです。
すごいと思いませんか？
信者さんたちも『修行者座右宝鑑』というアゴン宗の教科書に
堂々と霊的な強迫が書いてあるとは気がついていなかったでしょう。

桐山さんは宝生さんなどと同じで、現実世界では何の力もないから、
相手を根拠のない霊的な威嚇をするしか方法がない。
こういう桐山さんを信者さんたちはどう思いますか？
桐山さんの人格に大きな問題があることに気がついてほしい。
こういう強迫する人の事を世間ではヤクザといいます。
桐山さんの場合、霊的な強迫だから、犯罪にはならない。
霊的な事で人々を強迫して金品を巻き上げるから、
桐山さんのことを宗教ヤクザだと批判しているのです。
悪口でもなんでもなく、彼が書いたこと、していることそのまんまですよね？
92 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/07(火) 12:36:23.85 ID:XIz42zlQ: 「御宝塔なくして成仏はぜったいに不可能であり、これを棄捨する者は、必ず堕
地獄の苦患に会うであろうこと、諸経典の説く通りなのである。」
(『修行者座右宝鑑』１９９１年、２８９頁)

私が信者さんたちに桐山さんのこういう文言と態度を見てほしいのは、
こういう霊的な強迫にどっぷりと浸かっていると、
信者さんたちも知らない間に、自分も同じ事をしてしまうという点です。
朱に交われば赤くなるのは誰でも同じで、霊的な強迫の中にいると
自然にそれが身についてしまう。
自分では死者たちを救い、世の中を良くして、仏様がお喜びになるような
仏道を歩んでいると自惚れるのは自由だが、実際の信者さんたちは
死者たちを霊障のホトケと愚弄し、霊障のカルマで地球壊滅が
起きて横変死の因縁で死ぬぞと世間の人たちを脅かす手伝いをしている。
救っているのではなく、脅かしているのです。
あなたが霊障解脱の護摩木を一本他人に勧める事が
相手を霊的に脅かしていることなのです。
93 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/07(火) 12:40:02.31 ID:Q8uX/lga: 私は観音慈恵会時代、千座行の黒い宝塔を叩き割った前科があります。
そんなことをすると未だに祟りがあるかもしれません。
↓のように。(笑)

311 名前：大東洋 ◆4HnUD3/rklwD [] 投稿日：2016/06/05(日) 16:09:09.43 ID:+NeEh9Zy [53/72]
バスは時間通りやってきてホッとしました。時間通り来ねえバスもある中で。

はあ？車両異常のため一旦停車？ブザーが鳴りっぱなしになって。帰れるの？

313　運転手が会社に電話してる。オーバーヒート？「６名乗ってます。騙し騙し行って大丈夫ですか？」とか。
ペットボトルの水持って対処しに。「すみません。もう５分ほどでなんとかなると思います」

315 工大まで騙し騙し行くことに。クーラー切ってゆっくりと。生きて帰れるかな？

316 緊急ブザーが鳴ったり消えたり。ひええええええええ。

318 無事福井駅に生きて戻れました。「どうもすみませんでした」と丁重にお詫びする運転手さんでしたが
運賃はいただきませんとはならなかった。
94 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 14:36:34.28 ID:561ke72z: 菩提心皆無の人に仏法は豚に真珠なり。
それでも一応ご注意、とだけは書く。
わが国における各地の神社の開創の機縁である。
凡そその半数は所縁の在った人たちに禍を繰り返す悪霊を
神に祀り上げ、以後は神にするから祟らないでくれと神号を与えて
鎮魂帰神を願った神社である。天神さん、宇和島の和霊神社が有名。
その神社の境内を穢すのは勿論、不敬な行いは避けるのが礼儀である。
触らぬ神に祟りなしという諺とは冗談から出た物で無い。
近年、日本国中の神域での放火、御神木を傷つけるなどが頻発する事件が多い。
是は殆ど、某国から渡来入国の連中が為せる不敬極まる諸事件だ。
祟り神を鎮まらせるための神域で行った不敬に対して、祟り神は報いを以って返す。
現在、真っ最中に祟り返している現場を我々日本国民は見ている。
その国の民には極貧の運命が決まっている。
是は神が納得されるまで止まらない仕組みだ。
さて壊した御宝塔は祟らないか？私は知らないよ、君がやったのだからな。
ヤフオクに売り渡すバカも居るがあれは規約違反、貸与と明記してある。
金をだして損した云々は愚の骨頂。
95 ：Ågon：2016/06/07(火) 17:48:05.10 ID:Eqsk2uDT: >ヤフオクに売り渡すバカも居るがあれは規約違反、貸与と明記してある。
金をだして損した云々は愚の骨頂。

どうでもいいけど勿体ぶった文章だね。
逆にヤフ質で聞いたことがあるが、阿含宗のその「ご宝塔」とやらは
けっこう使いまわし物が多いそうだぜい。
使いまわしって言えば、一時騒がれた韓国料理屋も同じじゃん。
つまり阿含宗って、君の嫌いなようなお国と同じ体質じゃないの？
使いまわしされりゃ、誰でも金を出して損した気持ちになるでしょう。
96 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 19:37:28.67 ID:561ke72z: >>95
噂の範疇でお書きになった文ですね
読者に効力薄し。
神社仏閣の「祟り」は在る、それは年月掛かって判明しますよ。
私は勿体ぶって書きこんじゃいませんね。
判り易く説明するのが困難な事柄な故にそう感じるのでしょう。
御宝塔の件は粗末にするべからずで了り。
97 ：真ユビキタス：2016/06/07(火) 20:32:42.16 ID:0YBIX/5g: おまえら地獄いきや、
98 ：名無しさん：2016/06/07(火) 20:52:56.27 ID:P0wVNCOe: くだらないことをとやかく言う前に、
阿含経の涅槃＝解脱＝悟り、とは因縁解脱であることを知ることです、理解することです。
阿含信者は、阿含経の至る所に、因縁解脱を説いていることを読み取れるが、深山ユビキタス君などには、難しいみたいだね。

分かりやすいのは、自説経　菩提品　であろうな。このスレでも何度も書かれている。
釈迦の悟り直後の言葉、「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」です。縁の滅尽が涅槃＝悟り
なのです。

初期仏教では、縁＝因縁です、常識です。
つまり、諸々の因縁の滅尽が＝悟り＝涅槃だということです。
縁が無ければ縁起だって有るわけない。
いくらバカでも、深山ユビキタス迷妄論にバカされてはいけないよ。
バカ見るだけだからね。
99 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 20:54:12.65 ID:Ir0gGx0z: もう新スレかよｗｗｗ　阿含宗低能批判者のマスタベイションは留まるところを知らんなｗ
ぶっちゃけ、死ぬまで掻き続けるんだろ？　なあ。　

うけるカルト脱退阿含宗低能批判者ｗｗｗｗｗｗ

＞587 ：梅干し食べてスッパマン造：2016/06/01(水) 13:00:52.66 ID:zhaPsKA6
＞入院患者には「苦痛に耐えるのです。」と言い、本人はちゃかりとアメリカの病院で麻酔を使って

そうそう。　マザー・テレサってマジ糞だったよなあ。糞偽善者ねｗ
だから、そういう奴らを暴いて晒すことが大事なんだ。
阿含宗というのはただの糞カルトだが、こんなのに騙されるような奴は卑しくて愚かな奴ら。
卑しいからこそご利益などに釣られマインドコントロールされる。

もしくは、依存したい責任放棄したい奴ら、いずれにしろ、こんなものをすぐに見抜けないレベル。
恥ずかしい。ｗｗｗ
しかし彼らは、自分は結構マトモだと思ってるからなあ。ま、馬鹿ってそういうモンですよねえ。ｗ
自分だけはマトモだと　思ってるんだろうなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々カルトに貢いで　その後騙されてたと気付き　その後連日ココでその知識を披露する。
当然、現役信者は論破し勝てるので、その快感が脳に刻まれ、もうこの場を離れられないｗｗｗ
いいよな～

しかも、その自分たちのマスタベイションを阻害されると苦痛なので、
どんな言い訳でも作り出して言い訳、正当化する。
なんだ。結局、ココのカルト批判者って、カルト信者と同じことをやっているんだな。
それじゃ、カルトを辞めた意味が無い気がするが・・・ま、本人がマスタベイションできればいいって考えなのかな。

情けないよねえ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞680 ：ほしがき：2014/07/25(金) 22:11:58.13 ID:vuVbzkDD
＞読む奴は読むんだよ、いくら妨害したってさｗ

べつに読むのを否定なんてしてないけどなあ。読めよ。（笑）

＞まえから指摘してるでしょ阿含宗に在籍していた人にしては管長を教祖と表現したりしておかしいって

信者にしては可笑しいと分かるが、やはり関係者だという考えを捨て切れないんですね。でも、関係者でも、管長を教祖と表現しないのでは？　まったく脳内整合性無いじゃないですか。
だから言うこと滅茶苦茶なわけだね。ｗ
100 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 21:30:21.15 ID:gdf+X2oS: >>98
だ～か～ら、桐山の因縁は切れてないよね（笑）中途挫折の因縁だ。
副管長である、たち婦人もガンの因縁が切れず、ガン死したよね（笑）

くだらないことをとやかく言うなよｗｗｗ
101 ：名無しさん：2016/06/07(火) 22:01:41.78 ID:P0wVNCOe: 本当のバカもい～る～な。
釈迦は、桐山師の因縁が切れたかどうかなどは説いていないの。
因縁が切れたら悟りだ、涅槃だと説いているのであ～る。分かったか？ボケ野郎。

桐山師の因縁などどうでもいいの。
信者の因縁が切れたらいいの。
で、わたしは因縁の一つが切れたのだよ。
分かったか？ボケ野郎。
102 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 22:10:21.52 ID:f+wlcEGv: まだ馬鹿の一つ覚えで桐山の因縁解脱のインチキ教義を釈迦の教えだと
ほざいている奴がいるよ

一来補氏だろｗ

仏教をまったく理解しないのな
103 ：１２３：2016/06/07(火) 22:11:15.76 ID:kLC7OHYy: １０１．
因縁なんてものは、どうでも良い。
それは宗教の問題ではない。
それは科学の問題である。
104 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 22:47:44.59 ID:Ir0gGx0z: いやしかし、阿含宗信者はやっぱ馬鹿だな。
オマイらがここに書き込まなかったら、阿含宗低能批判者がどんなに困るか、分からないんだよなあ。
ま、こんな糞カルトに人生捧げる奴らだからなあ。
しょうがないよなあ。ｗｗｗ
でも、阿含宗信者と阿含宗低能批判者。　この人生底辺のコイツらが、ここで干乾びて死んでいく
のはいいが、他の無関係な板に汚物撒き散らすのは駄目だよなあ。
ま、阿含宗低能批判者にそんな普通のモラルがあるわけもないが。ｗ
105 ：神も仏も名無しさん：2016/06/08(水) 00:16:27.80 ID:nX/WsgE7: >>101
＞桐山師の因縁などどうでもいいの。

桐山さんの因縁が切れてないということは、桐山さんが嘘つきだと認めるのね。
こんな男を聖者と崇めて恥ずかしくないのかい？
106 ：名無しさん：2016/06/08(水) 05:20:28.28 ID:bKv2pAXZ: ば～か、桐山師の因縁は切れてると何度も書い
ただろ、アホ。アホバカ野郎にはそれが分からないだけだ、ゴリラだからな。
107 ：名無しさん：2016/06/08(水) 05:31:43.91 ID:bKv2pAXZ: アホバカ、ボケ、と、大喝されてもまだ目が覚めないのか？ゴキブリ野郎どもは。
顔洗って、己の顔をよく見れ。
ゴキブリかゴリラにそっくりだろう。
他人を批判ばかりしてるとそうなるのだ。

因縁解脱の意味がまだ分からないのかね？
十年経っても分からないのかよ、本当にアホね。
108 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/08(水) 08:18:31.13 ID:1QcXX4OW: >>107 名無しさん 2016/06/08(水) 05:31:43.91 ID:bKv2pAXZ
>アホバカ、ボケ、と、大喝されてもまだ目が覚めないのか？ゴキブリ野郎どもは。

アホ、バカ、ボケ、ゴキブリ野郎、ゴリラ、とこれだけ相手を罵る汚い悪口を書いた人こそ
負けで、自分の愚かさを示したものと、世間では子どもの頃から教えられ、子どもでも
そのように認識しています。
そしてアゴン宗でもまたこれを畜生語として、使うことを使う心とともに禁じて戒めます。
それなのにこれだけみっともなく醜態を晒すあなたの存在に、こちらはかえってあなたのような
信者を抱えるアゴン宗に同情すら覚えます。
どんな話題であれ議論とは異なる意見で行われるのが常です。
批判だって当たり前にあり、意見が異なれば誰だって感情的に不愉快にもなります。
しかしその感情は決して表に出さずに常に冷静に議論を進めるのが、賢者に限らず
当たり前の社会人が行うことです。
しかし世の中にはあなたのように未だに子ども未満の人もいて哀れに思う。
三業を浄めるとは身・語・意のそれぞれにおいてこのような汚いものを排除することです。
不愉快で相手を罵りたい感情が湧いたとしても、そこはぐっと堪えてでも言葉には出さない。
それが語業清浄です。印を組んでオンハンドボウドハンバヤソワカなんて真言を
唱えてみたとて、こんな当たり前の努力すら実行できないのなら、その人は生きている価値さえない
と言わざるを得ません。
だからあなたは議論の場で議論を放棄して自ら負けを宣告したに等しい。
私だってこんな形を望んでいないのに。
あなたは自分自身に負け、さらに醜態を晒すことでアゴン宗の面汚しとして教団を辱めたのです。
109 ：神も仏も名無しさん：2016/06/08(水) 09:44:19.03 ID:/KGeoAeh: 桐山師が横浜の生麦で観音慈恵会と名前を付けた小さな人生相談所を
開設した、昭和３０年代。
その始めから因縁解脱という熟語を使用していた様子だ。
町の片隅でひっそり始めた質素な長屋で占いと祈祷を行う「拝み屋」だった
のだろう。
　諸氏は占い師にアドバイスを受けたことが在るだろうか？彼らは人相，姓名、
生年月日などを手掛かりに対面する人の運命を鑑定して、
そこで適切なアドバイス、助言、未来予知などを行い告げる。
その助言を受けた人たちが素直によき方向に人生を変えてくれるとは
限らないし殆どが、苦しいままのむき出しで生き続ける。
じつのところ私自身の体験でもある、運命学（人相鑑定学が当て嵌まった）の
範疇で占いが命中し、是では将来が不味いなと判っていても変えられないのだ。
では人相、顔貌を変える「美容整形」は如何だろうか？それは除外すべき選択であった。
　職業としての占い屋さんの悩みは自らが伝えたアドバイスが活用され実現されない事に
尽きるのだろう。
御釈迦様が占術を禁じられた戒めを当然承知で書き込む。
余りに的中しすぎるとその範囲から人は出ないし己の向上心も捨てる。
曰く、どうにせよ己はこの程度の人物である。
然し、一個人を人格形成する要素を変えられるなら人の将来は不定となる。
　トランプなるゲームを御存じで在ろう。そのルールの多くは勝負の
急所で切り札を有効に使用する側の勝ちとなる。
其れを引いた例えになるが、自己の持つ切り札の絵柄を書き換える方法が在るならば
人生は明瞭に変わるのである、しかも勝負ではない故に一度切りで捨てる札では無い、
然し書き換えないと永遠にカス札で勝ち負けをさせられるのだ。

　
110 ：神も仏も名無しさん：2016/06/08(水) 11:53:47.30 ID:aik7igB/: いやしかし、阿含宗信者はやっぱ馬鹿だな。
オマイらがここに書き込まなかったら、阿含宗低能批判者がどんなに困るか、分からないんだよなあ。
ま、こんな糞カルトに人生捧げる奴らだからなあ。
しょうがないよなあ。ｗｗｗ
でも、阿含宗信者と阿含宗低能批判者。　この人生底辺のコイツらが、ここで干乾びて死んでいく
のはいいが、他の無関係な板に汚物撒き散らすのは駄目だよなあ。
ま、阿含宗低能批判者にそんな普通のモラルがあるわけもないが。ｗ
111 ：名無しさん：2016/06/08(水) 17:35:37.85 ID:bKv2pAXZ: 批判派てのは、因縁解脱を否定して約20年ですよ。理屈にならない屁理屈を言い続けてさ、呆れた低脳批判者なのだよ。
しかし、ゴリラでないならば、釈迦仏教の涅槃とは因縁解脱（縁の滅尽)であることを、理解する可能性はあるわけだね。

阿含経を正しく理解して損失はない。
そうでなければ一生の恥だね。
何度もレスされているが、縁の滅尽とは、老病死の滅尽＝無明行識の滅尽のことですね。
釈迦は人生苦の輪廻を縁起として説きました。
当たり前だね、主題は物理学の縁起ではないからね。
　
阿含経を読んでみなさい。
至る所で、縁起とは無明→行→・・・老死＝人生苦の輪廻、だと説いている。
この人生苦の輪廻の因縁滅を、解脱と呼んだわけですね。
それが理解出来て、ようやく阿含宗信者のスタートラインです。阿含宗は、阿含経だけの仏教ではないからね。その先の大乗仏教も教えているのですからね。
まず、因縁解脱を理解しなければ、大乗仏教の教えも実らないわけです。
112 ：神も仏も名無しさん：2016/06/08(水) 17:59:37.54 ID:qFoFRBUm: >>107
＞因縁解脱の意味がまだ分からないのかね？

それって貴方のことでしょ（笑）
この術。難解にして学ぶ者絶え、幻の運命学と呼ばれる。わたくし、浅学を
かえりみず、いま、ここに、六巻に分けてこれを説こうとする。ー中略ー
ねがわくば、世のひと、全巻完成まで数年の時をかしていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　密教占星術Ⅰ
何十年かかってんねん（笑）まだ二巻までしかないよね。
これを阿含宗では「中途挫折の因縁」と云う。
人に罵声を浴びせるみっともない愚行をする前に阿含宗の教義くらい学んだら
どうですか？
113 ：神も仏も名無しさん：2016/06/09(木) 05:29:11.97 ID:rtvl20TS: >>106 ：名無しさん：2016/06/08(水) 05:20:28.28 ID:bKv2pAXZ
＞ば～か、桐山師の因縁は切れてると何度も書いただろ、アホ。

今の桐山さんをみればみるほど、阿含宗の説く因縁解脱の意味すら
わからなくなる。
脳障害の因縁、色情の因縁、中途挫折の因縁ってなんだろう。
114 ：神も仏も名無しさん：2016/06/09(木) 09:21:46.35 ID:cK/ixA/h: 阿含宗は過去のものに成りつつあるね
教義も破綻してるし、現実に因縁解脱した人もいないし
だいたい教祖じたいが因縁切れてないんだからさ、完全に自己矛盾で終了！
115 ：神も仏も名無しさん：2016/06/09(木) 23:31:54.27 ID:PDpUlEmb: >>114
桐山猊下の言ってることがほとんど嘘だったんだからしかたない
消えればいいんだが、まあ残るだろうねカルトだから
116 ：神も仏も名無しさん：2016/06/10(金) 07:37:01.56 ID:lQ0kAezA: 阿含宗はもう終わってる
嘘がバレたし
桐山の魅力も枯れて無くなったしな
留まる理由がない
いつまでもバカやってられんわ
117 ：神も仏も名無しさん：2016/06/10(金) 19:56:59.66 ID:pkV3/kU6: ユビキタスも、かつて阿含宗擁護がカンチョウ用語の大聖業だと洗脳状態にあり

それが反面ひっくり返って新興カルトは抜けても阿含宗批判が真の大聖業なんだと思い込みの洗脳状態が全く解けとらんしさｗ
118 ：神も仏も名無しさん：2016/06/10(金) 21:29:32.82 ID:57w1ZPBV: 盂蘭盆会万燈先祖供養法要・千鳥ヶ淵万燈会のお知らせ
http://www.agon.org/news/news000600.php

本年度も下記の日程で開催致します。
どなたでもお参りできます。お誘い合わせの上お参りください。

特設サイトはこちら http://www.agon.org/mandou/

万燈会とは http://www.agon.org/schedule/schedule_000027.php

家運をよくし、家庭を明るくする盂蘭盆会万燈先祖供養法要

・関東別院　盂蘭盆会万燈先祖供養法要

　日時：平成２８年７月１３日（水）～１５日（金）午後６時３０分法要開始
　　　 ※１４日（木）は阿含宗管長桐山靖雄大僧正奉修の法要となります。
　場所：阿含宗関東別院

※この模様は午後６時３０分より、全国の阿含宗道場へ同時中継いたします。
　関西総本部・関東別院・北海道本部・東北本部・東海本部・北陸本部・九州本部・他各道場で受信。
　どなたさまでもご参拝できます。ぜひ、お参りください。

　チラシはこちら http://www.agon.org/mandou/pdf/2016_mandou.pdf

・阿含宗総本殿　盂蘭盆会万燈先祖供養法要

　日時：平成２８年８月１３日（土）～１５日（月）午後６時３０分法要開始
　　　 ※１５日（月）は阿含宗管長桐山靖雄大僧正奉修の法要となります。
　会場：阿含宗総本殿・釈迦山大菩提寺（京都市山科区北花山大峰）

※この模様は午後６時３０分より、全国の阿含宗道場へ同時中継いたします。
　関西総本部・関東別院・北海道本部・東北本部・東海本部・北陸本部・九州本部・他各道場で受信。
　どなたさまでもご参拝できます。ぜひ、お参りください。

　チラシはこちら http://www.agon.org/mandou/pdf/2016_mandou_souhonden.pdf

太平洋戦争戦没者の御霊に安らぎと感謝の祈りを捧げます

・千鳥ヶ淵万燈会

　日時：平成２８年７月１５日（金）午後６時３０分より法要開始
　場所：国立千鳥ヶ淵戦没者墓苑

　チラシはこちら http://www.agon.org/mandou/pdf/2016_mandou2_chidorigafuchi.pdf
119 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 00:58:24.61 ID:hAtLEXxt: もう新スレかよｗｗｗ　阿含宗低能批判者のマスタベイションは留まるところを知らんなｗ
ぶっちゃけ、死ぬまで掻き続けるんだろ？　なあ。　

うけるカルト脱退阿含宗低能批判者ｗｗｗｗｗｗ

＞587 ：梅干し食べてスッパマン造：2016/06/01(水) 13:00:52.66 ID:zhaPsKA6
＞入院患者には「苦痛に耐えるのです。」と言い、本人はちゃかりとアメリカの病院で麻酔を使って

そうそう。　マザー・テレサってマジ糞だったよなあ。糞偽善者ねｗ
だから、そういう奴らを暴いて晒すことが大事なんだ。
阿含宗というのはただの糞カルトだが、こんなのに騙されるような奴は卑しくて愚かな奴ら。
卑しいからこそご利益などに釣られマインドコントロールされる。

もしくは、依存したい責任放棄したい奴ら、いずれにしろ、こんなものをすぐに見抜けないレベル。
恥ずかしい。ｗｗｗ
しかし彼らは、自分は結構マトモだと思ってるからなあ。ま、馬鹿ってそういうモンですよねえ。ｗ
自分だけはマトモだと　思ってるんだろうなあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々カルトに貢いで　その後騙されてたと気付き　その後連日ココでその知識を披露する。
当然、現役信者は論破し勝てるので、その快感が脳に刻まれ、もうこの場を離れられないｗｗｗ
いいよな～

しかも、その自分たちのマスタベイションを阻害されると苦痛なので、
どんな言い訳でも作り出して言い訳、正当化する。
なんだ。結局、ココのカルト批判者って、カルト信者と同じことをやっているんだな。
それじゃ、カルトを辞めた意味が無い気がするが・・・ま、本人がマスタベイションできればいいって考えなのかな。

情けないよねえ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞680 ：ほしがき：2014/07/25(金) 22:11:58.13 ID:vuVbzkDD
＞読む奴は読むんだよ、いくら妨害したってさｗ

べつに読むのを否定なんてしてないけどなあ。読めよ。（笑）
120 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 09:15:49.22 ID:NcJXOph2: マザーという修道女が貧困地での病院に携わった本人が病気になると米国の最先端の病院に入院したり
英王室（ダイアナ妃）の癒着もあり王室かぶれの偽善と叩く話もあり
>>119のように
それらはプロパガンダ（軍事産業）による情報工作とも言われていて
何が本当か判らない話を
そのまま悪い方に真に受けて洗脳されていた超大低脳がいたんだｗｗ
121 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 13:30:23.99 ID:lhxr2fKz: >>119　暴力カルト？バカかね君は？まるで取材をして居ないだろ。
122 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 13:34:51.08 ID:lhxr2fKz: >>121　読み間違いだが、>>119氏はもう少し文を考えて書きたまえよ、糞みたいな
　文で御座るぞ。
123 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 17:54:32.62 ID:9m5da4v5: >>122
＞糞みたいな文で御座るぞ。

国太郎は人間が糞だから、こんな文しか書けないのだろ（笑）
124 ：辞めた後も砂場でハッスルハッスル！ｗｗ：2016/06/11(土) 19:45:19.22 ID:WHlWB4Iq: ＞121 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 13:30:23.99 ID:lhxr2fKz

暴力カルト？　何を言ってるんだオマイは。
阿含宗は単なる低級カルトだろ？でも、広告はいっぱい出してるよね。広告費が大変だよねｗ

＞123 ：
＞＞糞みたいな文で御座るぞ。＞国太郎は人間が糞だから、こんな文しか書けないのだろ（笑）

違うよ違うよ　糞じゃないよｗ　
少なくとも、阿含宗低能批判者よりは糞じゃないよｗ　だって、話に筋が通っているからね。
阿含宗低能批判者は、他スレに逮捕歴をコピペして、オレにその報復を受けているんだよ
しかし彼らはそれを認めたくないので、
信者が第三者がやってるんだ～とか言って誤魔化しているのだが、それがオレに完全に、論理的に棄却
されてしまって背走している。
ま、元カルト信者なのでそれくらいの能力しか無いから、しょうがないんだけどねｗｗｗ
永遠に、阿含宗低能批判者は一般人には成れないからさ。

だから、何年もここで、活躍してるんだ。　だって、一般社会では活躍無理だろ？
しかしここなら、自分より低能の現役カルト信者が大勢居るから、
教授並みになれるってわけ。

だから、彼らは何度でも、この砂場に戻って来るのです。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに。。。
糞みたいな文で御座るぞ。と阿含宗低能批判者は言うが、どこがどう糞みたいなのか、説明できない。
ま、元カルト信者なので無理なのだろう。ｗｗｗ　

やぱりカッコわるｗ
125 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 19:46:43.77 ID:WHlWB4Iq: 基本的な仏教知識を披露することで信者が嫌がっているのを見て、
深山は無上の快感を覚えた。深山が何年にもわたり異常な執念でここに書き込みをするのは、

他では得られない「快感」を、ここで得られるからです。カルト信仰をしている信者側に目を覚まさせるという、原初の目的はいいとしても、
信者や元信者とはレベルが異なる、私という一般人が現れると、

すぐにその卑しい「馬脚」を顕してしまった。　しかし深山にとってはそんなことはどうでもいい。
深山にとっての最大の目的は、真理や事実を扱うことではなく、ただ「自らの欲を満たす」具体的には、自らが教授みたいな正義のヒーローとして

認めてもらえる「自己顕示欲」が満たせればいいという「下品な境涯」を得ることです。
そのためには、信者が何をやっているとか相手が猫を蹴っているとか勝手な「戯言」を述べることも躊躇しない。

また、低級カルトに騙されたというそのレベルの低さから、その洞察も外れまくりなのは言うまでもない。
そもそもの動機が、カルト批判が目的というよりも、ただの老人の自己顕示のための「お遊戯」に過ぎない。

だからこそその発言は浅く、論破されても言い返せず、しかしそれでも、ここで得た「麻薬」を味わうために、
だから深山は何度でもここに戻ってくる。　誰も、この老人の「自らの欲に塗れた」ご高説を止めることはできない。
126 ：深山低能：2016/06/11(土) 19:49:17.14 ID:WHlWB4Iq: ＞276 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/29(金) 00:31:14.68 ID:tCzos7dk
＞中学生の頃から29年も桐山教に心酔していた。

凄いな。。。マトモな一般人なら「すぐにその組織の実体を見抜いて」離脱するのだが、見抜けない方はそうならないわけだ。
でも、そういう人のほうが幸せだよね。（笑）

＞自画自賛して申し訳ないが、そんな敗北宣言を素直にできる自分ってやっぱり偉いなと思うね。
＞だって負けを認められず進歩できない奴がゴロゴロいるじゃん。

なるほど。低能から見て「もっと低能」を見れば自分に自信が持てるということか。（笑）

＞それまでの自分を全面否定までして改めて人生を再出発する勇気と柔軟性ではないでしょうか。それができる自分もすごいなと。
＞長年の自分の積み重ねをも崩すこの快感よ！

間違いを認めるのは素晴らしいね。でも、そもそもその間違いの「レベルが低い」というか愚か過ぎるからなあ。
そこまでカルトに嵌るのは、「欲と愚かさ」満載じゃないとできない芸当だよ。（笑）

＞276 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/11/29(金) 00:31:14.68 ID:tCzos7dk
＞中学生の頃から29年も桐山教に心酔していた。

凄いな。。。マトモな一般人なら「すぐにその組織の実体を見抜いて」離脱するのだが、見抜けない方はそうならないわけだ。
でも、そういう人のほうが幸せだよね。（笑）

＞自画自賛して申し訳ないが、そんな敗北宣言を素直にできる自分ってやっぱり偉いなと思うね。
＞だって負けを認められず進歩できない奴がゴロゴロいるじゃん。

なるほど。低能から見て「もっと低能」を見れば自分に自信が持てるということか。（笑）
やっぱいいよな～カルト信者レベルの阿含宗低能批判者の人生って。ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
127 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 19:50:49.24 ID:pFuHzVSO: 在家は宗教を分裂させるばかり。帰一とは真実の性質から言って必然なのです。
在家に勝ち目なし。
128 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 19:55:21.54 ID:pFuHzVSO: 出家してから出直してきなさい。
129 ：神も仏も名無しさん：2016/06/11(土) 21:44:55.01 ID:u/5uhHBC: まあ国太郎はw田の犬だから阿含宗と同等だなｗｗｗ
おまえも因縁解脱だ！って馬鹿やってろよｗ
130 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 18:47:29.62 ID:MrqjzHB4: 阿含教はのこし解読し一部の人があつかってもいいが、阿含宗はダメ。
昔、ここが引っ掛けてオーム教にも事件起こさせている。
131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp: >>130　オウム事件とは一切無関係なり。
　君は勝手な出鱈目を言うべからず。
　浅原が情報偵察の偽に装入信し法具を受け取ったことがある。
　阿含宗は、道場に来る者は拒まず、去る者は追わずが基本方針。
　修行の脱落者に構うほど、みなさん暇ではない。
132 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:40:33.83 ID:Jv7qAQFI: 仏教のことを死ねしね教などと言ってるようでは桐山は成仏について何も分かっとらんのお。
133 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 20:15:28.97 ID:oXME8ZuM: >>131
＞修行の脱落者に・・・

本書は　密教史上　未曾有の「念力の護摩」を焚きあげ　法力によって
ヒトの改造を完成し超人類社会を現出せしめようとする著者の　その道場に
おける修行の全過程を公開した前人未踏の書である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【密教超能力のカリキュラム】

密教超能力のカリキュラムに２回生で本尊法の伝授をしていると書いてあるが、
まったくの大嘘である。

修行の脱落者？？？何言ってるのあなた。
134 ：神も仏も名無しさん：2016/06/13(月) 01:33:58.04 ID:5a5erMNy: >>133　悪口はもっと効果的に頼みます。
　時代考証がワヤですね
　麻原尊師は少～しだけ霊能が在ったのだが、悪い事をするので
　観音様が取り上げました。
135 ：神も仏も名無しさん：2016/06/13(月) 19:28:27.56 ID:qpxhV2ZQ: >>134
わたくしは悪口を言ったことはありません。事実を述べているだけですよ（笑）
136 ：神も仏も名無しさん：2016/06/13(月) 20:38:38.89 ID:5a5erMNy: >>135正当に四度加行を教えてますが？是は如何ですかね？
考えてみりゃこれは桐山師の早とちりで筆が滑った様子でしょうな。
いきなり准提観音様の供養法は絶対に無理です。
密教の作法伝授の始まりは如意輪観音念誦供養法から。
十八契印（大師御作）十八道念誦次第、如意輪観音菩薩念誦次第に於いて
諸処の作法一切を覚えます。
某密教系の『大教団』では専従職員が、醍醐寺系の坊さんから習っているとか
と聴き及びます。
この供養法は軽いものでは無く、昔は如意輪法をきちんと習得した僧侶が寺の
住職を務めたそうです。
因みに如意輪と准提は表裏の関係に在ります。
137 ：神も仏も名無しさん：2016/06/13(月) 22:25:53.08 ID:5ehmE/M/: 宗　務　局　が　す　べ　て　の　原　因　。　(^_-)
138 ：神も仏も名無しさん：2016/06/13(月) 23:26:08.59 ID:AWt67FfK: その宗務局をつくったのは桐山猊下にほかならない
２号さんのw田を大将にしたのも桐山猊下
139 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 11:09:01.84 ID:vOgiNnMG: アゴン宗にお金を出す奴は大バカ者だよ
ドブに金を捨てる奴より悪い。百害あって一利なし
早く潰れればいい
140 ：名無しさん：2016/06/14(火) 12:08:50.73 ID:2nWy6jQm: 阿含宗にお金を供養する者は果報を得ます。
但し、深山ユビキタス君みたいな金の出し方は供養ではありません、取引
141 ：名無しさん：2016/06/14(火) 12:14:19.67 ID:2nWy6jQm: 阿含宗に正しく供養している者は、皆さん果報を得ています。
正しくない者には果報はありません。

だから、果報を得ている者もあれば、
得られない者も居ます。それだけです。
142 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 18:02:16.91 ID:4fdLgyvl: 因縁丸出しのボケた爺さんまだ生きてるの？
143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS: >>142　桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に
　ご本人が観られた運命学の予想を超え、更に天寿を延ばされています。
　全くアヤカリタイもので御座いますね。
　
144 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 23:45:01.52 ID:9IzPaESv: >>136
＞正当に四度加行を教えてますが？是は如何ですかね？

はい，四度加行を教えていますけど、それが何か？

＞考えてみりゃこれは桐山師の早とちりで筆が滑った様子でしょうな。

まるで違います。
「本尊法」は、大白身如来仏母準提観世音を本尊とする秘密修法である。
ー中略ー　　　そのほか、さまざまの奇瑞を説く。しかしその根本法は、
大白身法すなわち因縁解脱である。ー中略ー　　この本尊法と、さきに
述べた十八道加行の両法を伝授し、あわせて“ムラダーラ・チャクラ”の
実習伝法である。相当きびしい伝法会となるから、そのつもりで参加せよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　【密教超能力のカリキュラム】113～115頁
筆が滑ったなど有り得ない（笑）
因みに３・４回生では【偸伽成仏神変加持法】と【如意宝珠法】の伝法と
併せてマニピューラとスヴァジスターナ・チャクラの実習伝法を
していると書いてある。
もちろん大嘘である（笑）
145 ：神も仏も名無しさん：2016/06/15(水) 07:07:16.84 ID:JSCIJR+G: 深、ユビがいなければココの批判は鼻クソだな
146 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/15(水) 12:44:42.28 ID:p6gKFHF8: >>145
ここに常駐する擁護側信者の方がもともと鼻クソの書き込みしかできてないではないか？
147 ：神も仏も名無しさん：2016/06/15(水) 18:57:00.08 ID:AlNBNnRY: >>144　そうですな、まるで御著書と違う内容を教えておりますね。
　　それでも構わないのが事相の教習です。
　　全くの初心者に君が記述する内容は本当に盛り過ぎです。
　　然し乍ら基本をやらずにアレンジをしたものを習っても無駄ですね。
　　桐山師は御自分が出来たので、その通りにやらせるつもりだったのでしょう。
　　やっていない事は教えられないなのですな。
　　
　　そこで少し説明しましょう、密教の作法では字輪観、入我々入観、正念誦、を実修し
　　身口意の三つを仏の三密に一致させる行法が密教そのものの眼目です。
　　やるとわかるでしょうが、是は人類の大発明の一つかもしれません。
　　この箇所を取り換えるとほとんどすべての各々仏様に供養が
　　出来ることになっておりますので、先に如意輪観世音菩薩供養法を
　　習得するのです。
　　君自身もやるべきか？仏さまのお許しが有れば叶うかも
　　知れませんね。この行法などを在家の者たちに教える態度を格式護持の
　　真言宗僧侶の方々は苦々しく思われておりますのでしょう。
　　
　　
148 ：神も仏も名無しさん：2016/06/15(水) 19:46:53.14 ID:7rK4OKMQ: 脳梗塞の大王(笑)
149 ：Ågon：2016/06/15(水) 20:22:31.38 ID:u/UzFvcs: >>147

なんで密教オタクがノタマッテるの？
阿含宗って密教なんですか？
阿含経じゃないの？
150 ：神も仏も名無しさん：2016/06/15(水) 22:34:02.44 ID:Cpk7C3mo: >>147
＞桐山師は御自分が出来たので、その通りにやらせるつもりだったのでしょう。

いやいやいや、「やらせるつもり」ではなく、実際にやっていると書いている
のです。だから桐山はインチキの嘘つきだと言っているのです。

＞やっていない事は教えられないなのですな。

その通りです。桐山はハッタリと妄想でやっているかの如く本に書いている
けどインチキなので教えられないのです。
151 ：神も仏も名無しさん：2016/06/15(水) 23:32:37.17 ID:ZqwDiaK1: >>140
＞果報を得ます。
お前が言ってることこそ取引信仰だというのだよ。
違うというのなら「果報」とは何か具体的に言ってみろ！
言えなかったらインチキｗ
152 ：Ågon：2016/06/16(木) 00:08:35.94 ID:N/zZrnmU: >>140
＞果報を得ます。

阿含宗が仏教の位置づけなら、仏教の意味で解釈して言うべきだね。
だから果報は俗物的な言い回しの善いことじゃなく、行いの報いでしょう。
善い行いと悪い行いの報いが、悪果・善果という果報ですよね。
だから１４０さんの言う「阿含宗に正しく供養している者は」は、
私には、なんら説得力を持ちません、曖昧で観念的すぎますからね。
んで、釈迦は真理に到達した、つまり思想的には完結し成功なんですけど、
その結論というべき涅槃に至る思想の煩悩滅は、極端ですね。
中道からは逆にほど遠い思想的結論だから、矛盾があって誰も不可能です。
善と悪からとか楽と苦という修行から離れる思想が、とどのつまり善行のみ？
阿羅漢は行ったり戻ったりで全うするのは生き物に不可能じゃないかな。
ようは煩悩止滅ですが中庸がそれって、でも真理だから反論は無し、できない。
ただ思想を信仰したら、けっきょくそれも宗教だから、私は信じないだけ。
そういう意味でも阿含宗も批判に耐えられないよね。
153 ：神も仏も名無しさん：2016/06/16(木) 12:40:16.31 ID:dQMUVe42: >>152

あなたの果報の見方には賛成です。

>んで、釈迦は真理に到達した、つまり思想的には完結し成功なんですけど、
>その結論というべき涅槃に至る思想の煩悩滅は、極端ですね。

この「極端ですね」は「煩悩滅」を否定している言葉なのかな？
「煩悩滅」は感情が止まった植物人間や何にも興味や関心が無くなり
まるで世捨て人の様な状態になってしまうわけではないですよね？
釈尊は煩悩を完全に滅したお方でしたが、記録によれば80歳ちかくまで生きて
伝道されています。仏典には対話や説法も沢山残っていますし、論理展開も優れている。
私たちからみればスーパーマンの様にもみえるんですが。
154 ：Ågon：2016/06/16(木) 13:10:13.40 ID:MH2X326F: >私たちからみればスーパーマンの様にもみえるんですが。
>この「極端ですね」は「煩悩滅」を否定している言葉なのかな？

超スーパーマンでしょうねえ。
また、否定というより不可能な話でしょうなあ、理想的真理。
煩悩をすべてを滅してしまうなんて、
我々普通人から言えば苦行の最たるものでしょうし。
教えで言えば極端に近づいてはいけないんでしょうが、
涅槃の道は、苦行そのものに感じてしまいます。
私から酒もたばこもダメだとして、それを止めようとすれば、
その行為は、私にとってとても苦しい作業になりますからね。
そういう箇所が、誤解され詐欺宗教に利用される要因かな。
無宗教の私が言うのも変ですが。
155 ：神も仏も名無しさん：2016/06/16(木) 14:34:21.62 ID:L57qzcry: 函館震度６弱だね。
156 ：神も仏も名無しさん：2016/06/16(木) 15:17:55.68 ID:dQMUVe42: >>154
>我々普通人から言えば苦行の最たるものでしょうし。
>私から酒もたばこもダメだとして、それを止めようとすれば、
>その行為は、私にとってとても苦しい作業になりますからね。

確かに私たち凡夫には「苦」に感じますよね。
それらが「苦」に感じるってことは、「楽」や「快」から離れてしまうからでしょう。
人間は「楽」や「快」を追い求める動物ですから。

釈尊は人間には三つの感受があると言ってますよ。
「楽」・「苦」・「不苦不楽」の感受ですが、これが煩悩と関係してるって説いている。
「楽の感受」には、「貪り」の煩悩が、「苦の感受」には、「怒り」の煩悩が、
「不苦不楽の感受」には、「無知」の煩悩が、つまり「貪瞋痴」の煩悩が潜在してるって。
この感受をうまく制御することが煩悩滅＝苦滅に結びつくのだと説かれているが、
なかなか私たちはその真意に近づけない。
157 ：Ågon：2016/06/16(木) 16:56:25.57 ID:MH2X326F: >>156人間は「楽」や「快」を追い求める動物ですから。

親子の情愛はそれだけですか？
まだ他にあるでしょう。
楽・快ねえ、前にコクったことがあるんですが私は身障者二級で、
その余波でＥＤという副作用が生じました。
ちまたで言われる性行為が不可能となっても人は脳内妄想は
まず消えない。
ってのは、まだ老人までいかない私には出なかったんですね。
夢での記憶もナシですが、もしかしたら記憶が消えてる場合もある。
断言はできないが、ここ何年も女犯していないっちゅうか、
全然その気が起きてこない不思議がありますよ、私の場合はね。
だからって「預流」なんてことは言いませんよ、私、無宗教だしね。
ただ仏教で邪淫しないことは、けっこう重大なことでしょう？
非常に苦労してそれでも性的妄想を取り除けない修行者が多い中で、
私には偶々、この労苦がないだけですが、逆では大変な苦行という
部類に入るわけでしょうねえ。
釈迦は苦行を捨てたとか不要という態度だと支持されていますよね。
つまり識の増長を止めることは、信仰者でも無信仰者においてでも
苦行そのものです。
またそういう苦行の捉え方しだいで、阿含宗のような屁理屈も一見は
全うに見えて拡大解釈的に出てきやすいと思いますよ。
苦行の捉え方ひとつがそれこそ詐欺の独断場になる要件でしょう。
釈迦の論理は完成していても実践論理としてみて行い難しな訳ですから。
まあ、詐欺宗教とくに阿含宗の場合、阿含経との違いの有無でしょうか。
158 ：神も仏も名無しさん：2016/06/17(金) 18:38:02.40 ID:z270NRVP: >>157
>親子の情愛はそれだけですか？
>まだ他にあるでしょう。

「親子の情愛」は「楽」や「快」で語れるものではなさそうですね。
情愛って、一見美しそうですが動物として最も大切な「子孫繁栄」に必要な
動きをサポートする本能的なプログラムの表出とも言えませんか？
条件反射のように自分に近い家族を護り、自分達の利を求めて動く心。
もし、自分の家族や親戚に不幸があれば苦しく悲しみも深くなるが、他人の
それにはどちらかと言うと鈍感な反応を示してしまう。
これは第一に自分に近い人達の利を求めて動く欲の心があるからでしょう。
動物の行動原理なんでしょうか？
これの一番上の階層が国で、お互い利を求め一致しないと戦争までしてしまう。
これらの心の動きは釈尊の言う無明に含まれるものかもしれない。

>ただ仏教で邪淫しないことは、けっこう重大なことでしょう？
>非常に苦労してそれでも性的妄想を取り除けない修行者が多い中で、
>私には偶々、この労苦がないだけですが、逆では大変な苦行という
>部類に入るわけでしょうねえ。
>釈迦は苦行を捨てたとか不要という態度だと支持されていますよね。
>つまり識の増長を止めることは、信仰者でも無信仰者においてでも
>苦行そのものです。

身障者の場合の体と心の関係はよく分りませんが、煩悩滅には直接影響を
与えないと思います。
何故なら釈尊は眼や耳に障害がある人が感官の防護者ではないと述べていますから。
また苦行ですが、国語辞典では
『苦行＝激しく肉体を苦しめる行いによって精神を浄化し、悟りを得ようとする修行』
となっていますが、釈尊が説いた修行はこの苦行に該当しないと思います。
例えば、あの有名な四念処にもありません。
心の動きに（を）「気づくこと」、「観察すること」が特徴ですね。
159 ：Ågon：2016/06/18(土) 01:24:08.78 ID:idH4jizY: >>158

あえてした赴機問的な質問に答えて戴き、ありがとうございます。
まさに詐欺宗教って、私のような懐疑的人間の弱みを突くんですよねえ。
まえにある宗派の会員制掲示板にもぐりこんで議論した相手も、
何かと言えば、おかげ話しを多用してくるんです。
今回、突っ込んだのも阿含信者さんの「果報」というとらえ方を
やっぱりなあ～、という思いから発心してスレチを承知で自分の心境を
提示してみたんですけどね。
批判さんの釈迦思想のとらえ方こそ善意へ向いたものだとわかります。
私の親など、その反面教師的な結果つまり我が子の行く末の心配で、
無駄なお布施を阿含宗に供してしまった。
だからなおさら、騙されてなるもんかい！的な心境にハマった私なりの
批判抵抗で、少々歪んだ内容になってしまったんですけど。
あらためてお礼申し上げます。
160 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 08:37:36.06 ID:mO6yBtFn: 日本一の大みこし渡御　須賀神社　祇園祭

■開催期間　平成28年7月14日(木) ～　21日(木)

http://www.sugajinja.or.jp/gionsai/gionsai.html

日本一の大神輿渡御（おおみこしとぎょ）を誇る須賀神社の例大祭“祇園祭”を、盛大に執行いたします。

7月17日(日) 18:30～20:00 神社境内

・大神輿揉み・女神輿揉み・女性行者による大みこし揉み・八木節（八木節伝承会奉納）・和太鼓（阿含宗奉納）・ほら貝（同左）

・元THE BLUEHEARTSの梶原徹也が奉納演奏　大神輿とドラムのコラボ
161 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 08:56:59.19 ID:JD8NS21f: >>94 ：神も仏も名無しさん：2016/06/07(火) 14:36:34.28 ID:561ke72z
>菩提心皆無の人に仏法は豚に真珠なり。

宝生さんは菩提心が満載なのだ！？
自分の餓鬼の姿が見えないとは本当にお幸せですね。
あなたは同性愛者たちを霊障が原因であり、彼らによって国が
滅びるかのような話までして、差別意識を丸出しにした。
世間の俗人たちでさえ、あなたみたいな時代錯誤ではなく、差別を
自分から捨てようとしている。
霊障などと根拠のない自慢話で、根拠のない差別をするのが
宝生さんの菩提心ですよね。
桐山さんも子供が騒いだくらいで張り倒したいなどと新聞で
公言するような人間なのに世界平和を実現させるのだそうだ。
桐山さんとその愛弟子の宝生さんも、自分の醜悪な姿がわからず、
恥じるどころか、自慢してみせるその自惚れの強さには
いつもこちらが恥ずかしくなる。
どういう躾けをされるとこういう人間が育つのだろう？
162 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:00:33.55 ID:JD8NS21f: >>131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp
>オウム事件とは一切無関係なり。

一切無関係？
あいかわらず、宝生さんの頭は現実と一切無関係なのだ。
世間の教団の中でオウムともっとも深い関係があるのはアゴン宗です。
それはサリン事件などで起訴されたオウム幹部の中に複数の
元アゴン宗信者がいるのを見てもわかる。
これは唯一アゴン宗だけです。
なによりも、桐山さんはオウム事件をネタにして本まで書いている。
『オウム真理教と阿含宗』
教祖自ら本の題名にオウムを使っているのに「一切無関係なり」？？
宝生さんは、桐山さんがオウムの本まで書いていることを忘れていた、
というか、知らないのでしょう？
宝生さんて理解力も記憶力も希薄なのに、慢心だけは超高密度ですね。
しかも、あなたの131の主張は初めてではありません。
私は何度か反論を書いたことがある。
163 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:04:58.97 ID:JD8NS21f: >209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。

209は二年前に宝生さんが書いた内容です。
林郁夫は本人が元アゴン宗信者だったと本に書いているし、
井上もアゴン宗に入ったことを二年前に文章にしている。
井上は今でも死刑囚です。
だが、宝生さんの脳味噌はこれらの現実とは「一切無関係なり」。
二年前にも紹介したが、信者さんたちは井上死刑囚の言葉を、
ただ憐れんだり、他人事だとみなさず、よく何度も読んでごらんなさい。

「私の大きな過ちは、解脱とは何か？独学で求めていく中で出会った阿含宗の
「霊性の開発による社会革命」という言葉によくその内容を吟味しない
ままにとらわれてしまったことであったと考えます。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、155頁)

「しかし当時十五歳の私はそれを真に受けてなんとかしなければと情熱に
かき立てられました。ところが阿含宗の中に入ってみると、
私には肝心な霊性の開発ということが欠けているように思われ失望しました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、156頁)
164 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:11:04.78 ID:JD8NS21f: 「私には肝心な霊性の開発ということが欠けているように思われ失望しました。」

アゴン宗には霊性開発の方法がなかったというのです。
霊性という言葉自体が抽象的な内容だから、その点で議論はしません。
だが、井上死刑囚の言わんとすることは信者、元信者ならわかるはずです。
桐山さんが超能力開発や霊能開発をうたい文句にしながら、
何一つ出てこない点です。
実はこれこそが多くのアゴン宗信者がオウムに流れた理由です。
関東では地方道場が丸ごと一つ乗っ取られ、閉鎖に追い込まれたほどだった。

桐山さんは麻原彰晃に客集めの手法を逆手に取られたのです。
念力の護摩で世に出てから、超能力開発で信者を集めていた。
それを麻原彰晃にそっくり真似された。
真似だけでなく、アゴン宗信者の間に、桐山さんが超能力開発を
教えないという不満があることを見抜いて、これを利用して、
「オウムは超能力開発を教えるぞ」と誘った。
上記の井上死刑囚の一文は信者たちにあったこういう強い不満です。
桐山さんの超能力開発の嘘こそが、アゴン宗の信者が
大量にオウムに流れ、殺人事件まで起こした素因の一つです。
もちろん、無責任の塊の桐山ゲイカはなんら責任など感じていない。
こういう教祖の信者だから「一切無関係なり(>>131)」。
165 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:16:11.67 ID:JD8NS21f: >>131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp
>　阿含宗は、道場に来る者は拒まず、去る者は追わずが基本方針。

これも何度も反論された内容です。
桐山さんは「去る者は追わず」だと笑って見せる。
宝生さんも他の信者さんたちも桐山さんの言葉をそのまま信じている。
だが、本当にそうでしょうか？
これは桐山さんが信者の面倒を見たり、教育できない、という意味です。
面倒を見ない、教育しない、のではなく、
面倒を見たり、教育する能力が桐山さんにはない。
前者は、桐山さんはエゴが強すぎて他人を大事にすることができない。
後者は、超能力開発なんて最初からないから教育なんてしようもない。
だから、四度加行でごまかした。

桐山さんは人集めが得意だが、世話ができない。
前に、桐山さんは狩猟民族だという例えをしました。
本を書き、イベントをして、超能力開発や守護霊という餌で信者を
集めるのは得意です。
だが、中身がないし、何よりも桐山さんは「釣った魚」に餌をやる習慣がない。
農耕民族ではないから、家畜を飼育しない。
その意味では、私はアゴン宗の信者を宗教家畜と書いているが、
正確には家畜でさえなく、ただの獲物にすぎない。
桐山さんは狩猟民族だから、その場でガツガツと獲物を食い散らかし、
次の獲物を捕ることしか頭にない。
だから、アゴン宗は常に「新入行者の数」だけが問われる。
桐山さんは「新しい獲物をオレ様の前に持って来い！」と言っているのです。
166 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:20:16.60 ID:JD8NS21f: >>131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp
>　阿含宗は、道場に来る者は拒まず、去る者は追わずが基本方針。

桐山さんにとって価値があるのは、新しく入った信者数のみです。
教団の規模とは「信者数＝入信者－退会者」ですから、
普通の人なら、入信者を増やすだけでなく、退会者を減らす努力をする。
ところが、桐山さんは普通の人ではないから、この簡単な算数ができない。
入ってくる信者しか見えないし、修行者たちに常に常に
新しい導きの数しか求めない。
この指摘には信者、元信者を問わず、苦笑いしながら同意するはずです。

桐山さんは自分が信者の世話も教育もまったくできないことの
言い訳に、「去る者は追わず」と言っているのです。
自分の無能ぶりの言い訳です。
そして、これこそがアゴン宗が縮小している理由です。
アゴン宗の超能力開発が嘘であることや、偽仏教であることが
決定的な理由ではありません。
理屈も何もない新興宗教が拡大維持できるのは、
信者という宗教家畜を世話しているからです。
餌をやり、子供を増やすという牧畜としては当たり前のことを
しているから教団が維持発展できる。
ところが、仏陀の智慧を持つという桐山ゲイカは
この簡単な事がわからないし、それをする能力がそもそもない。
だから、獲物である信者を勧誘がうまくいった1980年代前半が一番
教団が大きくなった時期で、それ以後は衰退の一途です。
167 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 09:23:53.32 ID:Kvhv8qUg: 宗教とは悟りである
168 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:26:04.26 ID:JD8NS21f: >>131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp
>　修行の脱落者に構うほど、みなさん暇ではない。

では、宝生さんもここに来なければよいではないか。
少なくともあなたは九年間ずっとここに居着いている。
たぶん、その前からいたのでしょう。
そして、アゴン宗でも仏教でもない宝生教を書きまくっている。
アゴン宗の教義もろくに知らない宝生さんを「構うほど、みなさん暇ではない」。
あなたの自分教にすぎない宗教観を読みたいほど「みなさん暇ではない」。

暇を持て余しているのは宝生さんなのではありませんか。
そんなに暇なら、道場に行ってボン行をしたらどうか。
あなたはトイレ掃除など下座の行なんてする気がない。
自分は霊能者なんだから、尊重されるべきだと思いこんでいる。
だが、現実には道場に行っても誰もあなたを相手にしない。
鈍感な宝生さんでも、周囲から自分が疎んじられていることくらい
気がついているでしょう・・・わからない？！
それでは1.5来補さんよりも鈍感ということになる。
1.5来補さんは周囲から嫌われていることに気がついているから、
道場にも行かないのです。
1.5来補さんよりも鈍感とは、さすが宝生センセは
桐山ゲイカの愛弟子だけのことある。
169 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 09:28:43.40 ID:Kvhv8qUg: 真実とは他人から得られるものではない(書物含む)。
これを知らぬ者は桐山の獲物となるのである。
170 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:32:24.19 ID:JD8NS21f: >>143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS
>桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に
>　ご本人が観られた運命学の予想を超え、更に天寿を延ばされています。

>5 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 00:15:19.35 ID:ZJzmS9T5
>　　現在９６歳、猊下の運命学も間延びして当てにならないというお話し。

四ヶ月前に反論された内容など、宝生さんの頭の片隅にも残らない。
私が聞いた桐山さんの寿命は120歳です。
生物が病気も何もしなければ本来持つ寿命は何歳かという学者説を紹介して、
桐山さんは、因縁を完全に切って病気もしないから、120歳まで生きるとのべた。
余談だが、私はこれを聞いた時、桐山ゲイカが生きることへの強烈な
執着があることに気がついて、聞かなかったことにした。
皮肉なことに、だから逆に記憶に残った。
その執着はますます強烈になり、ついには輪廻転生瞑想法などという
「死んでも命がありますように」を地でいく説を出した。

桐山さんは95歳ですから、ご自身が宣言した年まで25年生きなければならない。
また、アゴン宗徒の平均寿命は百歳だとも言っていた。
それなのに桐山夫人は76歳で死んだ。
桐山夫人がガンで死んだことは桐山さん本人が述べている。
だが、宝生教では桐山夫人の死因はガンではないそうですね。
171 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:36:15.83 ID:JD8NS21f: >>143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS
>桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に
>　ご本人が観られた運命学の予想を超え、更に天寿を延ばされています。

日本では100歳を超える人が五万人以上いるという。
これは因縁切りをした人たちではなく、因縁のままに生きている人たちです。
長寿者が増えた理由は医療、衛生、栄養についての知識が普及して、
しかも、七十年間戦争をしていないからです。
桐山さんだけが長寿を実現しているのではなく、
彼はこういう世間の老人たちの一人にすぎない。
しかも、桐山さんはあの時代にしては体躯も立派で、剣道の得意な
体育会系の人だった。
結核なんて嘘で、若い頃から肉体労働など重労働をしたことがない。
嘘の結核で兵役逃れして、戦争で身体に負担をかけたこともない。
戦争中も、美人女優のいる大学にもぐりこんで文学青年きどりで遊んでいた。
元々頑強な上に、彼の人生では身体を長期間酷使したことがないし、
中年期には煙草も止めているのが幸いした。
因縁切りでも修行でもなく、神仏に愛でられたのでもなく、
桐山さんの生来の身体と、日本という環境が彼の長寿を作りだしたのです。
172 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:41:34.95 ID:JD8NS21f: >>143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS
>桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に

桐山さんが95歳でカクシャクとして、自分の足で動き、
他人が聞いても意味のわかる法話をして、
二十歳は若く見える言動なら、桐山さんの長寿は特別だとも言えます。
だが、外見も、足腰が立たないのも、話している内容も、
95歳の老人としては普通で、何ら特別ではない。
桐山さんよりと同じ年齢で、しっかりした老人など珍しくもない。
桐山さんと一歳しか違わない寂聴さんと比較してみてください。
彼女のほうがよほど普通に話をしている。
だが、彼女は因縁切りなんてしていないし、超人だと名乗っていない。

桐山さんのどこが「特別な老人」なのだ？
宗教家としての業績の上でも見る物がない。
新しい人類、超人はどこにいるのだ？
因縁を切った信者はどこにいるのだ？
世界平和はどこにあるのだ？
地球壊滅はどこにあるのだ？
桐山さんが実現したことは、すべて普通の新興宗教の教祖のしたことしかない。
インチキ教義を作り、イベントをして、巨大な伽藍を誇り、
名誉を集め、愛人を作り、社会的な成功を求めた。
これだけです。
要するに、俗物丸出しです。
桐山さんに本当に超能力があるなら、俗物でもそのトップに立つはずです。
だが、ライバルの大作さんに名誉の数すらもはるかに及ばない。
どこから見ても、桐山さんは世間にたくさんいる新興宗教の教祖の
一人にすぎず、なんら特別な老人ではない。
173 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 09:42:55.69 ID:Kvhv8qUg: 桐山に引っ掛かるような奴が馬鹿なのです。放っておけばよい。
174 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:46:35.47 ID:JD8NS21f: >>143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS
>桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に

宝生さんの、神仏に愛でられて長寿を得たという説には
感情的には賛成したいのです。
なぜなら、桐山さんは長生きしたおかげで、愛人から裁判に訴えられた。
宝生さんに言わせると、桐山さんは神仏の加護で長寿を得たそうだが、
その長寿のおかげで、愛人から下半身をさらされるという大恥をかかされた。
神仏は正義の心を持っているようだ。
一流週刊誌に載ったのですよ。
若気の至りというならまだわかるが、80歳代後半の桐山さんが
愛人から裁判に訴えられた！！

桐山さんが会社社長なら男の勲章かもしれないが、解脱者、
アラハンを自称している人が、愛人から裁判所に「引きずり出された」。
これは物の例えではなく、桐山さんは裁判には出ないで済むように、
病人を装っていたが、和解に合意するために引きずり出された。
桐山さんは元愛人の前に引っ張り出され、お金を払うという和解に合意した。
有余依涅槃の聖者を自称する者にとって、これほどの大恥はないでしょう。
これもすべては神仏に愛でられ、長寿を保ったおかげです。
ヨギバジアンさんの「あなたは長寿を覚悟しなければならない」という
予言は当たっている。
175 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:51:30.84 ID:JD8NS21f: >>143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS
>桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に

もし、桐山さんが1996年や2000年頃の脳梗塞で死んでいれば、
こんな大恥はかかなくて済んだ。
誰も桐山さんに愛人がいたなんて気がつかないまま終わったのです。
やはり神仏が大慈悲で、桐山さんの寿命を延ばして、悪業の報いを
少しでも今生で受け取れるようにしてあげたのでしょう。

このスレでは信者側は桐山さんの脳梗塞を認めなかった。
2003年頃に桐山さんが法話で漏らしたことがきっかけになって、
今では脳梗塞を認めない信者はほとんどいない。
だが、2003年頃までは、信者の多くは、桐山さんが目の前で
脳梗塞の症状を示しても、それでも誰もその現実を
あるがままに認めようとはしなかった、という点を良く見てほしい。
あるいはこれを読んでいる信者さんたちの中で、当時も信者だったなら、
その時、あなたは桐山さんが脳梗塞だと認めていたのかどうか、
思い出してほしい。
あるいはＥ川裁判はどうか。
信者さんたちも1.5来補さんのように、Ｅ川さんは愛人ではなかったと
自分に言い聞かせて、忘れているのではありませんか。
だが、信者さんたちがいくら狂信しても、また忘れてしまっても、
桐山さんが脳梗塞で脳障害の因縁を出し、Ｅ川裁判で
色情の因縁を丸出しにして、アゴン宗の教義を自分から
たたき壊したという現実は何も変わらない。
176 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 09:53:36.13 ID:Kvhv8qUg: 真実とは他人から得られるものではない(書物含む)。
その修行方法は正しく生きることそれだけなのである。
177 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/18(土) 09:56:50.06 ID:JD8NS21f: >>143 ：神も仏も名無しさん：2016/06/14(火) 22:25:03.43 ID:lu84GqeS
>桐山師には積善、積徳の功を神仏が愛でられその故に

狂信とは、矛盾を突きつけられても、その場できれいに忘れて
しまうことも含むのですよ。
ここで1.5来補さんや宝生さんがいつもそれをしている。
二人とも矛盾を指摘されても三分できれいに忘れて、
しばらくすると同じ主張を繰り返す。
信者さんたちも桐山さんが脳梗塞だと認めると自分の信仰と
矛盾することを恐れて、脳梗塞ではないと信じていた。
その信者さんたちの狂信を、皮肉なことに桐山さん本人が身をもって否定した。
だが、信者さんたちはその矛盾を見ないようにして、あたかも
最初から脳梗塞だと知っていたかのように、また「脳梗塞だから
何なのさ」「激務なのだから病気くらいする」などと開き直った。
Ｅ川裁判も同様で、もう道場では話題にもならない。

桐山さんの脳梗塞とＥ川裁判でアゴン宗の因縁切りは崩壊した。
実際には、密教食事件などで、だいぶん前にすでに因縁切りなど崩壊していた。
密教食事件、脳梗塞、Ｅ川裁判と、くり返し因縁切りなど嘘だとわかっても、
まだ因縁切りを信じている自分にもう少し疑問を持ってはどうか。
それとも「因縁切りなんて自分は求めていない」と逃げるか？
それでは、未だに麻原彰晃を解脱者だと信じているオウムの残党や、
麻原に超能力があったと信じている宝生さんと同類になってしまいますよ。
どちらも、信者さんたちはそれだけは嫌でしょう？
178 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 10:00:09.62 ID:Kvhv8qUg: 真実だけが人を真の自由に導く
179 ：名無しさん：2016/06/18(土) 11:45:40.03 ID:zSMffvOG: 自説経　さとり（2)

「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」

初期仏教では、縁＝因＝因縁、であることは、常識として知っておこうね。
深山ユビキタス君は、知らないみたいだね。

このスレでも何度も書かれているね。
因縁解脱とは、諸々の縁（因縁)の滅尽のことですね。これが悟り＝解脱、です。
これを分からないから、深山ユビキタス君は何をやってもダメなのです。
果報欲しさの取引信仰になるわけです。
それは供養にならないのです。
180 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 11:49:03.85 ID:Kvhv8qUg: 助け　　助けられる
絆を結ぶこと
181 ：名無しさん：2016/06/18(土) 12:03:08.60 ID:zSMffvOG: 釈迦は物理学の縁起を主題にしたのではない。
人生の四苦八苦の縁起を主題にした。
四苦八苦の縁起の滅尽を主題とした。

だから、諸々の縁の滅尽とは、勿論、四苦八苦の因縁の滅尽、のことであるね。
桐山師も、そのとおりに説いているね。
だが、深山ユビキタス君は、この基本的なことが分からないわけだね。だから何もかもが、チンパンジーになってしまうのね。
182 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 13:55:38.95 ID:5ulEoq/9: 宗教も当然であるが人類の行為や思想の目的は
幸福の実現である。
極論すると国家戦争すら幸福実現の方法である。
さてと深山センセイの実人生は幸福ですかねぇ。？
わたくし個人の方が幸福だなあと実感する読者が殆どだろうか。
君は人が幸福になる方法を提示するともっと他者が意見を求めて
きみの御自宅の玄関の戸を叩くと思うが如何だろう？
183 ：名無しさん：2016/06/18(土) 19:53:44.19 ID:zSMffvOG: 福田に供養する者には果報がある、
とは釈迦が説いたのであるね。

しからば果報の中身とは何か？
なんて尋ねる者は相当の強欲者だね。
釈迦が果報というからには、果報で良いのだ。
果報の中身まで根ほり葉ほり聞くでないよ。
はしたない。
184 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 20:56:28.63 ID:zOqb7G2V: >>183
＞福田に供養する者には果報がある、とは釈迦が説いたのであるね。

うん、そうだね。釈迦が禁じた占いをし、護摩を焚く阿含宗は
福田では有り得ないですよね(^o^)/
185 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 21:58:53.60 ID:d3lqdYFy: 阿含宗は福田じゃなくて蟻地獄みたいなもんだなｗ
186 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 22:09:31.44 ID:37NLnr5M: 深山は今日と同じくらいのボリュームを毎日やらなあかんな。
十日にいっぺん思い出したようにやっても、深山の名を落とすだけや。
まあ気力体力が続かんのならしゃあないわな。管長は60代であの勢いやった。
還暦前に枯れてしもうたか、栄光の深山はん。早よう寝んと体に障るで。
187 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 22:18:05.75 ID:zOqb7G2V: >>186
しょうもなっ！そんなことしか書けんのか？
理論的に反論したら如何？ってチミのおつむでは無理か（笑）
188 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 23:50:15.42 ID:5ulEoq/9: >>187　人間釈迦という題名の書物の背文字をどこかで見た記憶が在る。
さてその御釈迦様が、出家弟子として認めて欲しくて若者がサンガにやって来る。
では君を佛弟子として認めるから一心に行に励めよと日々の指導をする。
それでもって弟子が修行し果を得るべく成就する様に『釈迦は祈らなかったし
配慮の念も起こさなかった』と深山センセイは断言されるのである。
御釈迦様が薄情で慈愛の念を持たない人物であると彼氏は思い込んでいるのだ。

仏は慈悲とそれを顕わす智慧の聖なる人であることを考えた事が無いらしい。
一度でも南無佛と唱えたことが過去に無いのか、それを他人がしている事すら
容認できないのだろう。
お気の毒な人物とは深山センセイの事である。
189 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 06:53:10.61 ID:Odb/19sk: 釈迦は祈らないね、阿含経読んでみたら？
理知的に問答しているからね釈迦は
とんちんかんな情感で適当に語るのやめたら阿含宗なんて阿含経の皮だけかぶって
中身など一つも阿含経ないから、インチキ桐山教しかない。
190 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 07:11:41.86 ID:5BZw1jxE: >>188
日々指導すれば祈りなど必要ないだろ（笑）
191 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 08:21:12.99 ID:3+dH9mOB: 脳梗塞を何度も起こした老人が９５歳過ぎても生きてることが奇跡的。
普通なら良くても寝たきりは避けられない。
やっぱり桐山さんには特別な力があるんだろうか。
192 ：名無しさん：2016/06/19(日) 09:36:55.89 ID:TvwGs2/6: 中阿含経　求法経

「それ故に比丘たちよ、わたしの弟子たちは、法の相続者となるように、財の相続者となることのないように、と願っているのである」

↑釈迦の五百大願のうちの一つだな。
193 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 11:32:45.95 ID:J8TIkCg5: >>189>>190,
普通の教師すら、わが校卒業の生徒の行く末が幸いなれと願い思うだろう。
つまり君たちがいかに無慈悲な人格を有しているか暴露したのだよ。
人として常識的な心情を何故認めないのだろうか？
あの大乗諸経典にすら仏の御心は慈悲であると謂うではないか。
寂静涅槃の無言で在っても慈悲の心持ち弟子を見守るのだ。
194 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 21:31:20.95 ID:Odb/19sk: >>191
人の生き血を飲む吸血鬼が長生きしたって奇跡でもなんでもないね
信者から何でも奪って身体のケアから愛人までいてストレスも感じず
怒りたいときには怒り、そんな奴が長生きするのは当たり前
かえって熱心な信者とか短命で不幸な人が多い
これが実態
195 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 21:35:22.61 ID:Odb/19sk: だいたい長生きしか能がなく嘘ばかりで世の中の役にたつどころか
オウムまで生み出し迷惑かけているところのどこが奇跡なんだ
奇跡どころか災厄をうみだす疫病神だろ
厄は奇跡とは言わない。
196 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 22:07:01.63 ID:5BZw1jxE: >>193
わたしは建設業関係の仕事をしていますが、例えば作業員が高所で作業する
場合には、安全帯の確実な使用を徹底的に指導します。人間というのはミスを
する動物です。ミスをした時に命を守る命綱の徹底です。
「ミスをしません様に」とか「ミスをしても安全であります様に」と祈る
など、有り得ないです。「厳しく指導を徹底する」これこそが慈悲の心です。
阿含宗の信者さんにキリヤマのインチキを示して早く目を覚ます様に進言する
のも慈悲の心なのです。
197 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/19(日) 22:35:25.19 ID:GjMUnnsg: >>193 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 11:32:45.95 ID:J8TIkCg5
>普通の教師すら、わが校卒業の生徒の行く末が幸いなれと願い思うだろう。

どこの普通の教師が焚火を焚いて、木切れを生徒に百円で
売りつけ、合格祈願をしろと教えたのだ？
どこの教師が焚火に祈れば生徒が幸せになると教えているのだ？
普通の教師は学業を教えるだけで祈りなど生徒に教えない。

祈りという一般論を持ち出して、アゴン宗の護摩や木切れ販売を
正当化しようとしても無理です。
アゴン宗の祈りは世間の祈りではない。
値札のついた祈りです。
198 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/19(日) 22:38:45.37 ID:GjMUnnsg: >>193 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 11:32:45.95 ID:J8TIkCg5
>つまり君たちがいかに無慈悲な人格を有しているか暴露したのだよ。

宝生さんは年間30本しか護摩木を買わないようだが、
アゴン宗ではそういうのを慈悲がないというのです。
アゴン宗の供養とはお金です。
お金を供養すると仏がその金額に応じて徳を授け、
それによって人々の祈りに応えて願いをかなえたりするという。
柴燈護摩でも護摩木を集め、その徳によって死者たちは成仏する。
桐山さんは一本でも多く神仏に供養して、死者たちを救えと説く。
だから、年間たった30本しか書かない宝生さんは
仏への供養の心もなく、霊障で苦しむ死者たちへの慈悲の心もない。
199 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/19(日) 22:43:20.79 ID:GjMUnnsg: >>193 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 11:32:45.95 ID:J8TIkCg5
>つまり君たちがいかに無慈悲な人格を有しているか暴露したのだよ。

宝生さんの慈悲とは同性愛者を霊障だと差別することらしい。
私はあなたのような低劣な慈悲は持たないことを心から喜ぶ。
祈ることが慈悲なんて仏教のどこにあるのだ？
釈尊の説く慈悲に祈りなんてありません。
いつもの宝生教ですよね。
勝手な作り話をして、釈尊に押し付ける。
宝生さんの汚物を仏像の顔に塗りつけているようなものです。
200 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/19(日) 22:52:33.78 ID:GjMUnnsg: >>182 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 13:55:38.95 ID:5ulEoq/9
>わたくし個人の方が幸福だなあと実感する読者が殆どだろうか。

宝生センセがお幸せであることは私も激しく同意しますよ。
誰が見ても、宝生センセの幸福は群を抜いています。
自惚れが天井知らずで、どんな批判も現実もあなたの所には届かない。
他人が自分をどう見ているかまったくわからないというのは
本当にお幸せだと思います。
この点では1.5来補さんよりも宝生さんのほうがはるかに幸せです。
1.5来補さんはまだ道場で他の信者や職員の反応が少しは読める。
これは不幸でしょう。
私から何度も指摘され、思い当たることがたくさんあった。
自分がものすごく周囲から嫌われていると気が付くのは不幸の始まり
ですから、宝生さんはそういう現実は直視しないほうが良い。
今のまま、自分が周囲から尊敬されていると錯覚して、自惚れという
汚物の中で一人で浮き上がっているのがアゴン宗の幸福の原理です。
201 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/19(日) 22:57:38.71 ID:GjMUnnsg: >>182 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 13:55:38.95 ID:5ulEoq/9
>わたくし個人の方が幸福だなあと実感する読者が殆どだろうか。

周囲から侮蔑の目を投げつけられても、宝生さんその視線を自分への
礼賛だと受け取れるのだから、本当に幸福者です。
何度も予言を出してバカ外れすれば、普通の羞恥心の人は
ここには出なくなるし、少なくとも予言を出すのは控える。
だが、幸福絶頂者の宝生センセは、羞恥心は皆無で、学習機能も
付いていないから、何度でも恥知らずの予言を自慢気にのたまう。
アゴン宗擁護なのだから、桐山さんの悪口など普通は言わないのが信者と
しての最低限のマナーだろうが、幸福な宝生センセにも1.5来補さんにも関係ない。
桐山アゴン宗など自分教を際立たせる道具にすぎないから、
桐山さんを無能呼ばわりしたり、アゴン宗の教義を否定するような
発言を平然と繰り返す。
宝生さんの天井知らずの無知、無恥、慢心こそが幸福の源です。
202 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/19(日) 23:05:51.12 ID:GjMUnnsg: >>182 ：神も仏も名無しさん：2016/06/18(土) 13:55:38.95 ID:5ulEoq/9
>君は人が幸福になる方法を提示するともっと他者が意見を求めて
>きみの御自宅の玄関の戸を叩くと思うが如何だろう？

「玄関の戸を叩く」などと、何か救いを私が宣伝しているかのように
毎度錯覚を書いているが、頼むから宝生さん如きと一緒にしないでくれ。
私は桐山さんやあなたみたいなインチキ霊能で他人を救って幸福に
しているなどと自惚れている連中を下劣な連中だと蔑んでいる。
実に卑しい。
実にさもしい。
あなた方のようなインチキが平気な人間と一緒にされること自体が不愉快です。

私は単に、正しい情報を伝えているだけです。
仏教に祈りなどない、因縁解脱などない、死者成仏などないという
釈迦仏教の当たり前をただ伝えるだけです。
宝生さんや1.5来補さんみたいに自分教を売り物にしたことはありません。
くり返すが、頼むから宝生さんと同列に扱うのだけはやめてくれ。
私はあなた方と違い、畜生界に堕ちたくありません。
203 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 23:19:22.89 ID:J8TIkCg5: >>200わたくしは、知人になった人たちが幸福になる『お祈りの秘訣』を
説明しておりますので、その余慶が余っております。
本当に人生が幸福だと思いますわい。

知人のとある信仰者が申されてましたねぇ、釈迦の仏教は役に立たぬのだ、
日本の鎌倉時代の一祖師こそが地面から湧きだした菩薩として顕れた
新時代の仏だとか言うのですな。
この祖師が一心にある有名な大乗経典を命がけで布教したのは有名な
実話ですが、然れども空振り三振バッターアウト！でしたねぇ。
この祖師は己が護持するお経はご涅槃前の
御釈迦様が直にお説きになったと強く信じていましたねぇ。
　余りに判り切ったことをゴタゴタ並べて言うのは『野暮なんですよ』ですから了。

然し乍ら小生、時には直言する癖が御座いましてね、在るFセンセイなんぞは
殺したいほどの憎悪心を抱いたと御告げが御座いましたよ、どんな事をしなくても
したとしても何時かは御臨終を迎えるのですから。
焦らずに未来にあの世でお会いしましょう。
204 ：神も仏も名無しさん：2016/06/19(日) 23:21:03.40 ID:5BZw1jxE: >>191
脳梗塞を何度も起こしたら阿含宗としてダメでしょ（笑）
ましてや管長であり、因縁透視で「脳障害の因縁」は無いと言っていたのに
いかがなものか？
因縁透視など出来ない、じいちゃんに特別な力・・・ないよ（笑）
205 ：名無しさん：2016/06/20(月) 08:30:03.75 ID:QnK24rKz: 中阿含経　求法経

「それ故に比丘たちよ、わたしの弟子たちは、法の相続者となるように、財の相続者となることのないように、と願っているのである」

↑分かったかね？
釈迦は、弟子たちを指導した上で、願っているのであるよ。

まともの建築会社は、工事の前には安全祈願祭などするものだな。非科学的ではあるが、それで良いのだ。
206 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 12:03:29.24 ID:z6f4bIr0: >>205 ：名無しさん：2016/06/20(月) 08:30:03.75 ID:QnK24rKz
>釈迦は、弟子たちを指導した上で、願っているのであるよ。

あなた方の国語力には熱が出そうです。
「願う」がどうして祈りや祈願になるのだ？？
また、願うという行為すらもしていないなんて書いていない。
釈迦仏教には祈りや祈願などないと書いたのです。
あなたが引用した他にも、釈尊が「・・と願う」という文言は
阿含経の他にもあります。
釈尊は解脱したいという願いは否定していない。
だが、これらは祈りや祈願などではない。
宗教行為としての願いではありません。
釈尊が弟子が解脱するように祈るなど宗教行為をしたなんて聞いたこともない。
祈りや祈願が宗教行為や修行の一部には入っていないのです。
「そのようになるといいですね」
「そうなることを私も希望しています」
と一般人が言う時、それを祈りや祈願などと言いますか？

誰かに頭を下げたら、205さんの解釈では礼拝したことになるらしい。
私はただ挨拶したとみなします。
205さんは「この道をまっすぐ行け」と言われたら、
側溝に落ちようが関係なしに直線的に進むらしい。
私は道なりに進むと解釈します。
207 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 12:08:53.62 ID:z6f4bIr0: >>205 ：名無しさん：2016/06/20(月) 08:30:03.75 ID:QnK24rKz
>釈迦は、弟子たちを指導した上で、願っているのであるよ。

アゴン宗の祈りや祈願は、釈尊のいう「願い」とは全然違う。
祈りや祈願が解脱のための修行として組み入れられている。
解脱するためには祈りや祈願が必要条件とされている。
護摩木祈願をしないなんてアゴン宗の修行ではありえない。
護摩木祈願は積徳行の重要な修行です。
なぜなら、アゴン宗では家系の霊障のホトケを成仏させないと解脱できない。
アゴン宗の先祖とは霊障によって子孫の足を引っ張り、邪魔をする悪霊で、
逆にお金を出して供養すれば守護霊になって保護して、御利益をくれる。
まるで品性の卑しい商人のような存在です。
世間の霊障のカルマも断ち切らないといけない。
なぜなら、個人は家系の上に、家系は社会の上に成り立っているのだから、
社会が崩壊すれば個人の幸せや解脱も崩壊する。
だから、社会運動が必要であり、それが国内外での柴燈護摩で、
護摩木祈願という金銭を伴う祈りがある。

信者は護摩木で霊障のホトケたちの成仏を祈願しなければならない。
祈る対象とは成仏リキを垂れてくれるアゴン宗の応供の如来です。
応供の如来は後ろに真っ白なシッポをもった神仏で、
信者の祈願と称する護摩木の金額に応じで徳を授け、
徳の力で霊障のカルマを断ち切ってくれる。
霊障のホトケになるとその金額は十万円です。
アゴン宗の祈りや祈願とは百円や十万円という値札がついている。
こういうアゴン宗の欲だらけの祈りの現実を205さんは知らないはずがない。
それと欲望を排した釈尊の言葉を一緒にすることに、釈尊に失礼だとか、
申し訳ないという気持ちはないのですか・・・ないか。
208 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 12:15:41.60 ID:z6f4bIr0: 「本書によってエンカバヤール文化大臣の言葉のように、祈りがどれほど偉大な力
を持つものか、再認識していただければなによりである。」
(『祈りは天地を動かす』22頁)

桐山さんは死にもの狂いの祈りによってモンゴルの奇跡を起こしたという。
アゴン宗では常にこんなふうに信者の祈りの集結によって
神仏を動かして奇跡を起こすのだと説かれている。
だから信者たちは祈りは仏教の当たり前だと信じ込んでいる。
神仏に祈っていると何かとても崇高な信仰をしているような気持になるのでしょう？
私は信者時代、そういう自己陶酔に陥っている信者を何人も見かけた。
自分が他人のために祈ることが美しいと勘違いしていた。
ただの錯覚で、祈りは欲望にすぎない。
神に祈りなんてキリスト教であって、釈迦仏教にはありません。

205さんに質問するが、阿含経のどこに祈りの「偉大な力」を
説いているのだ？
あなたが引用した阿含経の「願う」は祈りではなく、
弟子たちに法の相続者になれという励ましにすぎない。
祈りの偉大な力など阿含経にはありません。
全部桐山さんの作り話です。
209 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 12:20:00.53 ID:z6f4bIr0: >>205 ：名無しさん：2016/06/20(月) 08:30:03.75 ID:QnK24rKz
>↑分かったかね？

私が205さんみたいな人を見ていて恥ずかしいのは、
阿含経の文言をそのままに理解するのではなく、
自分の信仰に合わせて強引な解釈を加えることです。
桐山さんがまさにそうで、「功徳を種る」という言葉を使い、
まるで供養の見返りを授けるかのような三福道を作った。
205さんも同じですよね。
釈尊はただ「願う」という一般的な意味で使ったにすぎないのに、
それをあなたが普段している護摩木祈願と同じだと解釈した。
自分の欲望という汚物を正当化するのに如来の文言を悪用した。
205さんも1.5来補さんの「縁＝縁起」説に賛成か？
1.5来補さんも「縁を滅する」という言葉にインネンを付けて、
これを「因縁を滅する」という意味だと頑迷に主張している。
三人とも同じパターンですよね？
自分の狂信に合わせて阿含経に勝手な解釈を加える。
そのためなら言葉尻をとらえ、捻じ曲げ、現実を無視する。
205さんは知らないようだが、如来への悪業は悪業の中でも大罪です。
「↑分かったかね？」
210 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 12:26:25.13 ID:z6f4bIr0: 「子も救うことができない。父も親戚もまた救うことができない。
死に捉えられた者を、親族も救い得る能力がない。
心ある人はこの道理を知って、戒律をまもり、すみやかにニルヴァーナに至る道を清くせよ。」
(『真理のことば・感興のことば』５０頁)

上記の文言と、205さんが引用した求法経の文言とが
まったく同じだとわかりませんか？
祈ろうが何をしようが、他人を救うことはできないのです。
他人を救うことはできないと述べているのに、祈れなんて釈尊が言うはずがない。
弟子たちが、法の相続者として自分で道理を知り、自分で戒律を守り、
自分で涅槃に至るという教訓を「願っている」と述べただけです。

信者さんたちは祈りこそが修行の眼目だと教えられている。
だが、阿含経には祈りも祈願もありません。
釈迦仏教には本尊など存在しないのだから、祈る相手がいない。
釈尊は祈る本尊ではなく、解脱への道を説く偉大な教師です。
何かを頼むべき相手ではなく、教法を教えてくれる教師にすぎない。
信者さんたちは学校の先生に「お金を出しますから、合格点をください」と、
焚火をしながら土下座しているようなものです。
他の信者さんたちは早く自分の愚かな行為に気が付くべきです。
211 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/20(月) 12:55:33.80 ID:ahn937t3: >>209 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/06/20(月) 12:20:00.53 ID:z6f4bIr0
>205さんも1.5来補さんの「縁＝縁起」説に賛成か？

まあ>>205の名無しさんイコール1.5来補さんですがね。

さて昼休みに時間の都合でまとめきらなかったが、今日のNHK総合テレビで21時から
放送されたNHKスペシャル「キラーストレス」について興味深く見た。
キーワードはコーピングとマインドフルネスなんだが、マインドフルネスとは
アゴン宗でも大好きな瞑想そのものであり瞑想の話です。
そういう意味でストレスから派生する病気などの解消も狙う因縁解脱を説くアゴン宗、
瞑想を奨励するアゴン宗にも関係する部分もあるので、また晩以降にでも論じてみたい。
212 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/20(月) 12:58:19.91 ID:ahn937t3: 訂正

>さて昼休みに時間の都合でまとめきらなかったが、今日のNHK総合テレビで21時から
>放送されたNHKスペシャル「キラーストレス」について興味深く見た。

↑今日を昨日に直してください。
213 ：Ågon：2016/06/20(月) 16:13:02.52 ID:eXk7dawV: なんか祈りとか願いとかを正当化するような話だが、
じゃあ死なないようにと祈れば死を免れるのですか？
仏教ってそんな教えなの？
科学的に言えば肉体が滅ぶことが死でしょう。
なんか他に死以外の特定できる場所はあるのかねえ。
阿含宗の信者は何を求めて修業とかしてるんだい？
言葉の遊びが好きなのはよくわかったが、今さら昔の祖師が
どうのこうのとか言って、どんな結果が導き出されたのかねえ。
私から言えば宗教ごっこに過ぎないし、それって自己満の宗教
オワコンだろ。
214 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 21:46:09.68 ID:z6f4bIr0: >>205 ：名無しさん：2016/06/20(月) 08:30:03.75 ID:QnK24rKz
>↑分かったかね？

そうか、205は1.5来補さんか・・・・上から目線の口調が似ているのも当たり前です。
まるで犬糞を踏んだようなショックです。
良くみれば「名無しさん」ですね。
中阿含経を引用したので別人かと「期待」したが、無駄だったか。
おそらく増谷文雄氏の「仏陀　その思想と生涯」から持ってきたのでしょう。
この本はネットに部分的に公開されている。
1.5来補さんが求法経と書いていることからも、元ネタはこの本です。

「わたくしはなんじらを憐愍して、わが弟子たちは法の相続者たれかし、
財の相続者なるかれかし、と願っているのである。」
(『仏陀　その思想と生涯』増谷文雄、272頁)

しかし、「願っている」は増谷氏の意訳であって、パーリ文の原文にないことは
現代の他の学者の訳を読むとわかります。
215 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/20(月) 21:54:07.22 ID:z6f4bIr0: 「私には、そなたたちに対し、どのようにして、わが弟子たちは財の相続者にならず、
法の相続者になるであろうかという憐みの思いがあります。」
(『パーリ仏典　中部　根本五十經篇1』片山一良、62頁)

「比丘たちよ。君達はわたくしの法の相続者でありなさい。
財物の相続者であってはならない。
わたくしは君達に対する憐み(思いやり)がある。」
(『原始仏典　4巻』春秋社、31頁)

最近の訳では、どちらも「願っている」はありません。
漢文でもこの部分はパーリ仏典とほぼ同じです。

「我弟子を慈愍(ミン)するが故に、法を求むるを行じ
飲食を求むるを行ぜざらんしめんと欲す。」
(『國訳一切経　阿含部5』42頁)

ここでも、弟子たちを憐れむから、飲食に囚われるのではなく、
法を行じることを求めているのだ、と述べており、
どこにも「願っている」はありません。
「願っている」は増谷氏の意訳で、パーリ、漢訳のどちらにもありません。
まさか、これを祈りや祈願だと解釈するほど国語力の低い愚か者が
出てくるとは増谷氏は想像もしなかったのでしょう。
また、この経典での結論は、八正道を実践しろ、です。

「これこそが聖なる八支の道である。」
(『原始仏典　4巻』春秋社、36頁)

どこにも祈願も祈りもありません。
>↑分かったかね？
216 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/20(月) 23:20:30.17 ID:ahn937t3: それでは予告通りキラーストレスに関する話を紹介します。
まずはスレ違いと思われても昨日のNHKスペシャルの放送内容をそのまま紹介しましょう。
それからアゴン宗の話と関連付けて考察したいと思います。
昨日見た放送はNHK総合テレビ21時からのNHKスペシャル、シリーズ・キラーストレスの第２回です。
第１回は一昨日の18日土曜日21時に放送されました。
私はこの日は職場の宴会に出てたので見てません。
昨日「真田丸」を見た延長で、このシリーズが始まってしまい、面白くて見入ったものです。
我々は精神的にもストレスに晒される生活をしていますが、ストレスが続くと
うつ病などの心の病気、身体の病気、さらには命を落とす危険性にすら直面します。
ストレスを感じると我々の脳は副腎皮質ホルモンの分泌を促すのですが、過剰な分泌は
自分の脳そのものを傷つけます。感情と記憶を司る海馬は萎縮し、
うつ病や記憶障害の認知症の原因にもなります。
また扁桃体の肥大を招き、些細なストレスにも過剰に反応してしまうようになります。
このピンチの対策として示されたのが、「コーピング」と「マインドフルネス」です。
コーピングとは要するにストレス解消、憂さ晴らし、気分転換のチャンネルをどれだけ
持っているかということです。
登場した臨床心理士は気分転換の手法を各自100リストアップして
書いてみるように指導しているとのことです。
コーピングに関しては、人並みにストレスはありながらもストレス以前に
自分で好き勝手にやりたいことを常にやっている私でも100リストアップはかなり大変だ。
しかししょうもない些細なしょぼい話でもいいからたくさん候補を挙げて
それを「書く」ということが重要とのことです。
一度書いてみることにより自分の心が整理され、引き出しがいくつも出来て
このストレスにはこの発散法と自分で選べることができる。
これは脳のメカニズムで言えば、海馬、扁桃体という大脳辺縁系の問題を新皮質である
前頭葉により制御するというものです。
そこまで過剰に反応しなくていいんだよと意識的にコントロールできるようになる。
その作用をさらに強化するのがマインドフルネスという手法です。
217 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/20(月) 23:53:03.32 ID:ahn937t3: マインドフルネスとはアゴン宗も大好きな瞑想です。
我々は今目の前のこととは別のことを考えるマインドワンデリングという状態に
陥る時間を長く持っていて、これによるストレスが心の健康によろしくない。
過去に起きた嫌なことを思い出し、くよくよ悩んだり、あるいは漠然とでも不安な未来に思い悩む。
この過去や未来を離れて、今のことしか考えない。
昨日の放送には林修先生が出演していたが、まさに「今でしょ」です。
だから心をゆったりと落ち着けて今だけを観察する。
自分の呼吸を意識してみる。息を吐く、吸う。それをありのままに意識に留める。
雑念が起きてもそれに囚われず呼吸だけを観察する。
この場合、呼吸の長さとかコントロールしてはいけない。
自分の身体の欲求にまかせて長い息だったらそれを観察し、短い息だったら
そのまま観察する。意識的に制御などしない。
こういう瞑想を10分から15分続ける。
これを継続するだけで、ストレスの35パーセントだか45パーセントだかは減少するという。
このマインドフルネスと先に述べたコーピングを併せて行うというものです。
以上が放送の大体の内容です。
そこでこの話からアゴン宗の考察に移るが、まあそれは私にストレスがかからないうちに
今晩は休み、眠りをとって、また明朝にでも綴りましょうか。
そもそも私は自分にストレスがかからないように、もう何度も同じネタを書いてくる
宝生さんや1.5来補さんを無視して、自分のネタで書き綴ることをわがストレス解消としている。
218 ：ゲスカルトはやめましょう：2016/06/21(火) 06:16:45.84 ID:djXWSXga: >>217 私も見ました。

過去(先祖供養)未来(地震安全等祈願)を煽るアゴン宗ではストレスが増大するのは当然だな。
ストレスを与えて、解決方法として供養と祈願ゴマで金を貪る。釈迦が一番禁止した行為だよな。アゴン宗は完全なゲスカルトだわなwww
219 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/21(火) 06:43:35.71 ID:LVKbAg+q: さてこのキラーストレスを見た私の感想はと言うと大変面白かった。
私の知的興味を満足させてくれる科学的なメカニズムの説明がよかったです。
そう、まさに科学的です。
フロイトとかユングとかソンディとか、あるいは私もまた注目したフロイト学派とは
離反するアドラーも所詮思想としか言いようがありませんが、しかしこのストレス研究は
脳生理学の根拠に基づいている。
コーピングのところで前頭葉の働きで辺縁系を制御すると書いたが、これはコーピングを
行う時の血流量とか、前頭葉が活性化していることが数値的にわかるからです。
深層意識とか家族的無意識なんて思想とはまた全然違うアプローチと根拠がある。
ともあれこういう科学的所見に納得がいった。
そもそもこれは実はアゴン宗の信者の時からこういう指向が私にあったのがわかる。
てか私は桐山さんの宗教を単に神秘的な話だから崇拝したのではない。はっきり言って
それが神秘だけならば私は崇拝すらしていない。私は宝生さんの嗜好とも違うから。
科学的な説明があったから惹かれたのです。
それは似非科学、擬似科学もかなりを占めていたので、安易に信じた点は反省のタネだが
しかし科学的に考察しようというアプローチはそれ自体間違っていないと思う。
面白いと番組を振り返り、同時に自分の心もクールに観察してみた。
アゴン宗をやめ、このような妄想から離れた現在も尚も自分の嗜好は変わらぬか？
同じ過ちを繰り返す恐れはないか？と自問自答した。
しかしその結論は決して自己否定にならなかった。
なぜならこのようなストレスを科学的な知識を得て対処するなんて話は万人が
興味を持つべきテーマではないかと思うからです。
認知症も関係し、身内に認知症もいて私自身認知症を注意せねばならないし、
万人が関心を寄せるべきテーマであり、かつ正しいアプローチだと思う。
だからこの番組に惹かれたことに何の引け目も感じる必要はないとわかった。
ではこのようなアプローチを否定しないと言うならばアゴン宗に対してはどうか？
アゴン宗は、桐山さんはもう40年も昔から科学的なアプローチを売りにしている。
これをどう評価するか？
220 ：アゴン教学：2016/06/21(火) 06:49:59.34 ID:djXWSXga: アゴン教学.ストレス篇
ストレス、不幸の原因は不幸な死に方をした先祖にあり。
解脱供養にて成仏さすべし。一人最低20体は必須。一体10万円x20体なり。さらに幸福を願うなら守護神拝受を目標に。その場合、解脱供養20体+冥德解脱100体を頑張りましょうね。
221 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/21(火) 06:53:38.38 ID:LVKbAg+q: まず第一の結論を述べておくと桐山さんが示した科学的な考察に基づくアプローチと
言うものは、「一般論的には」方向性として間違っていないということです。
桐山さんは40年も前に自らの宗教に心身医学などの成果知識を理論武装しました。
これは彼の宣伝の才能です。
ただし決してパイオニア、時代の先駆者なんて評価するほど単純ではない。
まあ理論武装だけなら私だって出来るレベルの話と言いたい。
しかし理論武装は嘘かと言うと、そんなことはなく、やはり禅などは科学的な裏付けで以て、
その効果を語る時代が来たと言いたい。遅かれ早かれ。
桐山さんはその成果を借りただけです。
借りただけですが、このようなアプローチに注目してこれを広める営み自体は
決して間違った方向性ではないと私は言いたいのです。
問題なのは、本当に他人の研究成果を宣伝の為に借りてきただけなのか、それとも
自ら研鑽、実験してみてその成果を得て、その体験根拠の上できちんとした指導を
しているのかという視点です。
この点だけ押さえておきたい。
その上で桐山宣伝アプローチは認めながらも、それが本当のものなのか検証を進めていきたい。
もとより40年前の心身医学の成果と現代の成果とは日進月歩の違いはあると思う。
だから単純な比較はしないが、それでも見えてくるおかしなものは見えてくる。
実践をしたのであれば、掴めるものと、他人の研究成果だけ引用して、あとは自分の空想をしめす
だけならば、どこかに綻びが見えてくる。
そんな視点で迫ってみたい。
222 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/21(火) 08:14:56.12 ID:LVKbAg+q: ストレスのコーピングによる解消の解説の下りで前頭葉による認識操作、調整の作用
がありましたが、桐山さんの前頭葉新皮質の評価はどのようなものでしょうか？
これは変身の原理を読むとよくわかる。
新皮質前頭葉は思考、理性・知性を司る場であり、人間が動物とは違い人間であることを
証明する場であり、人間ばんざあい、と一応賞賛を加えながらも、待ったをかける。
桐山さんが提唱するのは古皮質・旧皮質の復権です。あるいは大脳辺縁系の復権です。
新皮質を使用しての「教え」により古皮質・旧皮質や大脳辺縁系を統御しようとする。
そこにストレスを生じる。そこでプロレスのリングを想定して筋骨たくましい
古皮質・旧皮質軍団が現れ、一暴れし、俺たちを新皮質で統御しようなんて考えるなと主張する。
前頭連合野に対する宣戦布告です。
しかしこれはいかにも桐山さんの単純な頭脳を示している。
現実はストレスを生み自らの生命をもピンチに陥れているのは大脳辺縁系の作用であり、
これを認識という知的な働きによってうまく調節してくれるのが前頭葉なんです。
桐山さんは教えの実行という道徳的な話が嫌いだから、前頭葉新皮質も敵のようなものです。
彼の名前だけ提唱する技術とやらは前頭葉新皮質を使うことなく、古皮質旧皮質、
大脳辺縁系・間脳に直接アタックするとかいうお話なのです。
如何にも知識の薄い人が猿知恵で考えた話とわかる。
現実にはやはり前頭葉による認識作用が大きな力をストレス解消にも貢献するのに。
また桐山教ではない本当の仏教もまた認識は重要不可欠なものであり、前頭葉新皮質が
あったればこそかなう営為なのです。
まあ仏教は決してストレス解消を目的としない。
しかし過去にとらわれくよくよ悩み、未来に気をとられ思い煩うのは、やはり煩悩に他ならない。
最古層の経典であるスッタニパータの中に過去にくよくよせず未来を考えず
今を懸命に生きる啓蒙がはっきり表現されており、これこそが仏教です。
そしてそれはマインドフルネスの「技法」にも顕著です。
223 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/21(火) 08:35:25.70 ID:LVKbAg+q: マインドフルネスとは瞑想技法のようなものですが、その内容を紹介されるとますます
これは釈尊の説いたヴィパッサナーそのものであることがよくわかる。
番組の中では「気づき」という言葉も使われていた。
出演者であるアイドルの小島瑠璃子は林修先生をこき下ろし突っ込む役を果たすだけでなく
瞑想と言うと宗教的に思えるが、実はこんなに科学的なんだと述べていた。
まさにここの信者がそんなもん単なる倫理道徳に過ぎないと唾棄する釈尊の教えこそが
実は最新の科学に立脚する技法でもあったことが証明された。
その呼吸を意識する技法の瞑想法は実は呼吸法ではない。
呼吸を意図的にコントロールしてはならないのです。
あるがままにまかせてそれをあるがまま観察するだけでよいのです。
桐山さんは安那般那念経をして呼吸法を説いた経典などと無知なお笑いをかましている。
安那般那念経は長く息を吐いている時は長く吐いていると観察することを説いているだけです。
息を長く吐けなんて説いていない。呼吸だけでなく用便を足すなど全ての自分の営みに
注意の目を向けよと説く経典なんです。
それを桐山さんは長出息呼吸法とか大いなる勘違いをした。
そして深山さんが示したように、旧・座右宝鑑には生理学的に不可能な反式呼吸法なんか書いている。
私も桐山呼吸法をやっていて傷めていた背筋を再発させたことがある。
ストレス解消どころかまさに新たなストレスを加えている。
つまり心身医学と宗教技法の相応なんて話は他人の研究成果の一般論としてだけの借り物であり、
実際には何も知らないし、やったこともないのです。
224 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/21(火) 09:00:47.84 ID:LVKbAg+q: >>218及び>>220さんが書いていることこそ本当なのです。
桐山宗教世界は普通人よりも余計なストレス荷重を生む。
因縁とか霊障とか普通人は考えないことを信者に考えさせ、不安に陥れてストレスをかける。
最近では輪廻転生瞑想法なんて示して来世にまで重たい課題を押し付ける。
正しい行為をしていれば悪趣に堕ちることなどなく、善い境涯にも生まれるのだから
泰然自若としていればよいのに、あくせくと成功者として輝いている来世の自分なんか
ご丁寧にメーソーまでして、その妄想が与えるストレスは如何ばかりかと思う。
現代では癌などのあらゆる病気はストレスを起因とし、心因性の要素が高い。
桐山さんが示す因縁解脱とはガンの因縁などがあり、ガンが心因性の要素が高いならば
ストレスの問題にも無知ではないはずだ。
しかし実際にはこのように無知です。
信者さんはこれで本当にガンの因縁とやらが切れると思っているのか？
桐山さんは自分は臨床心理学の知識が該博で有能なカウンセラーであるとしている。
「チャンネルをまわせ」にはこう書いてあった。
自分自身ですら不可知なコンプレックスに悩む現代人を救うのに単なる教えや善意、祈りだけで
どうなろうか？深層心理学の該博な臨床知識と経験がなければならないとした。
私も当時そこが重要だと思った。
後に桐山さんはアゴンライフカウンセラーの中にアゴンサイコカウンセラーＡＰＣも提唱したが、
実現しなかった。
臨床心理学によるカウンセリングは生ぬるいなんて発言もしていた。
泣きわめく子どもはひっぱたいて育てると対談で語った。
教育は体罰と共に抑圧を与え葛藤を生み正常な発達を阻害する論文まで引用した人が。
つまりこの人が示す心理学なんて単なるポーズの飾りであり、実際は機能していない
と言うよりも何もない。
225 ：神も仏も名無しさん：2016/06/21(火) 09:44:49.58 ID:GOa5+MwF: >>223
>その呼吸を意識する技法の瞑想法は実は呼吸法ではない。
>呼吸を意図的にコントロールしてはならないのです。
>あるがままにまかせてそれをあるがまま観察するだけでよいのです。
>桐山さんは安那般那念経をして呼吸法を説いた経典などと無知なお笑いをかましている。
>安那般那念経は長く息を吐いている時は長く吐いていると観察することを説いているだけです。
>息を長く吐けなんて説いていない。呼吸だけでなく用便を足すなど全ての自分の営みに
>注意の目を向けよと説く経典なんです。

分身の術（笑）を使って心の中にもう一人の自分を現出させ、出現した私が元の私の
心の動きをまるで他者の如くただひたすら「観察」する。
そしてその観察から「気づき」も発生してくるが、実は観る者と観られる者は同一人物
だったってことで、こんなテクニックを釈迦が使っていたのかもね。
226 ：神も仏も名無しさん：2016/06/21(火) 12:05:18.53 ID:GOa5+MwF: >>225
>出現した私が元の私の心の動きをまるで他者の如くただひたすら「観察」する。
そしてその観察から「気づき」も発生してくるが、実は観る者と観られる者は同一人物
だったってことで、こんなテクニックを釈迦が使っていたのかもね

書き込んだ内容が誤っていました。
「気づき」→「観察」→「洞察」という流れが正しいようです。
ヴィパッサナーは、まず体や心の動きに気づくことから始めるとありますから。
気づき（サティ）は現在の瞬間を捉える心で、このサティを連続させていくことが
真実の状態を観る技術なのだと記載されてあります。
227 ：大東洋 ◆4HnUD3/rklwD ：2016/06/21(火) 12:48:21.32 ID:LVKbAg+q: あと一つ桐山特殊瞑想技法と現代のキラーストレス解消のためのコーピング及び
マインドフルネスの違いについて述べたいと思います。
ストレス解消のコーピングやマインドフルネスは決して難しくなく、誰もが今すぐにでも
実践できる話です。
簡単なことですが、しかしそれでもキラーストレスを減らすことができる。
では桐山技法はどうかと言うと、そもそも秘伝なんて無い作り話なんだから
公開すらもされてないのですが、非常に特殊で難しいものと位置付けされている。
そりゃ数息観という昔から禅の世界でも行われ続けており、桐山さんが創始した
わけでもない技法も紹介しています。
しかし桐山さんによると、それは初歩の瞑想であり、まだ奥深いものがあるように
示しています。まあ初歩でも効能を感じる人は感じるというだけで。
本来の成仏法は非常に難解であり、ステップアップしていかねばならない。
表面意識だけでは駄目で潜在意識、深層意識を開発駆使しなければ達成できない道を説きます。
では釈尊の仏教はどうかと言うと、これは桐山難解技法よりも誰にも簡単な
コーピングやマインドフルネスの方に近いと言える。
つまり誰でも行える。知的学習障害があったと見られるチューラパンダカにも理解実践できたからです。
決しておかしな呼吸法だのややこしい瞑想など説きはしない。ありのままです。
ただ如何なる時にも自己観察を継続努力する必要があり、その点が厳しいだけです。
桐山さんは潜在意識だの深層意識だのその実目にも見えないものを重視するばかり
表面意識を軽視する。
しかしこれが間違いで、実は表面意識こそが大切で、表面意識のアプローチこそが
全てを解決解消する鍵です。
これはキラーストレスの解消も釈尊の本当の修道もそうだ。
それがわからないのは体験がないからです。
瞑想体験すらないからそのことがわからないのでしょう。
表面意識の持つ力を知らないのでしょう。
つまり前頭連合野を使わずに古皮質、旧皮質、大脳辺縁系、間脳に直接働きかける
なんてのは体験の伴わない空想の思想としか言えない。
頭でっかちの人です。それも足りない頭の。
228 ：名無しさん：2016/06/21(火) 23:05:28.64 ID:1eHTs2cY: な～にが気づきだね、バカバカしい。
気づかないバカは死ぬだけだろ。
相当のバカ犬でも、主人か他人か気づきまっせ。朝か昼かも気づきまっせ。
犬でさえもそうだろ。

な～にが気づきだね。
気づきないのは、夢遊病者という。
誰でも食べてるか歩いてるか話してるか、気づいてるだろう、バカらしい。
それとも夢遊病者かね？あんたは？

気づきなんて、バカらしいことに騙されるんじやないよ。気づきがなければこの世界、すぐ死ぬだろう、車にでも跳ねられてさ。
バカバカしい。
そういうバカらしいことよりも、因縁解脱の意味を理解することだね。
因縁解脱のない仏教とは、肉のないすき焼きのことだね。
229 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/22(水) 00:14:58.38 ID:R0Xcgu7A: >>228
また釈尊の説いたヴィパッサナーにケチつけてるね。

それはそうとたった今NHKでキラーストレスの再放送の第１回が始まったばかりだ。
230 ：神も仏も名無しさん：2016/06/22(水) 00:15:14.38 ID:6f76H644: >>228
ふ～ん、それでキリヤマの因縁が切れないのはなぜなんだぃ（笑）
キリヤマの因縁解脱はインチキだと気づけよｗｗ
お前はバカ犬以下か（笑）
231 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/22(水) 12:44:38.18 ID:R0Xcgu7A: 結局、昨夜はキラーストレスの第１回の再放送も全部見ました。
日曜日の第２回と同じで、たまたまテレビを付けたら始まってしまったという偶然でした。
感想は、と言うと、こじるりかわええの他は、やはりストレスの恐ろしさとその対処に
ついて考えさせられる番組でした。
第１回のそれはストレスが発展してキラーストレスとなって突然死などを含む
死因の病気を引き起こすメカニズムをわかりやすく解説していました。
我々は原始の時代、猛獣の恐怖と隣り合わせで、これに対処するストレス反応を人体は生み出した。
現代にあって猛獣と隣り合わせなんてことはなくピンチは少なくなっているが、
その代わり、人間関係などの精神ストレスが蓄積されやすい環境になっている。
扁桃体が副腎に命じたストレスホルモンの分泌は血管を狭めたり、全身に巡らせた自律神経を
もって血管を縛り上げたり、血管の損傷をももたらす。
これが大動脈などの場合、致命的な突然死も起こるわけです。
心不全や脳出血も引き起こし、また癌細胞を抑止する機能も奪われ、ガンにもなる。
まさに万病の元とはストレスにあります。
対処については第２回でコーピングやマインドフルネスを紹介したのは先に書いた
とおりですが、この回では運動の有効性を解説していました。
適度の運動をすることにより、それは筋肉や骨を強化したり精神的なリラックス効果を
生むだけではなく、脳の構造を変えてしまう力があり、林修先生も吃驚していた。
こじるりかわええ。澤穂希かわいくない。
え～、ともあれこんな話ですが、仏教では桐山さんが説くような病気回避の運命転換
の因縁解脱なんて用語だけでなく内容的にも説かないが、それはさておき、
これって桐山因縁解脱に関して重要な関係があるはずです。
因縁の発生のメカニズムと解消のメカニズムを説明する重要な情報に「なるはずなんです」。
またこの番組を見たアゴン宗信者は、ほら、管長が説いていることと一致し、
アゴン宗は正しいことを説いていると感想を持ってしまう人もいるかもしれません。
なるほど運動の必要性、運動の効能は桐山本にも明記されてますからね。
八段錦法という具体例よりも一般論としてでも。
しかし運動の効能なんて当たり前の話であり桐山さんがパイオニアでもない。
問題は因縁解脱です。
232 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/22(水) 12:49:43.26 ID:R0Xcgu7A: んで続きはまた晩以降に。
ストレスから諸病気の発生と解消のメカニズムは、仏教で説く「因縁」の本来の意味では
全くそのとおりだと説明がつくが、桐山因縁、運命の話にすると、説明がつかなくなるよ。
またシャカの成仏法なんてなくたって普通に運動するだけで因縁解脱する話になっちゃうよ。
233 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/22(水) 12:54:03.13 ID:R0Xcgu7A: え～と、キラーストレスの第２回の再放送、コーピングやマインドフルネスの話だが、
その再放送は今週末の25日（土）の深夜0：10からなんだって。
ん～、これって金曜日の晩ってことかな？
私は金曜でも土曜でもそれを再度見ることはありませんが。
234 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/22(水) 13:03:07.46 ID:R0Xcgu7A: あ～、やはり金曜日の晩に相当する土曜日の0：10ですね。
私は翌朝４時起きせにゃならんのでパスだな。
235 ：神も仏も名無しさん：2016/06/22(水) 19:00:42.32 ID:KU8mfEZk: 2ch 必死チェッカーモドキ検索
http://hissi.org/read.php/psy/20160222/dysvM1F0NGU.html

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ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR

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阿含宗という宗教２６３ [無断転載禁止]©2ch.net
236 ：名無しさん：2016/06/22(水) 22:10:08.68 ID:8o/j3QYd: 気づきの瞑想なんていうと、なにやらハイカラそうな気がするのだろうけどさ、自分の頭で考えてみなさい！自分のしていることに気づかない人は、いますか？
そうとうの酔っ払いでも、自分の行動には、少しは自覚があるだろう。
ましてやしらふで自分の行動に気づきがないなら、病院に行きなさーい。

釈迦の瞑想は、気づきどころか、現実世界には気づかない瞑想法なのです。内面に深く入って、雷で人が死んで、騒ぎになっていることにも気づかす、内面に入って、やがて前世が見えて来る、というような、超自然的な瞑想法です。
それが阿含経の瞑想法です。

一見、まともでありそうな、もっともらしい気づきの瞑想法、なんてバカらしいものに騙される人の気が知れないね。
あんたは、自分の行動にも気づいていない夢遊病者なのかね？
237 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/22(水) 22:47:29.35 ID:R0Xcgu7A: キラーストレスをめぐる話の続きは明日以降に。
今日高校野球雑誌の夏の出場校展望特集号の発売日であることを忘れていた。
いろいろ分析しなければならない。
>>236も明日以降ね。
気づきとは誰でも自ら気づける事柄について四六時中気づき続けるということなんですよ。
まああなたにはわからないかな？
238 ：神も仏も名無しさん：2016/06/22(水) 23:09:25.15 ID:uCB+xEvJ: ＞２３６
いやあ輪廻転生瞑想法に騙されているあんたこそ病院いくべきだなｗ
ねえ、現世極楽往生って何？
ほんとこれ聞いて阿含宗桐山さんに腹が立ったと同時にあまりにもばかばかしくて
大笑いしてしまったんだが
こんなの本気で信じてんの？病院いったらｗｗｗ
239 ：神も仏も名無しさん：2016/06/23(木) 09:15:49.53 ID:bKEBow1b: 話題が無いときはこの動画で笑いましょう。週に一度はユビキタス
http://l2.upup.be/fLOIoWA6Wx
240 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/23(木) 12:52:03.85 ID:q7Xz36C/: キラーストレスに関する話の続きです。
ストレスが諸病気を生成し死にも至らしめるメカニズムも、運動やコーピングや
マインドフルネスをすることによってストレスホルモンの過剰な分泌を防ぎ
その結果恐ろしい結末にも至らないという話は、仏教で説くところの因縁で説明できます。
因縁とは縁起だからです。原因があるから結果があり、原因を取り除くことで
結果も異なるのは縁起そのものです。まあ当たり前の話です。
悪い原因を取り除いて悪い結果に至らないというのも縁起の範疇です。
ゆえに縁起解脱なんてあり得ない話です。
しかし縁起解脱なんて用語も概念も成り立たないことがわかっても、アゴン宗の信者
なんてものは、このような病気を防いでしまう話を因縁解脱の根拠のように考えて
しまうのではないでしょうか？
釈尊の仏教はそもそも病気を治したり病気にならない道なんて説かない。
ジーヴァカという医師がいたりしたくらいだから病気になれば医師の治療は受けるが、
しかしそれは彼らの修行と関係ない。学校や会社が病気を治す場でないのと同じだ。
病気にならないように衛生面に気を付けた様子も見えたが、しかしこれも修行以前の
生活の話です。
しかし放送で紹介されたマインドフルネスの瞑想はヴィパッサナー瞑想そのものに近い。
ならば釈尊の仏教において、ヴィパッサナーに励んだ者は意図しなくても
ストレスの解消効果もあったことも考えられ、またストレス解消による病気治癒や
病気予防の副次的効果だってあった人もいるかもしれないと推定できる。
もちろんそれでも病気で死ぬ人はいたろうが。
しかしこのような話からアゴン宗の因縁解脱もこのメカニズムに於いて行われている
と考える人もいるかもしれない。
しかし実は違うのです。
何をやっているのか考えねばならないし、そのやっていることはキラーストレスを
解消する運動やコーピングやマインドフルネスなどの根拠に基づくものかと言うと
実は全く根拠がない。
また縁起ならぬ桐山因縁とは運命の星であるが、そもそもキラーストレスの生成原理も
解消原理も仏教の縁起の真理も運命ではないのです。
（結局また晩以降に続く）
241 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/23(木) 21:41:57.37 ID:q7Xz36C/: まずは運命たる因縁なんてあるのか？ということです。
ストレスが生成されキラーストレスになり、それは急性心不全を引き起こしたり
癌細胞の増殖を招いたり・・と、これって生まれた時から定められた運命なの？って話です。
もちろんストレスはキラーストレス含めて万人に危険性があります。
しかしある人はキラーストレスとせず人生を乗り切り、ある人は急性心不全の突然死に
発展させ、またある人は癌を引き起こす。
まさに千差万別なんだが、これに対してきちんと運命のシナリオなんてあるのか？
あると言うのは自由と言えるが、実はそんな根拠などない。
勝手に神秘的な秘密があるのじゃと信じているだけの話に過ぎない。
ストレス解消のメカニズムにしても然り。
ある人はウォーキングと音楽鑑賞とキャバクラ巡りで解消してしまった。
因縁解脱してしまった。
これって本当に因縁解脱したの？
シャカの成仏法はどうなったの？
霊障の不成仏霊はどうなったの？
霊障には音楽でも聴かせれりゃいいの？
供養や布教などによる積徳の問題は？
ね？実はアゴン宗の因縁理論も因縁解脱のメカニズムの何も証明していないでしょ？
つまりキラーストレスの解消含めたメカニズムも、釈尊の示した縁起も運命などではない。
つまり世の中どうにでも変化するということしか述べていない。
242 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/23(木) 21:43:34.88 ID:q7Xz36C/: 実は世の中どうにでも変化するということを述べていたのは桐山さんですらそうです。
それは「空」の説明です。
桐山さんは空の説明に対して、空しい、無常なることは無情にも悲しいなんて
説かなかった。もっと積極的、肯定的、希望的に説いた。
空とは変化することであり「物事全て因縁次第」と説明した。
「いや、因縁次第と言うよりも正しくは縁次第だ」と説いた。
与える縁によってどのようにでも変化して固定的なものなどない、これが空だ、と説いた。
つまり運命論ではない。この話だけならば。
キラーストレスの生成原理と解消原理のように対処によりその結末は人により違い、
それは固定的に決まってなどいない。
しかしそうであるはずが、結局桐山さんは運命を説いた。
NHKでどんなにキラーストレスの解消を啓蒙しようが、ちょっと運動したり音楽聴いたり
呼吸に身を寄せてゆったりしたところでおまえの運命が変わるものか？
そんな寝言を言う前に霊障を解け。
桐山さんはNHKにこう述べていることになるのです。
あの番組は桐山因縁のしくみとその解脱など証明していません。
243 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/23(木) 21:54:10.30 ID:q7Xz36C/: >>236 名無しさん 2016/06/22(水) 22:10:08.68 ID:8o/j3QYd
>気づきの瞑想なんていうと、なにやらハイカラそうな気がするのだろうけどさ、自分の頭で考えてみなさい！自分のしていることに気づかない人は、いますか？

さよう。気付かない人なんていない。
どんな人だって気づきます。
だから常に気付き続けて生活を正しくするのです。
ついカッとなって！・・・人を殺めてしまった。
そんなことなどないようにする。
常に自分に対して気を付けている。気を付けているから、気付き続けるのです。
ああ、カッとなったな、と気付く。気付くもう１人の冷静な自分が監視していたから
人を殺めるなんてことには発展させない。
そういう道、そういう生活を示したのです。
あなたにとってはそれがどんなに面白みの無い話だろうが、それを説いたのだから仕方ない。
面白くなかったら仏教なんか去ればいいだけの話です。
気付くことは難しいことではなく、誰でも気付ける。
それを継続習慣化することが大切なんです。
244 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/23(木) 22:07:52.83 ID:q7Xz36C/: >>236 名無しさん 2016/06/22(水) 22:10:08.68 ID:8o/j3QYd
>釈迦の瞑想は、気づきどころか、現実世界には気づかない瞑想法なのです。内面に深く入って、雷で人が死んで、騒ぎになっていることにも気づかす、内面に入って、やがて前世が見えて来る、というような、超自然的な瞑想法です。

ところであなたに面白いことを教えてあげよう。
釈尊は凡人のできぬ前世、前々世の観察もしました。
桐山さんは前世の透視まではできないと述べたが。
また前世の記憶が蘇ることを価値あることとしなかった。
別に前世なんか思い出せなくてもよいではないか、思い出さない方がよいと話した例祭法話を・・・
あなたは知らないだろうなあ。
それから「知る」「知った」からと言って、それがどうなるだろうか？
もちろん知ることは智慧に他ならないが。
釈尊は前世を観察した。そして煩悩を育てて生活した結果が輪廻を繰り返してきた
事実をありのままに見た。
で、見たら、知ったら、どうなるの？
それは変わるの？消えるの？解消するの？
ああ、前世のあの時、草むらに少女を押し倒して無理矢理犯したもんだなあ。
そんなことしてたから輪廻を助長もしたんだなあ。
でへへ、あの少女・・・おっと、いかんばい、思い出してまたらまた勃ってしもたばい。
これでいいんですか？
知るだけでなく是正するものがなければ輪廻の鎖など断ち切れません。
前世など知らなくたって、今現在の自分をありのままに観察できて、気づけて
正しく是正されれば輪廻の鎖だって断てます。
つまり前世の観察など付録みたいなものに等しい。
あなたはそんなことも気付けず、ちょっと神秘的な話を聞かされただけで満足してしまい
憧れる単なるオカルトじいさんです。
物事の本質がわからない。
まあ神秘オカルト求めて現実逃避するのがあなたの目的だからね。
245 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 08:55:32.40 ID:axAPdxsx: 建通新聞

阿含宗本山　北区に道場新築　10月着工 2016/6/23 大阪

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160622700078.html

【大阪】阿含宗本山（京都市山科区北花山大峰町17ノ５）は寺院の（仮称）阿含宗大阪道場を新築するため、

日本ファシリオ（大阪市浪速区湊町１ノ４ノ38）の設計・施工で10月上旬に着工する見通しだ。
246 ：名無しさん：2016/06/24(金) 08:57:56.88 ID:+P/qq0yK: 釈迦が気づきを説いたのは、瞑想していない時の行動の話しだよ。
歩いている時も、食べている時も、大小便している時も、正念を保って注意深くしていなさい、とね。煩悩に駆られた無分別な行動を戒めているわけです。

気づきの瞑想をせよ、と説いているわけではない。そのようなことは阿含経にはない。
阿含経にある肝要なことは因縁解脱です。
247 ：名無しさん：2016/06/24(金) 09:14:22.49 ID:+P/qq0yK: 釈迦の瞑想は、気づきどころか、瞑想が深くなると自分の病気にも気づかず、痛みも感じないと、遊行経にも説かれている、アナンにそう話しているだろう。気づきとは真逆の話しだね。

桐山師も、滅尽定に入ると棍棒で頭叩かれても気づかないのではないか、と自分の体験を本に書いているね。釈迦の話と同じだね。
気づきの瞑想こそ、そんな話は阿含経のどこにもない。
気づきは、瞑想以外て
248 ：１２３：2016/06/24(金) 09:17:38.86 ID:JTOjJVkv: ２４６．
それは人生のことである。
人生のことから出ることが宗教である。
出家という。
因縁解脱は人生の問題である。
それは出家とならない。
249 ：名無しさん：2016/06/24(金) 09:29:39.76 ID:+P/qq0yK: 気づきは、瞑想以外での、日常の行動における話しであるね。
四念処観も、自分の頭で考えてみなさい。
身体を観察してその無常を悟れ、と説いているね、気づきの瞑想とは違う。
感受作用を観察してその無常を悟れ、と説いているね。暑さ寒さ痛み苦しみ、に気づけ、なんて説いていない。

気づくなと言っても、暑さ痛さは感じるだろうよ。アホらしい。釈迦がわざわざ気づけ、なんて瞑想、説くわけなかろう。
そういうバカらしいことよりも、因縁解脱の意味を理解することだね。
250 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 11:15:22.60 ID:toZgjWd1: NHKスペシャル 6月19日キラーストレス第2回
https://www.youtube.com/watch?v=4DZtytL9GR0
251 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 11:24:18.50 ID:toZgjWd1: ヴィパッサナー瞑想とマインドフルネス
http://ameblo.jp/masaonoblog/entry-12026119045.html
252 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/24(金) 12:38:28.14 ID:fJZ6YBCz: >>246 名無しさん 2016/06/24(金) 08:57:56.88 ID:+P/qq0yK
>釈迦が気づきを説いたのは、瞑想していない時の行動の話しだよ。
>歩いている時も、食べている時も、大小便している時も、正念を保って注意深くしていなさい、とね。煩悩に駆られた無分別な行動を戒めているわけです。

>>249 名無しさん 2016/06/24(金) 09:29:39.76 ID:+P/qq0yK
>気づきは、瞑想以外での、日常の行動における話しであるね。
>四念処観も、自分の頭で考えてみなさい。

これはあなたの認識が異なります。
仏教では瞑想と生活を切り分けません。
仏教でいう瞑想とは座って畏まって行う瞑想のお時間だけでなく、生活全体を通して
観察を続けることを瞑想としているのです。
また仏教の修道生活は日々是瞑想なんです。生活の全てが瞑想なんです。
極端な話寝ている時、夢を見ている時も監視観察は続き瞑想は続いている。
精進落としじゃ、無礼講や～なんてことは仏教ではあってはならないのです。
生活全てが瞑想だから瞑想とは生活全てなんだから解脱ができるのです。
瞑想のお時間だけいい子ちゃんしていても意味がないのです。
生活の場に戻ったら元の黙阿弥になってしまいがちなんです。
253 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/24(金) 13:00:20.17 ID:fJZ6YBCz: >>247 名無しさん 2016/06/24(金) 09:14:22.49 ID:+P/qq0yK
>釈迦の瞑想は、気づきどころか、瞑想が深くなると自分の病気にも気づかず、痛みも感じないと、遊行経にも説かれている、アナンにそう話しているだろう。気づきとは真逆の話しだね。
>桐山師も、滅尽定に入ると棍棒で頭叩かれても気づかないのではないか、と自分の体験を本に書いているね。釈迦の話と同じだね。

この話は桐山さんの「密教入門・求聞持聡明法の秘密」に出てきますね。
アーラーラ・カーラーマやウッダカ・ラーマプッタから最高の滅尽定を習い完全にマスターした。
しかしそれでも悟りは得られなかった、解脱できないので師の下を去ったことを
桐山さんでも紹介してますよね。
滅尽定では解脱できないのです。
なぜなら滅尽定に耽っている間は感覚作用すら遮断されるのですから
煩悩など起こりようもないが、しかし定から覚めて日常生活に戻った時には
また煩悩が沸き起こってしまうのです。
元の黙阿弥ですよ。心頭滅却すれば火もまた涼しといいますが、一生心頭滅却しっぱなしって
わけにはいかんでしょうよ。
まあ心頭滅却っつうんだから脳味噌ごと陥没するほどハンマーで頭を殴って
二度と息を吹き返すことがないくらい滅却すればたしかに煩悩も沸き起こりません(笑)
254 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 15:05:39.54 ID:toZgjWd1: 「現代の仏教瞑想 : マインドフルネス(気づきの瞑想)について」
https://tais.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=15&item_no=1&page_id=13&block_id=69
255 ：Ågon：2016/06/24(金) 15:12:07.28 ID:Zep0sa9W: >>244釈尊は凡人のできぬ前世、前々世の観察もしました。

家族に迷惑を掛けずにコロッと死にたいというのは、
日本人なら誰もが持つ死生観だろうがねえ。
それを死んだ後もの行く末を来世だの。前を前世なんだのと
考えるところから、詐欺宗教に出遇うんじゃないんですかねえ。
なんか今話題のキラーストレスだって、もともとを辿れば
ＤＮＡにエンコードされた因果スタンプともいえるもんでしょう。
それがどこかの生存期間で発芽されたりしてね。
昔からストレスが健康を害するといわれていたが、
釈迦の戒律だって吾ら一般人にとっては、けっこうなストレスを
もたらすんじゃないかと思うんですがネエ。
だいたいにしてインド人じゃないし、社会環境や慣習も恐ろしく
違うインドと日本とで、同じ悩みを斟酌し忖度して涅槃を考えてモナあ。
少なくても私にとって消滅なんて境涯は意味を持たないから、
阿含宗的宗教欺瞞などより、言ったウソで金を取る社会悪に敏感になるよね。
まあ、客観証明できない桐山さんの迷言批判は擁護不可避だが、
来世とか輪廻だって篤い信仰心でなきゃ、とても話題に乗り切れんしね。
唯一科学的思考は、原因と結果であり諸行無常が現世の理という
ことでしょう。
後は日本人的道徳で言えば、阿含宗のダマシ方は嫌われて当然です。
批判の言うようなことが桐山さんその人なら、マスゾエするって同意になるな。
256 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/24(金) 19:37:41.21 ID:fJZ6YBCz: >>247 名無しさん 2016/06/24(金) 09:14:22.49 ID:+P/qq0yK
>釈迦の瞑想は、気づきどころか、瞑想が深くなると自分の病気にも気づかず、痛みも感じないと、遊行経にも説かれている、アナンにそう話しているだろう。気づきとは真逆の話しだね。
>桐山師も、滅尽定に入ると棍棒で頭叩かれても気づかないのではないか、と自分の体験を本に書いているね。釈迦の話と同じだね。

実は釈尊は滅尽定こそ体得したものの、これを活用も指導もしてません。
正しい法を求めての修行遍歴、桐山さん流に言うなら解脱への遍歴（桐山さんとは
解脱の意味が違うが）の中でいろいろな修行をしてみて、その中に九次第定の滅尽定もあり
結局この道の師からは離れたという結末です。
釈尊は六年麻麦の苦行もしています。
しかし六年麻麦の苦行を弟子に課したり指導していない。
だから苦行を否定して中道を説いている。
同じように滅尽定を以て自ら解脱に至った記述もなければ、とにかく弟子に指導していない。
九次第定で一番深い瞑想である滅尽定を活用することなしに解脱したことは
沙門果経を読めばよくわかる。
あそこで説かれている禅定体験は四禅止まりです。
四禅は九次第定の中で最高でも最奥でも最深でもない。
滅尽定はかつて辿り着いた経験はあっても使ってないのです。
禅定そのものを否定したなんて言いません。
これは間違いなく実践指導しています。
しかし滅尽定は使わない。切り捨てたとみてよいでしょう。
257 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 19:43:51.06 ID:EEWjQ20G: ただ単純に前世の記憶ってｗ釈尊の時代にＤＮＡの存在を人類は知らず遺伝学が無かった時代だしな
ＤＮＡに祖先の記憶が遺伝しているのが既に科学で解っている事実だ。
プラタナとう生物を知っているか
一つの生命体をナイフで幾多にもバラバラしたら幾多にもプラタナが増える。
そして最初のプラタナと後のプラタナはどれで本当のプラタナの我のプラタナはどれやと
見分けがつくかな？
我＝魂と仮定してもいいかな
焼いてしまえば全て無くなるけどな。
258 ：訂正：2016/06/24(金) 19:46:42.41 ID:EEWjQ20G: プラタナ→プラナリア
259 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 22:32:26.94 ID:SZoNR4D8: >>257
まことに申し訳ないが、何を云いたいのか判りまへん。
もう少し具体的にお願い出来まへんか（アゴン宗に関連して）？
260 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 22:39:14.85 ID:TQc2ZYJS: >>256彼が相当にお経を読み込んでいる様子は認める。
　ここで阿含経典の大欠陥を指摘しよう。このことを今まで誰も
　専門の仏教学者が言わないから以下を認めない、と思う人はそれで良しとする。
　御釈迦様が指導して涅槃に至った弟子はかなりの数に上る、在家の人達にも
　ご指導をして頂き三悪道から順次涅槃に至った者もいた。
　御釈迦様の仏教が一時はインドを制覇し国教扱いになったほどの功徳が在った。
　ところが新発地が修行の成果を顕わし、ブッダになった弟子は孫弟子の三代までで
　その後の時代からは、釈迦直系のサンガつまり上座部教団からは仏陀出現が絶えた。
　それは何故だろうか？長い年月をかけて考えて得た結論は、釈迦の成仏法を成就できなかった
　懈怠比丘が上座に居座り、自らの権威を護るために伝承を消したと言う仮定だ。
　その消された内容とは修行弟子の体験談、霊験談、効験談、それこそ山盛りだろう。
　我々が今手にする霊験談は余りにも世間に有名で消せなくて残った実話だったと
　思う方が正解と考えるのだ。
　ヘボ長老となった人たちが消さずにそのまま阿含経を伝承したなら大乗経典の発展は
　ほぼ無かった、とも思われる。
　つまり仏教をインドから放逐させた元凶は釈迦直伝の教団の長老から発したのである。
　ではなぜ無効になったはずの仏教が相続したかというと、何百年かにポツンと一人、
　思い出したようにまた一人と佛果を得るまでは至らずと言えどもと尊者が出現した
　からである。然し乍らわが国の弘法大師は仏果を得た天才と信じるべき御人である。
261 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 22:57:15.67 ID:EEWjQ20G: >>259前世とは何ぞや智慧を授けてしんぜよう・笑

首を切断された『プラナリア』は頭の再生と同時に記憶も再生される事が明らかに
最新の研究によるとプラナリアは、頭を切断してもなお、
頭が再生してしまえば切断される以前の記憶を維持したままとなることがわかった。
http://aqua2ch.net/archives/29667472.html

3歳の少年は「僕は殺されたんだよ、4年前に」と言い出した
村の男たち15人が集まり、その少年を守りながら色んな村々を訪ねて回った
ある村で見物客が集まってきた時にいきなり一人の男性を指差し、
「僕はあなたに4年前殺された」と言った
少年の胸には縦にアザがあった
警察が調べると、実際に4年前に男性を斧で殺害していたことが分かり、
死体も見つかった例がある
脳科学評論家：澤口俊之によると
前世は遺伝子のつながり、という説がある
自分の生きている間に起きたことが伝わらない、が以前の考え方だった
最近では前世の記憶がDNAで後世にまで伝わるという説もある
行ったことのない場所を鮮明に覚えている現象などは、この説でも説明できる
http://honmadekkatv.myblogs.jp/tag/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90/

「現生人類の共通の女系祖先」ミトコンドリア・イブ
これはすなわち全人類に共通の祖先のうちの一人がアフリカにいたことを示唆する。
このように論理的に明らかにされた古代の女性に対して名付けられた名称が「ミトコンドリア・イブ」である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96
262 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 22:59:07.01 ID:EEWjQ20G: >>259ん？これでも判らん？ＩＱ幾つかいな
263 ：神も仏も名無しさん：2016/06/24(金) 23:10:52.51 ID:EEWjQ20G: 釈尊が瞑想で観察した前世とは全動物も含め人・天・餓鬼・全ての前世の意味がまだ解けんかね？
あっそ頭が悪いねぇ。
お経の中に於いて形骸化された物語の話を、洗脳（そのまんま）されすぎだね。
264 ：Ågon：2016/06/24(金) 23:42:23.14 ID:7KS0e8PP: >>262 >>259ん？これでも判らん？ＩＱ幾つかいな

ええっと仰るとおり、他のみなさんも同様でしょうね。
だって、付け焼刃的「プラタナスの彼は～」説でしょうから、
私にもさっぱりわかりましぇん。
プラナリアの枯れ葉～サムソン枯れ葉～　
って、小さいころの昔　聞いたなあ。
解説が枯れてるなあ。桐山さんもでしょうがね。
265 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:04:31.22 ID:G8pxOjo/: ＞プラタナスの彼は～」説でしょうから、

説でなく現実結果論でてる話だね残念だね否定できなくてさ。
哀れですな
266 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:06:57.14 ID:hOs7FMr1: 他人の意見に左右されている内は宗教に近寄らないことです。
危険がいっぱいですよ。
267 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:11:27.89 ID:G8pxOjo/: >>264
＞プラナリアの枯れ葉～サムソン枯れ葉～　
＞って、小さいころの昔　聞いたなあ。

鼻水垂らしたガキの頃に理科で聞いたの忘れたことを思い出したようで
しかしその頃、仏教の知識も無いガキの頃やしな
過去に遡り洞察観察もしとらん証拠や
268 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:12:30.35 ID:v2ZTmhbc: >>261～263
いや～、おたくのＩＱがいくつか知らんがｗｗアゴン宗とどんな関係があるの？
日本語で聞いているので、それくらいは理解できんかね、チミのＩＱでは無理
かの～ｗｗｗｗ
269 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:21:12.75 ID:G8pxOjo/: >>268
いやあ君らさあアゴン宗の洗脳が解けてもさあ
前世前世と君ら輪廻が大好きでさ実はウパニシャッドに
脳が犯されてままでさ
やはり仏教モドキの古代イン土人だて
270 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:31:35.53 ID:v2ZTmhbc: >>269
いや～、すまんのぉ、一度も前世とか云ったことないからね(^o^)
アゴン宗管長や副管長が因縁切れてないだろ、って云っているんだよね（笑）
桐山は嘘つきだろ。桐山はインチキだろ。って云ってんの、チミのＩＱで
理解出来ますかね（笑）
271 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:36:23.14 ID:G8pxOjo/: >>270
そうかあ？名無しで書いてるの外部から見たら同じに見えるしなあ
272 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 00:48:08.90 ID:2CjkrfxH: 馬鹿が偉そうに知ったぶって書くから意味不明になるんだなｗ
273 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 01:00:00.82 ID:v2ZTmhbc: >>271
>>204とか>>230が私です(^^)
それで、アゴン宗と関連付けて説明していただけないですかね。
私は前世とか全然興味ないです。
桐山が嘘で人を騙している。だから、ここに書き込みしているのです。
被害者が沢山いるからね。
274 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 01:16:41.45 ID:G8pxOjo/: >>272まんまオメーがだろ
275 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 09:42:06.12 ID:xAX5Uhwq: 仏教的には前世の記憶は単なる足跡（痕跡）にしか過ぎず色界の範疇に入るものです。
五蘊の中での「想」であり、想起されたモノでしかない。
前世の記憶に囚われたままでは解脱や悟りを得ることは難しい。
276 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 11:19:11.67 ID:xAX5Uhwq: >>260
>ここで阿含経典の大欠陥を指摘しよう。このことを今まで誰も
>専門の仏教学者が言わないから以下を認めない、と思う人はそれで良しとする。

阿含経典に欠陥があるのではなくアビダルマに欠陥があるのです。
アビダルマを創り上げた後世の弟子たちは釈尊の教法を正しく捉えることが出来なかった。
またアビダルマの後に現れた大乗仏教も誤っている。
何故なら大乗仏教はアビダルマを踏み台にして現れたから。釈尊の教えから直接発展した教えではありません。
大乗の諸法実相（空）はアビダルマの「自然界の実相は無常・苦・無我である」の読み直しとして現れた論理なのです。
アーガマから直接導き出された教えではない。
277 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 13:00:26.39 ID:G8pxOjo/: >>275
おっ少々判っとるやないけ
278 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 13:02:44.07 ID:X0WA004I: >>276,成仏法の手順や体験談を伝承させて居ないのですから、正邪の判断は
　当然ながら出来ませんよ。
　アビ達磨は論で在って、方法ではないでしょう。
　
279 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 19:48:21.86 ID:SureUA2O: 理論の多能性、原理の様相らの間として時間
エネルギー最高点からに存続機会するよう人間
からの四向四果推移点火での模式絵ならば
地図方位学占星術は面白いだろうか
愛と輪廻は仮にそのため答えは難しい
280 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 20:14:12.74 ID:v2ZTmhbc: >>257さんへ
ここはアゴン宗批判スレです。
アゴン宗と関連付けて説明して下さい。ＩＱ高いのでしょ（笑）
281 ：レレレのオヤジ：2016/06/25(土) 20:42:40.19 ID:G8pxOjo/: >280
そうかそうか、まずホウキを持って落ち葉の掃除から始めたまえ
掃いて掃いて掃きまくり
そしてあるとき気づくじゃろう（笑）
282 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 21:20:11.05 ID:v2ZTmhbc: >>281
うわぁ～。やっぱり逃げやがったか（笑）
ＩＱ低いのね(^^)
283 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 21:23:44.78 ID:2CjkrfxH: あのね阿含宗は阿含経の皮かぶってるだけで中身はインチキ桐山教だからね。
284 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 21:29:46.15 ID:v2ZTmhbc: >>261前世とはなんぞや智慧を授けてしんぜよう・笑

授けてしんぜてくれなくて良いからｗｗ
アゴン宗とどんな関係があるのか説明して・・しんぜてくれｍ(_ _)ｍ
285 ：レレレのオヤジ：2016/06/25(土) 21:41:00.65 ID:G8pxOjo/: >>284
ある時、子どもたちが遊んでいてせっかくきれいに掃除をした所を汚してしまった。
シュリハンドクは思わず箒を振り上げ怒鳴った。「こら！どうして汚すんだ。」
その瞬間、彼は本当に汚れている所に気がついた。
それ以来、汚れが落ちにくいのは人の心も同じだと悟り、
ついに仏の教えを理解して、阿羅漢果を得たとされる。
そして、お釈迦様はシュリハンドクが一生懸命に掃除をしている姿をいつも手を合わせて拝んだという。

「こら！どうして汚すんだ。」＝『うわぁ～。やっぱり逃げやがったか（笑）ＩＱ低いのね(^^) 』
「こら！どうして汚すんだ。」＝『うわぁ～。やっぱり逃げやがったか（笑）ＩＱ低いのね(^^) 』

ある時、子どもたちが遊んでいてせっかくきれいに掃除をした所を汚してしまった。
シュリハンドクは思わず箒を振り上げ怒鳴った。「こら！どうして汚すんだ。」
その瞬間、彼は本当に汚れている所に気がついた。
それ以来、汚れが落ちにくいのは人の心も同じだと悟り、
ついに仏の教えを理解して、阿羅漢果を得たとされる。
そして、お釈迦様はシュリハンドクが一生懸命に掃除をしている姿をいつも手を合わせて拝んだという。
286 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 21:50:50.22 ID:v2ZTmhbc: >>279
理論の多能性、？
原理の様相らの間として？
時間エネルギー最高点からに？存続機会するよう？
人間からの四向四果推移点火？での模式絵ならば？
地図方位学占星術は面白いだろうか？
愛と輪廻は？仮にそのため答えは難しい？

人間からの推移点火？？？
模式絵？？？
地図方位学占星術？？？
だれか～～～意味分かる～～～教えてくれ～～～（笑）
287 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 22:02:39.65 ID:v2ZTmhbc: >>285
アゴン宗とどんな関係があるの？（笑）

お釈迦様が手を合わせて拝んだ？何という阿含経にありますか？
例によって貴方の作り話ですか（笑）
288 ：レレレのオヤジ：2016/06/25(土) 22:24:00.82 ID:G8pxOjo/: >>287
ある時、子どもたちが遊んでいてせっかくきれいに掃除をした所を汚してしまった。
シュリハンドクは思わず箒を振り上げ怒鳴った。「こら！どうして汚すんだ。」
その瞬間、彼は本当に汚れている所に気がついた。
それ以来、汚れが落ちにくいのは人の心も同じだと悟り、
ついに仏の教えを理解して、阿羅漢果を得たとされる。
そして、お釈迦様はシュリハンドクが一生懸命に掃除をしている姿をいつも手を合わせて拝んだという。

「こら！どうして汚すんだ。」≒『 287 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 22:02:39.65 ID:v2ZTmhbc 』
「こら！どうして汚すんだ。」≒『 287 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 22:02:39.65 ID:v2ZTmhbc 』

ある時、子どもたちが遊んでいてせっかくきれいに掃除をした所を汚してしまった。
シュリハンドクは思わず箒を振り上げ怒鳴った。「こら！どうして汚すんだ。」
その瞬間、彼は本当に汚れている所に気がついた。
それ以来、汚れが落ちにくいのは人の心も同じだと悟り、
ついに仏の教えを理解して、阿羅漢果を得たとされる。
そして、お釈迦様はシュリハンドクが一生懸命に掃除をしている姿をいつも手を合わせて拝んだという。
289 ：レレレのオヤジへ：2016/06/25(土) 22:25:40.08 ID:G8pxOjo/: >>288
まずホウキを持って落ち葉の掃除から始めたまえ
掃いて掃いて掃きまくり
そしてあるとき気づくじゃろう（笑）
290 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 22:55:37.78 ID:v2ZTmhbc: >>288レレレのオヤジ

うーむ、日本語が良く解らないのかな？
アゴン宗とどんな関係があるのか聞いているのだけどね（笑）

お釈迦様がシュリハンドクの姿に手を合わせて拝んだとは、何という
阿含経にありますか？貴方の作り話じゃないのですか（爆
291 ：290=レレレのオヤジへ：2016/06/25(土) 23:30:36.91 ID:G8pxOjo/: >>290
ある時、子どもたちが遊んでいてせっかくきれいに掃除をした所を汚してしまった。
シュリハンドクは思わず箒を振り上げ怒鳴った。「こら！どうして汚すんだ。」
その瞬間、彼は本当に汚れている所に気がついた。
それ以来、汚れが落ちにくいのは人の心も同じだと悟り、
ついに仏の教えを理解して、阿羅漢果を得たとされる。
そして、お釈迦様はシュリハンドクが一生懸命に掃除をしている姿をいつも手を合わせて拝んだという。

「こら！どうして汚すんだ。」≒『>>290 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 22:55:37.78 ID:v2ZTmhbc 』
「こら！どうして汚すんだ。」≒『>>290 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 22:55:37.78 ID:v2ZTmhbc』

ある時、子どもたちが遊んでいてせっかくきれいに掃除をした所を汚してしまった。
シュリハンドクは思わず箒を振り上げ怒鳴った。「こら！どうして汚すんだ。」
その瞬間、彼は本当に汚れている所に気がついた。
それ以来、汚れが落ちにくいのは人の心も同じだと悟り、
ついに仏の教えを理解して、阿羅漢果を得たとされる。
そして、お釈迦様はシュリハンドクが一生懸命に掃除をしている姿をいつも手を合わせて拝んだという。
292 ：神も仏も名無しさん：2016/06/25(土) 23:41:37.56 ID:X0WA004I: >>290文末の（爆　は品位に欠けますので慎重になさった方が宜しかろうと思います。
シュウリハンドク尊者は釈迦十大弟子の一人に数えられるお方だ。
彼は三人兄弟の末に当る人で三人揃い釈迦に帰依して出家した。
処が生来の愚鈍が障害になり、兄たちから還俗を勧められたが仏果を諦めず
釈迦の指導を受け仏果を得た。
そこで疑問が生じる、尊者は何を主に修行を重ねてどのくらいの期間で成就したのか？
生来の物覚えが悪い頭脳を如何にして明晰にしたか？彼に適合した修行法は何だったのか？
兄たちとは違う課題をこなしたはずだが？と種々の疑問が生じるのだが、阿含経には
ほぼ詳細は削除されていると判ずる。
293 ：神も仏も名無しさん：2016/06/26(日) 00:04:35.53 ID:DpJYRoJ9: >>292
いやいやいや、ここはアゴン宗批判スレですから
アゴン宗とどんな関連があるのか聞いているのですよ（笑）

＞文末の（爆は品位に欠けますので慎重になさった方が宜しかろうと思い
ます。

ご指摘のとおりですね、以後気をつけるようにします。
有り難う御座いました。
294 ：神も仏も名無しさん：2016/06/26(日) 18:39:55.01 ID:TEgrqlST: だから阿含経と阿含宗はまったく違うものなんだからさ～
295 ：神も仏も名無しさん：2016/06/26(日) 20:16:50.82 ID:dH9iQYS6: >>294　桐山師は、阿含経典に成仏法記載なしと判じ、
　その方法を密教に志向している。
　故に次は秘密仏教の行法の判釈が課題的に必要が生じる。
296 ：名無しさん：2016/06/26(日) 21:05:03.11 ID:/xomqnIo: 子どもでなかったらさぁ、大人なんだからさぁ、騙された、なんて、恥なんだからさぁ、
威張っていうなや。
己がバカだと公言していることだからね。
297 ：名無しさん：2016/06/26(日) 21:14:49.47 ID:/xomqnIo: 宗教で騙された、なんてさ、誰も支援なんてしてくれないよ。元々非科学的なものだからさ、自業自得と見るのが世間だよ。
甘えてはいけないなぁ。
298 ：神も仏も名無しさん：2016/06/26(日) 22:10:08.65 ID:iqYo1/u0: >>296>>297
毎度毎度よくもまあ、そんな卑劣なことが言えますね。
しかも辞めた信者さんだけでなく、現役の信者さんにも、ある意味失礼だ。
あなたが阿含宗の道場で、これを言ってみなさい。
辞めたやつはバカだ、宗教は非科学的なものだから、騙された方がバカだと。
信者さんに「非科学的な宗教の理解できないあいつらはバカだからさあ、なあそうだろ？」と言ってみなさい。
まったく、あんた、自分を何様だと思っているんだ。
299 ：神も仏も名無しさん：2016/06/26(日) 22:49:06.49 ID:DpJYRoJ9: >>295
全く反対ですからね（笑）
キリヤマは密教は形式化してしまい、阿含経のみに成仏法があると云って
いるんですよｗｗアゴン宗の教義くらい勉強しなさい。

>>296
人間誰しも間違うことはあるのです。その間違いを素直に認めている人と
貴方のように、未だに間違いに気が付かない恥知らずと比べる必要もない
ですよね（笑）
このスレでキリヤマの嘘インチキが暴露されていても理解出来ない阿呆が
黙ってろｗｗｗみっともない恥晒しｗｗｗ
300 ：Ågon：2016/06/26(日) 23:11:01.33 ID:6IHugd0A: >>296 子どもでなかったらさぁ、大人なんだからさぁ、騙された、なんて、恥なんだからさぁ、
威張っていうなや。

そういう言い方ですと、
阿含宗は人を騙していたと認めたようなもんだがねえ。
301 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/27(月) 12:41:17.32 ID:QOpHQn2j: >>292 神も仏も名無しさん 2016/06/25(土) 23:41:37.56 ID:X0WA004I
>生来の物覚えが悪い頭脳を如何にして明晰にしたか？彼に適合した修行法は何だったのか？
>兄たちとは違う課題をこなしたはずだが？と種々の疑問が生じるのだが、阿含経には
>ほぼ詳細は削除されていると判ずる。

宝生さんが希望する仏果とやらがなんだか知らないが、知的学習障害があったと
読み取れるチューラパンダカに対して、頭脳明晰を条件にして、そこを譲らない
コチコチ思考が哀れです。
解脱、さとり、仏果とは心の汚れを取り払い浄らかになることだから、頭脳の働き
が他人に劣っていても心の汚れは別問題です。
逆にどんなに学業優等でも犯罪や汚職に手を染める心の汚れている人が多数いる。
つまり仏果とは頭脳の優劣とは別の視点にあるものだということをいくら説明されても
宝生さんは悟れない。
宝生さんは同性愛者に偏見を示したが、同性愛者に偏見を抱く人は現代においても
まだまだ多いのが現状です。
しかし障害者はどうか？知的障害者に対してその昔はばか、白痴、愚鈍とかいう用語が
学術用語の中に平気であった。
しかしこれは改善されてきた。精神薄弱児という用語さえなくなり、知的障害になった。
養護学校は特別支援教育学校に変わった。
呼称の改善だけでない。知的障害児・者も社会で受け入れて甲斐ある人生を
これらの人たちにも与えるように社会全体で偏見を排除して考え方を変えようと
しているのに、未だにあなたのような白カビが生えたような時代遅れの古い頭が
未だに偏見を世の中に発信して、社会の健全化を阻害している。
あなたのような人こそ社会から疎外されることが望ましいのに。
302 ：神も仏も名無しさん：2016/06/27(月) 12:42:13.28 ID:fkYs2TCF: 阿含宗って昔はよく名前聞いたけど最近は聞かなくなった。
面白そうだったのに何で衰退しちゃったんだろう。
303 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/27(月) 12:50:46.66 ID:QOpHQn2j: >>292 神も仏も名無しさん 2016/06/25(土) 23:41:37.56 ID:X0WA004I
>生来の物覚えが悪い頭脳を如何にして明晰にしたか？彼に適合した修行法は何だったのか？

現代において、いや未来においても、あるいは過去を振り返っても、障害児・者は
障害をそのままにして社会に受け入れられるべきです。
治療して頭脳を明晰にするなんて妄想を要求することは、障害を持った人とその家族に
とって非常に迷惑な話です。
そんなものを押しつけないでくれ。
頼むからそんな話を家族にして、不要な期待を持たせないでくれ。
それよりも家族をして障害を受け入れ、障害と共に生きることを啓蒙し協力する
人員の１人に加わって欲しい。偏見は捨てて欲しい。
あなたは家族の苦しみを考えたことあるのかとか示しますよね？
しかし現状は障害の劇的改善なんて無いのだから、家族をして障害との共存を説き示す
ことこそ慈悲に他ならないことを、あなたは無知にして情弱にして知らない。
そして障害を改善する道があるかのように祈りを含めて示すことがどんなに迷惑で
邪魔であるか知らない。
304 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/27(月) 13:07:36.18 ID:QOpHQn2j: >>292 神も仏も名無しさん 2016/06/25(土) 23:41:37.56 ID:X0WA004I
>生来の物覚えが悪い頭脳を如何にして明晰にしたか？彼に適合した修行法は何だったのか？

障害児・者への露骨な偏見差別をしたのは実はアゴン宗もまたそうです。
昔このスレに報告されていたことだが、東海本部で起きたことだそうだが、
ある日独鈷の加持の修行者たちが、知的障害の子どもを取り囲んで独鈷の加持を
始めたという。
子どもは怖くなって泣き出したそうだ。
そりゃそうでしょう。健常児だって泣きますよ、そんなことされれば。
邪気払いの効果があるという独鈷の加持を行えば、子どもの邪気も払われ
知能の改善でも見られるとでも思ったのでしょうか？
あまりの無知に空いた口が塞がらなかった。
無邪気な子どもに対して汚れた邪気だらけなのはお前たちの方だろうが？
こんな偏見を持った奴らがアゴン宗の信者であり、そんな奴らの暴挙など認めてはならない。
世の中から排除されねばならないのが、あなたたち時代遅れの信者です。
文句があるのなら、知的障害児を健常児に変えたサンプルを示してみなさい。
そんな例は一つもない。
信者のお子さんに知的障害の子がいて、関東別院地下のキンダーランドに例祭修行などの
最中に預けていた人はいる。
最近は奇声を発することも少なくなったと、どこの教団でも、宗教教団でなくても
当たり前にある、おかげ話にもならないような話しかありません。
グモンジ法で知能のレベルアップなんて実例が皆無です。
皆無でないのなら示してください。
実例もないくせに妄想を広めて世の中に迷惑をかけるな。
305 ：神も仏も名無しさん：2016/06/27(月) 19:38:06.38 ID:IuD+O4K3: 沖縄で一泊千五百円の木賃宿に泊まったそうだが、ノミやシラミは大丈夫か？
普通の人間ならタダでも泊まらんが、やはり脳障害の因縁だろうな
306 ：神も仏も名無しさん：2016/06/27(月) 20:00:08.51 ID:mxaqyiCs: >>304, 古い時代の実例になるが、幕末の話が禅門にある。
江戸時代、諏訪湖の近辺の寺で出家した坊さんが居た。
和尚さんが、彼の指導に手を尽くしたが物になるまいと『お前は還俗したらどうか』と
諭した。今ならば中学生ほどの年齢でありながら寝小便をする愚かな小僧さんだった。
小僧さんは俺は此処で駄目なら生きる価値無しと思い定め、師をどうにかして説き伏せ
諸国行脚の遍歴僧になる事を決心しこの寺を出た、その際に諏訪湖の辺に祀ってあった
石の地蔵に祈りを付てこう言い放った『俺が法成就をするまではずっと湖の底に居よ』
この坊さんがその後に法成就し諏訪湖に戻り先の石の地蔵を引き揚げ、寺の本堂に祀った。
彼が住職となったこの寺の本尊は石の地蔵なのである。
願玉が得度名だが、いつも点を落として記名したために地蔵願王菩薩と言われるほどの
名高い僧侶になった。（山本玄峰氏の無門関提唱参考）
真言宗の新義派、法主の地位にまで登った『法住師』も若年時は相当な愚者でありながら
智慧開発の法を成就した御方である。自身が苦しんでいる原因を解きほぐすための
一心に行をせよという御諭しを正確に受け止めて自らの因縁に立ち向かうならば
途は開けるなりさ。
求聞持法の詳細はユビキタス氏には勿体なくて教えられませんなあ。
307 ：名無しさん：2016/06/27(月) 21:22:26.03 ID:31nRCqOI: グモンジ法で知能のレベルアップの実例があったら、だってさw。
バカもいい加減にせい、だな。
そういう実例があったら、文科省が学校教育にグモンジ法を取り入れるだろうが、バカが。
検証出来ないから宗教なのであるよ。
だからバカは近づくな、というのだよ。
308 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/27(月) 22:28:26.01 ID:QOpHQn2j: >>307 名無しさん 2016/06/27(月) 21:22:26.03 ID:31nRCqOI
>そういう実例があったら、文科省が学校教育にグモンジ法を取り入れるだろうが、バカが。
>検証出来ないから宗教なのであるよ。

検証なんて出来なくたってかまわないから、胡散臭い宗教のやってることだから
文部科学省あたりに無視黙殺されたってかまわないから、アゴン宗という狭い世界の中だけでも
実例の一つや二つくらいなければおかしいではないか？
世間になんか認められなくたっていい。
アゴン宗の中だけでは誰もがあの人はグモンジ法で天才になった、知的障害だったのが
健常者と変わらなくなったなんて実例を誰も知らないってか絶無だということが
こんなグモンジ法なんて最初から絵に描いた餅に過ぎないと断じるのです。
そして1.5来補さんみたいな人並みより遥かにお粗末な頭脳と、恥ずかしい性格の信者しかいない。
309 ：神も仏も名無しさん：2016/06/27(月) 22:29:54.08 ID:mxaqyiCs: 毎日、虚空蔵菩薩様の真言を唱える人は可能性ありだよ。
とにかく一時間はやるべきだ、おおよそ１２００返にはなるだろう。
是を半年は続行、頭の中に巣食うごみを捨てると言う誓願を立てる。
最近の若い者は根気が無い癖に他人の粗ばかり拾いたがる。
其れではとても物にならんな。
310 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/27(月) 22:44:01.24 ID:QOpHQn2j: >>309 神も仏も名無しさん 2016/06/27(月) 22:29:54.08 ID:mxaqyiCs
>毎日、虚空蔵菩薩様の真言を唱える人は可能性ありだよ。
>とにかく一時間はやるべきだ、おおよそ１２００返にはなるだろう。

桐山グモンジ法を語りたかったら、変身の原理や密教・超能力の秘密、密教入門
などを読み解くことくらいしたらどうですか。
既存の百万遍虚空蔵真言を唱えるだけの修行では成就せず自らも失敗したと
書いているんだよ。桐山さんは。
311 ：名無しさん：2016/06/28(火) 11:06:13.22 ID:GKGjEUNf: グモンジ法に限らず、検証出来ないお陰話しなら、教団内に捨てる程あるだろう。
批判派は信じないだけの話しだよ。
妄想だとか言ってさ。
まぁ、体験のない者には当たり前の考えだね。
312 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 12:03:32.19 ID:oMo83pVb: 善光寺の貫主のセクハラ、パワハラ、差別発言がニュースになっています。
最近起きた話ではなく、ずいぶん前から問題になっており、
裁判まで起きたのに、未だに本人は辞任もせず、くすぶり続けている。
坊主がエロ事件を起こし、しかも仕返しに異動させたという醜い事件です。
六十代の女性にセクハラをしたという話を聞けば、たいていの男は失笑する。

この貫主に比べると、我らが胃大な桐山ゲイカは見事に切り抜けた。
さすが仏陀の智慧、求聞持脳をお持ちのことだけのことはある。
しかも、相手は六十代の女性ではなく、当時二十代後半の
バツイチの女性のＥ川さんです。
好みは分かれるとしても、二十代当時の彼女が色っぽい女性であったことは
多くの男性が認めるところでしょう。
しかも、セクハラなんて、野暮なことは桐山ゲイカはなさらない。
仏様からの御霊諭としてアゴン宗の正式な文章でホテルに誘い、
「今夜にでも」と二度も書いて熱意も示した。
若い独身の女性に、夜11時にホテルの自分の部屋に来るのが仏様からの
御霊示だというのだから、霊能力を持つ宗教家らしい立派な態度です。
313 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 12:08:49.88 ID:oMo83pVb: 善光寺の貫主が六十代の女性にセクハラをしたということは、
代償も払わずに触ったのでしょう。
金も払わないなんて、男としては最低です。
その点、桐山ゲイカは男の中の男です。
最初の御霊諭にしっかりと現金を入れておいた。
もちろん信者からの供養金です。
名古屋までの運賃とホテル代金と、おそらくは「人件費」も含めて、
小遣いをはずんだことは普段の気前の良い桐山ゲイカから容易に推察される。
そればかりではない。
愛人になった後も、自らの手で彼女に多額のお手当をあげていた。
銀行の自動振込なんて野暮なことはなさらない。

税務署対策や周囲にばれないようにといった姑息な話に見えるかもしれないが、
いやいや、そうではない。
桐山ゲイカは手で渡すことで愛情を示しておられたのだ。
善光寺の貫主のような、性欲だけのエロ坊主と違い、
桐山ゲイカはＥ川さんに愛情を持っておられたのだ。
だから、結婚して去ろうとしたＥ川さんに「千景がいないとさびチい」と
妹を通じて伝えたという。
おお、涙の出るような細やかな愛情を君たちは感じないか！
老化して身体も頭も動かず、しかも男も立たないので、せめて若い女の身体を
抱きたいという単なる男の欲望のようにも見えるが、
そんなのはゲスのカングリにすぎない。
桐山ゲイカは解脱者様であられるから、直弟子への深い愛情なのだ。
だから、少なくとも十五年に渡り、二人の蜜月は続いた。
桐山ゲイカが脳梗塞で二度目に倒れると、ハネムーンのように
ホテルオークラに長期滞在し、Ｅ川さんの身体をはった献身的な
看病によって、桐山ゲイカは護摩を焚けるほどに回復した。
314 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 12:12:47.39 ID:oMo83pVb: 桐山ゲイカにとって、Ｅ川さんは官能胴交する悦楽の相手であったが、
やがて苦の素になった。
因縁次第で変わる、という桐山ゲイカのオシエは正しかった。
Ｅ川さんも愛人になった当初は二十代だったが、容色はいつか衰え、
整形をしても限界がある。
一説には、Ｅ川さんは関東別院を要求したという。
西のＷ田さん、東のＥ川さんとして、愛人二人で君臨しようとしたらしい。
この話を聞いて、私はＥ川さんてやはり特別な人なんだと理解しました。
関東別院を要求なんて、皆さん、そんなこと思いつきますか？
事実とすれば実に大胆な要求です。
関東別院はしばしば関西に人やお金で負けているかのような言い方を
桐山さんがするが、あれはＷ田さんの作戦です。
両者の経済力を比較すれば関東が関西に負けるなどありえません。
関東別院の経営権を握れば、アゴン宗の半分以上を掌握したことになる。
桐山ゲイカは職員の給料は惜しんでも、愛人への浪費は惜しまない。
前の愛人のＮ本さんには神田に喫茶店を作ってあげた。
愛人に店を持たせるという良くあるパターンです。
だが、その気前の良い桐山ゲイカでも、関東別院の要求など論外です。
桐山ゲイカにとって一生かけて作ったアゴン宗、その中心である関東別院を、
経営能力もない愛人ごときに渡すなどありえない。
桐山ゲイカはＥ川さんを避けるようになった。
315 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 12:17:10.15 ID:oMo83pVb: 桐山ゲイカは現実世界での問題解決能力はありません。
彼の解決方法は「エイッ」というあの気合だけです。
だから、愛人との関係を断ち切るのに、自分で相手にはっきり告げたり、
お金を渡して解決するのではなく、「逃げた」。
桐山ゲイカの作り出した悪因縁や霊障とはまさにこの「逃げ」であることに
信者さんたちは気が付いたほうが良い。
偽ビール造りや前科という現実から逃げるために、刑獄の因縁に逃げ、
それでも足りずに霊障武士に逃げた。
どちらも彼が作り出した空想の「逃げ場」にすぎないから、
現実は何も変わっていない。

愛人問題も同様で、桐山ゲイカには正面から立ち向かうだけの
度胸も知性もないから、Ｗ田さんの所に「逃げた」。
桐山ゲイカの仏陀の智慧では、隠れていれば、その内、Ｅ川さんも
あきらめてくれるだろうと、まるで子供みたいなことしか思いつかなった。
他人の心を読むという桐山ゲイカだが、Ｅ川さんと長年付き合っていて、
彼女がそんな程度では絶対にあきらめない女だとわからなかったらしい。
Ｗ田さんがホテルオークラの滞在費をＥ川さんに請求しているが、
作戦を考えたのは桐山ゲイカでしょう。
自分は泥をかぶらず、手を汚さず、口を拭い、他人を使うことを頭がよいと
思っているのが桐山ゲイカです。
実際、ゲイカの作戦どおり、嫌悪や憎悪は桐山ゲイカではなく、
すべてＷ田さんに行った。
316 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 12:22:23.75 ID:oMo83pVb: 桐山ゲイカが「逃げた」ことで、ついに愛人問題として世間に知られることとなった。
桐山ゲイカ本人がＥ川さんを説得して、仏陀の智慧で落としどころを決めて、
軟着陸すれば、ばれずに済んだ。
ところが、桐山ゲイカがいつものように現実から逃げたことで、
事態は最悪の方向に向かった。
週刊誌で全国の皆様に桐山ゲイカの下半身を愛人が露出させるという醜聞です。
宗教家としてはお金と女のスキャンダルは避けたいが、
一つだけ避けるとすれば、女のスキャンダルでしょう。
女のスキャンダルは俗人でも嫌悪や失笑を買う。
ましてや性欲を慎み、模範的な態度を示すべき仏教の僧侶が女性問題を
起こしたら致命傷です。

善光寺の貫主も嫌悪されているのがこの点です。
貫主は辞任を今後も迫られるでしょう。
だが、桐山ゲイカはそうではない。
辞めたくても辞められない。
後継者が決まらないからです。
しかも、Ｅ川裁判のスキャンダルなんて、信者はきれいに忘れている。
忘れるどころか、1.5来補さんみたいに、何をどう示されても、
あれは愛人問題などではないと断言する信者までいる。
善光寺では貫主が信徒から嫌われ、疎まれ、ずっと追及を受けているのに対して、
アゴン宗では、愛人問題はきれいに忘れ去られ、誰一人桐山ゲイカの
管長として品性を問う者などいない。
これこそが、桐山ゲイカのいうオトクの違いなのでしょう。
317 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 12:27:26.90 ID:oMo83pVb: 信者さんたちは善光寺の貫主を見てどう思いましたか？
僧侶の姿をしているだけで、中身はただのエロヂヂイと思ったはずです。
その同じ目で桐山ゲイカを見てください。
世間では桐山ゲイカの品性を問うだけで、オトクなど問わない。
問われるのは桐山ゲイカの品性だけではなく、信者さんたちの品性です。
信者さんたちがこの桐山さんをどう見るかが問われるのです。
1.5来補さんや宝生さんの書き込みを見て、品性が実に卑しいと感じるでしょう。
彼らと同類に扱ってほしくありませんよね？

釈迦仏教でも、オトクという目に見えない物ではなく、
「行為」が評価の対象です。
現実にその人が何を思い、話し、行動したか、それだけが問われる。
仏道修行のほぼすべてがこれです。
成仏リキなんて意味不明の力ではなく、本人の心と言動が
煩悩に囚われているかどうかが全てです。
信者さんたちが善光寺の貫主と同じように性欲にまみれた桐山ゲイカの
成仏リキという超能力を信じるのは自由だが、その前に、少しでいいから、
釈尊が説いた教法とは何かを学んでほしい。
318 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/28(火) 12:33:54.13 ID:MNe/beIf: >>311 名無しさん 2016/06/28(火) 11:06:13.22 ID:GKGjEUNf
>グモンジ法に限らず、検証出来ないお陰話しなら、教団内に捨てる程あるだろう。

いや、そんな曖昧な一般論の話なんかしてないよ。
世間に知られなくても、認められなくてもいいから、せめて教団内だけでも
桐山さんが著書に示したグモンジ法の効能を得た人はいるのかいないのかという
現在の現実の話を訊いている。
普通人は天才になり、知的障害のある人は健常者ほどに知能が高まった実例は
あるのかないのか訊いている。
実例なければ意味ないじゃん。
319 ：神も仏も名無しさん：2016/06/28(火) 13:21:51.50 ID:tXMlciQo: >>318　やる気の無いものには説教は無駄。　　
　　　君でも可能性が有るかもしれないので、試してごらんよ。
　　　一日一時間、虚空蔵菩薩様の御真言を唱えるのだ。
　　　小声で自分の耳に聞こえる程度で好い。
　　　是が入門編だ。是が出来ないようでは諦めるべし。
320 ：神も仏も名無しさん：2016/06/28(火) 16:32:42.95 ID:Hi7uz1bt: ここでグダグダ言っている人は、
ゴータマ・ブッタの教えのある阿含経を見るという事より、
桐山さんを批判する事が、目的になっているね。
桐山さんがどうであれ、阿含経というものを世間に大く知らしめた「宗」
は、阿含宗。
それから、自分がどうするか、自分で考えて自分で行動するのは、自分。
ここでグダグダ人の悪口言ってないで、
阿含経というものにふれてみなさいよ。
268スレも批判・悪口言ってないで、
自分が阿含経というものにふれて
聖なる者に成る考えを持ちなさいよ。

本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
321 ：Ågon：2016/06/28(火) 17:10:02.70 ID:YsnVmc5z: >>320ここでグダグダ言っている人は、
ゴータマ・ブッタの教えのある阿含経を見るという事より、
桐山さんを批判する事が、目的になっているね。

いやはや迷子の迷子の、ってかんじですな。
だってここは阿含宗批判の掲示板で、>>1を読めば明解です。
その祖師桐山さんは、批判の対象でごわす。
まあ、誹謗中傷でない限りはスレの目的に合ってますですよ。
阿含経を深く学びたいなら、どうぞそちらへってことですな。
もっとも阿含経を広めたのが桐山さんだなんて、そりゃ贔屓の
引き倒しで、信者しかふつうは言わんでしょう。
322 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/28(火) 17:53:38.71 ID:MNe/beIf: >>319 神も仏も名無しさん 2016/06/28(火) 13:21:51.50 ID:tXMlciQo
>>>318　やる気の無いものには説教は無駄。　　
>　　　君でも可能性が有るかもしれないので、試してごらんよ。

だから可能性なんかの問題ですらなく、頭脳明晰の効験を得た実績はあるのか？と現在における現実を訊いている。
現在の現実において実例を示してから、こちらの努力不足を指摘してみなさい。
323 ：320：2016/06/28(火) 18:21:18.68 ID:Hi7uz1bt: >>321
だから、私は>>320で、
>桐山さんがどうであれ、阿含経というものを世間に大く知らしめた「宗」
>は、阿含宗。
で、「宗」と、カッコを付けて、強調して書いているのだが。
324 ：320：2016/06/28(火) 19:07:45.42 ID:Hi7uz1bt: 阿含宗が出てこなかった以前は、阿含経日本語訳者がいただけで、
阿含経は仏教学者が知るだけで、ほとんどマニアックな存在だった。
それを阿含経というものを、
日本で一般の人に知らしめた存在は、阿含宗だと、私は思っている。
だから、私は>>320で、
>桐山さんがどうであれ、阿含経というものを世間に大く知らしめた「宗」
>は、阿含宗。
>それから、自分がどうするか、自分で考えて自分で行動するのは、自分。
と、書きました。
325 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 19:14:47.43 ID:oMo83pVb: >>320 ：神も仏も名無しさん：2016/06/28(火) 16:32:42.95 ID:Hi7uz1bt
>ここでグダグダ言っている人は、
>ゴータマ・ブッタの教えのある阿含経を見るという事より、
>桐山さんを批判する事が、目的になっているね。

はい、そのとおりです。
Ågonさんが>>321で指摘しているように、このスレの目的はアゴン宗批判で
あることが冒頭に書いてありますから、桐山アゴン宗批判の書き込みは
「グダグダ」でも何でもなく、このスレに沿った内容です。
ここは阿含経を学ぶスレではなく、桐山アゴン宗の批判スレです。

信者に対して、阿含経を学べと説教したいのなら結構な話だが、
どうやら、あなたは批判側にそのようにお説教したいようですね。
それどころか、桐山アゴン宗について、阿含経を広めたとして評価までしている。
326 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 19:20:12.13 ID:oMo83pVb: >>320 ：神も仏も名無しさん：2016/06/28(火) 16:32:42.95 ID:Hi7uz1bt
>桐山さんがどうであれ、阿含経というものを世間に大く知らしめた「宗」
>は、阿含宗。
>>324 ：320：2016/06/28(火) 19:07:45.42 ID:Hi7uz1bt
>阿含宗が出てこなかった以前は、阿含経日本語訳者がいただけで、
>阿含経は仏教学者が知るだけで、ほとんどマニアックな存在だった。

320さんは自分こそは阿含経を学んで理解しており、批判側は
理解していないと言いたいようだ。
だが、もし阿含経を正しく理解したら、上記の記述は出てくるはずがない。
なぜなら、桐山アゴン宗は阿含経を広めたのではなく、その権威を利用して、
桐山教を広めたにすぎないからです。

あなたも、アゴン宗の信者と同じで知らないようだが、今では高校でも
阿含経という言葉は出てくるし、私も高校で習いました。
アゴン宗が立宗される前から学校で教えているのです。
だが世間では阿含経がどうであるかなんてどうでも良い事だから、
関心を持たれないだけです。
その実例が友松師です。
社会的に阿含経を最初に広めたのは友松円諦師であることは桐山さんも認めている。
彼は本だけでなく、当時の最新のマスコミであるラジオを使って阿含経を説いた。
友松師は阿含経を一般に広める努力をしたと言ってもいいでしょう。
だが、世間は関心がないから、やがて忘れ去られた。
一方、桐山さんはどうか。
327 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 19:24:36.39 ID:oMo83pVb: >>320 ：神も仏も名無しさん：2016/06/28(火) 16:32:42.95 ID:Hi7uz1bt
>桐山さんがどうであれ、阿含経というものを世間に大く知らしめた「宗」
>は、阿含宗。

護摩を焚いて、死者成仏を唱え、占いをしながら阿含経を実践する？？
ご存じのようにこれらは全部禁止事項で、絶対に両立しない。
そればかりか、桐山さんは三福道などという荒唐無稽な解脱の道まで捏造した。
阿含経を捏造したのですよ。
あなたはこういう事実をどう見ているのだ？
友松師のように阿含経をあるがままに伝えたなら広めたともいえるが、
桐山さんのように、正反対のことをしているのを、広めたとは言わない。
阿含経の権威を笠に着て、外道の桐山教を本物の
仏教であるかのように見せかけて、人々を騙したのです。
阿含経を学んでいるはずの320さんが、こういうことをしている桐山さんを
阿含経を広めたというのはどういう見識？
あなたは桐山さんの阿含経講義を読んで、
あれらの解釈が正しいとみなしているのですか？
328 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 19:27:47.08 ID:oMo83pVb: >>320 ：神も仏も名無しさん：2016/06/28(火) 16:32:42.95 ID:Hi7uz1bt
>ここでグダグダ人の悪口言ってないで、
>阿含経というものにふれてみなさいよ。

これが阿含経を学んだ人の口のきき方なのだろうか？
いったい阿含経の何をあなたは学んでいるのだ？

「比丘たちよ、初めも善く、中ごろも善く、終わりも善く、内容もあり、
言葉もそなわっている法を説け。」

これが阿含経にある釈尊の教法の説き方の指示です。
だが、あなたは他人の文章もろくに読まず、このスレの主旨も無視して、
批判と悪口の区別もつかず、アゴン宗の正体も知らず、
ただ自分の考えだけを「グダグダ」と押し付ける。
初めから決めつけ、中ごろは罵声を浴びせ、終わりはお説教で、
内容がなく、思い込みだけで書いている。
これがあなたが阿含経から学んだ事か。
329 ：320：2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt: 批判中傷ばかりしている人にとっては、
私の意見は受け入れられないかも知れませんね。
批判中傷という宗教に、どっぷりとはまってますね。
せっかく私がそれから抜け出すように、と
手をさしのべても、批判中傷という宗教の中に
どっぷりとはまっていては、わからないようですね。
う～ん、助けてあげたいと思うが、
返って批判の対象になるのは、私はつらい。
私の文章を読んで、
一人でも、本当のゴータマ・ブッタの教えにふれる事ができることを、祈るばかりです。
330 ：名無しさん：2016/06/28(火) 21:18:23.42 ID:GKGjEUNf: これからの仏教は、阿含宗がリードしていくわけである。それをいち早く察知して、大きく広告記事を掲載したのが週刊文春や、週刊新潮といった一流誌であるね。
この週刊誌は、過去、沢山の悪徳宗教を叩いてきた実績があり、世間の信用がある。

その週刊誌が阿含宗の星祭り記事を何ぺージも載せている程、阿含宗を認めている。
批判派は、時代遅れなのです。
因縁解脱の意味を勉強してから、批判しなさい。
331 ：Ågon：2016/06/28(火) 21:22:28.09 ID:uFzocr69: >>329批判中傷ばかりしている人にとっては、

まんずは「批判中傷」なんぞの四字熟語はありませんねえ。
日本語として、比較するための主張に恣意的な悪意が入ってます。
また、それらを同一にしてあなたは文句を言われているが、
批判の意味は、
根拠を以て良処と悪い所を見分け、評価・判定することである。
他方、中傷とは、
根拠のないことを言って他人の名誉を傷つける悪口のこと
ですから、
批判中傷との言い方で、四字熟語に偽造し同列にあつかう、
という汚く小ズルい表現は、桐山さんだけでやめたほうがいいよねえ。
あなたの切ない心底が丸見えですわ。
332 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 22:57:59.05 ID:oMo83pVb: >>329 ：320：2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>批判中傷という宗教に、どっぷりとはまってますね。

ついにアゴン宗への批判は一言も出てこない。
これがあなたの頭の中です。
あなたが言いたいのは、「アゴン宗への誹謗中傷」ですよね？
アゴン宗を辞めても、アゴン宗での洗脳から抜け出せていない。
だから、アゴン宗批判があなたの心に痛いのです。
そこで、批判側に高みからのお説教を垂れた。
あなたには桐山さんと共通する一つの得意技があり、
ちょっと何か読むとすっかり悟った気になって、他人にお説教を始める。
アゴン宗の洗脳から抜け出していないから、
アゴン宗が阿含経を世に広めたなんてピンボケな話を主張した。

あなたが本当にアゴン宗から抜け出し、阿含経を理解しているか、
それを知るために、私はあなたにいくつか質問したのです。
あなたが阿含経を正しく学んでいるなら、アゴン宗が護摩や占い、
経典捏造をしていることに強く反応するはずです。
リトマス試験紙のようなものです。
だが、それを示されてもあなたはまったく反応しない。
これがあなたの頭の中です。
333 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 23:01:48.96 ID:oMo83pVb: >>329 ：320：2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>批判中傷という宗教に、どっぷりとはまってますね。
>せっかく私がそれから抜け出すように、と
>手をさしのべても、批判中傷という宗教の中に
>どっぷりとはまっていては、わからないようですね。

いいえ、悪口を書いたのも誹謗中傷をしたのも320さんです。
あなたは批判側の批判を、何一つ根拠も示さずに、「悪口」と何度も書いた。
「グダグダ」などと罵ったのも批判側ではなく、320さんです。
こういう320さんのような行為を悪口や誹謗中傷と言うのです。
あなたが今回書いたことが悪口であり誹謗中傷です。
根拠や証拠を示して指摘することが批判であり、
根拠や証拠も示さずに指摘するのは悪口です。
つまり、320さんが批判側にしたことは悪口です。
あなたが誹謗中傷したのであって、私もÅgonさんも誹謗中傷などしていない。
「批判中傷という宗教に、どっぷりとはまって」いるのは320さんです。
334 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 23:05:25.73 ID:oMo83pVb: >>329 ：320：2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>う～ん、助けてあげたいと思うが、

あなたみたいな他人の文章を読まない、理解しない、
自分の決めつけを押し付ける、間違いを指摘されても修正しない人に
教えてもらわなくても、釈尊本人がわかりやすい日本語で説いて
くれているのだから、それで十分です。
あなたは阿含経を学ぶ前に、まず普通の礼儀を学ぶべきです。
上から目線で人にお説教を垂れ、助けてあげたいとか、
どんなにエライ人なのか知らないが、少なくとも
あなたは引用した阿含経さえも理解していないのだけはわかる。
慢心を捨てるように説いている阿含経を理解したら、
「助けてあげたい」なんて慢心のドブヅケみたいな言葉は出てこない。
あなたのその態度は桐山さんの良き弟子ですよ。
桐山さんも阿含経を学び、オシャカの成仏ホウを体得して、人々に
お説教を垂れて、彼のオカルト解釈を受け入れるように求めている。
仏教の解脱の意味さえもついに理解しえなかった愚かな男が、
力もないのに威張り腐り、天井知らずの慢心を鼻先にぶらさげている。
欲望だらけの男に帰依すると、助けてもらえるそうだ。
あなたと良く似ている。
335 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/28(火) 23:11:01.64 ID:oMo83pVb: >>329 ：320：2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>一人でも、本当のゴータマ・ブッタの教えにふれる事ができることを、祈るばかりです。

これも違います。
アゴン宗で洗脳されて、阿含経に祈りがあると信じているようですね。
釈尊の教法に触れていないのはあなたのほうです。
阿含経には祈りはありません。
あなたが祈らなくても、釈尊の教法はネットならタダで、
本屋でも千円も出せば売っています。
祈りも祈願も祈祷も神仏の御加護も阿含経にはありません。
336 ：320：2016/06/29(水) 00:53:36.92 ID:lJNj3Gfy: まあ、勝手にしなさい。
337 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 01:06:25.11 ID:2FekP7/p: 某宗教の信者と語り合った体験を少し語る。
余りに古い事でほとんど忘れたが要旨はかくの如し。
仏道の修行は一切が不必要である、大御本尊様の題目を唱えるとすべてが
忽ちに満足するのである。
とはいうものの彼女の現実人生は不如意というも愚かなり、でしたね。
己が心境の不安定さを解決したく禅定を目指すなどという行いは不信心なのだろう。
上に上げた信者の方々は、他人が修行をすることをも強く否定するのだ。
何と心狭い仏を拝む人たちであろうか。
338 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 01:12:16.74 ID:2FekP7/p: >>322 お薦めするから書き込んだのですな。
　ヒントを書きましょうか、普通の学びとは教養や知識を身に付けることが
　目的でありましょう。
　ところがこのお薦めする法はそぎ落としていくのが目的なのです。
　己の引き算を体験する為にやる方式ですよ。
　ヒントは此処までで了。
339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K: このスレの住人は、自分達とは意見の異なる人が現れてくると、
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。
見事に撃退したね。
気分はとても良かろう。
いやぁ御立派・御立派。
340 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/29(水) 08:40:17.77 ID:gFk8qbU8: >>329 320 2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>せっかく私がそれから抜け出すように、と
>手をさしのべても、批判中傷という宗教の中に
>どっぷりとはまっていては、わからないようですね。
>う～ん、助けてあげたいと思うが、
>返って批判の対象になるのは、私はつらい。

ほう？手をさしのべるとか助けるとか、慈悲ある人のように自分のことをとんだ勘違いを
されているのですね。その勘違いは私には関係ないことですから、そちらの好きなように。
阿含「宗」が阿含「経」を普及した功績を主張するあなたに質問しましょう。
オウム真理教がポアという言葉を使用し、世に知られるようになりました。
私もまたオウム事件の時、ポアなる言葉は初めて聞いたように思います。
ポアというチベット密教の用語はオウムによって殺人のように誤解されて
普及してしまいました。
あなたはこれをオウムによる功績として、オウム批判をする人に目を向けるように提唱しますか？
アゴン宗がアゴン経の知名度をいくらか高めたのはその通りです。
高校の倫理社会の教科書には、私が少年時代から相応部経典からの引用とか
法句経からの引用とか、法華経の間違いでは？と思わせるほど世の中は遅れていなかった。
また深山さんも書いている友松円諦師による阿含経の普及はあった。
しかし友松師を知らない層にまでアゴンの名前を普及したことはたしかにそうです。
しかし阿含経を正しく忠実に広めたのならば、何もパイオニアでなくても
それは功績として評価しますが、間違った内容、正反対の内容で阿含経を紹介したらどうなのか？
オウムがポアを殺人であるかのように誤解させたように。
阿含経が否定する護摩を焚き、因縁解脱などとたわけた用語と内容を普及し、
あたかも阿含経にそれらが説かれているかのように間違った情報を世の中に発信した。
この罪をどう考えるのか？
これなら阿含なんて名乗らずに密教でも説いていた方がマシだったのです。
341 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/29(水) 08:42:07.55 ID:gFk8qbU8: >>329 320 2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>せっかく私がそれから抜け出すように、と
>手をさしのべても、批判中傷という宗教の中に
>どっぷりとはまっていては、わからないようですね。
>う～ん、助けてあげたいと思うが、
>返って批判の対象になるのは、私はつらい。

あなたがどういう立場かわかりません。
阿含経をどの程度読んでいるのかもわかりません。
しかし仮にあなたが阿含「経」を読んでいたとしても、阿含「宗」のことはご存知ですか？
アゴン宗の教義、実践内容を知ってますか？
アゴン宗の教義、実践内容を知っており、阿含経典を読んで理解していたら
あなたのような主張はできません。
このスレに来るからにはもう少しアゴン宗のことについて勉強してからにしてください。
342 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/29(水) 08:46:48.69 ID:gFk8qbU8: >>329 320 2016/06/28(火) 19:53:00.91 ID:Hi7uz1bt
>私の文章を読んで、
>一人でも、本当のゴータマ・ブッタの教えにふれる事ができることを、祈るばかりです。

ギャグですよね？結構笑えましたよ。
あなたのどの文章を読めば、本当のゴータマ・ブッダの教えに触れられるのか？
また触れようという自発的な気持ちを人に喚起させることができるのか？
吉本興業の芸人さんですか？
343 ：正理会：2016/06/29(水) 10:49:52.80 ID:k/pxoElI: 『宗教とは、信者に掟を守ることを約束させるのです。真理などありません。』

『仏教とはそうではなく、真理を探究したものです。だから、仏教が真理です。』

中杉弘のブログより。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
344 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/29(水) 12:01:32.74 ID:MNH8Mr9m: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K
>このスレの住人は、自分達とは意見の異なる人が現れてくると、
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。

私のことを書いているのだろうが、こういう時は、
私の書いたことのどこが具体的に個人攻撃なのか書くのが礼儀です。
あなたは読み忘れているようだが、320さんが批判を「悪口」「グダグダ」
さらには「批判中傷」と攻撃してきた。
悪口だという批判の根拠を示していないのだから、320さんの
書き込みこそが悪口であり誹謗中傷です。
違うというなら反論してみれば良いのに、>>336のような捨て台詞しか書けない。
こちらからの指摘が当たっていて、何も言えないからです。
こういう私の指摘のどこが個人攻撃なのですか？

異なる意見というなら、アゴン宗が阿含経を広めたという主張だが、
根拠がないから反論されて当たり前です。
私は320さんの意見を「悪口」「批判中傷」などと言ったのではなく、
その主張には根拠がないと反論したのです。
339さんは反論と個人攻撃の区別がつかないようですね。
それとも339さんも320さんの意見に賛成か？
阿含経とは全然中身の違う教法を阿含経を護持すると
称して宣伝に使うことを、あなたも阿含経を広めたというのですか？
アゴン宗は阿含経を広めたのではなく、悪用したのです。
345 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/29(水) 12:06:18.01 ID:MNH8Mr9m: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。

340でユビキタスさんがオウムのポアの件を引き合いにしている。
320さんの主張が正しいなら、オウムはチベット仏教とポアという
特殊な言葉を広めたことになる。
たしかに人々の記憶に残った。
だが、ポアの本来の意味を歪め、殺人という犯罪を隠し、
正当化するために使うのを広めたとは言わない。
チベット仏教の権威を「悪用」したのです。
これと同じで、アゴン宗は釈尊直説の阿含経という本物である権威を利用して、
そこで禁止されている護摩や占いや、否定されている死者成仏を入れて
さも釈尊が説いているかのような錯覚を与えた。

アゴン宗が自宗の宣伝に利用したというだけならまだ許容の範囲でしょう。
だが、阿含経に説かれていることと正反対のことを主張している。
霊障や霊障のカルマって、阿含経のどこにあるのだ？
因縁や業という仏教用語を使いながら、まるで違う意味に用いている。
阿含経の内容を歪め、ありもしない話を作ることを広めるとは言わない。
そして、桐山さんの最大の罪は解脱の定義です。
346 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/29(水) 12:10:35.34 ID:MNH8Mr9m: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。

仏教は解脱を目的としている。
その解脱とは、煩悩からの解放である漏尽解脱です。
この解脱の定義は岩波仏教辞典にも載っており、議論の余地がない。
ところが、桐山さんは因縁解脱というまったく違う解脱を主張している。
阿含経に限らず仏教には因縁解脱などない。
そんなことは当たり前で、因縁解脱は桐山さんの造語です。
仏教の漏尽解脱は煩悩からの解放なのに、
桐山さんの因縁解脱とはカルマを断ち切ることだという。
桐山さんの因縁もカルマの意味もデタラメだが、何よりもそんな解脱は仏教にはない。
行為の報いを断ち切るのが解脱だとしたのはジャイナ教です。
解脱の定義の違う宗教を仏教とは言いません。
ジャイナ教が仏教ではないのと同じで、アゴン宗はそもそも仏教ではない。
仏教とは違う定義の解脱を仏教の解脱だと主張するアゴン宗が阿含経を広めた？？
347 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/29(水) 12:14:02.60 ID:MNH8Mr9m: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。

桐山さんは解脱の定義が違うだけではない。
釈尊の解脱である漏尽解脱を小解脱と罵り、桐山さんが発明した因縁解脱を
大解脱だと宣言した。
釈尊の漏尽解脱(煩悩解脱)を小解脱だというのだから、釈尊は解脱して
いないと言ったのと同じです。
釈尊の境地は漏尽解脱の小解脱であり、桐山さんの境地は因縁解脱の大解脱だ
というのだから、釈尊よりも桐山さんのほうがエライと宣言したのです。
釈尊本人と釈迦仏教を否定したのです。
釈尊の解脱を小解脱と罵りながら、阿含経を広めた？？
348 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/29(水) 12:18:32.17 ID:MNH8Mr9m: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。

こういうアゴン宗の正体を320さんは何も知らない。
320さんが通行人ならいいだろうが、元信者だと述べている。
宗務局に注意されたことが気に入らず辞めただけだから、
アゴン宗の教義に疑問を持って辞めたのではない。
信者時代に入れられたアゴン宗がそのまま残っているから、
桐山さんが阿含経を広めたなどと本気で書いている。
320さんは自分の発想だと思っているが、桐山さんから植え付けられた狂信です。
アゴン宗こそがシャカ直説の阿含経を護持し、命をかけて阿含経を広め、
釈迦を甦らせる！などと桐山さんが吠えるから未だに本気にしている。
洗脳から抜けていないと指摘すればおそらく笑うだろうが、
では、桐山さんが阿含経を広めたと信じていたのはどうしてですか？
349 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/06/29(水) 12:23:08.28 ID:MNH8Mr9m: >>339 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 03:10:01.44 ID:OEFXzj3K
>>1を忘れて個人総攻撃になるね。

こういう事実を320さんに指摘することのどこが個人攻撃なのですか？
アゴン宗をただ辞めても、アゴン宗で入れられた信仰を一つ一つ検証して、
これをつまみ出さないと一生そのままです。
これは他の元信者も同様です。

ここまでの説明を見てもわかるように、アゴン宗の教義は仏教とは似て非なる内容です。
桐山さんは宗教詐欺師としては天才です。
まるで手品みたいにサッとすり替えてみせるから、気が付かない。
アゴン宗をただ辞めても、桐山さんから刷り込まれた桐山教はそのままです。
汚れた衣類を放置してもきれいにはならない。
320さんは、その桐山アゴン宗の垢のついた衣類を着たまま、
元信者を「助けてあげたい」そうだ。
批判と悪口の区別もつかず、自分が批判側を誹謗中傷している自覚もなく、
お前たちに教えてやるのだという態度を傲慢と言わないなら、何と言うのか。
傲慢を捨てろと説いている阿含経を理解したと自称する320さんが
傲慢を丸出しにしている姿は、吉本の芸人と言われても仕方ありません。
何よりも、その姿は桐山さんとそっくりです。
350 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 12:36:05.45 ID:X3yr2Y3Q: ユビキタスも深山も、精神異常者だ。
ほっとけ。
351 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 12:52:00.68 ID:X3yr2Y3Q: そこまでの執着心が有るなら、桐山を殺せよ。
とってもスッキリするぞ。
そんな勇気も無いくせに、
2ちゃんで騒いでるだけの、アホ。
352 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 16:18:35.24 ID:RRKYB7ju: 深山はまた明日から１０連休だなもう疲れちゃった www
353 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 16:40:13.44 ID:qJ0gFzPo: 深山もユビキタスも、
ここで批判をする仕事、として雇われているんだな。
金もらわなきゃいけないもんねー。
354 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 17:22:50.60 ID:5x/po3Ov: >>350～>>353
みっともない書き込みばかりしてないで、反論したらどうですか？
深山、ユビキタスは○○と書いている。
しかし、阿含経には○○と書いている。
桐山さんは○○と言っている。
阿含宗の見解は○○だ。
だから深山ユビキタスは、間違っているだろう。とかね(^^)
355 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 18:07:42.65 ID:mkNzgWMS: 仕事で批判やってるだけか。
完全スルー決定。
356 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/29(水) 20:01:06.18 ID:gFk8qbU8: >>351 神も仏も名無しさん sage 2016/06/29(水) 12:52:00.68 ID:X3yr2Y3Q
>そこまでの執着心が有るなら、桐山を殺せよ。
>とってもスッキリするぞ。
>そんな勇気も無いくせに、
>2ちゃんで騒いでるだけの、アホ。

極端なことを書きますねえ。
さすがにカルト教団の精神異常者。
人殺しなんて人道に反したことをしなくても、世の中には批判が満ち溢れているのだから
非人道的ではない、むしろ人道的な批判を書いて何が悪い？
都知事の公私混同の問題についても多くの人が批判を述べた。
舛添さんに批判を述べた人は皆精神異常者か？
もちろん都議会議員とかに限らず誰が批判を表明してよい。
表明すべきなんだ。批判をすることこそ健全な社会の姿なんだから。
桐山さんだって「修行者座右宝鑑」に「批判を歓迎しよう」と書いている。
ところが、ちょっと自分たちが批判されただけで、このみっともないザマですか？
アゴン宗の信者として批判が不愉快なのは私にも理解できますよ。
私も当初は擁護側の信者だったから批判は不愉快な話でした。
だからどうしても不愉快ならば、このスレにアクセスしなければいいだけではありませんか？
そして誰がどう言おうとも、我が道としてアゴン宗の信仰に励めばよいではないか？
その自由を我々は阻害していないし、また阻害など不可能です。

>>355 神も仏も名無しさん sage 2016/06/29(水) 18:07:42.65 ID:mkNzgWMS
>完全スルー決定。

だからスルーすればいいんですよ。
どうしてスルーできないのか？
このスレがアゴン宗の信者たちが語り合う団欒の場なら、我々批判者は妨害者ということになる。
しかしここは最初からアゴン宗批判に特化されたスレです。
つまり信者は近寄らない方がいいし、どうぞ退散、スルーをお勧めしているのに。
357 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 21:46:41.63 ID:5x/po3Ov: >>306
＞求聞持法の詳細はユビキタス氏には勿体なくて教えられませんなあ。

ふっ、またハッタリですか（笑）
虚空蔵菩薩能満諸願最勝心陀羅尼求聞持法
ー前略ー
供物を壇上に弁備し、袈裟衣を加持被着し、灯明を点じ、
ー中略ー
巳に護身印に浄水を汲んで飲み、貪瞋痴の三毒煩悩を清めたれば次に同じく
ー中略ー
○道場観
　　同じく護身印、閉目して此の道場観を作す、大壇は行者の心地、
　　本有性徳の曼荼羅である、この大壇の上に木壇あり、
＞306さん、貴方が求聞持法を知っているなら、このつづきを書いてごらんな
さい。たんなるハッタリでしょう？みっともない真似はやめなさいね(^^)/
358 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 21:57:09.85 ID:2FekP7/p: 桐山師が多くの敵を意図せずにか？出現させた文章とは。
それが求聞持法を記述した密教入門における、法華経の成仏解釈になるのだろう。
龍女成仏を極めて詳しく解説したものだ。
成仏の条件を法華経自体の文から引き出した。
曰く、１智慧利根、２諸仏の教説を憶持、３陀羅尼を得、この三条件を
行者が得てこそ成仏が可能と法華経は説く。
此処に挙げられている三条件には密教思想の萌芽がみられる。
桐山師はひたすら題目を唱えりゃ大丈夫なぞという素朴な教説に非ずと指摘した。
是の眼目を法華経を依経とする坊さんなどは絶対に説かないだろうと思われる。
359 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 22:24:33.04 ID:2FekP7/p: >>357　大師が若干２０代に行われた法は其れほど複雑じゃないですね。
　北大路欣也氏が空海の役で映画が撮影され公開された記憶が在りますか？
　あの筋書きで若き日の空海が香衣を身に付け求聞持法を修行します。
　あなたが記述されるようなややこしい行法をされていました。
　在る評論家曰く、あれは嘘の場面構成だ、習ってるわけがない事を真言宗の衣装を
　身にまとい行じておる。さて貴方の挙げた
　後の文言は覚禅抄、あさば抄、諸儀軌凛抄録、などを引けば容易に読めますな。
　覚鑁上人は無所不至の印を以って極秘とされています。
　興業大師全集には虚空蔵菩薩様の解説をここまでするものか？というほどの
　内容が記述されていますこれは是非にもお読みくださ。
　参考文献に挙げた抄の字はやや違いますが御勘弁されたし。
　　
　因みに求聞持法で牛蘇加持と言われる作法が在りますね、是は牛の乳を使用します。
　その乳を使用するにあたり、全国各地の牧に注文すべく詳細を記述してあります。
　例えば播磨の国の牧は何処の荘園に命令を出せなどと在ります。
　現代の名産地の北海道は在りませんでしたね。
　
360 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 22:39:33.20 ID:5x/po3Ov: >>359
う～ん、つづきを書けは良いだけなのに（笑）
ごちゃごちゃ書いて誤魔化す。知らないのでしょうね。
361 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 22:57:07.03 ID:2FekP7/p: >>360お次第を引用すれば終わるだけさ、それでは面白くないだろ。
362 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/29(水) 23:12:20.87 ID:gFk8qbU8: >>358 神も仏も名無しさん 2016/06/29(水) 21:57:09.85 ID:2FekP7/p
>桐山師はひたすら題目を唱えりゃ大丈夫なぞという素朴な教説に非ずと指摘した。

同時にひたすら虚空蔵真言を唱えりゃなんとかなるなぞという素朴な技法に非ずと指摘したわけだ。
363 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/06/29(水) 23:15:05.96 ID:gFk8qbU8: >>361 神も仏も名無しさん 2016/06/29(水) 22:57:07.03 ID:2FekP7/p
>>>360お次第を引用すれば終わるだけさ、それでは面白くないだろ。

伝法を受けたことがないし、実修したことがないのでわかりませんと正直に書けよ。
この薄っぺらい知ったか能書き野郎。
364 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 23:23:01.44 ID:zbK6osus: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/3
>読む人の事を考えてないわけのわからない訳し方・書き方をして、
>読む人も全然わからずに、わかった気分になり、
>「どうだ、すごいだろー」と偉がっている人達・訳者達が非常に多い。
>増谷文雄の訳し方は、普通の言葉で、わかりやすく、読む人が読みやすい様に書いてある。
>だから、「仏教日本語訳本」として硬い書き方を好む人には、不評である。
>でも、ゴータマ・ブッタ自身は、硬く、正座して緊張しながらのものではなく、
>普通の人達に、普通の言葉でわかりやすく、輪廻から自分を解く方法をとかれているものである。
>だから、自分は増谷文雄の訳し方が好きだ。
>まあ、いろんな人がいるから、硬い文章が好きな人も沢山いるだろうから、
>別にどういう訳し方だって良いのだが、
>俺には、増谷文雄の「阿含経典　全6巻」という本が、俺の宝物だ。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/5
>ブッタは、誰か・何かをたよってではなく、あくまでも自分が、
>正しい事をする事で、涅槃に入るということをといている。

>>320の
本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
より。
365 ：神も仏も名無しさん：2016/06/29(水) 23:41:45.41 ID:5x/po3Ov: >>361
＞お次第を引用すれば終わるだけさ、

いやぁ、貴方は求聞持法を知らないハッタリ野郎だろって云ってんだよね。
ハッタリでないのであれば、お次第を引用して終わらして下さい(^^)
366 ：神も仏も名無しさん：2016/06/30(木) 16:27:56.34 ID:ATPLfpg3: >>３６５ではそのお次第についてご教授願う、中略の後の記載
その木檀とは大きさは如何程か？、何処の道場に今は所在し御座いますか？
その道場で修行成された師匠のお名前は？挙げてください。
私はなるならば手弁当で習いに行きましょう。
367 ：神も仏も名無しさん：2016/06/30(木) 17:49:11.56 ID:nR6zUlZV: >>366
いやぁ、昔は貴方が今やったカウンタークエッション（逆質問）に迷わされた
こともあるけどね(^^)

私が訊ねているんですよ。貴方は求聞持法を知らないのでしょう？ってね。
368 ：神も仏も名無しさん：2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3: >>367　君もやるかね？毎日に最低は一時間の真言讀誦。
　　是が出来ないようではまるで覚束ないだろうよ。
　　弘法大師が渡唐以前に行われたやり方だ。
　事物に例えると、心の扉の前にゴタゴタと放置された荷物や雑品を
　清掃するのが本当の眼目で智慧成就はその後のお話し。
　その行の中身は分別智が止まることから始まる。姿勢がこうやって長く
　座していることも、自己をも忘れ、己の性別を忘れ、目前の物体すら忘れてしまう。
　この行では満数を取るのは不必要、数珠を持つ手すら分別になる。
　古い古い行法で仏教と無関係じゃ無かろうか？とも感じる。
　密教の形式はお飾りの箇所と肝腎要が入り混じる。
　然し乍ら是の行は密教とほぼ無関係の行。
　真言は全く意味不明な言葉で、日本人の我々に無関係な言葉故に使うのだ。
　般若心経を毎日、二時間唱えても同様になる。
　是のお経も全く意味不明な聖なる言葉の羅列であるからだ。
369 ：神も仏も名無しさん：2016/06/30(木) 23:19:22.22 ID:nR6zUlZV: >>368
みなさん、見てご覧なさい。これが詐欺師がよく使うテクニックの「論点ずらし」
です。自分の都合が悪くなった時、似て非なる言葉を羅列したり、逆質問したり、
しながら逃げるのです。
あたかも知っているかの如く装って結局逃げる（笑）

貴方は求聞持法を知らないのでしょう？
これが私の質問です。
370 ：Ågon：2016/07/01(金) 00:21:58.74 ID:9GCMFC35: >>358-361

いやあ、宗教の世界の論議ってなるとねえ。
私のような無宗教人間の出るまくは、ないなって
思い知らされますけど。
ましてや阿含宗教義にははなしがついていけませんしね。
生きている間の行動、社会貢献とかと死んだ後の
ことへの行動って、違うかもしんないですよね。
だから今の出てくるコメント等を読めば、
まあご勝手な自己満ちゅうか、独善と孤高に満ちていて、
よくここまで言えるなあって、私には感心と驚愕が満載ですわ。
みんな夫々信じた啓蒙の心があるんだろうが、
ホントに身体が痛いって慢性疼痛奴には、絶対に響かない理屈が多すぎて、
今さらながら宗教とか信仰ってのは、気味悪く嫌だなって、
思ってしまう自分が見えるんすよ。
阿含宗は、私の親が多額な寄付をしたわけで、それで沢山の
困っている人たちのお役に立てたなら私なりにも納得もできたけど、
教団の個人的収益に行ってしまったというここの多くの批判者の
公平で根拠のある指摘を読めば、俗人の私には到底承服できない言い分が
阿含宗に対して止めどもなく、漏水のように溢れ出てくるんですよ。
日本人が普通にお参りする中での習慣なら、微笑ましいけど、
真言がどうとか、お次第がこんなんだって高見から誇られてもなあ。
正直、あ玉がおかしい集まりの集団催眠のようで怖いっての。
371 ：神も仏も名無しさん：2016/07/01(金) 00:58:48.04 ID:1Oe4iB8r: こいつらどうせ桐山の書いた本しか知らねえ輩だからな
みんな桐山の「密教入門」に出ていることがら
手に入ったら読んで見比べてごらんｗ
372 ：神も仏も名無しさん：2016/07/01(金) 03:46:01.95 ID:SYQg0m4d: 安部が釈迦の生まれ変わりならいっさいしじしちゃいけません。
安部はフリーメーソンの言いなりで動いています。

釈迦はもうおまいりはしてはいけません！醜いひがみ嫉妬でかたまっています。ナウマンゾウのうんこみたく
自分も周りもダメにしていってしまいます。
釈迦は修行中に１つの大きな勘違い失敗をしたそうです。
こいつは姦淫を当時他の宗派が硬く禁じてるのを自分にも取り入れようとした時、捉え間違いをしています。
他の宗派が性行為を禁じてたのは、原始時代の人間達では用扱えない、まずい方へ行く方が圧倒的多い落ちだった
ということでした。ところが彼はそれそのものが汚らわしいと言われてる表面だけを捉えその因縁を全て切って
しまったのです。他の西洋などの宗派は表面上は汚らわしいと言ってても禁止していた本来の理由が違うので
現代では裏で？分別して開放するほうに向かってるとの情報がありました。

これを知った釈迦は、それならこっちもと、共感するスタジオＭＡＸの内Ｏ順久に憑依などしてアダルト作品を作り
ド失敗しました。
で、おもしろくない釈迦は内Ｏを使って他の成功してる者たちをつぶしにかかったりもしました。おかげで死人
や廃人もでています。釈迦はきれいでもなんでもありません。穢れてる上にインポです。その上ホモと言う説もあります。

それではあきたらず、ストレス解消半分に宮崎勤や酒鬼薔薇聖斗に憑依か支持し連続猟奇殺人を起こしています。
そして再び内Ｏにもどり、｢ほらみろっ！！あんまりそそるようなもの作ると影響されてあのような事件起こす者が
出るんだぞ！」と表面からは自分の失敗を正当化して他はけなす惑わしをしました。
酒鬼薔薇聖斗も最近本を出したり、ホームページなどを開設して自分の悪事を正当化し他はけなす惑わしを
やっています。ただの惑わしではありません、釈迦、釈迦系の術まで入っているかもしれません。

気持ち悪いといいながらも裏でついつられて画像などをコレクションした人も多いのでは？気をつけてください！
373 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/01(金) 08:10:09.80 ID:U4gC8aeP: >>368 神も仏も名無しさん 2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3
>>>367　君もやるかね？毎日に最低は一時間の真言讀誦。

>その行の中身は分別智が止まることから始まる。姿勢がこうやって長く
>座していることも、自己をも忘れ、己の性別を忘れ、目前の物体すら忘れてしまう。

>真言は全く意味不明な言葉で、日本人の我々に無関係な言葉故に使うのだ。
>般若心経を毎日、二時間唱えても同様になる。
>是のお経も全く意味不明な聖なる言葉の羅列であるからだ。

宝生さんは真言を唱える本質を見事に捉えています。
実は真言の意味なんかどうでもよい。
意味不明であることが一番よい。
長く唱え続けてトランス状態になれればよいからです。
トランス状態になれば時には仏を見たような気にもなるし、奇跡だって感じる。
うっとりと恍惚感にも浸れるのは私にも経験済みです。
だから真言でなくたって南無阿弥陀仏の念仏や南無妙法蓮華経の唱題でも要は長く唱え続ければ
同じ効果が得られます。
しかし釈尊の瞑想とは、こんなことでは駄目です。
釈尊の瞑想は正しいありのままの観察であり、常にクリアな頭でいなければならないのだから。
私が退会したのが2003年の1月だが、その前年くらいから準胝真言による真言行を奨励していた。
１日に300唱はせよとか。
道場でもよく行われた。関東別院だと19時くらいから法座会という勤行が行われる。
心経やブッ説アゴン経や駄都根本陀羅尼を唱えたり。
その最後に準胝真言行を行う。
まあ300なんてことはなく30程度だが。
ある日宗務局のＹ田職員（だったかな？）が経頭を勤めた時、勤行、真言行を終えて、
参加した信者に「いや～、うっとりした感覚を得られて素晴らしいですねえ」などと
感想を話していた。
なんかレベルの低い話だな～と当時も感じた。
だって桐山成仏法の技術って、こんな単純なトランス状態に陥ることか？
もちろん成仏法技術なんて実体の無い空想噺だが。
千座行を始める前は真言をひたすら唱えるだけの三昧行があったとか。
その時代に逆戻りしたわけで、桐山宗教においても退化に他ならない。
374 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/01(金) 08:21:09.85 ID:U4gC8aeP: 今ようやくＹ田職員の名前を思い出した！
Ｙ田職員と記憶していた。
してそのＹって何だっけ？山だっけ？山田って人もたしかに。
山でない別のＹをようやく思い出した。
人間書くことにより過去の記憶も想起されるのですね。
昨夜このネタ書こうと思った時はどうしても思い出せなかったが。
真言行を称えて、この単純な行がやがて高い法に発展していくのだろうと付座の信者たちに
話していたＹ田職員は仕事としてのセールストークでなく、本気でそんな期待を自ら抱いていた
のでしょうね。
それを思うと哀れになってきた。
375 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:04:50.01 ID:opfB4mEW: >>368 神も仏も名無しさん 2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3
>その行の中身は分別智が止まることから始まる。姿勢がこうやって長く
>座していることも、自己をも忘れ、己の性別を忘れ、目前の物体すら忘れてしまう。

大変良い例を宝生さんが出してくれました。
いわゆる「忘我の境地」「無念無想の境地」です。
他の信者さんたちはこれを仏教の瞑想や悟りの境地なんだと思っていませんか？
この誤解をしている人たちの何と多い事か。
まったく逆です。
釈尊の説いた境地はこれとは正反対の「覚醒」です。
それも四六時中覚醒していることを求めている。
自分の一挙手一投足すべてを覚醒しながら行うのです。
こういうことを説く釈尊がいわゆる無我の境地を説くと思いますか？
自分を忘れるどころか、自分を激しく見つめ続けろと言っているのです。

宝生さんの描写を見てもわかるように、真言やお題目などを唱え続けると、
やがで「無念無想の境地」になる。
同じ事をズーッと繰り返していると、自分が何をしているのかさえも
わからなくなる。
無念無想というと聞こえが良いが、ボーッとした状態です。
日常の悩みや苦しみを持った人たちは、そのボーッとした状態になると
苦痛から解放されるから、元に戻っても気持ちが軽くなる。
ある種のストレス解消です。
だが、それは単に脳内麻薬が出たにすぎないことは、
テレビの健康番組でいくらでも紹介しています。
376 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:10:09.92 ID:opfB4mEW: >>368 神も仏も名無しさん 2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3
>その行の中身は分別智が止まることから始まる。姿勢がこうやって長く
>座していることも、自己をも忘れ、己の性別を忘れ、目前の物体すら忘れてしまう。

真言やお題目でなくても、例えばロックなど音楽もそういう効果がある。
大音量と一定のリズムの中、頭と身体を激しく動かし続ければ、
五感はだんだん麻痺し、忘我の境地に到達する。
南無妙法蓮華経、南無阿弥陀仏、ジュンテイソワカなど何でも良い。
酒など薬物でも同じ効果があることは言うまでもありません。
妄想癖のある人や、思い込みの激しい人は、これを何か高度な宗教的な
体験だと勘違いしたり、さらには神の声を聞いたりする。
その体験者が宝生さんです。

こういう宗教行為がまったく無意味どころか、害があることは
現実の宝生さんを見れば良くわかります。
それが宗教体験でも御霊示でもなく、自惚れからくるただの
妄想にすぎないことは現実に戻った彼を見ればわかる。
未だに彼は、桐山さんは阿含経を捨てて密教で成仏ホウを体得したと主張し、
未だに彼は、桐山夫人はガンで死んだのではないと主張する。
桐山さん本人が、様式だけの密教から阿含経に至り成仏ホウを発見したと
本に何度も書いても、桐山さん本人が、夫人がガンで死んだと書いても、
彼の脳にはこんな単純な現実さえも受け入れられない。
まともな知性は麻痺して(元々ないのかもしれない)、ひたすら自分の妄想を主張する。
これが無念無想を自慢する宝生さんの状態です。
信者さんたちはここまで愚か者になりたくありませんよね。
では、釈尊が説いてもいない無念無想なんて目指さないほうが良い。
377 ：名無しさん：2016/07/01(金) 12:14:50.69 ID:7+5CsYW/: まぁ、普通の知能があったら阿含経が因縁解脱を説いていることは、どこ読んでも読み取れるが、批判派は２０年もそれを否定している。
因縁解脱が分からないようでは、何を聞いても読んでも無駄なことだね。

分かりやすい経は、自説経だろうよ。
これまでもレスされている。
「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」
これが悟りだよ、釈迦の言葉だよ。
縁の滅尽だよ、縁の滅尽だから縁起のあろうわけがない。四苦八苦の縁起のあろうわけがない、ということだね。それが悟り＝涅槃だよ。
378 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:15:38.65 ID:opfB4mEW: >>368 神も仏も名無しさん 2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3
>是のお経も全く意味不明な聖なる言葉の羅列であるからだ。

宝生さんのしていることが仏教とは正反対であることがよくわかる。
釈尊の説いた修行では、意味不明どころか、意味を徹底的に考えるのです。
その一つが四念処です。
桐山さんは四念処を瞑想だと説明しているが爆笑です。
桐山さんは宝生さんと同じで何もわかっていない。
四念処とは瞑想ではなく考察です。
自分の行為を常に覚醒しながら意識し、観察する。
煩悩が生じたら、それをいきなり叩き潰すのではなく、まず観察し、分析する。
その分析の方法が四念処です。
釈尊は害虫だからといって、いきなり叩き潰したりはしない。
害虫の姿、性質、どこから出て来たのを徹底的に観察し、
なぜそれが害虫なのか、自分にどんな害をなすのか、
なぜ害虫として排除しなければならないのか、考察する方法が四念処です。
こういう観察や考察という知性によって煩悩からの解放を目指すから、
仏教は知恵の宗教と呼ばれるのです。
379 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:19:14.02 ID:opfB4mEW: >>368 神も仏も名無しさん 2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3
>是のお経も全く意味不明な聖なる言葉の羅列であるからだ。

釈尊の説く教法とは、重箱の隅をほじくるようにして
自己を徹底的に見つめ、観察し、考察する。
強烈な自己覚醒で、無念無想とは正反対です。
煩悩から解放といっても闇雲に煩悩を排除するのではなく、
理知的な観察と理論的に考察をしていくのです。
こういう釈尊の説く教法を理解したら、真言を唱えて忘我の境地に
なるなんて、釈尊の教法とはまるっきり逆だと気が付きませんか？
実際、阿含経のどこを読んでもそんな忘我の境地なんて出てこない。
だが、二千五百年の間に仏教はすっかり歪み、変質し、
伝統仏教などでも忘我を仏教の境地であるかのように説くようになった。
日蓮宗の南無妙法蓮華経、浄土教の南無阿弥陀仏、そして
真言宗の真言など、唱えるのが違うだけで、していることはどれも同じです。
これらは仏教の堕落した姿であることは言うまでもありません。
だが、その堕落したことをアゴン宗もそのまんましている。
380 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:25:17.62 ID:opfB4mEW: 「すなわち、この無念無想でお唱えする真言行こそ、行の基本である「根本の行」なのです。」
(『阿含宗報』200号、1頁、2002年)

2002年頃、突然、桐山さんは真言行なるものを「根本行」として打ちだした。
信者さんたちはその理由を知っていますか？
脳梗塞が回復したからです。
二度目の脳梗塞に見舞われ入院して、そこでひたすら準胝真言を唱え続けた。
すると、あら不思議、身体が回復して、やがて護摩が焚けるほどになった。
回復したのは医者の治療とＥ川さんの献身によるという事実は
ここでは議論しないことにしましょう。

回復した方法がこれまでの桐山さんの話とだいぶん違う。
真言行とは準胝真言を二、三十万回も繰り返すことだという。
それって、南無妙法蓮華経や南無阿弥陀仏を唱えるのと同じですよね？
桐山さんは密教時代も、こういうのを侮蔑していた。
「民衆が無知な江戸時代じゃあるまいし、教育の行き届いた現代に
お題目を唱えるなんて宗教は時代錯誤だ。
今は神仏に頼るのではなく自分で能力を獲得し、自力で解脱するのだ」として、
因縁切りと密教による超能力獲得を主張した。
だが、桐山さんが脳梗塞という窮地に直面した時、解決方法として
採用したのは、真言行という、桐山さんが時代錯誤と嘲笑った方法だった。
前の話とすいぶん違いますよね。
381 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:29:17.79 ID:opfB4mEW: 「すなわち、この無念無想でお唱えする真言行こそ、行の基本である「根本の行」なのです。」
(『阿含宗報』200号、1頁、2002年)

桐山さんは真言行のすごさの実例として若い頃、倒産して自殺直前まで
追い込まれた時、準胝尊と準胝真言に助けられたと述べています。
しかし、それは出家前の凡人だった頃の話であって、
桐山さんが脳梗塞になったのは超能力を獲得し、仏陀の智慧を体得して、
因縁解脱した後の話です。
因縁を切ったはずの人が脳梗塞になるというのはそもそも奇妙な話だが、
それはさておき、脳梗塞を治すのに、真言行という念仏をしていたというのは、
なんともおかしくありませんか？
チャクラやクンダリニーを覚醒させ、身体の寒熱さえも自由自在というのだから、
脳の障害なんて簡単に治せそうです。
桐山さんは求聞持脳という特殊な脳を開発した脳の専門家ですよね？
念力で火を付け、念の力で他人のガンを消滅させてしまうと豪語しているのだから、
血栓など念力で取り除いてしまうはずです。
だが、オシャカの成仏ホウで体得した仏陀の智慧の選択は、
真言行という念仏を唱えることだった。
「ワシは超能力者じゃ」「念仏なんて時代錯誤」と大言していたのに、
いざとなると何の力も出せないばかり、その軽蔑していた念仏を唱えた。
竜頭蛇尾、大山鳴動して鼠一匹。
382 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:32:48.16 ID:opfB4mEW: 「すなわち、この無念無想でお唱えする真言行こそ、行の基本である「根本の行」なのです。」
(『阿含宗報』200号、1頁、2002年)

無念無想でお唱えするお題目、
無念無想でお唱えする念仏、
無念無想でお唱えする真言行、
これらは何の違いもない。
信者さんたちに良く見てほしいのは、桐山さんは超能力を獲得して、
自分の能力で世に出て、自力での解脱を唱えていたが、
実際に窮地に立たされると、大昔からの念仏宗そのまんまだった。
超人を作るとか、聖者を作るなどと旗だけは大きく振ったが、
実際には、そんな人は桐山さんを含めて誰もいない。
教祖自らアゴン宗はただの念仏宗にすぎないことを十数年前に認めたのです。
これで良く信者さんたちは日蓮宗や浄土教の人たちを侮蔑できるものだと私はあきれる。
と言うよりも、元信者として恥ずかしい。
なぜなら、信者時代、私も日蓮宗や浄土教の連中にお題目や念仏を唱える
愚かな人たちという侮蔑心と、アゴン宗は別だというプライドを持っていた。
だが、現実はそのまんまで、狂ったように唱題する日蓮宗の信者や、
存在しない阿弥陀様にお願いをする念仏宗の信者と同類だった。
383 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/01(金) 12:35:41.86 ID:opfB4mEW: >>368 神も仏も名無しさん 2016/06/30(木) 22:35:26.76 ID:ATPLfpg3
>その行の中身は分別智が止まることから始まる。姿勢がこうやって長く
>座していることも、自己をも忘れ、己の性別を忘れ、目前の物体すら忘れてしまう。

「すなわち、この無念無想でお唱えする真言行こそ、行の基本である「根本の行」なのです。」
(『阿含宗報』200号、1頁、2002年)

信者さんたちは、アゴン宗と関係のない話を
滔々と自慢する宝生さんの書き込みを読んで、侮蔑しているでしょう。
桐山さんは密教から阿含経に至ったというのに、宝生さんはそれを逆だというのだから、
アゴン宗の教義さえも否定しているのです。
しかし、この愚かな宝生さんの姿こそがむしろ桐山さんに近いのです。
上記の記述を見てごらんなさい。
両者は同じ事を主張している。
しかも、その内容は釈尊の説く教法とは正反対です。
釈迦仏教には無念無想などありません。
二人とも仏教を理解していないからです。
信者さんたちは、宝生さんが知性も疑わしい人物だから信じないだろうが、
それなら、同じ事を主張している桐山さんをどうして信じているのですか？
384 ：名無しさん：2016/07/01(金) 12:43:14.76 ID:7+5CsYW/: 自説経の
さとり（1)
「有因の法を知れるがゆえなり」
とは、因縁によって四苦八苦の１２縁起が生じることを悟ったということだね。

さとり（2)
「諸々の縁の滅尽を知れるがゆえなり」
とは、因縁の滅尽によって四苦八苦の縁起が滅尽することを悟った、ということです。

因縁とは大別して、煩悩と業と苦の三種なわけです。それが阿含経の肝なのですね。
倫理道徳の教えなら、仏教よりも福沢諭吉や尾木ママの方が優れているね。
385 ：神も仏も名無しさん：2016/07/01(金) 21:19:50.24 ID:hG64KM7/: >>384
毎回、貴方の土俵に上がって、お尋ねしているのですが（笑）
阿含経は因縁解脱なのですよね？
それで、なんで桐山さんも桐山夫人も因縁が切れないの？？？
って聞いているのでのけどね(^^)/
386 ：神も仏も名無しさん：2016/07/02(土) 22:12:48.97 ID:+8qp7Jho: インチキ嘘つき宗教だから因縁解脱などできるわけありません。
洗脳されたままのノウタリン現役信者だけがこわれたテープレコーダーみたいに
（今の時代テープレコーダーなんてないのだが、まあ使ってた世代の爺がいまだに
信者やってるわけでｗｗｗ）阿含経に因縁解脱とまんま桐山の嘘を信じ込んで
わめいているだけでｗ
387 ：神も仏も名無しさん：2016/07/03(日) 10:02:56.60 ID:dB4LfBzV: >>385.386,
己を善き方へ変える気持ちと意欲の無い人にあらゆる説法は無駄と無用。
人生の悪因縁からの解脱に順序在り、三悪道、六道輪廻、此処までが来ると次は
ポロリとご教授在り。
この努力の方向は、教学を覚え込む、秘密行法を身に付けるなどとは相違して
記憶したりする付け足すことに在らず、引き算を積み重ねる行である。
木檀を量って見ても儀軌経も無駄。
但し己の元気さは大事、諸氏の健闘を祈ります。
388 ：神も仏も名無しさん：2016/07/03(日) 15:11:11.24 ID:a7YOrWBT: >>387
ほらね、こうやってハッタリのお説教を垂れながら逃げる（笑）

>>361お次第を引用すれば終わるだけさ

ハイ、お次第を引用して終わらせて下さい。って云っても出来ないよね。
だって貴方はハッタリばかりだからね。
貴方は求聞持法を知らないのでしょう。逃げてないで答えてごらん(^^)/
389 ：神も仏も名無しさん：2016/07/03(日) 21:59:47.07 ID:a7YOrWBT: >>366
＞＞365ではそのお次第についてご教授願う。

ほら、つい白状しているじゃないですか（笑）
貴方は求聞持法を知らないのでしょう？
390 ：神も仏も名無しさん：2016/07/04(月) 04:51:06.83 ID:B9MdkOjN: >>372-389さん

>>364を、読んでください。
391 ：390：2016/07/04(月) 04:56:25.80 ID:B9MdkOjN: >>372-389さん

>>364のリンクも、読んでください。
392 ：390：2016/07/04(月) 05:12:12.35 ID:B9MdkOjN: >>372-389さん

>>364のリンクに書いてあるリンクも、読んでください。
393 ：390・392：2016/07/04(月) 05:20:43.21 ID:B9MdkOjN: >>372-389さん

>>364の下部に書いてあるリンクに書いてある、リンクも読んでください。
394 ：390・392：2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN: >>372-389さん

>>364の下部に書いてあるリンクの、
下部に書いてあるリンクも読んでください。
395 ：荒川ばってん：2016/07/04(月) 08:35:38.50 ID:mXYO8LCb: 荒川ですたい。今、電磁波攻撃に合っとるとですよ。あんたら、気いつけなしゃんせ!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!!
396 ：名無しさん：2016/07/04(月) 11:25:06.08 ID:riPZmEsl: 阿含経は因縁解脱を説いている。
そして桐山師も桐山夫人も因縁が切れている。
桐山師は中途挫折の因縁が切れたから、阿含宗総本山を開けているのです。
ガンの因縁と刑獄の因縁も切れているから、現在、長寿で成功し、幸せなのです。
だから愚かな批判派の妬みをかい、悪口を言われるわけです。

桐山夫人も因縁が切れて、後半生は幸せな人生を送りました。幸多い人生だったから満足です、と天界からテレパシーを送っていました。
天界で最後の悟りを得るのでしょう。
このように因縁解脱は証明されているのです。
397 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/04(月) 12:04:53.12 ID:3lZMZV73: >>394 ：390・392：2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>372-389さん

なんだって、私を含めるのですか？
394＝320さんですよね？
すでに私は>>325-、>>332-, >>344などであなたに返事を書いている。
私はあなたのリンク先も含めて読んで反論したのです。
しかもあなたはこちらからの反論や指摘や質問には何も応えない。
こういう反論を無視して自分の主張だけを読めというのは
何なのですか？
私など批判側があなたが引用した阿含経を読んだこともないと
思っているらしい。

阿含経を引用しているあなたは阿含経の意味を理解していないと
反論しているのです。
阿含経を理解したら、あなたみたいに最初から罵りや罵声を
ここに書き込んだりはしない。
高見から人にお説教するような慢心は控える。
またそれを指摘されたら恥じる。
だが、あなたはそのどれもない。
つまり、あなたその態度は阿含経を理解していない何よりの証拠です。
398 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/04(月) 12:07:59.33 ID:3lZMZV73: >>394 ：390・392：2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>372-389さん

あなたが引用した阿含経は、「煩悩からの解放」を説いているのです。
その阿含経を読めと他人にお説教するあなたは無知、怒り、驕り、侮蔑と
いう煩悩を丸出しにして出て来た。
スレの主旨も理解せずに出て来て高見からいきなりお説教を始めた。
元信者のくせにアゴン宗のこともろくに知らずに、桐山さんが阿含経を
広めたなどと主張した。
批判と悪口の区別もつかず、他人の文章を「悪口」と決め付け、
批判を「グダグダ」と罵った。
あなたのしたことは煩悩丸出しなのだ。
煩悩垂れ流しのあなたが、煩悩からの解放を説いた経典を引用して、
他人に読めとお説教するのは、お笑いでなくて何なのだ？
万引きしながら「法律を守りましょう」と他人にお説教しているような光景です。
自分が為した悪事は指摘されてもいっさい振り返らず、
それでいて阿含経を読めとは、どういう知性なのだ？
そのことを指摘され反論されても、また同じことを繰り返し、しつこく書き込む。
399 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/04(月) 12:12:51.44 ID:3lZMZV73: >>394 ：390・392：2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>372-389さん

提案だが、「>>372-389さん」と私を含めた書き方をするのをやめてもらえないか。
あなたが呆けた老人のように相手の話を無視して、同じ主張するのは、
私は止めようもないという意味であなたの自由です。
>>396の1.5来補さんのように、反論を無視して同じ主張を
針の飛んだレコードのように何年でも繰り返す信者には慣れている。
>>387の宝生さんのように中身が何もなく、何も答えられなくて、
「この薄っぺらい知ったか能書き野郎」(>>363)
と言われようが、
「ハッタリ野郎」(>>365)
と指摘されようが、高見から意味不明のお説教を
繰り返すような恥知らずな信者には慣れている。
だから、もう一人増えても今さらです。
あなたが1.5来補さんや宝生さんと同じ、馬耳東風、恥知らず、卑怯者、
無神経、厚顔鉄面皮、礼儀知らず、天井知らずの自惚れなのはわかった。
だが、「>>372-389さん」と私を含められるとレスを付けるしかなくなる。
お互いの健康のためにも、次回から、あなたのその偉っそうなお説教の
相手から私を外してください。
400 ：神も仏も名無しさん：2016/07/04(月) 20:15:57.91 ID:4KfcU/xX: 最近は深山が書いても誰からも反応が無い時があるね。人気凋落激しいね。
今までは国太郎が合いの手を入れたから間が持った。それも終わりらしいし。
まあ、この程度にぼちぼちやったらいいんじゃない？健康第一でね。深山さん。
401 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/04(月) 22:05:46.42 ID:5hMylMZ0: >>394 390・392 2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>>364の下部に書いてあるリンクの、
>下部に書いてあるリンクも読んでください。

はい、読みました。
あなたが立てたスレですね。
特に私に目に付いたのは、以下のあなたの自己紹介です。

日本に阿含宗というものがあるが、それは阿含経の名をかたった、密教。
自分も阿含経というものが知りたくて阿含宗に入った時期があったが、
阿含経と勉強しようとすると、
京都阿含宗本部から俺個人に直々「阿含経に触れるな」とおたっしがあった。
それで俺は阿含宗は、阿含経の阿含経の名をかたった、実際の中身は密教だとわかり、
阿含宗をやめた。
そして、阿含経というものが知りたくて、自分で勉強した。
402 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/04(月) 22:22:24.45 ID:5hMylMZ0: >>394 390・392 2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>>364の下部に書いてあるリンクの、
>下部に書いてあるリンクも読んでください。

>日本に阿含宗というものがあるが、それは阿含経の名をかたった、密教。

ここで明確になるのは一時アゴン宗に身を寄せ、しかしアゴン宗を退会したあなたが
書いたこの一文は、さりげないようだが、痛烈な批判を前提としています。
少なくともアゴン宗を否定しています。
「阿含経の名をかたった、密教」とは、そのとおりなんですが、かたるとは漢字を
当てはめると語るではなく「騙る」です。つまり「騙す」ということです。
看板だけ阿含経を掲げて、その実密教でしかない騙しを展開しているとわかったから
退会したと表明したわけで、これはアゴン宗の否定であり、立派な批判に他ならない。
つまりあなたもまたアゴン宗を否定・批判し、そこを出発点として本当の阿含経世界を
自ら読み、惹かれており、他にもこのようなスレを立てることにより広めようともしている。
つまり批判に長く留まらずに、次なる自分の世界を追い求めているとわかる。
しかしあなたも批判をしていると言って、私はあなたを非難などしていない。
批判はしてよいのです。否定・批判が立脚点、出発点となったのならば
その批判はあなたにも他の人に与える影響力の点からも有益なのです。
403 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/04(月) 22:36:22.56 ID:5hMylMZ0: >>394 390・392 2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>>364の下部に書いてあるリンクの、
>下部に書いてあるリンクも読んでください。

>日本に阿含宗というものがあるが、それは阿含経の名をかたった、密教。

あなたと我々批判側の違いは、あなたは出発点に過ぎなかったインチキアゴン宗には
通過点として、もはや目もくれもせず、阿含経の素晴らしい世界に惹かれている。
対して我々はいつまでもネチネチと批判ばかりしていて、アゴン宗を卒業できていない、
批判宗の泥沼の中に浸かっていると指摘したつもりなんでしょうね。
まずその点について返すならば、失礼ながらあなたが示した程度の阿含経の素晴らしい
世界など、我々もまた惹かれながらも勉強しているということです。
特別な信仰も修行もしないが、知識として学び続けており、そこから得られる
我が納得点は、自らがアゴン宗という妄執に囚われてしまった失敗の経験があるから
痛いほどによくわかり、しかしかつての間違った自分を否定されることの痛快な喜びすら
味わっています。それこそマイ・レボリューションですよ。
失礼ながら、あなたに誘導いただかなくてもそういうことをしている。
まああなたがこういうスレを立てるのは自由であり、私は自分は参加しないまでも
妨害などせずに見守りたいから、頑張って続けられるがよいと思う。
まあまだ始まったばかりで、なかなか阿含経の教えの内容にまで踏み込まれていない
きらいは感じますが。
404 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/04(月) 22:55:42.91 ID:5hMylMZ0: >>394 390・392 2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>>364の下部に書いてあるリンクの、
>下部に書いてあるリンクも読んでください。

あなたとは違って我々は阿含経の素晴らしい世界も勉強するだけでなく
批判も力を入れて続けます。
それは批判を書くことによって、より価値観がはっきりするメリットがあるからです。
批判はネガティブなものではなく、人生にポジティブなものだと私は信じる。
ただ漠然と阿含経世界に惹かれるだけでなく、自らの誤った過去の経験を含めて
批判点を明確に書くことにより、人生にプラスになるからです。
またこれは自分だけでなく、まだ現役信者を続けている人たちの中で、聴く耳を持つ
少数の人がいるのなら我々がその人たちに贈るメッセージは、やはり批判点を
はっきりさせることであり、これを理解して貰いたい。
我々は批判を押し付けたくはない。自分の頭で考え、時に悩みまでしても判断して欲しい。
そういうネタを提供している。
あなたが惹かれる阿含経世界もその一つに過ぎない。
あなたは自分が惹かれる阿含経世界を示せば、読んでもらえば、これらの人々を
入信させられると思ってますか？それは甘い考えです。
世の中そんなに甘くない。単純でない。
また人の心は頑なで一筋縄ではいかない。
やはりあなたのように軽くアゴン宗に触れ、止めてしまった人と違って、それぞれに
深い関わりがあるのだから、その現実に対して我々は対話努力をしなければならない。
つまり簡単に卒業なんかしたつもりではいけない。
卒業にこそ力点を置いて丹念に卒業作業をしなければならないと私は考える。
それは軽薄ではない各自の人生の再構築のためにです。
だから阿含経なども題材の一つとして活用して、まずはアゴン宗と直面させ
大いに批判に力を入れて啓蒙します。
405 ：神も仏も名無しさん：2016/07/04(月) 23:06:24.39 ID:6fzb7wd6: 教祖の詐欺師履歴見れば阿含宗なんぞカルトそのもの。
阿含経は確かに魅力ある経典です。私も及ばずながら勉強して参ります。
406 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/04(月) 23:10:37.97 ID:5hMylMZ0: >>394 390・392 2016/07/04(月) 05:31:44.58 ID:B9MdkOjN
>>>364の下部に書いてあるリンクの、
>下部に書いてあるリンクも読んでください。

そこであなたにも協力してもらいたいことがある。
あなたが書いた以下のことについてです。

>自分も阿含経というものが知りたくて阿含宗に入った時期があったが、
>阿含経と勉強しようとすると、
>京都阿含宗本部から俺個人に直々「阿含経に触れるな」とおたっしがあった。

この「事実」をもっと詳細に書いて欲しい。
あなたの立てたあちらのスレではなく、こちらのスレでです。
私にはあなたが書いた話は事実として理解できます。
アゴン宗では桐山さんが著書で示したアゴン経だけを桐山流解釈で読めばよく
勝手に他の阿含経など読んではならないのです。
しかしこのスレに常駐しているような、大して道場にも顔を出さずに、活動もせず
教団の現実も知らないような信者には、教団が阿含経を読むことを禁じるなんて
理解し難い話でしょう。
ここにいるダメ信者ではない、普通の信者さんだってそのように思うはずだ。
ならばあなたは自分の貴重な体験を詳しく綴って欲しい。
あなたという個人に対してはっきりそう言われてしまったのには、どういう経緯が
あったのか？
どんなシチュエーションでそんな展開になったのか？
あなたが阿含経をいくつか示して質問すたからか？
こんなことを報告してくれると、あなたの経験は事実なんだから、これは人を動かす
ことに非常に有効です。
人は事実によって動くのです。
事実こそが根拠なのです。説得力があるのです。
だからその貴重な事実経験を書いていただきたい。
それはとても役に立ちます。
407 ：神も仏も名無しさん：2016/07/05(火) 00:57:36.11 ID:8Uf1iIuU: 406
私もぜひ知りたいです。お書きになった様なイカサマをやるカルトは他にもたくさんあるでしょうから。
408 ：320：2016/07/05(火) 03:31:08.45 ID:EVZ68Q02: >>406 ユビキタス様
>自分も阿含経というものが知りたくて阿含宗に入った時期があったが、
>阿含経と勉強しようとすると、
>京都阿含宗本部から俺個人に直々「阿含経に触れるな」とおたっしがあった。

これ以上詳細な事実を2chに書き入れてしまうと、
私個人の情報がわかってしまします。
私個人の氏名・住所・電話番号・阿含宗のどこで何をしていたかの経歴・家族の氏名、
私・家族の個人情報が、全て2chに明かされてしまします。
だから、2chには上記の書き方でおさめました。
ユビキタス様は、阿含宗批判の為に、私の詳細な個人情報を利用しようとしています。
私はそれは行いません。
それで私は>>320の様な書き方をした。
私は>>320下部のリンクで、阿含経、ゴータマ・ブッダの実践する教えとして重要部分を示した。
その文章を読んで、自分でその文章を実践して、あなた達自身が、聖者に成ってもらいたい。
あなた達は、阿含宗批判ばかりしていないで、
>>320下部の文章を、あなた達自身が実践して、あなた達自身が聖者に成って欲しい。
私はそのつもりで、>>320を書き、>>320下部のリンクを書いた。

>比丘たちよ、いかなるをか正語というのであろうか。
>比丘たちよ、偽りの言葉を離れること、中傷する言葉を離れること、そあく（鹿悪）な言葉を離れること、
>およびぞうえ（雑え）なる言葉を離れることがそれである。
409 ：神も仏も名無しさん：2016/07/05(火) 04:59:08.43 ID:5mylTlzm: 横からだけど少々。

貴殿の言っていることはある程度理解できますが、おかしい点が阿含宗に盛りだくさんとあるのにそのままでいいのかなと。

>自分も阿含経というものが知りたくて阿含宗に入った時期があったが、阿含経と勉強しようとすると、
>京都阿含宗本部から俺個人に直々「阿含経に触れるな」とおたっしがあった

このこと自体がおかしいわけですよ。阿含宗がなぜ阿含宗と名乗れるのか？
阿含経を依経としているわけですし、またお釈迦様の本当の教えを教えてくれる、講じることができる宗派であるからでしょう？
そうなるとお釈迦様の言動録である「阿含経」を勉強し、内容を理解する、そして実践することが当然となる。

それが仏教徒のバイブルとなる「阿含経に触れるな」って何事ですか？
仮に教祖がそういうことを言わなくても職員がその様に言う自体、キテレツでありおかしげな思考・発言です。
（教祖は触れるな、ではなく、阿含経と成仏法は素人には難解だから簡単に学べない、という意味の発言をしているが）

むしろ逆に「どんどん勉強しなさい」とか、現実的に難しいだろうが阿含経のすべてを把握しなさい、と言う方が正解だろう。
だから「触れるな」ということは、嘘がばれるから「触れるな」であって、如何に阿含宗が名ばかり・看板ばかりの偽仏教教団、詐欺宗教であるかがわかる。

そういうこと（現実）を横において、批判側に説教を垂れるのはどうかな？　意見は言うのは構わないがね。
410 ：320：2016/07/05(火) 05:27:17.84 ID:EVZ68Q02: >まあまだ始まったばかりで、なかなか阿含経の教えの内容にまで踏み込まれていない
>きらいは感じますが。
私は30年以上、阿含経と付き合っています。
その経験を元に、短文で阿含経の重要部分を2chで示す事ができるには、と考えました。
それで、阿含経の重要だと思われる、実践する事が書かれてある二経を2chに挙げました。
その文章を読んで、実践して、あなた達自身が聖者に成ってもらいたい。
阿含経にのめり込む事が良いのでは無く、ゴータマ・ブッダの教えを読んで、
あなた達、自分が実践する事こそが、大事なのです。
ゴータマ・ブッダの教えを実行するのは、自分です。
自分が大事なのです。
そして、それを説かれたのが、ゴータマ・ブッダなのです。

>比丘たちよ、たとえば、ガンガーは、東に向い、東に傾き、東に注ぐ。
>比丘たちよ、そのように、比丘たるものもまた、聖なる八支の道の修行をかさねれば、
>涅槃に向い、涅槃に傾き、涅槃に注ぎ入るであろう。
>比丘たちよ、比丘は、どのようにして聖なる八支の道を習い修め、聖なる八支の道の修行をかさねれば、
>涅槃におもむき、涅槃に傾き、涅槃に注ぎ入るのであろうか。
411 ：320：2016/07/05(火) 05:49:11.28 ID:EVZ68Q02: >>409様
>このこと自体がおかしいわけですよ。阿含宗がなぜ阿含宗と名乗れるのか？
この事にあなた、又は他の人達がのめり込むのでは無く、
ゴータマ・ブッダの教えを、自分が実行するしていく事が、
ゴータマ・ブッダの教えです。
私は、阿含宗に入ったが、実際にはそこには阿含経は無かったという事がわかり、
阿含宗非難という事を離れ、自分で阿含経を勉強した。
その結果を>>410で示した。
412 ：320：2016/07/05(火) 06:09:11.80 ID:EVZ68Q02: 私はあなた達に説教を垂れているのでは無く、
あなた達、自分達が聖者に成ってもらいたいので、
>>320以来ここのスレに書き込んでいる。
413 ：320：2016/07/05(火) 06:21:47.04 ID:EVZ68Q02: まぁ、>>320の書き方は、ここの住人達にはきつかったかも知れないが、
>>320下部のリンク

本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14

を読んでください。
414 ：320：2016/07/05(火) 06:36:52.75 ID:EVZ68Q02: あなた達自身が、ゴータマ・ブッダの教えを、
自分で実行してもらいたい。
そしてあなた達自身が聖者に成ってもらいたい。

それで
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
で、ゴータマ・ブッダの教えの重要部分と思われる二経を挙げた。
その教えを、あなた達自身が、実践して、あなた達自身が聖者に成ってもらいたい。
415 ：320：2016/07/05(火) 06:51:52.43 ID:EVZ68Q02: その他にも、ゴータマ・ブッダの教えの重要な経は沢山有るから、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
中で、他、自分で見つけていってください。
私は、2chで、短文で示すには、と考えて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
で二経を挙げたまでです。
416 ：320：2016/07/05(火) 06:57:56.84 ID:EVZ68Q02: 結局、実行するのは自分です。
自分の人生に、ゴータマ・ブッダの教えを取り入れて行ってください。
417 ：320：2016/07/05(火) 07:13:46.19 ID:EVZ68Q02: 私も、あなた達も、出家している訳では無いのですから、
自分の人生というものを自分で考え、
それにゴータマ・ブッダの教えを取り入れて行ってください。
418 ：320：2016/07/05(火) 08:05:41.67 ID:EVZ68Q02: あなた達も、阿含宗を非難するという事に固着・執着せず、
阿含宗非難という事から自分を離れ、
ゴータマ・ブッダの教えを自分の人生に取り入れて、
自分が聖者に成ってください。
そして、自分の人生を、聖なる人生に変えて行ってください。
419 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/05(火) 08:15:20.93 ID:nuZ/mNsg: >>408 320 sage 2016/07/05(火) 03:31:08.45 ID:EVZ68Q02
>これ以上詳細な事実を2chに書き入れてしまうと、
>私個人の情報がわかってしまします。
>私個人の氏名・住所・電話番号・阿含宗のどこで何をしていたかの経歴・家族の氏名、
>私・家族の個人情報が、全て2chに明かされてしまします。
>だから、2chには上記の書き方でおさめました。

あなたに関する個人情報の特定、流出を防ぎたいと言うのなら、それを尊重して
私はあなたに情報の公開はこれ以上求めません。
しかし一言言っておくと、あなたが何らかの情報を書いてそれが即世間に個人情報が
流出するなんてことはありません。それには段階を踏まねば実現しません。
まずあなたが誰であるか特定可能なのは関西総本部の一部のアゴン宗職員、
またはあなたと阿含経に関する質問を宗務局に働いた仲間がいるならばその人たちです。
こういう人がネットにあなたの名前、住所、家族などを書き込まない限り
２ちゃんねるでの個人情報流出などあり得ません。
そしてそんな暴挙は通常考えられません。それはマナー違反だけでなく法律に抵触する
問題になりますので、処罰の対象となり、普通その危険を侵す馬鹿もいないでしょう。
あるとするとその関西総本部の職員からあなたに何らかのアプローチがあり
明かすのをやめてくれないかと言われるとか、もっと怖い脅迫があるかとかですが、
私はこれも可能性は低いと見ています。現役信者に対してならば、余計なことを書くなと
注意を促す権利はあっても、もはや退会を果たした元信者ならば一般人なんだから
あれこれも言えなくなってくる。
それにあなたが既に書いてしまったたったあれだけの情報で、あなたの個人情報は
一部には特定できてしまっているかもしれない可能性だってないとは言えない。
私や深山さんが長年にわたって書いてきた情報で個人情報を自ら示し、あるいは
もう特定されているかもしれないのです。
しかしそういうことも含めてあなたがこれ以上の情報公開を拒むのならば
あなたの気持ちは尊重して控えます。
420 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/05(火) 08:37:56.11 ID:nuZ/mNsg: >>408 320 sage 2016/07/05(火) 03:31:08.45 ID:EVZ68Q02
>あなた達は、阿含宗批判ばかりしていないで、
>>>320下部の文章を、あなた達自身が実践して、あなた達自身が聖者に成って欲しい。

私があなたに協力をお願いした件に関して個人情報の流出を守ることを理由に
拒まれるあなたの権利は尊重するが、しかしあなたもまた我々が批判を行う権利を
阻害などして欲しくない。
人には人それなりの考え、ポリシーがあるのだから。
自分の考えだけが正しいものと思い上がらないで欲しい。
そんな傲慢で狭量な考えでこちらの批判の立場を非難しないで欲しい。
そんな暇があったら、あなたがアゴン宗をかまわないで我が阿含経の道を歩むように
我々にもかまわないで、あなたの立てたスレで頑張って欲しい。
もちろん>>409さんも書いているように、あなたがどんな意見を書くことも自由です。
たからあなたの我々に対する批判ばかりしていないで聖者の道を歩むことを勧める意見は
理解しました。それを受け入れるかいれないかはこちら、各自の決めることですので
あなたもまた分を弁えてください。
私は聖者など目指さず凡人の道を進むのみなんだが、しかし私は聖者の道を進むにしても
アゴン宗の批判という作業は、比較の対象として、反面教師として役に立つと考えるからです。
例えば阿含経はあなたが増谷本を引用するように八聖道や正語を説くが、
私があなたに失礼ながらまだ足りないと指摘したのは具体的な事例です。
例えば阿含経は護摩を否定している。一方アゴン宗は護摩を焚く。
こういう具体的なところこそ大切なんです。抽象的な話だけでは何が正しく
何が正しくないのかわからない。
釈尊の教えを正しく理解して実践するには、自分の生活を具に観察することが必要です。
この作業を私はアゴン宗批判と重ねて、わかりやすく書いています。
極論するとアゴン宗を適切に批判できたら、その人は阿含経を半分理解実践できたと言ってよい。
その信念の下で私は批判を書いている。
ですからあなたも意見はかまわないが、これ以上の押し付けはご遠慮ください。
421 ：320：2016/07/05(火) 08:57:52.25 ID:EVZ68Q02: >>420 ユビキタス様
>その信念の下で私は批判を書いている。
>ですからあなたも意見はかまわないが、これ以上の押し付けはご遠慮ください。
わかりました。控えます。
人それぞれですから、それぞれの意見が有って良いと思います。
422 ：神も仏も名無しさん：2016/07/05(火) 09:04:47.13 ID:s4tI87e4: 320さんはただ本の内容を書き写すだけではなく自分なりに感じた事や
自分が理解したことを分りやすく皆に解説してください。
桐山アゴン宗の誤りと対比して示せばなお良いです。そうすればここに書く意味もある。
423 ：320：2016/07/05(火) 09:28:28.87 ID:EVZ68Q02: >>422様
>320さんはただ本の内容を書き写すだけではなく自分なりに感じた事や
>自分が理解したことを分りやすく皆に解説してください。
すみませんが、それは各自自身で行って欲しいです。
各自、2chで話合うのも自由です。2chで話合わないのも自由です。
あなた方各自の人生は、私の出る幕ではありません。
424 ：神も仏も名無しさん：2016/07/05(火) 09:45:00.02 ID:hXLyZVCy: なんだこの長文の連続は
宗教は奴隷術だ
425 ：320：2016/07/05(火) 09:47:58.62 ID:EVZ68Q02: 私自身の意見は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8 に
>増谷文雄　の「阿含経典　全6巻」という本が、俺の宝物。
>読む人の事を考えてないわけのわからない訳し方・書き方をして、
>読む人も全然わからずに、わかった気分になり、
>「どうだ、すごいだろー」と偉がっている人達・訳者達が非常に多い。
>増谷文雄の訳し方は、普通の言葉で、わかりやすく、読む人が読みやすい様に書いてある。
>だから、「仏教日本語訳本」として硬い書き方を好む人には、不評である。
>でも、ゴータマ・ブッタ自身は、硬く、正座して緊張しながらのものではなく、
>普通の人達に、普通の言葉でわかりやすく、輪廻から自分を解く方法をとかれているものである。
>だから、自分は増谷文雄の訳し方が好きだ。
>まあ、いろんな人がいるから、硬い文章が好きな人も沢山いるだろうから、
>別にどういう訳し方だって良いのだが、
>俺には、増谷文雄の「阿含経典　全6巻」という本が、俺の宝物だ。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14 に
>最初のうちは、重要過ぎて書いてある本当の意味がわからないかも
>知れませんが、じっくりと、何ヶ月もかけて、この二つの経を実践していくと、
>この二つの経の意味がわかるようになると思います。
>だから、最初の内は、とてもジミな経と思われて、他を読みたい、と思われるかも知れませんが、
>何ヶ月もこの経を実践していくと、
>あなたが、この二つの経が本当にすばらしい大切な経だとわかってくるはずです。

と書いている。
426 ：320/：2016/07/05(火) 10:05:30.59 ID:EVZ68Q02: >>415で、

>その他にも、ゴータマ・ブッダの教えの重要な経は沢山有るから、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
>中で、他、自分で見つけていってください。
>私は、2chで、短文で示すには、と考えて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
>で二経を挙げたまでです。

と書きました。
427 ：320：2016/07/05(火) 10:52:10.97 ID:EVZ68Q02: 私とユビキタス様、2人の独壇場になってしまいました。
皆さん、色んな意見を載せてください。
428 ：名無しさん：2016/07/05(火) 11:07:31.83 ID:yUI4P7zx: 阿含宗を論じるには桐山師の教えを少しは勉強してからにして欲しいものです。
アゴンマガジン5-6月号に、既成仏教の常識を破る、雑阿含経・摩訶迦経を桐山師が解説している。これが阿含経仏教なのである。
429 ：神も仏も名無しさん：2016/07/05(火) 11:24:47.42 ID:gpCwygXz: >>412
私はあなた達に説教を垂れているのでは無く、
あなた達、自分達が聖者に成ってもらいたいので、
>>320以来ここのスレに書き込んでいる。

４１２さん、どこか間違っていると思うよ。だって「キモスギル」だよ。
頼むから、自分のスレで自己満してくれね～かｗｗｗ
430 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 12:01:13.22 ID:qIoNY++0: >>411 ：320：2016/07/05(火) 05:49:11.28 ID:EVZ68Q02
>私は、阿含宗に入ったが、実際にはそこには阿含経は無かったという事がわかり、
>阿含宗非難という事を離れ、自分で阿含経を勉強した。

まただ！
「阿含宗非難という事を離れ」とはここでの批判を指摘したつもりですよね？
ここでの批判を非難、悪口とまた書いた。
注意されたことくらい気をつけようという気がないのですか？
320であなたは批判を「悪口」「ぐだぐだ」と罵った。
あなたはこの無礼を今でも撤回していない。
あなたは批判と悪口の区別もつかない自分の知性を棚に上げて、他人に自分の
価値観をぐいぐいと押しつけて、それを注意されても、まだやる。
自分のミスさえも認めない人物が、阿含経で聖者になれ、などと
言っても、笑われるだけです。
431 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 12:06:03.41 ID:qIoNY++0: >>411 ：320：2016/07/05(火) 05:49:11.28 ID:EVZ68Q02
>私は、阿含宗に入ったが、実際にはそこには阿含経は無かったという事がわかり、
>阿含宗非難という事を離れ、自分で阿含経を勉強した。

批判内容も知らず、非難と批判の区別もつかないのに、阿含経を押し売り
することこそが本当の仏教であり、他宗教を批判することは仏道から
外れた愚かな行為だと思いこんでいるのですよね？
我流の仏教解釈をしている人に良く見かける態度です。
これで阿含経を三十年学んだというから、あきれる。
いったいあなたは阿含経のどこの何を読んでいるのだ？
釈尊が批判をいつ否定しましたか？
釈尊が夏安居での自分の行為を批判しろと比丘たちに促す場面も
あるのをあなたは知らないらしい。
釈尊も他宗教への批判をしていることは護摩への指摘一つでも十分です。
自分が批判された場合も無視せずに論理的な言葉で返した。
釈尊が返答しなかったのは形而上学的な質問のみです。
他宗教の修行者を論破して、彼らが沈黙してしまった場面もあれば、
宗教だけでなく、カーストについて相手を論破した場面もある。
いったいあなたはどこの阿含経を読んでいるのだ？
もしかして、阿含経には因縁解脱があると信じているのですか？
432 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 12:16:14.34 ID:qIoNY++0: >>412 ：320：2016/07/05(火) 06:09:11.80 ID:EVZ68Q02
>私はあなた達に説教を垂れているのでは無く、
>あなた達、自分達が聖者に成ってもらいたいので、

いいえ、あなたの態度をお説教というのです。
なぜなら、批判側は阿含経を知らないと思っているのでしょう？
だから、引用してそれを読めと高見から勧めた。
それも一度や二度ならともかく、何度も何度も「押し売り」です。
お説教をやめてくれという意味がわからないから、
>>425でまた同じお説教が始まった。
いったい、何度目だ？

聖者に成ってもらいたいって、つまり、320さんは聖者なのですか？
阿含経の聖者とは八正道を守り煩悩を出さないようにする者です。
八正道の実践とは、あなたが今していることの逆です。
いきなり「悪口」「ぐだぐた」などと他人を罵ることを八正道とは言わない。
またその間違いを指摘されても、あなたは無視して、開き直っている。
こんなふうに煩悩を露骨に垂れ流す120さんを仏教では聖者とは言いません。
433 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 12:21:19.25 ID:qIoNY++0: >>425 ：320：2016/07/05(火) 09:47:58.62 ID:EVZ68Q02
>私自身の意見は、

読者の皆さんは320さんをどういう人だと思いますか？
私は未だにこの人がどういう立場なのか、判断がつきかねている。
本人の自己申告によれば、阿含経オタクの元信者です。
だが、奇妙な点がいくつかある。
それは320で出てきた当初から、320さんの押し売りの相手が批判側である点です。
320を読んだ時、信者側の新手の手法ではないかと疑った。
いや、私は今でも少し疑っている。
わざと別スレを立ち上げて阿含経を書き込み、いかにも元信者のような
顔をして、ここでの批判を腐すのが目的ではないか。
320さんの態度は最初から今日まで一貫していて、
批判側の批判を腐し止めろ、と言っている。
これ以外320さんは何も言っていない。
434 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/05(火) 12:24:43.66 ID:nuZ/mNsg: >>428
あっ、そ
435 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 12:26:50.65 ID:qIoNY++0: >>425 ：320：2016/07/05(火) 09:47:58.62 ID:EVZ68Q02
>私自身の意見は、

320さんが本当に阿含経を学び、他人にも阿含経を勧めるなら、
まず信者に向かって書くべきです。
批判側は阿含経を理解し、それをむしろ信者たちに示している。
本当に阿含経の教法を伝えたいなら、どうして信者に向かって書かないのだろう？
1.5来補さんなどは阿含経を引用しながら、因縁解脱があると説いている。
これだけ明瞭な阿含経についての嘘を320さんは無視している。
なんかおかしくありませんか？
阿含経を勧めたいなら、まず1.5来補さんに阿含経を勧めるべきではないか。
間違った阿含経解釈をしている信者は無視して、正しい阿含経解釈を
している批判側に向かってしつこくしつこくお説教をする。

これだけしつこく阿含経を引用しながら、何を言いたいのか
説明を>>422さんが求めても拒絶、というか逃げた。
これも奇妙です。
阿含経を学べと言いながら、何を学ぶのかと質問する拒絶する。
本当に阿含経を伝えたいというなら、422さんの質問は好機です。
だが、320さんはさっさと逃げた。
つまり、阿含経は引用してみせているが、実はそれは単なる建前で、
320さんが実際にしたことは批判を腐しただけです。
436 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 12:31:17.04 ID:qIoNY++0: >>425 ：320：2016/07/05(火) 09:47:58.62 ID:EVZ68Q02
>私自身の意見は、

320さんは、批判を止めさせたいための信者による新手の手法か、
あるいは自分が一番エライと思っているだけの愚か者か、可能性は両方あります。
320さんが後者の、このままの人物でもおかしくない証拠の一つが
アゴン宗から電話が来たという話です。
おそらく320さんはここでと同じ調子で道場などで
自分の選んだ阿含経を堂々と他の信者に押し売りした。
アゴン宗では阿含経の選択と解釈は桐山ゲイカお一人であって、
一般信者が勝手なことをするのは禁止です。
だが、320さんのここでの反応を見ればわかるように、
思い込みが激しく、自分が最も正しく、他人の立場も考えも
理解できず、間違いを指摘されてもいっさい認めず、
ぐいぐいと自分の価値観を押し売りする性格だから、
これを道場でもやったのでしょう。
周囲から嫌われて、宗務局に垂れ込まれ、クレームの電話が来た。
アゴン宗はこういう信者は徹底的に排除するから、
320さんはアゴン宗にいられなくなった。

信者による新手の批判妨害というよりも、ひたすら思い込みの
激しい独りよがりの人物の可能性が高いように見えます。
宝生さんと同じで、自分教を説いても信者が一人もいないから、
スレを立てたが全然ダメで、暇を持て余してここに来たのでしょう。
この意味では1.5来補さん、宝生さん、120さんは似た者です。
437 ：320：2016/07/05(火) 12:49:20.56 ID:EVZ68Q02: 私個人に対する批判は、別にかまわないが、
「ゴータマ・ブッダが教えて、伝わった物」に触れて欲しい。
438 ：名無しさん：2016/07/05(火) 20:39:20.83 ID:DlaNnHex: 摩訶迦経には、三昧によって気象を変え、念力によって木片を焚くお話が出ているね。

これが阿含経の真実なのですね。

法力を持つ導師にして、はじめて世に出せる経でしょう。
口先だけの者には、考えられない経だろうよ。
439 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/05(火) 22:11:32.03 ID:qIoNY++0: >>438 ：名無しさん：2016/07/05(火) 20:39:20.83 ID:DlaNnHex
>摩訶迦経には、三昧によって気象を変え、念力によって木片を焚くお話が出ているね。

始まりましたね。
1.5来補さんは知らないようだが、この経典はずいぶん前にこのスレで取り上げられた。
だから、あの桐山さんのことだから、いつかこんなふうに手前味噌に
利用するのではないかと思っていたら、やっぱりした。
中身をろくに検証もしない1.5来補さんのような信者は意味もわからず、
こうやって鬼の首でも取ったかのように大喜びする。
愚かな人たちです。

ここの読者の多くはアゴン宗の機関誌など読んでいないのだから、
1.5来補さんはもっと丁寧に引用して、阿含経にどんな話があるのか、
またアゴン宗がどんな解釈をして、何を主張しているのか、説明したらどうですか。
毎度のことだが、自分ばかりわかったような口調で書いても、無意味ですよ。
440 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/05(火) 22:39:48.36 ID:nuZ/mNsg: >>434の、あっ、そは、>>439と同じ意味ね。（丁寧なご解説）
441 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/05(火) 23:01:57.06 ID:nuZ/mNsg: こんばんは、ユビキタスです。
今日は最近出て来た320さんにネームを進呈さしあげましょう。
国太郎と命名したユビキタスです。
320さんには「早乙女さん」というネームを命名いたしましょう。
まあ解説すると、この動画に出て来る早乙女京介なる人物です。
http://www.youtube.com/watch?v=iK_vulAZ8T0
http://www.youtube.com/watch?v=9zhHJ_3PLBY
柔道一直線のワンシーンですが、櫻丘高校に通う一条直也らのもとに講道館柔道を謳う
武徳館という柔道道場の師範代の早乙女京介が現れた。
彼は一条の師の車周作の柔道を否定する。
車周作は講道館を破門となった男だ。車周作によると柔道とは強くなければならず
命がけのものだ。そうでないとヘーシングにも負ける。
一方破門した講道館側の早乙女によると、柔道はスポーツであり心・技・体の健全さが
求められる。相手を傷つける柔道は己が未熟だからだ。
まあどちらが正論なのかスリランカなのか知らんが、ドラマの中では早乙女は敵に相当する。
あの聖者然とした態度が気に食わない。
まあオイラは、みきっぺに「一条くんのエッチ」と言われる男でありたいから。
http://www.youtube.com/watch?v=1xNrPhqIG9Q
柔道一直線の登場人物の中で320さんに一番近いイメージは、ピアノを足で弾く結城真吾でもなく
力だけが自慢の大豪寺虎男でもなく、批判はいけないなどと聖者面する早乙女京介だと思う。
よって320さんを早乙女さんと命名する。
国太郎はさん付けをしてはならないきまりを作ったが、早乙女さんは必ずさん付けでなければなりません。
異議は認めません。
ちなみに柔道一直線のワンシーンで一番好きなのは、このロバート・クルスの
ライナー投げの餌食になる鮫島くんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=hXqzhdapTbs
これで中学生かよ？コイツは。
鮫島くんに近いイメージは1.5来補さんかな？
442 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/05(火) 23:06:20.80 ID:nuZ/mNsg: ああ、そうそう。書き忘れました。
320の早乙女さんが立てたスレは武徳館スレと命名します。
異議は認めませんｗ
443 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 07:28:23.57 ID:GZjUFSOx: ユビキタス
お前、何様だよ。
444 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 07:53:33.56 ID:Xo7Ji9C/: 先々週は沖縄・先週は北海道に遠征したユビキタスさん、今後は近場でお茶を濁すだけでしょうね。
真の運気不定・浮沈因縁者なら、ここで更に海外遠征とかするところでしょうが、そんな度胸は有りません　ww
445 ：名無しさん：2016/07/06(水) 11:07:43.61 ID:/dw9HzRr: 摩訶迦経にもあるように、阿含経は単なる倫理道徳を説く仏教ではない。
超自然能力を肯定する仏教なのですね。
だから、愚か者には危険な仏教なのです。
愚か者には阿含宗とオウム真理教の区別が分からないわけです。
愚か者には学歴は関係ないのです。
オウム真理教を見れば分かるでしょう。

深山ユビキタスくんには、阿含宗とオウム真理教の区別が分からないわけです。だから倫理道徳仏教になるしかないのです。
因縁解脱の意味から、勉強し直すしかないのです。
446 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/06(水) 12:20:51.38 ID:xnbFLmv3: >>445
あっ、そ
447 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/06(水) 12:45:35.45 ID:xnbFLmv3: >>444 神も仏も名無しさん 2016/07/06(水) 07:53:33.56 ID:Xo7Ji9C/
>先々週は沖縄・先週は北海道に遠征したユビキタスさん、今後は近場でお茶を濁すだけでしょうね。
>真の運気不定・浮沈因縁者なら、ここで更に海外遠征とかするところでしょうが、そんな度胸は有りません　ww

スレに関係のない話と、関係のある話でレスを付けよう。
近場で茶を濁すと言うけど、私にとっては遠征も近場も等しく楽しみなんですね。
まだ都内等近場にも未開拓の野球場あるし。今度そこを開拓する予定だし。
先々週野球やってる所は沖縄と北海道の一部だったんですね。
先週は北海道が全地域に増え、鹿児島と東京が増えた。
ただし東京は土曜日の午後に開会式やって夕方から１試合のみ。つまり事実上日曜開幕
みたいなもの。とにかく今週末からようやくあちこちで開幕するが、先週末までは
全国のほとんどで開幕していない。そういう意味ではこの趣味を持った人の中では
６月末と７月頭の休みを最も有効に使えたわけで。
国内旅行を減らせば、海外旅行だって費用捻出も出来るが、女性ほど海外に憧れないし。

で、アゴン宗に関係ある話だが、運気不定・浮沈の因縁は、アゴン宗では
中途挫折の因縁が進んだもので、言わばホームレスになる因縁だね。
あなたが書くように金回りに恵まれている時とそうでない時が極端に差が出る因縁でもない。
財運・水の因縁と混同してやいないか？
しかし運気、と言うか金回りなどが極端に変動したり、あるいは運気、と言うよりも
金回りが悪過ぎて、ホームレスにもなるなんてのは決して運命なんかじゃないんだよね。
金回りが悪いのではなく、金の運用の仕方が悪いのであり、あるいは懸命に働く
意欲がなかったりするのは定められて通常では変えられない運命ではなく
誰にも等しく訪れる危機であり、誰にも等しく克服可能なものなんだけどね。
あなた桐山さんが説くような運命の因縁なんて本当に信じているのですか？
448 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/06(水) 12:51:27.91 ID:xnbFLmv3: >>443
何様って、ユビキタス様と早乙女さんがおっしゃっています。

てか、質問は一切受け付けん！と書いた方がよかったかな？
449 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 13:32:59.56 ID:3T4WAuU7: 320さんが本当に阿含経を学び、他人にも阿含経を勧めるなら、
まずここで読者に向けて自分が得たものや感じたことを書いてみるべきですね。
たとえば、
出入息念経などに記述がある釈尊の瞑想を自分なりに実践してみたり、
どのような方法が苦（ドゥッカ）の滅尽に結び付くのかを調べてみたりして、
その結果を確認し、桐山アゴン宗がいかに誤っているかを示してみるのもいい。
450 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 14:13:12.22 ID:Nocqpjlp: 阿含宗という宗教団体があるが、これと阿含経とは何の関係もない。
阿含宗は雑誌などに派手な広告を掲載している新興宗教で、その名に反し阿含経とは全く無縁である。
この宗教団体が「阿含宗」と名乗ったのは一九七八年のことで、それまでは「観音慈恵会」と称していた。
阿含経に「観音」の概念はない。
この教団では宗祖が山伏の姿で護摩木を焚くが、これは大乗仏教の一潮流である密教の日本的な変容である修験道の儀式である。
密教で、ましてや修験道で、阿含経は一行たりとも唱えられることはない。
商店街のクリスマスセールがキリスト教と何の関係もなく、そのチラシに聖書の言葉が一言も引用されることがないのと同じである。
451 ：320：2016/07/06(水) 15:07:59.08 ID:AsliAz7o: >>449様
私の阿含経に対する意見は、>>425-426に書きました。
それを読んでください。
阿含経の、各経に対する具体的な意見は、各経で、
各人々が感ずる感じ方は各人々の人生によってことなる為、
私は書きません。その事が良いか悪いかは、
各人々が本当に阿含経を読んで、自分達がその経に対する感想を持ってみれば、わかる事です。

ただ、私が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
の中で挙げた二経は、
>>425で
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14　で
>最初のうちは、重要過ぎて書いてある本当の意味がわからないかも
>知れませんが、じっくりと、何ヶ月もかけて、この二つの経を実践していくと、
>この二つの経の意味がわかるようになると思います。
>だから、最初の内は、とてもジミな経と思われて、他を読みたい、と思われるかも知れませんが、
>何ヶ月もこの経を実践していくと、
>あなたが、この二つの経が本当にすばらしい大切な経だとわかってくるはずです。

>でも、それでも他の経は読みたい、と思ったならば、
>私の紹介した、増谷文雄　全6巻　筑摩書房　1987年
>又はそれの新版　ちくま学芸文庫全3巻　2012年
>を読んでください。

>>426で
>その他にも、ゴータマ・ブッダの教えの重要な経は沢山有るから、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
>中で、他、自分で見つけていってください。
>私は、2chで、短文で示すには、と考えて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
>で二経を挙げたまでです。

と書きました。
452 ：Ågon：2016/07/06(水) 15:14:55.07 ID:IWaIfJql: 320さん

非難とかもう少し言えば悪口というものはですね、
>>445がその意味を十分に反映していますよ。
根拠もなく独り善がりな偏りを謳っているでしょう？
深山さんの説明は、無宗教の私にも簡潔でわかりやすいな
と思いますよ。
だが悪意があると、そうは読めないようだネエ。
453 ：320：2016/07/06(水) 15:35:42.70 ID:AsliAz7o: 私の意見や、その他の多々の意見で、自分の意見が左右されずに、
自分が本当に、「ゴータマ・ブッダが教えて、伝わった物」阿含経を読んでください。
そして、自分なりの感想を持ち、自分の人生に組み込んでください。

「自分はそんな事はしない」と思えば、それで良い。
私は、阿含経、特に挙げた二経を進めるだけの事で、
自分が考えて、自分が自分の思った事を、すれば良い事です。
自分の意見を持ちましょう。
454 ：名無しさん：2016/07/06(水) 15:48:15.90 ID:/dw9HzRr: 阿含経にしばしば、預流→一来と解脱が進めばやがて「種種神通境界」に入ると、釈迦が説いているよね。
だが、心の境界の低い者は、絶対に神通境界に入ることは出来ないのです。
深山ユビキタスくんなどは、阿含経の釈迦の言葉を否定して、倫理道徳仏教だけ唱えているが、彼らは倫理道徳的にもかなり程度が低いわけです。かっての師の悪口を言いたい放題ですから、恥知らずの逆恩の因縁なわけです。
455 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 15:57:54.50 ID:vCIVhTGe: >>453
あの、あなたが立てたスレがありますね。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/

あなたが言っているとは、八正道であり四諦で、
ちょっと仏教を勉強すれば、みんな知っていることです。

知っていながら、あえて言うというのは、あなたがよほど深い理解に達しているとか、
会得があるからではないかとも思ってしまうわけです。
だから、読者は、この辺りをも知りたいわけです。

けれども、あなたは一切、そういう説明をしません。

あなたが、誰もが知っている八正道や四諦の教えを示すスレを立てたということは、
あなたなりに伝えたいことがあるからですよね。

その伝えたいことを、しっかりと述べることは、
スレを立てたなら必要なことではありませんか？

みんな知っている八正道と四諦に対して、
あなたは凄い秘密があるかのような言い方をしているようですね。
しかし、その手の内を明かそうとしません。

まるで、高みの見物から「ほぅら、オマエラ、わかるか？わからねーだろーな」と
意地悪く眺めているようで、傲慢性を感じさせますよ。

伝えたいことがあるからスレを立てたはずです。
それなら、誰もがわかるように説明するのが必要ではありませんかね？

底意地の悪さを感じさせますよ。
そんな傲慢な態度で、私は仏教を深く会得したみたいなことを言われても、
説得力が無いどころか、なんでこんなところにノコノコと出てきたよ？
と疑問にすら思いますね。

出てきた以上、しっかりと説明をしてくださいね。
456 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:06:36.88 ID:/dw9HzRr: 阿含宗に導いて、本当に悪いことをしたと思うならば、カキコなどしている暇があったら、自分が導いた信者に、信者を辞めるように、説得すべきですね。その後でカキコしたらよい。
自分が導いた信者をほったらかしにして、カキコ三昧など、無責任もいいとこですね。
そういう無責任人物が倫理道徳仏教を唱えているから笑うしかないわけですね。

深山くんなど、自分が導いた信者を説得して辞めさせてさ、その成功談をレスしたらよい。
自分が導いた信者をほっといて何してんだよ。
無責任もいいとこだよね。
457 ：Ågon：2016/07/06(水) 16:13:19.95 ID:IWaIfJql: >>453私の意見や、その他の多々の意見で、自分の意見が左右されずに、
自分が本当に、「ゴータマ・ブッダが教えて、伝わった物」阿含経を読んでください。

阿含経？読んでますよ今でも時々に。
しかし私、本来から無宗教であり信仰心は湧かないですねえ。
釈迦の理論って普通に読めばわかりやすい。
この世の当り前の無常を説き、苦しみから逃れる因のあることを
説いて、その結果を出すというのは科学的証明に通じますよ。
だが輪廻とか生天思想は、私などにはその根拠が解らない。
地獄だってどうなのかアングリマーラの殺人が涅槃で消えるってのも、
正直私などには得心できないし、世界人口は増え続けている訳だしね。
ま、客観的根拠じゃなく釈迦の体験的思想だから信じるか否かでしょうねえ。
それもその思想の発芽は日本とはまるで精神文化の違うインドでしょうし、
その善のレベルにしたって、日本とは違って万国共通ではないんじゃないかな。
インドっていまだにカースト制度が普通に生活になじんでいる国ですからねえ。
ただしその釈迦の思想が阿含宗に合致していないから批判が生じる、
とまあ、そんなところでしょうかねえ。
そんな異空間の出来事で、阿含宗が釈迦と違った教理教則を以て信者から
金を巻き上げる構造は、私の親の遺産すらに影響したほどの大事でしたね。
まあこのように俗っぽい話は、ここの批判には余り歓迎されんでしょうなあ。
458 ：320：2016/07/06(水) 16:17:40.06 ID:AsliAz7o: >>455様
自分がそう思えば、それで良い。
私が紹介した二経を、
各々の人が自分の人生に組み込んでくれれば、と思ってスレを建てました。
それについて私の感じた事、私がする事などは、各々の人生により、全部ことなる為、
私は書きません。

ただ、私が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
の中で挙げた二経は、
>>451を読んでください。
459 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:20:24.74 ID:/dw9HzRr: 桐山師は宗教を始めて、辞めたくなった時もあったが、すでに信者が沢山いて、責任あるから辞めるに辞められなかったそうです。
それが普通ですよね。

深山くんなどはどうなのだろうか？
沢山導いたらしいが、自分が辞めたらカキコだけして憂さ晴らししてればいいのかね。
いい気なものですね。
460 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 16:24:33.00 ID:vCIVhTGe: >>458
私は、向こうのスレの２２番で書いた者です。
あなたが元阿含宗信者？ということで、探して、こちらにいるのを見つけました。

しかし、「本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。」と
あるのですね。

これだけ引きつけるスレタイにしておいて、
具体的な説明が無いのは、いささか失礼ではありませんかね？

私が書き込んだレスにも返信していません。
で、こっちに来てみれば、随分と書き込んでいるとｗ

感じることはですね、あなたは「頭」だけで理解していますね。
会得はしていないと違いますか？

このような特定の宗教の批判スレで書くのは少々気が引けますが、
お経を読んで、それを理解したくらいでは、お話しになりませんよ。
せいぜい訓戒レベルです。

決してね、訓戒レベルが悪いわけではないのですが、
ダンマは会得があってこそなんぼなわけです。

とても引きつけるようなスレを立てておいて、

> 自分がそう思えば、それで良い。
> 私が紹介した二経を、
> 各々の人が自分の人生に組み込んでくれれば、と思ってスレを建てました。
> それについて私の感じた事、私がする事などは、各々の人生により、全部ことなる為、
> 私は書きません。

このような中ぶらりんなことしか返信がいただけないのは、
なんだかなあと思ってしまいますね。

お経読んでわかったつもりになる「ナンチャッテ覚者」みたないことだけには
ならないでくださいね。
461 ：320：2016/07/06(水) 16:30:41.84 ID:AsliAz7o: >>460様
>お経読んでわかったつもりになる「ナンチャッテ覚者」みたないことだけには
>ならないでくださいね。

ありがとうございます。心に刻みます。
462 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 16:35:41.99 ID:vCIVhTGe: >>458
それで、何故、その相応部の２経を紹介したのですか？
また、とても深い意味があるとしたのですか？

あなたが感じた「凄さ」を、むしろ知りたいと思いますね。
なぜなら、ごく普通の八正道と四諦に関するお経だからです。

想像するに、あなたは阿含宗に在籍していて、
本当のお釈迦さまの教えを知らずに過ごしてきたところ、
増谷氏の相応部の解説を読んで、ビックリしたという、
ビギナーズショックを受けたからではないですかね。

失礼な言い方になりますが、そう考えてしまいます。
それか、ものすごく深い理解と会得をされているとか。

いずれにしても、もう少しきちんと対応していただきたいですね。
463 ：320：2016/07/06(水) 16:52:55.68 ID:AsliAz7o: >>462様
あなたは、>>451を読まれましたか？

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14　で
>最初のうちは、重要過ぎて書いてある本当の意味がわからないかも
>知れませんが、じっくりと、何ヶ月もかけて、この二つの経を実践していくと、
>この二つの経の意味がわかるようになると思います。
>だから、最初の内は、とてもジミな経と思われて、他を読みたい、と思われるかも知れませんが、
>何ヶ月もこの経を実践していくと、
>あなたが、この二つの経が本当にすばらしい大切な経だとわかってくるはずです。

>その他にも、ゴータマ・ブッダの教えの重要な経は沢山有るから、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14
>中で、他、自分で見つけていってください。
>私は、2chで、短文で示すには、と考えて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
>で二経を挙げたまでです。
464 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 17:00:39.40 ID:vCIVhTGe: >>463
だから、そこまで引っ張るわけなので、その説明をしてくださいな
ってことなんですよｗ

このスレは、スレ違いになるいので、向こうのスレで書くのがいいのではないかと思いますが、
そのお経自体、別に何も変哲もないんですよ。
言ってみれば実習項目と理論なわけですね。
メニューと能書きみたいなものですよ。

これは決して茶化ししているわけではなく、
ダンマは、その項目なり理論を実習に落とし込んでいくのが大切なわけですね。

具体的には、念と定ですよ。
この２つが中心になります。
それと戒。
戒と定と慧の３つが実習では大切になるわけですね。

しかし、あなたが紹介した相応部のお経は、その項目と理論を説いたものなわけですね。
どこが、あなたの琴線に響くのですかね？

また「本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。」と
ここまで大きく出て、スレを立てていますので、
もはや、あなたが感じる凄さを、具体的に述べていただけませんかね？
465 ：320：2016/07/06(水) 17:02:36.04 ID:AsliAz7o: >>462　>>464様
あなたは、他人に説明を強制する事より、
自分が何をしたいのか？何をするのか？を考えてください。
「私が何を思うのか？説明しなさい」と、他人を強制する事より、
自分がする事は何か？それを自分がやる事、に心を傾けて欲しいです。
466 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 17:14:29.01 ID:vCIVhTGe: >>465
自分が何をしたいのかって、ええ？？

あなたは、
＞「本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。」

とスレ立てていたわけなので、それで来たわけです。
それで、「他人に説明を強制する」って。

はて？？？

あなたは、本心を抑え込んでいますね。
抑圧しています。

で、自分の本心を抑え込んでしまうのは、お経を頭で理解して、
それでわかったつもりになる場合が多いですかね。
これは危険ですよ。
この先、どこかで大爆発を起こしますよ。

期待して来たわけですが、なんだかなあ。
おそらく、あなたには、これといった特別なものは出せないのでは？
だから、のらりくらいとした対応しかできないのでは？

では、何故、そんな大層なスレを立てたのですかね？
いろいろとツッコミたくもなります。

瞑想業界には、とんでもない輩が時々出てきましてね。
さも会得しかのように見せかけて、周囲に期待感を持たせる
質の悪い人になる恐れを感じさせますかね。

言葉で「心に刻んでおきます」といっても、それは本心に響いているのではなく、
表面的に取り繕ったものになりますかね。

もっと素直になりましょう。
467 ：320：2016/07/06(水) 17:24:05.82 ID:AsliAz7o: >>466様
なぜそんなに私に執着するのですか？
そんな事より、
まず自分が行動してください。
468 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 17:24:38.24 ID:vCIVhTGe: >>467
続きをするなら、向こうでやりましょう。
469 ：320：2016/07/06(水) 17:27:45.71 ID:AsliAz7o: >>466様
私はブッダではありません。
普通の一般人です。
470 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/06(水) 21:19:35.59 ID:xnbFLmv3: >>453 320 2016/07/06(水) 15:35:42.70 ID:AsliAz7o
>私の意見や、その他の多々の意見で、自分の意見が左右されずに、
>自分が本当に、「ゴータマ・ブッダが教えて、伝わった物」阿含経を読んでください。
>そして、自分なりの感想を持ち、自分の人生に組み込んでください。

はい、わかりました。聖者にはなれねども、阿含経を読んで自分の人生に組み込む
努力をしていきたいと思います。アドバイスをありがとうございました。
さようなら。

実は逆のこと、すなわち読むも読まないも生活に取り入れるも取り入れないも
そっちの知ったことでなく、こちらの勝手だと書いてもよいし、読まねえよと書いてやってもよい話です。
しかしそれは嘘で、私はあなたがアドバイスしようがしまいが、阿含経を読んで
今後も人生について真摯に考えていきたい人間であることは変わりないので
冒頭に書いたように、はい。わかりましたと返答することにしたい。
で、これ以上私らに何か用ありますか？
あなたは阿含経を読んで欲しいと主張し、私はそれを受け入れた形になった。
ならばあなたの目的はそれで達したわけでしょ？
ならばあなたはここに来る必要ももはやないわけです。
短い期間のお付き合いでしたが、さようならとお別れしたい。
あなたはこのスレの住人の質問にも答えず、阿含経について突っ込んだ具体的な話を
しようにも、あなたが会話のキャッチボールを拒み、ただ読んでくださいだけなんだから
どうしようもない。こういう態度を傍若無人というのだが、あなたにはその自覚は皆無でしょうね。
しかし傍若無人のあなたなど実はどうでもよい。
あなたは読んでくださいと主張しに現れて、私はわかりましたと答えたのだから
あなたとの会話はジ・エンドです。
それとも他に何か話したいこととかあるんですか？
ちなみに私にはありません。
471 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 21:23:27.77 ID:esvXNjEj: .

ユビキタスさんの勇姿を目に焼き付けよう。
フェンスの背後を歩くモヒカンカットの方です。
http://l2.upup.be/fLOIoWA6Wx

.
472 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/06(水) 21:23:57.12 ID:xnbFLmv3: >>454
あっ、そ
473 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/06(水) 21:45:03.06 ID:xnbFLmv3: >>471
あっ、そ
474 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:20:59.53 ID:OjGhdp7Z: >>445 ：名無しさん：2016/07/06(水) 11:07:43.61 ID:/dw9HzRr
>摩訶迦経にもあるように、阿含経は単なる倫理道徳を説く仏教ではない。

やはり1.5来補さんの説明って、こんな程度ですよね？
私がわざわざ>>439で
・阿含経にどんな話があるのか、
・またアゴン宗がどんな解釈をして、何を主張しているのか、
と分けて説明するように助けてあげた。
もちろん、1.5来補さんの脳味噌で無理なのは知っています。
批判側に上記を説明されるようでは恥ずかしいことなのだが、
幸いにして1.5来補さんには恥という概念はない。

他の信者さんたちのために、桐山さんがどれほどの
嘘を並べる人なのかを摩訶迦経で示しましょう。
私は根拠もなしに桐山さんを嘘つきとは書きません。
だから、信者さんたちも私の批判を読んで間違っていると
思うなら、遠慮せずに反論してください。
ただし、必ず主張には根拠と論理的な説明を加えてください。
では、一緒に桐山ゲイカの摩訶迦経の講義を拝読しましょう。
475 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:24:15.38 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@雨を降らせ火を付けた

信者さんたちは最新の『アゴンマガジン』84号の16頁を開いてください。
桐山ゲイカの特別寄稿として摩詞迦経を講義しています。
あらすじを紹介します。

比丘たちが長者からの供養を受けた後、精舎に帰る時、非常に暑かった。
そこで比丘の一人である摩訶迦が神通で雨を降らせ、涼しくした。
これを聞いた長者は摩訶伽に神通をさらに示してくれるように頼んだ、
摩訶伽はドア越しに神通で薪に火をつけてみせた。

これがあらすじで、信者さんたちは「おお、桐山ゲイカの念力の護摩や
モンゴルの奇跡と同じだ」と感激したのではありませんか。
それ自体が信者さんたちの自己洗脳から来る錯覚なのだが、その話は別にして、
この経典を引用した桐山ゲイカの意図をまずお聞きしましょう。
講義の冒頭にその理由を述べています。
476 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:29:33.00 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@奇跡のない宗教は宗教ではない

「わたくしは、宗教というものは奇蹟を起こすものだ、と考えております。逆に言えば、奇蹟を起こす力を持ってい
なければ、たとえそれが宗教を名乗っていたとしても、それは本当の意味では宗教とは言えない、とわたくしは思う
わけです。奇蹟を起こしてこその宗教であって、単に教えを説くだけならば、それは倫理・道徳に過ぎません。」
(『アゴンマガジン』84号、17頁)

信者さんたちの多くが桐山さんのこの意見に激しく賛同したことでしょう。
桐山さんの言いたいことを簡単にまとめなら、
桐山説１．奇跡を起こす超能力があるから本物の宗教である、
桐山説２．オシャカは奇跡の力で布教した、
桐山説３．アゴン宗は奇蹟を起こしている、
というもので、摩詞迦経はオシャカもまた奇跡の力で
布教していたのだという実例として講義するというのです。

「布教のさいごのキメ手は、その持つ奇蹟の力であった」
「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

上記のように奇跡の話は今回の阿含経講義で初めて言い出したことではなく、
二十年以上も前から桐山さんが言っていることです。
信者さんたちは、釈尊が神通など奇跡を示して布教したのだ、という
桐山さんの意見に激しく賛成したことをここで記憶してください。
では、摩詞迦経が、桐山説２の証拠となるかどうか見てみましょう。
477 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:39:11.49 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@神通奇跡による布教などない

摩訶伽は神通で雨を降らせ、火を付けてみせた。
信者さんたちに質問するが、それで誰が帰依したのですか？
神通を見せてくれと頼んだ長者が信者か否かはわかりません。
供養しているからと言って信者だとは限らないからです。
少なくとも、奇跡を見せられた長者などが帰依したという
表記はどこにもありません。
なのにどうしてこれが「神通と奇跡による布教」の証拠になるのですか？
どこにも摩訶伽の神通によって帰依した人はいないのですよ。

少し知性のある信者さんならあっけにとられたはずです。
摩訶伽のすごい神通で、桐山説のように「奇蹟を起こして、
布教を成功させていた」かのように錯覚していた。
だが、経典には、神通を見た長者でさえ、帰依を申し出ていないのです。
長者が信者なら、どうして他の使用人などに「この奇跡をみて、
おまえたちも仏教に帰依しろ」と説かなかったのですか？
そんな記述はもちろん摩訶迦経にはありません。
摩訶迦の神通は周囲の一般人に仏教的には何の効果も及ぼしていないのです。
478 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:42:34.26 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@書いていないのに読める

この経典にはどこにも神通や奇跡による布教なんてありません。
雨は暑いから降らせただけで、火をつけたのもしつこく頼まれたからです。
布教でもなんでもない。
ところが信者さんたちは「神通と奇跡による布教」の実例だと
思いこんで、桐山さんから「奇跡のない宗教は宗教ではない」と
言われると激しく同意していた。
前から指摘しているように、信者さんたちは、
「書いてあることが読めず、書いていないことが読める」
という不思議な能力を持っている。
今回も経典に書いていないことを書いてあると読んだ。
桐山さんに、いや、自分に疑問を持ちませんか？
479 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:48:09.42 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@逆の結論を出すのが得意技

「布教のさいごのキメ手は、その持つ奇蹟の力であった」
「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

桐山さんのこういう話のすり替えは今回が初めてではありません。
上記の本でも、釈尊がカッサパ三兄弟に神通を示した例を示し、
布教するのに神通による奇跡を用いたという主張の根拠にした。
だが、桐山さんが長々と引用した阿含経を読んでみればわかるように、
カッサパは釈尊が神通をいくら示しても反応しなかった。
最後に言葉によって彼は説得されたのです。
釈尊は神通による布教に失敗し、言葉による説得に成功した。
こういう実例の経典を引用しながら、桐山さんは神通で布教したのだと
いうまったく逆の結論を出してみせた。

しかも、逆の結論を出されても、信者さんたちはそれを読んで
激しく同意して、「奇跡のない宗教は宗教ではない」と
他宗教を罵るのに使った。
羞恥心があるなら、ちょっと、いや、けっこう恥ずかしいですよね？
私が上記の本を引用して桐山さんが逆の結論を出していることを
示したのは今回が初めてでなく、何回も出している。
だが、それを読んでいた信者さんたちも摩訶迦経を出されると、
また同じ手法で桐山さんに騙された。
騙されたとは、釈尊の主張とは正反対のことを桐山さんから
信じ込まされているからです。
480 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:51:55.91 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@神通を使った布教はいかが？

釈尊が神通の奇跡で布教したなんて真っ赤な嘘です。
釈尊本人がこの点について述べた経典が残っています。
「原始仏典　第一巻」(春秋社)(４７７～４７９頁)からの引用ですから、
信者さんたちも自分の目で確認してください。
ケーヴァッダという在家信者が、釈尊に次のように意見をした。

「世尊よ。比丘に、超人の備えている性質によって、神通力による奇跡を行なう
ようにと命ぜられよ。そうすれば、このナーランダで世尊を信じる人々がさらに増えるでしょう」

ケーヴァッダは桐山さんや信者さんたちたちのような考えだった。
神通を使えば、多くの人が奇跡に驚嘆して釈尊に帰依すると提案した。
信者さんたちは釈尊がどう答えたと思いますか？
桐山さんによれば釈尊は神通を使って布教したというのだから、
このケーヴァッダの提案を喜んで受け入れたはずです。
そうかどうか、信者さんたちは自分の目で釈尊の言葉を読んでください。
481 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:55:20.50 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@神通の奇跡を説かない

「ケーヴァッダよ。わたしは比丘に次のような教えは説かない。
『あなたがた比丘らよ。在家者らのために、超
人の備えている性質によって、神通力による奇跡を行なうように』」と。」
(「原始仏典　第一巻」春秋社、４７７～４７９頁)

信者さんたちに釈尊の上記の言葉にギョッとしてほしい。
桐山さんと正反対のことを説いて、桐山説を正面から否定している。
比丘たちに神通による奇跡を示せとは説かないというのです。
実際に釈尊は比丘たちに神通をむやみに使うことを禁止していた。
摩訶迦だけでなく、托鉢の鉢を神通で取り寄せたり、人前で
神通を示す比丘がいて、問題になっていた。
人前で神通を示すことは原則禁止しているのに、布教に神通を
使うようにと説くと思いますか？
釈尊は上記の言葉の後に、なぜ神通による奇跡を示さないのか
理由を説明しています。
482 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 22:58:30.13 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@神通の奇跡は魔術と誤解されるから

神通の奇跡を使わない理由は、神通による奇跡がガンダーリーという
魔術でもそっくり同じ事を行うことができるからです。
その結果、周囲の一般人からは、

「・・・その比丘は、その魔術によってさまざな奇跡を行うのである。」
(「原始仏典　第一巻」春秋社、４７７～４７９頁)

と誤解されてしまうと説明して、最後に次のように結論を出しています。

「それゆえ、ケーヴァッダよ。わたくしは、神通力による奇跡に欠点があるのを知り、
神通力による奇跡に不安を感じ、恥じ、避けるのである。」
(「原始仏典　第一巻」春秋社、４７７～４７９頁)

神通による奇跡には欠点があり、不安を感じて、恥じて、
しないようにしているというのです。
同様に、神通力の一つである読心術の奇跡も、マーニカという魔術と間違われるから、

「読心術による奇跡に不安を感じ、恥じ、避けるのである。」
(「原始仏典　第一巻」春秋社、４７７～４７９頁)

と述べています。
これでもまだ信者さんたちは釈尊が神通による奇跡を示して
布教をしたという桐山説を信じますか？
483 ：神も仏も名無しさん：2016/07/06(水) 23:03:10.68 ID:C85x6+pG: >>456
>阿含宗に導いて、本当に悪いことをしたと思うならば、カキコなどしている暇があったら、
>自分が導いた信者に、信者を辞めるように、説得すべきですね。

その自分が導いた信者などを退会させるためにこのスレが役に立つのです。
私の周りでもこのスレをみて阿含宗を辞めた信者、少なくないです。
しかし、今になっても信者をしている人はとても強い洗脳にかかっているので
なかなか辞めない。桐山さんの間違いを認めないというより、自分の間違いを
認めたくないのだと思います。
また、これから新規に騙される犠牲者が出ないためにも、このスレは役立った
と思います。
484 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 23:06:12.74 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@正反対というよりも嘘

「それゆえ、ケーヴァッダよ。わたくしは、神通力による奇跡に欠点があるのを知り、
神通力による奇跡に不安を感じ、恥じ、避けるのである。」
(「原始仏典　第一巻」春秋社、４７７～４７９頁)
「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

本当の釈尊の言葉と、桐山さんの解説とは真逆です。
釈尊は神通による奇跡はダメだと否定し、
桐山さんは神通による奇跡で釈尊は布教を成功させたと述べている。
そればかりか、
「奇跡を起こしてこその宗教」
などと、奇跡こそが宗教の本質だという。
だが、釈尊は「不安を感じ、恥じ、避ける」という。
桐山説だと、釈迦仏教は本物の宗教ではないことになる。
桐山さんは釈尊が神通による奇跡を売り物にしていたと述べている。
だが、実際、摩訶迦経でも神通による布教などしていないし、
釈尊本人も神通による奇跡を「不安を感じ、恥じ、避ける」と述べている。
こういう桐山さんみたいな人を嘘つきというのではありませんか。
485 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/06(水) 23:15:45.90 ID:OjGhdp7Z: 摩訶迦経@神通の奇跡の欠点

摩訶迦経の中でも摩訶迦が神通の奇跡に欠点があり、これを避けようと
していることに信者さんたちは気がついていますか？
それこそがこの経典の最も重要な点なのに、桐山さんも信者さんたちも
読み飛ばしている。
信者さんたちで「ああ、あれだ」とわかった人はいないと思う。
信者さんたちは奇跡という欲望で目がくらんでいるし、
わかったら、奇跡があるから宗教だなんてオカルトに同意するはずもなく、
何よりもアゴン宗にはいられるはずがない。

今ここですぐに指摘するのは簡単だが、それをすれば、
また信者さんたちはせっかくのチャンスを失ってしまう。
もう一度丁寧に摩訶迦経を読んでください。
摩訶迦は神通による奇跡の欠点を知っているから、
正しい判断と行動をしているのです。
どれがそれなのか、探してください。
それこそが摩訶迦経で一番良く理解しなければならない部分です。
486 ：320：2016/07/07(木) 07:17:41.31 ID:Yn6eFVIq: >>470　ユビキタス様
ここは、私とユビキタス様との手紙ではありません。
不特定多数の掲示板です。
書き込まない人でも、誰が読んでいるか、私にはわかりません。
誰か読んでいるか？誰も読んでないか？私にはわかりません。

誰か読んでいるか？、その可能性を否定して、
ユビキタス様1人が、私との会話を否定されても、
誰か読んでいるか？誰も読んでないか？私にはわかりません。
ここは、私とユビキタス様との手紙ではありません。
487 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/07(木) 08:45:24.40 ID:G5eyaYny: >「わたくしは、宗教というものは奇蹟を起こすものだ、と考えております。逆に言えば、奇蹟を起こす力を持ってい
>なければ、たとえそれが宗教を名乗っていたとしても、それは本当の意味では宗教とは言えない、とわたくしは思う
>わけです。奇蹟を起こしてこその宗教であって、単に教えを説くだけならば、それは倫理・道徳に過ぎません。」
>(『アゴンマガジン』84号、17頁)

>「布教のさいごのキメ手は、その持つ奇蹟の力であった」
>「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
>奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
>(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

深山さんとはまた別の角度から疑問点を示してみたい。
上記引用の中の後者は、これを読んだ時、私は当時まだガチガチの信者だったのだが、違和感を覚えた。
私はかねてより桐山さんが宣伝する「超能力」と、阿含経に説かれる「神通力」の違いを指摘してきた。
桐山さんの説く超能力とは、それ自体が成仏法の核であり、本体であり、不可欠なものであり、
それは人を救うことに使われたり、全き因縁解脱のために自己の根本的改革に使われる。
例えば、ペテン大作さんは胃ガンの因縁を切ろうと思ったらマニピューラチャクラを開発しなければ
ならないなどと言い、桐山教学的にはたしかにそうも言える。
また特殊なグモンジ法で間脳の開発をする。やはりチャクラ、クンダリニーなどの活用を必要とする。
間脳の開発あってこそ、人格の根本的改革が成り立ち、まさに桐山さんが説くところの
単なる倫理・道徳ではない超技術による人間改革の開発法があり、それは超能力開発法です。
超能力の獲得こそが解脱、成仏への条件であるわけです。
そして桐山超能力とは超常現象的な側面よりも、それを獲得することによって得られる
現代社会を生きぬく高い能力を獲得することが重視される。古くは「変身の原理」
に示された密教の与える五大超能力であり、アゴン仏教になってもこの路線は数を増やして
継承されている。
（昼以降に続く）
488 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 09:35:40.40 ID:kwo/ZoQh: 法蓮のいちかは他より高い金とって依頼した結果はほとんどださない。しかもだいぶ前から病気で結果を出してもいないのに出したと言うきちがい妄想にやられ
勝手に言ってるだけ。こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。
頭のおかしい奴を相手にしてると大損害こうむるのでやめたほうがいい。
489 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 09:59:57.52 ID:Jl95B3uA: かれはそのとき、ナーランダ近郊のとある林の中にいた。
そこに村長がやって来て、かれに問いかけた。

｢バラモンたちが言っているところによると、彼らが儀式を執り行
えば、死者はたちまち天上界に再生するそうだ。
どうだ、お前も同じことができるか?｣

かれに対する村長の態度は、いささか傲慢不遜であった。
しかしかれは、そんなぶしつけな質問に慣れていた。
別段顔色も変えずに、かれはこんなふうに応えた。

｢その問いに答える前に、村長、私からひとつ質問したい。
湖があって、かりにその湖に大きな石を投げ込んだとしよう。
当然に、石は底に沈むだろう。
そしてそのあとで、人々が集まって、湖の周りで『石よ浮かべ、石
よ浮かべ』と祈願するのだ。
すると、石は浮き上がってくるだろうか?｣

｢いいや、そんなことはない｣

｢村長よ、それと同じなんだよ。
生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いく
ら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣

｢それからね、村長。
今度は、ビンに油を入れて湖に投じたとしよう。
そして、ビンが割れたとする。
すると油が浮き上がってくる。
人々がそこで、『油よ沈め、油よ沈め』と祈願するのだ。
すると、油は沈むだろうか?｣

｢いいえ、そんなことはありません。
油は浮くにきまっています｣

｢それと同じことなんだよ。
生前に善行を積み重ねた者は、死後天上界に生まれ、地獄に堕ちる
ことはない。
村長よ、これがあなたに対する解答である。｣

かれはそう言い終えて、村長に向かってにっこりとほほえんだ。

　　　　　　（『南伝大蔵経』第１６巻上、１０～１３ページ）

阿含経　相応部

ご存じでしょうが、『かれ』は『釈尊』です。
490 ：↑　続き：2016/07/07(木) 10:00:50.90 ID:Jl95B3uA: ｢いかなる霊障の不成仏霊でも、かならず、解脱成仏にみちびく霊
力を持つ××××管長が、くわしく霊視をされた上、戒名、法名を
つけて、成仏するまで修法されます。
はっきり成仏されますと、その御霊牌は、京都の総本山・△△霊廟
に安置され、永代にわたってご供養申し上げます｣

これは、まさに村長が言っていた、
｢バラモンたちが御祈祷すれば、死者は天上界に再生する｣に相当
するものです。

釈尊は、不成仏霊の成仏なんて、否定しておられます。
石は沈み、油は浮く。
一体につき何十万円の御供養料を支払って、
｢石よ浮き上がれ｣と祈願したって、沈むものは沈むのです。
釈尊はそう言っておられます。
バラモンたちはそれができると主張しているかもしれないが、
釈尊はそんなことは歯牙にもかけておられません。
そうすると、上記のパンフレットを配布している宗教は、
バラモン教の伝統を受け継いでいるのでしょうか･･･?
491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/07(木) 11:58:48.77 ID:7yky2px/: >>456 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:06:36.88 ID:/dw9HzRr
>自分が導いた信者をほったらかしにして、カキコ三昧など、無責任もいいとこですね。

>90 ：一来補：2015/06/26(金) 13:27:53.42 ID:HXHxX5BM
>深山くんが導いた信者こそに、深山くんの責任がある。
>175 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 15:24:54.96 ID:XF6EG+R5
>深山くんが本当に元阿含宗信者で、導き行までしたのなら、自分が導いた信者を退会させるのが先ではないのかい？
>178 ：一来補：2015/05/22(金) 15:42:00.10 ID:XF6EG+R5
>自分が導いた信者にこそ責任がある
>195 ：一来補：2015/05/23(土) 09:58:05.39 ID:2grIGRGf
>自分が導いた信者を止めさせよ、
>とは、深山くん宛だよ。
>202 ：一来補：2015/05/23(土) 13:29:56.54 ID:uGOVMj1w
>赤の他人の信者にかまうより、自分で導いた信者に責任を持ちなさい、と、世間の常識を説いたのですよ、
492 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 12:03:34.52 ID:9aCMX9n6: 本当に感心するよアゴン宗は。半島関係に関わり無し。

韓国での護摩焚きの話なし。

法話での在日朝鮮人の話題なし。

まったく戦前の不逞鮮人・現代のチョンの関係話なし。
493 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/07(木) 12:03:49.84 ID:7yky2px/: >>491

これが一年前の1.5来補さんの記録です。
昨年5月に、今回とまったく同じ指摘を私にしてきた(>202)。
実はそれ以前も彼は書いたがあり、きれいに忘れて書いているから、
あきれて返事をしないでいると、こちらの弱みを突いたとばかりに
執念深く書き続けた。
深山は答えられないのだと勝利を確信して二日の間に
四回も同じ事を書いた(>175,>178, >195,>202)。
性格悪いですよね。
どこまで調子に乗って書き続けて、彼の性格の悪さを出し続けるか、
黙って見ているのも一つの手だったが、スレに彼の汚物をまき散らされるの
はいやだから、私は彼の指摘は当たらないことを説明した。
だから、その時は一来補さんはいったん黙った。
ところが、一カ月たった昨年6月に、自分が質問したこともきれいに忘れて、
深山の弱点を思いついたとばかりに、また同じ事を書いた(>90)。
もちろん、一ヶ月前に反論されたことなどきれいに忘れていた。
一ヶ月で自分が書いた事も忘れる一来補さんで、あれから一年たち、
しかも今は輪廻して1.5来補さんですから、前世の事は何一つ覚えているはずがない。
1.5来補さんは前世での悪業はきれいに忘れるが、
無責任だけはしっかりと相続する。
494 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/07(木) 12:10:58.50 ID:7yky2px/: >>456 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:06:36.88 ID:/dw9HzRr
>自分が導いた信者をほったらかしにして、カキコ三昧など、無責任もいいとこですね。

彼はこういう指摘をするたびに、私から逆にからかわれたことも覚えていない。
一年前と、さらにその前にも書いたことをまた書きましょう。
1.5来補さんは何人導いたのだ？
その人たちは今でも信者か？
その信者たちをあなたはどのようにお世話しているのだ？
悩みをどう解決してあげたのか？
その人たちはあなたが千里眼の神通を持っている阿那含であると知っているのか？
その人たちもボン行で積徳行ができるようにどんなふうにお世話しているのだ？
卑怯者の1.5来補さんが正面から答えるはずはない。
導きもお世話もゼロなんでしょう？
そのあなたがどの面下げて他人の導きについて文句が言えるのだ？

護摩木も数ではないといつも言うが、あなたが護摩木を
ろくに買っていないことの言い訳です。
たくさんの護摩木を勧進して、数ではないと言うなら、言う資格くらいある。
あなたは護摩木などろくに買わないし、他人に勧進なんてしたこともない。
あなたの知り合いは誰も買ってくれないからです。
桐山さんは護摩木ではなく、自分を買ってもらうのだと言っていた。
半分そのとおりです。
1.5来補さんみたいな嫌な奴から誰が買うか、
これがあなたの周囲の人たちの反応であり、あなたへの評価です。
495 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/07(木) 12:17:49.58 ID:7yky2px/: >>456 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:06:36.88 ID:/dw9HzRr
>自分が導いた信者をほったらかしにして、カキコ三昧など、無責任もいいとこですね。

一年前はもっと別なネタで1.5来補さんをからかった。
だが、彼は桐山さんと同じで、反論やからかわれた内容は記憶せずに、
からかわれた時の悔しさだけを記憶し、深山への憎しみだけを増大し、
復讐しようとする。
ところが、1.5来補さんは発想が貧困で記憶力もないから、また同じ事で攻撃をしてきた。
1.5来補さんはこれが新しい攻撃ネタだと思って出しているのです。
前も、批判され否定された阿含経を、まるで新しく見いだしたみたいに
自信たっぷりに勝利を確信しながら何度も何度も出して来た。
また、それかと毎回熱が出そうです。

今回の件に限らず、1.5来補さんはこの十数年、同じ内容で攻撃をかけ、
同じように足払いをかけられ、同じようにからかわれている。
最初の頃は丁寧に説明したが、効果がなく、同じ事を繰り返すので、
だんだんからかうようになったが、それでも効果がない。
普通の人は羞恥心があるから、からかわれるとさすがに引く。
ところが、1.5来補さんと宝生さんは違います。
まるでゾンビのように同じ主張をして、同じネタで攻撃してくる。
今回の1.5来補さんのネタも一年もたつときれいに忘れて、
同じ事で私を批判するでしょう。
これが十数年も続くと、老人介護にウンザリするだけでなく、
私は弱者をいじめているような罪悪感を覚える。
496 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/07(木) 12:25:58.30 ID:7yky2px/: >>456 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:06:36.88 ID:/dw9HzRr
>自分が導いた信者をほったらかしにして、カキコ三昧など、無責任もいいとこですね。

今も、「種種神通」(>>454)などと言い出しているが、
これも私から、彼の経典の読み方のデタラメを前に指摘されたのを
きれいに忘れているからです。
1.5来補さんは、自分は神通力があるから阿那含か阿那含向くらいに
なったと自惚れている。
桐山さんと同じで、脳梗塞を千里眼の神通力体験だと
信じているのだから、もうお目出たいのの極地です。

アナゴンどころか、彼のように日常でも貪り、他人に迷惑をかけただけの
人生を送り、何一つ善を為さずに、しかも如来への誹謗を繰り返すという
最高級の悪業を為せば人間に転生することもできない。
「釈尊はものぐさだった」
「釈尊も金次第」
「釈尊はブラブラ遊行」
アンバパーリーと「二人でよろしくやっていた」
これらは1.5来補さんが書いたことです。
よくまあ、如来に向かってここまで罵声を浴びせられるものだと、
桐山さんといい、1.5来補さんといい、その無鉄砲にはいつも感激します。
仏教への信仰も何もないならまだわかるが、釈尊が示した聖者を
名乗りながら、その釈尊に向かって罵声を浴びせる。
まるで真っ赤に焼けた鉄を素手でつかんでいるようなものです。
だから、私は新しいハンドルとして彼に「逆不還」を勧めている。
不還(阿那含)はやがて人間界を含めた輪廻の世界から解脱するが、
逆不還は人間にすら戻れない人たちのことです。
497 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/07(木) 12:31:53.89 ID:7yky2px/: >>456 ：名無しさん：2016/07/06(水) 16:06:36.88 ID:/dw9HzRr
>自分が導いた信者をほったらかしにして、カキコ三昧など、無責任もいいとこですね。

他の信者さんたちに毎度の助言だが、阿含経を使い、釈尊が
説いたことを歪めて世間に伝えるのは大きな悪業です。
因縁解脱、霊障解脱、死者成仏、カルマ解脱なんて仏教にはありません。
死者の成仏なんて、ちょうど>>489-490さんが引用しているように、
釈尊はできないと否定したのです。
深山一人を罵倒しようが腐そうが、せいぜい天に向かって
ツバを吐く程度で済むでしょう。
だが、如来の教法を歪める悪業はタダでは済まないことは阿含経に
くり返し出てくる。
解脱の教法という最高の善を歪めたら、最高の悪になるのは当たり前です。
信者さんたちは阿含経の釈尊を信じているのですよね？
阿含経を歪めるなど日本仏教史上アゴン宗が初めて為した悪業です。
焼けた鉄を掴んだら、取り返しがつかない。
一刻も早く手を離し、二度としないことです。
それが三十七道品の四正勤という修行法です。
信者さんたちは三十七道品を信じている。
だったら、実践してみることです。
498 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/07(木) 12:33:58.34 ID:G5eyaYny: >「わたくしは、宗教というものは奇蹟を起こすものだ、と考えております。逆に言えば、奇蹟を起こす力を持ってい
>なければ、たとえそれが宗教を名乗っていたとしても、それは本当の意味では宗教とは言えない、とわたくしは思う
>わけです。奇蹟を起こしてこその宗教であって、単に教えを説くだけならば、それは倫理・道徳に過ぎません。」
>(『アゴンマガジン』84号、17頁)

>「布教のさいごのキメ手は、その持つ奇蹟の力であった」
>「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
>奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
>(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

アゴン宗の示す超能力は、超常現象的色彩より、その用途こそが重視されると書きました。
高い能力ですね。
しかし超常現象的超能力もありまして、念力の護摩とモンゴルの雨降らしです。
しかしこれとても決して幻術的なパフォーマンスではなく、ちゃんと意義があるのです。
念力の護摩は一応念力で生木に火を付けるがごとき爆発的な願望達成力とか解説される。
護摩は祈願に使われるから念力護摩祈願だったらさぞかし効果の方は、と期待させる。
またモンゴルの雨降らしは、単に暑いから雨降らせて涼しくしたなんて話ではない。
雨不足の飢饉と山火事に悩むモンゴルの国難を救ったとされる。
桐山さんは招雨法経で祈らず成仏法で祈り、破滅のカルマに覆われたモンゴルを救ったと宣伝した。
超能力とは単なるこけおどしの宣伝道具ではなく、世を救うものであり、自己を解脱に向けて
向上開発せるものになっている。
これがアゴン宗における超能力認識です。単なるオカルトではない意義と実用性を有している。
対して阿含経の神通力はどうか？
これは経典記述によるとほとんど実用性のあるものではない。
身体が巨大になったり微細になったり分身したり、空を飛んだり壁をすり抜けたり・・・
それが何を意味するのかわからないが、オウムの神秘体験ともまた違うと思うが
それにしても実用性の力がない。
今回の摩訶迦経でも、なんですか？雨を降らせたはよいが、暑いから？
火を熾して見せたパフォーマンス？
499 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 12:35:47.45 ID:7JZKXnqQ: 世界の中心て、いつからエルサレムからソウルやピョンヤンに移ったの？
500 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 12:37:35.13 ID:7JZKXnqQ: 世界の中心ってイギリスのグリニッジだと思うよな。
現代の時間の決め方から言って。
501 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 12:38:51.57 ID:7JZKXnqQ: それとも国連本部の在るアメリカのニューヨークか？
502 ：神も仏も名無しさん：2016/07/07(木) 12:46:42.95 ID:7JZKXnqQ: 東京の信濃町だと思うヤツもいるかもな。

いや東京の三田かもな。銀座ビルなくしてしまったから銀座じゃねぇしな。
503 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/07(木) 12:51:29.67 ID:G5eyaYny: >「わたくしは、宗教というものは奇蹟を起こすものだ、と考えております。逆に言えば、奇蹟を起こす力を持ってい
>なければ、たとえそれが宗教を名乗っていたとしても、それは本当の意味では宗教とは言えない、とわたくしは思う
>わけです。奇蹟を起こしてこその宗教であって、単に教えを説くだけならば、それは倫理・道徳に過ぎません。」
>(『アゴンマガジン』84号、17頁)

>「布教のさいごのキメ手は、その持つ奇蹟の力であった」
>「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
>奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
>(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

桐山さんが宣伝する超能力が、釈尊の神通力に根拠があると言うのなら
釈尊はどうして雨を降らせて旱魃に苦しむ地域を救った話がないのか？
まあインドのことですから雨季こそあれ雨不足にはそう困らないだろうが。
しかし神通力で天地を動かして民衆の苦難を救った話の一つもあってよさそうなものです。
しかしそんな話もないし、またチャクラ開発などにより超能力を高めて、それが自己向上の修行
という話もない。
神通力の記述は失礼を承知で言わせてもらうと、しょーもないものばかりです。
しかしそのような発見は、私が阿含経を読むようになってからです。
だから昔は桐山超能力と釈尊神通力の違いがわからなかった。
しかし同じものだと無意識にも思っていたのだろうが、それだと阿含仏教・超奇蹟の秘密に
書いてあるような、幻術のようなものを示して布教に役立てたという記述に、すっごく
レベルの低いものを感じた。
パフォーマンスのための超能力・神通力？なんじゃそりゃ？なんかレベルの低い話だな？
本来は超能力自体に人生を向上させる意義があるはずだろ？
それを説いて示せばよいではないか？ズバリ超能力で病気を治し、災害を食い止める「救い」を
実際に行えば、殊更幻術的なパフォーマンスなど不要だ。
私はだから信者時代から超・奇蹟の秘密の記述に違和感を感じたのです。
今まで説いてきた桐山超能力と違うではないか？
504 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/07(木) 13:00:59.33 ID:G5eyaYny: >「わたくしは、宗教というものは奇蹟を起こすものだ、と考えております。逆に言えば、奇蹟を起こす力を持ってい
>なければ、たとえそれが宗教を名乗っていたとしても、それは本当の意味では宗教とは言えない、とわたくしは思う
>わけです。奇蹟を起こしてこその宗教であって、単に教えを説くだけならば、それは倫理・道徳に過ぎません。」
>(『アゴンマガジン』84号、17頁)

このように桐山さんが書けば、そうだ！そうだ！と信者さんは同意できるか？
私はそうは思えない。
深山さんが解説して、また信者さんに経典をよく読むように促しているように
神通力は宣伝パフォーマンスの為のものではない。寧ろ使うなと禁じた話です。
しかし桐山さんのように超能力神通力を使ってまで目立つパフォーマンスをして
人をして驚かせ、誘引して布教するなんてあさましい話のどこに価値があろうか？
こんな次元の低い発想しかできない人が「単なる倫理・道徳でない」？
505 ：１２３：2016/07/07(木) 13:34:52.38 ID:R2m2ZvHX: 504.
奇跡の定義の問題である。
生きていることは奇跡である、ということもある。
506 ：Ågon：2016/07/07(木) 15:58:33.98 ID:4wdrUTUY: >こんな次元の低い発想しかできない人が「単なる倫理・道徳でない」？

単なる倫理・道徳でないということは、よくある「お陰話」ですか。
病気平癒が呪いなどで治るという話を信者たちは信じてる？
まあ、それは私の親など息子の難病が良くなればという気持ちで
せっせとお布施を払わされたというよくある話でしょうがねえ。
ハッキリ言えばそれって詐欺です。
現代の医療で治る見込みがないから難病なんで、呪いで治ってない！
言ってみればこれからの先進医療の発達で新薬が出る場合、医療費を
払うことのほうがより可能性が高いでしょうなあ。
そのあてがうべく医療費が阿含宗の財布へ入って、来たるべき時に使えん？
ってなったらそりゃ、シャレにならませんよネエ。
奇跡ってのは起こらないから奇跡って言うんじゃないの？
まあよくもイケシャーと「奇蹟を起こしてこその宗教であって」なんて
言わせておいてゼニを取れるもんだよねえ。
それを信じて他人に布教する信者も信者だ。
ホンモノもニセモンも宗教などインチキの類でしかありませんなあ。
寝言は寝てから言ってくれっての。
507 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/07(木) 22:11:50.35 ID:G5eyaYny: >「布教のさいごのキメ手は、その持つ奇蹟の力であった」
>「つまり、幻術としか思えないような超自然的な現象―――
>奇蹟を起こして、布教を成功させていたわけである。」
>(『阿含仏教超奇蹟の秘密』１８－１９頁、1996年)

この著書で実は桐山さんは念力の護摩という手品と決別しています。
この著書はモンゴルの雨降らしの後に桐山さんが書い本ですから、モンゴルの奇蹟
こそ大神通力と位置付けています。
反面密教時代に焚いた念力の護摩は「通力に過ぎない」と卑小差別化しました。
そして念力の護摩なんてものは一生のうちに非公開の場で焚いてたしかめればよい
ものとして、もはや桐山さんの弟子や後継になる人たちが念力の護摩を公開の場で
焚く必要がなくなり、封じる言い訳としました。
そもそも念力の護摩なんて本当に伝統の真言宗にそんな秘法があるなんて聞いたこともないし
果てしなく手品のような手品です。
実はこんな手の込んだ手品と、桐山さんが宣伝だけした超能力とは少しくっつけるのは
無理があるのです。
生木に火をつけるがごとき爆発的な念力による願望達成力なんて
取ってつけた屁理屈です。
本当にそんなことが出来るなら目の前のティッシュペーパーにだって発火させられます。
果てしなく手品のような手品であり、北野さんの念力電球よりは密教っぽいだけで
所詮裏街道を歩いてそこからのし上がってやろうとしていたコンプレックスの象徴のようなものだ。
しかしモンゴルの雨降らしという、雨季の到来近い山火事に悩むモンゴルに行って
その雨季の到来と一致した桐山さんがとっさに関連付けた、破滅のカルマの解消、
国難を救う、民衆を救うことこそ神通力の条件とした。
ちなみに釈尊の神通力には、民衆を救うなんて話は実はこれっぽっちも無い。
しかし桐山さんは救済力こそ神通力だと、傍目にはもっともらしい定義を定めた。
しかしそれだとどうなるか？
上記引用にある幻術のごとき布教のためのパフォーマンスも、実は神通力に非ず
通力に過ぎないと評価したことになる。
こんな自己矛盾を桐山さんは気が付かない。
508 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/07(木) 22:48:18.99 ID:G5eyaYny: >>445 名無しさん 2016/07/06(水) 11:07:43.61 ID:/dw9HzRr
>摩訶迦経にもあるように、阿含経は単なる倫理道徳を説く仏教ではない。

さて、そこで久々に1.5来補さんにレスを付けましょうか。
ありがたく合掌して聴聞するように。
1.5来補さんは、しばし我々批判側の深山ユビキタスを、さんざん御利益信仰をしたくせにさと腐す。
たしかに御利益信仰をしたのは認めるが、自分はどうなのか？
まるで御利益信仰を否定している人でなければ吐けないような批判のようだが、彼こそ御利益信仰を
うんざりするほどあさましく求めており、おめぇほどじゃねぇよと笑いながら言ってやりたい。
そんな彼はこちらは超能力を求めたあさましい奴らと腐すことも忘れない。
しかし実は自分こそガチガチのオカルト超能力を求めているのがよくわかる。
私は超能力を求めたことを否定しない。ただしあなたが貶すようなあさましい超能力志向ではなかった。
私の志す超能力とは桐山因縁解脱そのものだった。
桐山因縁解脱こそが最たる超能力だという認識だった。
心の面も不完全な人間をその欠陥を是正するのが桐山超能力開発であるという認識だ。
そういう人間改造した立派な人が作る超人類社会の指向を支持していた。
これに対して世間の超能力志向なんて薄っぺらいオカルトに過ぎない。
ユリゲラーのスプーン曲げに象徴される。スプーンを曲げたからと言って何の価値があるの？
それよりも人類を高め、人類を救う超能力志向こそが因縁解脱そのものだ。
こういう認識が出来る私は内心自信があった。自分は桐山さんの説くことをきちんと
理解できていると。
しかし桐山さんの方こそ逆に私のレベルに及ばず、「オウム真理教と阿含宗」では
一部の超能力路線の若者の先走りを危惧するという、おめぇの信念はどこへ行った？と
矛盾することを書いていたがｗ
今回の1.5来補さんのアゴンマガジンの摩訶迦経桐山講義を読んで、そうだそうだ！と単純に
同意するのを見て、おめぇの方こそ単なるオカルト超能力志向の薄っぺらい奴じゃねぇかと思った。
布教宣伝パフォーマンスのための超能力？
こんな次元の低い話に疑問も感じないような低劣な理性と知性。
509 ：神も仏も名無しさん：2016/07/08(金) 10:59:56.48 ID:PFSDX2rp: ユビキタスは、深山に、言葉を出さないね。
深山は、ユビキタスに、言葉を出さないね。

なぜでしょう。
510 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/08(金) 11:17:47.21 ID:FPKbDLIV: >>509
特に異論は無いからなんじゃねの？
511 ：320：2016/07/08(金) 16:07:47.11 ID:Xawib3Vx: >>320 >>414で

本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/1-8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/13-14

を示しても、読む気にならないでしょ。
もし、読んだとしても、面白く無いでしょ。
でも、自分が今と、別の境地を体験したいと思ったら、
上記リンクを真剣にやってみるが良い。
タダの八正道だろ。とバカにしないで、
真剣に自分で取り組んでみるが良い。
そうしたら、今と、別の境地が体験できるはずだ。
やる、やらない、は自分で決めること。
自分が行動するか、しないか、自分で決めるが良い。
512 ：320：2016/07/08(金) 16:26:14.86 ID:Xawib3Vx: 全く何も思わず、何も感じない境地になるよ。
513 ：神も仏も名無しさん：2016/07/08(金) 18:46:09.56 ID:ZSnhvWqH: >>509, 漫才コンビはそんなものですな。
少しだけユビ氏が一見冷静に見え、深山氏が突っ込み役、故人生幸郎師匠の
漫才の舞台を思い出しますねぇ、唄～ワタシ莫迦よね～お馬鹿さんよねぇ、コラ！自分の反省を
やっておるんじゃそんな事は人前で節付けて歌うな！こんな調子でしたね。
師匠は舞台では三つ揃いのスーツを着込んで四季に構わず笑わせて呉れましたっけ。
暑気あたりが心配な時期になりましたが皆さまご自愛のほど宜しく願います。
世界平和！の為にも仏道に精進なさってください。
514 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/08(金) 21:33:24.33 ID:FPKbDLIV: >>486 320 sage 2016/07/07(木) 07:17:41.31 ID:Yn6eFVIq
>ここは、私とユビキタス様との手紙ではありません。
>不特定多数の掲示板です。

遅れましたが、レスをします。
はい、そうですよ。
だからどうしたのですか？
早乙女さんはここに現れて書き込みをした。
書き込みをするのは自由ですからね。スレの趣旨に合ってさえいれば。
批判側や擁護側信者に対する批判だって、論述をきちんとするのならば歓迎です。
そしてあなたが書き込みをしたならば誰かがレスもする。
そのレスとはお互いに誰ともわからないのが当たり前ことを前提に交流も生じる。
ただしその交流とは決して個人的なものではありません。
皆スレ趣旨に則った話であり、それは公開の場のものです。
個人対個人の手紙ではなく公開の手紙とでも言いましょうか。
例えば私は早乙女さんの書き込みを読んで、なんとかスレ趣旨に合ったものにできないか
と思い、あなたの立てた武徳館スレに書いてあった、あなたの自己紹介とも言うべき
アゴン宗在籍時代の経験を取り上げ、もっと詳細に説明してくれないかと話を持ち込みました。
実はこれはあなただけに宛てて出した手紙ではないのです。
このスレに少しも書き込みもせずにただ黙って読んでいる不特定多数の目もまた
必ず参加者であるとの前提を意識して彼らの前で公開の演技をしている。
あなたはどういう反応をするか？対して私はどう反応しようか？
早乙女さんとか武徳館とか勝手に決める横暴なオフザケも含めてｗ
そして他の人もあなたにレスを付けた。
しかしあなたは質問にもマトモに答えないし、ただ武徳館スレに載せた増谷先生の
文を「読んでみて」それだけです。
中身に具体的に突っ込んでみたくても、あなたがそれを許さない。
よくもまああんな武徳館スレを立てたものだ。
来る人を拒む無礼を働きながら。
他の人も書いているように、あなたは言葉遣いだけ一見丁寧そうだが甚だ無礼な人です。
さもなくば人との交流に慣れてませんね。実社会でも。
人との会話は苦手でしょう？
515 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/08(金) 21:48:08.94 ID:FPKbDLIV: >>486 320 sage 2016/07/07(木) 07:17:41.31 ID:Yn6eFVIq
>ここは、私とユビキタス様との手紙ではありません。
>不特定多数の掲示板です。

私は早乙女さんに「さようなら」と書きました。公開の手紙にて。
あなたは「読んでみて」「聖者になってください」というメッセージをたしかに
受け取りましたよということで、ならばあなたはもう他に用はあるんですか？
私はないから「さようなら」と書いたわけです。
しかしこれは公開の場であくまでも私ユビキタスという個人が早乙女さんに対して
発したメッセージとして残しました。
だからあなたはそれを受け取る必要もない。
つまりさようならと言われたからと言って去る必要はない。
去ってもよいが、去るも去らぬもあなたが決めることです。
私はそういう公開の手紙をあなただけでなくスレ参加者にわかるように残している。
時にあなたの立てた武徳館スレだって、せっかくこちらの住人があちらに出張してまで
質問等の交流を試みているのに、あなたが拒むのだから、伸びやしないでしょう。
個人的な手紙ではなくても、人と人との対話、交流は誠意を尽くすべきだと私は思う。
あなたはそれを拒否するもあなたの自由かもしれないが、いずれ誰からも相手に
されなくなるとだけ言っておきます。
誰が何を言ってもいいんですよ。批判だろうがアドバイスだろうが。
あなただって「読んでみて」と交流を求めて出て来たんでしょ？
しかしそれ以上突っ込んだ交流をする能力がないのなら仕方ないですね。
自分が言いたいことだけは言って、今日もまた同じことを書きに来る、押し付けの傍若無人。
516 ：名無しさん：2016/07/08(金) 22:03:51.79 ID:EWW9jrUq: 奇跡というか、超自然的というか、そういうものがなかったら宗教ではない。当たり前の話しだよ。そういうものがなかったら哲学や道徳の範疇なのであって、礼拝する価値はない。

奇跡というか超自然的というか、そういう体験がある者は、超自然的なことを説いている阿含経を肯定するし、そういう体験のない者は奇跡を説く経を否定する。当たり前のことだね。
517 ：名無しさん：2016/07/08(金) 22:25:41.20 ID:EWW9jrUq: わたしの若い頃は唯物論者でね、神仏や宗教を否定していたものだ。バカバカしいと言ってさ。奇跡や超自然的な体験もなかったし、そういう話しは妄想だと切り捨てていたものだ。
今の深山ユビキタスくんと同じであった。

その後、奇跡というか超自然的な体験をいくつかしてね、所詮、人は無知であることを思い知った。超自然的な体験のない者は、己の無知であることをまだ知らないだけなのです。

そういう未知の体験をすると、それまでの己の言動を恥ることになる。その体験がないうちは、知らぬが仏で無知ほど強いものはない。
今の深山ユビキタスくんみたいな者なのです。
518 ：Ågon：2016/07/08(金) 23:47:35.08 ID:dQXjzQQc: ＞その後、奇跡というか超自然的な体験をいくつかしてね、所詮、人は無知であることを思い知った。

おもろいわ（笑
奇蹟を体験して無知でなくなった！ってことが無知の証拠でしょうねえ。
そういうことって一人静かに穴倉でほくそ笑んでいればいいのに、
わざわざ掲示板に出てきて自慢されてもネエ、お笑いでしかないですなあ。
言えば言うほど他人から見れば笑いのネタにしか聞こえんでしょうネエ。
519 ：神も仏も名無しさん：2016/07/09(土) 00:56:03.89 ID:1vf8iSJ2: まあ洗脳されてりゃ何でも奇跡に見えるんだろうな
はたから見ればイッチャタかわいそうな信者にしか見えないんだけどなｗ
520 ：神も仏も名無しさん：2016/07/09(土) 02:37:16.17 ID:f+/9WJO7: >>517
＞奇跡や超自然的な体験もなかったし、そういう話しは妄想だと切り捨てて
＞いたものだ。今の深山ユビキタスくんと同じであった。

いつ深山氏やユビ氏が奇跡や超自然的なことを妄想だと言ったのですか？
521 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 08:33:39.66 ID:mA7vgwa1: >>516 名無しさん 2016/07/08(金) 22:03:51.79 ID:EWW9jrUq
>奇跡というか、超自然的というか、そういうものがなかったら宗教ではない。当たり前の話しだよ。そういうものがなかったら哲学や道徳の範疇なのであって、礼拝する価値はない。

なぜ、そういうことになるのでしょうか？
>>520さんが書いてあるように、深山さんも私も超自然的な話を否定したことがない。
釈尊の神通力も否定したことがない。
超自然的なことを説かなかったら、どうして価値がないのでしょうか？
どうして単なる倫理・道徳と貶す必要があるのでしょうか？
超自然的な話と倫理・道徳の問題はそれぞれ別の問題ではないですか？
超自然的な話があっても倫理・道徳の問題は大切な問題ではないですか？
倫理・道徳は価値ある話ではないですか？どうして超自然的な話がないと価値はないなんて
話になるのか？
ところが桐山さんは単なる倫理・道徳は限界があると示したのです。
それは人間が不完全な脳を持っていることに起因し、それは単なる倫理・道徳では
解決ができない問題である。
特殊な開発法で開発する必要があると説いた。
もちろん釈尊はそんなたわけた話など説かないが、とにかく桐山さんは、これがあるから
自分の宗教は単なる倫理・道徳ではないと宣伝した。
ならばそこのところをよくわかるように解説すべきですよね？
それが阿含仏教・超奇蹟の秘密でも今回の摩訶迦経の話でも、こけおどし的に不思議な
超能力を示して教導したって解釈でしょ？
それと倫理・道徳は別の問題じゃないですか？
そんな不思議な能力を持っていても倫理・道徳が必要で大切なことに変わりがない
というのが普通ではないですか？
それを「単なる倫理・道徳」なんて話に持って行くには無理がある。
昔なんかのバラエティ番組、朝ヤンだったかな、こんな中国人とインド人のやりとりがあった。
金万福「中華には冷やし中華がある。カレーに冷やしカレーはあるか？」
パキーラ「ない。ごめんなさい」
司会進行「謝ってどうする？」
これを思い出すような関連のない話です。
単に宣伝のパフォーマンスの話しかしていないのに、それだけでよく倫理・道徳を
否定できるものだと。
522 ：名無しさん：2016/07/09(土) 09:14:37.60 ID:NLOppbst: 単なる倫理道徳だったら尾木ママの方が優れているし、礼拝するほどの価値もないということ。別に貶めているのではない。
倫理道徳などは学校でも教えている。
523 ：神も仏も名無しさん：2016/07/09(土) 11:08:21.71 ID:0Ehk+Fe5: >>521倫理、道徳の始まりは、神、仏の存在が人に示したもの。
　地獄という単語は地と獄によりなる。
獄の意味は娑婆世界で言うところの監獄である。
娑婆世界で犯した罪の多寡により行き先がきまり、哀れにも監獄行きになり
己が罪を反省させられる破目になるよりも、この現生で倫理、道徳を護った
方がまだマシなのである。
＜因みに観世音菩薩に祈願する根本は己が滅罪生善を祈り、死の後は悪しき場に
赴かない様、祈願する事だ。観音菩薩の宝冠に阿弥陀仏のお姿が必ずある所以でもある。＞
524 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 12:38:08.46 ID:mA7vgwa1: >>522 名無しさん 2016/07/09(土) 09:14:37.60 ID:NLOppbst
>単なる倫理道徳だったら尾木ママの方が優れているし、礼拝するほどの価値もないということ。別に貶めているのではない。
>倫理道徳などは学校でも教えている。

いや、それだと何で超自然的な力を持った超能力の方が単なる倫理・道徳よりも価値があるか
その理由がわからないのですよ。
摩訶迦経で示した神通力の話は、暑いから雨降らせてみせて、必要もない火を出してみせただけでしょ？
なんでそんなことが出来ると、倫理・道徳よりも価値があるのか私にはわかりません。
それよりも、そんなことができなくても倫理・道徳の方が価値あることだと私には思います。
単なる教えであろうともですね。
経理課に勤務して金銭を間違えて計算することなく実直に働いている人より
サーカスの曲芸師の方が価値あると言っているような話ですね。あなたの主張は。

ここを読んでいる現役信者さんがいたら、この議論を単なる私と1.5来補さんの議論と
読んではいけません。
これは私と桐山さんの議論対話に繋がるのですよ。
あなた方信者は奇蹟を起こす神通力がある宗教は単なる倫理・道徳とは異なる
と差別化したい桐山さんの主張をもっともだなんて思ってませんか？
だったら私の疑問に反論してご覧なさい。
苦しむ衆生がいて倫理や道徳ではどうにもならない。
そこに釈尊が現れて奇蹟の神通力で病気を治したり災害を止めたり問題を解決したりした
事例が経典にあり、その経典を根拠に示したと言うのなら、桐山さんの主張もわかります。
しかし桐山さんが示した摩訶迦経の神通力記述はアレなんですか？
どこに苦しむ衆生を救い、向上に結びつけた話が書いてあるか？
神通力はたしかにすごいかもしれない。しかし倫理・道徳が低く言われる筋合いはどこにもない。
なんで桐山さんは倫理・道徳まで低く言う必要があるのか？
摩訶迦経の解説からはそんな結論は導き出せません。わけがわからん。
苦しむ衆生を救う倫理・道徳を超えた神通力・超能力があるのなら、摩訶迦経ではない
他の経典を出して根拠にすればよい。
しかしそんな経典はないのです。
525 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 12:41:10.62 ID:mA7vgwa1: >>523 神も仏も名無しさん 2016/07/09(土) 11:08:21.71 ID:0Ehk+Fe5
>>>521倫理、道徳の始まりは、神、仏の存在が人に示したもの。

じゃあ暑いから雨降らせて、用もないのに火を出せれば、人は倫理・道徳を守れる
ようになるのですか？
全然関係ない話ですよね。
526 ：神も仏も名無しさん：2016/07/09(土) 12:43:57.07 ID:NsSYKB0v: 神通力はたしかにすごいかもしれない。

そもそもこんな事はない。たんなる大嘘
527 ：名無しさん：2016/07/09(土) 13:38:13.17 ID:NLOppbst: 倫理道徳ならば、人においては王族が優れ、などと説いている釈迦よりも、人は平等と説いている尾木ママの方が優れている。
なんでそういう仏教の倫理道徳を有り難がるのか？馬鹿らしいだろう。

仏教が有り難いのは、四苦八苦の因縁を無くす教えだから有り難いわけです。礼拝の価値があるね。そして倫理道徳の教えなどで四苦八苦の因縁など切れるわけがない。それで切れたら苦労する人はいない。
奇跡、超自然、としかいいようのない力ある者の教えによってこそ、四苦八苦の因縁も切れるというわけです。
因縁を切る超能力が素晴らしいのであって、それ以外の超能力など、大したことはない。
528 ：320：2016/07/09(土) 16:13:19.18 ID:O1n9MMXP: ユビキタス様
私が>>453 >>486を書いてから、あなたの表情は、ガラッと私批判に変わりましたね。
んー、長年批判を続けている人の、心の中は、自分にちょっと批判が来ると、
がらっと、物凄い勢いで、批判側になるものですね。
まあ、自分の人生は、自分で決める事ですから、何をやっても構いませんが。
私は、ゴータマ・ブッダの言葉を、>>320で紹介しただけです。
それをどういう風に捕らえるかは、私が決める事ではありません。
ゴータマ・ブッダの言葉を、捕らえて、自分のものにするか、
捕らえないで、ここで批判を続けていくか、自分で決めてください。
私は、ゴータマ・ブッダの言葉を知らない人に、情報を提供したまでです。
529 ：320：2016/07/09(土) 17:01:51.91 ID:O1n9MMXP: >>514 ユビキタス様

私が建てたスレ

本当にさまよいから離れたい、思っている人は、読んでみて。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1466921022/

このスレが伸びる伸びないは、私とは関係ありません。
やる人は、黙って、レスなんかせずに、やる。
私は、情報を持って無い人に、情報を提供したまでです。
私がどういう状態なのか、それは、
情報を提供する事に、関係ありません。
私は、情報を持って無い人に、情報を提供したまでです。
530 ：神も仏も名無しさん：2016/07/09(土) 21:33:07.93 ID:1vf8iSJ2: グダグダと何を書こうが阿含宗などとんだペテン宗教だから
ありゃ桐山さんの詐欺ビジネスですからね。
531 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 23:10:45.42 ID:mA7vgwa1: >>527 名無しさん 2016/07/09(土) 13:38:13.17 ID:NLOppbst
>倫理道徳ならば、人においては王族が優れ、などと説いている釈迦よりも、人は平等と説いている尾木ママの方が優れている。

こんなことを書くとせっかく久しぶりに1.5来補さんに付けてやったレスも、これに対しては
もう何も付ける必要ありませんね。
桐山さんでもこんなことは言わないからです。
私はあなたの背後に桐山さんが見えてないとレスを付ける価値を感じない。
こんなたわけたことを書くのは逆に桐山さんやアゴン宗が気の毒になってしまう。
だから付けない。
わざわざ説明してやる気もない。
532 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 23:18:39.67 ID:mA7vgwa1: >>527 名無しさん 2016/07/09(土) 13:38:13.17 ID:NLOppbst
>なんでそういう仏教の倫理道徳を有り難がるのか？馬鹿らしいだろう。

それは単にあなたが倫理・道徳というものが人間の欲望に反しても規制することを
窮屈に思い、嫌いだからです。
そしてそれは桐山さんにも共通です。
だから倫理・道徳そのものが嫌いなのがお二人です。
できればそんなものを捨てて好き放題にやりたいという気持ちがある。
しかし実は釈尊の仏教こそ、それこそ逆の意味で「単なる倫理・道徳ではない」と言っていいくらい
倫理・道徳以上に自己規制に厳しいのです。
だからあなたにとって仏教なんて有り難い話であるはずがない。
桐山さんもあなたも仏教なんかに近づいたのが間違いなんです。
二人に勧めたいのは仏教から離れることですね。
そしたら好き放題に出来るから。
533 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 23:29:38.28 ID:mA7vgwa1: >>527 名無しさん 2016/07/09(土) 13:38:13.17 ID:NLOppbst
>仏教が有り難いのは、四苦八苦の因縁を無くす教えだから有り難いわけです。礼拝の価値があるね。そして倫理道徳の教えなどで四苦八苦の因縁など切れるわけがない。それで切れたら苦労する人はいない。
>奇跡、超自然、としかいいようのない力ある者の教えによってこそ、四苦八苦の因縁も切れるというわけです。

ならばそれは具体的にどういうことなんだか説明してみなさいな。
四苦八苦というまとめた単語ではなく四苦八苦を分解して個々に説明してみなさい。
死苦の因縁を切るとはどういうことか？
死ななくなるのか？
死んでるじゃないか？釈尊も。桐山さんなら死なないのか？
老苦の因縁を切るとはどういうことか？老いずに永遠に若いと言うことか？
老いてるだろ？桐山さんなんて人並み以上にヨレヨレだ。身体も頭も。
愛別離苦や怨憎会苦の因縁を切るとは、愛する人や物は永遠に自分のそばにあり
離れることはなく、嫌いな奴は自分から離れていく都合のよい人生になるということか？
四苦八苦個々の意味を理解した上で解説するとこんなたわけた話になる。
悟りどこれか単なるワガママな見当違いの話になる。
534 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 23:44:05.40 ID:mA7vgwa1: >>527 名無しさん 2016/07/09(土) 13:38:13.17 ID:NLOppbst
>因縁を切る超能力が素晴らしいのであって、それ以外の超能力など、大したことはない。

それは私が書いたことと同じではないか？
桐山因縁解脱こそが究極の超能力であると。
しかし摩訶迦経に示された神通力のどこが桐山因縁解脱超能力なのだ？
あの神通力は誰の苦しみも救ってなどいない。
不思議なことをやってみせたという、やってもやらなくてもいいような話だ。
あれが何の因縁を切っているのだ？
あなたはまんまと騙されている。
桐山さんは普段は語りもしない釈尊の神通力を紹介したが、それは桐山さんが提唱してきた
超能力とは全然性質が異なる。
ただ形の上だけでモンゴルの雨降らしや念力の護摩とも共通すると見誤るものを
示しただけで全然違う。
その違いもわからずに不思議な話だけで有り難がるあなたの頭が単純以下なんです。
単なる倫理・道徳発言についても然り。
私はこの発言をするからには、倫理・道徳の限界という視点を示さねばならないとした。
そして桐山さんはこれまでにたしかに倫理・道徳の限界を説いている。
そして倫理・道徳の限界を打ち破る救いや人間向上開発の超能力こそ提唱しなければならないのに
摩訶迦経の紹介はその条件を満たしていない全くのピンボケ論です。
こんなピンボケ論で倫理・道徳を卑小化するなんてできないはずなのに、何も気付かずに
それをする恥ずかしい知性の桐山さんと、それに気付かないあなたの恥ずかしい知性。
535 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/09(土) 23:59:40.88 ID:mA7vgwa1: >>528 320 sage 2016/07/09(土) 16:13:19.18 ID:O1n9MMXP
>私が>>453 >>486を書いてから、あなたの表情は、ガラッと私批判に変わりましたね。
>んー、長年批判を続けている人の、心の中は、自分にちょっと批判が来ると、
>がらっと、物凄い勢いで、批判側になるものですね。

いいえ、私は態度なんか少しも変えてないですよ。
あなたに対しては最初から批判的に接しています。
批判的に接しながらも、あなたがアゴン宗の元信者ならばその経験を語ってもらうことは
役に立つかもしれないと思い働きかけました。
しかしあなたはこちらの誘いに乗ることは拒まれました。
しかしそのことは恨んですらいません。
どうでもよいことだから、そうですか、ということで了承しただけです。
あなたは私が感情的になって不快を示したかのように、私を見ているようだが
実際の私は一度も感情的になどなってません。
あなたのような人が当スレに役にも立たないとわかれば、もう何を書こうにも完全に無視して
レスを付けなくてもよいとも思いましたが、しかしはっきりと言ってやってもいいだろう
とも思いました。
批判するのは悪いことか？
私は誰に対しても批判を述べてもよいと思う。
世の中は批判から生まれるものがあるからです。
西洋の哲学は批判から始まっており、批判こそが命であり重要です。
それは釈尊の仏教と言えども同じです。バラモン教や他の外道のどこが間違っているのか
はっきりと示すことから彼の説く道がわかる。
だから批判などせず批判の心を離れることが仏教の精神なんだとあなたが思っているのか
知らんが、私はそちらの方こそ間違っていると思う。
536 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/10(日) 00:11:02.63 ID:bzqNNyQ3: >>528 320 sage 2016/07/09(土) 16:13:19.18 ID:O1n9MMXP
>私は、ゴータマ・ブッダの言葉を、>>320で紹介しただけです。

そうですね。それはわかりますよ。
あなたは紹介した「だけ」です。
紹介だけなんだから、それの解説も考察も議論も交流もない。
それを求めると、あなたは拒む。先に進むことを認めない。
紹介しただけというスタンスなんだから。
となるとあなたはもう自分の役目は果たされました。
もうここに居る理由がない。
あなたの立てた武徳館スレに居る理由もない。
あのスレであなたは紹介するだけという目的を果たしたのだから、あのスレはもう終わりです。
伸びることをあなたが望んでいないのだから仕方がない。
あなたのこれからの役目は何か？
やはりスレ違いであっても「紹介」を続けて普及活動をすることでしょうか？
ならば当スレではそれはもう済みました。
また新スレが立ってからなら一度くらいは宣伝に来て紹介を書いてもいいですよ。
新スレが立つたびに一度くらいなら、そんなこともあなたの自由として私は殊更に
排除する気もない。
だから新スレ立ってからまた一度来てもよいが、それ以上ここに
書くことは迷惑な押し売りです。
537 ：320：2016/07/10(日) 02:10:36.06 ID:a13c9u3O: ユビキタス様
これ以上やると、ユビキタス様との喧嘩になっちゃいますから、
私は、これで引き下がります。
やる人は、黙って、レスなんかせずに、やる。
私は、このスレに、ゴータマ・ブッダの言葉を紹介してみました。
その情報を見つけて、やる人は、黙って、レスなんかせずに、やる。
538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:44:06.87 ID:qeiBfXF9: >>537
お門違いもいいところ
ここは阿含宗批判スレなんだから
何勘違いしているんだか
まっとう仏教の信仰者になりましょうという偽善的なおせっかいはやめるべきですね。
まあ、批判をそらすための誘導だったんでしょうけどね。
ズバリでしょｗ
539 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/10(日) 07:59:12.49 ID:bzqNNyQ3: >>537
あなたのためを考えてもそれが賢明だと思います。
てか>>538さんが書いているように、ここはアゴン宗のスレであり、阿含経のスレではありません。
アゴン宗の教義などとの対比を示さない阿含経や仏教一般の話はスレ違いですから
慎んで控えてください。
540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C: お前らは阿含宗の誹謗中傷を辞めることを条件に、桐山靖雅に金を要求してゆすろうとしてるだろ。
でも桐山側は一向に取引に応じないでいる。
このやり口からすればお前らの正体はヤー公だろう。
541 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/10(日) 10:14:08.92 ID:yIBPBYhT: >>540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C
>お前らは阿含宗の誹謗中傷を辞めることを条件に、桐山靖雅に金を要求してゆすろうとしてるだろ。

お金を要求してゆするって、誰がしているのですか？
私はこのスレに十六年間滞在しているが、批判側がスレで桐山さんに
お金を要求したなんて読んだことがない。
もちろん、私は一度もお金の要求なんてしていません。
桐山さんから数十億円を騙し盗った右翼がいたが、彼らは批判側ではない。
数十億円も騙し盗られ、しかも、犯人が都内の同じ場所に住んでいるのに
桐山さんは警察に訴えることもせずに泣き寝入りです。
つまり、訴えたら、逆に右翼から内部の悪事を暴露されるからです。
数十億円のお金をあきらめるくらいの悪事を桐山さんはしていることになる。

桐山さんにお金を要求して成功したのはＥ川さんだけだと思いますよ。
元愛人のＥ川さんは少なくとも二度成功しています。
一度目は、あの週刊誌沙汰になった裁判の前の調停です。
これで一度お金をゲットしたと聞いています。
だから、我々が週刊誌で知っている裁判は実は二度目です。
読んでいる信者さんたちを含めて、あの裁判の結末を知っている方はいますか？
幹部職員でもない限り、いませんよね。
それっておかしくありませんか？
週刊誌沙汰にまでなった公式の裁判です。
しかもエロ教祖という最高に恥ずかしい内容です。
その結果を信者が知らないなんておかしい。
542 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/10(日) 10:18:13.85 ID:yIBPBYhT: >>540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C
>お前らは阿含宗の誹謗中傷を辞めることを条件に、桐山靖雅に金を要求してゆすろうとしてるだろ。

桐山ゲイカは解脱者であられるのだから、Ｅ川さんが愛人であったはずはない。
1.5来補さんでさえもＥ川さんは愛人ではないと主張している。
信者さんたちも可愛がられた弟子が裏切ったとみなしているでしょう。
それなら、桐山ゲイカの仏陀の智慧によって裁判は粛々と進み、
ゲイカ大勝利！のニュースが来てもいいはずなのに、
結末を信者さんたちは知らない。

もちろん、大勝利ではなく、和解によってお金を払ったからです。
桐山ゲイカは出たくない裁判所に引きずりだされ、
元愛人と何年かぶりでご対面することになった。
これが判決なら出席する必要はなかったのですよ。
桐山ゲイカが裁判官が見ても正しいことをしていれば、
和解ではなく、判決をもらえればいいだけで、それなら
桐山さんは裁判所に引きずり出されることもなかった。
だが、和解となると本人の出席を求められます。
つまり、和解してお金を払うしか桐山ゲイカには選択の余地がなかった。
裁判で負けたと世間に公表されたら、信者への影響は計り知れない。
それよりも和解という形で曖昧にしておけば、信者なんて一年も
たてば裁判の事などきれいに忘れてしまう。
和解というと聞こえがよいが、桐山ゲイカは元愛人にお金を払ったのです。
しかも、噂によると今でもお金を払い続けているという。
Ｅ川さんは桐山さんの致命傷の証拠を持っているだろうから、
払い続けるしかないでしょうね。
ご覧のように、お金を桐山さんに要求して受け取ったのは批判側ではなく、
Ｅ川さんという元愛人です。
543 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/10(日) 10:22:35.94 ID:yIBPBYhT: >>540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C
>お前らは阿含宗の誹謗中傷を辞めることを条件に、桐山靖雅に金を要求してゆすろうとしてるだろ。

誹謗中傷で相手からお金をゆする、というなら、アゴン宗がそのまんまです。
「お前の先祖は霊障のホトケになって苦しんでいる。
桐山ゲイカの成仏ホウ以外では助からない」と
先祖を人質にとってお金をゆすっているのはアゴン宗です。
人質をとって金品をゆすっているのだから、あなたのいう「ヤー公」です。
「地球が壊滅して、お前は横変死のインネンがあるから、
苦しみながら悲惨な死に方をする」と脅かして、供養と称して
金品、労力を提供させ、信者獲得させているのが桐山アゴン宗です。
ありもしない悪因縁を付け、ありもしない霊障のカルマをでっち上げ、
横変死する、ガンになると脅かして心を縛り、金品を取り上げるのだから、
まさにヤクザそのまんまです。
ヤクザが「おれの言うことを聞かない奴は東京湾に浮かんだ」と
言っているのとかわりない。
桐山アゴン宗こそは立派な宗教ヤクザであり、
その手下の540さんは宗教チンピラということになる。
544 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/10(日) 10:26:24.77 ID:yIBPBYhT: >>540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C
>お前らは阿含宗の誹謗中傷を辞めることを条件に、桐山靖雅に金を要求してゆすろうとしてるだろ。

誹謗中傷というなら、アゴン宗がしていることです。
アウシュビッツの犠牲者たちは地獄に落ちたと桐山ゲイカは書いた。
ナチス以外に彼らを地獄に落ちたなんて言った者はいない。
日本の戦争犠牲者たちも霊障のホトケとなって、霊障のカルマという
毒ガスを出して日本や世界を破滅に導くという。
気の毒な犠牲者たちを全員、悪霊扱いです。
これが誹謗中傷でないなら何なのだ？

しかも、彼らを成仏ホウで助けてやった、なんて自惚れまで追加している。
死者たちを救ったなんてどこに証拠があるのだ？
自惚れから来る妄想空想です。
死者たちが口がきけないのをいいことに、彼らの不幸な死に方を利用して、
自分たちの宗教の宣伝に使っている。
死者をもてあそんでいる。
不幸な死者を侮辱し、名誉を傷つけて、しかも商売をしている。
非常に低劣な「売名行為」で、まさに宗教ヤクザ、宗教チンピラです。
545 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/10(日) 10:30:40.14 ID:yIBPBYhT: >>540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C
>このやり口からすればお前らの正体はヤー公だろう。

540さんは桐山さんからの薫陶を受けていますね。
あなたの書いたことはオウムとそっくりだと気がついていますか？
オウムは自分たちが毒ガスを製造しながら、米軍などがオウムに
毒ガス攻撃をしていると、逆のことを主張していた。
あなたとそっくりです。
あなたが人々を悪因縁、霊障など霊的に脅かして金品を騙し盗っているのに、
それを批判する批判側が脅かして金を要求していると言い換える。
自分のしている悪事を相手がしていると言い換える。
カルト宗教はどこでもやり方が同じなのですね。
540さんのお仲間の1.5来補さんも同じ事をしている。
1.5来補さんも自分のケチと欲張りぶりを棚に上げて、批判側が欲張りだったという。
お二人とも自分に一番あてはまることを、相手がそうだと言い換える。
意図的ではなく、本気でそう思っているのでしょう？
信者の特性なのだろうか。
自分の姿が見えないのはとてもお幸せなことです。
546 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/10(日) 10:36:09.00 ID:yIBPBYhT: >>540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:36:41.21 ID:FbRklo+C
>このやり口からすればお前らの正体はヤー公だろう。

桐山さんこそはここからの情報をタダで使って、お金どころかお礼も言わない。
たとえば、三福道の経典など存在しないこと、仙尼経に異陰がないことを
認めることになった。
これらはここで指摘された情報をそのまま桐山さんが持っていった。
普通、他人の情報をもらうなら、お礼くらい言うのが筋です。
お金を払うどころか、お礼さえもしないのが桐山さんです。
これだけではない。

三福道が偽物だとわかると、三善根に二つの意味があるという珍説を出した。
これは1.5来補さんが前から書いている嘘で、1.5来補さんのオリジナルの嘘です。
桐山さんの本が出る前から1.5来補さんがこの嘘を書いていたことを私が証言します。
桐山さんは信者の作った宗教詐欺の悪知恵を使っていながら、
1.5来補さんにお金どころかお礼さえも言っていない。

さすがは桐山さんは宗教ヤクザですよね。
聞くところによれば、桐山さんに修験道の作法を伝授してくれた信者には
お礼に便所掃除をさせたそうです。
世間のヤクザでもここまではひどいことはしないでしょう。
こういう教祖の信者である540さんが普通の口のきき方もできないのは
あなたもアゴン宗の信仰のおかげで宗教チンピラに成り下がったからです。
547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:45:37.95 ID:Py8OOCYG: >>546 お寒い文章ですね、己が仏道に精進成されよ。
548 ：神も仏も名無しさん：2016/07/10(日) 20:44:09.98 ID:/yqKBqxU: >>547
貴方の文章の方がお寒いですよ（笑）

仏陀が説いた阿含経では、護摩も占いも禁止です。
貴方が仏道に精進されたら如何か？
549 ：神も仏も名無しさん：2016/07/10(日) 22:18:43.80 ID:qeiBfXF9: >>547
いまだにマインドコントロールが解けないあなたのオツムがお寒いですが。
可哀想なお人だ・・・
550 ：神も仏も名無しさん：2016/07/10(日) 22:39:53.10 ID:Py8OOCYG: >>548>>549 君らもそのうち何とかなるだろう！ってことだね。
551 ：神も仏も名無しさん：2016/07/10(日) 22:48:10.62 ID:/yqKBqxU: >>540
＞お前らは阿含宗の誹謗中傷を・・・

我々は阿含宗に対する誹謗中傷はしたことがありませんｗｗｗ
貴方あたま大丈夫ですか？
いつ誹謗中傷しましたか？具体的に示していただけませんか？

おそらく逃げるのでしょうね(^^)/
552 ：神も仏も名無しさん：2016/07/10(日) 23:36:37.85 ID:qeiBfXF9: >>550
はあ？何とかなるってアナタの思考そのものでしょｗ
何とかならなくなっちまったのが今の阿含宗でしょうｗ
現実を直視してみなさい。
553 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 10:29:30.19 ID:vz1zxGNK: >>546
聞くところによれば、桐山さんに修験道の作法を伝授してくれた信者には
お礼に便所掃除をさせたそうです。

関西地区の中村靖之先達のことですね。
アゴン宗歴４５年
数年前、アゴン宗に見切りをつけ忽然と姿を消したとか。
554 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 10:35:57.63 ID:shracEPv: やる気もない人が或る行者を批判するのは『誠実さに欠ける』現象だろう。
対して日々に禅定や勤行をしている人たちが、桐山師のことを
論じるならば、ツボを突くことも可能であるし一般人にも納得させることも
在りうる。彼、もしくはその教団に於いて
己が行いを重ねた何事かで桐山師を上回る法力ありと発言し実行するこそが
真実の批判になる。
　世の殆どの評論家は後追いで喋り囀るのみで、社会に何かを提する存在ではない。
しかも匿名で書き込むなんてぇのは三流以下の評論屋。
555 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 11:52:02.51 ID:GSGzD5RF: >>553
桐山さんに修験道の作法を伝授したのが信者である中村靖之先達という方ですか？
信者から伝授って、それはどういうこと？
中村靖之さんは醍醐寺のような有名な寺で修行した経験のある坊さんなのかな。
556 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/11(月) 12:33:48.59 ID:JKTB8M+J: >>554 神も仏も名無しさん 2016/07/11(月) 10:35:57.63 ID:shracEPv
>やる気もない人が或る行者を批判するのは『誠実さに欠ける』現象だろう。
>対して日々に禅定や勤行をしている人たちが、桐山師のことを
>論じるならば、ツボを突くことも可能であるし一般人にも納得させることも
>在りうる。彼、もしくはその教団に於いて
>己が行いを重ねた何事かで桐山師を上回る法力ありと発言し実行するこそが
>真実の批判になる。
>世の殆どの評論家は後追いで喋り囀るのみで、社会に何かを提する存在ではない。
>しかも匿名で書き込むなんてぇのは三流以下の評論屋。

こんな言い分は社会で通用しません。
実社会経験がどんだけ稀薄で無知なのか？
例えばある自称超能力者の超能力の嘘を暴くのに、明確な根拠さえ示せば
その人の修行体験や成果など不問で関係ありません。
凡人でよいし、匿名ならば、とにかく誰な批判したかでなく、根拠さえ明確に
示されておればよいのです。
それが世の中です。
舛添知事の責任追及をした若い都議がいましたが、若いとかベテランとか関係ありません。
昔々、プロ野球のロッテ・オリオンズ（現千葉ロッテマリーンズ）の監督に
金田正一氏が就任していた時、審判員は皆彼よりも年少でした。
金田はたびたび「あのガキゃ、いくつや？」とほざいていた。
しかしいかに金田が大御所だろうが、審判が正しいジャッジをすれば審判は年齢に関係なく絶対で、
まして審判に足蹴りなど食らわせた日にゃ、悪いのは100％金田になり同情の余地もありません。
557 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 15:00:19.79 ID:shracEPv: >>556
そりゃそうだよ君には、どこの誰からも御祈祷の依頼が無い。
この＜宗教業界＞は初代の御教祖が霊力を発揮した教団が今も尚、
存続している。大本教がその典型
君知るや？坊さんや宗教家の嫉妬というのは物凄いものだよ。
小生が若き頃、我が家に命日の月参り来ていた坊さんと遣り合った体験がある。
顔見知りの坊さんを無視して祈願や供養依頼を桐山師に依頼するのが癪に障ったのだろう。
この坊さん曰く、わが宗旨の檀家の家族で、坊主の意見に逆らい大怪我をした者が
何人も居る！つまり脅迫を面と向かってされ、祈り殺してやると告知された
のだ。
結果は私は至って現在も健康息災、坊さんは御年５８歳にもならず逝去。
このスレに書き込んでいる他山の御仁たちの法力、祈りの効験の多寡はいざ知らず。
どうにでも無関係で好いしまるで効き目が無いと思われる。
さて現在の桐山師は御隠退寸前、なにせ説法、法話が出来ない老齢の極み、
というものの頭脳は明晰でもボディが傷んでしまいましたね。
558 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 19:49:05.80 ID:x2s+gohi: >>557
依頼も何も、ユビキタスさんは、祈祷なんかする人ではないでしょう。なに言ってるんですか。
ご親族の命日に来たお坊さんとやりあった、と自慢しておられますが、
お家の中では、あなただけが阿含宗の信者だったのですか。ご家族には勧めなかったのですか？
559 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 20:12:31.64 ID:shracEPv: >>558 お役に立たないものは御藻場小粋おっと変換間違えたおもろいのでそのまま、
＜ゴミ箱行き＞が正解。
ユビ貴ちゃんがどこぞの宗教に打ち込んでいらっしゃる様子なので戯れたのだ。
家族ぐるみで打ち込んで好いか悪いか？それは各家庭の課題です。
幸福な家庭は何処も似たようなものだが不幸な家庭は夫々違う。ロシアの文豪の台詞
死んだ坊さんと遣り合った経緯は深く書かない。
是は極めて本音でぶつかった経験なり。
本気で殺意を抱いて祈ると宣言されたわけだ。
当時はホンの初心の行者というも烏滸がましい程の人だった私で在った。
普門品や般若心経を暗誦出来たか如何か？だったが九字は簡明であり健康の為に
日々行っていた。
此処で極意を開陳するのでよくお噛みしめてください。
呪詛返しはホンの素人でも完璧にお返しできます。
呪詛行者、依頼者、取次者。その罪の量により１００％以上返すことが
出来ます。
君が普段からお祈りする神仏、近所の神社でも可。
明瞭に言葉に出して呪詛返し、生霊返し、お願いします　と言うと叶います。
お賽銭は御志で結構です。
560 ：神も仏も名無しさん：2016/07/11(月) 21:07:00.88 ID:x2s+gohi: >>559
呪詛返しのやり方とかを聞いているのではなく、ご家族の方を「お導き」出来なかったのですか、
と質問しているのですが、はぐらかされましたなー。

わたしは、どこの神仏にもお参りなんぞしていません。呪術などもってのほかです。
こういう見当違いのアドバイスだか、からかいだか意図が掴めませんが、無性に腹立たしい。

> 家族ぐるみで打ち込んで好いか悪いか？それは各家庭の課題です。
ああ、あー・・・。つまり、お一人で打ち込んでらっしゃると。そうですか・・・。
561 ：名無しさん：2016/07/11(月) 21:22:53.70 ID:Wbtv6Vwn: バカは一様にバカである。
三善根に二つの意味があることを言ったのは桐山師なのであって、一来補くんはそれを言っただけだ。
バカは、桐山師がマネたという。
逆恩の因縁のバカタレが。
562 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/11(月) 22:54:47.30 ID:JKTB8M+J: >>559 神も仏も名無しさん 2016/07/11(月) 20:12:31.64 ID:shracEPv
>ユビ貴ちゃんがどこぞの宗教に打ち込んでいらっしゃる様子なので戯れたのだ。

ハア？私はどこの宗教団体にも属さず、宗教なるものは全く信仰してないよ。
宗教なんて要らないという考えだから。
他人が宗教に打ち込むのは、その自由を阻害する気はないが、自分には要らない。
宗教に興味がない。
563 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/11(月) 22:55:15.31 ID:qYAPffpR: >>561 ：名無しさん：2016/07/11(月) 21:22:53.70 ID:Wbtv6Vwn
>三善根に二つの意味があることを言ったのは桐山師なのであって、一来補くんはそれを言っただけだ。

>726 ：準シュダオン：2009/04/21(火) 16:00:37 ID:+SHW3ece
>だから今のところ、三善根の意味には、「無貪、無瞋、無痴」と「仏法僧
>の三か所で功徳の種を植えること」という二通りの意味があることになり
>ますね。

「しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異なります。」
(仏陀の真実の教えを説く[中]、93頁、2012年)

三善根に二説ありと書いたのは前世の一来補ではなく、準シュダオンです。
「準シュダオン」は1.5来補さんの前世の一つで、726のように、あなたは2009年には
すでに三善根には二つの意味があるという嘘を発明していたのです。
一方、桐山さんが二つの意味があると書いたのは上記の2012年からです。
時間的に見ても、桐山さんよりも準シュダオンさんのほうが先に
この「三善根は二つある」という説を発明した。
それも偶然ではなく、上記の時期に私と議論して、反論から逃げるために
並べた詭弁の１つがこの嘘です。
726よりも前からあなたは二つあるという主張を始めていたが、
明瞭にそれを主張したのが上記です。
議論の経過は全部残っています。
564 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/11(月) 23:00:15.83 ID:qYAPffpR: >>561 ：名無しさん：2016/07/11(月) 21:22:53.70 ID:Wbtv6Vwn
>バカは一様にバカである。
>バカは、桐山師がマネたという。
>逆恩の因縁のバカタレが。

たった４行の文章に四回もバカを連発した。
自分が書いたこともきれいに忘れている人物をバカと世間では言うのを知っていますか？
他人から教えられてもまだ気がつかないのを大バカ、
さらにはそれを教えてくれた相手を罵るのは薄バカとでも言うのだろうか。
「天に向かって唾を吐く」をそのまんま実演した。
1.5来補さんは忘れているのだろうが、これまでも何度もあなたはそれをしたのですよ。
まさか私が七年前の文章を引用してくるとは予想もしなかったのでしょう？
だが、私はそのたびにこうやって根拠を示して反論したから、
あなたは何も言えなくなった。
あなたの特技で、悔しいから三分たつと自分のミスはきれいに忘れ、
私への激しい怒りだけが残る。
毎回毎回同じ過ちをして、同じ恥をかいても、また同じことをする。
どうして1.5来補さんてそんなに愚かで、しかも恥知らずなのだろう。
565 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/11(月) 23:05:59.36 ID:qYAPffpR: 「しかし、この『三供養品』に説かれる三善根は、その内容がまったく異なります。」
(仏陀の真実の教えを説く[中]、93頁、2012年)

この講義は1980年代の法話を元にしており、『ダルマチャクラ』に
連載され、それを元にして上記の本が作られる予定だった。
ところが、三福道が捏造だというここでの批判に、印刷された後で発売が中止になった。
中止になった本もユビキタスさんが国会図書館で入手してくれましたから、
発売された本と比較することができる。
つまり、何がまずくて中止したのかがわかる。
出版されなかった本には上記の解説はありません。
上記の文章は出版が中止されてから2012年までの間に追加された文章です。
三福道の嘘をどう誤魔化そうかと宗務局も平河も必死に考えた。
その解決策が、準シュダオンさんの発明した嘘「三善根は2つある」です。
２ちゃんねるの批判も、擁護の嘘もそのまま採用したのがこの本です。
1.5来補さんの嘘がそのまま採用されたのです。
566 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/11(月) 23:11:50.67 ID:qYAPffpR: >>561 ：名無しさん：2016/07/11(月) 21:22:53.70 ID:Wbtv6Vwn
>三善根に二つの意味があることを言ったのは桐山師なのであって、一来補くんはそれを言っただけだ。

1.5来補さん、もっと誇りを持ちなさい。
あなたが発明した嘘を桐山ゲイカは採用してくれた。
ある意味で桐山ゲイカをあなたは救ったのだ。
宗務局は三福道の嘘に悲鳴をあげた。
アゴン宗の大半を占める在家信者の解脱の根拠となる三福道が
桐山さんの捏造だとわかったのだから、根本から崩壊したのです。
これをなんとかしようと必死になったのは、阿含経講義の中巻が
印刷が終わってから発売停止になったこと、
発売するまで年単位で時間がかかったのをみればわかる。
あなたは桐山アゴン宗の窮地を救ったのだ。
それを誇ってよいし、アゴン宗は本来ならあなたに深く感謝しなければならない。
本来なら、あなたはアゴン宗を窮地から救った大先達として信者たちから
賞賛を浴びてもいいはずです。
あなたの嘘が桐山アゴン宗を救ったのだから、もっと誇りと自信を持ちなさい。

ただし、あなたの説は真っ赤な嘘であり、如来の教法を歪め、
さらには信者たちに間違った仏教を伝えたのだから、
その悪業は桁違いであり、あなたはその報いによって
もはや人間に生まれ変わることはない。
567 ：神も仏も名無しさん：2016/07/12(火) 22:18:36.20 ID:kjlDxHXq: >>563 深山さんへ
三福道、三善根の2経ありと最初に誤魔化したのは、1997年出版の「社会科学としての阿ゴン仏教」で、初めて私は知りました。この本がきっかけとなり、アゴン宗の教義に疑問を感じ、洗脳が解ける事となりました。ちなみに如来、正法、聖衆の曖昧さもハッキリと書かれています。
568 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/12(火) 23:11:50.66 ID:o2sHcj+i: >>567 神も仏も名無しさん 2016/07/12(火) 22:18:36.20 ID:kjlDxHXq
>三福道、三善根の2経ありと最初に誤魔化したのは、1997年出版の「社会科学としての阿ゴン仏教」で、初めて私は知りました。この本がきっかけとなり、アゴン宗の教義に疑問を感じ、洗脳が解けることになりました。

そのとおりです。ここは非常に大切なところです。
「仏陀の真実の教えを説く（中）」は、三善根が無貪・無瞋・無痴だけの意味ではおかしいのではないか？
もう一つの意味があるのではないか？とか苦しい屁理屈なんかでは済まされない問題があります。
桐山さんはとにかくこの「仏陀の真実の教えを説く（中）」では三福道は自分の造語であることを認めたのです。
三善根の意訳的新用語への置き換えであることを明らかにした。
もちろんそんなことは許されないのだが、しかしこれが初めて三善根経典を紹介するのならば
それは桐山改変が入っていることを前提に読んでくれというものですから、罪は幾分軽くもなる。
一見潔いようにも見える。
ところが1997年の「社会科学としての阿含仏教」にははっきりと「三善根と説く経典と
三福道と説く経典の２つがあり、どちらも変わらない」と書いている。
それを読んだ読者の誰が、そのうち１つの三福道は自分が置き換えた造語であると
解釈してくれようか？
誰が読んでも漢訳の阿含経にはこの２つの違訳経典が実在するものだと思う。
つまり桐山さんは自分が「社会科学としての阿含仏教」に書いたことは嘘だったと認めたことになる。
ここに注目しなければならない。
あるいは桐山さんではなく、アゴン宗の宗務局と平河出版社は、この嘘を際立てたわけです。
このへんに宗務局も出版社も中途半端な良心と中途半端な浅知恵しかないとよくわかります。
私だったら、どうせこんなマイナーな宗教団体の出版社が出した本なんて、本当の
仏教学界から見向きも相手もされぬから、今まで通り嘘を貫こう、批判側なんか無視しよう、
批判スレを知らない信者だけを騙し続けようとか、悪いことも考えますが。
まあしかし中途半端な良心と中途半端な浅知恵こそ、貴重な情報を示してくれた。
569 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:03:03.87 ID:xyiWL8ld: >>567 ：神も仏も名無しさん：2016/07/12(火) 22:18:36.20 ID:kjlDxHXq

桐山さんが三供養品には三善根と三福道という2つの経典があるのだと
匂わせたのは『末世成仏本尊経講義』からです。

「一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる。」
(『末世成仏本尊経講義』1986年、２５５頁)

三善根と「三福業」の２つのうちから、「三福道」を採用するという
意味不明な書き方です。
実はこれが桐山さんの元ネタを示す言葉であることをユビキタスさんが
前に指摘しました。
「一書には」というのだから、厳密には二経典あるとは述べていません。
しかし、「一書には」というのだから、
「三善根と三福道と二種類に訳された阿含経がある」
「三善根と三福道と二種類に解説している学者の本がある」
という意味に取れます。
いずれにしろ、「一書には」ですから、三福道という文字になっている経典か
解説本を桐山さんは持っていることになります。
漢訳経典には異訳もあるから、そのような阿含経があっても不思議ではありません。
だが、もちろん、三善根についてはそんな経典はなく、桐山さんの嘘です。
570 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:06:13.57 ID:xyiWL8ld: 「一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる。」
(『末世成仏本尊経講義』1986年、２５５頁)

国訳一切経など漢訳経典にあるのは三善根のみで三福道などありませんから、
どこにあるのかという批判が桐山さんの所に届いていたのでしょう。
三福道と書いてある経典か学者本を示す必要に迫られた。
三福道を捏造したのも宗教犯罪だが、それがばれそうになると、
ここからが桐山さんの真骨頂で、さらなる嘘を作り上げた。
桐山さんの道徳観では、無いなら捏造する。
それが十年後の『社会科学としての阿含仏教』です。
三供養品に二種類あるのだとして、漢訳経典と国訳一切経の書き下しを
引用して、まるで本当に三福道という経典があるかのように作ってみせた。
信者さんたちにこの光景を良く見て欲しい。

第１段階の嘘：『末世成仏本尊経講義』で三福道があると嘘をついた
第２段階の嘘：『社会科学としての阿含仏教』で三福道経典を捏造した

桐山さんの嘘が進んだことを見てほしい。
最初は三福道が阿含経や学者本にあるかのような嘘をついて、
それがばれそうになると、今度は経典そのものを捏造した。
それも以下のように、実に堂々として、阿含経そのものを捏造しながら、
講義と称して高見からお説教を垂れた。
571 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:09:29.95 ID:xyiWL8ld: 「ここでは、徳薄く福少ない者であっても、福徳を身につけて成仏に向かうことのでき
るという下根の成仏法が説かれた、『増一阿含経・三供養品三福道』と同内容で異訳
本の『増一阿含経・三供養品善根』(以下「三善根」)を講義いたします。」
(『社会科学としての阿含仏教』227頁、1997年)

桐山さんは「同内容の異訳本」、つまり三供養品には別な訳があり、
それには三福道と書いてあると述べているのです。
『末世成仏本尊経講義』では「一書には」と書いただけだから、
阿含経なのか学者本なのかわらかなかった。
しかし、ここでは明瞭に阿含経に三福道があるのだと書いたのです。

この本では漢文と書き下しの経典を並べられたから、
まさかこれが桐山さんの捏造だなんて誰も思わない。
きっと三福道と書かれた異訳本がどこかにあるのだろうと思う。
だが、そんな経典は存在しない。
桐山さんが講義で引用しているのはほとんど国訳一切経です。
そこにある三供養品には三善根とあるだけで三福道などと書いてある経典は
ありません。
桐山さんは三供養品という阿含経を丸ごと一つ捏造したのです。
572 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:13:05.53 ID:xyiWL8ld: 信者さんの中には「三善根を三福道と言葉を置き換えただけだ」と
未だに言う人がいる。
違います。
単語の置き換えではなく、三供養品という経典を丸ごと一つ捏造したのです。
桐山さんは、『社会科学としての阿含仏教』で
異訳によって三善根と三福道の二種類の経典があると述べ、、
その証拠としての漢訳経典まで示してみせた。
三供養品は一つしかないのに二つ並べたのだから、そのうちの一つは
桐山さんの捏造です。
文言をただ置き換えたり、解釈をしたのではなく、
三供養品丸ごと一つ捏造したのです。
その証拠に、桐山さんの捏造は三福道という言葉だけではありません。

「また、「自須陀オン至阿那含断五下分結」の十三句は、のちに述べる通り
の理由により、同意の他の阿含経から取り入れた。」
(『末世成仏本尊経講義』1986年、２５５頁)

桐山さん経典に上記の文言を書き加えたことをはっきりと述べている。
経典に書き加えたのですよ。
自分が書き加えた文言が記載された阿含経が実在するかのように、
十年後、漢文経典と書き下しとを引用してみせた。
これを捏造と言わずに何と言うのですか。
この後、桐山ゲイカはいよいよ第３段階の嘘に突入する。
573 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:17:25.63 ID:xyiWL8ld: 第１段階の嘘：『末世成仏本尊経講義』で三福道があると嘘をついた
第２段階の嘘：『社会科学としての阿含仏教』で三福道経典を捏造した
第３段階の嘘：『仏陀の真実の教えを説く[中]』で三善根に二つの意味があると捏造した。

アゴン宗では長年、三福道と書かれた阿含経が存在すると信じられていた。
桐山さんは漢訳経典そのものを引用してみせたのだから、信者でなくても、
一般読者もほとんど騙されるでしょう。
発売中止された『仏陀の真実の教えを説く』を見ると、
『社会科学としての阿含仏教』での経典捏造は素知らぬ顔をして、
「三善根(三福道)」として、あくまでも桐山さんは三善根という単語を
意味がわかるように三福道に置き換えたという立場を主張しようとしたのがわかります。
ところが、これでは三福道は仏教辞典の意味と違ってしまう。
さあ、この矛盾をどうするか。
彼らはアゴン宗の神仏に祈ったことでしょう。
するとアゴン宗の尻尾の生えた仏様は祈りに応えて、一人の男を使わした。
それが1.5来補さんであり、「三善根に二つの意味がある」という新しい嘘です。
信者の作りだした新しい嘘のおかげで嘘の上薬を重ね塗りした。
574 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:21:22.84 ID:xyiWL8ld: ・三供養品は二経ある
・三善根に二つの意味がある

ここで気をつけてほしいのは、上記の二つは意味が違うという点です。
桐山さんは経典が二つあると主張してきたのです(第１段階と第２段階の嘘)。
それまでは桐山さんは意味が二つあると明瞭に主張したことはありません。
『社会科学としての阿含仏教』でも二経があると主張しているだけで、
三善根に二つの意味があるとは述べていません。
出版されなかった本ではさすがに経典捏造は避けているが、

「しかし、わたくしは、これを三善根という名称のまま弟子たちに教えるの
は、少し分かりにくいと考えました。」
(発売中止された『仏陀の真実の教えを説く』の96頁)

こんなふうに、意味は一つだが、三善根という訳が不適切だから、
三福道という別な訳にしたと書いています。
言うまでもなく、これではダメで説得力がない。
学者総出の岩波仏教辞典に明瞭に、三善根とは無貪・無瞋・無癡、と書いてあり、
これには学者の間でも異説などないのに、桐山さん一人が根拠も示さずに
別な意味だと主張しても無駄です。
だが、三供養品の三善根は学者の説とは別な意味であると主張するのは、
桐山さんという宗教家の解釈や見識の範囲だから、
経典捏造の大罪を為さず、なおかつ三福道を活かせる。
1.5来補さんのおかげで嘘がより高度化された。
575 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:24:59.25 ID:xyiWL8ld: 第１段階の嘘：『末世成仏本尊経講義』で三福道があると嘘をついた(1986年)
第２段階の嘘：『社会科学としての阿含仏教』で三福道経典を捏造した(1997年)
第３段階の嘘：『仏陀の真実の教えを説く[中]』で三善根に二つの意味があると捏造した(2012年)

信者さんたちに、上記の三十年にわたる桐山さんの嘘の履歴を良く見て欲しい。
最初は「一書には」という嘘から始まった。
だから、十年後に本を出す時、「三福道は自分が命名した」と述べれば
それで済んでしまったのに、桐山さんが選んだ道は経典捏造です。
「一書には」という小文字で書いた嘘を誤魔化すために、
なんと経典捏造という大罪を為した。
さらにその十数年後、三福道など阿含経にないと批判されると、
今度は二種類の意味があるのだという新しい嘘をついた。
最初の嘘を誤魔化すために、次々と嘘を重ねていくというのは
世間では良くあることです。
しかし、桐山さんは俗人ではなく、阿羅漢という聖者だと名乗っている。
その人がこうやって長期にわたり、次々と嘘を作りだしている。
信者さんたちは桐山さんの人格に疑問を持ちませんか。
576 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/13(水) 12:28:24.21 ID:xyiWL8ld: 第１段階の嘘：『末世成仏本尊経講義』で三福道があると嘘をついた(1986年)
第２段階の嘘：『社会科学としての阿含仏教』で三福道経典を捏造した(1997年)
第３段階の嘘：『仏陀の真実の教えを説く[中]』で三善根に二つの意味があると捏造した(2012年)

桐山さんは嘘がなんともないのです。
一つの嘘がばれても全然ヘッチャラで、また次の嘘をつく。
政治家などで良く見るから、特に珍しい人ではないが、
桐山さんは解脱者なのです。
その解脱者が、俗人でもしないような嘘を次々と重ねる。
聖者とか解脱者という前に、桐山さんの人間性や人格に疑いを持ちませんか。

桐山さんの嘘は三福道一つではありません。
ここでの批判のほぼすべてが桐山さんの嘘についての指摘です。
まるで金太郎飴のように、どこを切っても嘘が飛び出してくる。
まるで桐山さんの指には嘘というばい菌が付いていて、彼が手をかけて
作りだした物はこの菌に汚染され腐り、すべてが嘘になるように見える。

三福道の件は経典という実物と比較できるから、嘘がわかる。
こういうことで嘘をつく桐山さんが、霊的な見えない世界について
本当の事を言うだろうか？
こういう嘘だらけの桐山さんの霊能力を信じて信者さんたちは
万燈会や護摩木や解脱供養などを出している。
1.5来補さんや宝生さんでさえもお金を出さないのに、
信者さんたちは嘘つき本尊、千枚舌教祖にお金を供養し続けている。
577 ：名無しさん：2016/07/13(水) 21:53:24.61 ID:MAKt10u1: 福だろうが功徳だろうが果報だろうが利益だろうが、そんな言葉の違いはどうでもよいだろう。バカらしい。
福田というのだから、福でもよいのです。
バカな欲張りどもだけが過大な期待をかけて失敗するのです。
失敗する者は、どういう言葉でも失敗するのです。
578 ：神も仏も名無しさん：2016/07/13(水) 23:49:55.04 ID:SbM4WUTd: >>577
経典に関していえば桐山さんのねつ造だろ、すげーたいへんなことなんだけどね。
人のことよりアナタ自身、福という言葉に騙されていまだに洗脳が解けないんでしょう
煩悩解脱ということにアナタは価値をみいだせない
よ～く、わかります　だから桐山さんに騙されたまんま

バカらしいで思考停止・・・マインドコントロールされたものの特徴の一つですね。
579 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/14(木) 08:16:32.81 ID:YNgpWqEw: 三福道の経典が示されたのは、実は「社会科学としての阿含仏教」のような三善根と三福道の
経典を並列させてみた説き方が一番古い。
この著書（社会科学）は桐山さんが1980年代前半に道場において例祭法話で話した
記録を基に作られている。
脳梗塞を患い、中国の中山大学で講演をし、たった１ヶ月の間にこんな本が出来てしまうんだねと
その後の例祭で他人事のように話したのも、職員たちの編集作業によるからです。
だから桐山さんが原稿用紙に手書きで書いたコピーの阿含経和訳テキストも残っている。
私も持っている。いや？もう捨てたかな？
まあ私の場合はその当時直に聴いたのではなく、その後再入会して、ファミリーにも所属する
ようになって、そのファミリー主催のビデオアゴン経勉強会でですね。
原稿用紙コピーテキストをもとにビデオを巻き起こして聴いた。
桐山さんの当時のアゴン経講義法話はどれも如是我聞のところで、これを語る資格があるのは
阿含経だけだと憤慨の感情を込めて話すだけで１時間は要したので、そこは早送りでカットして。
ファミリーでのビデオ勉強会は1990年代後半でしたが。
だから1980年代前半当初から２つの異訳経典があり、どちらも同じ意味だと説明されていたわけです。
この三福道経典が初めて著書として活字化されたのは1984年の「間脳思考」からです。
あの著書で初めて三福道が示された。
アゴン宗の信者ではない一般人はあの本で三福道を目にするわけです。
しかし間脳思考の経典引用は、実は引用ではなく捏造が既に加えられている。
それも実は一部手が加わっていることの断り書きもなしにです。
その後の「末世成仏本尊経講義」や「社会科学としての阿含仏教」、う～～～んと離れて
「仏陀の真実の教えを説く（中）」に至るまで、じわじわとおかしな改変の事実が明かされていく。
1984年に初めて活字化された三福道は2012年になるまで、造語であること自体明かされなかった！
実に28年間もです。例祭で初めて講義されたのが1982年なら30年後になります。
まさに「桐山ブッダの真実の隠し事を説く」です。
こんなことは許されますか？
間脳思考を読んだ読者とは常に一期一会の機会と思って情報開示しなければならないのに。
580 ：神も仏も名無しさん：2016/07/14(木) 13:27:48.33 ID:CWtqJQJs: 不動明王(オーム教のシヴァやイルミナティも同じ）弁償はとっても、おまいりすべきじゃありません。何万年と裏でだましやってきた
悪事がばれて上の神仏界で毒殺抹消対象になっています。ちゃんと過去生から精進，徳を積んできた人が不正に障害者に
されたり変な因縁をつけられたりしています。一見その場が助けられたように見えてももともとそうなる運命じゃなかった人が
あらかじめ不正に罪を背負わされ、苦境にたたされるようにされ、表からはそれを少しぬいて、大難を小難にしてもらったと
錯覚させれてるだけです。例えどんなに物事一所懸命やっても決して成就することはなく(または、病的怠惰をかけらえできないし）
要するにアフリカの難民みたくみんな引きずり落としあって永久にダメにされます。｢バックトゥザフューチャー２」
のビフがもっと悪化したようなものです。
釈迦、空海、キリストなどもこれに便乗していたので今後おまいりしてはいけません。
不動はおまいりすべきじゃありません。その障害を持っていながらも何とか社会に貢献しようと、
新しい物を考え出しても、どんなにセキュリティーアップしても裏切られ取られるようにされ、なかったことにされます。
581 ：神も仏も名無しさん：2016/07/14(木) 16:22:18.41 ID:MAn2W3xl: 東北本部は売りに出されるのでしょうか？
582 ：神も仏も名無しさん：2016/07/14(木) 23:35:02.28 ID:i1YT3Gbb: 【驚愕】よく見るととんでもないフリーメイソンの陰謀と小保方晴子潰し。
STAP細胞はあった？よく見ると不思議な話・・・【閲覧注意】
https://www.youtube.com/watch?v=TJ13SSJz8O4
583 ：神も仏も名無しさん：2016/07/15(金) 10:56:43.63 ID:qafVh9IA: >>576
これは酷いな。これまでネット見てなかったが、
阿含宗の在家の要「三福道」が捏造物だったとは、
要するに阿含宗全てが偽物と云うことなのか？
半世紀に於いて騙し続けていたとは、通りで奉仕や供養基金しても
良くならないから、人は離れていく。
身内や友人に布教すればするほど嫌われたのが、ここで納得しました。
584 ：名無しさん：2016/07/15(金) 12:12:50.64 ID:HMB29Mwv: バカは本質を見抜く力がない。哀れですね。
三善根だろうが三福道だろうが、この経は、
窮尽することのない福を獲よ!、と説いている経だね。福を獲るのがテーマの経だ。
だから福道と訳するのが一番、釈迦の心に合うのです。パーリから訳せばそうなるのです。

バカや欲張りどもは、どう訳されても間違うわけです。だから因縁解脱の意味が未だに分からないわけですね。
585 ：名無しさん：2016/07/15(金) 12:28:34.42 ID:HMB29Mwv: 窮尽することのない福を獲よ!
この場合の福とは涅槃界へ進むことだね。
他の経では三善根を戒行に分類しているね。
戒行だけでは涅槃界へは進めないね。
だから、この場合の三善根とは無三毒煩悩のことではない。
このことを見抜く力がないから、
いつまでも因縁解脱の意味が分からないわけですね。
今や、他宗の方々でも因縁解脱の意味を理解しています。
が、元阿含宗信者が未だに分からない、

いかに遅れているかわかりますね。
586 ：Ågon：2016/07/15(金) 17:24:24.78 ID:PFnJaPM6: ははあ、なんとなく見えてきましたねえ。
ここの阿含宗の信者たちは別に宗教を信仰しているんじゃなく、
趣味的なのが興じて、ただ信心している振りなんだねえ。
趣味の領域は「粋」なもので金や時間に糸目をつけないってところが
その趣味人の真骨頂なんだが、自分の教団に出し惜しみしてるんだね。
だから「粋」な趣味でもなけりゃ、信仰心が篤いわけでもないんだねえ。
しかし一応、趣味なんだろうね、暇を持て余した老人とかの。
仏教語を多用して他人から尊敬を集めようとか、個人的恨みの
リベンジの場とかって、まったく笑えるものばかりしか見えない。
私も宗教否定派なんだが、彼らとは少し違いますなあ。
相手方の宗教へは、多少の畏敬と信じることへの否定はしない。
だが批判を読むと阿含宗は、足の爪先から頭のてっぺんまでウソばかり。
嘘で凝り固まった宗教などは宗教ではなく詐欺ビジネスでしょう。
同じそうでも阿含宗を信じ騙されている人の釈明が聞こえてこないのが、
不思議と言えば不思議な現象ですなあ。
という箏はですよ、此処に在住のニセ信者モドキしか、阿含宗には
信者らしい信者の在籍がないということらしいなあ。
587 ：名無しさん：2016/07/15(金) 20:07:22.29 ID:HMB29Mwv: つまり、キリスト教にしても仏教にしても、つじつまの合わない果報なり御利益を説くわけです。だから宗教は阿片だと警戒されているわけです。つじつまの合う果報は科学ですからね。

つじつまの合わない果報を説くわけですから、バカが宗教を信じると、騙されるわけです。
利口な者は騙されない。
利口な者は阿含宗にも騙されないから入っても大丈夫です。
バカはどこでも騙されるから、宗教も辞めたほうがよいのです。
588 ：神も仏も名無しさん：2016/07/15(金) 22:51:37.97 ID:PRPNsNJk: >>587
＞利口な者は騙されない。
＞利口な者は阿含宗にも騙されないから入っても大丈夫です。

ハァ、嘘インチキ出鱈目の阿含宗に入るのは騙されたからだろｗ
騙されなかったら入らんやろｗｗ
589 ：神も仏も名無しさん：2016/07/15(金) 22:57:07.85 ID:PRPNsNJk: 利口な者は騙されたことを知った時点で止めるやろ（笑）

このスレでここまで嘘インチキ出鱈目が暴露されても、まだ信者をやっている
者は利口ではないと言うことやね(^^)
洗脳って怖いよね。
590 ：神も仏も名無しさん：2016/07/16(土) 00:13:17.79 ID:fJryTH2f: まあ洗脳された基地外だからな
一来補氏もペテン氏も基地外
国太郎は金でやとわれたネットヤクザ
591 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:10:10.40 ID:aBRR+DyA: 信者さんたちにお聞きするが、三供養品の経典て、そんなに難しいですか？
漢文書き下しで、仏教の専門語が出てくるから簡単だとは言わない。
だが、文章は短いし、文章の構造も単純だし、内容も簡単です。
なぜなら、釈尊は冒頭に次のように述べている。

「三善根有り」
(社会科学としての阿含仏教、290頁)

あえて古い本を引用したのは、最新の『仏陀の真実の教えを説く[中]』では、
「三善根(三福道)有り」
などと嘘が書いてあるからです。
言うまでもなく三福道などと書いてある経典はありません。
桐山さんはこういうちょっとしたところに嘘を混ぜるから油断できない。

「三善根有り」と、三善根を説くことを最初から結論を出している。
これがこの経典の結論であり、全てです。
釈尊の説法を聞いている比丘たちは、「釈尊は今からあの三善根に
ついて話をしようとしているのだ」と何を説いているのかすぐに理解した。
なぜなら、三善根とは次のような意味であることを比丘たちは知っていたからです。
592 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:16:08.59 ID:aBRR+DyA: 「比丘たちよ、これら三つの不善のもとがある。
三つとは何か。
貪りは不善のもとである。
憎しみは不善の元である。
愚かさは不善の元である。
比丘たち、これらは、まことに、三つの不善のもとである。」
(『原始仏典８　ブッダの詩Ⅱ』講談社、２４９頁)

「此の三善根有り。云何が三と爲すや。不貪善根。不恚善根。不癡善根なり。
是を比丘の三善根有りと謂うなり。」
(『國訳一切経　阿含部８』大東出版社、２２９頁)

後半の漢訳経典は三供養品と同じ増一阿含経です。
釈尊は三善根とは無貪・無瞋・無癡であると明瞭に定義している。

「三善根＝無貪・無瞋・無癡」

これが釈尊が定義した三善根の中身です。
三善根とは、貪・瞋・癡という煩悩からの解放、という意味です。
繰り返すが、釈尊がこのように三善根の意味を明瞭に定義しているのです。
学者が勝手に解釈しているのではなく、阿含経の中で
釈尊本人がこのように決めたのです。
また、三善根をこれ以外の意味に釈尊が定義した阿含経はありません。
桐山説のように、三善根に二つの意味がある、など何の根拠もない嘘です。
593 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:21:17.17 ID:aBRR+DyA: 信者さんたちに良く見てほしいのは、釈尊は最初から、
「今から、無貪・無瞋・無癡について説くぞ」と宣言している点です。
貪・瞋・癡という煩悩からの解放を説くぞ、と最初から説法の内容の
結論を出しているのに、どうして他の解釈が必要なのですか？
桐山さんのゴマカシ訳を排除して、漢文書き下しをわかりやすく
意訳するなら、次のようになります。

「三善根というものがあります。
止めることなく持続することで涅槃界に至ることができます。
三善根の三とは何を指すのでしょうか。
如来の所において功徳を種える、この善根をやめてはいけません。
正法において功徳を種える、この善根はやめてはいけません。
聖衆において功徳を種える、この善根はやめてはいけません。
阿難よ、この三善根は止めることなく続けることで、
涅槃界に至ることができます。
したがって阿難よ、あらゆる手段を求めて、この善根をやめることない
という福を得なさい。
このように阿難よ、この三善根を学びなさい」

桐山さんの訳では、何か功徳をうえて、福を得るというような
御利益経典みたいに見えたが、このように正確に訳せば、
実は、単に貪・瞋・癡という煩悩をなくす努力を継続するならば、
涅槃に至る、という当たり前の、普通の、ありふれた内容です。
桐山さんは大発見したかのように書いているが、
それは彼の読解力が低いからで、この経典は阿含経としては
珍しい内容ではありません。
594 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:25:36.46 ID:aBRR+DyA: 信者さんたちに一つ着目してほしいのは、
「窮尽す可からず」(ぐじんすべからず)
という言葉です。
そのまま訳せば「きわめ尽くしてはならない」という意味です。
桐山さんは「無尽蔵の福」「功徳は無限」などと訳しているが、間違いです。
釈尊は、三善根をきわめ尽くしてはならない、と言っているのであって、
功徳は無限なんて言っていない。
桐山さんは意味がわからないから、嘘の訳をしたのです。
釈尊は三善根をきわめ尽くしてはならないと言っているのです。

三善根が無貪・無瞋・無癡だとしても、これをきわめ尽くしては
ならないというのはおかしくないか。
きわめ尽くすから解脱するのではないかと普通は考えてしまいます。
解脱を資格のように、あるいは山の頂上のように考えているから
理解できないのです。

きわめ尽くすとは、そこに到達して、終わることです。
山頂に到達すれば、それ以上山を登ることがないから、
きわめ尽くしたことになる。
だが、釈尊はきわめ尽くしてならないと述べている。
解脱は到達してそれで終わりではなく、その状態を維持し続ける。
一度、無貪・無瞋・無癡を到達したとしても、それで終わりではなく、
死ぬまでずっとその状態を維持するように努力し続けるのです。
つまり、無貪・無瞋・無癡の状態を一瞬たりとも怠りなく
持続するように努力し続けるから「きわめ尽くしてはならない」のです。
595 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:31:46.18 ID:j3Lk7fSV: 経典を普通に読めば、桐山説のような御利益の話なんかどこにもありません。
三善根とは煩悩からの解放であり、それを
功徳を種(う)える、福を獲るという表現をしているだけで、意味は同じです。
三善根、功徳、福とはすべて同じ意味で、無貪・無瞋・無癡のことです。
釈尊は同じ内容を言葉や表現を変えて言ったにすぎない。
この経典は無貪・無瞋・無癡である三善根をずっと怠りなく続けることで、
涅槃に至ると書いてあるだけです。
冒頭で三善根の話をしますよ、と結論を出しているのに、こんな
短い経典の途中から「無尽蔵の福」などという別な話をすると思いますか？

ところが、餓鬼がこの経典を読むと、功徳、福という単語に欲望が沸騰して、
きわめ尽くすことができないほどの御利益だと勘違いする。
きわめて尽くしてはならないと書いてあるのに、
無尽蔵の御利益だそうだ。
あまりの知性の低さ、欲望の強さにこちらが恥ずかしくなる。
その餓鬼こそが、信者さんたちが仏陀の智慧を持つ解脱者だと
信じている桐山さんです。
仏教とは御利益なのだと恥ずかしくもなく宣伝する創価あたりの
新興宗教とそっくりです。
596 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:36:20.61 ID:j3Lk7fSV: 涅槃界の意味も桐山さんはわざわざ別な意味があると解説している。
だが、無貪・無瞋・無癡なら涅槃そのものです。
一方、桐山さんが付け加えた「シュダオンからアナゴンまで」の
シュダオンやアナゴンは涅槃ではありません。
シュダオン、シダゴン、アナゴンは解脱していないのだから境涯は涅槃ではない。
「涅槃界＝涅槃」であって、何の問題もないのです。
こういう桐山さんの勝手な解釈を排除することです。
しかも、桐山さんの目くらましはこれだけではない。

信者さんたちに最も気がついてほしいのは、
この経典にはどこにも供養なんて言葉は出てこないことです。
如来の所で功徳をうえる、という内容を、信者さんたちは
如来供養だと頭の中で置き換えているはずです。
金品や新しい信者を「供養」して差し出すと、それに対して、
オシャカが徳という御利益を授けてくれるという考えです。
だが、経典の本文を読めばわかるように、供養なんて一言も出てこない。
桐山さんから錯覚させられていることに気がついてください。
三供養品という経典のタイトルから、この経典が
供養の話を書いたかのように思いこまされているのです。
この三善根を説いた経典は供養の経典ではありません。
三供養品という名前はこの経典のタイトルでさえもない。
597 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:39:17.65 ID:j3Lk7fSV: 三供養品というのは「三」という数字が用いられている十ほどの
経典群に付けられたタイトルです。
その最初の経典がたまたま供養について述べているから、
三供養品とついているだけで、他の経典は供養とは関係ない。
もちろん、三善根の経典は供養とはまったく関係ありません。

うまいと思いませんか。
桐山さんは三供養品というタイトルを利用して、実際には経典には
存在しない供養をいかにもあるかのように見せかけた。
信者さんたちの中で、「自分はこの経典に供養なんて説かれて
いないことに最初から気がついていた」という人は珍しいでしょう。
ほとんどの信者さんたちは供養を説いたかのように錯覚していたはずです。
「如来の所で功徳を種える」を如来供養だと思っていたはずです。
だから、アゴン宗の仏様に熱心に供養して、その見返りに
功徳を授けてもらい、無尽蔵の福を得たいと目を色を変えていた。
違うとは言わせません。
なにせ、その一人がかつての私であり、周囲もそういう信者ばかりだった。
例外など一人もいません。
なぜなら、そのおかしさに気がついたら、アゴン宗を辞めているからです。
気がつかないから、そこにいられる。
598 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/16(土) 11:47:17.02 ID:Fgu4UxaP: 信者さんたちは1.5来補さん(>>584-585,587)などごらんなさい。
自分を餓鬼だと気がつかず、他人を餓鬼だと罵り続けている。
彼はこれまでの人生でタダ飯、タダ酒を他人から貪ったから、
死後餓鬼界に落ち、彼にはいくら正しい教法を説明しても、
まるで畜生のように道理を理解できずに、如来の教法を誹謗し続けて
いるから、畜生界に落ちます。
彼は貪りと誹謗中傷を窮尽しないから、すみやかに三悪道に落ちます。

信者さんたちも偽経典の盂蘭盆経を信じて、焚き火と祈りによって
死者を助けて、世の中を良くしているなどと自惚れる前に、
釈尊を御利益の自動販売機のように思いこんで拝んでいる自分の
餓鬼の姿を自覚したほうが良い。
釈尊が欲望を減らすように説いた三善根の簡単な経典さえも
正しく理解できないほど道理がわからず、むしろ無尽蔵の福などと、
御利益だと思いこんでいる自分の餓鬼畜生の姿を自覚したほうが良い。
599 ：名無しさん：2016/07/16(土) 22:02:05.77 ID:OTnN9aVE: 浅ましいだろう、この深山強欲くんのレス量はさw　。
この調子でさ、窮尽しない福を獲ようとさ、醜い供養もどきの金品や、労力を阿含宗に捧げたわけだ、深山強欲くんはな。
そんな供養もどきのものはさ、わたしだって受けたくないね。
ましてや釈迦が受けるわけないのですw。
そのわけも分からない浅ましい者が、騒いでいるのですね。
600 ：神も仏も名無しさん：2016/07/16(土) 22:51:04.77 ID:fJryTH2f: >>599
あなたが釈迦と経典の本当の意味を理解せず今だ桐山さんの嘘を盲目的に
信じ込んでいられるのはあなた自身が強欲の煩悩にとらわれているからでしょう
むしろ深山さんは理知的に冷静に解説している。
そういえばあなたって阿含宗への供養（護摩木や解脱供養）でさえケチって
いたんでしょ自分が強欲のくせによく書けますね
大笑いだわｗ
601 ：神も仏も名無しさん：2016/07/16(土) 23:14:12.64 ID:jTu1V5j9: >>584
＞バカや欲張りどもは、どう訳されても間違うわけです。だから因縁解脱の意味が
＞未だに分からないわけですね。

この術、難解にして学ぶ者絶え、幻の運命学と呼ばれる。わたくし、浅学を
かえりみず、いま、ここに、六巻に分けてこれを説こうとする。－中略ー
ねがわくば、世のひと、全巻完成まで数年の時をかしていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　密教占星術Ⅰ　昭和48年 7月20日
何十年経っとんねんｗｗ
これを阿含宗では「中途挫折の因縁」と言う。
因縁解脱の意味も分からないバカが～ｗｗ
602 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 00:56:47.50 ID:L63+smvG: ４０年
603 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 01:40:03.43 ID:Xmn4LD3o: 中途挫折の因縁か・・・結局のところ、最初から嘘だったんですね
中途どころかハナから嘘なんだから何一つ成就することなんてない
五つの超能力、ぐもんじ法、密教占星術、因縁解脱、現世成仏　
何もかも道を切り開いてくれる守護霊様、完全仏教
ぜんぶ嘘
604 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 01:44:01.22 ID:Xmn4LD3o: あげくのはてに幸運会（因縁解脱の功徳は運命を変えるもしくは超えるとかいってたよな）やら現世極楽往生、輪廻転生瞑想法
いままで言ってきたこととまるで正反対のことを言ってんのな嘘だからｗ
605 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 08:24:21.42 ID:Gvi0VN4G: >>599
因縁解脱が仏教にないことがバレてんのに1.5来補はいつまでバカ言ってんだよｗ
くそ桐山がション便のように悪因縁を垂れ流してる現実を眼ん玉ひん剥いてよく見ろや！
606 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/17(日) 08:31:07.44 ID:xUBDV94q: >>603 神も仏も名無しさん 2016/07/17(日) 01:40:03.43 ID:Xmn4LD3o
>中途挫折の因縁か・・・結局のところ、最初から嘘だったんですね

その通りです。中途挫折の因縁なんてものはありません。
ただし万人が中途挫折してしまう可能性は常にあります。
またなんでもかんでも挫折するのではなく、あることは立派に完遂できて成功しても
また次の別の課題では挫折することもあります。
つまりその都度その都度危機に直面しながら、それを克服しようと努力するのが万人の人生です。
そんなことは当たり前の話です。
そして成功だって勝ち得るわけです。運命ではありません。
中途挫折の運命なんて設定をしただけで、その人の人生は成功に向かいません。
成功しない言い訳を自分に作っただけでもう人生の負け犬です。
だから成功したかったらアゴン宗なんて妄執から離れることが必要です。
因縁解脱しないと挫折してしまうという考えを離れ、また中途挫折の因縁を切ったら
もう挫折しないなんて都合のよい考えを捨てることです。
つまり自立しないと人間としての成長はありません。
私が退会した理由の一つがそれです。
607 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 09:01:49.28 ID:7w/aS04W: >>606
成功しない言い訳を自分に作っただけでもう人生の負け犬です。

まことにその通りですね。

♪出来ない理由探すより♪やってみればいい～♪
乃木坂46というアイドルグループの「指望遠鏡」という歌の中の一節です。
良い歌詞でしょう。秋元康氏の詩、大好きです(^^)/
♪がむしゃらが道を切り開くんだ♪
こちらは「左胸の勇気」の一節です。
阿含宗の信者のみなさん、偽仏教から離れる勇気を出しましょうよ。
スッキリするよ(^^)
608 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 13:04:54.57 ID:Gvi0VN4G: 桐山の四聖諦の理解度はホンマに０点やな。仏教を理解しとらんわｗ
釈尊は苦のもとは悪因縁だなんて言ってないぞ！
そんなものを滅（切れ）せよなんて言ってないべｗ
苦の原因は渇愛（煩悩）で、それを滅しなさいと説いておるでよ！
その為の修行が八正道だと四聖諦で説いてんの！
桐山はアホか詐欺師かのどっちかやでｗ
609 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 14:35:27.87 ID:VRw8Sl0p: まあ皆さんしっかりやって下さい。
他人の人生は他人の人生で御座いますよ。
早い話が、俺がイモを食ってお前のケツから屁が出るか？
因果応報、善因善果、悪因悪果、五分座れば五分の仏生ず。
他を批判する暇が在る程彼ら、彼らは裕福なのです。
所詮金持ちの遊びに堕しとるのでしょう。
610 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 18:04:06.10 ID:7w/aS04W: >>609
＞他人の人生は他人の人生で御座いますよ。

その通りなんですけどね、詐欺師に騙されてお金を盗られ続けている訳だよね。
以前の自分と同じなんです。だから早く気が付いてほしいのですよ。
釈尊の説いた阿含仏教とは全く逆のインチキ仏教が桐山アゴン宗です。
611 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/17(日) 18:16:59.08 ID:xUBDV94q: >>607
ほう、指望遠鏡ですか？
まさに私にピッタリですね。
秋元康は嫌いだが、乃木坂46ならイイ！
612 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 21:06:18.66 ID:7w/aS04W: >>611
♪目に見える世界は　　すべて過去の物語さ　　輝く未来を見失うなよ
♪君にはもっといっぱい　　夢と希望があるんだ　　ぼーとしてたら
♪見逃しちゃうぞ　　できない理由探すより　　やってみればいい

♪いろいろ失敗したり　　上手くいかない時には　　角度変えて
♪見なきゃだめだよ　　常識の地図　　広げても　　道に迷うだけ

こんな感じです。「制服のマネキン」のカップリング曲です。
一度聞いてみて(^^)/

信者のみなさん、因縁だとか霊障だとか、そんな下らないインチキに迷って
いると、未来を見失いますよ。
桐山さんを見てご覧なさい。脳障害の因縁、中途挫折の因縁、色情の因縁
奥様はガンの因縁で亡くなりました。
現実を見るのは勇気が必要です。信者ではなく、角度を変えて一般人の目で
みたら如何でしょうか？
613 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:02:08.73 ID:PYa2liaw: 桐山さんの阿含経講義はあまりに嘘デタラメが多い。
桐山教を唱えるのは信仰の自由だが、阿含経に桐山教が説かれているかの
ように説くから嘘デタラメになるのです。
三福道はその典型で、『仏陀の真実の教えを説く[中]』の講義は１頁ごとに
嘘デタラメが満載です。
あまりに多いので、これまで丁寧には指摘したことがありませんでした。
だが、三供養品はアゴン宗の在家信者にとっては根本経典です。
「お釈迦様がこのようにおっしゃったから、アゴン宗での
信仰は正しいのだ」という根拠となった経典です。

アゴン宗の在家信者が一つだけ阿含経を選べと言われたら三供養品しかない。
如来に供養しただけでアナゴンまで行けるという荒唐無稽な桐山阿含経です。
信者さんたちがせめてシュダオンくらいなれるだろうと期待しているのも
根拠はこの三供養品にオシャカがそのように説いたと信じているからです。
そんな信仰は何の根拠もなく、まるっきりのデタラメだということを
少しずつ説明しましょう。
『仏陀の真実の教えを説く[中]』の82頁を開いてください。
各頁、また表題ごとに桐山さんの嘘を指摘していきます。
614 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:06:08.48 ID:PYa2liaw: 「成仏法が説かれた二つのお経」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』82頁)

タイトルからしておかしい。
信者さんたちは成仏ホウという言葉が口癖になっているようだが、
成仏法、成仏力なんて阿含経のどこにあるのですか？
これは半ば桐山さんの作ったオカルト用語です。
因縁解脱、解脱供養、応供の如来なんて言葉もそうだが、桐山さんの造語に
すぎない言葉を用いるのはやめたほうが良い。
そんな言葉を使うのは「私はオカルト新興宗教のカルト信者で、
正しい仏教を学んだことはありません」と自ら表明しているようなもので、
かなり恥ずかしい。
阿含経を護持するというなら、阿含経にある仏教用語を正しく使うべきで、
勝手に作り出したり、別な意味に使うのはやめるべきです。

成仏ホウ、成仏リキは信者さんたちにはかなり危険な言葉です。
暗示のキーワードに似ていて、信者さんたちは「釈迦の成仏ホウによる○○」
と言われると思考停止してしまい、何でも信じてしまう。
「釈迦の成仏ホウによる阿弥陀仏」って何ですか？
成仏ホウを修すれば本物になるというなら、釈迦の成仏ホウに
よるウルトラマンは実在するようになるのですか？
もちろん阿含経には「釈迦の成仏ホウによる○○」などありません。
桐山教の宗教小説です。
615 ：名無しさん：2016/07/17(日) 22:07:59.01 ID:gansMXlk: 批判派みたいに失敗する者もいれば、
わたしみたいに因縁切りに成功した者もいる。
それだけの話しですね。

まあ、失敗した者の共通点は、失敗の原因を他人のせいにすることですね。
騙されたことにすれば、失敗の原因は他人のせいになるからね。騙されたバカの責任が一番悪いのだがね。
騙されるようなバカは、見たくないね。
騙されるようなバカは地上から消えるべきだね。バカが居るから詐欺師が成り立つ。
バカは詐欺師と同罪だね。
616 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:10:04.31 ID:PYa2liaw: 「その成仏の方法には大きく分けて二種類あります。」82頁

信者さんたちは、上根と下根の成仏ホウがあると信じている。
これも嘘です。
阿含経で釈尊は説いていません。
上根の成仏ホウ、下根の成仏ホウなんて桐山教にすぎない。
桐山さんが勝手に作り出して、いかにも釈尊が二種類説いたかのように
見せかけているだけです。
そういうと「出家と在家では修行法が違うのは当然ではないか」と反論するでしょう。
いいえ、両方とも同じです。
釈尊の教法とは八正道であり、煩悩から解放です。
八正道の実践には在家も出家も区別はありません。
実践の程度や違反した時の賞罰があるかないかくらいで、
在家はできるだけ出家に近い八正道を実践するように求められるだけです。

信者さんたちに気がついてほしいのは、桐山さんはまるで上根と下根の
成仏ホウがあることを大前提であるかのように書いていることです。
有るか無いかをまず論証しなければならないのに、あるのが当たり前と
いう書き方だから、信者さんたちも何の疑問もなく、
上根、下根などという桐山教を受け入れてしまっている。
第１頁目ですでに洗脳されているのです。
617 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:14:56.32 ID:PYa2liaw: 「これは『三供養品』に説かれています。」

信者さんたちが出家と在家で別な修行法があるかのように錯覚している理由の
一つが供養の話です。
供養は修行ではありません。
修行だというなら、阿含経のどこにあるのか示してください。
釈尊が供養を在家の修行だと述べている阿含経などありません。
信者さんたちは「三供養品という文字が見えないのか」と反論するかもしれない。
では、信者さんたちに聞くが、三供養品のどこに供養があるのだ？
本文には供養なんて一言も出てきません。
あの三善根の経典の名前は三供養品でさえもない。
桐山さんから三供養品という言葉を使われると、あの経典に
存在しない供養が信者さんたちの目には見えるようになる。
如来へ衣食住を提供する供養を修行だと信じ込まされている。

釈尊は在家に出家を供養するように強く促している。
しかし、これを修行だとか、供養することで解脱への
道を歩むなどと説いたことはありません。
すべて桐山さんから植え付けられた錯覚です。
供養は供養であって、解脱への道とはまったく別物です。
いくら供養しても、それだけでは解脱への道は一歩も進めません。
供養だけでは信者さんたちの好きな仏縁さえも生じないことを前に何度も
阿含経を引用して示しました。
618 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 22:17:29.01 ID:oqQi7fM3: >>615
百歩譲って因縁切りができたとしても、
それはブッダが説いた仏教の中には無い教えということは、
理解してくださいね。
619 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:20:00.08 ID:PYa2liaw: 「第二の成仏法は、現在は徳薄く福少ない者であっても、」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』82頁)

徳とは何かという問題はさておき、徳の多い者、少ない者で
修行法が違うなんて教法は阿含経には存在しません。
桐山さんの作り話です。
違うというなら、阿含経から引用してみなさい。
釈尊が「これは徳のある者の修行法、こちらは徳の少ない者の修行法」などと
述べている場面があるなら示してみなさい。

先ほどから信者さんたちに、阿含経のどこにあるのか、と質問している。
ないから信者さんたちは出せるはずがない。
だが、阿含経にあるかのように信じていましたよね？
それを洗脳というのです。
ありもしない事をあるかのように信じ、逆に実際に書いてある事が見えない。

信者さんたちは桐山さんを尊崇しているつもりで、桐山さんの本当の力を
知らないし、信じていない。
彼は人を騙すのがものすごく上手な天才的な宗教詐欺師です。
だから、たった一頁の桐山さんの阿含経講義の文章の中にさえ、阿含経に
存在しないのに、存在するかのように信じ込まされていた項目がいくつもある。
620 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:25:12.81 ID:PYa2liaw: 「運と成功」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』83-90頁)

三供養品の講義の前置きが約１頁(82-83頁)あり、いよいよ講義が始まるかと
期待していると、唐突に「運の成功」という表題で、運の良し悪しの話が
８頁近くも続きます。

信者さんたちに桐山さんの本を読む時のコツを教えます。
余計な漫談はすべて飛ばし読みをすることです。
漫談や阿含経と関係ない話を取り除くと、阿含経講義そのものはほんの
わずかしかありません。
こういう余計な話を読み飛ばすのは、桐山さんの罠にかからない方法の一つです。

法話もそうだが、桐山さんは漫談が非常に多い。
その漫談が経典の正しい理解に結びつくのなら結構な話だが、
桐山さんの場合、ゴマカシに用いる。
漫談の多くはわかりやすいから、読者はむしろこちらに興味を持って読む。
それで興味を引きつけておいて、唐突に飛躍した結論を出してみせるのが
桐山さんの得意技で、本の随所にみられる。
まるでそれまでに論証し、証拠を出したかのような態度で
桐山さんが出したい結論を出してみせるのです。
ここでも阿含経とは全然関係ない話題を長々と話し、まるで三供養品で
運の良し悪しが説かれ、しかもその運が徳という見えない神秘力に
よって成り立っているかのような結論を先に出している。
だが、仏教には運も運命改造もありません。
621 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:28:44.24 ID:PYa2liaw: 「その秘密が『三供養品』に説かれています。仏教の原点ともいえるこのお経をさっそく読んで
みましょう。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』90頁)

信者さんたちは運を良くしたいと思っている。
人間なら誰しも持っている欲望です。
その欲望を８頁にわたる漫談でおもしろおかしく煽り、
最後に上記のように、運を良くする方法をオシャカが説いたのだというのです。
「秘密」「仏教の原点」などと、阿含経には運を良くする方法が説かれているかの
ような錯覚を与えている。
飛ばし読みをしろと助言したが、桐山さんのこの手法を理解した上でなら、
その見事な「バナナのたたき売り」の口上を読んだほうが良い。
阿含経を講義して、そこに運の話があるというならわかるが、
先に、運を良くする「秘密」が説かれ、それこそが「仏教の原点」、
つまりオシャカは運を良くする方法を説いたのだと結論を出しているのです。
読者の欲望を巧みに煽り、解説する前から結論を出してみせる。
桐山さんのこういう口上を「バナナのたたき売り」とは良く言ったものだと、
あまりにソノマンマなので、いつも感心します。
ただし、バナナのたたき売りは本物のバナナだが、
桐山さんのバナナは絵に描いた偽物で、バナナそのものがない。
622 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:32:47.64 ID:PYa2liaw: 「その秘密が『三供養品』に説かれています。仏教の原点ともいえるこのお経をさっそく読んで
みましょう。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』90頁)

信者さんたちの中には「いや、三供養品には運を良くする方法があるから、
ゲイカはそのように先に結論を出しただけだ」というかもしれない。
そんなふうに言うのは三供養品を理解していないからです。
三供養品にあるのは三善根だけです。
三善根とは無貪・無瞋・無癡です。
無貪とは貪らない、欲望を減らし抑えることです。
運を良くする、ラッキーを得たいというのは欲望なのですよ。
欲望を減らせと説く経典で、運を良くするなんて欲望を説くと思いますか？
桐山さんは、欲望を減らせという経典を、欲望を増やす方法を説いたと
説明しているのです。

「運と成功」などと唐突な話題を持ち出したのは
欲望を減らせと説いた経典を、欲望をかなえる経典だと言い換えるためです。
８頁にもわたり、長々と、経典とは関係のない運の話をして、
読者の欲望を煽り、無貪経典を欲望経典であるかのように錯覚させた。
読者は欲望を煽られ、運を良くするという欲望をかなえてくれる「秘密」の書いて
ある「仏教の原点」というべき経典をぜひ読んでみたくなる。
つまり、読者はここで餓鬼に変身させられているのです。
もっとも>>615の1.5来補さんのように最初から餓鬼という人もいる。
阿含経講義の本論が始まる前から、読者は桐山さんの術策に
きれいにはまっている。
623 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/17(日) 22:36:11.68 ID:PYa2liaw: 「その秘密が『三供養品』に説かれています。仏教の原点ともいえるこのお経をさっそく読んで
みましょう。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』90頁)

読者は運を良くしたいという欲望にかられた餓鬼に変身してしまうから、
経典の文言をそのまま読解することもできなくなる。
ましてや信者は元々桐山さんを信じており、積極的に彼の説を
受け入れたいのだから、簡単に餓鬼になってしまう。
しかも、誰一人、自分が欲を煽られた餓鬼であることに気がつかない。
三供養品に「功徳」「福」などという言葉が出てくると、釈尊が
どういう意味でこれを用いているのか、冷静に普通に読むのではなく、
オシャカが運を良くする方法を説いたのだと短絡する。

桐山さんは講義の本論が始まる前から欲を煽り、逆の結論を出してみせる。
桐山さんの結論は、釈尊の結論とは正反対なのですよ。
すごい！
欲望を減らせと説く経典を、欲望の成就方法だと百八十度も正反対の結論を出してみせる。
それも講義する前にもう結論を出して、読者に信じ込ませている。
普通の人にはこんなことはできない。
桐山さんて宗教詐欺師としては天才です。
624 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 22:37:14.04 ID:oqQi7fM3: 桐山さんは、罪深い人ですなあ。
せめて「これは阿含経にある教えとは違うけれども」と言って、
自説を述べるなどの誠意が欲しかった。

彼は多くの人を迷わせ悩ませた。
625 ：神も仏も名無しさん：2016/07/17(日) 22:47:32.70 ID:7w/aS04W: >>615
管長と副管長が共に因縁切れないのに、たかが信者ごときが因縁きれた？
んな訳ないやろｗｗ。しょーもなっ（笑）
626 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 01:22:18.55 ID:fNxWDtfI: >>615
>批判派みたいに失敗する者もいれば、
>わたしみたいに因縁切りに成功した者もいる。

それはお前さんの妄想ですな。五蘊の「想」による妄想さ。
それを作ったのが脳内の「行」による作用でしょうよ。
あんたの意志により脳内に作り出されたもので執着の対象だな。
それは想取蘊であり、つまり「苦」だよ。
627 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 04:38:07.78 ID:iUxEKEqy: 阿含宗の桐山はあおまいりしてはいけない。こいつは日大いって中退したというのさえもうそで、
へんなところだけ力持っていて周りをそれ以下の学歴にしてきたりします。
あるいは桐山に合った時点で、高学歴の人はその後最低の人生を歩まされたりもよくあります。
628 ：名無しさん：2016/07/18(月) 12:57:34.03 ID:pLIUzuTC: 株投資も宗教もその他も、自己責任なわけだね、失敗して、騙された、なんて言うのは、己の愚かさを世間にアピールしているわけでね。
まあ、愚痴は三毒煩悩だから、ほどほどにアピールすることですね。益はないからな。
629 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 13:26:38.24 ID:POScx51P: >>628
> 株投資も宗教もその他も、自己責任なわけだね、失敗して、騙された、なんて言うのは、己の愚かさを世間にアピールしているわけでね。

その通りですね。
しかし、だからこそ、その失敗を世間に大々的に公表し、告発することで、
同じような被害に遭う方を減らす抑止になり、これが社会的な善業ともなりますね。
悪徳宗教の実態を世間に知らしめることは正しいことであり、
正しい行為を続ける人には、福徳がもたらされるようになるわけです。
適切な批判は正しく、福徳をもたらす。
単純明快な理なわけです。
630 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 13:28:28.26 ID:ONNcNvvH: >>628
なにを読んでんだか・・・愚痴とか無いだろ（笑）
益はあるぜ。これ以上詐欺の被害を受けなくする。すばらしいじゃないか。
俺自身、このスレの批判を読んで退会した。批判者に感謝している。
631 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 18:43:45.72 ID:+trADyqj: 管長猊下の御教説は広く世界の仏教学界・宗教界に認められております。
632 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 20:02:02.35 ID:hldcX6Up: 愛飲の酒

管長･･････レミー・マルタン

ユビキタス･･････ワンカップ大関

深山･･････養命酒
633 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 21:00:01.01 ID:ONNcNvvH: >>632
あ～あ、反論出来ないって哀れだね。
恥ずかしいから出てくんなよ(--)
634 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 21:06:22.59 ID:ONNcNvvH: >>631
じゃぁ、それを具体的に示してください。
貴方に期待していますよ(^^)/
635 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 21:43:59.85 ID:mtb7t98w: >>631
世界とかいってるが日本でさえ今や相手にもされていないだろ。
オウムの話題がでたときに麻原とオウムの幹部が過去に所属していた教団って
ことで名前が出るだけ。
カルトだよ、カルト！
636 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:00:31.14 ID:zpVDZino: 「爾の時世尊、阿難に告げたまわく、「三善根(三
福道)有り、窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』91頁)

これは桐山さんが引用した三供養品の漢文書き下しです。
こんなところからもう嘘が入っている。
「三善根(三福道)」です。
もちろん、原文には三福道なんてありません。
桐山さんが引用したのは漢文の原典なのだから、そこに書かれていない文字を
書き込んだら「捏造」であることくらい信者さんたちにもわかりますよね？
これよりも前の本では三善根と三福道の経典は別々に引用していたから、
カッコ書きでこんなふうに書いたのは初めてです。
桐山さんは懲りることなく捏造を繰り返す。

これまでは三善根と三福道の二種類の経典があるような嘘をついたが、
それが嘘だとばれると、三善根をどう三福道に見せかけるか、観念工夫した。
その一つが上記です。
なんとか阿含経の中に三福道があるかのように錯覚させたいのです。
どこまでこの人は姑息なのだ。
原文の引用にしてこういうゴマカシを紛れ込ませるくらいだから、
現代語訳など言うに及ばない。
姑息の連発です。
637 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 22:01:21.42 ID:ONNcNvvH: >>632
管長は在家の最低限守るべき五戒の不飲酒戒さえ守れない「くそ外道」
だと言うのですね(^o^)

愛飲の酒～～ｗｗ
638 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:04:02.72 ID:zpVDZino: 「三善根(三福道〉というものがありますが」
「この三善根(三福道)の功徳は無限であり」
「三善根(三福道〉を修行して」
「この三善根(三福道〉を学びなさい」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』92頁)

現代語訳のすべてにカッコ書きで三福道を潜り込ませた。
なんという小ずるいことをするのだろう。
漢文、漢文書下し、現代語訳は原典にできるだけ忠実に記載することが求められる。
経典とそれに対する解釈は明瞭に別にするべきなのは世間の常識です。
だが、桐山さんは漢文書き下しから三福道を潜り込ませ、
現代語訳ではもれなく三福道を付け加えた。
やりたい放題です。

三福道経典をまた捏造するわけにはいかないから、なんとか読者に
三供養品の中に三福道があるかのように錯覚させようと必死です。
カッコ書きで三福道に「慣れて」もらった。
読者で漢文を読むのは少数で、書下しを読むのも少数だから、一カ所のみにして、
大多数は現代語訳のみを読むだろうから、そこには三福道をすべて書き加えた。
銀狐が舌をなめながら、どうやって騙してやろうかと観念工夫した跡です。
しかし、こんなゴマカシは小さなゴマカシにすぎない。
信者さんたちは気がついていないようだが、桐山さんは
漢訳経典の引用でものすごいゴマカシをしているのです。
639 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:09:56.19 ID:zpVDZino: 「爾の時世尊、阿難に告げたまわく、「三善根(三
福道〉有り、窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』91頁、2012年)

上記のような漢訳経典が載っている91ページにすごいゴマカシがあることに
信者さんたちは気がついていない。
桐山さんのすごいゴマカシとは、三福道と書いてある三供養品を
記載していないことです。

「ここでは、徳薄く福少ない者であっても、福徳を身につけて成仏に向かうことのでき
るという下根の成仏法が説かれた、『増一阿含経・三供養品三福道』と同内容で異訳
本の『増一阿含経・三供養品善根』(以下「三善根」)を講義いたします。」
(『社会科学としての阿含仏教』227頁、1997年)

このように桐山さんは1997年には異訳として、
『増一阿含経・三供養品三福道』
『増一阿含経・三供養品善根』
の二つの阿含経があると文章に書いただけでなく、
その原典である漢訳経典と書き下し文を示した。
では『増一阿含経・三供養品三福道』は『仏陀の真実の教えを説く[中]』に
どうして引用されていないのだ？
こんな重要な経典がどうして引用されていないのだ？
これが桐山さんの最大のゴマカシです。
640 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:14:35.64 ID:zpVDZino: 「『増一阿含経・三供養品三福道』と同内容で異訳本の
『増一阿含経・三供養品善根』(以下「三善根」)を講義いたします。」

1997年の本でははっきりと二つの経典があると明言し、証拠まで示したのに、
2012年の本にはどうして示さないのですか？
もちろん、三福道経典など桐山さんの捏造だから、出すわけにはいかない。
経典捏造という大罪が暴露されたから、引っ込めたのです。
経典を捏造したのだから、宗教家でなくても、普通の人でも
そのことについて謝罪し撤回をするべきです。
少なくとも何らかの釈明があってしかるべきです。

仏陀の智慧をお持ちの有余依涅槃の聖者様はどのように対応したか？
『仏陀の真実の教えを説く[中]』での桐山さんの反応を見てごらんなさい。
謝罪や反省などもちろん皆無です。
釈明すらもない。
それも沈黙するならまだ良い。
1997年に出した本などまるで知らないような顔をして、
ぬけぬけと三供養品の解説をまた始めた！
なんという厚かましさ。
なんという図々しさ。
さすがは1.5来補さんや宝生さんの師匠だけのことはある。
641 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:21:06.05 ID:zpVDZino: 桐山さんの阿含経捏造はかれこれ三十年以上にもわたる。
ユビキタスさんが指摘したように、『間脳思考』で三供養品を
出した当初から捏造の塊だった。
つまり、桐山さんは最初から信者たちを騙すつもりでいたのです。
追及されると『末世成仏本尊経講義』では「二書」とごまかし、
さらに追及されると『社会科学としての阿含仏教』で経典そのものを
捏造して二つ並べてみせた。
桐山さんの経典捏造は三福道という言葉だけではないのですよ。
桐山さんの文言の捏造だけでも三種類ある。
信者さんたちはその三種類を言えますか？
あなた方が喜んで読誦している三供養品は文言だけでも
三種類もの捏造でできているのです。
読誦するたびにあなた方も経典捏造の手伝いをしていることになる。
毎回釈尊に向かって、よくまあ、嘘だと分かっている経典を読誦できますね。
642 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:23:46.09 ID:zpVDZino: 捏造１．三善根を三福道と置き換えた
原文「三善根あり。窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」
捏造「三福道あり。窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」

捏造２．「シュダオンより阿那含・・・」と文言を付け加えた
原文「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり」
捏造「是を阿難、この三福道は窮尽すべからず、須陀オンより阿那含に至り、
五下分結を断ず。即ち涅槃界に至る三福道なり。」

捏造３．善根を福と置き換えた
原文「所謂如来の所に於て功徳を種う。此の善根窮盡すべからず。
正法に於て功徳を種う。此の善根窮尽すべからず。
聖衆に於て功徳を種う。此の善根窮盡すべからず。」
捏造「所謂如来の所に於て功徳を種う。此の福窮尽くすべからず。
正法に於て功徳を種う。此の福窮尽すべからず。
聖衆に於て功徳を種う。此の福窮尽すべからず。」
643 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:28:15.79 ID:zpVDZino: 捏造３．善根を福と置き換えた

ひどい話ですよね。
釈尊は「善根をきわめ尽くしてはならない」、つまり
無貪・無瞋・無癡をどこまでも追及しなさいと言っているのに、
「この福の力は無限である。」(『社会科学としての阿含仏教』291頁、1997年)
などと、御利益が満載であるかのような話にすり替えた。
信者さんたちに良く見てほしいのが、まったく逆の意味になっている点です。
釈尊は欲を減らし囚われないようにする三善根をずっと継続しろと言っているのに、
桐山さんはこれを福という功徳が無限にもらえるという御利益話にすり替えた。
悪質だと思いませんか？
単に言葉を少し変えたという単純な話ではなく、正反対の意味に
取れるように捏造したのです。

元々の三供養品には福は一度しか出てこない。
それも福という単独の意味ではなく、
「此の窮尽すべからざるの福」
というのだから、釈尊のいう福は三善根そのものです。
無貪・無瞋・無癡が三宝において種(う)えるべき功徳であり、
無貪・無瞋・無癡が終わりなく続けるべき福です。
それを桐山さんは、善根の所を福と置き換えることで、
まったく逆の、欲望を煽る御利益経典に作り替えた。
644 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/07/18(月) 22:36:51.46 ID:zpVDZino: 捏造１．三善根を三福道と置き換えた
捏造２．「シュダオンから阿那含まで」と文言を付け加えた
捏造３．善根を福と置き換えた

経典の捏造をしたのだから、普通の人なら頭を下げ、反省し謝罪するべきところを
桐山ゲイカは口を拭い、何事もなかったかのように、また同じ経典の
インチキ講義を始めた。
桐山ゲイカって、どこまで厚かましく、図々しく、
面の皮が厚く、無責任なのだ？
政治資金の不正を疑われた元県議会議員は号泣しただけで非を認めず、
不正が疑われた元都知事は法律に違反しないとして非を認めない。
だが、少なくとも両者は失職という社会的な制裁を受けた。
一方、桐山ゲイカは非を認めるどころか、逆に阿含経講義という形で
高見からお説教をしている。
まるで犯罪者が裁判官の席に座っているようなものです。

桐山さんの姿は厚顔鉄面皮、盗人猛々しい、日本一の無責任男、
くらいしか私の語彙力では思いつかない。
そしてもう一つ驚くのが、嘘をつき、経典を捏造し、悪事がばれても
どこ吹く風の、この不浄な桐山さんを信者さんたちは聖者として崇めていることです。
こんな桐山さんを拝んだら、合掌した手が汚れるような気がしませんか。
645 ：神も仏も名無しさん：2016/07/18(月) 23:49:53.87 ID:rRPVImIr: 小吉、２８７の関東　
心の臓に持病とは、循環器障害の因縁在り。
怒りっぽい性格は脳障害の因縁在り。
悪因消滅を心がけ、一心に行をせよと　の御諭しである。
誰のための御霊示かって？当然深山氏ですよ。
646 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 00:47:30.55 ID:FKZwSOJq: >>645
な～～にが御霊示だよ、くだらねぇ。反論してみろクズ野朗。
647 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 09:27:24.60 ID:Vrd8HvEX: 惜しかった　名古屋大谷高校
http://baseball.yahoo.co.jp/hsb/local/game/C141797/top?year=2016
648 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 09:35:31.90 ID:XmUJMJLb: 『末世成仏本尊経講義』の本が出た時、なんか胡散臭い内容だなと思った。
あまり深入りしようという気にならなんだな。
だってね、他力の南無阿弥陀仏とあまりかわらんし、そんなもの求めて入った訳ではないし、
だから活動に身が入らなかったよ。
今となっては不幸中の幸いだったと言えるけど。
649 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 13:43:02.55 ID:XmUJMJLb: しっかりした自力の修行システムがないままだらだらと日が過ぎていったね。
オウムにも足元みられて沢山の会員が去って行った。
でも当時の俺はオウムも胡散臭く見えた。書店でオウムの機関誌を何度か立ち読み
したが引き付けられるものがなかった。
そうこうしている内にサリン事件や阪神・淡路大震災が起きてしまい自分も苦しい状態（会社）
になったりで大変だったよ。
650 ：Ågon：2016/07/19(火) 14:19:35.47 ID:2x8dxErY: >>645怒りっぽい性格は脳障害の因縁在り。

いたって冷静沈着に桐山さんの捏造経典を分析してるよ。
私の方はそんなことまでして信者から金を釣るんかい！
ってむしろ怒り心頭ですがねえ。
深山さんのはチャ化したりおもしろくする場合はあるが、
怒りには囚われていない批判だと思いますけどねえ。

阿含宗という宗教269
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1468905291/l50
651 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 15:39:15.56 ID:RUi/Gn0+: 詐欺をごまかすため教義を徐々にすり替えていく姑息な教団。
自分もきずいていたが、うまく説明できなかった。
今ここに、深山さんが正確に解説してくれたのは本当に素晴らしい。
現在、迷っている現役信者や退会者みんなにコピーして配ることにします。
みんな、疑問が解決してすっきりしてくれるだろう。
詐欺行為を解き明かした深山さんには心より感謝いたします。
652 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 15:49:17.15 ID:RUi/Gn0+: 詐欺行為の心臓部「三福道経」これこそが詐欺アゴン宗の心臓部。
総本殿まで造った錬金術の謎が今ここに完璧に明かされた。
入り江部長はじめ命がけで供養し続けた多くの犠牲者に報告方々黙とうをささげます。
653 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 16:16:35.62 ID:RUi/Gn0+: 欲望を無くせというお経を、欲望、願望成就のお経に作り替えた。
これでは何年修行しても苦しみは取れないのも当然。
未だに洗脳が解けないアゴン宗信者の方々は真実を知り早々退会したほうがよいのでは。
多くの方々の犠牲で成り立つアゴン宗にいては信者さん達も最悪の結末が待っていると思う。
654 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 16:24:20.11 ID:2EZouQbl: >>650個人に向けて「御指導」をしたので御座るよ。
655 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/07/19(火) 19:52:25.38 ID:qTguLZsW: >>647
セーラーの高校と名古屋大谷が対戦したら、セーラーの高校のサイドに行くだろうなｗ
656 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 20:55:22.67 ID:FveGed6y: 小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
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「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
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小麦は食べるな!
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小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。

日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
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657 ：神も仏も名無しさん：2016/07/19(火) 23:32:28.60 ID:qerwyRvw: >>654
だいたいのご指導願いは「天命殺である、後で指導をうけよ」で終わり
桐山猊下から直接指導を受けたのはI川さんぐらいだろ。
まあ観音慈恵会のころは受けた人もいるようだけどさ
なんとかしてください！ってしつこく宗務局に食い下がると関東では
K田職員がでてきて、ひどい目に合うっ（自殺した人もいるらしい）てのがお決まりだった。
658 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:22:16.98 ID:BerEw4CD: 愛媛県新居浜市　内宮(うちのみや)神社

神界・仏界　両界祈願法要

http://uchinomiyajinjya.wix.com/index

神力御祓と仏力加持で護りいただけます

・子供の成長を願う参詣
・家庭安穏祈願
・地震安全祈願
・世界平和祈願

開催:平成廿八年十二月十一日(日)
時刻:午前十一時から

内宮神社　阿含宗
659 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:46:49.52 ID:i/RbG9BA: 阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
660 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:47:35.81 ID:i/RbG9BA: ■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。
661 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:48:04.15 ID:i/RbG9BA: 阿含宗批判ダイジェスト２
■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
　　
■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）
662 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:48:34.17 ID:i/RbG9BA: ■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。

■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷文雄、筑摩書房、1970年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/tosaku01.htm　

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。
663 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:49:18.92 ID:i/RbG9BA: 『御霊諭』
平成１年５月４日

第○○則○○（無記）
「『×××しないと×××するぞ』とか『付き合え』とかいうようなそんな職場に君は勤めていてはい
けない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。
自分からは言い出せなかったので、人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。
打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」

(ここに管長の秘密電話番号が書いてある)

「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」
(「（今夜にでも）」というのは原文のまま)

「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。
君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」

「名古屋で泊まる費用を同封しておく」
664 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:51:08.28 ID:i/RbG9BA: ■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
　　http://thebbs.fc2.com/　（阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
　　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に　「agama　研究室」（アーガマ　研究室）
　　http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト　「agon secession club」略称ＡＳＣ　
　　http://agama.jounin.jp/
665 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 09:53:06.34 ID:i/RbG9BA: 阿含宗関連資料掲示ＨＰ
http://agama.zouri.jp/agon01.html
666 ：名無しさん：2016/07/20(水) 12:44:25.22 ID:wO43JaJB: バカに付ける薬はない。
批判派は失敗者のグループでさ、言わば、
ダイバダッタのグループなのであるね。
成功者は因縁切りを成功させつつ、善き人生を歩んでいるわけですね。
失敗者はそれを認められない。

それだけの話しです。
667 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 17:45:41.05 ID:NphpMIvl: >>666
>バカに付ける薬はない。

そうですね、ここに来る誰もがあなたに付ける薬がないのは認めています。
人生もそう長くないのでせいぜい因縁解脱の毒饅頭を食らて最後を迎えてください。
668 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 17:50:20.66 ID:LIk5rGjT: >>666
＞成功者は因縁切りを成功させつつ

桐山は失敗者なのね（笑）
669 ：神も仏も名無しさん：2016/07/20(水) 22:13:50.69 ID:YKEa4eiF: 因縁切りねえ。シンニヨなんとかでも同じこと言ってます。因縁ってヤクザの言いがかりって
辞書にありますが。ははははは。

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